日本国に自衛隊はいらない ４
26 ：名無し三等兵：02/01/20 22:27
＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜とことんいくでー
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
（ ‘д‘）＜とことんいくでー
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
27 ：名無し三等兵：02/01/21 03:09
ぶっちゃけた話、たとえ必要でも人が足りなくなって終わっちゃうんじゃない？
パイロットは人気あるけれど、その他の自衛官って高卒ドキュソの集まりって
イメージが強いでしょ。脳みそまで筋肉馬鹿とか。ホモとか、役立たずとか。
新聞の風潮では、たとえ死んでも誰も悲しまないよって感じだし。
そのうち、他の3K職場同様に外国人労働者を傭兵として使うのかな？
パイロットは人気あるけれど、その他の自衛官って高卒ドキュソの集まりって
イメージが強いでしょ。脳みそまで筋肉馬鹿とか。ホモとか、役立たずとか。
新聞の風潮では、たとえ死んでも誰も悲しまないよって感じだし。
そのうち、他の3K職場同様に外国人労働者を傭兵として使うのかな？
28 ：名無し三等兵：02/01/21 03:33
そういえば、今年の札幌の雪祭りは自衛隊の人数が減るそうだが。
災害救助と雪祭り程度しかマスコミに誉められるチャンスないのにね。
災害救助と雪祭り程度しかマスコミに誉められるチャンスないのにね。
29 ：名無し三等兵：02/01/21 05:00
まあ言っても無駄だろうけど一応言っとくよ。
そろそろいいかげんにしないと、荒らしとみなされて2chにアクセスできなくなるうえに、プロバイダに通報させられて追い出されるぞ。
最近アクセス量もまた増えた事で、2ch存続問題もあるんだから無駄な書き込みやめたほうが良いよ。
とはいっても、やるなって言うともっとやるだろうし、言うだけ無駄なのは分かってて言ってみた。
30 ：２９：02/01/21 06:19
>>冬某へのレスね
31 ：名無し三等兵：02/01/21 12:02
実際、自衛隊が人手不足なのは事実なのでは？
待遇を良くする等の改善を行わないと、苦しくなってくるのでは？
>>30
いつまでも冬厨とか言ってるなよ、何か気に入らない書き込みに対してすぐに
そういう反応をするのは、軍板ぐらいだぞ。
今時、テレホで繋いでる奴なんていないんだから、関係無いだろ。
i-modeですら見れるんだから。
学歴コンプレックスみたいでみっともないと思うのは俺だけか？
待遇を良くする等の改善を行わないと、苦しくなってくるのでは？
>>30
いつまでも冬厨とか言ってるなよ、何か気に入らない書き込みに対してすぐに
そういう反応をするのは、軍板ぐらいだぞ。
今時、テレホで繋いでる奴なんていないんだから、関係無いだろ。
i-modeですら見れるんだから。
学歴コンプレックスみたいでみっともないと思うのは俺だけか？
32 ：名無し三等兵：02/01/21 12:29
自衛隊は要らないは
保険制度は要らない。
警察は要らない。
消防は要らない。
と言うのと同じ
とにかく「まさか」の時の備えなんか必要無い。
そんな事起きないのだからカネの無駄だと言うのか？
保険制度は要らない。
警察は要らない。
消防は要らない。
と言うのと同じ
とにかく「まさか」の時の備えなんか必要無い。
そんな事起きないのだからカネの無駄だと言うのか？
33 ：名無し三等兵：02/01/21 17:38
だから、規模の問題なんだろ。
犯罪検挙率だって100%じゃない。悪人は全員捕らえて、一生刑務所送りが理想だが、
警官の数を増やすのも、刑務所を増やすのもコストがかかる。
結局、今の状態が最も収支が合うのだと刑法の教授が言ってたぞ。
軍はどの程度が収支に合うのかは計算しにくいが、誰かしてくれ。
犯罪検挙率だって100%じゃない。悪人は全員捕らえて、一生刑務所送りが理想だが、
警官の数を増やすのも、刑務所を増やすのもコストがかかる。
結局、今の状態が最も収支が合うのだと刑法の教授が言ってたぞ。
軍はどの程度が収支に合うのかは計算しにくいが、誰かしてくれ。
34 ：名無し三等兵：02/01/21 17:57
日本は自衛隊をもってもよい。しかし、近隣アジア諸国と戦力の均衡を図るの
が、日本は懸命だ、ただでさえ、財政が苦しいのだから、隣国の戦力と均衡を図り
隣国の不安感を払拭し、そして、日本の財政にもいい、という道が一番いい。
が、日本は懸命だ、ただでさえ、財政が苦しいのだから、隣国の戦力と均衡を図り
隣国の不安感を払拭し、そして、日本の財政にもいい、という道が一番いい。
>>３４
均衡を図ろうとしたら相手が物凄い勢いで追いかけてくるに1000ウルツブルグ
均衡を図ろうとしたら相手が物凄い勢いで追いかけてくるに1000ウルツブルグ
36 ：名無し三等兵：02/01/21 18:03
前スレの、｢軍隊はいらない３｣にあったこれってどうなんですか？
やっぱり、道義的に許されないのかな。
でも、核による抑止ってとても安上がりな気がするんですよね。
もしかして、再突入技術等は宇宙開発と同義だから、
安上がりな上に、開発のメリットも大きく、良い事尽くめなのでは？
しかも、核以外の軍事力、特に陸軍をもたなければ、
周辺国も日本に侵略される脅威から逃れられるような気もするし。
やっぱり、道義的に許されないのかな。
でも、核による抑止ってとても安上がりな気がするんですよね。
もしかして、再突入技術等は宇宙開発と同義だから、
安上がりな上に、開発のメリットも大きく、良い事尽くめなのでは？
しかも、核以外の軍事力、特に陸軍をもたなければ、
周辺国も日本に侵略される脅威から逃れられるような気もするし。
37 ：名無し三等兵：02/01/21 18:09
ネタか？侵略されなきゃそれでイイってわけではあるまい
38 ：名無し三等兵：02/01/21 18:19
>>３７
うっそ～。侵略されなきゃそれで良いんじゃない？
じゃぁ、沈黙の艦隊でしたっけ？あの原潜が地球規模で見張るってやつ、
あれも軍板的にはネタなんですか？
うっそ～。侵略されなきゃそれで良いんじゃない？
じゃぁ、沈黙の艦隊でしたっけ？あの原潜が地球規模で見張るってやつ、
あれも軍板的にはネタなんですか？
39 ：37：02/01/21 18:33
>>38
君は家に強盗が入らないならどんな手でもアリなのかね？
コストと同時に自分の生活や仕事に影響が出ないように考えるだろう？
安全を気にする余り仕事を首になったり社会的信用を失ってしまったらどうしようもなかろう
僕が言ってるのはそー言う意味だよ
君は家に強盗が入らないならどんな手でもアリなのかね？
コストと同時に自分の生活や仕事に影響が出ないように考えるだろう？
安全を気にする余り仕事を首になったり社会的信用を失ってしまったらどうしようもなかろう
僕が言ってるのはそー言う意味だよ
40 ：名無し三等兵：02/01/21 18:37
>>37
「侵略されなきゃいいって訳ではあるまい」、当然だよ。
侵略しないこと、若しくは、侵略できないようにすることが
近隣諸国の不安を払拭し、ひいては、日本の軍事負担率を低下させ、財政にもよい。
という、いいことずくめになる。
あと、やはり、日本は、昔、アジアにむちゃくちゃした手前それが一番
各国との友好関係を促進するだろう。
「侵略されなきゃいいって訳ではあるまい」、当然だよ。
侵略しないこと、若しくは、侵略できないようにすることが
近隣諸国の不安を払拭し、ひいては、日本の軍事負担率を低下させ、財政にもよい。
という、いいことずくめになる。
あと、やはり、日本は、昔、アジアにむちゃくちゃした手前それが一番
各国との友好関係を促進するだろう。
41 ：名無し三等兵：02/01/21 18:40
そんなことより１はやく画像くれ 良質なあいぼんの画像もっとはやくくれ
42 ：名無し三等兵：02/01/21 18:42
日蓮はどこだ、１と日蓮は、はやくいいあいぼんの画像くれ
43 ：名無し三等兵：02/01/21 18:42
核ミサイルだけ持って軍隊がない国だったら
核持ってる某国がこれ幸いときそうな気もするのは気のせいと言うことにしておこう
核持ってる某国がこれ幸いときそうな気もするのは気のせいと言うことにしておこう
44 ：名無し三等兵：02/01/21 18:45
かくみさいるもじえたいもぐんたいもいらない
そんなものよりあいぼんの画像をはやくくれ
そんなものよりあいぼんの画像をはやくくれ
45 ：名無し三等兵：02/01/21 18:49
うるさい じぶんで さがせ （わら）
46 ：名無し三等兵：02/01/21 18:55
厨房で済みません、よく分からないのですが、
もし、核武装だけだったら、他国を侵略する事は出来ないですが、
自分の国を守る事は出来ます。他国もそれを見て安心。
ってことにはならないのですか？
>>4３が書かれているように、
既に両方持っている国があるから、それでは不十分って事ですか？
もし、核武装だけだったら、他国を侵略する事は出来ないですが、
自分の国を守る事は出来ます。他国もそれを見て安心。
ってことにはならないのですか？
>>4３が書かれているように、
既に両方持っている国があるから、それでは不十分って事ですか？
47 ：名無し三等兵：02/01/21 18:56
おい４５おまえいいやつだ
かわりにさがしてこいあいぼんのいい画像だぞわかったなはやくさがせ
かわりにさがしてこいあいぼんのいい画像だぞわかったなはやくさがせ
48 ：シュトロハイム：02/01/21 18:56
安心しろ！我がナチスの科学力があれば日本の防衛は無敵だ
49 ：名無し三等兵：02/01/21 18:58
おい４８ はいる ひとらー なちすはえらい
50 ：名無し三等兵：02/01/21 19:02
>>46
最近核武装した某２国がどうなってるかニュースでも御覧なさい
最近核武装した某２国がどうなってるかニュースでも御覧なさい
51 ：名無し三等兵：02/01/21 19:20
ん？
最近核武装して、通常武装を解除した国が2ヶ国もあるのかな？
最近核武装して、通常武装を解除した国が2ヶ国もあるのかな？
52 ：名無し三等兵：02/01/21 19:26
53 ：名無し三等兵：02/01/21 19:58
こちらが本家だ負けずにage！！
54 ：名無し三等兵：02/01/21 20:19
あっちは人がいていいなあ
55 ：名無し三等兵：02/01/22 10:38
う～ん、核有りで、通常武装無しだと悲壮感が漂っていて面白いですね。
お前ら、日本の地にちょっとでも足踏み入れたら殺るぞ、と。
完全に焦土にしてやるぞ、と。いざとなったら、世界の破滅だぞ、と。
相手国からすると、ちょっとした小競り合いも出来ないという、
冗談の通じない相手になるわけで、こういうのは前例が無いでしょう。
お前ら、日本の地にちょっとでも足踏み入れたら殺るぞ、と。
完全に焦土にしてやるぞ、と。いざとなったら、世界の破滅だぞ、と。
相手国からすると、ちょっとした小競り合いも出来ないという、
冗談の通じない相手になるわけで、こういうのは前例が無いでしょう。
56 ：北海道フリーメーソン協会：02/01/22 10:43
世界を滅ぼしたいと願ういかれた独裁者なんかが報復を百も承知で日本に上陸かける。
結果東アジア大戦勃発、世界経済は壊滅に・・・
などと想像してみる。
「パパ、ディズ○ーランドはこわさないでよ、戦後は僕のものだからね」
「ああ、息子よそのときはこれを着なさい」
独裁者は息子に鉛の服を手渡した。。。
結果東アジア大戦勃発、世界経済は壊滅に・・・
などと想像してみる。
「パパ、ディズ○ーランドはこわさないでよ、戦後は僕のものだからね」
「ああ、息子よそのときはこれを着なさい」
独裁者は息子に鉛の服を手渡した。。。
57 ：名無し三等兵：02/01/22 11:31
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20011226032005.jpg
見てくれ！！そして観想くれ！！
見てくれ！！そして観想くれ！！
58 ：名無し三等兵：02/01/22 15:12
>>55
侵略国が核もってたら意味ないじゃん・・・
どちらにしろ報復を食らう可能性が大と向こうさんが判断したら
核先制攻撃を食らう可能性まである
核報復の可能性低しなら核攻撃に対する報復アリをちらつかせつつ
通常兵器で侵略される
こっちには軍隊がいないから抵抗する間もなく壊滅・・・
侵略国が核もってたら意味ないじゃん・・・
どちらにしろ報復を食らう可能性が大と向こうさんが判断したら
核先制攻撃を食らう可能性まである
核報復の可能性低しなら核攻撃に対する報復アリをちらつかせつつ
通常兵器で侵略される
こっちには軍隊がいないから抵抗する間もなく壊滅・・・
59 ：名無し三等兵：02/01/22 15:59
>>58
やっぱりそうなりますかねぇ。報復核攻撃を恐れるような気もしますが。
どうですかねぇ。
マンガネタで済みませんが、潜水艦で常に深海に待機していて、
侵略国が絶対に報復を免れないようにしても無理でしょうか？
潜水艦を先に捜索、発見してから攻撃してくるかしら。
やっぱりそうなりますかねぇ。報復核攻撃を恐れるような気もしますが。
どうですかねぇ。
マンガネタで済みませんが、潜水艦で常に深海に待機していて、
侵略国が絶対に報復を免れないようにしても無理でしょうか？
潜水艦を先に捜索、発見してから攻撃してくるかしら。
60 ：名無し三等兵：02/01/22 15:59
>55
つまり全世界からキティとして見られる。
つまり全世界からキティとして見られる。
61 ：名無し三等兵：02/01/22 16:04
62 ：名無し三等兵：02/01/22 16:16
どーにもならない
その為の核。
その為の核。
63 ：名無し三等兵：02/01/22 16:29
核はあくまで敵国からの核先制攻撃に対する抑止力にしかならないのでは？
実際に核を使うとすればそれは国家の末期的状態を証明することに他ならないと思う
実際に核を使うとすればそれは国家の末期的状態を証明することに他ならないと思う
64 ：名無し三等兵：02/01/22 17:37
65 ：名無し三等兵：02/01/22 20:36
age
66 ：名無し三等兵：02/01/23 11:34
ステルスな飛行機よりも核のほうが作りやすそうだものな。
つまり、安易な方法を禁止してコストがかかる方をルールにする時点で、
戦争は既に殺し合いではなくて、ゲームであるってことだな。
つまり、安易な方法を禁止してコストがかかる方をルールにする時点で、
戦争は既に殺し合いではなくて、ゲームであるってことだな。
>64
でも、皆がやらないと言っている事を一人でやる訳ですから、
皆から白い目で見られる程度のことは覚悟しないと。
で、日本の場合はそれはとてつもなく不利益になると思われ。
でも、皆がやらないと言っている事を一人でやる訳ですから、
皆から白い目で見られる程度のことは覚悟しないと。
で、日本の場合はそれはとてつもなく不利益になると思われ。
68 ：名無し三等兵：02/01/23 12:53
>67
いや、その仮定で日本が核を使用したら、
一番白い目で見られるのは、日本ではなく侵略国の方では。
今は誰もやっていなくても、誰かがやらなければ、
今の戦争体質は永遠に終わらないような気がしますが、
これは我ながら理想論かもしれん。
まぁ、確かに、今の日本の軍事支出程度だったら許容範囲内だろう。
わざわざ大転換してリスクを冒す必要もない。
将来にわたって同じ事が言えるかどうかは不明だが。
いや、その仮定で日本が核を使用したら、
一番白い目で見られるのは、日本ではなく侵略国の方では。
今は誰もやっていなくても、誰かがやらなければ、
今の戦争体質は永遠に終わらないような気がしますが、
これは我ながら理想論かもしれん。
まぁ、確かに、今の日本の軍事支出程度だったら許容範囲内だろう。
わざわざ大転換してリスクを冒す必要もない。
将来にわたって同じ事が言えるかどうかは不明だが。
69 ：名無し三等兵：02/01/23 13:03
>>日本国に自衛隊はいらない。
自衛隊は要らぬ。軍隊が必要。
自衛隊は要らぬ。軍隊が必要。
70 ：山本５６：02/01/23 13:16
自衛隊いらねなら自演隊もいらない
71 ：名無し三等兵：02/01/27 15:30
「独立の国家がその存立の最後の保障として頼むのは、決して紙に書かれた法律や
憲法ではなく、強制力の不安定な国際間の協定でもなく、所謂実力の行使、警察
機構と国防機構の二つである」
「ところが、従来の歴史を見ると、国外からの直接侵略に対しては無論のこと、国
内においても少し大規模な騒擾叛乱となれば、警察は驚くほどの無力ぶりを露呈
する。大正７年８月の米騒動のときには、全国にわたって陸海軍が出動し、私自
身も呉でその騒ぎを経験した」
「国内問題でもそうだから、軍隊の威力というものは国家の治安と統一に絶対欠く
べからざるものであって、こんにち無防備を説き自衛隊の武装解除を説くのは無
邪気なユートピアンは別として、多くが階級革命の邪魔者をなるべく排除してお
こうとする予備工作に他ならない」
「近来中立論が流行で、これには武装中立論と非武装中立論と２種類あるけれど、
現代戦において中立の維持が果たして可能かどうか」
「第２次大戦前のヨーロッパには北欧三国を始め中立を守れそうに見える国が幾つ
もあった。しかし、戦争が勃発してみると、侵略の犠牲になった国と、スエーデ
ン、スイス、スペインのように中立を全うし得た国との差が生じた」
「地理的条件その他、色々な条件が作用しての結果であるが、その条件を整理して
行くと次のような現代戦の通則を立てることができる。すなわち、『侵略国が攻
撃のために支払う損害が、その獲得し得る利益よりも大きいと思わせるに足る抵
抗力を一国が保持するときは中立の維持が可能である』」
海軍少将 髙木惣吉の海上警備隊幹部学校での講義録より
憲法ではなく、強制力の不安定な国際間の協定でもなく、所謂実力の行使、警察
機構と国防機構の二つである」
「ところが、従来の歴史を見ると、国外からの直接侵略に対しては無論のこと、国
内においても少し大規模な騒擾叛乱となれば、警察は驚くほどの無力ぶりを露呈
する。大正７年８月の米騒動のときには、全国にわたって陸海軍が出動し、私自
身も呉でその騒ぎを経験した」
「国内問題でもそうだから、軍隊の威力というものは国家の治安と統一に絶対欠く
べからざるものであって、こんにち無防備を説き自衛隊の武装解除を説くのは無
邪気なユートピアンは別として、多くが階級革命の邪魔者をなるべく排除してお
こうとする予備工作に他ならない」
「近来中立論が流行で、これには武装中立論と非武装中立論と２種類あるけれど、
現代戦において中立の維持が果たして可能かどうか」
「第２次大戦前のヨーロッパには北欧三国を始め中立を守れそうに見える国が幾つ
もあった。しかし、戦争が勃発してみると、侵略の犠牲になった国と、スエーデ
ン、スイス、スペインのように中立を全うし得た国との差が生じた」
「地理的条件その他、色々な条件が作用しての結果であるが、その条件を整理して
行くと次のような現代戦の通則を立てることができる。すなわち、『侵略国が攻
撃のために支払う損害が、その獲得し得る利益よりも大きいと思わせるに足る抵
抗力を一国が保持するときは中立の維持が可能である』」
海軍少将 髙木惣吉の海上警備隊幹部学校での講義録より
72 ：名無し三等兵：02/01/27 15:41
自衛隊解散（ｗ→国防軍復活への偉大な1歩である。ラデｲﾝと北朝に感謝（ｗ
>>1-1000
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%95%94%91%E0%8Ds%93%AE%8A%EE%8F%80%81@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
部隊行動基準の作成等に関する訓令の制定について ...
http://www.jda.go.jp/j/news/2000/12/04a.htm
部隊行動基準の策定に向けた取組
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/honbun/at1304010602.htm
>>1-1000
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%95%94%91%E0%8Ds%93%AE%8A%EE%8F%80%81@&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
部隊行動基準の作成等に関する訓令の制定について ...
http://www.jda.go.jp/j/news/2000/12/04a.htm
部隊行動基準の策定に向けた取組
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/honbun/at1304010602.htm
73 ：制服組ののたん：02/01/27 16:41
74 ：名無し三等兵：02/02/07 07:30
age
75 ：名無し三等兵：
自衛隊は不要。
即刻3軍にすべし。
即刻3軍にすべし。