>296 はい、そうです。俺の勘違いというかうろ覚えでした。
気付いたので
>>225 でカキコしてます。
車載にするには無理があるのかな?
到達距離は十分にありそうなのですが。
298 :
ちょーさん:02/03/19 16:11
>252,266
業者からは次期VADSの提案がされてるみたい。口径は40mmで、96式APCか73式トラック
に搭載という案みたい。知り合いの話だと、自走出来ない現行のVADSでは展開
に時間がかかるし、牽引車両も足りないらしい。
APC搭載のほうがカッコいいし機動性もあるからいいと思うけど・・・
あと陸自って、近SAM導入L90廃止で機関砲による対空は止めることにしたの?。
(現行では87式の全部隊配備は不可能でしょう)
300 :
名無し三等兵:02/03/23 14:42
300
>301
画像つきはチミが初めてなので許す
303 :
ちょーさん:02/03/24 14:53
>301
ビンゴ!!。ボフォースでどう?、って言われてるみたい。
40mmになる事で射程も延び、機関砲の数を減らせ、少子化対策にぴったり
と。73式搭載でも、96式APC搭載でもコスト的には変らないらしい。
FCS搭載することで値段が跳ね上がるらしい。
兎に角96式APCに40mmを激しくキボン!!。
304 :
ちょーさん:02/03/24 14:57
それと、M113搭載のVADS、米軍ではもう見ないよ。M2ブラとかはよくみるけど。
モニュメントでブリス内あちこちに展示されてた。もう退役になったのかな?。
湾岸には行ったみたいだけどね。
本家ゲパルトはとりあえずミサイル積んでるけど
クソ高い上に改良ナッシングの和製の方は
まだ配備しつづけるのかな?
なんだかなぁ。
40mmになることで、35mmに比べて飛躍的に有用になるのだろうか?
確かにボフォースの40mmは弾丸も3種類位あって、性能も良いというのは読んだ事があるが。
でもあれは基本の車両があって、それにレーダー等を付け足したら簡単に思ったより有効なの
が出来ちゃった生産という気もしないではないのだが。
・・・・同じ作るなら、57mm砲搭載型は無理かなあ?
307 :
某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/24 17:28
まあレーダー射撃をする様な高価な機関砲も
ヘリが地形を利用すれば歯が立たない訳なら
奇襲用としての利用しか出来ぬだろうが
奇襲用ならレーダーは不要である場合も多い訳だろうか
(其の任務は歩兵戦闘車等の対地攻撃を兼ねる機関砲を使用すれば
良いと言う事だろうか)
或いは巡航ミサイルの迎撃用としてはSAMより使える局面も有る訳なのだろうか
308 :
某研究者 ◆TkxmpUgI :02/03/24 17:33
まあヘリは兎も角低空進入して来る高速の巡航ミサイル・
航空機を落とす際は非レーダー誘導の機関砲では
困難な場合も有ると言う事なのか
某研の後ってレス付けにくいよな。
対空自走砲の運用上、巡航ミサイルの迎撃用はサポート外の任務じゃないかな。
対空自走砲、基本的に戦車や歩兵戦闘車の群に混ざって作戦行動する車両では。
311 :
名無し三等兵:02/03/29 05:21
レーダーは索敵用というより照準必要なのでは?
まあ、夜もあるし。
312 :
名無し三等兵:02/03/29 05:23
スウェ−デンの歩兵タクシー改造のやつも、連装ではないがちゃんとレーダー
つけていましたし。
313 :
名無し三等兵:02/03/29 07:47
陸自は国産の50ミリテレスコープ式機関砲試作してるんじゃなかったのか?
これを40ミリに落として生産する予定で、
これがこけた時にボフォースの40ミリを採用する予定だと聞いたのだが。
結局ボフォースに決定してしまったのか?
それともボフォースが96式ようの対空用の砲塔提案してきたという方の話?
314 :
名無し三等兵:02/03/29 09:49
三石町にある陸自の対空射撃場、87式が5両ほど国道から見える位置にキャンバスかけられて駐車していた
35ミリにはぶっといカバーが掛けられていて、ぱっと見は74式かと思った
赤旗上がっていたけど撃っていなかった
315 :
すてぃんがー:02/04/04 19:13
>>310 3P弾は巡航ミサイルも迎撃可能ですよ!
>>313 空自、海自も購入すると思うのでボフォースでしょ!
でも空自はF−2やE−767や空中給油機に予算持って行かれる
から悲しい。対空火器で金かけてるのはペトリくらい
317 :
名無し三等水兵:02/04/04 20:29
正直、87式AWって何両配備されてるか知りたいのであります。
15両ぐらい
319 :
名無し三等兵:02/04/06 02:28
>316
禿同
320 :
名無し三等兵:02/04/06 03:19
15両ってマジ?
ネタだよな?
だって年調達1両だもの・・・。
322 :
名無し三等兵:02/04/06 04:45
そりゃ税金のムダと言われるわけだわな。
3両で1小隊で3小隊で1中隊?
だっけなぁ曖昧な記憶で書き込んでるんだよスマソ
でも15両ぐらいだと思うよ、マジで。
324 :
名無し三等兵:02/04/06 05:41
本当は50両ぐらいだYO
325 :
名無し三等兵:02/04/06 08:00
>でも15両ぐらいだと思うよ、マジで。
中隊で八両で第七師団に4個中隊。第二師団にも配備が始まってる。
教導団等の教育所要を含めれば50両は越えてる。
結局は揃えちゃったって感じ。連隊戦闘団に八両ってのは悪くな
い比率。戦車連隊があるのは第七師団と第二師団だけだしね。
ひゃははははは
だから言っただろう!!!
87式は最強だと!!
まだ、調達続けるんだっけ?
328 :
名無し三等水兵:02/04/06 23:59
329 :
名無し三等兵:02/04/10 01:12
OTOBredaの6cmや7.62cmはやっぱ無理?
>329
どー見てもアレはすぐ弾切れになっちまうよ
331 :
名無し三等兵:02/04/10 02:19
イタリア直輸入の76.2mm砲塔を74式戦車に乗せれば、結構弾量つめるぞえ?…って今度は一輌幾らになるんだ?(w
332 :
名無し三等兵:02/04/10 07:11
必要な場所に
必要な数だけ配備出来るといいですね。
本当にそう思う。
インテル80286搭載の87式、頑張って下さいよ。
>332
そりゃ皮肉のつもりかコノヤロウ!?
文句があるんならハッキリ言いやがれ!!
とりあえず、調達は即刻停止すべきだとは思うけどね。
で、腰を据えてちゃんとしたのを作る。
今のまま改良もされない87AWをダラダラ年一両12億円だかで買っても
幾らなんでもムダだろうよ。
>>333 ワラタ
? 調達が遅いだけで”ちゃんとしたもの”だが?
おまえさんの想像する”ちゃんとしたもの”って何?
車にイージス乗せてどうする
イージス車sage
パトリオットじゃなくてスタンダード搭載になってしまう罠
システム全部一両にまとめたら天守閣みたいなシルエットになるんだろうな・・・
341 :
名無し三等兵:02/04/12 11:13
OTOの76ミリ搭載車はかなり設計に無理があって問題だそうだけどね。
でも、あれを陸戦兵器にしたらミートチョッパー超えるよな…。
地上掃射に使えばいいんだよ。肉片掃除が大変そうだが。
343 :
名無し三等兵:02/04/12 12:34
>341
ボ式57mmのほうがよさげ。
344 :
名無し三等兵:02/04/12 13:37
>343
otobredaの60mmは如何?
ミサイルは回避される事もしばしばあるが、次弾発射に時間がかかるので
懐に入り込まれる可能性があり、そうなった時に機関砲というのは
その射程内に敵機を入れないということに関しては有効性があるのではないか。
又、対地ミサイルを積んでいないヘリや地上目標に対しては効果を発揮することが
できる。 しかしこの手の兵器(ミサイル含む)は部隊一両あった所でたいした脅威
にはならず、むしろ『携帯SAMを持った歩兵がいつのまにか目の前にいた』
などの方がヘリとしては脅威なのではないだろうか 安いし 探知されにくい
最近の自走対空砲はミサイルと機関砲セットで備えてます。