WW2傑作戦闘機を論じる  4

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855名無し三等兵:02/03/01 00:59
>>853
そのフラシムの名前教えてチョ
856名無し三等兵:02/03/01 01:04
Aces High
ネットプレー最盛期
その画面写真も出てた
目撃者も多い
857名無し三等兵:02/03/01 01:08
CFSでは、毎度じゃないが、ケツもがれてんのに飛べるバグあったしな(w
エレベータ部分がマッサラないのに、
上昇しようとするとガクンガクン縦揺れ起こる。
でも飛んでる(w
すげえぜムスタング!と叫んだものだ。
858名無し三等兵:02/03/01 07:00
>850
エヘへ 恥かしい奴だ(w  

>短絡思考さん
早とちり屋さんだな〜、誰もフライト・シムだけで、飛行訓練する何て言ってないはずだが?

859名無し三等兵:02/03/01 07:18
>>856
Aces HighにB-29は出てきません
860843:02/03/01 07:39
>>847
アテにできないものを訓練用に採用しますか?

>>848
旋回ができないってのはどういう事を言っているのかわからないので、
詳しい事を教えてください。

>>852
Aces Highの主な製作者の人は実機のP-51Dパイロットですよ。

>>853>>855-856
>>859の指摘するようにB-29はありません。

というか殆どのフライトシムは機体形状からリアルタイムにフライトモデ
ルを生成しているわけでは無い(軍等が使うシミュレータでも)ので、羽が
もげたりしたときのフライトモデルが変になることもありますが、それはあ
くまでバグですであり、製作者の意図するところではありません。
861名無し三等兵:02/03/01 09:19
ゲームが面白いのは解ったからもういいだろ>シム支持の諸君
862名無し三等兵:02/03/01 10:04
AcesHighにB-29が出てくるなんていうウソ吐きが出てくる
ようなんだからこのスレのほとんどの人はフラシムで遊ん
だ事ないっしょ?
取りあえず、手に入れて飛んでみればいいべさ。
863名無し三等兵:02/03/01 10:38
>>862
うん、やっても見ずにフライトシムは駄目と決め付けるのはどうかと思うね
864名無し三等兵:02/03/01 12:03
まぁ、フラウトシムではF15は30000m以上にズーム上昇できるわけだが…
865名無し三等兵:02/03/01 13:05
アドオンだって
866名無し三等兵:02/03/01 13:07
つうかバグのあるものを訓練に採用して
「実機と同様でーす」

面白いですか?
867名無し三等兵:02/03/01 13:10
アテになる、とは何を持って言ってるのですか?
開発者ですか?
868名無し三等兵:02/03/01 13:14
実際の世界でバグが起こりますか?
翼が全部取れても飛べますか?
バグは開発者が取る物ではないのですか?
869名無し三等兵:02/03/01 13:27
例えばグランツーリスモなんかでは
車という身近なものを題材にしているだけあって、
比較もできるのだが、それでもああいったゲームのような挙動は違和感がある。
おもちゃを鵜呑みにするから「バイパー、6速アイドリングでも120km/h」なんていうことを吐くバカも出る。

開発の人がいくら本物に近づけようとしても、
コンピュータ上で完全に再現しようとすると難しい。
まして飛行機ともなると、こちら側はこれが正しい動きなのかそうでないのか判断ができない。
鵜呑みにしてゲーム=実際の世界なんていうデンパ吐く人間も出てこようというものだな。
870名無し三等兵:02/03/01 13:36
>>860
台湾ちゃんかな?キミでも他の人でもいいけど
「市販のフライトシミュをどこかの国が訓練に使っている」説の人
信頼できるソースを示してね
そうすれば不毛の論争は一気に解決するよ
871名無し三等兵:02/03/01 13:43
実機での訓練いらんやん。
872843:02/03/01 16:48
>>870
大手ニュースサイトのHotwired Japanにも記事があります。
この記事自体は他のものですが、下の方に。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/20011031202.html
>現在、海軍は指揮官候補者の訓練に『ジェインズ・フリート・コマンド』
>(Jane's Fleet Command)の改造版を、陸軍は特殊な作戦を学ばせる
>ためにトム・クランシー氏の『ローグスピア』(Rogue Spear) を、空軍は
>フライト・シミュレーターの1つとして『Falcon4.0』を使用している。
873名無し三等兵:02/03/01 17:34
フットバーがないから90度にバンクさせて高度を維持したまま旋回を続ける事が出来ないのがシム。
所詮はゲーム。
それにシュミレーターとして採用しているのも、厳密には大間違い。
プログラムの要領だけを利用しているだけの事で、それを元に使用されているものは
とてつもなくゲームとは水準が違う。
874名無し三等兵:02/03/01 17:38
しかも採用云々については飛行そのものを訓練できない代物で、
そもそも目的は飛行訓練ではなく別の所にあるものだったりする。
だから、シムを軍が採用云々というのは全然文字の読めていないキチガイの戯れ言だったりする。(おおわらい)
875名無し三等兵:02/03/01 17:39
大手の企業やどこかに採用されているから
いいものである「はずだ」ってだけに過ぎない。
確かな論拠がどこにもない。
それくらいも考えられない人間だからこそ、バカなことを言うわけだがね。
876名無し三等兵:02/03/01 17:40
>キチガイの戯れ言

実例を挙げると>>843はその典型。
>>872の記事を良く読むと自分で墓穴を掘っていたりして笑えたりする。
877名無し三等兵:02/03/01 17:45
そりゃゲームとして面白いのは面白いんだが、
それを全部真に受けてあーだこーだ、これは強いこれは弱い言いだすのは
どうかしてるぜ。
878名無し三等兵:02/03/01 18:06
>フットバーがないから90度にバンクさせて高度を維持したまま旋回を続ける事が出来ないのがシム。

それぐらいはできるだろう。
879名無し三等兵:02/03/01 18:14
オプションのフットバー買え
880名無し三等兵:02/03/01 18:19
>>873
できないけど???
881名無し三等兵:02/03/01 18:25
フットバーを

フットバーすほどの蹴り!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
882名無し三等兵:02/03/01 18:57
>>872
論拠薄いよ。説得性無し、突っ込まれてもしょうがないね。

>>873-877
や〜。。。ラダー操作の無いフライトモデルって。。。
それ、なんていうフライトシム??
883名無し三等兵:02/03/01 19:04
>>858
???
大戦略はどうなったんだ?
884名無し三等兵:02/03/01 19:10
ここのフライトシムに対する認識ってさ
エアロダンシングやエースコンバット、がんばっても
コンバットフライトシミュレーター位のレベルなの?
885名無し三等兵:02/03/01 19:11
実はやったことありません。
多分こんなもんだろうと・・・
886名無し三等兵:02/03/01 20:10
レッドバロンは左右で旋回特性が違ってて感心した
887名無し三等兵:02/03/01 20:15
フライトシミュレータっていちいち物理演算して飛ばしてるのかな。
現代機でなく大戦機のやつ。もしそうなら信頼出来るのかもしれないけど。
888名無し三等兵:02/03/01 20:22
>>887
sonnnamon atarimaedaro!
889名無し三等兵:02/03/01 20:42
今のフライトシムは翼断面は当然として機体形状からプロペラ、さらには機体の
剛性まですべて数値化されている。から、機体表面を流れる空気がつくり出す気流変化は
かなり正確に再現されている。だから、失速特性、ロール特性は実機とほぼ同じ。
ただ、正確なデータが少ない試作機なんかだとあれだけど。
890名無し三等兵:02/03/01 23:11
そんでバグが出るか
ありえない高度でも平然と飛ぶか
どっちかかや(ワラ
891論拠オヤジ:02/03/01 23:12
で?
開発チームに入っててモノ語ってるんだろうな?
892名無し三等兵:02/03/01 23:20
>>889
そして永久にエアポケットも知らぬまま飛行し続けるわけだ。(激笑)

「所詮ゲーム」
同意。
893名無し三等兵:02/03/01 23:27
何マイルならフラップオープンできるとか、
何マイルならギアダウンできるとか、
こっちのゲームはできる、こっちは(実際には見たことないけど)実機どおり!
だから(操縦したことないけど)リアル!


そんなもんさぁ(藁
894スバリスト:02/03/01 23:29
昔のAHのボードゲームでWWU当時の空中戦を扱ったのが
あったけどタイトル何だっけ?
895名無し三等兵:02/03/01 23:36
水平面だけであれば、速度差って大きいのだけど
航空機の場合は、3次元だよね。その場合、その優劣って。。。難しいよね。
どこに主眼を置くかで、まったく別の評価になります。
こういった話を目にするとさ、スペックオタの多さに唖然とする。

フライトシムは大抵娯楽用なんでね、史実にあわせつつ娯楽用に特化したものです。
それを、ソースにするのは論外だし、それを参考にするのも論外よ。


一度さ、、セスナ機でよいから、乗ってみな。
かなりの方の考えが変わるよ。
896名無し三等兵:02/03/01 23:56
>>895
学生時代に操縦したモーターグライダーでも全然違うんですよ。
旋回すると確実に高度落ちるんで、ラダーにあて舵とって高度が落ちないようにするんですよ。
ゲームではそれができないんですよ。
ペダル付きのゲームでもとにかく滅茶苦茶なんですよ。実際あれでトレーニングできた積もりでいると、
確実に失速して死にます。
897名無し三等兵:02/03/02 00:48
ゲームの話はどっか別の所でやれよ。つまらん。
898名無し三等兵:02/03/02 02:05
フライトシムで操縦を「騙る」馬鹿がきえるまでな。
899名無し三等兵:02/03/02 15:34
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1008635715
やっぱり飛燕か疾風がカッコいい 参
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1012368048
日本陸海軍機の防弾防火装置
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1011107829
中島飛行機について語るスレ
http://yasai.2ch.net/army/kako/1001/10012/1001230346.html
隼ってどこが名機よ?
http://yasai.2ch.net/army/kako/996/996334978.html
もし、ドイツで三式戦が採用されていたら
900名無し三等兵:02/03/02 15:40
901名無し三等兵:02/03/02 15:59
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1015051923/l50
そろそろ新スレ移行ネ。
902名無し三等兵:02/03/05 03:06
ここ、まだまだ使えるやん。
903名無し三等兵:02/03/09 01:06
ナチスのUFOが最強
904名無し三等兵
昔、米軍にセガのアフターバーナーがアターヨ…ゲームを採用つってもノリで入れてるに1000レキシントン