=★=のらくろ=★=
ジブリでアニメ化しないかな…。宮崎ハヤオ好きそうだけど(w
On Your Markみたいなノリで。主役は豚勝軍の名も無き一兵士でいいから。
On Your Markみたいなノリで。主役は豚勝軍の名も無き一兵士でいいから。
39 ：ロボット三等兵：01/12/27 16:57
40 ：名無し三等兵：01/12/27 17:32
昔なりきり板でのらくろネタがあったな。
なりきり板にも結構詳しい人が沢山いて、感心した記憶があるなぁ。
ここの板の人でなりきり板に行ってる人いる？
なりきり板にも結構詳しい人が沢山いて、感心した記憶があるなぁ。
ここの板の人でなりきり板に行ってる人いる？
「雑草ノート」ではドイツ兵やロシア兵は豚にしてるくせに中国軍パイロットはやたらカッコよく描くハヤオ。ちょっとしらけたな。
この年代の人は中国人を悪く描けないんだろう。
田河水泡や手塚治虫の世代まではストレートにシナ人や黒人を動物扱いできたけど、ハヤオくらいの世代になると蔑視しながら神聖視するという非常に複雑なメンタリティになるみたいだ。
「黒人キャラを出すと絵が汚くなる」「じゃあセル塗りは韓国に出すか（イヤそう）」などと方言しながら、実際にマイノリティさまを描く段階になると変な心理的ストッパーがかかるらしい。
これが「良心的」な態度なんだろうね。この世代の。
ハヤオの描く日本軍の情けない姿はほとんど百姓か漁民で、良い味を出していると思う。「最貧前線」なんか漁民そのものか。こっちの映像化希望。
というわけで、宮崎駿版のらくろ豚シナ兵映像化は無いんじゃないかな。
この年代の人は中国人を悪く描けないんだろう。
田河水泡や手塚治虫の世代まではストレートにシナ人や黒人を動物扱いできたけど、ハヤオくらいの世代になると蔑視しながら神聖視するという非常に複雑なメンタリティになるみたいだ。
「黒人キャラを出すと絵が汚くなる」「じゃあセル塗りは韓国に出すか（イヤそう）」などと方言しながら、実際にマイノリティさまを描く段階になると変な心理的ストッパーがかかるらしい。
これが「良心的」な態度なんだろうね。この世代の。
ハヤオの描く日本軍の情けない姿はほとんど百姓か漁民で、良い味を出していると思う。「最貧前線」なんか漁民そのものか。こっちの映像化希望。
というわけで、宮崎駿版のらくろ豚シナ兵映像化は無いんじゃないかな。
42 ：名無し三等兵：01/12/27 19:52
1980年12月号まで｢丸｣でのらくろが連載されてるなぁ･･･
親父が｢丸｣を購読してたんで、今でもその本を持ってる。
今から21年前か･･･
親父が｢丸｣を購読してたんで、今でもその本を持ってる。
今から21年前か･･･
43 ：名無し三等兵：01/12/27 20:31
厨房の頃、学校の図書館にあった漫画は「のらくろ」と「はだしのゲン」
だけだったよ。
今思うとまったく正反対の漫画だな。
どういう教育をしたかったんだろ
だけだったよ。
今思うとまったく正反対の漫画だな。
どういう教育をしたかったんだろ
何も考えずに仕入れたのでは？
実態をよく見ずにここがいいって持ち上げる人がいるじゃないか。
スイスとかスウェーデンとかコスタリカを、ね。
実態をよく見ずにここがいいって持ち上げる人がいるじゃないか。
スイスとかスウェーデンとかコスタリカを、ね。
>>35さん
お話しによると、御祖父様は陸軍のようですが
陸軍にいわゆるポツダム進級はなかったはずです。
（たしか海軍の尉官がほとんどだったはず）
というわけで、御祖父様は正真正銘少佐殿（「殿」がつくのも陸軍式）
であったことが分かります。
御祖父様のご名誉のために。
お話しによると、御祖父様は陸軍のようですが
陸軍にいわゆるポツダム進級はなかったはずです。
（たしか海軍の尉官がほとんどだったはず）
というわけで、御祖父様は正真正銘少佐殿（「殿」がつくのも陸軍式）
であったことが分かります。
御祖父様のご名誉のために。
46 ：名無し三等兵：01/12/27 23:15
「のらくろ自叙伝」は光人社刊でありました。
お詫びして訂正します。
お詫びして訂正します。
47 ：官僚勤務〜〜月月ぶる〜 ◇zYcoc8nw ：01/12/28 09:57
48 ：名無し三等兵：01/12/28 12:29
49 ：名無し三等兵：01/12/29 10:12
文庫本サイズののらくろを持ってるんだけど、なんか抜けているページがある。
落丁ではなく、ちゃんとページ番号も通しで振ってある。
と、いうことは・・・何か戦後民主主義のもとではまずい表現があったの？
落丁ではなく、ちゃんとページ番号も通しで振ってある。
と、いうことは・・・何か戦後民主主義のもとではまずい表現があったの？
そういえば以前、この板で猛犬連隊の編成表を教えてあげたことが会ったな・・・
確か「４」の中隊が無かったんじゃなかったかな？
病室と同じことかな？？？
確か「４」の中隊が無かったんじゃなかったかな？
病室と同じことかな？？？
51 ：名無し三等兵：01/12/30 01:05
>>50
講談社版の「のらくろ総攻撃」見返しに載ってますね＞編成表
各３個小銃中隊の３個大隊編成で、第１大隊が１，２，３中隊、
第２大隊が５，６，７中隊、第３大隊が９，10、11中隊と、
４と８が欠番になっています。
（ちなみに第11中隊は羊の国の守備隊ですね）
あと、歩兵砲と機関銃の２個重火器中隊が連隊直属になっています。
中隊長と大隊長は一部レギュラー登場人物を除き、みんな山の名前、
機関銃中隊長は癇癪、歩兵砲中隊長は轟と、ベタな名前です。
講談社版の「のらくろ総攻撃」見返しに載ってますね＞編成表
各３個小銃中隊の３個大隊編成で、第１大隊が１，２，３中隊、
第２大隊が５，６，７中隊、第３大隊が９，10、11中隊と、
４と８が欠番になっています。
（ちなみに第11中隊は羊の国の守備隊ですね）
あと、歩兵砲と機関銃の２個重火器中隊が連隊直属になっています。
中隊長と大隊長は一部レギュラー登場人物を除き、みんな山の名前、
機関銃中隊長は癇癪、歩兵砲中隊長は轟と、ベタな名前です。
52 ：名無し三等兵：01/12/30 02:52
>>49
その本では現在の価値で過去を裁くお決まりのパターンが発動したんでしょう。
たぶん書き換えは無いだろうから価値は大幅に減ってるね。新しい本はもうこの
流れが止まらないだろうから諦めて表現狩りのない昔の復刻版で読む方がいい。
その本では現在の価値で過去を裁くお決まりのパターンが発動したんでしょう。
たぶん書き換えは無いだろうから価値は大幅に減ってるね。新しい本はもうこの
流れが止まらないだろうから諦めて表現狩りのない昔の復刻版で読む方がいい。
53 ：名無し三等兵：01/12/30 03:01
54 ： ：01/12/30 03:01
55 ：名無し三等兵：02/01/02 01:40
ﾏﾀｰﾘage
56 ：漫画板でこんなの見つけた：02/01/02 04:57
印象に残っている場面。
ブル連隊長のセリフ。
「その捕虜は後で銃殺にするから縛り付けておけ。」
子供向けの本なのにすごいセリフだ。
当時の捕虜に対する一般的な見解がわかる。
ブル連隊長のセリフ。
「その捕虜は後で銃殺にするから縛り付けておけ。」
子供向けの本なのにすごいセリフだ。
当時の捕虜に対する一般的な見解がわかる。
58 ：名無し三等兵：02/01/02 23:16
のらくろはアニメで放映していた記憶があります。
声優はドラえもんの大山のぶ代だと思います。
のらくろの枕カバー持っていた記憶もあります。
父が近所に住んでて、よくベニヤ板に漫画を描いてもらったそうです。
いやーなつかしーですね。本名野良犬黒吉ですか。
ほのぼのした中にも、ちょっと待てと思う表現がありましたね。
まあ戦時中の話ですから。大好きです。
声優はドラえもんの大山のぶ代だと思います。
のらくろの枕カバー持っていた記憶もあります。
父が近所に住んでて、よくベニヤ板に漫画を描いてもらったそうです。
いやーなつかしーですね。本名野良犬黒吉ですか。
ほのぼのした中にも、ちょっと待てと思う表現がありましたね。
まあ戦時中の話ですから。大好きです。
59 ：名無し三等兵：02/01/02 23:44
>>57
そのセリフは対象となった捕虜が「便衣隊」つまりスパイだったから
死刑を宣告されたので、捕虜だからというだけで銃殺されたのではありません。
べつにこれが捕虜に対する一般的な見解ではないと思います。
実際、投稿してきたブタ軍兵士に対し、猛犬連隊は手厚く接しています。
（降伏を拒否して皆殺しにするシーンもありますけれど）
そのセリフは対象となった捕虜が「便衣隊」つまりスパイだったから
死刑を宣告されたので、捕虜だからというだけで銃殺されたのではありません。
べつにこれが捕虜に対する一般的な見解ではないと思います。
実際、投稿してきたブタ軍兵士に対し、猛犬連隊は手厚く接しています。
（降伏を拒否して皆殺しにするシーンもありますけれど）
60 ：実況スレフジ系列瀬島隆三：02/01/03 00:07
今、フジ系列の番組で瀬島隆三が笑福亭鶴瓶と話しているぞ
>37
のらくろとフェリックスを混同するのは「オシャレ泥棒」だったかしらね。
のらくろとフェリックスを混同するのは「オシャレ泥棒」だったかしらね。
62 ：海軍航空隊厨尉：02/01/10 20:58
>>59
シューマイのご馳走をあげたりとか。
私はシューマイが大嫌いだったので、こんなのがご馳走か？
と思った記憶あり。
猛犬連隊はイモのフライでしたっけ？俺はそっちのほうがいいと思ってました。
最近、シューマイが食えるようになり、崎陽軒のシューマイがオキニです。
シューマイのご馳走をあげたりとか。
私はシューマイが大嫌いだったので、こんなのがご馳走か？
と思った記憶あり。
猛犬連隊はイモのフライでしたっけ？俺はそっちのほうがいいと思ってました。
最近、シューマイが食えるようになり、崎陽軒のシューマイがオキニです。
63 ：名無し三等兵：02/01/10 21:10
暑い夏に、皆して涼みに行く話が好きだった。
65 ：海軍航空隊厨尉：02/01/10 21:21
私は像狩りに行って、命の尊さを教えられて帰ってくる話が好きです。
66 ：名無し三等兵：02/01/10 21:31
まらくろ上等兵
67 ：名無し三等兵：02/01/10 21:48
中学校の図書室にあったなあ。当時は河童と蛙の出てくる話が好きでぼ。
「おやア、犬が川に橋を架けてゐるぞ。」
「生チヤンな犬だなア。引きずり込んでしまへ。」
何か今思うと関東軍版「プレデター」みたくてｶｺｲｲ!
「おやア、犬が川に橋を架けてゐるぞ。」
「生チヤンな犬だなア。引きずり込んでしまへ。」
何か今思うと関東軍版「プレデター」みたくてｶｺｲｲ!
68 ：島耕作はのらくろのパクリだ：02/01/10 21:49
69 ：海軍航空隊厨尉：02/01/10 21:54
>>68
私も、このギャグは戦前からあったのか・・・と思った記憶あり
私も、このギャグは戦前からあったのか・・・と思った記憶あり
70 ：名無し三等兵：02/01/10 22:49
物を食べる話が好きだった。
炊き立てのご飯に牛の缶詰、ああ美味いなあとか。
大福を隠れて食べたり、鳥唐揚げを全部食ってしまったり、
デカがたらふく飯食って太鼓の代りになったり。
炊き立てのご飯に牛の缶詰、ああ美味いなあとか。
大福を隠れて食べたり、鳥唐揚げを全部食ってしまったり、
デカがたらふく飯食って太鼓の代りになったり。
71 ：名無し三等兵：02/01/10 22:50
軍律厳しき中なれど、これが食わずにおれようか とか。
72 ：名無し三等兵：02/01/10 22:54
73 ：名無し三等兵：02/01/10 22:56
古代の土器を捜すといって皆で出かけて、やっと見つけだした
大きな壷を「縄文時代の土器です」といってブル連隊長にプレ
ゼントしたら、それが実はボットン便所の糞壷だったのは笑った。
大きな壷を「縄文時代の土器です」といってブル連隊長にプレ
ゼントしたら、それが実はボットン便所の糞壷だったのは笑った。
74 ：海軍航空隊厨尉：02/01/10 22:59
シュホで全部食べちゃったりとかね。
・・・おいMS！シュホって変換されんぞ！この野郎！バッターだ！
しかし鯉まで食べんでもねえ・・・
カンメンポウは敵弾で割るのがいいのですかねえ？って、変換できん！
そこえ直れゲイツ！３８式歩兵銃殿申し訳ありませんと（後略
・・・おいMS！シュホって変換されんぞ！この野郎！バッターだ！
しかし鯉まで食べんでもねえ・・・
カンメンポウは敵弾で割るのがいいのですかねえ？って、変換できん！
そこえ直れゲイツ！３８式歩兵銃殿申し訳ありませんと（後略
田河水泡って、従軍時代大陸行ってて、ハトの
飼育係やってたそうなのだが、時々ハトの卵く
すねて食べてたらしい。
死ぬちょっと前、日経の『私の履歴書』連載で
みたような気がする。
そういったイジキタナイ兵卒の経験が活きてるのよな
>>74
ふふふ乾麺麭
飼育係やってたそうなのだが、時々ハトの卵く
すねて食べてたらしい。
死ぬちょっと前、日経の『私の履歴書』連載で
みたような気がする。
そういったイジキタナイ兵卒の経験が活きてるのよな
>>74
ふふふ乾麺麭
乾麺麭とカンパンの違いが分かんなかったですが、「陸軍いちぜんめし物語」
を読んで分かったっス。
たしかに、メチャクチャ硬かったらしいですね。
私はＮＨＫに田川さんが出たのを覚えてるんですけど（のらくろ特集で、確か
1時間番組？）見た人います？確か２０年以上昔ですが。
笑いのツボ、という意味では、紙芝居（ブル連隊長をおちょくった話）が一番
爆笑でした。当時小学生でしたが。
を読んで分かったっス。
たしかに、メチャクチャ硬かったらしいですね。
私はＮＨＫに田川さんが出たのを覚えてるんですけど（のらくろ特集で、確か
1時間番組？）見た人います？確か２０年以上昔ですが。
笑いのツボ、という意味では、紙芝居（ブル連隊長をおちょくった話）が一番
爆笑でした。当時小学生でしたが。
77 ：島耕作はのらくろのパクリだ：02/01/10 23:27
さらに駄レスを許していただければ、私はのらくろで階級を覚えたので、その後
海軍オタ？になった際、兵曹長ってなんじゃ！！軍曹より上なのか下なのか？？
そんな階級はのらくろに出てこなかったぞ！
なーんて悩んだものです。
あと、軍人は（海軍も）〜であります！・・って言うものだと思ってしまいました。
あれって、もとは長州の方言らしいっすネ。
海軍オタ？になった際、兵曹長ってなんじゃ！！軍曹より上なのか下なのか？？
そんな階級はのらくろに出てこなかったぞ！
なーんて悩んだものです。
あと、軍人は（海軍も）〜であります！・・って言うものだと思ってしまいました。
あれって、もとは長州の方言らしいっすネ。
>>77
ＩＭＥ２０００っす
ＩＭＥ２０００っす
「酒保」は一発変換。
「麺麭」は出ず。
富士通製マイナーIMEのOAK。
「麺麭」は出ず。
富士通製マイナーIMEのOAK。
81 ：名無し三等兵：02/01/14 04:27
age
82 ：名無し獣：02/01/14 19:55
長谷川町子先生って田河水泡先生のお弟子（お妹子？）さんでしたよね。
なんかの本でそう読んだ記憶が有ります。
戦争モノでノンキャリから佐官に出世した主人公って誰か居るのかな？
（マクロスの一条輝は除く）
なんかの本でそう読んだ記憶が有ります。
戦争モノでノンキャリから佐官に出世した主人公って誰か居るのかな？
（マクロスの一条輝は除く）
83 ：名無し三等兵：02/01/14 20:06
戦前に軍国主義をあおり・支邦を差別し・土人を見下していた漫画を書いていたくせに
戦後風潮が変わったら、軍隊を差別し・小市民主義をあおり・自分を免罪にした同漫画
を描いた田河水泡は大衆扇動の極悪人。
戦前ののらくろは、直ぐ戦争を始め、攻め入って
懲罰無差別空襲を美化していたくせに、戦後にかかれたのらくろでは「戦争は
悲惨ですね。漫画ではかかれていませんが、空襲の下で沢山の市民が苦しんでいる
のです」とかいう旨のコメントを巻末に平気で書いていた、大江健三郎並の偽善人
しかも最後は「のらくろ喫茶店」なんて漫画も書いているんだから田河水泡は逝ってよし
。・・既に逝っているか・・。
戦後ののらくろが無ければ戦前ののらくろは読み物としてはオモシロイ。
ブル大佐に萌
戦後風潮が変わったら、軍隊を差別し・小市民主義をあおり・自分を免罪にした同漫画
を描いた田河水泡は大衆扇動の極悪人。
戦前ののらくろは、直ぐ戦争を始め、攻め入って
懲罰無差別空襲を美化していたくせに、戦後にかかれたのらくろでは「戦争は
悲惨ですね。漫画ではかかれていませんが、空襲の下で沢山の市民が苦しんでいる
のです」とかいう旨のコメントを巻末に平気で書いていた、大江健三郎並の偽善人
しかも最後は「のらくろ喫茶店」なんて漫画も書いているんだから田河水泡は逝ってよし
。・・既に逝っているか・・。
戦後ののらくろが無ければ戦前ののらくろは読み物としてはオモシロイ。
ブル大佐に萌
あいあいあ〜いあいあいあいあ〜いあ〜い
あいあいあ〜いあいあいあいあ〜いあ〜い
あいあいあ〜いするあいあいあ〜いあ〜い
・・・勘弁してください、あのエンディング。
あいあいあ〜いあいあいあいあ〜いあ〜い
あいあいあ〜いするあいあいあ〜いあ〜い
・・・勘弁してください、あのエンディング。
85 ：名無し：02/01/14 23:28
>>84
シスプリのＯＰかと思ったぞ。
シスプリのＯＰかと思ったぞ。
のらくーろーゴゴッゴー！てのがオープニングでしたか？
87 ：のらくろは泣くもんか：
どこからぼくは来たのかな 生まれたところもわからない
なんてのもＥＤに使われていましたよ。
なんてのもＥＤに使われていましたよ。