かわぐちかいじ ジパング 軍事板版9

んで、なんだかんだいってみんなが読み続けているのは、
結局必要最低限のレベルよりは上にあるからではないかと。
でないとつっこむ気にすらなれないんではないでしょうか。
まあ、皆さん、マターリと逝きましょう。

前スレ(かわぐちかいじ ジパング 軍事板版8)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1008313041/
前々スレ(かわぐちかいじ ジパング 軍事板版7)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1007031135/
前々々スレ(かわぐちかいじ ジパング 軍事板版6)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1005534108/
前々々々スレ(かわぐちかいじ ジパング 軍事板版5)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004481780/

大渦さんお疲れさまでーす

1を読まずにカキコ

>>1
こんなふざけたスレあるけど、どうします？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011198660/

>>4
無視して沈める、スレッド１０が必要となったときにまだ生きていたら、
建てた人間の意志は完全無視でジパングスレとして再利用、でOKじゃん？
昔っから軍事板はそう言う事やってたし。近頃はつきあう優しい人が多いみたいだけど。

親父さん亡くなったんだね。

http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990110072.html

これも一応軍事板みたいだが、入れなくていいのか？

>>5
とか言いつつ何気に負けてない?

↑1がいなくなったら終るよ。
すぐね・・・。

父親が交通事故で亡くなっている・・・ということは既にこの世界は平行宇宙だね。

思う存分暴れられる条件が一つそろったわけだよね。

>>10
さしあたり、角松の心理としては「やむなく抗戦容認」が「積極的介入」にふれただろうね。

漫画がつまらなくなるので積極介入しる

角松に限らず、他の隊員にも同様の感覚が芽生えるだろうな。

俺の存在が親父を殺した・・俺の存在が親父を・・

悩むか？

俺は本来殺すはずの無い人間を殺した・・
だから本来救うはずの無い人間を救っても許される・・
この世界において俺は超越した存在なのだから！！

そりゃそうだろ。
角松だって親父が海自に入ってなければ自分だって海自にいるきっかけが無くなるんだし。

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全然違う状況の日本になりそうだな、この先の展開。
いわゆるバタフライ効果というやつなんだろうが。

しかし、かいじって嫌な奴だと思ったよ。
子供を死なせる事はないんじゃないか？

あの子、角松の親父でも、草加の親父でもいいような顔してる。

常連がこのスレを立てた事に対して抗議します。
失望しました。

国家公務員氏がこのスレに書き込めば、レスが飛躍的に伸びる事確実。

氏の降臨を望みます。

まずは「山本五十六スパイ説」の証拠資料の提示をお願い。

>21禿道

ageちゃった、ゴメンナサイ
回線切って九尾釣って紙に増す

>>21
糞の不作法を糾弾します。
ここが本家だ。

>20

ﾊﾊﾊﾊﾊ･･･ﾜﾗﾀ

スレッド作成のお約束■
（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
−−−−−

（２）の点において、常連自らがフライングしてスレ立てしてどうします？
レスが付いてるっても最近のジパングスレはもはや初期の「軍事的な視点
からジパングを考察する」精神からはほど遠いとろこにあります。ただ気に
入らない作品叩きをやってるに過ぎません。
それに最近のスレ乱立に対してしめしが付かないでしょうが。

いまさら削除依頼出せってもたぶんやらないででしょうが、大渦氏は
今回常連自ら規則を破った事に対して謝罪してくださいな。

>>27
お前、永久に来なくて良いよ。
大渦は謝る必要は全く無い。
新スレ立てたのは彼が先。

>>27
答えはこれ。

145 ：名無し三等兵 ：01/12/17 11:14
どうでも良いが、大渦氏とロンメル太郎氏は時々書き込んでるＹｏ

要するに自分が書き込んでるスレが一杯になったから新スレ立てただけだよ。

偉そうに自治だなんだと騒いでも常連だって所詮はそんなもんさ。

＞スレッド作成のお約束■
＞（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
＞　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。

この条件に関して、ジパングスレは既にバージョンがきわめて多数であって今更話し合う必要は「完全に」ないし、
それに過去にその「おはなしあい」とやらでスレの潰しあいも発生してきた。
しかも今回フライングしたと言う主張が「完璧に」妥当性を持たないのは、
対抗して立てられたスレそのものが一切話し合いも無く立てられたものに過ぎず、
この点から大渦氏が責められる理由は全く無い。
むしろ、「謝罪しろ」などと居丈高な新参者の分をわきまえない>>27こそ、
自らの愚鈍な行為こそ恥じるべきであろう。

>>27
あのさ、「ジパング」スレに関しては常連だからこそ立ててもらいたいんだよね。
あんた、なんにもしらないだろうが、スレタイトルでかつて壮絶な事件があったんだぜ。
大渦はその辺の事情をしっているし、それにだ、なんなんだ？あの馬鹿みたいなタイトル。
ここは代々このタイトルでナンバーだけをアップしていくってことが了解事項になってんだよ。
生意気言いたきゃ、てめぇのけつぐらいふけるようになってからにしろってこった。

やっぱＩＤ制を早期に再導入すべきだな。

自作自演で擁護叩き合いはウザイよ。

スタートから荒れ模様なのが、実にジパングスレらしいですね。

実に微笑ましい。

>>30-31
てか、>>27みたいな確信犯の煽りにマジレス返す必要はないのでは？、無視すればいいのに。

あっちには正式な削除以来がでてるよん。
こっちの方がいいな、おれ。
>>31に同意だよん、またあの時みたいになるのはやだからね。

>>34
まったくだな。
オレは３１なんだが、昔の荒らしを思い出しちまったんだよ。

ストレス解消の叩きスレとしてジパングスレは貴重だと思う。
ここは暴言中傷煽り叩き、何をやっても無礼講だから。

>36
あと、燃料の質も話しちゃいけないのもお約束。（笑

本家漫画板のかいじスレの閑古鳥に比べたら、偉い人気だな（ｗ

>>39
そりゃそうでしょう。（ｗ
軍事面でこんなに突っ込みどころ満載の漫画ってないじゃない。（ｗ

>>38
おおっ、そうだそうだ。
ＪＰ−５だったか？シンガポールん時のやつな。

>41

だから、禁句だって。（ｗ

最近はめぼしい戦闘もないし。

「今までに見るジパングの謎−総集編−」でもやりますか？

>>43
読み返さなくちゃならん。（ｗ

削除依頼ってどうやって出すの？

>45
多分どっちも通らないよ。
こっちの方がタイムスタンプは古いし、向こうはレスが百件越えてるし。

連載最初の頃は、レーダーで捉えた機体の姿がワイヤーフレームでディスプレイに
表示されて
「おお、これは！」
って、宇宙戦艦ヤマトみたいな描写があって微笑ましい。

やはりジパングはネタとして楽しむのが吉。

>>20
納得。
あれなら誰の父親でも良いかもしれないね。（笑）
つか、かいじの描く絵の欠点そのものっだね。

葬式で新富町に出向く海軍将校って、当時誰になる？

海軍省から直にでむくのか？

確かに第二種軍装「白」でしたね。
葬儀のような席では第一種軍装でなければならないはずです。
リサーチを間違えたか、考証不足ですよあのシーン。

略綬もつけたままでいいのですか？葬式の時。

>>53
外すのがふつうじゃないか？
だって葬儀であんまり華美なものはまずいだろう？

あ、いや、俺も自信があっていってるわけじゃないんだがな。

多分軍刀もまずいんじゃないかな？
自動車事故ではねちゃったのって海軍のほうでしょ？

最早違う日本なんだから気にすんな

>>168ご飯食べてくるね！待っててよ！！(＾＾ｖ)

　　　　　　こちらが本店でございます。
　　　　　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1011198497/l50

運転していた車に米内が乗っていたら、角松の気持ちは恨みに変わるかもな。
自分の親をころされたんだからな。

>>58
それでは文字通りの「本末転倒」と思われ。
門松としてはその後の海軍の処し方次第で決まると思われ。

今週も読む価値はないようですね。
来週に飛ばします。

「軍装掲示板」からのコピペ。

「冷静に考えましょう…１種は冬服の事、２種は夏服の事です。
大葬及び国葬は正装（大礼服）になります。但し、ＷＷ２時代
は大礼服は廃止になってます。」

角松親父が双子だった！って落ちはないよな（ｗ

いや……門松ガキが門松本人（笑）

叔父の方が実は角松の父親で・・・

なんか今までコソコソ名無しで書き込んでたコテハンが仕切ってるな。
まぁもともとジパングスレに居るだろうなってのはバレバレだったけど(ｗ

最近思うんだが、今まで思いっきりバカにしていたスピリッツの
江川達也の「日露戦争物語」なんだけど、ジパングに比べれば
調べるだけは良く調べてるなぁと思う様になってきた。

歴史モノとしてはあっちの方が上だろう。

>>66
同意。
ただ、奴の絵はジパング以上に生理的に受け付けないからダメ。
あの男、勉強はしていると思うが・・・

原作者や、ブレーンがいるんじゃないの？

>>６６
しかし３ｍの大男と相撲するのには萎えたよ
あと、ノボさん、あそこまでアフォなんか？

あれは『秋山兄弟物語』の間違いでは…日露戦争になるには、あと2年は連載しないとダメだろう…

>>70
たぶんジパング並の長編になるのでしょう、あの「東京大学物語」でも２０巻超えてたと思うし。

とうとう満鉄調査部が出てきてしまったな。次は小辻節三の登場か？

父親も氏んだんだし角松消滅ｷﾎﾞｰﾝ

ラジオ中継の野球はホント？戦時下で高校野球（旧制中学）やってるとは思えない。

＞７４
あなた鋭い！昭和16年から20年までは甲子園は行われていない！

プロ野球は昭和18年までやっていたが甲子園の中継なんて言うのは
大間違いだ！

>>74 75
昭和16年途中から20年までは確かに中止していたが、
戦前にラジオ中継はあった様だ。
東京までやっていたかは不明だが。

ただ、門松の親父死んでいたりしたので、
違った歴史という事でわざとやったか、
本当に間違ったかは分からない。

・・・本当に間違っていたりして（Ｗ

単行本になるときはプロになってると思われ

>>77
うまいっ！

つかさ、｢交通事故で死亡｣ってのがなんかすごくチープな展開だと感じるのは俺だけ？
本当に実力がある作家なら、もっとこう、「みらい」の出現と親父の死因を絡めるような
演出をすると思うんだけど･･････。

例えばだな、角松親父をぶちはねて殺したのは、実は「みらい」がガダルから拾い上げた
海軍軍人で、史実(角松たちがやって来た側の歴史）ではガダルで戦死していた。
だから親父が死んだのは、実は「みらい」の下手な歴史介入のせいだ、･･････とかさ。

>79
でも、モロに「みらい」の出現とオヤジの死因がからんだら、話がもっと
安っぽくなるんじゃない？

草加が（特務）、子供を拉致したんじゃない。
親戚の、親父が海軍にだまされて。

>81
それだ！大和の砲撃を邪魔された報復として。
「オラオラ、どうしても協力しないつもりならオメーらの先祖を皆殺しにしちゃるぞ！」
って。

海軍の車がひいたの怪しすぎる。

もと芸者のバーちゃんは只今南方で慰安婦ing。

俺、吉野屋の例のコピペに出てくる家族連れの
「よーし、パパ…」とそのそばにいる子供の顔が
角松と、死んだ子供に思えてかなわん。

>>85

ﾜﾗﾀ

漫画読んでた奴が息子

なんか漫画感想スレみたいになってるね。
最近読んでないけどスレ見てる限りでは話
あんまり進展していないみたいだね

まあ、今週号で読者達にハッキリさせたのは、（ここでは既出な話ではあるが）

＊「みらい」乗組員達がいる世界は彼らの過去の世界ではなく、それとは違う時間軸の世界。
　（つまりパラレルワールド）

だからバタフライ効果やタイムパラドックの問題は発生しない。
その代わり、目先はともかくこれから１年〜２年先となると、未来がどうなるかは予測不可能。
「みらい」の持つ歴史資料は時間が経つにつれて未来予測の資料としては全く意味の無い物になる。


となると、ますます米内の「あなた達を見て負けた方が良いと思った」って発言が怪しくなって来るが。

245 名前： かわぐちかいぢ 投稿日： 2000/08/16(水) 06:41


皆様の鋭い御指摘と御批判、ありがとうございます。


軍事や兵器に関する問題で辛辣な批判を受けるであろうことは覚悟しておりましたが、
まさか「アルキメデスの定理」（物が浮くとか沈むとか）でツッコまれるとは
予想だにしておりませんでした。

見て頂いた通り、パイロットの傷は射入口であって、射出口ではありません。
射出口ならば、もっと大きな傷になるからです。つまり、「斜め後ろ上方から敵機に撃たれた」
と設定しております。この一連の掃射がパイロットを絶命させ、機首部と片翼のフロート前部に被弾し、
侵入した海水によって正規の浮力を失ってあの形でバランスが保たれた、とお考え下さい。
これでも一応、前方と側方から見た「重心と浮力の力学的ベクトル図」を書いて考えたことです。
（こんなことを懸命に考えたのは、尾道にいた時以来です。）　また、こうでもしないと後部座席の人間が
水死してしまい、ストーリーが進みません。こういうことだと御理解下さい。


水上レーダーにつきましては、「100」というのは10海里（約18.5km）のことです。
これで御容赦下さい。


今回作は読者の皆様と共に育てあげる作品にする所存ですので、これからも遠慮無い御批判と御指摘を
お寄せ下さい。また時間的制約その他のためとは言え、それら全てには返答できない無礼をお許しください。
これからもよろしくお願いします。

247 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/16(水) 13:31

だれか245に反応してくれ・・・・って事でマジれすしてみる^^

>>245　かわぐちかいぢ様
ここは「軍事」に関する専門板ですので、「ジパング」に登場する兵器
や軍事行動に対する見方が、現実世界での現実兵器の技術なり構造なり
運用なりと対比した視点での評価になってしまいます。
これは例えば月や火星が舞台の漫画があったとして、それを天文板や
航空・宇宙板でやった場合には、天文学なり航空宇宙技術の視点で
「あれがおかしい、あそこが矛盾する」とやられるのと一緒です。
ですから「劇画の世界だから」「架空のお話しだから」の視点での批評
をお望みなら、これは漫画の専門板の方でお願いしますって話しになって
しまいます。（下ですね）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=964593892&ls=50

逆に、当時の兵器やその運用について現実世界と対比した視点での評価
をお望みであればこの板でもよろしいかと思います。
ここらへんは使い分けて下さい。
なお、２ｃｈの常として荒らしや無礼な口を聞く輩はたくさんおります
ので、これも適当にフィルターをかけてごらん下さい。

ではでは今後の展開をここでの批評のネタに楽しみにしております。

−以上−

（でも、ホントに本物？、まあ、どっちでもいいけどさ・・）

パラレルワールド化で、物語として俄然面白くなった。
角松達が知ってる歴史をただなぞるだけでは、単なる
戦記マンガでしかない。既知の歴史と違う世界という事で、
展開の自由度も上がる。「ジパング」という題名も
パラレルワールドを意識して付けられた題名で、
かいじは、軍事的知識はここのうるさ方達には劣るだろうが、
やはり物語りを作るプロだなぁと感心したーﾖ。

>>92
一つ君に聞きたいが、そうなると、なんで日本は負けた方が良いの？

もしや角松の父親がああいうことになったのは、角松らみらい幹部を消滅させ、みらいを我が物とする為の、海軍の策略ではないのか。

>>92
最初の頃から「パラレルワールドで別の時間軸の世界」って設定だから
今更「物語として俄然面白くなった」は変だろう。それはお前さんが
ちゃんと読んでなかっただけだ。

それより理屈に合わない今のストーリーをなんとかしてくれ。

>>91を書いた人はまともな文章を書く能力を持ち合わせていない様だね。

>>94
俺もふとそう思った。
角松の父親をわざと殺して角松自身がどうなるか見たかったのかも。
もし何の影響もなければ「あなたがたの未来から来ました」と主張する
「みらい」乗組員達の正体は、当時の人達から見て怪しくなるわけだ。

>>96
禿同

>>94
それ、あるかもしれない。
海軍がみらいにふんぎりを付けさせる為に仕組んだブラフ。
そしてみらいは積極的にこの世界に介入して完全に別の宇宙を造っていく、と。

100ｇｅｔ

未来は白紙、でも日本は戦争に負けた方が良い。
どうせいちゅうの？

正義の海軍対悪の陸軍という構図を考えている、かいじ氏であった。

ところで最初のページで、かいじは関東軍にかなり偏見を持っていそうだなあと感じた。

>>93
それはかいじに聞いてくれ。なんかの伏線かもしれんし。

>>94
「パラレルワールド化」は語弊があるな。
「角松が知ってる歴史とは違うという事実の再確認」だな。
自分の父親がこの世に存在してないって、動かしがたい
事実を付きつけられて、「みらい」クルーが持つ最大の
アドバンテージである「未来」の予見が出来なくなったんだな。
これからの物語の展開は、史実に縛られる必要が無くなり、
自由度が上がる。ここまで大方史実通り物語は進んだが、
これからはいくらでも面白い展開が描ける。起承転結で言えば
「転」にあたるのが、今週号だと思う。

>>101
みらいは南冥の孤島で自沈する

そうなると、なんで日本は負けた方が良いんだ？

>>104は>>95宛のレスね。

＝＝＝＝＝＝＝＝
706 ：国家公務員 ：02/01/11 22:45
>>700
>　ただ、問題は負けた方が良いって考えたかの方です。
>　（これも上の方で既出）
あのぉ、だから699で書いたつもりなんだけど、要職に就い
てないぶん、達観して当時としては無責任な発言できるん
じゃないのかな？石原と会談し、「みらい」のことや、日本
の戦後の事を知り、みらいの実物を見て、敗戦しても滅びる
ことなく、むしろ発展する事を確信したのなら、
干渉されずに史実どおり「敗戦」するべきだと言っても
不自然ではないと思うよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝

>>104
お前「国家公務員」だな。とうとう名無しモードに戻ったか。
しかし文体は変えた方が良いぞ（笑

確かに識別しやすい文章だな、国家公務員って。

>>106
> そうなると、なんで日本は負けた方が良いんだ？

"帝国主義日本"は負けた方がいい
こういう事じゃないのかね

>>108
はぁ？違いますけど（ｗ

>>110
しかし、その見返りとして日本国が南北に分割されたら洒落にならんと思うが？

まあ、やっぱ作者の「大日本帝国嫌い」から来てるんだろうとは思う。
負けた方が良いって発想は。

>>111
はいはい、違いますよね（笑

いっそ無茶苦茶な負け方して欲しいなあ。
本土決戦やって総人口の半分を失って、原爆も５〜６発落ちて
北海道以北は共産圏、津軽海峡が国境線。

>>113
はいはい、違いますよ（笑

いまだに根拠も無しに思い込みで決めつけて平気な人間が居るんだねぇ。

>>115
だから無視しなさいって、相手はただの愉快犯なんだから。

>>115
>いまだに根拠も無しに思い込みで決めつけて平気な人間が居るんだねぇ。
いまだに・・・ってあなた、ここの常識って奴では？
（何を寝ぼけとるかな、ここは２ｃｈですぞ。平気に決まってるだろうに）

>>114
> いっそ無茶苦茶な負け方して欲しいなあ。
> 本土決戦やって総人口の半分を失って、原爆も５〜６発落ちて
> 北海道以北は共産圏、津軽海峡が国境線。

まさか怪事先生はその世界を描くつもりではあるまいな？
それはそれで… 見てみたいぞ（w

>>118
そっちの世界を描くなら自営業閣下の方がいいなあ、得意技だよ。

>>106
>そうなると、なんで日本は負けた方が良いんだ？

わかった！　ヨナイﾀﾝはアメリカのｽﾊﾟｲだからだ
という事は・・・・
むむむ・・・国家公務員氏の言っていたやっちゃんスパイ説をオイラも支持するぞヨ

でてっきり門松ﾀﾝもアメちゃんスパイだと思ったから
思わずポロっとホンネがでたんだねー
スゴイ！我ながら名推理！

実は、パラレルワールド化でも、何でもなく
あの事故のあと、爺さんが養子縁組して
同い年の子に「洋二郎」と名付けた…とか(笑)

>>94
でも海軍は角松のことも知らなければ、彼の父親になる子供の事を数日前に殺すために特定するなんて出来ないと思われ。

>>123
きっとフリーメーソンなんかの闇の勢力が全てを知っていて
未来を自分達の都合のいいように変えようと動きだしたに違いない

それってＭＪ１２みたいなもんかい？

違うよ。タイムパトロー・・・(以下略）

実はアメリカの背後には「愛国者たち」がいるに1000ﾃﾞﾌｧｲｱﾝﾄ
でさらに、ﾖﾅｲタン　ﾔﾏﾓﾄタンはその手先だったに1000ｳﾞｫｲｼﾞｬｰ

>>85
ははは・・・
どっちが父親でどっちが子供なんだか。（笑）

>そうなると、なんで日本は負けた方が良いんだ？
分かった！、かいじがアメリカのスパイなんだよ！（我ながら名推理！）

＞118
大輔ﾀﾝの征途読めば十分
一等自営業様漫画化してくんないかな？

そう言えば自営業閣下の劇画で本土決戦モノがあったなあ。
焼け野原の帝都、瓦礫の中から抜刀したヘナチョコ将校に率いられた女子挺身隊が
Ｍ４ジャーマンに突っ込む絵、銃火になぎ倒されるもんぺ姿の女子達。
あの雰囲気はかいじの絵では出せまい。

自営業先生は、ある意味淡々と悲惨な戦闘を描いているからリアルさが際立つ。
かいじとは言わんが、並の漫画家にやらすとネチネチとお涙頂戴の展開をやらかして、
陳腐な反戦漫画にしちまいそう。＞本土決戦

誰か腕に覚えのある人に「地には平和を」漫画化してﾎｽｨ

今後の意外な展開。実の父が事故でしたのを知って愕然とする角松は、もっと意外な
事実をしった。実は産みのは別にいて彼の父は育ての親であったのだ。これは元芸者
だったバーちゃんが外で作った子供で、その子供の名前は・・・・続きは見てのお楽しみ

なんで生まれる前に実父と養父がいるのがわかるんだ？

たしかに今後の展開の自由度が増して、おもしろくなりそうだね。
もうこの際だから、「読ませる作品」より、徹底的に「楽しませる作品」を書いてほしいな。

やっぱり、おれの希望だと、ジパングでいちばんキャラが立っているのは辻〜んだから（そうだよね！）、
意識の変わった辻〜んが、諸葛孔明なみの天才軍師になって大活躍する「大逆転！　天才参謀・辻政信物語」にしてほしいな。
辻〜んの作戦が当たりに当たりまくって、ワシントンだけじゃなく、モスクワも、ベルリンもみんな占領しちゃうの！
ベルリンに日本国旗をうち立てた辻〜んが、空を見上げ、
「さあ、つぎの占領地は火星だ」
と、つぶやくところで終わるの。

おもしろいそうじゃない！？

＞１３６
つまんない

＞135
却下
＞136
誤爆ですね（ｗ

>136
確かにつまんない(ﾜﾗ

>１３８
つまんない（ｗ

まあ、アメリカ本土決戦やってホワイトハウスの上に日章旗を立ててくれるなら
まあ許す。

>おもしろいそうじゃない！？
全然。

＞140
じゃあ、檜山のアレを漫画化すりゃあいいじゃんか（藁

＞１４２
西海岸一帯を制圧したところでアメリカの大反攻が
始まるような予感で終わってますがなにか？

>143
う、そうだったな（汗
じゃあ、ドイツの東海岸侵攻をやらせてだね･･････所詮無理か。

そう言えば、辻〜んはもう出てこないのだろうか？

ん？　あれかい？　１３５は、漫画板からのお客さんかい？

むっきー！
なによ、みんな、「大逆転！　天才参謀・辻政信」をつまんない、つまんないって！！
おれだってけっこういろいろと考えたのよ！　でもたいていのことはもう火葬戦記でやられてるじゃない！　二番煎じになっちゃうじゃない！　だから、おもしろくて、かぶらないような話をいっしょうけんめい考えたのに！

きっとカイジもこれぐらいのムチャするわよ！
じゃないと、パラレルワールドにした意味がないもん！！

あなたたちも、負けないぐらいのアイデアを出しなさいよ！
もう知らない！　ぷんぷん(｀_´メ)！！

＞１４７
（・∀・）ｶｴﾚ！

まだ今週号も読んでないんだけど来週は休載なの？
電車でおじさんがそんな話してたようだったんだけど
ちゃんと聞いてなかったから自信なくて。

最後は日本沈没と

日本舐めるなよ

漫画板の方が異様に盛り上がってます
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006358724/l50

辻〜ん出すぐらいなら、
アレキサンダー大王の霊が昭和天皇に乗り移って陣頭指揮をとって勝ちまくる「エンペラー・ヒロヒト大作戦」とかのほうがまだマシなんじゃねーの？

腹立たしい態度
私は「ジパング」（週刊モーニング）の作者（かわぐちかいじ）が嫌いだ。
かいじがほとんど自分達の考えで歴史を仕立て上げていく。
歴史というのは慎重な調査と議論で明らかにしていくもので、
かいじが勝手に決めて良い物ではない。
角松のえらそうな態度が腹立たしく感じるのだが、いかがなものか。
（埼玉県・沼田　○・２６歳）

腹立たしい態度
私は「沈黙の艦隊」の作者（かわぐちかいじ）が嫌いだ。
かいじがほとんど自分達の考えで潜水艦を飛ばせていく。
潜水艦というのは慎重な思考と経験で操っていくもので、
かいじが勝手に決めて飛ばせて良い物ではない。
堂田貫一のえらそうな態度が腹立たしく感じるのだが、いかがなものか。
（埼玉県・沼田　○・２６歳）

ところで「みらい」を当時の技術で修復することは可能なのでしょうか？
装甲の材質も違うのではと思うのですが。

堂田寛一がなぜここに？

あの すいません
誰か
毎週「ジパングより入電」をここでさらしてもらえませんか?

本筋よりこっちの方が面白いので（藁

著作権の問題があるのでそれは不可能

>>156
装甲ってほどの装甲はしていないので、心配いりません。
外観を修復するだけなら当時の技術でわけなく出来ます。
問題は電子機器です。

>>158　信者ってのは笑えるからね(´ー｀)y-

>>160
あと問題なのは、砲身だな、、、、、

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005282490/201-300
ここの電波忍者っつーﾔｼの話しはどうよ？＜国家公務員

読者ヨリ入電！今週もよかった
「ジパングを本屋で立ち読みしてる人が「なんで海自ばっかりなんだよ！」といってるのをみてしまった。もしかして陸自の人？（近くに基地があるから）」

小話オモロイ

>>164
そりゃーかいじだからでしょう。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾏｿ。謝る。

沈黙の艦隊にでてきたライズ保険の元ネタのロイズ保険が無限責任をやめたよ
これでまた一つ沈黙の設定が時代とずれていく、、、、

>>167
沈黙は20世紀のお話

潜水艦が空中に浮かんだら、やっぱり自重でポッキリ折れますか？
ほら、船って水の浮力で船体を支える設計だから。

>>169
そういう実験したことないのでお答えできない

＞169
素人にはお薦めできない。

>>162
短砲身でいくよろし（藁

>>169
折れない・・・と、思う。多分。
それ質問スレで聞いてみた方がいいかも。

>>169
空中に浮かぶって意味が不明？
艦首と艦尾だけで支えたら折れるんじゃない？
でも、全体で支えるんだったら問題ないでしょ。
（でなきゃ船台上で建造できないし)

問題は如何に爆圧に耐えるかなんだが何か？

>>169
空中ということは、何も潜水艦を支えてないということでしょ？これは初等物理学
的にいうと、潜水艦が自由落下（上方向に移動していたとしても）しているということ。
自由落下している潜水艦の系を基準にすると、無重力状態になっている。
無重力状態では潜水艦の筐体に負荷がかからないので、折れるはずが無い。
文系の人には難しかったかな?ちなみに、胴上げってあるでしょ？あれも、
胴上げされている人は、手を離された瞬間（つまり上方向に移動中）から
自由落下がすでに始っているので、上に投げられている最中から
無重力を感じる。

>>174
うぅん、近いけど．．．、オシイ。^^)

国家氏がレスつけるまで誰もまともな答えが出来ないところがイタい。
いっぱしの口を叩いてる軍オタも、実は初等物理すら理解できていない、
ドキュソの集団。

ネタバレサイトがまだホアのままであるところを見ると、今週も
ドンパチは無いと思われ。＞ネタバレ氏

＞＞１７８
タイーホの線も無きにしも非ず

顔だけでもだしてくれ＞ネタバレ氏

明日今週号買ってきます
１日待ってね

>>176
そか。空想科学研究所の本で、
｢宇宙戦艦ヤマトは空中に浮かんだ途端ポッキリ折れる！」
って書いてたのでそんなイメージを持ってたんよ。
あんがと。

＞＞１８１
オマエ！ネタばれ氏ではないな？でもネタバレしてくれるなら許す。
っていうか、お願いします。テツパイニダ！

>183
台東区の某本屋に打ってるよ

176=177

よほど、ここで叩かれたのが悔しいと見受けられる（ｗ

ところで山本五十六スパイ説の証拠提示はどうなったのかな？、国家公務員殿。

>>177
答えられないのではなく、答えないのでは？
理由：
＊このスレを見ている人間がこの板では少ない。
＊質問がアホなので答えようが無い。

国公の回答も「空中に浮いてる船−＞自由落下」って発想はかなり突飛だし
どっちかってと>>169に対しては国公の回答より>>174の疑問の方が自然。
空中に浮かぶ船のどこで荷重を支えるのか示さないと折れるかどうかは
わからんでしょう。

ちなみに７１号艦をクレーンで吊している写真。
支えは艦中央と艦尾よりの２点ですね。
http://www.at.sakura.ne.jp/~t-key/navy/sub/no71.jpg

着水のときに折れるとかそういう話ではないの？
空中にあるときに折れるんかね。

えひめ丸が撃沈された時に盛んに例の海自潜水艦の映像が流れたが、
あれを見る限り折れないような気がする。
あいや、戦闘機みたいな急旋回なんてやるとどうかは分からんが、
なんとか水平飛行になっているなら折れない。



・・・んじゃないかな？

>>189=188
だから空中に浮くって質問が漠然としていて答えようがないのですよ。

ただ、単殻とか複殻とかあるけど潜水艦の船体は言ってみればセミモノコックで
飛行機の胴体に近く、水上艦はキール（人間の背骨に相当）があってその上に船体
が載ってます。（潜水艦でもキールがある場合があるけど、これはバラストキール
です）

潜水艦の耐圧殻は水圧に耐えないといけない頑丈な円筒だし、計算したわけじゃない
けど、たぶん船体中央の１点で支えても折れないでしょう。

>>179
>自由落下している潜水艦の系を基準にすると、無重力状態になっている。
>無重力状態では潜水艦の筐体に負荷がかからないので、折れるはずが無い。

その自由落下とやらが一定の姿勢のまま真空中であれば同意するんですが・・・

（破壊される力が加わるか否かはともかく、大気中での自由落下なら、その
　潜水艦の筐体？とやらに（こんな表現をすると笑われます、素直に船体か
　もしくわ耐圧殻と書きなさい）全く負荷がかからない事はない筈ですよ）

つかなんで誰も持ち上げる圧力に
潜水艦が耐えられるかどうかを云々しないのか
押して知るべし

>>191
水中から出して空中に持ち上げるって事なら耐えられるけど？

クレーンで宙づりにした写真は既出だし、定期整備でドック入りしている姿だって
あれは水中から出して空中に持ち上げてるのと一緒だよ。
いずれもワイヤーなり船台なりで下から支えてるわけでしょ？、当然、支えている
部分には荷重がかかってるのさね。

あなたのその「持ち上げる圧力」ってのは、水面から持ち上げた船体を支えている
部分が船体の重さの負荷に耐えられるか？って意味じゃないの？

要は潜水艦の船体は水中でしか自重を支えられないと思い込んでいる厨房がいるって事だね。

>>151
あんまり詳しくないけど厨房的な回答って事で圧力どうのこうのに対して少し説明を。
潜水艦の圧壊深度は安全潜航深度よりも安全率を２〜３倍に見込んでいます。
で、仮に現代の潜水艦で安全潜航深度400mとすれば、安全率2.5倍なら圧壊深度
は1000m、船体が壊れる限界水圧は1000気圧と言う事になります。

で、これに耐える為に用いられる耐圧殻の高張力鋼は･･･
（めんどくさいからここを読んで）
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Hsteel.html

で、仮定として空中に持ち上げた時、耐圧殻の各部にかかる圧力がこれを超えるか
否かが問題です。超えたらその部分は座屈してしまいます。超えなければ壊れません。

間違い。
>>151−＞>>191

だからどうやって飛ばすんだYO!
ひもで引っ張り上げて落とすってのは分かるが
其れじゃ意味ねえだろ

歴史が変わってパラワーへ突入〜

角松、間違って現代に戻れてもその瞬間に消滅〜ん

> 194

戦争中の帝国海軍の潜水艦は安全係数を1.5 倍にとってる。と
よんだことがありますが、最近は 2 から4 倍なのですか。

横道にそれてスマソ。

>>196
それは>>169に聞いておくれ、皆そう思ってるんだから。

>>198
私はだいたい２倍が平均値って記憶してますが。
少なくとも1.5倍は少ないでしょう。

大戦末期になると安全係数を減らして安全潜行深度を見かけ上増した例もあります。

水中ではｍｇ−水の浮力、空中ではｍｇ−空気の浮力、が潜水艦にかかる力。
物理的にはこれだけで終了では？物理は理想空間じゃん。
あり得ない現実を話すからヘンな方向に話が行く。

>>201
いや、だから空気の浮力では浮かないもんが「空中に浮いたら」なんて話しをするから
どうやって浮かしてるの？って話しで、下から支えてるのか上から吊してるのか放り投げ
て自由落下しているのか・・・・ｅｔｃって話しになってるんです。

とにかくクレーンで宙づりにしたぐらいじゃ潜水艦の耐圧殻は折れたりしないって事で
終了でいいでしょう、この話は。

話しを混乱させた>169は謝罪汁！

イヤまあ無粋なツッコミした漏れが悪かった
スマソ

>>189
169氏はガーゴイルのスーパーキャッチ光線により空中に晒されたノーチラス号を
指しているのれす。

>>205

ノーチラス号はもともと真空で航行できるように設計されているから全然問題ないと思われ。
関係ないのでsage

　>205＆206
しかも材質は「スペース・チタニュウム」（メカゴジラ）だしな。

今週剛はネタばれするほど動きがなかったら異種

沈艦でやまとが空を飛ぶシーンをみんな忘れたの？

とりあえず６巻買ってくる

ホアタン！なにがあったの？
ヂパソグより気になる．．．

>>208
似たようなシーンがヤマト２のオープニングで見られます

だから「赤十月を追え」でも跳んでたでしょ。
風船を浮力に逆らい水中に充分沈めて手を放すと浮上速度が速すぎて一瞬水面から離れるじゃん。
船体の損傷は飛翔中より水中への再突入時のほうが可能性高い。

深夜の速報期待あげ

かいじはサイエンス・フィクションがやりたいのか、ポリティカル・フィクション
がやりたいのか、どっちだ？
こうなったら山本五十六が全身金色に輝いて不死身になっても驚かんぞ。
いっそ諸星大二郎にあらすじ作ってもらえ。

>山本五十六が全身金色に輝いて不死身になっても驚かんぞ。
そりゃすごい。是非見てみたいです。

>>185
ハァ？高校生ですが何か？

「みらい」乗組員、ついにメーソン入会へ。
山本の指示により闇の世界へ。（藁

>>186
>国公の回答も「空中に浮いてる船−＞自由落下」って発想はかなり突飛だし
>どっちかってと>>169に対しては国公の回答より>>174の疑問の方が自然。
>空中に浮かぶ船のどこで荷重を支えるのか示さないと折れるかどうかは
自由落下は、国家氏の突飛な発想じゃなくて、ニュートンの法則なの！ニュートン知ってる?ニュートン！
213が言うように、浮上の勢いで空中に放り出された風船（潜水艦）は、自由落下状態なの！どこで支える
とかアホなこと、うちのリアル厨房でも言わないよ。藁
>>190
>その自由落下とやらが一定の姿勢のまま真空中であれば同意するんですが・・・
水圧に耐えるよう設計された潜水艦が大気圧でポッキリですか．．．

突込みどころがありすぎてタマランヮ、このスレ(藁
ストレス溜まったら、また遊んでやるよ＞軍オタ

>>217
速く寝なさい。俺もそうする。

木曜発売age

今だ！222ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

>>219
船にはサギングとホギングというものがあります。
それ自体の自重でしなるものなのです。
たしかにチタニウムの船殻は頑丈でしょうから普通の船より
持つかも知れないけど、宙に浮く、という動作に入る途中で
荷重が船体に不均等に掛かるのではないでしょうか？
寒天の棒を放り投げるところを想像されるとよろしいかと思います。

>>223の書き込みは自分ではないので。

ネタバレでし


亡命ロシア人ブローカーと草加接触
大慶石油情報をカードに暗躍

草加デンパ思想によると
アメリカは大慶油田が日本の軍部の手に落ちることを
おそれる。
それを防ぐには一刻も早く戦争が終わることが必要
欧州の終戦が早まればアメリカと講和できるそうです！
一方角松はオヤジの氏により草加ﾀﾝのせいで歴史が
変わりつつあることを実感し、夜値打ちﾀﾝにあって
歴史通りの日本敗戦工作に動きます。

売国奴角松逝ってよし！氏ね！

222=223

>>219
あのねぇ、１８６が言ってるのは落下のこといってるんじゃなくて、
落下直前までの滞空時の浮遊をどこで支えるかについて言ってるの、
ワカル？飛行機でも滞空時には翼の支えが必要でしょ？学問ばかり
頭に詰め込んでると、頭でっかちになっちゃうよ。

>>226
違うって。

おいおい；；；支えてないから落ちるんじゃ？

原子力潜水艦が全速で水中から飛び上がる時の衝撃は凄い。
あれが平気なんだから折れない。

>>223
またアホがつっこんで来たよ。藁）
自由落下知ってる？自由落下。英語で言うと、フリーフォール。フリーフォール載った事
ある？遊園地の。自由落下時はどこにも荷重が懸からないの！

>>227
アンタ、ドキュンでしょ？

>>231
離水時と着水時の荷重はどうなるかな？

>>231
おまえさん、本格的なくるくるぱーらしいな。（ﾜﾗ
自由落下なら墜落なんだから、強度も減った暮れもなかろうが。
あの馬鹿が自由落下なんて持ち出してきた段階で自爆してんだよ、ボケ。（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

いったいこのスレはどうなってるんだ？

あーうるさい！高校生は変な理屈こねないで早く寝なさい。
>>177
>自由落下知ってる？自由落下。英語で言うと、フリーフォール。フリーフォール載った事
>ある？遊園地の。自由落下時はどこにも荷重が懸からないの！
自由落下でも重ければ、上方向に荷重かかるでしょ！昔サマーランドで、
フリーフォールに乗った事あるけ、胃が上に持ち上がったぞ。１９０や
２０１が言うように、高校の物理って理想空間なんだよね。

>>232
飛行が可能なら、そよ風一つで大変な事になりますよね。

あーあ
漫画板のジパングスレの方がまともだよ

>>233
禿同。飛行機でも墜落したら、風圧で機体に相当なダメージ。空力設計
すらしてない潜水艦＞あぼーん

>>234
国家睾無淫がレスつけるとこうなるのです。

せっかく速報してくれた>>225をそっちのけでお花畑の方達が暴れちゃってる。

大戦中の４発爆撃機の機体強度は最大５Ｇ程度に耐える事という要求項目がある。
潜水艦の耐圧殻がどうなってるかは知らないが、自重の５倍に耐えられるとは思えない。
まあ、>>230のいうのも映像で何度もみせられているから、あの衝撃がどんなものかというのもあるが。

>>235
自由落下に重さは関係なし。
上方向に引っ張られるときは重力加速度以上に下方向に加速せんとありえん。
遊園地のフリーフォールは抵抗があるのでｇ以下。
おまえの勘違いだ。

高校で何を学んだんだ？

>>235、>>238
軍オタとかいっても、所詮この程度なのね．．．(藁

>>245
だ・・か・・ら。
墜落に強度も減った暮れも無かろうが、この自爆厨房。
幼稚園でたのかい？ぼくちゃん？？

>>244
ぼ、僕がなにか悪いコトしましたか！？

>>243
余計な煽りは止めましょうよ。貴方も所詮その程度なのね（ﾜﾗﾜﾗ

いいぞ、いいぞ！
ジパングスレはこうじゃなきゃいけない！

>>242
オマエ国家公務員だろ？さっさと消えろ。

>>244
自爆厨房は相手にしなくて良いよ。浮遊と墜落の違いも理解できない＞177

予言者発見。衝突安全性とかの話じゃなくて残念。
さて遊園地のフリーフォールで胃袋が持ちあがるのは、通常の下向きの重力が働かなく
なってるからなんだが、もう当然ネタスレ化してるんだな？　
>>223なんか真面目に書いてるのにねえ。

>>245
君、勇気あるな〜。
>>244の書き込みの後じゃだれも近寄れないとか思たよ。（藁

いや、次の回では
バックトゥザフューチャーのマーティのように
角松が苦しみながら消えていく話が描かれるんです。

キミたち！漏れでも飲んでスッキリしてくれよ！

角松は精子にすらなれずに氏んでしまったのか。
ちょっと哀れだな。

爆圧受けてしばらく浮遊してなかったか？
よく覚えてないが。

>>247
ぼく国家公務員じゃないけどきえます〜
ごめんなさーい

今更角松が草加に対して歴史の修正に乗り出そうとしても、
すでに自分の親父すら死亡してしまうほど別の歴史の日本なんだから、
放っておいてもどんな結果になるかは完全に分からないんじゃないか？

サヨクが描くマンガはなぜこんなに面白くないのですか？

>>255
直情径行型だからね、角松は。
草加を消したところでサジタリウスの矢の件が闇に葬られるわけはないだろうと思うよ。

>>257
ワスプだって、トマホークでやられたの、目撃者大勢いるよ。
角松が草加をどうこうしたところでドイツに行ったやつはどーなんのよ？って感じ。

読んできたよー（買わない芸風。藁）

角松、なんであんなに汚れてるんだ？
新富町から歩いて米内ﾀﾝの家まで歩いたんかいな？
草加も臭すぎー、講和までのプロセスが長すぎっちゅうねん。

>>255
負けると言う大局は変わらないとおもわれ

こういう漫画って最後は支離滅裂だよな。
沈黙も訳わからんかった。
面白いのは日本が世界と互角に政治をやりあうところだけ。

>>261
ベネット批判から一転してベネット支持にびびった。

>>261
そもそも日本人に政治力があれば、追いつめられた末の
開戦なんて事は起きないでしょう。

>>261
口先だけで何でも解決しようとする日本に失望した

いや　ヤマトは独立国家とかいってるが
日本の軍事力の変わりだろ。それがアメリカ艦隊とかやるのはおもしろかたねー
ジパングもさっさとやれ！

今週のいいところは米内氏の家が史実通り
粗末な家だったということだけだろうか？（ｗ

当時の満鉄調査部って、日本国内でのコミンテルン活動家だった奴が多かったんじゃ
なかったっけ？これからジパングは左翼の活躍する一人舞台になるのか？
やっぱり、かいじは全共闘世代の隠れ極左。

ジパングスレは漫画板もここも厨房に激しく汚染されてる今日この頃
初期の頃が懐かしい

「2chも厨房増えてレベル落ちたな」
「昔はよかったよ」

ぼやきは人生の敗北者。
ショボくれてても誰も情をかけてはくれぬ。

おい！！
６巻発売来月ぢゃねえかあぁ！！

もう一つの歴史を知っている（知った）人間が新たな歴史を
作るというプロットは面白いな。過去の仮想戦記モノは、
歴史の大局はほぼそのままで、局面で語るモノが多かったから。
舞台も日本、満州、ドイツと広がっているから、エンディングさえ
今から決めておけばいくらでも展開で遊べるようにしている
ところなんかは、さすが売れっ子マンガ家だなと思った。

>>255
小学校の国語から勉強し直すべき。

角松洋介、彼は
己が人間という存在を超越しているならば、なるべく史実通りにことが進む様に行動し、
もしそうでないならば、国籍の区別無しに人命重視の行動をするべきだと
考えているらしい。
しかし彼は気づいていない。
結局、すべての選択は人間角松洋介のものであるということを。
人命重視の献身的行動を取ることは、彼自身が肯定的に捉えているものであるし、己の故郷と似た場所が
除々に自分の知らない姿を変えてゆくという現実は、彼にとって苦痛を伴うものだ。
つまり、彼が選ぶ選択は常にエゴに満ちている。
そしてそれは当たり前のことであり、決して責められることではない。
だが、自分という存在が常に利己的であるということを理解しないのならば、それは愚者でしかない。
だから大抵の読者は彼を滑稽に感じずにいられない。

落ちとして
広島の原爆投下を防ぐべくB29を撃墜しようとするが
アメリカのシーウルフ級かニミッツ級空母がタイムスリップして来ており
壮絶な相打ち
歴史に変化なし

つかジパソグってココまで真面目に語れる漫画だったのか

>>271
俺の希望としては、黄金に輝く不死身の山本五十六が出てきて欲しい。
実は五十六は弥勒菩薩だった！！！
地球に急接近してきた馬の首星雲と…　イージス艦なんぞどうでもよろしい。

>>275
全て国公の自作自演です。

一回も出てなかったと思うけど「潜水艦が空中に浮かんだら、
やっぱり自重でポッキリ折れますか？」はごく単純に宇宙での
無重力浮遊を思い浮かべれば良いんじゃない？　　
　絶対に折れないでしょ。むしろもっともろい構造でもいい。

いまさらごめんなさい。

おれがジパングに期待してる事は米艦隊をボコボコにするシーンだけ。
あとはどうでもいいよ。はっきりいって今の展開ウザイ。

角松の親父は潜水艦の艦長かもしれない。
草加の親父もそうだね。

＞２７９
あっというまに弾切れと思われ

>>281
かいじ世界では、みらいのＳＳＭは推定100発はあると思われ

>>282
いいえ、某イデオン並の無限ミサイルです。

しかし、実際の歴史では、
米vsソ連の２大国という分かりやすい世界が出来上がって、
それでバランスを保って続いてきたわけでしょ。

もし日本が早期講和して軍隊を持ったまま戦争を終えたとしても
つかの間の平和がやってくるだけで、次の戦争がまた起こるかもしれない。
いまだ群雄割拠の状態だから。
今度の大戦では、核も存在するし。それこそ最終戦争になるかも。

何発撃ったかなんて触れなければ誰も数えてないよ。
適当にアメ公に被害与えたうえでその後特攻で沈んでもよし
現代に戻っても良し。現代に戻って歴史が変わってたって展開もいいかもね。
日本がアメリカの立場の。

自分達の知っている歴史とは違った世界だと気付いたとしても
柳のヲタ知識の価値にいささかの翳りもないはず。
これからも柳のヲタ知識は話の端々で効果的に発揮されるだろう。

大日本帝国も第三帝国も、どちらも選民思想を国策に掲げていたトンデモ国家。
作中の米内氏の言い分もわからないでもない。
こういうことを商業漫画というメディアでやれる作家はあまりいない。
流石かわぐち氏。

作中の米内氏の言い分＝かいじの妄想

満鉄調査部のミスターヨシムラがかつて所属していた政治団体に密かに憧れ
を抱く川口海事

満鉄調査部＝コミンテルン日本支部残党の吹き溜まり。だから関東軍に危険
思想集団とにらまれるのは当然。海事は一般に「悪」と認定されている関東軍
からにらまれる設定にする事で、コミンテルンは善であると相対化しようと
画策中。

ジパング全容
作画：かわぐちかいじ
軍事助言：大石英司
政治助言：チョソ・シナの対日活動家　地下組織コミンテルン日本支部
資金援助：朝鮮総連下請け組織

>>278
それって、国家氏の『自由落下＝無重力状態』では？

>>290
> ジパング全容

さむいネタだな。

おめーらジパングをそんな政治的な目でみてるのか？
俺は宇宙戦艦ヤマトとか戦国自衛隊と同じ目で見てるんだが・・

今回は沈黙の艦隊の時の大石英司じゃないでしょう。
大石英司は現代専門で
第二次世界大戦以前は専門外だって自分で言ってるしね。

今回ついた軍事面の知識サポートは
軍オタ学生バイトとかじゃないのかな？

こんな議論じゃ、そのうちザクが出てきかねん。
頼むぜ、かいじ版のみんな！

↑意味不明
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

「ジパング」の登場人物、どいつもこいつも
とんでもないドキュンばかり。
氏んでほしいね。全員。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1735/mube4.swf

>>298
ごくろーさん
よくがんばった。

でもネタレベルはイマイチ

３００！

満州に油田がある事を知ると、どうしてアメリカが講和を望むようになるのか、
ｻﾊﾟｰﾘわからん･･････。んなこたあお構いなしに、史実どおり日本を叩き潰す
としか思えんのだが･･････。

300とられた・・・

>>300
＞満州に油田がある事を知ると、どうしてアメリカが講和を望むようになるの
米の兵糧攻め戦略が根底からひっくり返されるからじゃネーノ？

一番肝心の昭和天皇は最後まで出てこないのだろうか。
沈黙の艦隊でも完全無視したもんな、確か･･･

>>301
つか、仮に百万歩譲って、昭和18年の日本に売るほど石油があったとしてもだな、
まあ無いよりはいくらかマシに決まっとるんだが、
粗鋼の生産力も、
船舶の建造力も、
航空機の増産能力も、
パイロットの養成数も、
情報力も、
技術力も、
どれもこれも天と地以上の差があるのだから、どう転んだって日本に勝ち目は無い。
アメリカにしてみれば、中途半端な所で講和を結ぶよりも、
史実通り完全に日本を叩きのめした方が、得るものは遥かに大きいのだから、
油田如きで戦争を止めるとはとーてい思えん。

まあ確かに石油だけじゃね。
都合良くその近所に鉱山でも見付かりゃいいんだけど。

そもそも石油が、埋蔵しているからと言って
すぐに掘り出せる訳でも無いし
米軍としては、これまで通りの戦略で
事を運んで行くと思われ

漫画板に出張したら、厨房がわさわさ群がってきてウザイの何の

油田利権を餌に、あらためてソ連と米国天秤にかけるバランス外交できるかもね。
ってすでにアメリカと戦争してる以上無理か。

仮に石油取れたとして日本海を渡るタンカーを片端から沈めれば終わりじゃん。
ＤＱＮ海大卒参謀 草加拓美少佐 逝ってよし！

僕は悪くありません
かいじがわるいんです

http://www.animals-hope.org/kmurderdog2.jpg

かいじが今週号で今後の青写真ぶちあげたのは、
ここの議論見て現実性を確かめるためではなかろうか。

自意識過剰

自分達がちゅぼうだと気づいた方がいいよ。手遅れになる。

ばかものたち

　日本に売るほど石油があったら、明治政府は英米蘭仏独５国政府代表部と成り果てるだろう。
　日本は日の丸の周りに星条旗と３色旗とユニオンジャックといろんな旗を、立てなきゃならないソ

　

有り余る石油ガブ呑み撃ちまくる　大和武蔵の前に敵無し

なんだか昭和の街並み再現されてつつあるの見て
この小説思い出した。
　◆マイナス・ゼロ
　　ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwjf1899/book/hirose1.html#zero
板違いｽﾏｿ

歴史を元に戻してしまったつもりでも、
東京空襲の爆弾が宮城に落ちないという保証はないだろ？＞米内ﾀﾝ

>>315
いや、日本海海底に大油田が発見されて、昭和初期にどうにかこうにか
それを採掘できるようになった、とか云うネタならあるかも。
地質学完全無視（笑）

かいじ＝草加に、本気で｢有利な条件で講和を結ぶ｣気があるのなら、
『地獄のＸ島で米軍と戦い、あくまで持久する方法』でも読め、と逝ってやりたい。
我が方の攻勢能力がミッドウェーで消滅した以上、後は可能な限り長期持久して、
米本国に厭戦気分が芽生えるのを待つ、しかないはずなのだが。

原爆撃ち落すシナリオが見えた。

>>302
天皇は最後まで出てこないと思うよ。かいじだって似非ウヨに狙われたくないだろ。

沈黙の艦隊に韓国・北朝鮮がでなかったのはなぜだ？
「海江田！おまえはロシアや中東に亡命するきだろ！」といってたのになぜ「北朝鮮」という事場がでてこなかったのか理解に苦しむ

みらいは飛ぶのかな？潜るのかな？
それとも�dだあと潜るのかな？

軍事板の主な意見は、

「油田の一つや二つ見つかったからって、講和が成立すると本気で思ってんのか！？
おめー、辻〜んをはじめとする陸軍の主戦論者の頭の悪さをあなどってるだろ。
あいつらは、油田が見つかったら、これでやっと本格的な戦争ができるって、ますます戦争にのめり込んでいくだけさ。
だいたい、限定戦争じゃあるまいし、総力戦で途中講和が成立すると思ってんのか？
どーせ、フィクションなんだから、ばんばん米艦隊を沈めんかいゴルァヽ(`Д´)ﾉ」

だろうけど、よく考えたら、モーニングっていうサラリーマン向け雑誌には、これくらいの社会派気取りがちょうどいいのかもな。
しかし、沈黙の艦隊のころは、政治的な話しも、冷戦終結直後だったからまだタイムリーだったけど、
この時期に政治的に太平洋戦争を語ることにいったい何の意味が？

新しい教科書を作る会に便乗しようとでもしてたんだろうか（ｗ。

>>324
黄金に輝いて空中浮遊をするものと思われ。
そしてある日…
「艦長、ドリルが生えてきてます」
「うむ、タイムスリップがあるのなら、このぐらいのことでは驚かん」
もはや何でもあり。

>>324
時空戦艦大和や新ヤマトタケルじゃないんだから！！

＞この時期に政治的に太平洋戦争を語ることにいったい何の意味が？

連載開始直後は、漏れも｢何か目新しい解釈が？」と期待したけど、何のことは無い。
なーんにも考えてねーじゃん。ただ刹那的に場つなぎを繰り返してるだけ＞かいじ

サジタリウスの矢と油田情報で
講和が成り立つのでしょうか？

>>329
疑問の余地も無く立つ筈ありません。

>>328
何度も出ている話だが、あのまま南米に行かせて、対テロリストの国際紛争に
巻き込まれていく図式にした方が、ずっと時流に乗れたのだが・・・

まあ、しょうがないか。

今週は降臨あり？

さんさんさん、げっとぅぅぅぅ

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html

>>334
わらった

話がしょぼくなってきたが、こんな展開でいったいどうやって話を終結させるつもりなのか

>>322
別に出したとしてもそんなこと（似非ウヨにねらわれる）なんてことないのでわ？
昔、昭和天皇が存命中近未来の設定でホームレスの子供の生き肝を喰らって昭和百年まで続いている
という設定の小説があったがその作家が狙われたってはなしも聞かないしＴＶにほいほい出てるし．．

かいじの海軍美化うざすぎ。氏ね！
ドキュン！

海軍と陸軍の対立は料理のうまさだったという。
海軍は金曜カレーがでるのに陸軍は・・・（鬱）

>>339
んな訳ないでしょ（藁
物事そんな単純なら何事にも苦労しないよ

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　　　　 /　　 ,――――-ミ
　　　　　/　　／　 ／ 　 ＼ |
　　　　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　　　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　　　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　俺より下手なツッコミすんなよ！
　　　　　 |　　　　　　　　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 / 　　　　　　　　 ＼

>>340
いやいやまじらしいぞ。
陸軍の飯は世界一まずくてアメリカ兵も食べなかったという
それなのにドイツ陸軍のウインナーは大好評で闇市場にうられたとか。
日本海軍のカレーはもう大好評だったらしいぞ。

陸軍には会食なんていう習慣がなかったから
陸軍が海軍のあまりに優雅な生活をしてるから怒ってたらしい

>325
＞しかし、沈黙の艦隊のころは、政治的な話しも、冷戦終結直後だったから
＞まだタイムリーだったけど、

沈缶が始まったころは冷戦はまだ終ってなかったぞ。思い起こせば
あの頃は、米ソ関係が激変していったので、小説や漫画は大変だった
よな。沈缶もソ連書記長かロシア大統領にいつのまにか人物が
入れ替わってたよな。タイムスケジュール的に無理があったけど(w

陸軍と海軍の対抗意識の始まりは海軍の創設当初からに遡るだろ？
もともと帝國には海”軍”は存在せず軍は陸軍しかなかったんだから。
軍として独立して陸海平等な立場になることが海軍の悲願。
陸軍にすれば、兵員数的にも平等足りえない海軍が帝国陸軍と
平等な組織などおこがましい限り。
どちらにも、当時の感情としてみれば、それなりの理由があって
対抗してたんだよ。

　やはり　島部長が取締役に昇格して、みらいの艦橋でセクース

>>308
きっとかいじテクノロジーで対馬海峡にパイプラインが・・・

>>337
風流夢譚事件知らないのか？

ネタバレ氏が現れないところを見ると今週も流血はなしか。

>>345
当時、陸軍と海軍は法規上は対等の組織だった
陸軍省と海軍省は同格の機関

ドンパチは無しですね。
一応上げたけど・・・

>351
ネタバレさま、サンクス。
で、ついでに、何でこいつらこんなことにいきなり賛同してるのか
教えてくれないか？頼む、気になって木曜まで眠れん（笑

>>352
海軍が強行手段をとってきた時に自爆するため。

>353
おお、多謝。
これでとりあえず寝れる。木曜が楽しみだ。

>350
当時っていつの話よ？明治の建軍当時のことか？

>>351
いつもありがとう。
礼だけはちゃんと言わせて頂きたい。

まぁ自沈は軍人にとっての最良の措置だな（藁）
↑このスレッドの２ちゃんねらー名言集より

ネタバレ流出写真！

http://f1.aaacafe.ne.jp/~zipang/zipang.jpg

>>358
「じ、自爆装置！！」
「これが最後の決め手だよ、ゲール君」
顎割れてないな．．．

早くドンパチしてくれ・・

キッチーアメ公、ヘタレ自衛官、DQN日本軍の三つどもえ（プ
まぁクズ共はお互い殺し合っとけってことで。

まぁたしかに少々血に飢えて来たかも

ん？ 血に飢えてる？
んじゃこれでも見てすすりなはれ。
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020129170848.jpg

・・・嘔吐が止まりません・・・

>363
これは一体…
状況がわからん

一子相伝の暗殺拳

陸戦隊が米内の意を受け「みらい」占拠！

乗員は拘束へ！

これ以上つまらん漫画にしてどうする

>>344
>沈缶が始まったころは冷戦はまだ終ってなかったぞ。思い起こせば
>あの頃は、米ソ関係が激変していったので、小説や漫画は大変だった
>よな。沈缶もソ連書記長かロシア大統領にいつのまにか人物が
>入れ替わってたよな。タイムスケジュール的に無理があったけど(w

そうそう、そうだったね〜。
もともと沈艦が始まったころは、バブル絶頂期で、「もしかしたらアメリカに勝てんじゃねーの？」みたいな、調子に乗った時代だったんだよね。
だから、『カミング・ウォー・ウィズ・ジャパン』的な内容だった。
「将来、ＧＮＰを半分つっこんでアメリカに勝てるか？」みたいなセリフもあったし。

当時のリーサラは、アメリカ艦隊をばこばこ沈めていく海江田に、ちょっと企業戦士としての自分を重ねて、共感してたんだろうね。
アメリカなんて目じゃねーぞ、ってな感じで。
だから、すんげー話題になった。
なんにせよ、タイムリーだったのは間違いない。

アメリカｖｓ日本か。
いまは失笑もんの発想だけどね。

>>363
オゲーーッ
てめえ、きっしょい画像見せんなよゴルァ
今からメシやのに

こんなんで参ってたら戦場でメシは食えないな・・

「ジパング」のストーリーが破綻していると思う一因に、「日本は太平洋戦争に
負けて良かったのだ。見よこの繁栄を」って前提が実際には、現実には２１世紀
の日本は政治的にも経済的にも低迷を極めて奈落の底に沈もうとしている事だ。

「ジパング」は近未来の日本２００Ｘ年の筈だが、このまま行くと「みらい」の
図書室で歴史資料を見た当時の人間は「こりゃ戦争には負けちゃいかんわい」と
思える様な状況に日本はなりかねない事だよ。

読み返すと変な文章だ、すまんそ。

政治はヘタレの極み、経済は失速し戦後最高の失業率を記録、国内産業は空洞化し
６６０兆円の借金を抱え、少子化と超高齢化社会の到来による社会構造の変化。

これを見て負けた方が良いと思う心はこれ如何に？

ジパングは2004年の設定。
ジパングの第一巻にカレンダーが出てくる。

＞＞３７４
勝っていたら領土が広すぎて国防力低下だろうが。
イギリス帝国を見よ。

>376
負けてしまって軍備の一切を放棄させられて国防力は激減。
外国の軍隊を自国に常駐させ、それが結果的に良いことであっても
外国の軍人には治外法権を認めるような、国防論議以前の
状態ですがなにか？

一番左の子がいい萌え―

>>375
なんか悲惨な時期だね。

>>377
まともな国防論議すら出来ない政治体制を見て、当時の政治家や軍人達はどう思うんだろう？

>>376
確かに、経済的に息詰まり、植民地時代の終焉で支配地域では独立紛争
が激化し、結局は、次々とかつての支配地域を失って英国と同じ道を
辿るのかもしれない。

ただ、今の世間知らずの引き籠もり国家よりはマシな国になったとは
思うよ、少なくとも政治的には。

かいじは日本が勝つと軍部独裁と言われるあの時代が２１世紀まで続くと
思っているようだが、私には疑問だ。また鎖国でもするならともかく。

大東亜共栄圏ってまんざら悪いアイデアではなかったと
中国は叩いて潰しておくべきだったと

戦勝こそ全てです。負けて得るものなどありません。

うまく米国との開戦はさけられても
市場の問題で再衝突は避けられないだろう。

まあ奇跡的に連合軍の勝った所で、日露戦争の後のように
そのときの戦術と戦力整備の方針をまた金科玉条のように守り奉って
行くのが目に見えているから。将来はないね

なんか、
「もし日本が大東亜戦争に勝っていたらどうなった？」
ってスレ建てたくなってきた。どう思う？＞ＡＬＬ

>>385
いや、まともに考えたら枢軸側が勝つ条件なんて見当つかない。
駄通やハワイ占領３個師団太郎のたまり場になるだけだよ。

枢軸は「かって得るものは少ないが負けて失うもののほうが大きい」
連合は「負けて失うものより勝って得るものだけを求めている」
ってかんじの戦争だしなぁ・・

＞386
うむ、確かに勝つことは不可能だろうが、引き分けなら３％位は確率が在ったのでは
とか妄想してしまうんよ。
・進出は第一段階作戦終了の線で留め、ミッドウェーだのガダルカナルだのには手を出さない。
・史実ではガダル･ソロモンの攻防戦で消耗してしまった戦争資源を、海上護衛戦力の充実と
　マリアナ・マーシャル・ニューギニアの要塞化に投入する。
・昭和18年後半には、戦力を整えた米軍が大挙して南西及び中部太平洋に押し寄せるだろうが、
　史実の硫黄島並の要塞化をした島々で、徹底して米軍の出血を強いる。
・米軍の死者が30万とか50万になった頃に米本国の世論が動揺し、議会が騒ぎ出し、
　「日本との早期講和」を求めるようになる。
・講和条件は本土･台湾･朝鮮･満州の保持と、中国からの撤兵。
･･････なーんて妄想してみるんだけど、やっぱダメ？

>>388

俺もそんな事考えてみた事あるし、気持ちは分かる
でも、それは後でこそ言える話なんだよね

実際改変を行うなら、ドクトリンとかから根本的に変えないと、同じ結果になるだけ
話に出た中では、護衛戦力の充実、島の要塞化なんて特にそう。

開戦は阻止できたか？とかの議論の方が建設的な気がするよ

>でも、それは後でこそ言える話なんだよね
>実際改変を行うなら、ドクトリンとかから根本的に変えないと、同じ結果になるだけ

だよねー。結局、開戦のずーっと前からIFを始めないと、話が出来ない。
大正･明治どころか、日本人の民族性とかに踏み込むようになると、それこそ弥生時代まで
さかのぼらなきゃならんかもしれん。

最近、ネタばれ私用にもネタが無いよ
わざわざ火曜日に遠くまで買いに価値が無い

こんな板違いの漫画スレで話ふくらませるのもなんだし、新スレ作れよ　＞３８５

ジパングは最高につまらない展開だな
はっきりいってもうこれ終わってるよ
見せ場が皆無エンターテイメントとして成り立ってないね
今週のシバオーでも読んで少しは話の書き方を勉強しろや＞話かいてる奴

かいじ専用オナニーマンガ

てめーの船に爆弾しかけてりゃ世話ねえよ間抜け
軍人失格
そういや背広がよく似合ってるよな角松ちゃんよ
政治家にでもなってみっか？

>395
ヒントアリガト（ｗ

>>395
いい年した社会人でしかも現代人なんだから背広ぐらい似合って当然だワラ

最後は自沈であぼーんという結末が見えてきたぞ
でも乗組員は全員2004年のみらいに復帰。死んだはずの
乗組員も全員生き返るという理解不能のラストシーン

>398
＞最後は自沈であぼーんという結末が見えてきたぞ
さりげなく伏線をひいたつもりなんだから、そんなこといわないでー（w

案外早く連載終了しそうだ

モーニング編集部も本作品の落としどころ（討ち切り）を模索している模様

みらいの乗組員は戦争中の日本人よりも大男揃いに描かれるべきだと
思うのだが。

今度は一個護衛艦隊＋補給艦＋潜水艦隊で来ます。

>まあ奇跡的に連合軍の勝った所で、日露戦争の後のように
>そのときの戦術と戦力整備の方針をまた金科玉条のように守り奉って
>行くのが目に見えているから。将来はないね

戦前の軍事関連の書籍を読むとそんなこと少しも無いんだよ。
問題はもっと別のところにある。

今度は２００２年の日本と"日本人"が来ます。
１９４１年の日本と入れ替わり・・・・
２００２年に飛んだ１９４１式日本の運命は・・・（藁）

日本列島だけが入れ替わるのか
どうなるかな
とりあえずトラックにいる連合艦隊は置いてきぼりだろ藁

あの当時に日本列島がタイムスワップしたら世界制覇が可能
F-15Jで片っ端から撃ち落すぞｺﾞﾙｧ!

トラックにいる連合艦隊には２式(２００２の２ね)電探を装備。
対空火砲には電探に連動した自動射撃装置を付ける（藁）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どこと誤爆したんだよ間抜けここは軍居ただぞ

あぼーん

あぼーん

当時の人間がイージス艦を見てもそれほど違和感無いだろう
変わった艦だとは思うだろうけど、ミサイルはロケット弾と思うし
Ｆ−１５と９０式を見せのそ威力を見たらどう思うかな

あぼーん

なんだ？この誤爆は？

あぼーん

おーい。誤爆しているぞ-。板確認しなさい

あぼーん

あぼーん

マッハで飛ぶF-15を航空機とは考えないんじゃないかな。
日の丸見てジャップの新型兵器だとは思うだろうけど。
９０式は、とりあえず破壊できないから、連合軍が見たら蜘蛛の子散らした状態になると思われ藁

あぼーん

あぼーん

誤爆じゃないだろ。
何が気に入らないんだ？

あぼーん

ああ・・・国家公務員の来襲か・・・

あぼーん

レスの削除依頼出しました。

と卵子＾バーで自沈では誤作動しそうだね

つーか手動で書き込むなよ荒らし君
パールデュークとか使えよ。

http://www.melma.com/mag/75/m00039475/a00000017.html

>たいてい、外国に行くと、日本人だから、お金を持っていると思われて、危
　険な目に遭いそうだ・・・という風に思ったりするものだ。しかし、一般的
　なロシア人がみんなそんな目で日本人を見ていると思わない。

　彼らは意外に、心眼があると私は思っている。だから、日本人といっても、
　他の西洋人みたいに全部をひと括りにして見ていない。

　一般的に、日本では大企業だとか、有名大学とかの肩書きがある人を、大袈
　裟に奉る場合が多いが、こちらの人間は、そういうことにはほとんど関心が
　ない。というより、なまじ、ある金をちらつかせる人間を軽蔑する。最近は、
　こちらの成金もやることは同じだから、一概には言えないが。

　それにしても、私のように今のところ稼ぎもなく、いまだに学生に戻ったよ
　うな人間でも、「こいつは、俺たちの仲間だ」と思うと、どこに行っても非
　常に大事にしてくれるし、お節介なくらい心配したり、世話を焼いたり、さ
　らには、「せっかくだから、一杯おごるわ」と気のいいところを見せる男性
　も多い。

　けっこう、こっちの人間は見かけよりも、人懐っこくて、開けっぴろげで、
　気前がいい。列車で同じ車両になっただけで、旧知の友のように会話が進ん
　でしまうのも、シベリア独特の風情だ。モスクワの人間でも、シベリアまで
　わざわざ行かないらしいが、私はどちらかというと、シベリア人の方が好き
　だ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぼろくそにいわれてムカついたかいじファンの仕業と思われ藁

>436
と思ったら、他のｽﾚにも出てきているぞ！
軍事板初のアクセス規制も近いかもしれんな（ｗ

>>437
いいねえ、アクセス規制されて、荒らしのＩＰと鯖が公開されたら
皆でそいつんちに電話かけようぜ。藁

漫画板で少し書いたネタだけど、結局は日本は史実通りに負け、主要人物は
皆さん死に、「みらい」は闇に葬られ、最後は桃ちゃんと津田だけが生き残る。

そして戦後、老夫婦が孫に連れられて「みらい」の進水式を見る後ろ姿で「ＥＮＤ」

>439
ｹｺｰﾝするのかよ（ｗ

ちょっとマクロス入ってないか？

帝国海軍に修理を依頼すると言うことは、彼等にみらいの設計構造を含む詳細を
くまなく公開すると言うことだよね？修理中に時限爆弾を仕組んでることも
分っちゃうんじゃないのかな？

>>439
「ファイナル・カウントダウン」のパクリだぞ。

「日本人男は白人女に興味がない」って言ってんのもいるし、「白人の彼女が欲しい」って言ってんのもいるだろ？
あんた、ず〜とその論調で押してない？？
粘着質だね。
性格ですか？？
あと「白人女は日本人男性に興味がない」ってのは間違いだから反発があるんだよ。
ものすごい興味がある人もいるし、無い人もいるってのが真相。
こん辺のところは最近出版された「being a broad in japan」って本読むとよくわかるよ。
日本に住む日本人男性と結婚したイギリス人女性が書いた本です。
こういう本が出てくるところ見ても、状況はちゃくちゃくと変わってんじゃないっすか？


「日本人男は白人女に興味がない」って言ってんのもいるし、「白人の彼女が欲しい」って言ってんのもいるだろ？
あんた、ず〜とその論調で押してない？？
粘着質だね。
性格ですか？？
あと「白人女は日本人男性に興味がない」ってのは間違いだから反発があるんだよ。
ものすごい興味がある人もいるし、無い人もいるってのが真相。
こん辺のところは最近出版された「being a broad in japan」って本読むとよくわかるよ。
日本に住む日本人男性と結婚したイギリス人女性が書いた本です。
こういう本が出てくるところ見ても、状況はちゃくちゃくと変わってんじゃないっすか？


「日本人男は白人女に興味がない」って言ってんのもいるし、「白人の彼女が欲しい」って言ってんのもいるだろ？
あんた、ず〜とその論調で押してない？？
粘着質だね。
性格ですか？？
あと「白人女は日本人男性に興味がない」ってのは間違いだから反発があるんだよ。
ものすごい興味がある人もいるし、無い人もいるってのが真相。
こん辺のところは最近出版された「being a broad in japan」って本読むとよくわかるよ。
日本に住む日本人男性と結婚したイギリス人女性が書いた本です。
こういう本が出てくるところ見ても、状況はちゃくちゃくと変わってんじゃないっすか？





　　　　　


　　　

「帝国海軍は、ドッグ入りと修理に必ず交換条件を付けるだろう･･････
　連合艦隊の指揮下に入り、作戦行動に協力せよ、とな」

･･････オイコラ、バ角松。今更何を物分りがいい事を逝っとるんだ？
判ってるんなら、最初から帝国海軍に協力しろよ。
そうすりゃ滝にハメられる事も、フネを傷つける事も、戦死者を出すこともなかったろうが！
おめー人間だろ？動物じゃないんだから、目の前の現実に脊髄反射するだけじゃなくて、
ちっとは未来を予測して行動しろよ。

もう、呆れるのを通り越して笑っちゃうしかないよ。
　

「日本人男は白人女に興味がない」って言ってんのもいるし、「白人の彼女が欲しい」って言ってんのもいるだろ？
あんた、ず〜とその論調で押してない？？
粘着質だね。
性格ですか？？
あと「白人女は日本人男性に興味がない」ってのは間違いだから反発があるんだよ。
ものすごい興味がある人もいるし、無い人もいるってのが真相。
こん辺のところは最近出版された「being a broad in japan」って本読むとよくわかるよ。
日本に住む日本人男性と結婚したイギリス人女性が書いた本です。
こういう本が出てくるところ見ても、状況はちゃくちゃくと変わってんじゃないっすか？


「日本人男は白人女に興味がない」って言ってんのもいるし、「白人の彼女が欲しい」って言ってんのもいるだろ？
あんた、ず〜とその論調で押してない？？
粘着質だね。
性格ですか？？
あと「白人女は日本人男性に興味がない」ってのは間違いだから反発があるんだよ。
ものすごい興味がある人もいるし、無い人もいるってのが真相。
こん辺のところは最近出版された「being a broad in japan」って本読むとよくわかるよ。
日本に住む日本人男性と結婚したイギリス人女性が書いた本です。
こういう本が出てくるところ見ても、状況はちゃくちゃくと変わってんじゃないっすか？


「日本人男は白人女に興味がない」って言ってんのもいるし、「白人の彼女が欲しい」って言ってんのもいるだろ？
あんた、ず〜とその論調で押してない？？
粘着質だね。
性格ですか？？
あと「白人女は日本人男性に興味がない」ってのは間違いだから反発があるんだよ。
ものすごい興味がある人もいるし、無い人もいるってのが真相。
こん辺のところは最近出版された「being a broad in japan」って本読むとよくわかるよ。
日本に住む日本人男性と結婚したイギリス人女性が書いた本です。
こういう本が出てくるところ見ても、状況はちゃくちゃくと変わってんじゃないっすか？





　　　　　


　

だいたい修理っても肝心なところ（電子装置、電気艤装関係）は当時では手も足もでないだろう。
（電源や通信ケーブルからして同規格のものなんてないぞ）

外観の修理だけだろう、破損部を切り取って鋼板あてて溶接する程度の修理だと思うが。

甲板に96式25mm単装機銃の増設きぼんぬ！！

主砲は89式127mm単装高角砲で決まりだな。

結局，2ページでいきなり蘇った砲身はどうなったの？

宇宙戦艦ヤマトのテクノロジー

かくしてみらいと角松は
売国自衛官として暗躍、草加どうでもいい電波問答合戦の
挙げ句結末を迎える訳か。
それにしてもかいじ電波史観を自分の思想のように語らせられる
米内はたまったもんじゃないね。ﾊﾞｹﾃﾃﾞﾙｿﾞ

いつかはこの日がくると初めから思ってたけど、
今度こそ終わったね。このクソ漫画。

ガタルカナルのころはみんな発狂していたのに
荒らしに転換かおめでてな

>>439
い・・いいかもしんない。（パクリとは知っているけど）

「みらい」士官は膨大出だから全員ﾄﾞｷｭｿなんだよ。

あんな目立つトラップ、簡単にばれそうだね。
せめて薬莢の中にＣ４仕込んで弾頭をアンテナ代わりにするとか
工夫すればいいものを。

ヲチはﾔﾊﾟｰﾘ自爆→ショックでタイムスリップ→現代へ。これ最強。

ところで、あの程度なら爆発しても周囲の砲弾は誘爆しないと思うに１リラ。

自衛官って思想チェックとかないの？
あんな連中には国防は任せられないぞ！
中国が尖閣諸島を占領しても日本の
”過去”を持ち出して当然だ、とかいいそうだね

あんな棚の上に砲弾並べておいて、荒天時に
おっこったりしないんでしょうか？

ていうかあのまま横須賀に居て
現役当時の坂井三郎氏に会いに横空へ逝く。

もちろん「大空のサムライ」を持って。（藁

ＴＨＥ ＥＮＤ

>>460
あぶないよな？あれじゃ、、、、

なんだこりゃ
そいや以前、角松が菊池に「君を抱きたい」の言い方を伝授してたけども（藁

>463
え？ありゃ、どさくさまぎれに菊池を口説いてたんだろ？(藁

801警報！

一連のカキコに便乗するわけではないがお笑い芸人のトミーズの健が
韓国に行った時、街中をブラブラしていたらある男から英語で「日本人か？」
って聞かれたから　「ＹＥＳ」と答えたら　ニヤニヤしながらいきなり頭を
殴られたって話を聞いた事があるな。　

自爆計画が乗員にばれたらユリョンみたく反乱が起きるな。
しかし主導者は誰か？まさか米倉とか。

最終回

爆沈する「みらい」
業火の中で己を悔いる角松の意識は遠のいていく・・・

その時梅津艦長の声が
「角松！居眠りしてるな！もうじきパールハーバーに入港だぞ」

夢オチかよ！

机上演習だった、というオチもありかも(w

インタビューの途中での居眠りに戻る

菊地「カッパが陸に揚がろうってのか」
ヅラだったのね＞角松

連合艦隊と戦えばいいじゃん
とは誰も考えないのか

>468
それを見ていた米倉にﾌﾟｯと笑われる角松

>>472
１個護衛艦隊あればねぇ・・・いくら強力でも所詮１隻。
連合艦隊全滅に出来ても日本は降伏せんでしょう。
当時はリアル打通太郎が居ましたから（藁）

読んでないけど梅津艦長は死んだの？

>475
まず嫁

>>471
角松のカッパ禿そーぞーしたら、ワラタ
海のプロが陸に上がると言うことだと思われ。

まじに答えんなよ。

>>477
カッパ禿のことだったのね
10点！　byのぼさん

age

横須賀の遊郭「パイン」に足繁く通う
みらい士官。

>481
つまり、パインでエスにメーターを上げてロングになってエヌった?

スカのレスでエスとネヌってアールになる

そろそろ標準語ｷﾎﾞﾝﾇ

＞４８３
プラムだけはもらうなよ（ｗ

日本の総合掲示板では2chに次いで発言数が多いと言われる
あめざーねっと2にぜひ来てくださいヽ(´ー｀)ﾉ
特にインターネット初心者さんを大歓迎します ( ^‐^)_且~~ ｻｻ ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ

http://www.amezor.to/ あめざーねっと2

特徴
・2chと違ってどんな質問をしてもok！
・アングラの質問でもok！
・マジレスがもらえるよ！
・あめざー2は優しい人が多いので叩かれたり終了荒らしに遭うことがありません。
・分からないことがあったらスレッドどんどん立てて聞いてね！
・クッキー制限やプロキシ制限、スレッド立て制限が無いのでイライラしないよヽ(^ー^)ノ

荒らし依頼？

・2chと違ってどんな質問をしてもok！
・アングラの質問でもok！
↑↓　　　　　　　　←これって矛盾する要素だよね。
・マジレスがもらえるよ！

age

横須賀といえば６号ドックで「信濃」建造中だな。

>>490
｢それ、沈むから作るのやめてその鉄で自動小銃作った方がいいですよ。ほら、これが見本です。」
と８９をもったみらいクルーが６号ドックへ・・・・・。

結局ミッドウェーで日本海軍はどの船を失ったんだ？
ぼろ負けでないと｢信濃｣の空母改造は出てこないんじゃないか？

予定通りに信濃を戦艦にしたところで、儀装する資材もないだろう

航空戦艦なんてくだらないもんつくるなよ

あるもんは生かさないと、っていう貧乏性がぬけないんじゃよ

親父死亡で角松のドキュソぶりも
止まる所を知らず、風雲急を告げる事態は
あと連載１０年分位続くんだろうなぁ

俺はかわぐちかいじが米内を殺すかもしれないという不安を覚えた

自分の国が負けるように工作する話を書くのは
日本人くらいだろうね。

実は、「みらい」は光学ステルス実験中にタイプスリップした。

どうせ別世界なら日本勝たせてくれ、かいじ。

>>500
勝てるわけない
ミッドウェイ敗戦後だしな

単行本は15〜16巻くらいでるかな?

>>502
それぐらいは出るだろ。

草加に「宇宙戦艦ヤ○ト」のビデオを見せたら…

「大和をアメリカ本土に攻め込ませれば戦争に勝てるはず」
と海軍内で主張し出すかもしれない

ジパングを読んでていつも抱く疑問
１・あの当時の日本人がやけにすんなりとタイムスリップ受け入れてないか？
２・軍部とも接触するようになったのに、なぜ歴史、技術の情報に興味を抱かないのだ、軍人たちよ。

>>505
１．受け入れて無くても、日本語がしゃべれて、日本人に見えて、武装している相手ならとりあえず話を聞かない
と仕方がない。そのためには、どんなに荒唐無稽な言いぐさであれ、とりあえず相手の言うことを受け入れないと
話が出来ない。尋問の初歩。

２．出所の怪しい情報は丸のまま信じるわけにはゆかない。「みらい」側も完全に信じてもらえるともおもってい
ないだろう。それに、変なものには近寄らないのが一番。戦時なのならなおのこと。
細かいストーリーはフォローしてないが、まあこんなふうに考えてみた。
２ｃｈに出入りしている人間なら大体掴めると思う。

>492
史実と一緒。

>506
かいじと同じく軍隊という組織をなめとる。

>>504
大和は史実どうりに沈まなければならないのです！
とか言いそうだな。

草加はみらいにあった
「沈黙の艦隊解体新書」と沈黙の艦隊全巻を見て感動し
「日本は負けないといけないのです」とかいいだしそう

なるほど自分の漫画の中で自分の漫画の宣伝をするわけね（藁
かいじらしいや

>506
　１と２との説明が矛盾してません？（当方の読解力不足かな）

＞どんなに荒唐無稽な言いぐさであれ、とりあえず相手の言うことを受け入れないと
＞話が出来ない

　のであれば、

＞変なものには近寄らないのが一番。戦時なのならなおのこと。

　という風にはならんのでは？まあ、いいや。スレ違いにつきsage。

>>506
そりゃ、俺ならとりあえず乗員を全員船から引き剥がして尋問させ、
船の方は立ち入り調査するけどな。話に添って考えれば、ってこと。

軍隊流はどうかしらんけど、武装した集団を戦時下の軍港にとど
めておくなんてキチガイ沙汰だとは思うが、俺は作者じゃないんで。

しかし、いまだに別の世界に来た、という認識が無い＞角ちゃん＆クルー。
自分たちには史実でも、それがもはや唯一無比の正解だと誰が言えよう。
あの世界の人間たちの（すでにみらいも含む）行動の集大成の結果訪れる未来こそこの世界の史実たりえるのだ。

んなわけでメチャクチャやれや。

見て腰抜かすなよ。 かなり衝撃的な内容だよ

▼リアルプレイヤ
http://www.cm-fan.net/Cannes/real/cm_parade.ram
↑ブロードバンド用
http://www.cm-fan.net/Cannes/real/parade_low.ram
↑５６Kbps用

▼メディアプレイヤ
http://61.206.142.84/cm/wm384/PARADE.asf
↑ブロードバンド用
http://61.206.142.84/cm/wm056/PARADE.asf
↑５６Kbps用

米内は靖国参拝賛成？反対？

漫画の話しは軍事板でやるなよ
漫画板かお花畑へカエレ！

↑じゃあAGEんなボケカス市ね!!!!!!!!!!

↑漫画板へｶｴﾚ！

↑あげるな氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

は？

＞は？
は？

まあ、確かに物わかり良すぎるね。軍部。
しかも東京湾に不審船をいれるなんて正気の沙汰じゃない。
俺ならどこか辺境の目立たない漁港にでも入れるが。

でも武装も戦闘力もハッキリ分からない場合、仕方ないんじゃないか？
乗員を強制的に尋問するにしても、それで戦闘になるかもしれないから
軍部にしたら無茶な対応は出来なくなると思う。

>>524
武装も戦闘力も未知の艦だからこそ、用心すると思うのだが。
それを首都東京の目と鼻の先にのこのこ入れるなんて正気の沙汰じゃないよ。

>>518-522
まとめて死ねよおまえら

つうかすでに日本国内にいるアメリカのスパイにより「みらい」情報筒抜け。

そして草加はキムを名乗りソ連と通じて朝鮮半島の半分を我が物とする

6巻はまだなの？

今月の22日に出るよ＞６巻

>530
ありがとう

海防艦「かいじ」出港！

なんだべ？？

ジパングはＤＶＤ化しないのかな。
沈黙は３巻で終わり？

独りよがりなんですよ、彼の漫画って。
自分のイメージで突っ走るでしょ（しかも、ろくに調べもせずに漠然としたイメージで）
当時の軍隊は分かってない、当時の戦争も知らない、だからヤクザや暴力団の縄張り争い
みたいなスケールでしかあの戦争を描けないんですよ。
しかも読者に何の説明もないじゃないですか（せめて最初に１ページ目で太平洋
の地図だして、今こんな状況って載せてやればいいのに）、うちら軍オタは太平洋戦争
の年表ぐらいはだいたい頭に入ってるから説明なくても分かってるからいいけど、普通の
人達ってあの漫画読んでて太平洋戦争がどうなってるのか全然わかんないんじゃないの？

いったいどんな層の読者を相手に描いてるのか皆目わかんないんですよ、あの漫画。
一般人にはちんぷんかんぷんだろうし、軍オタから見たらお笑いの種にしかならないし。
良く連載が続くなと思うね。よほど政治力あるんだろうか？

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜これはれっきとした軍事モノだー！
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

>最初に１ページ目で
「毎週、冒頭の１ページ目で･･」って意味です。

自営業氏の劇画なんて、ちゃんと要所要所で地図と敵味方の状況図が
載るでしょ、あれが親切ってもんですよ。

>>536
当軍事板の相違として「ジパング」を軍事漫画とは認めません。
これは既に決定事項です。

>>535
糞みたいな架空戦記でさすがに「ちょっとな〜」と思う用になった脱初心者層には、
ちょうどいい按配なんですよ。

やっちまったい！
誤）相違−＞正）総意

>>535
ガーン。普通の人って、太平洋戦争の年表を暗記していないんだー？？？？

>541
っていうか日本がどこと闘っていたかも知らん輩がいやがるからな・・・

>>539
だから、架空戦記も読まない普通の人ですよ、軍事に興味の無い人。
読んでて全然わかんないんじゃないかってのは。

背景が全然分からなくて、やれ満州だドイツだ戦後の日本だっつても
ついていけないでしょう。
だいたい満州の説明があったけ？、あれ読んでる９０％以上の読者
って（推測だけど）「満州」ってもう知らないんじゃない。

まだね「日露戦争物語」（江川達也）の方が、その点で親切だと
思います（説明文てんてこ盛りだから）
（ただくどすぎるけどね、絵も大嫌いだし）

>>541
会社か学校で、軍事に興味がなそうな人に何気なくミッドウェー海戦とか
レイテ沖海戦がいつか聞いてごらん。ガ島攻防戦がいつ頃かでもいいや。

答えられる奴はおらん（笑

まあ、日本史の教科書には太平洋戦争の大まかな出来事ぐらいは年表で
載ってるんだけどね。
だれも読まんて、うちら小さい頃から軍オタやってる人間以外は・・

今の２０代から下って根本的に太平洋戦争しらんてばさ。

わし、２２歳だけど答えられんズラ。
だからジパング読む時もリアル厨房の弟に年表借りてるズラ。

私の友人、本気で戦艦大和を知らなかった。
宇宙戦艦の方は知っているのに。
かなしい、実話です。

まだ「大和」はいいですよ。
これが長門、陸奥、瑞鶴、翔鶴なんてのになると、まず１００％知りません。

学校の日本史の授業でも、まじめにやるのは明治維新までで、大正から昭和史って、たいていは時間切れで飛ばしちゃうからなあ。

　／￣￣⌒⌒￣＼
　|　　　　_＿λ＿　|
　|　　　ノ　ヽ　〆|　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　＜　マタ−リ進行でね
　|　／　　ﾉ（＿）( 　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿__
　＼_＿_　　/￣|　/　　ｖｖｖｖ
　　　＼　 　| ++|/
　　　　 ＼　 ￣（　　←尾田 栄一郎
　　　　　　|＿＿|

そ、それにしてもですね、小学校、中学校、高校と、何年歴史の勉強をしているというのですか？
失敗から学ぶことに意義があるのです、特に歴史は。
大変な犠牲を払った歴史を教えないで、教師は何をしているのでしょう？
まあ、俺も小学校時代から軍オタだったから知っているだけだが．．．

エヴァオタがキャラの名字が空母とかの名前だって言ってたな・・・
それで軍艦の本とか買ってたな・・・アイタッ。

UD=ウリナラ伝説

>>552
葛城だろ・・

他にもわんさか軍艦関係の名前が出てくるらしいが、
関係ないのでsage

>>551
基本的に「受験に合格する為の勉強」ですから、ろくに出題されない近代日本史は
疎かにされるのです。
もし高校や大学受験の日本史が「太平洋戦争の戦史・兵器・人物を重点」となれば
学校や塾でも目の色変えて教えてくれると思います。そうすれば１億総軍オタ化も
夢ではないでしょう。

今週はネタバレさまは降臨しないのか？
またアレだったってことは面白くなかったのか。

それじゃあ、あれか。
カイ・シデンやキッカという洒落もミリオタしか解してないのか。

●ンネタだからと卑下しないでくれ〜。

一般的には、紫電改＝毛はえ薬　と認識されているのに50000ｶﾉｯｻ

自分で書いてて泣ける…

げげユナイテッドデバイス？が
実はウリナラ伝説だったとは・・・
アンインストールするか迷い厨

紫電改を頭にかけている滝一飛曹。

ミン・ホアなのか・・・

これなぁ。。。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~zipang/hoa.jpg

か…神よ、どうしたんだ？？

ダメですか？

>>563
笑った。

>>565
たのむ！ジパングを！！！！！！！！！

満州についた角松は海軍士官に出迎えられる。
新京に行きの列車に乗るために駅へと向かう途中、
何者かにつけられたため中華街へと逃げこむが・・・

うろ覚えだけどだいたいこんな感じ。

をを、ありが�d、神よ！

つーか、角松、もう満州着いたのか。早っ！
やはり連載計画見直し中なのかね。
あと半年くらいで撃ち切り…もとい打ち切りも有り得るか？

角松、こりゃけっこうさっさと
みらいに戻って来るかもな。

気が早いよ（ｗ
戦後も話しが続くんだよ。
物語後半は
松下幸之助、本田宗一郎など出てきます。

イヤ意外とジパングまんせ居るのね

>571
まじ？warata
戦後３０年くらいたって梅津あぼーん、
松栗菊がヨボヨボになった頃にもとの時代帰ってたら、
これぞ２１世紀の浦島太郎だな・・・海だしな。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0205_3_07.htm
自衛官が掲示板で逮捕だって
l

【殺してくれたら１千万円、ネットで脅迫　掲示板書き込みの元自衛官逮捕】

　インターネットの掲示板に「殺してくれた人に１０００万円を進呈します」などと知り合いの
自衛官の実名を挙げて記載したとして、警視庁本田署は５日、脅迫の疑いで東京都江戸川区の
元自衛官、安部秀人容疑者（２６）を逮捕した。

　調べによると、安部容疑者は昨年１１月２日、インターネットの掲示板に「この広報官を
殺したい。コロシを依頼します。やってくれた方に１０００万円を進呈します」などと記載し、
自衛官（４３）を脅迫した疑い。

　自衛官は、陸上自衛隊の募集案内所の担当者。安部容疑者は「こんなに自衛隊が好きなのに、
昨年５月、志願書を提出した際、窓口で冷たくされた」などと供述しているという。
安部容疑者はこれまでに自衛隊に２度入隊し、退職。事件当時はアルバイトをしていた。

>>558
キッカはなにが元ネタ？

紫電改はわかるが・・

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　← 草加
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← 角松
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆｱ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

キッカ＝菊穴

あわわ…間違えた
キッカ＝菊花

>>580
ああ・・解かった
いわれないとわからないもんだな

そう考えるとあとの二人のガキは、シュウスイ、オウカ、とくるのが属性としてスジってもんだと20数年間思い続けている。

ねたばれしていいかな

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2798/hikouki/kikka.jpg
戦闘機でしたか
>>580さんありがとう

>>580
このバカもんが、橘花（きっか）だろうが！！

２２対２３で勝木新社長二決定
次号で部長島耕作最終回
ジパングネタばれする価値が無い

http://www.skynet-1.com/aircraft/kikka.html
http://www.barjp.com/ACGM/090kika/Kikka.html

するてぇと再来週から「取締役島工作」が始まるのかい？

モーニングもジパング切りたいだろうんなあ。
もっと一般読者受けする作品載せたいだろうに。

588
わからん　ただ次号最終回としか書いてなかった

>>589
単行本も結構売れているから一般受けしてるでしょ？あるいはオタが大量購入している？

>>589
「ジパング」はイブニングへの左遷でいいんじゃない？

>>591
あれ、ホントに誰が買ってるんだろうと不思議に思う。
ジパングって購買層の顔が見えない。

>>593
歴史的な背景とかに妙な知識やこだわりが無いから、あんな漫画でも気楽に疑問無しに読めるんじゃない、普通の人達は？

例のハシラの「入電」で70歳代のおぢいちゃんのコメントが載った事がある。

なんとなく沈艦ファンが主購買層なのか？って気もする。

俺は沈黙の艦隊で感動したから。

>>585
どうしても菊穴がいいたかったと思われ

あー、ちなみにヤマトホテル登場です！（超ネタバレ！！

ガ島はどうなった！、ガ島は！、ヘンダーソンは落ちたのか！、ニューカレドニアに日章旗は翻ったのか？
米豪遮断が済んだら、つぎはオーストラリア侵攻だろうが！
余計な道草食っとらんで、とっとと筆を進めんかい！、こんちくしょう！！

たかだか漫画になに青筋立ててんだこの馬鹿が。
漫画板へ帰れ。

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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
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>>601
ネタにマジレスすんなや。
ついでにこんな糞スレ上げるお前も漫画板に帰れ。

チト待った
ネタにマジレスがあるから良スレだと思うが

ｸｿｽﾚ　ﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ

糞スレ言いながらsageでレス入れてる奴

かっこわるい。

sage...『』いい。
age...『』悪い。

あげ！

>>606
頭の悪い君の為に解説すると（以下略）

今後ジパングネタと>>622と>>611と>>605は書き込みを禁止します
中国ネタ以上
朝鮮ネタ推奨
国家公務員ネタ歓迎
犬飼育必須
イルカウォッチング推奨
補身湯必須
鯨ステーキ必須

ジパングってモーニングで一､二を争う人気漫画でしょ？
単行本馬鹿売れらしいし

「モーニングもジパング切りたいだろうんなあ。」とか言っている
>>589みたいなのは、自分の意見が世の中全ての意見だと思っている可愛そうな人ですか？

>>588
今週のポストか現代に「取締役島耕作」でスタートすると書いてた
詳しくは立ち読みして確かめてくれ

もはや読む価値もないクソ漫画
作者の安っぽい陳腐なイデオロギー

作者の思想を全員で代弁するだけの不自然さ120%の
人物描写

カタルシスが求められてるのに無難に「歴史通りの敗戦」
に向けて角松と草加のオナニー問答合戦が繰り広げられるだけに
なるであろう今後の展開。

最初に大風呂敷を広げて読者を確保しておいて、後になると
無難な？戦後民主主義万歳路線で収束をはかる
しかしそこまでの展開があまりに電波で辟易
いつかきた道じゃないか

このスレなかったらもうよまねえよ

>612
ただの漫画なんだから。おちけつ。

それでも読みつづける612みたいな奴が一番分からない
そんなにつまらなんのなら、このスレに関係なくもう読むなよ

>>610殿
編集部がジパングを切りたいらしいって話はもっと前にあったような・・・
それから貴殿の
>ジパングってモーニングで一､二を争う人気漫画で【しょ？】
>単行本馬鹿売れ【らしいし】
「でしょ？」「らしいし」と自ら個人の憶測で書いて置きながら
「モーニング」の打ち切り話を「自分の意見が世の中全ての意見だと
思っている可愛そうな人」って決めつける態度は互いにお互い様って
感じに外野からは見受けられるんですけど。
　
どっちにしろこの板で話題にするようなネタは当分はないように見受け
ます、もう少し落ち着いて静観されたらどうです？

打ち切りにしたいなんて話もソースがあやふやだし

そもそもジパングは単行本5冊で350万部出てたはず
これを人気作と呼ばないなら､どれが人気作ですか？
もちろん俺が直接売上を確認できているわけじゃないから､伝聞形式で書いただけだけど

いや､俺は静観してるつもりなんだけど、612みたいのがわざわざ書き込みに来るのが不思議でならなくて

>>612ハゲ堂、と。
そして漏れ自身に>>614の言葉を小１時間（略

あらゆる意味でつまらん漫画になってきたな。
ネタとしても楽しめん。

>>610
単に旧来のファン（つまり沈艦のファン）を引きずってるのかもしれないし
そこらへんは簡単に「ジパング」としての人気とは言い切れないかと･･

彼にとって大事なのは「沈艦」以外の新規ファンの開拓ですよ。

ニセ物とわかっていて車に乗る角松はアフォですかあ？

あーやはりミッドウエーより前に２個護衛艦隊位が行って
自衛隊の協力で近代化改修した連合艦隊＆自衛隊が米軍を
ばったばったとなぎ倒すストーリが読みたい！
と思う漏れは逝って良しですか？

ネタとして弱すぎるのは痛いです

なんだこの139kbっての？
512逝かないように警告か？

陸軍部隊が「みらい」ドックに突入！
白兵戦くらいやれや！

現代兵器で蹴散らす展開ならﾏﾝｾｰだからな。
軍事ｵﾀの思考回路の程度が知れる。

つーかメンテも無しにまだ動いてんのか？「みらい」は。

>>625
だ・か・ら、その程度のお遊びマンガにしときなさいって話よ。
逆に今の展開を面白いって感じる漫画板の歴史観っていったい
全体なんなんだい。

しかし冒頭の満州の説明（たった１コマかい）には呆れたが
ホントに大陸編にしちまいやがんの。

次に「みらい」が海に出るのって来年の春頃なんだろうね。

ところでジパングが一般読者に人気が無いのは、漫画板の住人が一番よく分かってる筈だよ。
あなた方の板のジパングスレ見てみなさい、以前は閑古鳥だったし、今は少しはマシだけど
書いているの数人じゃない。
こっちはもうパート９だけど、漫画板はジパング以外の作品も入れた統合スレで、今いったい
パート幾つなの？

>>628
最近は数人のファンが居座って
レス伸ばしているみたいだけど
以前は軍板からの出張組があっち
のスレのジパングネタの牽引役
だったりする。（今もそうかな？）
感謝して欲しいよね。

>>628
軍事版は、荒らされまくった時があるしな、、、
一概に、そう言えんよ。
荒らしのレスを引いたら、こっちはパート５くらいじゃないのかな、、

あのまま連れていってもらったほうがよかったんでしょ？
でもなんで角松を呼ぼうとしたんだ。
もうさっぱりわからない。何がやりたいんだ。

今回の初登場、如月中尉（であってる？）がどうしても「亡国のイージス」に出てた如月行とダブる。

何故か?「戦国自衛隊」を思い出した

>>633
どして？

>>631
草加教祖様による洗脳で
角松を「ジパング教」信者に仕立て上げる

>>627
禿げ同。
カイジレベルのお粗末な認識しかないんだったら
未来兵器でドンパチやるくらいが分相応だろうね。
もちろん機材の保守やメンテの心配なく補給も無制限みたいな
テレビゲームのようなな展開が一番お似合いな（藁

草加、満州で絶体絶命の大ピンチ！！
その時頭上に現れたのは、船体に巨大な翼に付けた空飛ぶ空中軍艦「新未来」

如月中尉が「特務士官」って、陸軍の特務機関とゴッチャにしてないか？
海軍で特務士官といえば、下士官からの叩き上げのことだろ？
海軍でいうなら、せめて情報将校ではないの？

ネットやってて２chにいると、つい誤解しちゃうんだけど、
ここの総意＝民意じゃーないんだよね。

インターネットの中の「2ch」ってサイトの中の、軍事を扱う場所の、
「ジパング」に関する話題をするスレッド……ここで話されている意見が
ジパング全読者の考えだ、そう考えている人がここには多いような気がする。

だからなんだよ＞６３９

>>599
そっちのヤマトホテルかよ

別の方を想像してた

つまりここのスレは所詮、少数意見ってことさ

>>642
その手の世迷言は多数意見を述べてからにしてもらいたいもんだ。ﾌﾟﾌﾟ

最近インターネットを始めた人みたいな
感想ですね。

マスコミに騙されやすそう。

いやーやっぱ軍オタの意見は少数意見だろ。
特に俺なんか……

ジパングがゲーム化されるらしい・・・・・・・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1013090043/

やはり戦闘シーンがないとこうなるのか・・・・

戦闘シーンがなければ火葬戦記の意味が無い。読者はそれが楽しみなんだから。

理屈こねまわすのは政治評論家にやらせとけやクソうぜぇ。

2chの意見が世の中の全ての意見だと思い込んでいる奴が多いのは事実だけどね
ここはそんな事はないと祈っているが

>>650
厨房、試験の成績が悪かったのか？ｸｽｸｽ

↑
こういう人多いよね。２ｃｈ。

http://www4.big.or.jp/~elran/cara2.htm
http://www.popkmart.ne.jp/dl/tousatu.html

>>639
一つの指標に過ぎませんよ。（んな事、当たり前です）

それを他人が「総意＝民意」と考えているなんて思うこと自体、あなたも毒されている証拠です。

おさらいのつもりで、もう一回、このインタビュー読んでみ。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/entertainment/2000_07_19_2/content.html

ま、フツーの読者は軍事知識なんかないし、細かいことにはこだわらず
楽しんでる人が多いんだろうとおもう。電車の中で読み飛ばしてるぶんには
かいじの人物描写の不自然さや歴史認識の安直さなんか考えないだろう。

「利家とまつ」みたいなもんか？
歴史に詳しい人、評論家「でたらめおおすぎ、なにが戦国ホームドラマだ」
ミーハー視聴者「唐沢さんカコイイ〜」…視聴率２０％以上

>>652
なにを今更？
あふぉはしねよ、まじで

>>653
もうグレイゴーストはいらない…みんな見るなよ　うるさいＹＯ

>>656
不人気漫画オタは逝ってください。

ジパングが人気があると思っているのはジパングオタだけだよ。
他の人間は「はあ？」だもん。

ﾊｱ?

単行本の第六巻はいつの発売ですか？

何で海軍は、ポケットに手を入れながら話すことはないのですか?

>>663
礼節としてポケットに手を入れない教育。

>>663
ビスケットが入ってるからです。それはもうぎっちりと。

貴方はもちろん、あなたのご両親もご存じなかったようですが、
昔の人には、ポケットに手を突っ込んだまま喋るなどは不作法であると
いう礼節があったのですよ。私もそうしつけられました。
おはようとかお休みなさいはちゃんと言えますか？

そういう理由だとしたら、なんで海軍限定なの？
陸軍はポケットOKですか？

わかったわかった
かまって君ならニュー速あたりで暴れてくれないかな？

いや、だからさ現実に単行本350万部という実績があるじゃん
これは普通､人気があるといわないか？
先の事はわからないし､これから失速していく可能性も高いだろうけど。

自分達が面白くなくなってきたからって「人気ないよ」って言ってないか？
軍ｵﾀ、歴史ｵﾀ以外の層が「何となく面白い」って読んでいるんじゃないのかねえ
漫画版はどうなっているのだろうか

>665
がはははっはらいてえよーーーーーワラタ！！

>>669
単行本の数字はあてにならないですよ。（それ「だけ」を目安にしない方が
良いでしょう）、単行本の数「だけ」で人気漫画だ人気漫画だって繰り返す
のは駄通作戦の駄通太郎共と同じ理屈ですよ。
だって「沈黙の艦隊」が２５００万部以上だから、それを買った人間の１／１０
がリピーターになったら、それだけで２５０万以上の線には届くでしょう。
つまりジパングって作品の善し悪しじゃなくて、過去の遺産で売れてるだけ
かもしれない。

彼は世間にはいまだに「沈黙の艦隊のかいじ」ってイメージしかないし、それ
だって忘れられつつあるし、までこれの遺産で食えるからいいけど、それだけ
じゃ将来は無いよ。
ジパングだって「沈黙の艦隊」が無かったとしたら３５０万部売れる漫画じゃ
ないでしょう。

そこが彼のマンガ家としての問題だし課題だと思います。それを心配している
んです。

>国家公務員
お前はノコノコ出てくる暇があったら国会図書館にでも行って山本
五十六スパイ説の証拠資料でも捜してこい、このバカ公務員が。
本年度内に決着付けろよ。

>>669
一度、冷静になって単行本の発行部数から離れて人気の度合いを検証しては
如何です？、少し数字の魔術に囚われすぎていると私は思います。

こっちが新しい方のスレだったか

ジパングよりえの素のほうが(･∀･)ｲｲと思う

ここ軍事板なんらだから、ジパングのマンガ的な面白さなんてものを語りたければマンガ板へ逝ってやってちょ。

あくまで「ジパングを軍事的な見地から検証するスレ」です、ここは。
漫画板から来ている人達も、あなた方とは違う世界の住人が住む世界なんだから、少しは考えて控えてね。

戦闘場面から遠ざかると政治とか人物の動きとかになるから難しいよね。
人間の感情のぶぶんになるから、各員の意見の一致は見ないでしょう。
まして、空想のストーリーなんですからなお更でしょう。

滝の乗った潜水艦も横須賀に入っているよね？

>>632
やっぱり「亡国のイージス」から、如月中尉の名前は出ていると思われ。
「先輩、先輩」と主人公を慕ったものの、北朝鮮スパイに殺された菊政克美の合成だね。
そのままではあんまりだから「如月克己」としてあるんだろうけど・・・。
台詞の言い回しとか、ぶっきらぼうな物言いとか、顔の描き方なんかが如月行に似てると思うよ。
いずれにしても、かいじさんも「亡国」を面白く読んでたんだろうね。

先生、この板見てたら回答をお願いします。

潜水艦と駆逐艦二隻でみらいを包囲しるっ。

大和撃沈しる！

海洋冒険モノが描きたいとのたまった癖に、ノコノコ陸に上がってんじゃねえ。
とっとと「みらい」に戻って、ハワイでも占領してこんかい、このスカタン作家！

みんなみらいの砲身がどうのこうのというけど
第一巻でまた重大ミス発見。
魚雷の爆発の衝撃で潜水艦の砲台が飛んでるのに
浮上後砲台が元に・・・

満州国か……溥儀とか出るのかな。

>>683
もうでました

亡国のイージス、ついこないだ読んだばかりなんだけれど、軍事的視点から
見たらどうなの？　ツッコミどころ満載なわけ？
作者は、相当に事情通なのかと思って読んでいたんだけれども……。
映画化とかしてくれないかな。見てみたい。
プレミア試写会には、小泉首相、かいじ先生、叶姉妹、などが呼ばれ。

>>685
浜村ジュンも呼んでやってくれ

>685
正直、「兵士に聞け」のパクリ。
映画化の話もあったようだが消えた模様。

大橋巨船と退いた過去、ツジモト清見も呼んでくれ。
なんと言っても北鮮様が主人公の片割れだから。

墜落した飛行機に乗ってた工作員が生きていた時点で
特撮ものです。

なぜに浜村ジュン……（藁
辻本さんって、実は自衛隊が好きなんだと思う。
ｶﾝﾎﾞｼﾞｱにも行ってたし。

＞687　兵士を見よっていうやつもあるんだよね。読もうかな。
＞689　女の工作員だったよね。でも御巣鷹山でも生きていた方がいるじゃない？

女の工作員
ﾊｧﾊｧ
は、橋龍ﾏﾝｾｰ！！

国益をまず第一に考える軍人たる者、やはり枢軸側が勝利するよう
働きかけるのが当然ではないだろうか。
ユダヤ人やアメ公やチョンやチャンコロがどうなろうと、日本が
勝てばそれでいい

糞スレ上げるなよ。

どうせすぐ沈むから放置で良し。

age

>>671
ｱﾌｫですか?
まともに考えて2500万部っていくか？
30巻以上の累計に加えて総集編やら文庫やら合わせてんだよ。
ﾏｧ版元のあざとさを真に受けて逝ってくれ。

しかしながら6巻で350万にはちと驚いた。

だいたい裏を取らない推測だけの人間が、
駄通太郎とかいってて大丈夫かよ、このスレ？

>>696
だから、それは今の350万部も同じだよ(^^;

>>697
漫画は興味対象外のジャンル違いなんだから、しかたあんべよ。
住む世界が違うんだから。
350万部だってこっちは350万人が買ったなんて信じてないよ。
理由は自分で裏をとってないから。

このスレがひたすら下がるのを見れば、ここの板ではジパングは人気が無いって
分かるでしょ？、それを幾ら数字だして「凄いでしょう！」ってやっても誰も
信じないし見向きもしないって。

これは仕方がないんだから、もっとジパングを誉めてほしければ仲間集めてジパング
のファンサイトでも立ち上げてくれ。ここじゃ無理だよ。

＞350万部だってこっちは350万人が買ったなんて信じてないよ。

　６巻で３５０万部なんだから、６０万人だろう。モーニング
がどのくらい出てるか知らんけどその一部だろ。

>>701
別にそんな詳しい数字はどうだっていいよ。（買った人を延べ人数で
数えれば350万人でしょ？）。ただ一人が何冊も買ってりゃ実数では
違うでしょうし、それに全員が全巻揃えているわけもないでしょう。
正確な数字言い出したらきりがないよ。どっちにしろそれだって大本営
発表みたいな数字かもしれないし鵜呑みに出来ない数字だし（インタ
ビュー記事にある累計2500万部以上と同じで下駄履かせた数字かもしれ
ない）どっちにしろ信頼性のある数字では無いよ。

>どっちにしろ信頼性のある数字では無いよ。
･･は言い過ぎか、裏とってないし、どっちにしろここの板では「ジパング」の人気度
なんて誰も興味ないと思うよ。
仮にホントに350万部売ったとしても、それで「凄い！、かいじって大先生なんだ！」
って彼を崇め奉る住人はここにはいない筈。「売れてるの？、ああそう、だから何？」
って感じです。
うちらから見て神様である自営業氏の劇画は別格としても、ジパングの場合は「たかが
マンガで、話の種」に過ぎないのです。これを勘違いしてはいけません。

「ジパング」の評価を調べていて、ちょっとこんなのがありました
>「沈黙の艦隊」も、戦闘主体のころは生き生きしていたのに、国際政治漫画になって陳腐化しました。
>「ジパング」がそうならないよう、祈ります。
この方の祈りは通じなかったようです^^;

>704
確かに戦闘シーンは生き生きしてた＞沈黙の艦隊
ジパングだって戦闘シーンは結構おもしろかったのに、
大陸編とやらに突入した途端にへぼんな雰囲気。
これを毎週読むのは結構辛い。当方戦闘を楽しみに読んでるもんで。

沈黙の艦隊はモーツァルトが聞こえないとかそんな突っ込みあったけど
自衛官の人が「聞こえる人には聞こえる」とかいってフォローしてたな。
潜水艦が空をとぶとか突っ込みどころ満載だったが
まず戦闘シーンとしては優秀だろ

ううむ
ジパングと沈艦の比較スレになったか？

オレとしては、そりゃ戦闘シーンも楽しんでたけど、
主要人物の動きなんかもオモシロイとおもってる。

そのあたりの上手い描写、頼みまっせ！先生。

６巻はいつでるんですか？？？

＞＞709
すごい既出
２・２２

絵が下手。
これがまずだめな点

画はうまいよ。十分だ。テーマがあれな以上、現代兵器をもっと描ける方が良いが。

もうすぐ弾切れ。

うん、画は上手い。あれだけ描ければ上等。
時々「こいつ誰だ？」って思う時もあるがまあ許せる範囲。

かいじは絵はきれいな方だとは思うが。
主要キャラの顔が結構平気で変わるからな。
尾栗なんか１巻から見たら別人だぞ。

ところで、今週も当然ドンパチなしだよな？
降臨されると嬉しいんだけどな。メール欄でいいから頼む。

>>715
＞主要キャラの顔が結構平気で変わるからな。
＞尾栗なんか１巻から見たら別人だぞ。

これは漫画界によくあることだから突っ込んじゃダメ
こち亀とか一巻見てミナ

特撮費用がないのでやむ終えずバトルが３分に限定されてるウルトラマン
ペン一本で何でもできるはずなのに作者が歴史の新たなシミュレーション
をする度量も才能もないのでワスプ沈めただけで戦闘を終わらせようとしてる
ジパング
どちらがヘタレか、おわかりですね？

人間が下手
ダメすぎ
それに女性キャラ少なすぎ
まさか描けないのか

男と女の顔が一緒、みんな兄弟みたい、素人には識別出来ないよ、かいじキャラ。
（ここ半年以上、立ち読み斜め読みなんで、誰が誰やら全然わかんない）

絵が下手ってのは彼の絵は軍艦や飛行機が写真の丸写しに思えるから。

自営業氏や滝沢氏、松本氏や新谷氏の戦場漫画と違って、彼は自分の
イメージで兵器を描いていないように見える。ただ市販雑誌の写真を
参考にして写した様な登場兵器は、そこそこ造形は正確でも兵器の生き
た躍動感を感じない。

今>720が良い事言った。

>718
美人な女＝速水にしか見えん時は多々ある。

バガボンド読んでてジパング面白いかも、と思って沈黙の〜に
今更ハマッテル私♀みたいのもいるんで．．．
世の中色々いますよ。

女性キャラで漫画家の技量は測れますなｗ。
モーニングでは漏れ的には(もう書いてないが）鶴田謙二氏が一番ﾊｧﾊｧできますｗ。
幸村誠氏も・・・どちらも超遅筆ですが。
まあ、かいじ氏に萌えるキャラを求めるのが無理な気がするが。

確かにかいじの描く女には色気がない。女描くの嫌いだんだろうな。
男の世界の漫画に半端に女出して欲しくないからいいんだけど。

>>724
じゃあ見るな

>>725
じゃあ来るな。

俺はジパングファンだから

>>727
ならば、ここにいても精神衛生上良くないだろう。（君の望む答えはここでは出ないよ）
漫画板に逝ったら？

いや，軍事板住人だからここにいるだけ

>723
そりゃーおめーがヲタだからだ。
鶴田謙ニ？プ･･･

カルシウムを摂りなさい

ほあたんは？

角松が横須賀に戻ると･･･そこには大日本帝国が誇る強力電子兵装と対空火器が
林立する生まれ変わった「未来（旧みらい）」の姿が！！
米内は「みらいを修理する」との角松との約束を守ったのであった。

対空電探　：２１号電探ｘ１基、１３号電探ｘ１基
対水上電探：２２号電探ｘ２基
逆探　　　：三式逆探（Ｅ-27）
兵装　　　：40口径八九式127mm連装高角砲１基、25mm三連装機銃6基、同単装12基
備考：
　舷側にバルジ装着、水密鋼管充填
　機関をガスタービンから艦本式２２号ディーゼル機関２基に変更。
　零式水偵1機、零観2機（艦尾飛行甲板に呉式二号三型射出機１基）

良く分からんがこれなら「みらい」乗組員以外でもいける訳？

>>733
艦橋周辺に弾片防御のハンモックがくくり付けてある「みらい」萌え。

また今週　ネタばれするほどネタが無い
これは　かいじのネタばれ対工作？

ネタにつまってるだけです。
海洋冒険モノをやりたいといいつつ、早々に「みらい」を動かしようが
無くなって、どん詰まりの状況を大陸編で時間稼ぎしようとしているのが
見え見え。

とりあえず主人公が将校（幹部）だってところが気に入らない。
ペーペーの主人公が多い松本零時のほうが好き。

米内ってこいつ？
ttp://kyoto.cool.ne.jp/syasinsyuu/t40.jpg

>>738
しかもその幹部が異世界で部下と艦をおっぽり出して大陸に渡るってドキョソぶり。

>740
米内んとこでは「今副長の自分が艦を離れるわけには…」
と言っていたのに、次の回では爆弾仕掛けて「満州へ行く」と宣言。
なんだそりゃ。

ネタぱれ様はこなんだなあ。

角松大好き

つうか船乗りが陸でうじゃうじゃやるなや。
陸式じゃあるまいし。
黙って浮かんどれ！

dokyusoが！

この漫画このまま大陸打通に繋がったらどうなるのだらう？

護衛艦の副長って
船ほったらかしにして
ほうぼうほっつき歩けるいい商売だ。ｗ

＞７４６
有事の際、艦に一時間以内で駆けつける義務があるから、そうでもないよ。

>745
ハッピータイガー、マンセー
でもBT−２６あたりで門松が東部戦線から帰還。

７４７です、ごめん、ピントはずれ。
自爆！

角松、帝国陸軍に入隊！（藁
辻参謀殿！ｗ

辻参謀「角松はなかなか白兵戦の素質があるな」

>742
ネタばれしたいけどネタばれするほど中身が無いんです

うーむ

単行本第六巻いつ出んのよ

まだ出てないの？第６巻。
明日本屋に逝こうと思ったのに。
インターバル長すぎるな。

発売日というのにこのレスの少なさはなに？
ついにおわったな

ネタバレするほどの中身が無かったら
ほあたんをお願いします

草加ﾉ目論見ﾊ天皇陛下暗殺ﾃﾞｱﾙ
ﾊﾟﾚｰﾄﾞﾃﾞ見ﾂｹ次第生ｶｼﾃ捕ﾗｴﾖ

天皇陛下ってあの時期満州来てるの？

つか、俺は今週号を見て、つくづくと思った。やっぱこのスレ、
漫画板じゃなくて軍事板に必要だわ。
すくなくとも草の根のインターネットの世界では、冷静かつ正確な視点で
日本人＝ヴァカじゃない、ってことを論じておくことも必要のような気が
するよ（；´Д｀）
（別にイデオロギーを持ち込むという意味じゃないけどね。）

>>758
正直、昭和天皇を描いてほしい。
でも暗殺するなら溥儀の方がいいんじゃないか？
草加の思考は立憲君主制より立憲共和制の国だろ。
特に満州に関しては。

>>760
同意。
しかし、つくづく門松っちゃんの思考は、DQNサヨク思考だなぁ。
まぁ、日本人の大半はそうだけど。変わりつつあるかな？
事実だけど、傀儡国家に尊敬を得れない日本人。
でも、はたして本当かな？ミクロでみすぎたり拡大解釈してるだけでねぇの？
とにかく、嫌でもいいところを見たくないんだね。

>>761
みらいメンバー＝現代の考え代表＝DQNなのはまあ許せるとして
何故当時のキャラまでそれっぽいのか分からん

>>761
角松＝かいじは今の平均的日本人よりサヨだろう。
典型的団塊ジジィの考え方をする奴だが
植民地なんて現地の尊敬を受けられる方が珍しいと思うがね〜
かいじﾀﾝ

単行本６巻を買ったら抽選でみらいのプラモデルが当たるそうです。
ウォーターラインかな？

漏れが今一番（勝手に）懸念してるのが、そのうち角松が「日本軍の残虐行為」（カギカッコつき。これポイント）
を見るというオチ。
「日本鬼子」真面目にみた（らしい。作者の声欄より）かいじならやりかねん。

快事の海軍美化うざいんですけど。

快事のサヨ的発想うざいんですけど。

海痔がサヨなら『沈黙』で、竹上を理想的政治家と表現したのは何故？

奴のモデルは利権政治屋の竹下だ！

ってかさ，海軍美化すごいよな。
陸軍くたばれってかんじだし
沈黙の艦隊に陸軍でてこなかったしね

「海軍善玉、陸軍悪玉」って未だに信じてるんだろうね、カイジたん。
ホントーに不勉強なやっちゃ。

井上出てこんかのお。

先日、紺碧会入ったんです。紺碧会。
そしたらなんか、たくさん人がいて、
書類を見たら照和とか書いてあるんです。
お前らな。パラレルワールドごときで、
２ちゃんみたいな当て字使ってんじゃねーよ。
なんか前世から転生したとか言う電波もいるし。
一個師団揃って精神病か。おめでてーな。
やっと話が始まったと思ったら「より良き負け」
とか言ってるんです。そこでまたブチ切れですよ。
本当に負ける筋書きなのかと小一時間問い詰めたい。
単に味方は善人で敵はバカぞろい。挙げ句の果てに
同盟国のドイツを悪の帝国扱いして、日本は日本で
妙に技術力が高くて作戦は失敗しない。船も沈まない。
そんな糞なストーリーをごまかしたいだけちゃうんかと。
最新流行は、イージス艦のタイムスリップ。これだね。

満州国軍あったの知らなかった、、(恥

多分あれを使ってクーデターでもするんだろうな

秘密裏に行動している軍人……しかも指揮官たる者が、
メシ屋で突然、陸軍にケンカ売るってのは問題あるのでは？

……などとベタに言ってみる

>774
たぶん、旧軍人が口だけのヘタレで、門松の体格に驚いて
逃げていったことを描きたかったのだと思われ。
門松が外基地なのは今更なこと。

>>775
このスレッドにいるおまえのほうが基地外

>776
お前、いつもｳｻﾞ過ぎ。

中華食いてえ

鈴木宗男がタイムスリップしてカイジワールドにやってくるなんて展開
になったら面白そうだなー　やってくんねーかなー
　鈴樹宗男とかいう字にしてさ（Ｗ

ウヨク的だとかサヨク的だとか単純なとらえ方が多いな。
当時の植民地事情なんて、ここに書くヤツはだれも知らないだろうが。
本からのパクリだけでなく、歴史の生証人から聞いてみな。
戦争や植民地支配が、そんな単純なものじゃないことがわかるから。

>780
そんな言葉ほど単純に捉えてる奴は軍板には少ないと思うぞ。
あえてサヨだのなんだの単純に記号化してるだけだ。

それに、歴史の生き証人って誰のことよ？そこそこ年の逝ってる
住人なら自分たちの祖父たちなんかから直接に話を聞いている奴
も多いんだぞ？軍板の他のスレとか読んでたらそんなセリフは
出てこないと思うぞ。

>>780殿
>歴史の生証人から聞いてみな。
これこそ、その人の主観が入ってるから危険だよ。特に個人の視野ってのは
凄く狭いからね。
近くに生き証人と言える年代の人がいて、話し聞くのは悪い事ではないけど
ただ数人程度の体験談なんか鵜呑みにして変なイメージ持つぐらいだったら、
まだ、まともな歴史書を読んだ方がマシですよ。

どっちにしろ戦争だってなんだって単純じゃないのは承知、ただ、ここで批判されて
いるのは作者のかいじ自身が太平洋戦争ってもんを単純に捉えていない？って事ですよ。
（あの漫画見てるとね。インタビューで御本人は書く前に一ヶ月ぐらいしか調べてない
　そうだけど、あまりに取材不足です。これだけの題材を扱うなら一年は準備期間おいて
　欲しいですね）

まあ最近の軍事板でも一事を万事としちゃう人が多いので、それは気になってるけどさ。

＞これだけの題材を扱うなら一年は準備期間おいて欲しいですね）
では、その１年間はどうやって飯を食えとおっしゃるんでせうか？
作者は漫画家であっても歴史研究家ではないのです。バカも休み休み
いいなさい。

>>780
家のじいちゃんは満州に行ってました。もう死んじゃったけど

じいちゃんが生きている頃じいちゃんの家の床の間には天照大神とか皇祖好待遇とかの
掛け軸がかかってたもんですが。じいちゃんが死んでしばらくしてから久々に行ってみると
そんな掛け軸が一掃され応接間に無造作に「赤旗」が置いてあって笑っちゃいました

>>783
じゃあ漫画ならどんな出鱈目描いたっていいって事だね
楽な商売だナ

↑
漫画描いてみて。
よかったらお金払ってやるよ。
期待してるYO!

いま我々はアメリカ植民地支配の生き証人。

>>787
ハ？　なんで描かなくちゃいけないの？（W
馬鹿も休み休みにいってネ

>788
ほぉ？アメリカの日本統治総督がいるとでも？
曲がりなりにも日本は独立国。そういうことを言ってるから
植民地支配の実情を知らないとか言われるんだよ。やめれ。
気持ちはわかるんだけどな（苦藁

>>783
彼ならば、調査のため１年ぐらい取れるはずです。
作家（漫画家）は結構税制で優遇されているＹＯ！

満州も独立国だったよ。

鈴木宗男VS門松

>>790
１９世紀的な植民地支配が今は出来ないだけじゃん。
あと１００年も経てば２０世紀型のアメリカ植民地政策と呼ばれるよ。

>792
で、国際機関に自国民を派遣してたのかね？自国の権利を
主張できていたと？治外法権を外交官以外には認めていなかったと？
そもそも、日本以外で満州国は認知されていたのかよ？

お前の言い分は
「猿は哺乳類だ。」→「人は哺乳類だ。」→「だから同じ種類の動物だ。」
という言い分を、「同じ猿だ」と言い切ってるようなもんだぞ。

>794
それで、どんな植民地支配を受けているんだ？

>>789
無能のひがみに嫌味を言ってみたのだが。
やっぱ無能だな。それすらもわかんないみたい。

なんて和やかなスレなんだ。感動したよ。

>>796
世界の富はまず日本に来てというワンクッションを置いてアメリカに流れてました。
これは日本がアメリカ国債を買う事でアメリカに行きます。
そして世界からの批判はアメリカではなくジャパンパッシングをすればいいのです。
ただ経済がグローバル化してからは直接アメリカに行くのが多くなったので
日本に集まる富が減りました。日本はお金に困り始めました。
しかし植民地支配の構造上日本がアメリカの国債を売る事ができません。

>>797
789が無能であるという根拠はどこですかい？
どこをどう捉まえたらひがんでるなんて結論がでてくるの？
797は789の何を知ってるのですか？（ｗ
あんたがこうあって欲しいと思う願望をそのままに
思考停止的な決め付けはやめてね（ｗ

>799
あなたの言う「富」って「お金」のことなの？経常収支と資本収支って
意味わかるかい？(w
それとね。ジャパンバッシングだのなんだのっていうけどさ。
WTOのパネル審なんかでのWTO紛争数は圧倒的にEU　vs　アメリカ
の方が多いよ。WTO紛争数はこんな感じね。
米国→EU：18件、米国→日本：５件、EU→米国：17件、日本→米国：4件
（2000/02/24現在。→は訴えた方向。ソースは不公正貿易報告書）
日本ばっかり叩かれてるって被害妄想が強すぎ(w

あと、グローバル化というのも何のことか知ってる？経済板あたりを
うろついて表層だけ言葉を借りてきたんだろうけど、そんなことしてちゃ
ダメだって。ちゃんと自分の言葉で語りな。

激しくスレ違いになってきたのでsage

↑こうゆうヤツがこの板にレスをし、また反論レスがあり、
そして、ジパング軍事スレは早、パート９。
永遠なれ！

>>800
> 思考停止的な決め付けはやめてね（ｗ

自分に言ってるの？（ｗ
お大事に。

>>803
どこら辺が　

＞自分に言ってるの？（ｗ

なのかな？
説明キボーン

いい加減にしろお前ら！、もう二度とジパングスレは立てるなよ。

>>799

なあ、なにかいいたいことがあるのは良くわかったからさ、
日本語勉強しなおして、書き直してくれないかな。待ってるぞ。

つーか、全然わからん ← 内容が高度でわからないという意味ではない。ねんのため。

こんなレスばかりの漫画が人気漫画なのか、ほんとに？

>807
人気じゃない
みんなネタにする為に読んで買ってるんだ
それに一般向け雑誌の軍事マンガって少ないし

なんつーか、「環境」が人気漫画に押し上げてるのよ。
このクソマンガを。
人物絵下手すぎ
兵器絵は写真のトレースか？（藁

>>801
私は常に自分の言葉で語っていますよ。
富の概念を説明するのは難しいですが大雑把に言うと経済循環の「流れの中にある」と言う感じでしょうか。
この流れの太い所に位置しているほど経済が潤うのです。これは国家でも会社でも個人でも同じです。
血管が太い所は血液も養分も豊富なのです。それの恩恵で発展します。
（経済血液が硬直しても死ぬという話は置いておく）

そしてあなたが言いたい経常収支と資本収支の話ですが
実際にはアメリカは資本収支が黒字の上に経常収支も黒字です。
教科書と違うとおもうなかれなぜならアメリカは日本から借りている借金を
意図的に棒引きできるからです。日本は儲けたはずの経常収支が消えます。
事実、日本は沢山の米国債を持つがそれを売れないでいるでしょう？

日本破綻というのは何の事はない親会社アメリカの変わりに子会社日本が
負債を飛ばされ破綻するのです。そして日本は経済の流れからも外され資源も金も失うのです。
金を貸している側が破綻する現状をみて日本がアメリカの植民地でないと言えますか？
後の歴史家は日本はアメリカの借金を肩代わりして破綻したと言うでしょう。

>809
「経常収支が黒字」ということを「儲けている」と認識している時点で
既に論理破綻しているのだが(w

>>806
別に高度な話をしているつもりはない。
単にアメリカが金返さないから日本が資金繰りに困り潰れる。それだけ。
日本が自力で生き残るにはどこかで錬金術をしなければいけない。

>811
頼むから複式簿記の基礎を勉強してからやってこい。
それから激しくスレ違いだ。sage。

>>811

複式簿記にくわえて、サミュエルソン(← しってるよな)くらい
勉強しておいてくれないか。あたまくらくらしてきた。sage

>>810
経常収支黒字＝資本収支赤字とかいいたいのか？
どうでもいいぞそんな事。要はあるはずの金がないのと同じなんだよ。
日本は資本を垂れ流しただけの国と言う事になる。

>814
810の書き方で>814のようにしか理解できない時点で基本的な
教科書すら読んでいないDQNに決定。

>>812　>>813
あのさああんたらあまりにも柔軟性なさすぎないか？
まあきちんと式通りに循環するのが前提なのが経済学だからな。

>>815
じゃあどう理解すればいいか教えてくれよ先生。

シット！！！経済学なんてクソの役にも立たねぇじゃねぇか！！！

>>816

用語は正確に使用してもらいたい。論理のつじつまはあわせてもら
いたいという意見を、ひらたく述べたつもりだったのですが。

戦車と装甲車をまちがえるくせに、経常収支と経常利益を混同
してもだれも指摘しないのはおかしいでしょう。そのレベルの
間違いなんだし。

さらにいうと、あなた 799 の書いてること理解できますか。

まあまあケンカするなって。
こんなところで経済学の議論をしたところでかいじの脳内に
変化が生じるわけではないんだから。

日本は植民地並にうまい事利用されてるというのはそうだろう。
使い捨てになるか再生するのかは知らん。

かいじに期待すること。
アメリカむかつくんじゃあ！！おみゃーの漫画でさっさといてまえ。
あのまま角松が打通作戦に参加して反米でなく反中の漫画になったらつまんねーぞ。

やっぱ先頭シーンないと軍板らしいスレになんねーな。

不肖、辻政信である、

軍事論→マンガ論→かいじ論→日本植民地政策、、、

あー、あれだ、やっぱ普通の日本人は満州についてよーしらん人が多いのう
俺モナー

んで、餓島はどうなったんや、、、

草加は、何ぶちあげるんかのー

>>795
横レスでスマソ。しかもマジレス。
ぶっちゃけた話、貴方に胴衣なんですけどね。

一応ね、満州国を国として認知した国ってのはありますよ。
ドイツ・イタリアの他にもバチカン市国（イタリア統治下と考えれば）
エルサルバドル（アメリカによって当時の（虐殺を行った将軍への反発
クーデターによる）政権が否定されたのを、日本が認証したため…らしい・不勉強）
とか、数カ国にすぎませんが。政治的判断の下でね。
その他は植民地だと思ってますよ。毛色の変わった。

しかし、国際社会って言っても「当時においての国際社会」なんですし。
（国際社会＝正しい、民主主義的正義ではないことは、ご承知の通りで）

そもそも自国の権利と言っても、一応「多民族国家」であった満州国って言うのは
誰の為の権利か？と考えると、五族共和の中の「一等国民」から排出された日本人の
意思によって運営されていく、と言うのが当時の考え（少なくとも実質的首脳陣）だったようではないかな、と。
これは満・日民族共通で。
一概には決められない多民族国家。誰から誰を見て、と言うことかね。

>>792の言う意味とは同意できないけれど。
事実は日本って言うか、関東軍の干渉ばっかりだったけれどね。

つーか、さらに�dデモな内容になってきていて、ある意味見ていて清清しいジポング。
満州国１０周年記念には森重久弥でも出すのかね。
専攻、史学ではない（…満州文学なので）ので不勉強故のアフォ丸出しはスマソ。

>>823
剥げ堂（ｗ

＞森重久弥
森重というと満州国・国策映画のナレーションをやっている位しか思い浮かばん
のだが・・・・他になにか関係あったっけ？

>>826
んにゃ、大したことじゃないんだけどね。
その記念式典の後、（満州電電の？）新人アナだった森重が
満州国記念歌の感想を「なんかパッとしねェ、ウゼェ曲だな（ｗ」
とか言ってたら、その作者・山田耕筰に怒られたんだってさ。
そんだけ。
…その歌の詞を造ったのが、北原白秋だったと思う。

別に一年調べろとは言わないが（言いたいけど）、マンガだから
調べなくていいってのは違うような気がするよ。
村上もとかぐらいはがんばってほしいけどな。

そういった事柄が所詮はマンガだな（藁
と他の表現媒体より一段低い眼で見られている原因の一つになってる訳で
カイジセンセイはその牽引役を果たしているんだネ　


まぁどうでもいい事だけど（藁

「沈艦」の時は、シーバット、日本政府、米政府、米海軍、海自、国連、マスコミ
その他で、各々の立場の人間を描いて、各々の思惑なり動きなりをそれなりに並行
して描いて見せてたから、まだ話の展開がグローバルだし奥行きがあった訳ですよ。
海江田以外でベネットだって竹上だってちゃんとキャラが立ってたでしょ。
ただ原潜１隻と米海軍の追いかけっこだけの軍事漫画にならなかった訳ですよ。

ところが「ジパング」は？、第二次世界大戦ってとってもグローバルにダイナミック
に世界中が動いている最中を描いてる筈なのに描く範囲が凄く狭い、背景になる世界
情勢の説明が殆どない、あれじゃうちら軍オタ以外で軍事素人の一般読者は、今世界
がどうなってて、なんで登場人物達があんな風に動いているのかってのが皆目見当つ
かない筈ですよ。

「シーバット」と「みらい」ってそんな立場は変わらない筈なんですよ、日米双方から
見て異端児な船だからね、それを沈艦の時みたいに描けないってのは、ひとえに作者の
知識不足ですよ。日米双方、グローバルに描きたくても当時の米海軍首脳や米政府って
もののイメージがわかない訳でしょ。だから分かる範囲でしか書けないんですよ、その
結果、第二次世界大戦の中の太平洋戦争って大舞台にした割に、山本五十六や米内みた
いな大人物を出した割には、描く物語はどんどん小さくなってて、今じゃ「みらい」の
副長の冒険物語じゃないですか（笑

「沈艦」は違ったでしょ？、最初は逃亡原潜と米海軍（＆海自）の追いかけっこだった
けど（その頃が軍オタとしては一番面白かったけどね）、それをあんだけ大風呂敷広げ
たから一般読者にもウケた訳ですよ。ジパングは逆行してんです。どんどん話が小さく
なってるの。

それで心配しているの、こんなんで後何年も連載大丈夫？ってね。

角松が船降りて
満州の石油で一山当てようって話でしょ？
糸井重里の山下財宝と同じ。
もう「みらい」は動かない。ｗ

もう「みらい」はメンテ不可能で稼動不能なんだからさ。
乗員皆で「大和」転勤だね。ｗ

電装品のケーブル一つ
規格外なんだからさ
もう無理無理。
解体されるしか道はない。

角松回天配属キボーン

ジパングのストーリーがフィクションなのは当たり前として、
その舞台となっている太平洋戦争自体もフィクションだと思ってる人がいるって本当ですか？

>>835
本当です。

日独米の連合軍がソ連と戦ったと思ってる阿呆もいる、世の中には本当にいろんな人がいるねえ。

>>835-837

そこまでの奴はいないだろ流石に。
まだ歴史とか習ってない小学生とかだろ

>>830
つーか
沈艦自体全然面白くなかったんだけど。　折れは

つーか
ジパングめちゃくちゃ、オモロイけど。俺は。

>>839
最初だけだな、横須賀沖で「たつなみ」が奮戦する当たりが俺的にはクライマックスだったよ。
その後は糞。

>>840
どこがどう滅茶苦茶面白いのか説明してみ？

>>841
うーん　折れは最初からもう駄目だったな。
なんか自軍の都合よく敵軍が動いてくれるという典型的な火葬戦記だね
そんな事現実にはありえないって思っちゃうからああいうタイプのモノは
受付ない。同様に紺碧とかもダメ
でもあれって日本人がよく陥る思考パターンなんだよね。
ＷＷ�Uでも日本は同じ思考パターンに陥って負けただけにある意味嫌悪感があるのかもしれない。

その気持ちは良く分かる。

うまく逝かないと下層船気じゃ有り得ません

つまりWW�U時の日本軍の思考パターンしか持てない（厳密にはそれ以下なんだろうが）人間
が成功しまくるのがかわぐちマンガの特徴って事か。

＞837
残念ながら、目の前で
「日本ってアメリカと戦争したんだぜ」
「アメリカと組んでだろ」
と頭が痛くなる会話を聞いてしまったり、先生が呆れて
「今の大学生は近代史、特に太平洋戦争近辺を全く知らないので困る」
とぼやいていたりしたので。

＞847
マジデスカ・・・
なんか社会に絶望するなそれ・・・

まぁ人それぞれだろ。
極論いえばそんな事知らなくても人生さほど困らんと思うよ。
軍オタのオレが言うのもなんだが

＞848
マジです。目の前でその会話がされたとき耳を疑いましたよ。
先生の方は講義の真っ最中の質問時間の時にあったそうです。

＞849
確かに知らなくてもいいかもしれませんけど、どう見ても人類史に残る
レベルの戦争なのでやっぱり史っておいて欲しいです。
歴史は繰り返すって言うし。

そのうち中国とか韓国と組んでとか言い出しそうだなあ

予科錬の七つボタンは桜に碇〜♪
これは良い歌だ！　作詞と作曲者は誰？

>>850
じゃあそういう人間がジパングなんて読んだらそれこそ災難だな（ｗ
偏見と間違った認識が直接インプットされて・・・・・

>>854
満州で石油を掘れば日本は勝てた！なんていう奴が出てくるのか。ハワイ太郎みたいだね

今頃に今週号読んだが、いったい太平洋戦争は何処にいったんだい？

「勝てる！勝てるゾ！！」

中国での日本軍は連戦連勝、打通作戦では中国大陸を一刀両断。
ジパングが舞台を中国大陸に移したのはまさに正解である。
負け続きのヘタレ太平洋など描いていては、我が皇軍を勝利に
導く事は不可能である！

支那派遣軍の精鋭100万が成し遂げた偉大な勝利の歴史を綴ってこそ
あの戦争での日本を勝利に導く事が出来るのである！！

ジパングで「みらい」がエクアドルに派遣された。
つまり、過去（？）に飛ばされたときの年ってガイシュツ？
説明がヘタでスマソ

あ　やっぱでた打通太郎（W

大平洋戦争を知らない大学生って……（；´Д｀）ﾓｳﾀﾞﾒｶﾓ

で、新スレ立てるかい？　もうやめとくかい？

立ててくだせえ

オレ個人の意見としてはやめといたほうがいいと思う。
飽くまでも個人的な意見ね

特務中尉っていうと年齢的には２０代半ば？

>847
>861
エースの故坂井三郎氏が以前電車の中でそうした学生達
の会話を目の当たりにし、いたたまれなくなって駅のホーム
に降りてしばらく呆然としてしまったというエピソードもあっ
たとか。

漏れも戦争（体験）を知らない世代ではあるが、命のやりと
りをしてきた現役世代にはそうした現状はたまらないだろう
な。

恐らく今後の展開として主人公は岡村寧次陸軍大将と接触する筈である。
彼は中国側からもその力量を認められ、戦後国民党軍事顧問に就任した
逸材である。主人公は彼と接触し、その人格に感銘を受けると共に連戦
連勝の支那派遣軍100万精鋭の実力を目の当たりにして、これに自己の
持つ未来技術が加われば必ずや日本が勝利する事を確信するであろう。

史実では確かに日本陸軍はソ連やドイツのような大規模機甲部隊は持ち
得なかったが、これは経済的事情であって技術能力や戦略眼が無かった
のとは違う。その証拠に本土決戦用に高性能４式戦車が作られていた。
にも関わらず米独ソのような大機甲部隊を伴わずに大陸打通３千キロ
を成し遂げた日本陸軍の偉業は大東亜戦争の大義を再確認させるもの
である。さらに、これに主人公達が持つ未来技術を活用した新兵器が
加われば、中国方面100万精鋭をもって中国全土を制圧し、余勢を駆って
大陸打通作戦を発動、ソ連を一刀両断して欧州の独軍との連絡も可能と
なるであろう。

舞台を中国大陸に移した作者の意図はここにあると思われる。ヘタレ海軍
の太平洋戦線に見切りを付け、連戦連勝精鋭揃いの支那派遣軍がいる中国
に舞台を移したのはまさに慧眼と言えるであろう。

打通作戦の偉業を知る者として「ジパング」の中国大陸打通偉業編への
路線変更を心から支持し歓迎するものである。

次のスレのタイトルは「★★ジパング＝中国大陸打通偉業編＝★★」に決定しました。
これでスレ立てます。

>>868
アフォかおまえは。
もうこんなクソ漫画のスレを軍事板に立てるな。
漫画板に帰れよ。

ジパング軍事版に幸あれ！

太平洋であれだけ負けても中国戦線は勝利に次ぐ勝利、しかも大陸打通三千キロだ。
あんな広大な中国大陸を太平洋では負け続けた海軍を尻目に我が陸軍は真っ二つに
してしまった。この事実を読者に伝えるべく作者は舞台を中国大陸へと移したに
違いない。

打通作戦と支那派遣軍の快挙を称えるべく、ジパング打通編を軍事板を挙げて
応援しようではないか。

じゃあ今スレ限りで新スレはなし、ってことで。
誰も望んでないみたいだし。

ならば私が立てる、これから中国大陸100万精鋭の戦いぶりを描くマンガを無視できようか。

打通に「みらい」が何の役に立つ？

大戦後半の悪条件下で打通の快挙を見せた我が陸軍は、まさに連戦連勝負け知らずの精鋭揃い。
彼等に「みらい」がもたらす未来技術で作られた新鋭兵器を支給すれば、中国はおろか大陸打通
も夢ではない。ユーラシア大陸を一刀両断し、窮地の独軍を救い、英国を屈服させ、さらには
余勢を駆ってアメリカ本土へと侵攻するのである！

しかし渡米作戦には洋上機動が不可欠である、残念ながら我が陸軍精鋭も海の上では
その実力を発揮出来ぬ、しかるに我が海軍はミッドウェーを見ても分かる通り、勝てる
戦でもロクに勝てないヘタレ海軍である。
その時には我が陸軍の行く手を阻む敵艦隊撃滅に「みらい」には大いに活躍してもら
おうではないか。

キャタピラ付きの「みらい」が中国大陸を駆け巡ります。

しかし、中国大陸は中国大陸でも満州だろ？、関東軍の管轄だろ？
支那派遣軍とは関係ないじゃんか？？？

>>873
> ならば私が立てる、これから中国大陸100万精鋭の戦いぶりを描くマンガを無視できようか。

あのさ、だったら歴史を語る板で立てたら？
軍事的にはボロカスに叩かれてもう終わったネタなんで邪魔なのよ。

一回スレ全部とは言わないからざっと読んでみろ。
この板には要らないスレだってわかると思うから。

>>878
>軍事的にはボロカスに叩かれてもう終わったネタなんで邪魔なのよ。

>一回スレ全部とは言わないからざっと読んでみろ。
>この板には要らないスレだってわかると思うから。

確かに漫画も飽きたしこのスレも飽きた

もう逝ってよし

>>878
とかいって、この板が必要なこと。
誰よりも知ってる878に乾杯！！

マジで中国大陸での漫画になるんか？
みらいの存在ってなんだったのだらう。

>>882
そのまま「狼の星座」に移行するんならファンになっても良いが

今までのペースを見るに満州編は１年ぐらい続くと見た方がよいであろう。

満州国は日本軍の傀儡国家とはいえソ連国境沿いで日本降伏間際まで存続してたし、
独ソのような大機甲部隊があったわけでもないのに大陸打通作戦が快進撃だったの
も日本軍の占領統治がある程度うまくいっていた証拠だ。日本は太平洋戦争の惨敗、
ソ連の参戦で降伏を余儀なくされたが中国大陸では「百万の精鋭健在」だったのだ。

ジパングは中国編によってこの事実を現代の若者達に伝えるべきである。

もう、何がなにやら・・

なぁ、惰性で居座るのはやめようや。 ＞このスレ維持しようとしてる連中
出来たときからそうだったけど、今となっては完全に板違い。
漫画板か歴史板(だっけ?)がふさわしいでしょ。
お願いだから駄々こねないで。

何だかんだいって楽しみだよ。

よそで楽しめばいいじゃない。
なにもわざわざここで嫌がらせしなくても・・・

自分＝妄想聞いてくれる人皆無
かいじ＝数万人が読んで金になる

羨ましい人、多いんですね

最近クソスレ乱立気味なんでこのスレまでクソスレとまでは
言わないが、ちょっと控えてほしい気がする。

板違いは間違いないだろうな。
仮想の世界を描いた歴史漫画に、たまたま戦闘シーンが混じってるだけだし。
軍事的な見地からは語る事はもうない。

スレ存続は手段であって目的ではない、という事を認めたくない厨房が惰性で
スレ立てるのは勘弁してもらいたいものです。

角松や菊池が帝国陸軍兵士になり
パーローや国府と戦います。
アイヤー！

軍事板・漫画板以外のとこに新スレ立てようや。
歴史板？あるんだったらそこで。

いや、ドコ逝っても邪魔者扱いされると思うが

チョット前までは軍事板住人も我慢してたんだよ
その前は多少荒らされてたけどね
しかし、最近増えたっぽい奴等が又荒らし始めたつう訳

軍事板住人の割には邪魔々々言うなあと思ったが、
こう考えれば納得できる

>895
だいたいにおいて同意。歴史板に逝け、というのはある意味正論だが
他所の板に押し付けようとする姿勢は無茶だし、みっともない。

スレの存在意義については、漏れは>760に同意。
ただ、ｳｻﾞがってる人の気持ちも良くわかる。
問題は軍事板にスレがあることを忘れて、漫画論に持ち込もうとする
漫画板からの出張住人だろう。
何冊売れてようが、登場人物の顔が初期と違ってようが、そんなことに
この板の住人は興味ない。

つーかさ　アニメ・漫画オタ対策として　
漫画とかアニメとかの統合スレが出来るみたいだからさ
そっちへ移行したらどうだろう。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1013867915/

漫画板から出張してくる人達は漫画板だけじゃ語りきれねーことがあるから軍板に来るのでは？
だったら最低限軍事に関係ない話…売り上げとかキャラの顔についての話は出さないで欲しい。
ローカルルールとかうぜえけど、一応そういうルールの元で軍板で新スレってのは？

ノモンハンくらいは知ってるけど、その奥にはなにがあるの？
モスクワまでずっと針葉樹林が続いてるんじゃないの・・・（藁

終戦間際のソ連軍は、木の間をぬって攻めてきたんかねえ？

所詮、匿名の掲示板、世界の軍事情勢に影響を与えるわけでもなし。
マンガだろうがなんだろうが、もっと大勢で気楽に書いたらどうかな。
いろんな意見があるから楽しいし、わかるヤツにはわかるよ。

>>898
＞漫画板から出張してくる人達は漫画板だけじゃ語りきれねーことがあるから軍板に来るのでは？

ここのカキコミ見る限りでは漫画板で充分の内容ではと思うんですけど・・・・
つーかもう新スレは勘弁して・・・・　どうしてもというなら898のように統合スレに移行
してほしい・・・・
　
軍板の未来を憂う者より

新スレきぼーぬ！

そもそも軍板でわざわざスレ立てるほどの事もなかったのに、どこかからのお調子者
がスレ立てちゃった。
1が終われば2を立てる、という具合で今まで続いたけど、
今冷静に作品を評価するに"軍事板にある必然"を微塵も感じない。
>>887におおよそ同意。ジパングはもはや歴史ロマン漫画と化している。
惰性で残ろうとする "既に終わったスレ" ほどみっともなくて迷惑なものはないよ。

スレ合流はまあ妥当な妥協点だとは思う。

歴史考証ダメ・軍事考証ダメ
これだけ軍板住民から叩かれてる漫画の単独スレをまだ続けたいというアフォは残念ながら
もはや常識っつーかバランス感覚を失っている気の毒なお方かと。
何度も言われて来た事だが、所詮漫画だよ。 しかも別の時空のお話し。
なーにいつまでも粘着してんの？ そろそろ終わりにしましょうよ。

これは誰でしょう。あててごらん。
http://www.jda.go.jp/j/library/senshi/00-11-02.jpg

「ジパングをコテンパンに叩いてる俺」に自惚れる
快楽を知ったナルシスちゃんがさ、スレの存在意義を
問う声が出てきたから慌てちゃってるわけよ。

「おいおい、そりゃジパング糞漫画だけどよ〜
このスレなくなっちゃったら困るよ〜
俺っちはさ〜 一方的に何かを叩いて得意に
ならなきゃ自我が保てないんだよ〜」

それで何かと適当な理由付けして、スレ存続って
流れをつけようとしてるわけさ。
悪者はあくまでも漫画板から来た厨房、っていう事
にしといてね。

ナルシスちゃんの心の動きが手にとるようにわかるよ。
何かしらの劣等感にとらわれた人間の行動パターンは
共通しているからね。

>906
こういう粘着ヴァカがいるからなぁ・・・。おもろいからスレ立てよう(w

>>907
あ〜あ、反応しちゃった(w

>>906
>それで何かと適当な理由付けして、スレ存続って
>流れをつけようとしてるわけさ。
>悪者はあくまでも漫画板から来た厨房、っていう事
>にしといてね。

これは確かに感じる。微妙にトーン変わってきてたね。
いじめっこの強がりって感じかな。普段いじめてた子がいざ転校しちゃうと知って
ちょと動転しちゃうってやつ。
最後の三行は余計だろう。漫画アニメ統合スレへの合流に一票。

なんだかんだとこのスレは、もうすぐYol.10だぞ。
つまりはこの軍事板ではダントツ人気なんだね。
なんか、売れない文学書を書いている連中が
低俗なくせにと、売れるマンガに嫉妬しているのに似ているな。（藁

なんか自作自演でスレを存続させようとしている人間がいるようですが
もういい加減にして欲しいです。
漫画板にスレがあるだけで十分でしょう。

>これは確かに感じる。微妙にトーン変わってきてたね。

つーか、前から言われていたことだと思うんだが？
なんで今更トーンが変わったのなんだの？？
それともアニオタがのけ者にされたんで焦ってるわけ？(w

スレの約束事のこの条項に従うなら

（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。

話し合いの結果では「立てない」が大勢で、新スレは「無し」でよろしいのでは？
（もし立ったら一切レスせずに無視して削除依頼のみの対応で良いと思います）
Vo.10まで来たと言っても、もはや叩き煽り罵声中傷のレスが大半なんですから
ジパングを語りたい人が来たって、もう軍事板のジパングスレは面白くない筈
ですよ。存続の価値はないでしょう。

>>912
あたかもスレの存続を望む住人がいるかの様に自分勝手に自演しているだけです。
無視で良いですよ。

漫画板に軍オタが来るのは迷惑です。
兵器批評や戦争談義ならここでして下さい。
漫画板の住人と軍オタでは視点が違うのだから共存出来る訳がないではありませんか？

ここが嫌なら別の板でやって下さい、お願いだから軍事キチガイは漫画板には来ないで！

もういいじゃん　こんな荒れるんじゃ
次新スレ立てても荒れるだけだし
スレの内容も駄スレそのものだし。

最近はsageで書いてる人が殆どでしょ？、これは文句を書くにしても上がって欲しくないからだよ。
つまりとっとと下がって消えて欲しいわけ。これが何よりジパングスレの軍事板での人気を物語って
るでしょ？（>>909だってsageで書いてるじゃない）

微妙にトーンが変わったとかの問題じゃないよ。ジパングスレに建設的なレスが付かなくなったのは
とっくの昔から。だから存在価値無しでいらないよ言ってるわけ。

>>915

それはアニメ漫画の統合スレを作る事で対処出来ると思いますので御安心を

つーか
>漫画板に軍オタが来るのは迷惑です
この逆のパターンが今このスレで起きてる訳だが・・・・
あなたは軍板住人が今、迷惑しているとは思わないのだろうか？

なんかおかしい。だれがこの板の管理者なのか？
スレを立てるのは自由。人気が無ければ自然消滅。それが匿名掲示板。
いやならみんなで無視すればよし。
書き込んでいるあなたも賛同者ではないのかな？

書き込みの多い板は存在価値ありが原則でしょう。
個人の価値観で左右される性格のものではなし。寓論。
それにこのスレを叩くほど、軍事板のレベルが高い訳でなし。

つうか、粘着が叩けば叩くほど10代目スレが立つのが早まる、と

>>919
自由だからこそモラルをもってスレ乱立するのを控えてくれと言ってるんだ
>
>920
次はないからスレの寿命が縮まるだけと思われ

＞自由だからこそモラルをもってスレ乱立するのを控えてくれと言ってるんだ

リクツはわかるが。
ニュース速報板でわかるように乱立する類似スレが多いほど、
世間の関心が大きい証拠でもある。
国防に関する日本人の意識改革なんて、案外とマンガの方が有効かもよ。

つか、とにかくジパング叩きたいだけの粘着厨房がスレ存続を渇望してるらしい。

さんざん叩いて「そんなにジパング嫌いならもうスレ要らないね？」と問われて逆に焦ってると思われ。
粘着してたスレがなくなっちゃうかもしれないから不安になってるんだろな。

恐らく新スレは立つだろうな。そういう粘着厨房がどんなスレを立てようとも、こっちには
それを止める手立てがない。
早期のスレ削除依頼と放置、これが最善策。
厨房レベルに堕ちて徹底的に荒らすという手もあるが、自分が惨めになるのでお奨めできない(藁

>923
つか、厨房レベルにおちてるのは>923だと思うんだが？
たぶん新スレが立てられるから、削除依頼だせばいいんじゃないの？
その依頼が通るかどうかはわかんないけど。
なんでそうも粘着してるの？

>>924
君はなぜそんなに粘着してるの？

盛り上がってまいりました

なるほど
ジパング大好きだから叩くという屈折した愛情表現か。
このスレ、思ったよりお子様が多いんだね。
お楽しみを取り上げるのも気の毒というか無理だろうから
統合スレの方で引続き楽しんでいったらいいじゃないか。

　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　　　　　　 　 　 　 r‐ﾆ二'ヽ_、　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 `ｰ-<､　~ﾞ`;Ｏ,..,_., ,!
　　　 　 　 　 　 　 r‐.､ζ　　　.ﾉ 'j.j.j 〉
　　　　　　　　 ,..／,>-'`!.___...:::ヾ_､' ' ヽ..､.._._
　　　 　　,.r'､ヾj:''〉　　 ｀,~､　/;;;;l　　 ヽ;:_;:;::
　　　　　 ,! ',`､i,!/　　　/;;;;;j　｀,';;;ゝ、　,i ＼`
　　　 　 ,r'`~i　 .i'　　　i';;;;;;/｀--`,;;;;:'＼　　 |
　　　　　 ;`;;`〈　　　'i ';;､ゝ` ､　j
糞スレ立てないでくださーい。
どーおもう？、糞スレ立てたよこいつ、
どう考えてもつまんないのにさぁー、スレ立てたよー。
感じ悪いよねぇー。

６巻がどこの本屋に逝っても手にはいらん・・・　鬱だ

どうしても欲しけりゃ書店に注文だわな

>>906
当たらずも遠からずといった所か。
漏れは最近読み逃す事が多くなったけど、軍ヲタ心をくすぐる(カチンと来るとも言う)
数少ない漫画であり、その期待故についつい口辛くなってしまう点は認めよう。

軍事板的にそぐわない内容になりつつあるが、大戦当時を舞台とした希少な作品という
事で、スレ存続を寛容に受け入れてもらえる事を希望する。

>>923
正直に告白するが自分はアンチ派の一人だ　
ハッキリ言っておくが渇望などしてない　917と同意見だ

誤解なきよう言っておくが新スレも統合すれもいらない。

正直言って昔の軍板はもっとレベルが高かった　
今はもう見るも無残という感じだが。　

軍板にアクセスした時に中身のないクソスレが上位を独占
していたらどう思う？　なんでこんなクソスレが上がってるんだと思いつつ
sageついでに罵倒の文句の一つも書き込みたくもなる。しかも上げてるレス
見てるとホントに愚も付かない内容のない駄レスばかり。

最近は軍板のレベルもめっきり落ちてきた。このようなスレ中身のないスレが乱立
してるせいでかつての常連も嫌気がさしてめっきり来なくなったせいだ。
現に自分自身もかつてほど来なくなった。

こんな中身のないスレを駆逐して硬派なスレで固めたらかつての常連も
戻ってきて以前のような軍板の姿になる・・・・・
と言ったら笑う奴もいるだろうがコレが原因の大部分でもあるのだ

今クソスレが上位乱立している今の軍板の姿を見ると分かるだろう？

・・・もういい加減にしてくれ・・・・・・

>>931
お前はホントにアンチか？　オレから見ればかなり疑わしいのだが・・・・
肯定派の自作自演に思えると言えばかなり穿った見方だろうか・・・

荒らしがスレたてるなっていってもねえ
放置しましょ

「昔は良かった」「常連が消えた」なんて無責任な愚痴をこぼしてないで、
軍事学革命スレでも九二式重機関銃スレでも活性化させてきたらどうだ。自治厨め。

ジパング始まる前からアニヲタスレだらけじゃん
元々この程度のレベルでしょ軍事板

>935
それは違うぞ。自治厨は放置としても以前はそこらのアニヲタ
じゃ入り込めない世界が確かにあった。アニヲタ兼軍ヲタなら
いたけどね（w

たしかに。以前はアニメや特撮系のスレもネタスレも異常に濃くて、それが魅力だった。
俺は人が入れ替わったと言うより、単にネタがあらかた出尽くしたってのが大きいと思うが。
職人もネタの使い回しは気が引けよう。

つうか、仮に自治厨がスレ住人の説得に成功して
ジパングスレを軍事板から葬り去ったとして
初心者が数日とあけずに新しいジパングスレ立てるのは確実だわな。
何やら「戦海の剣」スレが3つも4つも立ったことがあるし
ジパングならなおさらだろう。自治厨は嬉々として各個撃破に奔走するんだろうが。

>>938
なんでそうマイナス思考なのか　やって見なくちゃ分からない。
それとももしかして新スレ欲しいのか（藁

そうだな、やっぱりジパングより「反逆のモビィ・ディック」スレを立て（射殺）

確かにこのスレを含め最近のアニメ漫画スレはＡＬＬ糞スレだが
あずまんが大将スレなんかは好きだな。

>940
いや、「瑠璃」スレだ。
沈艦のタルい番外編じゃねえぞ。
昔ヤングサンデーでやってた、空挺がクーデター起こしてビルの上から落下傘で
下りながらマリンコにカールグスタフぶち込んだり、追いつめられた首謀者が
日本国憲法読み上げながら自決したりする電波漫画だ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1014042620/

新スレ

削除依頼出しますので、誰も書き込まないでください。

新スレ、レスが付けば削除されないと思うてか>>1が必死で書き込んでるね。
タイムスタンプ見てると笑えるよ。

>>945
確かに既成事実作りに奔走している彼の姿は涙ぐましい。

で、もし削除されなかったらＡＡでも張りまくって潰しましょう。
ジパングスレに反対する人間が一日一人２０レスぐらい適当にＡＡを
張れば一週間ぐらいで潰せるのでは？
皆で協力すればスレ一つ潰すぐらいは容易です。

新スレでいくらレス作って自作自演しても削除人から見れば
全て丸分かりになるという事がわかってないのかな（ｗ

では新スレ潰しのＡＡ張りテストを。

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　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
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　　 ヾ,.‐''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ,
,. -=彡　　　　　 ,.彳 ,..,/i　､　　　　　　　　　　 ヽ,
　　/　　　　／ﾒ/ ／　 iﾞ　|| ﾞi　　　　　　　　　　　ヽ 　キショい軍オタさん！
　 |　　　 ／　///　　　|　i |　|;　　　　　　　　　　　 ヽ ごきぶり以下だから核爆発でも死なないんでしょ？
　 ヽ　　/　　　ﾘ　　　　ヽ| ヽ i l　　　　　　　　　　　　i
　　ヽ,|　i ＿　　　　　　　ヽ ヽi ヽ　　　　　　　　　　　 |
　　ノヽ､| ､､ミヽ　　　　　　　 ヽ､ヽ､　　　　　　　　　　 |
　　　　　'i.　ro`i　　　　､､_　　　　 ヾ ､　　　　　　　　　ヽ,
　　　　／i　,iﾟ　|　　　　　-ミ-､.　　 |　｀`''ｰ　　　　　　　　ヽ,
　　　// /　 `'/　　　　　 ./o＼ヽ　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　｀'‐､
　　　! i. i　　<　　　　　　 i.ﾟ　　>,=　!, `ｰ-　　　　　　　　　　　　｀"''‐-､_
　　　 ヾ ヽ　 ,　　　　　　｀`'ｰ'´　, :;='ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'' ､
　　　i.''´　ヽ ヾ; ‐ｯ　　　　　　　/ /　　 ,ﾌ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 `　　 ヽ, ｀"　　　　　　　 |　i 'i‐'"　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ヽ　　　__,,. -‐　　ヽヽ |　　　　i　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　` '"~　　`ヽ,　　/ ヾ　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＿＿/`'ｰ‐/　∫　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 i

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　|>>1！糞スレ立てやがって！終いにゃ耕すぞ！ｺﾞﾙｧ！　　|　　　　　　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
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　　　　　　　　 |/　　　　　ミ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
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｜★★ｱﾆオタは放置が一番キライ！★★
　　　｜ オモロイと思ったらそのままage！
　　　｜
　　　｜▲放置されたｱﾆオタは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ 馬鹿だからレスさせたらその時点であなたの勝ち！
　　　｜
　　　｜■反撃はｱﾆオタの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 馬鹿なのでｱﾆオタはエサに食いつきます
　　　｜
　　　｜☆馬鹿なので孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜　　　　 ｡
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　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
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　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
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　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

┌──────────────────────────┐
│ 　 　 　 　　　　　　〓　犯　行　声　明　文. 〓　　　　　　　　　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　我々、２ちゃんねる糞スレッド追放戦線は、幾度となく>>1に .│
│..........................................................................................................................................│
│ よる糞スレッド乱立、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに対し、スレッドの移動、削除　│
│..........................................................................................................................................│
│ を再三要求してきたが、>>1による横暴は止むどころか、　　　│
│..........................................................................................................................................│
│ 悪化の一途を辿るのみである。.　 　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│..........................................................................................................................................│
│　よって、我々は糞スレッド追放主義に基づく荒らしにより、.　　│
│..........................................................................................................................................│
│ >>1を徹底攻撃し、糞スレッド保護主義に対し徹底抗戦する　 │
│..........................................................................................................................................│
│ことをここに宣言し、攻撃を加えるものである。.　　　　　　　　　 ｜
│..........................................................................................................................................│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(≦三)│
│ 　 　 　 　　　　　　　　２ちゃんねる糞スレッド追放戦線　 (#ﾟДﾟ）│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼　│
└──────────────────────────┘

新スレ批判が気に触って先にこちらを潰しておこうというハラが見え見えだよ。

新スレ立てちゃった1殿。

見苦しいねぇ。

一人でなにやってんだ？

（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

さらしあげ。
荒らせるものなら荒らしてみな！
マスかき野郎！！！

なんか新スレ必死になって自作自演してるみたいだが
そこまで必死になってまで守ろうとしなければならないものなの？（藁
なんか１が哀れだよ・・・・

こんな感じで１日５０個ぐらいづつＡＡ張れば新スレなんてすぐに潰せるんじゃない？
（もし削除依頼が通らなければね）

まあ、ストレス解消の為のＡＡ荒らしって事で。
きかん坊には実力行使も必要でしょう。

>>959
そこそこの数のレスが付いてるスレは削除人は削除しないと思っているのですよ。
（まあ、現状はその通りみたいですけどね）
だから必死に数を稼いでいるんでしょう。

>>961
大丈夫。
スレッドストップがあるから。

もう書けませんよ(￣ー￣)ニヤリッ

ってやつ。

新スレのＡＡ荒らしが始まってるけど
あれは私ではないよ。
新スレ潰しの提案に賛同してくれている人が
ぼつぼつといる見たいだね。
まあ悪い芽は早めに摘んだ方が良いと思うよ、
早めにね。

>>962
いったん切断して、再度ダイヤルアップで繋ぎ直してもダメなの？

819 ：かわぐちかいじ ：02/02/18 00:11
草加の計画の全貌は、実はわたしもまだ考えていません。
行き当たりばったりは沈黙の艦隊のころからのわたしの身上ですから。
日米和平の切り札として草加がルーズベルトに「みらい保険」を
提案する、というのが今のところの漠然とした構想なのです。
−−−−
このたわけ者、意外と本物だったりして（爆）

>>964
スレッドストッパーかかると2chシステム側でスレッドへの新規書き込みを出来なく
してしまうので、以後は読めるだけになる。

>>965
メール欄に「偽」とあるが、案外と偽物を装った本物に１アルゼンチン国債

>>966
なるほど、無知でゴメン。

AAで荒らすあなたも厨房ですよ

>>969
うん。

人気あるなあ

>>971
ここの住人にとってストレス解消の吐け口と化してるから（笑
（もはやジパングって世に言う「いじめられっ子」と同じだね）

ジパングスレって何しても許されるもんね。

さらしあげ

でも楽しみ。

「ジパングスレッドに栄光あれ〜〜〜〜！！」

安藤大佐はあのまま突っ込むのか？＞溥儀に。

ぽんゆう〜

1000狙い争奪戦！あげ。

そういやチューヤンの相棒、名前なんだっけ？

真中瞳ではないかと、、、言ってみる。

>>692
国益を考えるのは政治家では？

>976
角松発砲＆逃亡＞溥儀ひっこむ＞作戦ｼﾊﾟｰｲ＞草加予想通りだと嘯く

>>982
そして、立ち読み軍オタくん部隊が叩く、と。

>>983
しかし、なんで立ち読みで怒るんだろう？、読んであげてるだけでも有り難いと
思わないのだろうか？

むしろ「立ち読みでも読んでくれてありがとう」と感謝して欲しいですよ、まったく。

いやっ、”立ち読み”してる時点でしっかり
かいじファンなのでは？＞９８４

>>984
社会のゴミ
死ねよ

みっともねーヤツ＝９８４

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ 　　／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ 　＜このｸｿｽﾚを上げる者は全て我々軍事板にとって抵抗勢力だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　人＼､　 　　' ／人　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣　　 `──'´　　　`ｰ―-､＿＿
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　　　　 （　　　　　　 ／ ／＼　　入　　　/　　 |　　　 |　　　　　／ ）　 /　 ＼　　　　 　人　　?
　　　　/　　　　＼　,／　　　 ＼　　　　　l､＿ 人_　　_,|　 　 -‐',／l ／　　　　`ｰ､_＞-‐'~　 　 |
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>>985
いや、蒼天航路が好きなんで、そのついでです。
（でも「好きでも立ち読みなんかい！」ってツッコミがありそうですが）

ジパングは嫌いだし、なによりもかいじが大嫌いです。
ジパング読んでるのはかいじを叩くネタを捜す為だけです、テヘ（^_^ゞ

>ジパング読んでるのはかいじを叩くネタを捜す為だけです、テヘ（^_^ゞ
この板で、同様な理由でジパング読んでいる人は多いと思う。

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　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ｰゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 / 　＜　「みらい」はこれからは「宗男号」と改名します
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-､二二,.:''　　 .::　　,ｨ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

ワラタよ＞９９１

じゃぁ、ムネオハウスはＣＩＣ？

ムネオハウスはヤマトホテル…では

１０００取り合戦

>>993
そうくるとオモタよ。
じゃ、ムネオ診療所は？

いかんっ！眠くなってきた。
１０００番は誰かに獲られるだろうな、、、

ひそかに、１０００狙い、、、、、、

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

(･∀･)ｲｲ!!

１０００！

（・∀・）

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。