奄美沖海戦！その時２０㎜機関砲が吼えた！！

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1 ：名無し三等兵：
次逝って見よう
2 ：フェチ：01/12/24 13:01
「海戦」って言っていいの？

まあ、海鮮ネタではあるが。
3 ：名無し三等兵：01/12/24 13:01
ぐは
4 ：名無し三等兵：01/12/24 13:02
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009166326/l50
5 ：名無し三等兵：01/12/24 13:06
ごめん、削除依頼してきます。
6 ：名無し三等兵：01/12/24 13:11
＞５
いや、一分差じゃしょうがない。
7 ：名無し三等兵：01/12/24 13:44
パート3で使おうYO!
今日中に必要でしょ？
8 ：名無し三等兵：01/12/24 16:44
>>7
使いやすいように上げときます。
9 ：名無し三等兵：01/12/24 16:45
まだ早い上に、不完全なスレ。
10 ：名無し三等兵：01/12/24 18:31
予備役復帰AGE
11 ：名無し三等兵：01/12/24 18:32
新しいの作ってよ。
ちゃんとしたやつ。
12 ：名無し三等兵：01/12/24 18:36
鯖リソースは無限ではありません　スレ資産は使いきりましょう。
13 ：名無し三等兵：01/12/24 18:37
他板の厨房にお帰り願うためしばらく沈めておいたほうがよいと思われ
14 ：名無し三等兵：01/12/24 18:37
1 名前：名無し三等兵 01/12/24 12:59
次逝って見よう

なんだコリャ、前ｽﾚのリンクもなしって。
15 ：名無し三等兵：01/12/24 18:42
<｀Д´>ｱｲｺﾞｰ
16 ：名無し三等兵：01/12/24 18:43
<丶｀∀´> ﾆﾀﾞｰ
17 ：名無し三等兵：01/12/24 18:43
ここらで一つ今回の事件のまとめがほしいね。
18 ：名無し三等兵：01/12/24 18:44
まだ、左巻きと右半身不髄で遊ぶ気か。
19 ：1000：01/12/24 18:47
<｀Д´>ｱｲｺﾞｰ
20 ：名無し三等兵：01/12/24 19:25
誇り高き朝鮮民族が、何時の間にやらヤクの運び屋。
落ちたねぇ。
21 ：名無し三等兵：01/12/24 19:31
>>20は嫌韓廚を釣ろうと待ち構えている煽り屋
22 ：名無し三等兵：01/12/24 19:33
昨日、イカ釣りに行ったんです。イカ釣り。
そしたらなんか白い船が近づいてきて、「停まれ」とか言うんです。
で、よく見たらなんか「海上保安庁」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、操業中の漁船に停船命令出してるんじゃねーよ、ボケが。
巡視船だよ、巡視船。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で停船命令か。おめでてーな。
よーしパパ、バルカン砲撃っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、イージス艦やるからその船おりろと。
巡視船ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
自衛艦といつ撃ちあいが始まってもおかしくない、
撃つか撃たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、仕方ないからイカ用ロケットで反撃したら、いきなり撃沈。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、これからがイイトコなのに沈めるなよ。ボケが。
お前は本当に威嚇なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ２０㍉砲撃ちたかっただけちゃうんかと。
23 ：名無し三等兵：01/12/24 19:34
タイトルに２が付いてないぞ
リンクも貼ってないし。
24 ：　：01/12/24 19:36
>>23
別スレなんだけど…
いちおう貼っとくか…
　↓本家スレ（１０００超）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009166326/l50
25 ：名無し三等兵：01/12/24 19:38
２じゃねえ、３だ。

知らない人間＝他板

いい加減帰れって。ついでに上げるな。本家もサゲ進だったんだ。
26 ：名無し三等兵：01/12/24 19:39
今回の巡視船はアフガンのアメリカ軍より危険な状況
にあったような気がするぞ。
27 ：名無し三等兵：01/12/24 19:41
＞22
つーか停船命令されたら止まれよ、イカ用ロケットなんかで
反撃するから撃沈されるんだよ（藁
28 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/12/24 19:43
>22
おおい、烏賊用ロケットってなんだ？（笑）
北朝鮮の船はしょっちゅう大王烏賊に襲撃されるから、
対策にRPG7が必要だったとか？
29 ：名無し三等兵：01/12/24 19:44
>>25
ﾊｲﾀﾃｷﾆﾅﾝﾅ…
30 ：名無し三等兵：01/12/24 19:44
>27
停まったらイカが逃げちまうよー。

だいたい、イカ用機関銃（ik47）で撃たれたくらいで
ガラス割れるなんて、安っぽいんだよ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 19:45
ブラックベレー江畑w
かっこいい
32 ：名無し三等兵：01/12/24 19:46
レベルが下がったな。
33 ：名無し三等兵：01/12/24 19:46
アゲる馬鹿が出るだろ。
34 ：名無し三等兵：01/12/24 19:46
　　∧ ∧　　ｶﾀ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿ｶﾀ＿　_＜そして誰もいなくなった、と・・・
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（,　　|＼||　　ＶAＩO 　 |
　 　 　'＼,,|==========|
35 ：名無し三等兵：01/12/24 19:48
>22
イカ用ロケット・・・何につかんだ？(w
36 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/12/24 19:48
ところで、朝鮮総連はこのあとどう出るかな？あと、本国の動きは？
個人的には、数ヶ月以内に何処かの鉄道or高架橋のボルトが抜かれるか、
何処か日本海側で理由不明の行方不明者が頻発する、
などと言う展開にならんことを心の底から願っているのだが……。
37 ：名無し三等兵：01/12/24 19:49
右翼はクリスマスイブにもこんなところに書き込んでいる
ことだけは判った。だいたい議論が低レベル過ぎなんだ。
国家とか軍隊とか判った風な書き込み多すぎ。
軍事板には石原や小林に感化された奴が多い証拠。
38 ：名無し三等兵：01/12/24 19:52
いや、お祭り流入組だろう。
他板とかけもち住人は普段からいるが、彼らはもう少し場をわきまえている。
39 ：名無し三等兵：01/12/24 19:53
とりあえず原発の警備強化は必須だね
40 ：某庶民代表：01/12/24 19:53
いわんこっちゃない。一部コテハンが醜悪に煽る。匿名でも煽る。別コテども煽る
これ軍板の常識。

厨房が反応する、の繰り返し。
まともに話もできねぇや。
41 ：名無し三等兵：01/12/24 19:53
>>37はちっとも廚が釣れない事に焦りを感じた>>20の悪あがき
42 ：名無し三等兵：01/12/24 19:54
>>37
>>38

おまえら何様のつもりだ。失せろ馬鹿野郎。
おまえらもクリスマスイブに書き込んでいる一人だろうが。
43 ：名無し三等兵：01/12/24 19:57
ところで、きりしまの船長の会見で、チタン製防弾板の後から
覗いたとか、なんとかいう発言があったけれど、
巡視船の重要部分の防弾能力というのは、どの程度なのだろうか。
あきよし型は警備能力強化型だから、防弾板を装備してたのかな？
44 ：名無し三等兵：01/12/24 19:57
>>40>>41>>42
ほら厨房が釣れた。

自分の耳に厳しい意見にはすぐに反論罵倒で全く聞く耳もたず。

石原に票入れたやつとか小林の漫画読んでいるやつらに
限って「辻元は～」とか「社民は～」とか「共産主義は～」
などと世の中を判っても居ないのに批評する。
45 ：名無し三等兵：01/12/24 19:58
sageでお願いします。荒れるので。
46 ：初心者：01/12/24 19:59
不審船が発射したロケットランチャーの威力はどんなもんですか？？
47 ：名無し３等兵：01/12/24 20:00
航空機が海戦に参加してない珍しい海戦だな・・・
48 ：名無し三等兵：01/12/24 20:00
あげるな
49 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/12/24 20:02
>36
だからさ、今後なにかしら嫌がらせじみた事をやってくると思うんだが、
それについて語って見ようとは思わないかね？
下らん政治信条で浪費するには勿体無かろう、この聖夜は（泣）
50 ：名無し三等兵：01/12/24 20:03
>>46
おそらくはRPG-7対戦車ロケットだろう。
戦車を攻撃するためのロケット砲だから、巡視船のブリッジに
当たれば、内部は相当な被害（ブリッジ内の乗員は全員死傷する
レベル）をうけたろうし、喫水線上にあたれば、その後の対処を
誤った場合は沈没するだろう。
51 ：名無し三等兵：01/12/24 20:04
>>36>>49
嫌がらせって何よ？脳内での嫌がらせですか（藁
おまえら被害妄想だな。
52 ：名無し三等兵：01/12/24 20:05
>>49
北韓の外交は、そんなに感情的だとは思わないのだが。
連中は、いつもギリギリの線でうまく立ち回っていると思う。
いずれ米と電力が無くなってくると、またいつものように
泣きついてくるんじゃないかね？
53 ：名無し三等兵：01/12/24 20:07
>>50は今日のNHKでの江畑氏の意見
54 ：名無し三等兵：01/12/24 20:08
>>50

対処って言うか巡視船ってダメコンとかできたっけ？
個人的にはほぼ商船構造だと思ってるんだけど。
55 ：名無し三等兵：01/12/24 20:09
>>44の方が痛いと思うのは俺だけか?

＞世の中を判っても居ないのに批評する。
オマエモナー
56 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/12/24 20:10
>52
かなぁ？
結構切羽詰っているし、なんか遣って来るんじゃないかと思うんだけどなァ。
ここで日本を押さえ込めれば、今までより更にお金の蛇口が広くなる。
………まあ、結構望み薄っぽいが。
57 ：270：01/12/24 20:10
不審船という表現がまず曖昧です。
これは第三国の軍艦（軍人が不正規軍事作戦のために用いる
武装した船舶）という対処認識が必要です。
それで考えれば日本の対処は交戦規則、部隊行動基準から
みて非常に甘い、逆を返せば節度に満ちた対処であったと
思われます。
あの手の船舶が「機関銃、小銃、対戦車ロケット、手榴弾」などを
装備していることは既情報としてあったわけであり、海保について
少なくとも今回も武器比例の原則からも「敵より小規模な
火器により抑制された反撃および制圧をおこなった」との解釈が
妥当であるとともに、今後海保船舶の防御力、攻撃力の増強も
重要になったとおもわれます
58 ：名無し三等兵：01/12/24 20:12
>>54
緊急閉鎖が出来る構造かどうかは知らない。
ただ、商船構造でも、ダメコンが不可能な訳ではない。
きちんと訓練されていれば、持ちこたえることも
可能だろう。

「しきしま」は別格だから、当然防水区画にわけられているけど。
59 ：名無し三等兵：01/12/24 20:14
＞きちんと訓練されていれば、持ちこたえることも
可能だろう。
だから隔壁が無いっつの。
60 ：名無し三等兵：01/12/24 20:14
>>56
ここでさらに日本に脅しをかけたところで、日本の世論が
ますます硬化するだけで、金を払おうとする奴はますます減るだろう。
さすがに北韓だってそのくらいのことは判るだろう。
61 ：46：01/12/24 20:14
ロケット砲があたらなくてよかったよ。
50さん、ありがとうございました。
62 ：名無し三等兵：01/12/24 20:15
特殊警備艇はダメコン出来るよ

あと、偽者、アゲんな
63 ：名無し三等兵：01/12/24 20:15
>>59
商船構造だって、完全に無区画なわけではないよ。
ただ、対舷に注水してツリムを保つような、高度な対処は
無理だろうね。
64 ：270：01/12/24 20:16
>>62
わたしは本物だが？失礼だな君は…
65 ：名無し三等兵：01/12/24 20:18
>>57
排他的経済水域内とはいえ公海上の「軍艦」なら漁業法も適用できんだろうが。
「無害通行権」知らんのか。
66 ：名無し三等兵：01/12/24 20:20
エバタがＮＪＫで解説してた。
弾痕で銃は２種類あったと見破るとは、あいかわらずなかなかよのう。

　１４ミリ機関銃って何だ？あるのかそんなの。
67 ：270：01/12/24 20:20
なお、今回のような事案は「国境付近で発生した小規模な
衝突」であり、やれ戦争だ、とか勇ましい話に持ち込むような
ものではありません。淡々と爾後に備え新たな対処に備えれば
よいだけです。
68 ：名無し三等兵：01/12/24 20:20
あ　げ　る　な
69 ：名無し三等兵：01/12/24 20:20
>>66
>１４ミリ機関銃って何だ？あるのかそんなの。
持てるのか、それ？
70 ：名無し三等兵：01/12/24 20:21
>>66
１４．５ミリっていうのがある
71 ：名無し三等兵：01/12/24 20:22
排他的経済水域内とはいえ公海上の「軍艦」なら漁業法も適用できんだろうが。
「無害通行権」知らんのか。

偽者、ヲイ、どうなんだ。
72 ：270：01/12/24 20:22
無害通航権は近隣国が自国に脅威が発生する恐れがある場合、
権利の抑制が発生します。
警察行動、強制権限の執行が可能です。>>65
73 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/12/24 20:22
>60
そう見るか………やっぱりそうだよなぁ……。

>66
googleに聞いたら、『知らない』だって。
74 ：66：01/12/24 20:23
>>70
12.5mmなら･･･
75 ：名無し三等兵 ：01/12/24 20:24
ロケット外れたのはやっぱり荒れた海のおかげなんだろうなぁ。
まさに天佑というか…
76 ：名無し三等兵：01/12/24 20:24
国籍不明、つまり国旗を掲げない怪しい中国風の漁船風の船ですが。

しかも所属国の国旗を掲げていない船なのですよ？どこが「軍艦」なんでしょうか。
77 ：名無し三等兵：01/12/24 20:25
だいたい情報も出尽くして落ち着いた感じのところ厨房質問で失礼します。

今回の事件では発生現場の関係もあり基本的に第10管区が担当していたということは
各種報道から分かります。ですが現地へ向かった巡視船４隻のうち、
「あまみ」と「きりしま」は第10管区所属ですが「いなさ」「みずき」は第７管区所属のようです。
この理由は、今回大活躍した遠隔操作式20ミリ多銃身機銃を装備した巡視船が
第10管区には１隻も無かったためだということは、以下のHPのデータベースから想像はつきます。
ttp://www.os-dream.com/

でも、なぜ第７管区だったのでしょう。
第９管区にも第８管区にも遠隔操作式20ミリ多銃身機銃を装備した巡視船はあるのに？
単に地理的に遠すぎただけ？そもそも管区ってどういうものなんでしょう？
担当する海域で11区画に分けてる、とそこまではわかりますが、
管区同士で仲が悪かったりライバル意識があったりとかそういうのってあるのでしょうか？

もうひとつ、２年前の不審船事件を期に導入された最新の「つるぎ型」を今回導入しなかった
理由ってなにかあると思いますか？第９管区にも第８管区にも配備されているとのことなのに、
今回の事件では資料映像で時折見るだけで、動いたという情報すら全くありませんでした。
78 ：名無し三等兵：01/12/24 20:25
>７０
車載用の重機関銃みたいなものかな。（想像）
　巡視船の装甲なら貫通しかねないね。
79 ：鉄板住人：01/12/24 20:26
それ！ロケットってなぜ外れたんですか？
簡単な照準しかついてなくて、距離に応じた補正を
しないと艦橋の上を飛んで当然の代物だとか。
80 ：270：01/12/24 20:26
当初「排他的経済水域内において行動する国籍表示のない」不審
な外国船舶に対し、権利を用いて、国内法の基準により適正に
事案対処したという方針があります。その後時間経過とともに
外国軍艦が日本の安全上好ましくない行動を行うために
航行していたものと判断しうる状況が発生した、時系列での
状況の変化に柔軟に対処した行動で、なんら糾弾されるもの
ではないですね。
81 ：名無し三等兵：01/12/24 20:26
とにかく死人が出なくて良かった。

良かった。
82 ：270：01/12/24 20:28
>>76
民間船舶に偽装した軍事用途船舶だと認識して対処するという
ことです。
こっちが被害を蒙るわけにはいきませんからね
83 ：　：01/12/24 20:29
空から爆撃するべきだと思った。
ていうか、映像に照準が出てなかったか。
84 ：名無し三等兵：01/12/24 20:29
江畑氏曰く
＞２人の負傷者ですんだのは奇跡。２桁の死者が出てもおかしくない状況だった。
85 ：名無し三等兵：01/12/24 20:29
>>79
RPG-7の飛翔速度はそれほど速くないので、見越し（相手との
相対速度による補正）を取らないと、移動中の物体には
当たりません。
また、ロケットは横風に弱いという欠点もあります。
当日は時化ていたので、船の上下動もあり、命中させるのは
大変難しいと思われます。
86 ：名無し三等兵：01/12/24 20:30
不審船板。
http://test.2ch2.net/ship/
それはそうと……航空・船舶板の船舶系スレ住人に怒られそうな
ＵＲＬだ。
87 ：名無し三等兵：01/12/24 20:30
外国軍艦じゃねだろうが。

国旗掲げた軍艦なら捜査できねぇんだよ。

漁船ぽいから海保が漁業法で当たれたんだよ。中国の調査船は撃沈できねぇだろうが。

あと、アゲるな。
88 ：名無し：01/12/24 20:31
中東で20ミリ機関砲の薬きょうをビールの栓抜きに加工して売って
いたがでかかった。
13mm機関銃も相当のものだと思う。人間が銃架なしで支えられるの
かね。偽装工作艇の操舵室に設置してあったのかもしれないが。
日本側も油断しているね。工作艇がミサイル持っていたら撃沈されていた。
89 ：親切な人：01/12/24 20:32

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14780984

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
90 ：名無し三等兵：01/12/24 20:33
>>85

たしかに映像見る限りお互いにかなり離れた状態で撃っていたし
あれだけ海が荒れていたらあたる方が奇跡に近いかも。

でも謎なのはなぜ接舷されてから撃たなかったのかなんだけど..

もしそのときゼロ距離射撃してれば恐ろしいことになっていたと思われ。
91 ：270：01/12/24 20:35
>>87
民間船舶に偽装した国籍表示をしない外国軍事用途船舶と
いっているのだがね？
この表現は海外の交戦規則によく表れる表現です・・・。
当初漁船として対処したということでしょ？しかしあれは武装した
不審船舶だと認識していたし、法執行の運用として漁業法違反
事案として警察権を行使した。

なおあげようと下げようと君にそれを指示する権限はまったく
発生しないのではないか？君は統制官ではないだろ？
92 ：名無し三等兵：01/12/24 20:35
>>90
ゼロ距離射撃だと、安全飛翔距離以下なので信管が作動しない。
93 ：名無し三等兵：01/12/24 20:35
しかし、北朝鮮と麻薬取引しているヤクザは
国賊ものだな。
いたいけな少女を誘拐する国を助けるような行為は
あきらかに仁侠道に反する行いだろ。
94 ：名無し三等兵：01/12/24 20:36
>>88
>工作艇がミサイル持っていたら撃沈されていた。

あんなぁ、不審船はＲＰＧを持っていてしかも巡視船に向かって2発発射しているの。
過去ログやニュースを見てから書き込めや。
95 ：無関係な人：01/12/24 20:36
>>270　お前みたいのがきて、うざいからsageろと言ってるの。
96 ：名無し三等兵：01/12/24 20:36
２７０さん、コテハンと見ると騙る厨房がいますのでトリップの使用を
お勧めいたします。
97 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/12/24 20:36
>93
今日び、そんな事気にしている組は暴力団とは呼ばれなくなっていると思われ。
98 ：名無し三等兵：01/12/24 20:37
全学連が海上保安庁に抗議してるらしい。
これでやつらが北の手先だということがはっきりしたな。
99 ：名無し三等兵：01/12/24 20:37
かりに沈没船を引き揚げて証拠を持って北朝鮮に抗議したとしても、
「共和国に対する日帝のでっち上げ、断固抗議する」とか開き直る
ことは間違いないね。
人道目的を含めいったんすべての援助を凍結すべきだな。
100 ：名無し三等兵：01/12/24 20:38

270氏
プロのご意見いつも参考になります
煽り厨房の相手はしなくてけっこうです
101 ：名無し三等兵：01/12/24 20:38
>>97
いや呼ばれてるよ。
102 ：名無し三等兵：01/12/24 20:38
>>94
ミサイルとロケットの違いってわかる？
103 ：名無し三等兵：01/12/24 20:38
>>93
ヤクザには在日も多いし、オウムの村井を刺殺したのも在日のヤクザだ。
ヤクザの中に北朝鮮に通じている組があっても別に不思議でもない。
104 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/12/24 20:39
>99
それよりも、より一層パチンコマネーに関する監視の強化を……。
105 ：名無し三等兵：01/12/24 20:39
>>99
え？
あんな国に援助してるの？日本は
106 ：名無し三等兵：01/12/24 20:40
>>102
なんだそれ(藁
107 ：名無し三等兵：01/12/24 20:40
>>104
ついでに焼肉店に関する監視の強化も・・・
108 ：名無し三等兵：01/12/24 20:40
>>102
ロケットエンジンまたは、ロケットモーターで飛翔する
物体は、ロケットと呼んでよいだろう。
ただ、慣用的に誘導装置をもつ誘導弾はミサイル、無誘導の
飛翔弾はロケット弾と呼んで区別しているようだ。
109 ：名無し三等兵：01/12/24 20:41
>>99
いや、人道目的の援助は凍結されないね。北朝鮮と国交回復したら
利権が転がり込んでくる野中あたりが援助を続行させるだろう。
こういう政治家が日本をダメにする。
110 ：遺憾の意：01/12/24 20:41
惜しい。実に惜しい事をした。
2発のロケット弾が巡視船に命中していたら
今度こそ日本人は太平の眠りから覚めたはずなのに。
命を落としていたであろう海上保安官達も
民族の覚醒の為なら本望だろ？
111 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/12/24 20:42
>105
ノナカ～ン、紅の傭兵など、売国奴に欠きませんから………。
実の所、不審船に対して毅然とした態度をとるより、
こいつらを政治の表舞台から排除した方が北や中共へのダメージはでかいと思われ。
112 ：バーナー保守員：01/12/24 20:43
>>105
米やら軽水炉（原子炉）の建設資金やら。
送金や輸出入を許しているのも、援助みたいなもの。
113 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/12/24 20:44
>110
冗談じゃない。君がRPG食らって砕け散りたまえ。
114 ：名無し三等兵：01/12/24 20:44
>>91
＞武装した不審船舶だと認識していたし

だったら２３日（ＳＳＴ到着）まで強行接舷なんかしねぇよ。
甘く見てたのは事実でしょうが。

で、漁業法で行くのなら、やられる前に撃沈なんかできねぇんだよ。
相手はあくまで漁船。

＞それで考えれば日本の対処は交戦規則、部隊行動基準から
＞みて非常に甘い、

どこが「甘い」のか小一時間問い詰めたい。

要するに「甘かった」という感想なら分かるがな。現場であれ以上の対応は無いだろ。
向こうだってそれ狙ってるんだから。

だけど不審船と漁船の区別なんて付けられねぇだろ。
たとえば次に魚網と集魚灯つけてやって来たらどうすんだ。
世界あるいは法的に通用する「判断」なんてできないだろ。
かといって海上警備行動発動は行き過ぎだしな一応「漁船」なんだから。
これからも同じようた対応で逝くしかなかろう。
115 ：名無し三等兵：01/12/24 20:44
RPG-7が水面に接触したらロケットはどう動くんでしょうか？
20mm撃った画像では弾の一部が水面に当たってたように見えた。
116 ：名無し三等兵：01/12/24 20:44
>>69

持てないからどこかに隠していたのか，
それとも2種類の弾痕はもう一ランク下の口径の組によるものなのかも
と言っていたよ．＜エバケン
117 ：名無し三等兵：01/12/24 20:45
>>111
禿同。我が国には斜眠党より与党に売国奴が存在していることが問題だ！
118 ：名無し三等兵：01/12/24 20:45
>>109
この財政難にあんな犯罪国家にやる金が
もったいないですね。
119 ：90：01/12/24 20:45
>>92

なるほど。

でもあそこまで間合いを離す必要があったのだろうか・・

あまり当てる気は無く、単なる威嚇だったのではという
気がしなくも無い。
実際に当たったら即蜂の巣間違いないわけだし、
全体的な不審船側の対応を見ててもなにがなんでも
刺し違えるとかそういう考えはあまり感じられない。
（結局蜂の巣にされたけど。）
120 ：名無し三等兵：01/12/24 20:46
>>115
20mmの射撃時のやつは、典型的な「水切り弾」ってやつだな。
接触角が浅ければ、ロケットも水切ると思うよ。
121 ：名無し三等兵：01/12/24 20:47
>>118
金がもったいないと思うなら、パチンコするのは止めよう。
パチンコ屋の金が北朝鮮に送金されているんだからな。
122 ：90：01/12/24 20:48
>>115

角度が浅ければ反射するんじゃないかな・・　でも
あの荒れた海面じゃどうなるかは分からないと思う。

20mmはたしかにすこし海面に当たって跳弾してた
ように見えた。
123 ：名無し三等兵：01/12/24 20:48
>>115
一部弾かれているようにも見えましたね。。。
貫通して向こうに抜けてたのかな？
ロケット弾の弾頭って波頭に当たった程度で信管が
作動するのかな。。。。
私も気になります。
124 ：名無し三等兵：01/12/24 20:48
>>119
甘い！　甘すぎる！
12.7mm重機を、それこそゼロ距離で撃ち込んでくる奴等が、
RPGロケットで今更威嚇するはずがない。
失礼だが、12.7mm(.50口径)機銃の威力を知った上での御発言か？
125 ：名無し三等兵：01/12/24 20:49
RPG食らってたらブリッジ肉ミンチだっただろうな。
多分政府の許可無く自衛艦から攻撃があったと思うよ。
そうなりゃ戦争かもしれなかった。
126 ：名無し三等兵：01/12/24 20:49
>>123
金網に向かってRPGを撃ち込むと、信管が作動せずに
ひっかかるらしいぞ。
127 ：名無し三等兵：01/12/24 20:50
>>119
もしお前がＲＰＧを撃つとして、何メートルの安全距離を取るんだ？（ｗ
128 ：バーナー保守員：01/12/24 20:51
>>117
同意。法改正や装備充実の前にかたづけるべき事だと思う。
運用を骨抜きにされ、今度は死者が出るかもしれんし。
129 ：90：01/12/24 20:51
え？　順番が逆じゃないの？

ロケット弾発射＞船体はさまれる＞12.7mm発射＞反撃され撃沈

だと思ったけど。
だからあの時点ではまだ適当に脅せば逃げられると
思っていてもおかしくない。
130 ：名無し三等兵：01/12/24 20:52
軽装甲の船にＲＰＧがあたっても
突き抜けるだけ、ってことは無い？
燃料が軽油なら引火もしないだろうし

あ、不審船は見事に火がついてたなあ
131 ：名無し三等兵：01/12/24 20:52
サイバラの漫画で旦那の鴨ちゃんがカンボジアで強盗に逢ったって
ネタがあったね。至近距離でRPGを突き付けられたって（藁。
132 ：名無し三等兵：01/12/24 20:53
ロケット弾発射⇒反撃され撃沈

こうだと思われ。
133 ：名無し三等兵：01/12/24 20:53
>>129
挟撃開始→ダッシュKとAKで反撃→間合い取る→RPG7
→正当防衛射撃→沈没
134 ：名無し三等兵：01/12/24 20:53
>>129
ニュースくらいＣＨＫしてから書きこみすれ。

激しく被るヨカーン……
135 ：名無し三等兵：01/12/24 20:53
別に半島が統一されたって何もかわりゃしねぇよ。

工作員は中国からやってくるし、テロも起こるよ。
136 ：名無し三等兵：01/12/24 20:53
>>129
船体はさまれる＞12.7mm発射＞ロケット弾発射＞反撃され撃沈

だと、ＮＨＫで言ってたよ
137 ：90：01/12/24 20:54
>133

そうなんだ。誤解してた、失礼。
138 ：名無し三等兵：01/12/24 20:54
敵の銃器は12.7とAKで決定なんすか？

AKとSMGかと思ってたんだけど・・・
12.7に撃たれてあの程度で済むの？
139 ：名無し三等兵：01/12/24 20:55
>>130
ＲＰＧの信管は薄板でも作動する。
成形炸薬が壊れる前に作動しなくてはならないからだ。

だからこそ、ベッドのスプリングだのチェーンだのを追加することで
防護できる。
140 ：速報のスレからコピペ：01/12/24 20:55
世界の軍隊、本当の実力
米国＞ロシア＞中国＞フランス＞英国＞ドイツ
＞韓国＞イタリア＞トルコ＞■日本■＞北朝鮮＞

こんなこと書かれてたんだけどホント？
141 ：名無し三等兵：01/12/24 20:56
厨房ウザい
142 ：名無し三等兵：01/12/24 20:56
>>140
知るか。　てめえで考えろ
143 ：名無し三等兵：01/12/24 20:57
>>140
おいおい韓国軍が日本より上だなんてかいてんのはどこの厨房だ？
合同演習でもお荷物扱いなのに(ﾜﾗ
144 ：名無し三等兵：01/12/24 20:57
>>140
他板住人は来ないでください。
145 ：名無し三等兵：01/12/24 20:57
厨房、本当に邪魔だな
146 ：名無し三等兵：01/12/24 20:58
また始まった。


だからアゲんな、巣に帰れ
147 ：まったく。。。：01/12/24 20:58
RPGまで撃ってくるなんて、滅茶苦茶な連中っすね。
いっそ応援に来てた自衛艦のハープーンでこっぱみじんこにしちゃえばよかったのに！
148 ：名無し三等兵：01/12/24 20:58
>>143
ソースが速報板の「書きこみ」という時点でレスする価値無し。

あの板はマスコミ各社の検索代行にのみ使うのが吉。
149 ：名無し三等兵：01/12/24 20:59
>>140

北韓工作員＞140
これで満足か？
150 ：名無し三等兵：01/12/24 20:59
だ！か！ら！

アレは
イカ用ロケットとイカ用機関銃(ik47)
・・・なんだって(w。
151 ：名無し三等兵：01/12/24 20:59
速報のゴミを貼って板を汚すな。厨房。
152 ：名無し三等兵：01/12/24 21:00
>>147
当たってたらその可能性もある。
何はともあれ死者が出なくて良かった。
もっと法整備をしっかりすべきだ。
これで抗議とかはじめたら辻元たちはホント海の藻屑になって良い。
153 ：速報のスレからコピペ：01/12/24 21:01
すいません、そんなはずないと思って、ココできこうと思ったんですが
ご迷惑ならもうきません。　失礼します。
154 ：名無し三等兵 ：01/12/24 21:01
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011224-00001012-mai-soci

ミサイル？ロケット？どっち？
ロケットじゃねぇの？
155 ：名無し三等兵：01/12/24 21:01
と　に　か　く　ア　ゲ　る　な

帰　れ　ク　ソ　ガ　キ

宿　題　や　っ　て　ろ

ａｇｅる人間は国内分裂を狙う工作員です。
156 ：名無し三等兵：01/12/24 21:01
>>147
しかしだな、、
安保騒動や学生運動に対して、警察力を持って、相手方の
被害を局限しつつ鎮圧するという方法が非常に有効だった
ことをみると、あまり過激な方法をいきなり使うのもどうかと。

まぁ、今回は相手がテロ支援国家だというのもあるんだが・・
157 ：名無し三等兵：01/12/24 21:02
>>154
語源から言えばミサイルが正しい。

ただし慣用語としては誘導されるものをミサイル、無誘導をロケット弾と呼ぶ。
158 ：名無し三等兵：01/12/24 21:02
>>153
日本は事実上アジア随一の軍事力を有しているよ。
アメリカがしきりに日本に支援要請をするのはそのため。
韓国軍や中国軍に頼むと百害あって一理なしだし。
159 ：名無し三等兵：01/12/24 21:03
>>153
というかだな、初心者用の質問スレがあるだろう。
そっちで聞けよ！

ここまでアフォな質問だと、答えてくれないかもしれないがね。
160 ：　：01/12/24 21:04
>>155　おまえも見ていて気分が悪い　
161 ：名無し三等兵：01/12/24 21:04

　　　　　　　☆　　　　ｷﾗｷﾗ　
　　.:;:,.;:　　　,.:;:..:.,;:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　,;:.:　　　.,,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜メリークリスマス！！
　　　;:　　;:;.*.;:.;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　;:;:*　;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　,;;;::,..;:,:,;☆;::　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　
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　:;::..,,.;:;:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!＿＿（´∀｀#）　　　　　　|￣￣￣
.,.;;:;: ,.*;:;:　ｷﾗｷﾗ　　　　　　　　　　　　　　　-　-　-　-　-　　Σ━[＿＿]⊂　⊂）　　　　　　　|　田田
;;::::;;.,.＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 　 　　　　　　　　　＿＿＿＿┴＿＿/　/　/＿＿＿　｜
　｡く　｡　。x。　　　　　　　／　　　　　　　 　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|
　　ﾟ　゛　　　　　　　　　 ／　 　 　 　　　　 　　　　　　　　＼　　　　,.:;
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162 ：バーナー保守員：01/12/24 21:04
>>147
３隻の戦闘能力が削がれれば、そうなっていたと思われ。
ただ、中国の漁船団がいたからハープーンは無いと思うが。
163 ：名無し三等兵：01/12/24 21:04
ネタが切れたようだ..
164 ：名無し三等兵：01/12/24 21:05
自分で問うて　日本随一と数も知らずに言う厨房

歌丸です。
165 ：名無し三等兵：01/12/24 21:05


と、さっきから管理者気取りの>>155厨房は
チックなﾋｷｺﾓﾘ厨房です
166 ：名無し三等兵：01/12/24 21:06
>>161
北朝鮮へのクリスマスプレゼントは２０ミリ機関砲でした（藁
167 ：名無し三等兵：01/12/24 21:06
ネタが切れたところで、再びこのような事案があった場合、
どのように対処するのが良いのか、考えてみないかね。
168 ：名無し三等兵：01/12/24 21:07
かんだかんだ言っても、金あるからね…ﾆﾎﾟｰﾝ
そりゃ、F-15も防空戦闘機さ。

ところで。
海保の年間予算は海自の１０分の１以下…らしいが
そんな金でこれからもやってけるのか？
だいたい、今回の巡視船の修理代も馬鹿にならんだろうに。
169 ：名無し三等兵：01/12/24 21:07
ここ､荒れてますな～

宿題しる！
170 ：名無し三等兵：01/12/24 21:07
北朝鮮の人間とはいえ、船が沈んで助けてやれなかったのがちょっと可哀想。
荒波で巡視船もエンジン止めたら転覆するからできんかったらしいけどね。
薬飲むか銃で自決したのかなぁ(´△`)
今度生まれてくるときは、もっと自由な国に生まれておいで。
171 ：名無し三等兵：01/12/24 21:08
素敵な花火をアリガトウニダ
172 ：名無し三等兵：01/12/24 21:08
>>168
USコーストガードのように、海保を海自の下部組織にするのが
現実的だと思うんだけどね。
（海保職員が見たら、激怒しそうだな）
173 ：名無し三等兵：01/12/24 21:08
>>167

２７０氏がいってたこの文章で今後はいいのでは？

不審船という表現がまず曖昧です。
これは第三国の軍艦（軍人が不正規軍事作戦のために用いる
武装した船舶）という対処認識が必要です。
それで考えれば日本の対処は交戦規則、部隊行動基準から
みて非常に甘い、逆を返せば節度に満ちた対処であったと
思われます。
あの手の船舶が「機関銃、小銃、対戦車ロケット、手榴弾」などを
装備していることは既情報としてあったわけであり、海保について
少なくとも今回も武器比例の原則からも「敵より小規模な
火器により抑制された反撃および制圧をおこなった」との解釈が
妥当であるとともに、今後海保船舶の防御力、攻撃力の増強も
重要になったとおもわれます
174 ：名無し三等兵：01/12/24 21:09
>>167
迅速な法の再整備
国内の売国奴勢力の排除
海上保安庁の正面装備の充実
隊員の軍事訓練の充実

上げるときりが無い。
それくらいこの国は不完全
175 ：名無し三等兵：01/12/24 21:09
114 ：名無し三等兵 ：01/12/24 20:44
>>91
＞武装した不審船舶だと認識していたし

だったら２３日（ＳＳＴ到着）まで強行接舷なんかしねぇよ。
甘く見てたのは事実でしょうが。

で、漁業法で行くのなら、やられる前に撃沈なんかできねぇんだよ。
相手はあくまで漁船。

＞それで考えれば日本の対処は交戦規則、部隊行動基準から
＞みて非常に甘い、

どこが「甘い」のか小一時間問い詰めたい。

要するに「甘かった」という感想なら分かるがな。現場であれ以上の対応は無いだろ。
向こうだってそれ狙ってるんだから。

だけど不審船と漁船の区別なんて付けられねぇだろ。
たとえば次に魚網と集魚灯つけてやって来たらどうすんだ。
世界あるいは法的に通用する「判断」なんてできないだろ。
かといって海上警備行動発動は行き過ぎだしな一応「漁船」なんだから。
これからも同じようた対応で逝くしかなかろう。


ジャハヨウこのレスに答えろ、エセ２７０
176 ：名無し三等兵：01/12/24 21:10
｀、
｀　　…ｻｹﾞﾃﾈ
177 ：名無し三等兵：01/12/24 21:10
海保巡視艇20ミリ機関砲590弾応射
178 ：名無し三等兵：01/12/24 21:11
>>170
ただ、その前に乱射してたから、コワイし、ムカツクし、
とても隊員の命をかけて救おうという気にはならなかったろうね。

北韓のやり方や、政治体制は大嫌いだが、保安庁職員と同じように
やつらも命はって任務を遂行しようとしていたのは事実。
死んだのは仕方ない。ただ、冥福を祈ってやりたい。
179 ：名無し三等兵：01/12/24 21:11
救命胴衣着用してるし、浮き輪は投げてる。
しばらく漂ってたようだから、自決したんじゃないのかな。
まあ、遺体の司法解剖で死因がわかってからの議論だな。これは。
180 ：名無し三等兵：01/12/24 21:12
また荒れだしそうな予感。
181 ：新聞記者：01/12/24 21:12
たかが13㍉機銃の発射に対して20㍉機関砲で
応戦するのは過剰防衛ではないのか?
182 ：北ついに宣戦布告：01/12/24 21:13
「もしも、日本当局がわれわれのたび重なる警告にもかかわらず引き続き
敵対的な行動に出るのなら、そのことから生じるすべての災いに対して
あらゆる責任を取ることになるだろう。」（朝鮮通信）
http://www.fuji-seou.org/seou_hokoku0502.htm
日本を射程に収める「ノドン１号」として、すでに多数実戦配備
http://www.fuji-seou.org/seoulib011125.htm
183 ：名無し三等兵：01/12/24 21:13
男が戦って死んだんだ。
まぁ、敵味方無く葬るってのが軍人だろう。
184 ：名無し三等兵：01/12/24 21:14

>>175

２７０氏はとっくにお前みたいな粘着厨房の相手は
やめて、ここにはいないものとおもわれる

漏れがおもうに
認識していたとおもう、SST到着までの相手の不審船
確保が難しいと考え、臨検態勢に踏み切ったのではないか？

法整備すれば漁業法でやるという手段ではなく、もっと
すっきりしたことができると２７０氏はいってるのではないか？

現在の状態では海保の職員が危険だといってるんじゃないか？
185 ：名無し三等兵：01/12/24 21:14
>>181
たかが13ミリね、はいはい。
13ミリ重機で撃たれてから言いなさいね、そういうことは。

あと、ここでは12.7mmか、.50口径というほうが普通だよ。
13ミリは慣用的な呼称だからね。
186 ：名無し三等兵：01/12/24 21:15
>>181
朝日の記者は必死で粗探ししてたな。
インタビュー見てて殴りたくなった。
187 ：名無し三等兵：01/12/24 21:15
>>181
その通りだ
やはり１２７ミリ速射砲が妥当であったと思われる
188 ：名無しガンマン ：01/12/24 21:15
>>138
＞12.7に撃たれてあの程度で済むの？
俺はＡＫ４７とＡＫ７４だと思う。
189 ：バーナー保守員：01/12/24 21:16
>>181
じゃあ、予算を取ってそれ（13mm?）を装備しよう。（Ｗ
190 ：名無し三等兵：01/12/24 21:17
>>189
あまみには13ついとるぞ
191 ：名無し三等兵：01/12/24 21:17
海保ってガトリングガン装備なのね
192 ：名無し三等兵：01/12/24 21:17
>たかが13ミリ

　撃たれてから言え。
　銃を突きつけられて、おまけに撃たれたら
　現時点で持てる武器を使って防衛・応戦するだろ。
　自宅に銃があって、そこにナイフを持った男が乱入してきたら
　家族を守るために銃を使うだろ。
　あれと同じだ。
193 ：名無し三等兵：01/12/24 21:17
>>181
ＲＰＧ撃たれたので収支は合っています。
194 ：無名兵士：01/12/24 21:20
保安庁職員に会って激励＆感謝したいなぁー
195 ：山猫：01/12/24 21:20
不審船の機銃って、なんだろうね。

１種類は、AK47か何かとして、もう１種類はなんだろう？
個人的には、旧ソ連製のDshk-38（ダッシュK)じゃないかな？

しかし、そんなのを零距離で撃ち込んでくるなんて・・・。
海保もブリッジは防弾鋼板にしないとだめかもね。
196 ：名無し三等兵：01/12/24 21:20
>>184
君がエセ２７０な。

４隻で囲んでて、ほぼ停止状態、挟撃して、ロープで曳航しようとしてやられた
ただし、これまで乗組員がタバコを外で吸ったり、鉄パイプを出したりしていたから、
多分重機は想定外だったのだろう。油断があったというのは否めんだろ。

ついでに、公海上は軍艦の無害通航権問題があるだろ。
排他的経済水域で、一応あそこの資源は「魚」だから、管理は基本的に漁船だけだろ。
だから排他的経済水域であれ以上の対応は無理だろ。

やるなら「領海」まで持ってこないとな。そこまで引き付けるしかねーだろ。
な。どうよ。
197 ：66：01/12/24 21:21
>>85
あの状況でRPGを当てれたら、そいつは神
198 ：名無し三等兵：01/12/24 21:23

いや俺は２７０氏ではないが彼とチャットで話したことはある。
>>196
あんたの言ってることに正論も多いと思うが、現実に敵に対処
する人間に対してあまりに杓子定規すぎないか？
199 ：名無し三等兵：01/12/24 21:23
矢張り接近したときにのりうつって特攻が良いかと。
200 ：名無し三等兵：01/12/24 21:23
>>88
沖縄でも売っていたよ、空薬きょう再利用型栓抜き(w
ちなみに20mmの空薬きょうは、500mlのペットボトルをふた周りぐらい大きくしたぐらい。
201 ：名無し三等兵：01/12/24 21:23
工作員は3種類の銃を使用したらしい
202 ：名無し三等兵：01/12/24 21:24
今や特攻も、朝日にゃ「海保隊員！自爆テロ」だろうに。
203 ：名無し三等兵：01/12/24 21:25
とりあえず、夜間だったら取り囲んで探照灯でブリッジを
目つぶしするのが有効だろう。
肉眼なら勿論、イメージ・インテンシファイアは壊れるだろう。
204 ：名無し三等兵：01/12/24 21:25
今回の教訓
今までのやり方じゃ奴らを生かしたまま捕まえるのは無理
205 ：新聞記者：01/12/24 21:26
20㍉機関砲の標的は銃を乱射する
乗組員だった。これは過剰防衛では
ないのか？
206 ：名無し三等兵：01/12/24 21:26
こんだけの武装してたんじゃあ、ホントに海自のDEクラス艦艇が必要だね。
海保も。もっとも、臨検は出来そうに無いか。
207 ：名無し三等兵：01/12/24 21:27
>>205
ネタだと分かっていても、むかつくぞｺﾞﾙｧ
208 ：　：01/12/24 21:27
軍事板と見込んで質問いたします
米軍の50口径機関銃弾は例えばWW2の戦闘機に積載されていたものと
地上戦闘用のものとは口径は同じでも弾丸長や発射する炸薬量は違うのですか
209 ：名無し三等兵：01/12/24 21:27
>>205
はいはい、過去ログ読んでね～。
次は無視するよ～
210 ：名無し三等兵：01/12/24 21:27
>>208
一緒
211 ：名無し三等兵：01/12/24 21:27
>>123
戦車用のHEATは飛翔中に雨粒が当たると起爆するらしい。
RPGはそれよりも速度は遅いが、多分海面に接触した段階で起爆するものと思われ。
もちろん、接触部位や角度によるが。
212 ：名無し三等兵：01/12/24 21:28
http://www.kaiho.mlit.go.jp/shitugi/iken.htm
応援のメールを送ろう。
213 ：名無し三等兵：01/12/24 21:29
>>208
キャリバー50　M1で検索せよ。
ロングセラーのＭＧである。
214 ：名無し三等兵：01/12/24 21:29
ロケット弾も使ったって
ＲＰＧの事なんでしょうか？
当っていたら大変でしたね。
結構いっぱい武装してるんだなーとビックリ。
215 ：名無し三等兵：01/12/24 21:30
>>191
バルカンかな？
F104のやつ？そんな気がするが妄想なのでsage
216 ：＿：01/12/24 21:31
海保も64式自動小銃持ってたのね。
217 ：名無し三等兵：01/12/24 21:32
>>198

何イッテンノ？法を守るのが海上保安官だろうが。
自分から禁犯してどうすんだ。

領海まで引き付けられれば、こちらの勝ち。

領海内ならま何やったっていいが、排他的経済水域は公海だから
どうしょうもない。

やっぱり今回みたく船体射撃を根気強くやって止めて、ＳＳＴに任せる
というパターンになる。これなら敵船を射撃で破壊して止めて鹵獲出来るし、
巡視船も距離を保って追跡すりゃ当たらないんだから被害も最小限で済むだろ。

でＳＳＴがやられたら

「正当防衛射撃」という流れでしょ。
218 ：名無し三等兵：01/12/24 21:32
ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀばっかだな


もうウンザリだ。
219 ：名無し三等兵：01/12/24 21:32
>>193
個人的には航空機と船舶の燃料費と人件費の請求をしたい
220 ：名無し三等兵：01/12/24 21:33
>>215
航空用やCIWS用とは発射速度が全然ちがうぜぃっ！
221 ：名無しガンマン：01/12/24 21:34
>>205
＞銃を乱射する乗組員
こっちも遊んでるわけではない。

過剰防衛と言うなら、ロケット弾を撃たれた時点で、なぜミサイルを撃たない
と言う記事を書いてくれ。
222 ：極東板より：01/12/24 21:34
祝★武装船撃沈！海保に激励&メールを呼びかけます
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1009039344/


わが国の主権を侵害する者を撃沈・撃墜するのは
主権国家として当然の権利である。
祖国日本の海防のため名誉の負傷された２名の船員
あまみ航海長　金城　良武（きんじょう　よしたけ）さん
同航海士　　　　長友　良治（ながとも　よしはる）さん
と、危険な中　任務を遂行されたの方々。
海上保安庁に激励とお見舞いのメールを！！！
[email protected]
http://www.kaiho.mlit.go.jp/
海上保安庁への意見ページから
http://www.kaiho.mlit.go.jp/shitugi/iken.htm
よくやった！日本万歳！！！
223 ：名無し三等兵：01/12/24 21:35
>>222
うるせぇな。海保職員は命はって仕事してるんだ！
チャラチャラ騒ぐな、ボケ。
224 ：名無し三等兵：01/12/24 21:35
業務の邪魔
225 ：名無し三等兵：01/12/24 21:36
領海じゃないから厳密には主権は日本に無い
226 ：名無し三等兵：01/12/24 21:36
厨房全開だな。速報板系は。
227 ：名無し三等兵：01/12/24 21:37
>>224
そうか？

向こうさんとしてはたくさん励ましメールがきた方が
色々と都合がよいと思うが
228 ：名無し三等兵：01/12/24 21:38
既出だろうなぁ

海上保安庁第十管区海上保安本部
http://www.kaiho.mlit.go.jp/10kanku/

でも今回の事件は海保のHomeに逝ってくれってさ
229 ：名無し三等兵：01/12/24 21:38
速報板の厨房どもは、それこそメールサーバがダウンするほど
送りかねないので×。
230 ：名無し三等兵：01/12/24 21:38
>>227
じゃてめえのメアド晒せや。「激励」してやるから。

キティもメール出すに決まってんだろが。アフォか。
231 ：名無し三等兵：01/12/24 21:38
>>225
ハァ？領海に勝手に入ってきただろ!!
232 ：名無し三等兵：01/12/24 21:39
>>231
排他的経済水域
233 ：名無し三等兵：01/12/24 21:39
今日の軍事板、厨房多いな。
234 ：名無し三等兵：01/12/24 21:40
吉野家のコピペとか、大震災には笑ったのコピペを送る奴がいるんだよ。
お祭りにするとな。
235 ：　：01/12/24 21:40
たったくどいつもこいつも、一日経ってもちっとも進歩してねえじゃねえか
この権に関しては「軍事的常識」ってのと「法律の執行」ってのと「政治の問題」を
分けて考えろよ

確かに270の言うように、軍事的常識に立ってみれば海上保安庁が言う「不審船」
は北○鮮の工作船であり、乗組員の技量や搭載している武器から考えれば
>民間船舶に偽装した国籍表示をしない外国軍事用途船舶と
>いっているのだがね？
ってのは、そのとおりだろう

だけどよ、いまは日本がどこかの国と戦争状態にあって、戦時ルールを適用しているわけじゃないから
法律を適切に執行して対応するしかないだろ>海上保安庁
だから、270言うようにいくら実態が「外国軍事用途船舶」だと分かっていても
不審船を「漁船」とみなして、法律の範囲で対応するしかない
法律の適切な執行という点から見れば、１１４のいってることは正しいし
現在の日本の法律では、今回のとおりの対応しかできないだろ

小泉がいってるように、今後は新たに「不審船」に対処できる（捕捉して射撃も簡単にできる）
法律を新たに作るしかないだろ
236 ：名無し三等兵：01/12/24 21:41
>>231
不審船が領海内に入っていたかどうかは判らなかったんじゃ？
可能性は限りなく高いだけで。
237 ：名無し三等兵：01/12/24 21:41
>>231
ホントバカだな、お前。
ニュース見てから書き込もうね。10時からニュースやるよ。
200カイリ排他的経済水域については、学校で習わなかったかな？
238 ：名無し三等兵：01/12/24 21:41
たしかに荒れてるなぁ。
239 ：バーナー保守員：01/12/24 21:41
>>233
航空特攻テロの時よりまだまし。
240 ：名無し三等兵：01/12/24 21:42
>>233
このスレだけではあるまいか？
ゴキブリホイホイとして十分役に立っているとは思うが。
241 ：名無し三等兵：01/12/24 21:42
>233
聖夜に一人書きこんでる甲斐性無しが多いからしょーがない。（俺モナー）
242 ：名無し三等兵：01/12/24 21:42
今帰ってきたーよ
イブなんだからもっと空いてると思ったら
何だ
冬厨だらけか
おいらはお風呂に入ってまたお出かけ
るんるんるん
じゃあね
243 ：名無し三等兵：01/12/24 21:42
今回の不審船はテロリストだよね。テロリストには人権があるのかねぇ。<藁
244 ：名無し三等兵：01/12/24 21:42
>>237
不審であったら撃沈してもまったく問題ないと思ったが。
245 ：名無し三等兵：01/12/24 21:44
>>244
じゃあ、お前も不審だから、お前を射殺しても全く問題ないと思う。
246 ：　：01/12/24 21:45
>210
>213
早速のご回答、ありがとうございました
247 ：名無し三等兵：01/12/24 21:45
>>245
ま、そういう事だな。
248 ：227：01/12/24 21:45
>>230
まぁ、一部の厨房はそういったメールも送るかもしれないが、
励ましメールが沢山くれば、マスコミにこんなに沢山
応援メールが着ましたと発表できる。
と言いたかっただけだ。

そういう言葉使いはスレが荒れるだけだからやめれ。
249 ：名無し三等兵：01/12/24 21:46
>>244
何言っテンダー？コイツ。
250 ：249：01/12/24 21:47
>>245のまちがえ
排他的経済水域の話してんのになんでそんな話になんだよ。
251 ：名無し三等兵：01/12/24 21:47
ネヲ麦茶とかの歴史を語るまでもなかろうが。異常者は異常者。
ウヨサヨの前に人語解さない連中が居るんのに。

そっとしておいてやれ。それでもやりたきゃやれ。

折れはもう何も言わん。
252 ：249：01/12/24 21:48
やっぱあげるんじゃ無かったな。
253 ：名無し三等兵：01/12/24 21:49
うーん、SSTでいくか船舶に対する船舶よりの威嚇でいくか
航空機からでいくかは、そのオペレーションごとにちがうんじゃ
ないか？
画一的な話ではないな＞＞２１７

第一SSTがやられたら船体射撃では現行法より後退してる
254 ：名無し三等兵：01/12/24 21:49
>>250
それは、244に言ってやれ。
255 ：名無し三等兵：01/12/24 21:50
>>245
まったく短絡だな・・・
256 ：名無し三等兵：01/12/24 21:50
>>253
とりあえず「船体射撃」と「正当防衛射撃」は折れはキチンと使い分けた
つもりだが。

「正当防衛射撃」＝「撃沈」だが。
257 ：名無し三等兵：01/12/24 21:51
個別に速攻で法律つくってくのはある意味心配だ
あと、現場に過度の負担を強いる伝統も不安だ
258 ：名無し三等兵：01/12/24 21:51
阿呆が阿呆に阿呆って言ってる、頭悪そうな奴が２.３名いるなあ
まぁ頭の良い漏れ様は
放置ﾌﾟﾚｲなんだけどね（ ﾟ∀ﾟ)y━~~~ﾀﾞﾚｶｶﾞ，ﾚｽｽﾙｿﾞ
259 ：249：01/12/24 21:51
だからさ排他的経済水域には厳密主権は無いけど
危険だと判断されたりしたら撃沈しても問題ないはずだって話をしてんの。
260 ：　ここが：01/12/24 21:51
がらが悪い奴が一名いるスレですか？
261 ：名無し三等兵：01/12/24 21:54
さてさてNステですな。
262 ：名無し三等兵：01/12/24 21:54
めりーくりすます
263 ：名無し三等兵：01/12/24 21:54
朝日がどんな報道するか楽しみだ。
264 ：名無し三等兵：01/12/24 21:55
クベ博志は、なんて言うかな
265 ：名無し三等兵：01/12/24 21:56
朝日は今日から右翼に鞍替えだと思うぞ。
あそこは世論にこびることしかしないから。
266 ：名無し三等兵：01/12/24 21:57
朝日は何としても潰さなければ
267 ：名無し三等兵：01/12/24 22:00
>>265
>朝日は今日から右翼に鞍替えだと思うぞ。
しかも期限付きだと思う
268 ：名無し三等兵：01/12/24 22:00
恥股！
269 ：名無し三等兵：01/12/24 22:02
ほら、右翼に鞍替えしてる。
一転海保支持だよ。
BGMもカッコ良いのが流れてた。
270 ：名無し三等兵：01/12/24 22:02
http://au.geocities.com/newyorksnk
271 ：名無し三等兵：01/12/24 22:03
自爆じゃん、やっぱり
272 ：名無し三等兵：01/12/24 22:03
不審船は自爆して沈んだらしい by NHK
画像見損ねた
273 ：名無し三等兵：01/12/24 22:04
>>269
いや、微妙
274 ：名無し三等兵：01/12/24 22:04
これが平日の事件だったらなぁ
朝日の痛い発言が聞けたのに。
275 ：名無し三等兵：01/12/24 22:04
ニューステで今やってた。
276 ：名無し三等兵 ：01/12/24 22:05
水没というより爆沈してる。
やはり自沈なのかな。
277 ：名無し三等兵：01/12/24 22:05
ＲＰＧが出る前だったら全然論調が違っただろうね。
278 ：名無し三等兵：01/12/24 22:05
海逝かば～水漬く屍♪
279 ：名無し三等兵：01/12/24 22:06
モロにロケットランチャーの発射される瞬間が映ってるじゃん
280 ：名無し三等兵：01/12/24 22:08
砲手、腕いいなぁ、何度見ても。
281 ：名無し三等兵：01/12/24 22:08
朝日みてると何か腹が立ってくるな
完璧に視聴者をバカにしてんな
282 ：名無し三等兵：01/12/24 22:08
NHKはCGでやってる
283 ：　：01/12/24 22:09
>>280
さんざんガイシュツだけど、ロックオンした後は自動追尾だって。
284 ：名無し三等兵：01/12/24 22:09
>>279
方角はバッチリだったね
船の揺れが激しくなかったら間違いなく
当たってた・・・
奴らを甘く見ると逆に撃沈されるな
285 ：名無し三等兵：01/12/24 22:10
扇千景も腹が立ってくるよ。
海上保安庁を土建屋省から内閣府へ！
286 ：280：01/12/24 22:11
>>283さん

まじっすか、すいません。
御指摘ありがとうございます。
287 ：名無し三等兵：01/12/24 22:11
やっぱ左翼だ
死ね朝日
288 ：名無し三等兵：01/12/24 22:11
朝日で逝っていた防衛庁制服組ってだれよ？
289 ：　：01/12/24 22:12
RPG危なかったね～
当たったら大変だったよ
290 ：　：01/12/24 22:12
>>285
いくら本業じゃないとは言えね。
一つ間違えば、かなりの数の死者が出てたというのに・・・
291 ：名無し三等兵：01/12/24 22:12
不審船沈没時の動画もっと見たい！
292 ：名無し三等兵：01/12/24 22:12
>>280は90式もマニュアルで照準してると思ってるに183カノッサ
293 ：名無し三等兵：01/12/24 22:13
おいおいこんなこと言っちゃって良いのか？
後でどうなっても知らないよ朝日社員のおっちゃん。
ズラっぽいな。コイツ。
294 ：名無し三等兵：01/12/24 22:13
>>280は「行進間射撃」の意味が分からないに1400アニータ
295 ：名無し三等兵：01/12/24 22:13
昨日、このスレで巡視船のスペック出てたけど、
RPGで穴あけられても防水ブロックで対処するとか書いてあったような気がするんだが。
まぁ、大和の例もあるけどな。
296 ：名無し三等兵：01/12/24 22:14
>>288
朝日の捏造。
297 ：　：01/12/24 22:14
おい、クソ組めなんか見てないでNHKみろ
まともな解説やってるぞ
298 ：名無し三等兵：01/12/24 22:15
軍艦に準じた構造なら少しは耐性あるかもね。
でも１３０トン程度じゃね。
299 ：名無し三等兵：01/12/24 22:15
Ｎ捨てより、ＮＨＫの方がイイ！
300 ：名無し三等兵：01/12/24 22:16
「やっぱりそうか」なら追加装甲しとけ！
301 ：名無し三等兵：01/12/24 22:16
江畑氏が解説中！
302 ：名無し三等兵：01/12/24 22:17
NHK,エバケンでたぞ！
303 ：名無し三等兵：01/12/24 22:17
エバケン萌えぇ(　´ⅴ｀)ﾉ
304 ：名無し三等兵：01/12/24 22:17
江畑が出た。
喜んでるよ。
305 ：名無し三等兵：01/12/24 22:17
エヴァタさぁ～～～～ん
306 ：名無し三等兵：01/12/24 22:18
朝日は目隠しほっかむりですな～ｗ
誰がクリスマス特集なんか見るかＹＯ！
307 ：名無し三等兵：01/12/24 22:18
海上保安庁にもうちょっと良い装備を使わせてあげたい・・・
日本で唯一、最前線で実戦してるんだから・・・
308 ：名無し三等兵：01/12/24 22:19
「ご心配なく。そのためのエヴァです」
309 ：名無し三等兵：01/12/24 22:19
朝日？　久米？
最初からチャンネル設定していないので
毒電波は受信しません(藁
310 ：名無し三等兵：01/12/24 22:20
ゆきかぜクラス退役したら、76mm砲を海保に載せ替えね。
311 ：名無し三等兵：01/12/24 22:20
タモリ倶楽部は見てますが何か？
312 ：名無し三等兵：01/12/24 22:20
海上保安庁を海上自衛隊の下部組織にするより、海上保安庁を海上自衛隊の上部組織にした方が現実的だな。
313 ：名無し三等兵：01/12/24 22:20
エヴァ＝江畑？
314 ：名無し三等兵：01/12/24 22:20
スクリューだけ仕様不能にする特殊な魚雷とかあればなー
315 ：名無し三等兵：01/12/24 22:20
たいした内容でないのにやたら「北朝鮮」を連発Nステ。
煽るしか能無し。
316 ：ベタ藤原 ◆94Ls6/3E ：01/12/24 22:21
　攻撃映像を見てると、下の方にテロップが出るよね？
　あれって、海保の広報部が入れてるんでしょうか？　だとしたら、海保って広報
がしっかりしてるな～　と思うのですが……
317 ：名無し三等兵：01/12/24 22:21
>>312
座礁した漁船を救助するイージス艦萎え～(ｗ
318 ：名無し三等兵：01/12/24 22:21
久米ヒロシよ、やっさんと仲悪かったんじゃなかったのか！
319 ：名無し三等兵：01/12/24 22:22
どこのどいつだ。久米ガ世論に媚びると逝ったｳﾞｧｶは。
320 ：名無し三等兵：01/12/24 22:22
>>295
それは新造の高速巡視船「つるぎ」クラスの場合。
321 ： ：01/12/24 22:22
ニダーさん自爆したんですか？すごいね。捕虜になればいいのに。
322 ：名無し三等兵：01/12/24 22:22
>>316
過去レス見なさい。
323 ：名無し三等兵：01/12/24 22:23
９０式をＭ１に変えて浮いた金で、巡視船にチタン装甲するの！
324 ：名無し三等兵：01/12/24 22:23
Ｎステ、横山やすしのものまねした奴出してるぞ・・・
325 ：名無し三等兵：01/12/24 22:24
ブリッジ取っ払って、90式の砲塔をを乗っけたら？
326 ：名無し三等兵：01/12/24 22:25
ムカツクぜ、朝日と久米はよ。
キャスターでこましなのは中村敦夫かな、干されたけど。
327 ：名無し三等兵：01/12/24 22:25
仕事で全くテレビニュースを見ていない。　新聞も二日読んでいない。
このレスで情報収集している。　とりあえず海上保安庁の男達には
「ご苦労様」と言いたい。　正直言って海上自衛隊より格下と思っていた。
勇気ある彼らに敬礼！
328 ：名無し三等兵：01/12/24 22:26
＞勇気ある彼らに敬礼！
同感だが、もっとまともな装備をあげたい．．．
329 ：名無し三等兵：01/12/24 22:26
日本は多種多様な表現があるから素晴らしい
330 ：イ・パクヒョン：01/12/24 22:27
日帝の不当な弾圧により首領閣下の艇を沈め部下を殺す、誠に申し訳なし。
されど艇員一同死に至るまで皆よくその職を守り沈着にことを処せり。
我等は首領閣下のため職に斃れしと雖も唯々遺憾とする所は
天下の士はこれを誤り以って将来、朝鮮民主主義人民共和国の発展に打撃を与ふるに至らざるやを憂ふるにあり。
希くば諸君ますます勉励以ってこの誤解なく将来祖国の発展研究に全力を尽くされんことを。
さすれば我れ等一も遺憾とするところなし。

金正日総統閣下マンセー！マンセー！マンセー！
331 ：名無し三等兵：01/12/24 22:27
重ＭＡＴくらい積ませてあげたい。
332 ：名無し三等兵：01/12/24 22:28
>>327のような
イヴの夜にも日本を支える男のために資料ageたよ。

RPG発射の瞬間
isweb37.infoseek.co.jp/photo/erection/cgi-bin/upboard/updir/RPG.wmv

コピペすれば落せるよ。
333 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：01/12/24 22:28
不新鮮自爆画像って何処に載ってるんや？
334 ：名無し三等兵：01/12/24 22:28
巡視船の装甲化→また莫大な金がかかる

とりあえず北朝鮮への食料援助はなし。朝銀への公的資金注入も中止
日本には余裕が無いのです。オマエらのせいで。
335 ：名無し三等兵：01/12/24 22:29
カメラ回してた人は漢だな
俺だったら隠れてる
336 ：名無し三等兵：01/12/24 22:31
営業のサラリーマンでこの時間になってようやく退社。
マンガ喫茶でやっと一息。　もし俺が多感な高校生だったら
海上保安庁に入ることを一連の事件の後決意してたかも。
３５歳の営業マン
337 ：名無し三等兵：01/12/24 22:31
装備アップする金がないなら
停船命令だして無視されたら即座に撃沈。
逮捕や拿捕を試みない
これしかないな
338 ：名無し三等兵：01/12/24 22:32
つか、ＲＰＧなんかで武装して自爆覚悟の連中なんか、どう武装しても臨検なんか
できっこないよなぁ。
339 ：名無し三等兵：01/12/24 22:32
海保にＡＣ－１３０スペクターをクリスマスプレゼントだ！！
340 ：名無し三等兵：01/12/24 22:32
>>334
「日本には余裕が無い」と思いこんでるﾔｼはこちらへどうぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007302443/
341 ：名無し三等兵：01/12/24 22:33
>>336
頑張れサラリーマン
342 ：名無し三等兵：01/12/24 22:33
>>337
艦首を重ＭＡＴで吹き飛ばすのはどう？
343 ：名無し三等兵：01/12/24 22:33
>>336
激しく同意・・・・するほど俺には度胸はないが
俺も少しは考えた気がする
30歳事務職
344 ：名無し三等兵：01/12/24 22:35
>>342
武装した敵を「生け捕り」するって滅茶苦茶リスク高いと思うぞ
アメリカが「生死を問わず」って連呼してるのも
それが理由だと思うし
345 ：名無し三等兵：01/12/24 22:35
実は正月用に寒ブリを密猟していただけでした。
346 ：名無し三等兵：01/12/24 22:36
>>345
あの海域にはブリはいないと思われ
347 ：名無し三等兵：01/12/24 22:37
>>345
漁具がないのにどうやって漁するんだ
348 ：名無し三等兵：01/12/24 22:37
仕事して税金払う
これが漏れらにできる貢献
違うか？
送金してる奴らの業界は潰すのが正しい
パチなんてしなきゃ良い
違うか？
349 ：名無し三等兵：01/12/24 22:37
>>347
RPGが漁具だったりして（ｗ
350 ：名無し三等兵：01/12/24 22:37
Ｍ資金を探してたんだよ。
351 ：名無し三等兵：01/12/24 22:38
競艇の売上を海保に！
352 ：名無し三等兵：01/12/24 22:38
>>348
「パチするときは必ず勝つ」を追加。
353 ：名無し三等兵：01/12/24 22:39
プリンセステンコーを拉致りに来ました。
354 ：名無し三等兵：01/12/24 22:39
パチ屋に逝って負ける奴は国賊
355 ：名無し三等兵：01/12/24 22:39
賛同する人が多くて精神的な支えになります。
３５歳の営業マンです。　もしこのレス見てる
高校生、大学生がいたら保安庁や自衛隊はいい
就職先とオススメしたいです。　少なくとも
営業職よりもはるかに「やりがい」があるんじゃ
ないかと思います。　営業職の皆さん、すいません。
356 ：名無し三等兵：01/12/24 22:40
>>349
AKの先に釣り糸下げて魚釣り
357 ：名無し三等兵：01/12/24 22:41
>>351
麩唇腺勝利記念レース
売上金は追加装甲に
358 ：名無し三等兵：01/12/24 22:42
イスラム教徒はハリウッド映画を観てはいけない
イスラム教徒はトイザらスに入ってはいけない
イスラム教徒はデル系PCモノを買ってはいけない
イスラム教徒は米国アパレルものを買ってはいけない
イスラム教徒はディズニー禁止
全てはイスラエルの軍資金になる
359 ：名無し三等兵：01/12/24 22:42
>>325
その昔、旧ソ連でＴ３４の砲塔を８５ミリへの換装をやった時に
余った７６ミリ砲塔を河川砲艦に転用したって話がありましたな。
９０式とまではいかなくともどうでしょう？　規格的に無理っぽいかな
360 ：名無し三等兵：01/12/24 22:43
RPG？違うよこれは釣り竿だよ～ん
361 ：名無し三等兵：01/12/24 22:43
ずっと前のことだけれど、民放の番組で
米沿岸警備隊の船が麻薬密輸船の疑いの
ある船に停戦命令をして、無視されたら
3インチ砲 (?) で撃沈した映像を紹介
していた。
そして沈んだ船から大量の麻薬 (コカイン?)
が浮いてきたらコーストガードの隊員達は
「やっぱりそうだった!!!」と皆で大喜びしていた。
これからはその行き方でいいでしょう ?
362 ：名無し三等兵：01/12/24 22:43
>>356
魚群に向けてＲＰＧを撃って気絶させたり
363 ：名無し三等兵：01/12/24 22:43
ところで北朝鮮は日本に何の用事があるん？
364 ：名無し三等兵：01/12/24 22:43
防大行きたかったなー。当時は考えもしなかったけど。
365 ：海の人：01/12/24 22:44
>355
　いあいあ、なんつーか、実際に職員・隊員に応募したとしても、第一線に回る
とは限らないわけで、どちらかといえば海保・海自にとって一番ありがたいのは
>355さんみたいな人が、周囲でトんでもなバカ話(チョンは皆殺しとか、逆に
沈めたのはけしからんとか、主に頭が悪い極論)が出たときに穏やかに正しい話
をしてくれることによる、両組織に対する貢献というのは、結構大きいものがあり
ますですよ。
366 ：名無し三等兵：01/12/24 22:44
しかし、今回は荒天だったので不審船も速度が出ず、捕捉できたが
凪だったら逃げられてたかも。

追加装甲で重量増→巡視船速度低下→逃げられてばっか

になりはしないか心配
367 ：名無し三等兵：01/12/24 22:45
>>363
正月に向けて、麻薬の棚卸し
368 ：名無し三等兵：01/12/24 22:45
CNN見てても全然銃撃戦・不審船沈没ニュースが出て来ない。
やっぱり大騒ぎしているのは日本だけで海外では大したニュース
ではないってこと？
369 ：名無し三等兵：01/12/24 22:46
やはりヘリを・・・
370 ：名無し三等兵：01/12/24 22:46
>>363
なんだろね
シャブ沈め？
371 ：名無し三等兵：01/12/24 22:47
>>368
あれが普通の対応だから騒いでないだけ。
日本は独立国家に一歩近づいたのだよ。
372 ：名無し三等兵：01/12/24 22:47
>>368
海外では当たり前ってことなだけだろ
373 ：名無し三等兵：01/12/24 22:47
>>367
マジで？
もしそうならガンガン沈めて欲しい
374 ：名無し三等兵：01/12/24 22:47
やはりAC-130を・・・
375 ：　：01/12/24 22:48
当たればB29をも爆砕する20mm機関砲の威力、
しかと見させていただきました！！
376 ：名無し三等兵：01/12/24 22:49
前から気になっていたのだけれど、あのネタばらし女の名前は

二代目引田天功

ではないのか？
377 ：ちゃぎ：01/12/24 22:49
>>364

受験したYO!
落っこちちゃったYO!


＃激鬱(w
378 ：名無し三等兵：01/12/24 22:49
しかし、今後はどうやって対処するんでしょうね。拿捕や臨検なんか不可能だよ。
379 ：名無し三等兵：01/12/24 22:49
>>370
来年にはメイド・イン・アフガンのケシが大量に出回ります
ヘロの値崩れ対策かも知れません
沈んだ→品薄感→高騰
380 ：名無し三等兵：01/12/24 22:50
>>375
Ｂ２９は２０ミリでもなかなか墜ちなかったような・・・
ので４７ミリ積んだり、５式弾炸裂させたり苦労したような・・・
381 ：名無し三等兵：01/12/24 22:52
そのうち潜水艇も使い出すかも
つーか使ってるか・・・・
それはどうやって発見してどうやって沈める？
382 ：名無し三等兵：01/12/24 22:53
>>379
わざわざ他国の海に投棄していたのか？
彼らは薬の価格操作のために氏んだのか？
そりゃないと重う
383 ：名無し三等兵：01/12/24 22:55
>>381
SOSUSで探知可能かも。一昔前とは性能ダンチらしいし。
384 ：名無し三等兵：01/12/24 22:56
＞３６５
そうかもしれません。　貿易業に携わる私のような人間にとって
北朝鮮も中国も得意先なんです。　北朝鮮が最も早く、確実に
瓦解するには日本及び他国の商社が北朝鮮でビジネスを行い
キャッシュフローが行われる事が大前提。　チュチェ思想よりも
人間、所詮は金です。　これが事実です。
385 ：名無し三等兵：01/12/24 22:56
五島や対馬に帰省の学生サンがいたら、毎日海に出て
「今日は漂着してるかなー」
なんて見に行ってたら、水平線の向こうから高麗軍の艦隊が…
386 ：名無し三等兵：01/12/24 22:57
海上保安庁の装備アップはマジでしないといけない気がする。
軍レベルのモノが必要になってる気が・・・
387 ：名無し三等兵：01/12/24 22:58
いっそ、海自と艦型統一したら？
双方コストダウンになるし？ＤＥクラスだけでも・・・
388 ：名無し三等兵：01/12/24 22:59
ニュース２３恥股！

けど、やりそうにないな
389 ：名無し三等兵：01/12/24 23:00
>>387
調達の窓口を一本化できりゃ
ただ仲悪いからねえ
390 ：名無し三等兵：01/12/24 23:00
海保は今のままで良い。今度は自衛隊が戦う。
391 ：名無し三等兵：01/12/24 23:02
>>387
ここらで海兵隊も創設しちゃうか？
392 ：名無し三等兵：01/12/24 23:02
来た！
393 ：名無し三等兵：01/12/24 23:02
>>390
自衛隊に交戦状態に突入するガッツがあるかな？
いろんな意味で・・・
394 ：名無し三等兵：01/12/24 23:03
何てことをするのだ。
いくら「排他的経済水域」か知らんが、別に密漁
の現場を押さえた訳でもないし、何より漁具すら
積んでいない船を逃走したからといって結果的に
沈めてしまうとは。負傷した海上保安官より
あの１５人の乗組員は死ぬか絶望的行方不明なのだ。
その人たちには親兄弟、妻子がいるかも知れないのに。
そのまま黙って逝かせておけば何の害もしなかった筈だ。
・・・・・
何てこと、この板で本気で考えてる奴いねーだろな？
395 ：388：01/12/24 23:03
間違えた、
やぱーりさすがにやるか
396 ：名無し三等兵：01/12/24 23:05
２年前の威嚇射撃の時20mmより今回の正当防衛に使った
20mmのほうが発射速度が高くないですか？
新型とかなのかな？それとも速度可変？
397 ：名無し三等兵：01/12/24 23:05
>>394
この前のサンプロでそんなこと言ってた、朝日新聞編集者いなかったけ
398 ：名無し三等兵：01/12/24 23:06
カンボジアPKOで警察官が殉職して今回の事件では海上保安庁が銃撃戦を経験した。
今度は間違いなく自衛隊だな、、、防衛庁のトップも熱くなっているんじゃないの。
399 ：名無し三等兵：01/12/24 23:06
>>393
自衛隊は敷居が高すぎると思われ。

…しかし、重機に自動小銃、対戦車ロケットで武装した集団を
相手にするのは、やはり軍隊の仕事だと思うな。
400 ：名無し三等兵：01/12/24 23:09
＞３９６
２年前のは射撃手が砲側にいた記憶があるね。
401 ：名無し三等兵：01/12/24 23:09
朝日新聞なんぞこの際発禁処分にしてしまえ！
402 ：名無し三等兵：01/12/24 23:09
>>398
なんかＳＢＤドーントレスとかＡＤ－４スカイレイダーが格闘腺やって
敵戦闘機撃墜したけど、攻撃隊所属なんでスコアに数えてもらえなかった
なんて話思い出したよ
403 ：名無し三等兵：01/12/24 23:09
海上保安庁だからこそ撃てたし撃沈もできた
自衛隊は制約が多すぎて現場の判断やら上層部の判断やらが
凄く遅そうな気がする
んで結局は逃げられるとか・・・
もしくは妙に被害が多いとかって本末転倒な事にならないかな？
404 ：名無し三等兵：01/12/24 23:10
前田哲男、いつものピンボケ論炸裂！
405 ：名無し三等兵：01/12/24 23:11
例えばの話、北朝鮮のテロリストが皇居に突入を試みたら
皇宮警察は丸腰でも武装集団に立ち向かう気がするのだが
これはどうして？　
406 ：名無し三等兵：01/12/24 23:12
今回のは現場指揮官の判断で行われたし、後になって判ったことだが、結果的に極めてリスクの高い作戦だったわけだ
407 ：名無し三等兵：01/12/24 23:12
巡視艇はロケット砲まで使う相手に、20mmだけじゃかわいそう。
３連短魚雷を標準装備にするべきです。
408 ：英二：01/12/24 23:13
>>385
うるせーぼけ
409 ：名無し三等兵 ：01/12/24 23:13
>402
ＡＤ－４スカイレイダーが
ベトナムでミグを落とした話ね。
410 ：名無し三等兵：01/12/24 23:14
一浪して大学を出て、しがないサラリーマンをするならば
絶対海保・自衛隊の幹部でもやっておけばよかったかも。
411 ：名無し三等兵：01/12/24 23:14
TBS最悪
412 ：名無し三等兵：01/12/24 23:14
いい加減、憲法改正して普通の国になろうや。
413 ：海の人：01/12/24 23:14
>384
　海の人も、その意見に完全に同意です。
　生ぬるいと批判されようと、利敵行為と非難されようと、完全につながりを絶って
しまっては、相手を孤立化させて、ますます過激な行動に走らせるだけなわけで
やはり「硬軟両用」というのが肝要なところだと思いますです。

>389
　前のスレから、いくつか海自と海保の間で軋轢があるようなレスがあるんですが
代表して最新レスの>389さんに教えていただきたいのですが（笑）
　何つうか、海の人的には両組織の軋轢って全く感じたこと無いんですよね。
　例のなだしお事件の時も過剰に海自側に対して批判的になるわけでもなく
かといって世論に迎合するわけでもなく粛々と法執行機関の本務としての
中立を保たれた感があったり、あるいは観艦式の催行に当たっても、どちらかと
言えば迷惑顔しても良さそうなものなのに、海自側からの連絡員を受け入れて
海自側の要請に沿った形での海域警戒をしてくれたり、と行動面での軋轢に
ついて一度も感じたことがありません。
　また政策面についても、海保船艇の調達に当たって海自船艇と比較して
どうこう、とか、あるいはプルトニウム輸送に当たっても、口汚く海保の能力を
罵っていたのは一部の利権がらみ議員だけで、海幕・防衛庁は非常に冷静に
「海自にはムリ、海保が実施すべき」という結論を出したりしてますです。
　(これは、ホット・ポテトというわけではなく、純粋に能力的な比較で判断が
下されました)
　そんなわけで、巷間でもよく耳にするんですが、いったい、海保・海自の軋轢
って、どんなものがあるのかなぁ、などと関心があるのでありました。
414 ：名無し三等兵：01/12/24 23:15
自衛隊に他国船を撃つガッツが有るのかなー
415 ：名無し三等兵：01/12/24 23:15
俺もこれからも海上保安丁で対処して欲しい。
自衛隊だと絶対に今回のような素早い対応も出来ないと思う。
例え海保でやるの危険だとしても、このまま海保が不審船を追いかける役目を引きうけて欲しい
416 ：とつにゅう：01/12/24 23:16
＞１９５
韓国で拿捕された潜水艦の中にＡＫとスコーピオンが発見されている。
今回もスコーピオンじゃない？
417 ：名無し三等兵：01/12/24 23:16
質問。
２０ｍｍ機関砲はベルト給弾式のようですが、
給弾したあとベルトってどこにいくんでしょうか？

いや素朴な疑問で
418 ：名無し三等兵：01/12/24 23:17
>416
ガイシュツだ････
419 ：名無し三等兵：01/12/24 23:17
>>411
ＴＢＳ、筑紫Ｎ２３のサヨ具合は前からだ、気にするな
420 ：名無し三等兵：01/12/24 23:17
甲板上を制圧するのに１２，７ｍｍの機関銃とかも乗せたほうがいいね。
あと、陸上自衛隊の対戦車、対舟艇誘導弾搭載できないかな。
421 ：名無し三等兵：01/12/24 23:18
>>417
空になって反対側から出てきます
422 ：名無し三等兵：01/12/24 23:18
領空侵犯機に対しても絶対当たらない威嚇射撃すら
満足にできない自衛隊だからなー
423 ：名無し三等兵：01/12/24 23:19
不審船の活動はこの目的

1.日本からの集金
某ホクセン系銀行からの違法な円持ち出し

帳尻を合わせる目的の麻薬密輸。 某ホクセン系パチンコ業界からの上納金も入ってます
これはマルサに活躍してほしい


該当銀行への公金注入を阻止せよ！

2.電波情報収集

海底調査を強く望む
424 ：名無し三等兵：01/12/24 23:18
>>417
普通バラバラになるんじゃない？
425 ：　　　：01/12/24 23:19
機関銃なら大丈夫そうだけど、誘導弾は駄目そうだね。
426 ：名無し三等兵：01/12/24 23:19
つーかあのビデオカメラの撮影者、絶対、ビビって硬直してたんだぜ
427 ：417：01/12/24 23:21
>>424
>>421

どっちなんですか？

このあいだアフガンで三脚で機関銃撃ってる人がいましたが、
その時はベルトが消えていたような気がします。
428 ：名無し三等兵：01/12/24 23:21
８８㎜マシンキャノン配備きぼーん
429 ：名無し三等兵：01/12/24 23:21
”必要”と判断された時は”迷わず撃つ”
もちろん威嚇も必要だと思うが効果ないなら
撃沈も撃墜もする
それができないなら自衛隊の出番は無いな
430 ：名無し三等兵：01/12/24 23:21
>>426
いえ、彼は勇者です。
431 ：名無し三等兵：01/12/24 23:22
>>386
>海上保安庁の装備アップはマジでしないといけない気がする。
>軍レベルのモノが必要になってる気が・・・

賛成。結局、尖閣の問題でも矢面にたっているのはいつも海保で、
海自ではない。現在の法制度の改正などいくら待っても国会での
神学論争が延々と続くだけだ。
不審船対応で装備した「ほたか」級やその母船として大型の
「しきしま」級を増やすのが良い。
432 ：名無し三等兵：01/12/24 23:22
不審船艦隊が確認されたらしいぞ
433 ：　：01/12/24 23:22
ヌース２３に出てきた評論家先生もヴァカ丸出しだな

スーツ着てたおっさんのほうは、
「業務執行妨害で・・・」
ヴォケ、それを言うなら「公務執行妨害」だろうが軍オタは、
兵器の話だけしとけよ

次に出てきたハゲのおっさんは
「漁具を積んでないとかなどの推定理由だけで追跡を開始したのは行き過ぎ・・・」
行政警察権と司法警察権を混同してんじゃねえよ
はじめに追跡を開始したのは、不審船が日本漁船だろうとして
漁業法にもとづいて必要な調査を行うために臨検しようとして追跡と停船命令を行ってんだろうが
（行政警察権の行使）

次に停船命令に従わず逃走を続けるから、臨検忌避の現行犯として追跡
警職法に基づいて船体射撃
（司法警察権の行使）

いづれも日本漁船として対応してるんだから、外国の領海じゃない限り
公海だろうと排他的経済水域だろと追跡も射撃もできるじゃねえか

おまえらヴァカのコメントなんか信じるなよ
434 ：名無し三等兵：01/12/24 23:23
>>413
いや、元海自保安隊の奴に聞いただけなんで
無茶苦茶クソ扱いでしたな
彼の頭では
ＵＳマリーン＞ＵＳネーヴィ＞海自＞＞＞＞＞海保
らしいでしたが、ひょっとして警察官がお気楽に見えてるからかも
つまり一方的な片想いならぬ片妬み
一般の日本人は韓国人について何ーんにも考えてない（一部は本当に知らない）のに、
韓国人は日本人を憎悪する
みたいな一方的感情
435 ：名無し三等兵：01/12/24 23:23
20ﾐﾘで撃たれた乗組員はﾊﾞﾗﾊﾞﾗになったんだろうねー。
恐るべし20ﾐﾘ弾！
436 ：名無し三等兵：01/12/24 23:24
＞４１３
ありがとうございます。　私は電卓を叩いて顧客開拓に汗を流して
お客様に頭を下げるしか能がない人間ですが、北朝鮮の外交政策を
軟化させて、ひいては日本国政府の国益に貢献するという意味では
軍人10人より「いい仕事」をしていると自負しています。　すいません。
酒が少々入っています。
437 ：名無し三等兵：01/12/24 23:24
>>429
そうかな？
大事な部分はちゃんと撮影してるし
必死だったとは思うけど任務遂行は完璧にこなしてると思うが
438 ：名無し三等兵：01/12/24 23:24
>>427
>>421は空薬莢のことを言ってるような気がする。補足ｷﾎﾞﾝ>421
機関銃(砲)のリンクは、単なる金具なんで、空薬莢とともに分解された状態で排出される。
もちろん、給弾方向とは反対の方向から。
439 ：437：01/12/24 23:25
426の間違い
440 ：名無し三等兵：01/12/24 23:26
実は海に飛びこんだのは３人だけだった、と
441 ：名無し三等兵：01/12/24 23:27
>>433
毎日新聞は普通だたーよ
筑紫哲也、はやく氏んでくれねえかな
442 ：名無し三等兵：01/12/24 23:28
浮いてたのは１５人じゃなくて１５個の断片だった…とか
443 ：名無し三等兵：01/12/24 23:29
>>433
あれはその筋では有名な「社民党系ご用軍事学者」前田哲男だ。
いつも「自衛隊は即刻解散！」とか「新皇軍」とかホザイてる
筑紫が言うと差し支えがありそうな時は「社民党系御用学者」を使って本心を言う。
444 ：名無し三等兵：01/12/24 23:29
やりすぎ。
２０ｍｍ機関砲なんて大口径のものを直接、
対人射撃するのは国際法で禁止されてなかったっけ？
６４式小銃で撃ち返していれば沈没は免れ、
全員捕虜にできたかもね。
445 ：名無し三等兵：01/12/24 23:29
ロケット弾が直撃してたらもっと増えてたのよね
こわー＜浮遊死体
446 ：424：01/12/24 23:29
>>417
ベルトつっても革ベルトみたいなものを想像されると困るのよ。
金属製の部品を組み合わせたもので、発砲後はバラバラになって
カートリッジと一緒に出てきます。
447 ：既出多発警報発令：01/12/24 23:30
北朝鮮の潜水艦が、証拠隠滅のため、
不審線が沈没した海域に向かってるそうだ。
448 ：名無し三等兵：01/12/24 23:30
海保側負傷者は３人に　発砲は５９０発、被弾は１６８発
http://www.asahi.com/national/update/1224/022.html

負傷者が増えてる。
449 ：名無し三等兵：01/12/24 23:30
>>444
対人使用じゃなくて対船使用なので問題なし。
450 ：名無し三等兵：01/12/24 23:31
>444
なぜ有効射程距離の違いが判らんのだ！アムロ！！
451 ：既出多発警報発令：01/12/24 23:31
奄美沖海戦！その時ＲＰＧ-7が吼えた！！
452 ：某研究者：01/12/24 23:31
まあ三発目のロケット命中の可能性を考えれば
即時離脱する訳にも逃す訳にも行かぬ訳なら２０ｍｍでの反撃は
止む負えぬとの意見も有る訳だろうが
（矢張り離脱中に撃たれる危険も有るなら矢張り２０ｍｍでの銃撃も避けられないか）
453 ：名無し三等兵：01/12/24 23:31
>>444
おまえがやれ
454 ：名無し三等兵：01/12/24 23:32
漏れの記憶違いかもしれんが、２年前の海保装備のバルカンは防盾付き３連装目視照準で、今回は
６連装の無人砲塔自動照準式でＯＫ？
455 ：名無し三等兵：01/12/24 23:32
１２．７ｍｍでもジュネーブ条約か何かで禁止されているんじゃなかったっけ？
だから人に向けて発砲する時は「個人装備に向けて射撃をする」とか。
456 ：海の人：01/12/24 23:32
>434
　うへぇ、いわゆる「よく知らないから極論がいえる」って言うやつですか(^_^;
　米軍は比較対象にはなり得ないですからなぁ、向こうは全地球規模での展開を前提
とした地球防衛軍（笑）だし。

>436
　うはは、リスクは自分で背負って渡り合ってるんだから、ちょっとくらい威張っても
no problemですよ、きっと:-)
457 ：名無し三等兵：01/12/24 23:33
ニュースで20ｍｍバルカン砲言ってるぞ・・・
でも本当にバルカン砲にした方がいいかも。
できれば30ｍｍの。
458 ：名無し三等兵：01/12/24 23:33
一般の金属リンク式ベルト給弾だと、ベルトはボルトが動く上の所にセットされてて、薬莢は下に排莢されるけど、薬莢をつないでるリンクはバラけてベルトの反対側に排出される
でもバルカン砲なんかだと、航空機用はシュート給弾だけど、艦載のは違うの？
459 ：名無し三等兵：01/12/24 23:33
>>444
はぁ？
艦対艦戦闘で小銃？
460 ：名無し三等兵：01/12/24 23:34
８９式装甲車の砲塔を乗せるというのはだめかな。
461 ：名無し三等兵：01/12/24 23:34
なんかフォークランド紛争を経験したイギリス軍人が2ちゃんを見たら
「たかがこれしきのことで何を大騒ぎしているんだろう」と思うんだろうな
これからもこんな散発的な小競り合いをさせられるくらいなら
こちらから北朝鮮に仕掛けたい・・・
462 ：名無し三等兵：01/12/24 23:34
武装してるヤツを
しかもお互い別々の船で互いの存在を確認しあってるから
奇襲も不可能な状態だ
それで「全員逮捕」なんて絶対無理
むしろ海上保安庁側に死者が出なかった事を幸いと思うべし
現場の指揮官は的確な判断を下したと思う
463 ：名無し三等兵：01/12/24 23:35
３０ｍｍなんてすごく重そうな気がするが積めるんか？
464 ：459：01/12/24 23:34
艦対艦はちょっと言い過ぎか・・・ｽﾏｿ
465 ：英霊よありがとう：01/12/24 23:35
今回、２名の負傷で済んだのは奇跡的と軍事評論家Ｅ氏がニュースで言っていた。
この奄美沖には戦艦大和が英霊と共に眠っている。
海保に犠牲者が出なかったのは英霊のご加護ではないかと感じる。
466 ：名無し三等兵：01/12/24 23:35
>>458
海自のCIWSを見てるとベルト給弾でメタルリンクでつなげてるね。
467 ：某研究者：01/12/24 23:36
＞１２．７ｍｍでもジュネーブ条約か何かで禁止されているんじゃなかったっけ？
＞だから人に向けて発砲する時は「個人装備に向けて射撃をする」とか。

まあゲリラ・犯罪者相手では米もショットガンを使用している訳で
或いは飽く迄船体に射撃を行ったと言う論法を行えばどうだろうか
468 ：名無し三等兵：01/12/24 23:36
90式戦車の120mm滑空砲を乗せるのはどうでせう
そうじゃなくても、旧式の戦車なんかの砲塔乗せるのはどうだろう
469 ：　：01/12/24 23:36
>>443
わかったよ、ありがとう
舞えだのヴァカには氏んでもらおう

>>454
>6連装
それを言うなら6銃身だろ
470 ：名無し三等兵：01/12/24 23:36
members.tripod.com/b8yaf2vb0i49/type89.avi
>>460
どうだ？
471 ：　：01/12/24 23:37
今回の20ｍｍには炸薬は入っているのか？
気になって眠れん　ﾊｱﾊｱ
472 ：名無し三等兵：01/12/24 23:37
>>468
普通に5ｲﾝﾁ速射砲でいい。
473 ：名無し三等兵：01/12/24 23:37
北千じゃなくて北鮮の工作員の人がココ見てたら、何か一言！
匿名掲示板ですよー！ＩＤ規制してませんよー！
474 ：454：01/12/24 23:37
>>469
６連銃身な。ｽﾏｿ
475 ：名無し三等兵：01/12/24 23:38
海保の人も一応、追いかけるんだから死ぬ覚悟ぐらいはしてるんじゃないの？
無理に装備を増強させたりする必要はないような・・・
476 ：名無し三等兵：01/12/24 23:38
>>471
画像見る限り、入ってないね。
477 ：名無し三等兵：01/12/24 23:38
>>468
射撃時の反動で船が横転しそうなような気が・・・
478 ：名無し三等兵：01/12/24 23:39
>>413海の人さま
389さんではありませんが、横入り済みません。
海自隊員（いとこですが；；）いわく、「海保は緊急時、海自の指揮下に入る
事になっているが、相手はそんなこと、了解していないみたいだ。実は結構
仲が悪い。」とか。
海自隊員が海技免許を持っていない、ということが、時折、事故の時など問題
になることがありますが、現場の海自隊員としては、いちおう気にしている事
もあるようです。
逆に、海保の方は、ことに航路の管理や密航の取り締まりをされているような
方は普段自衛隊の事は別に意識してないようです。
深刻な問題というより、仲間内のおきまりの話題の様なものだと思うのですが
…。
479 ：名無し三等兵：01/12/24 23:39
てか、もっとはやく沈めてもよかっただろうに・・・ちんたらしてんなや
480 ：名無し三等兵：01/12/24 23:39
敵にどうすれば最大の効果を与えられるか組織にとって最小の被害に出来るか考えた完全なプロだぜ
敵への最大限の効果なんて死ぬのが恐ろしくて普通じゃ（マフィア程度）かんがえれんわ
艦橋への攻撃。自沈。
481 ：名無し三等兵：01/12/24 23:40
>>477

それじゃ水中でもう一発。
これで元通り。
482 ：名無し三等兵：01/12/24 23:40
負傷者は三名に増えたね
銃撃戦の時に何かの破片が瞼に刺さったとか
目に入ったとかだそうです
失明寸前だったそうですが・・・瞼の腫れだけで済んだようです
危なかったですね・・・・
オカルトは趣味じゃないが大和の英霊をちょっと信じそうになった
483 ：名無し三等兵：01/12/24 23:40
>>475
おまえは海保の連中なら氏んでもいい、って言ってるのか
484 ：名無し三等兵：01/12/24 23:41
>>468
総火演行ったことある？１２０ミリの衝撃波は２００ｍ離れてても
大の大人がショックで姿勢を崩すくらい凄いよ。
485 ：名無し三等兵：01/12/24 23:41
カンボジアPKOの法案が国会を通った時、「10年後の自衛隊は戦場に派遣されてるかも」
なんて漠然と思っていたけど、まさか海保がドンパチするとはね。　日本が普通の国に
なるのは構わないけどアメリカの圧力にコテ押しされて戦場に行かされるのはゴメンだね。
486 ：名無し三等兵：01/12/24 23:41
あ、そうだ、船首にもりみたいなのをつけて刺さりにいくとかどう？
487 ：名無し三等兵：01/12/24 23:41
折角作った三菱Ｆ－１、こういう時だからこそサポートに出せよ。
対艦ミサイル装備して。
488 ：名無し三等兵：01/12/24 23:42
遠隔照準のバルカン砲で、ジャムったり弾切れしたら、誰かが直しに走るんだろうか
489 ：名無し三等兵：01/12/24 23:43
>>481
前後両方に撃てば反動が相殺されてノープロブレムよっ！＜無反動砲使わんかい！
490 ：名無し三等兵：01/12/24 23:43
>>485
それには線引きっていうか、「これはするけどあれはやらん」って言うことを表明しないと。
そうしないと、いつまでたってもアメリカ(に限らんが)に引きずられっぱなしだよ･･･
491 ：名無し三等兵：01/12/24 23:43
>>479
沈める事が目的じゃ無くて拿捕ないし逮捕が目的だったんだから仕方ない
って言うか職務に可能な限り忠実で有ろうとした事に感動した
492 ：海自と海保：01/12/24 23:44
要は「兄弟垣に鬩ぐとも・・・・」の範囲で仲が悪いだけならよくあること。
傍で心配するほどのことじゃないってか。
493 ：名無し三等兵：01/12/24 23:44
>>486
ガレー船かよ。
494 ：名無し三等兵：01/12/24 23:44
旧日本海軍に、戦車の砲塔載せた船なかったけ
495 ：名無し三等兵：01/12/24 23:44
>>487
あの不審船の大きさで、ちゃんとレーダーが捕捉してくれるのだろうか？
496 ：名無し三等兵：01/12/24 23:44
横付けした時って、
まさか、丸腰で乗り込むつもりだったの？
基地外沙汰だよ。
少しは現場の事も考えとけよ＞海保
497 ：名無し三等兵：01/12/24 23:44
>>486
相手は特務部隊だぞ
乗り込まれて制圧されたらどーすんだ
498 ：　：01/12/24 23:44
あのねぇ。マスゴミばっかり信じてるんじゃないの！
http://www.kamiura.com/abc31.html
RPGぐらいでは沈みませんよ。大げさに語って正当防衛の理由付けを
したいだけ。今回の一連の日本側の対応に点数をつけるのなら生け捕
りに失敗した事を差し引いて65点だな。
499 ：既出多発警報発令：01/12/24 23:45
今回は15ノットの亀船だったから追いついたが、
40ノットの不審船に対応するには、
航空機からの威嚇攻撃及び正当防衛射撃を考えないと
いけないね。
海保保有のハープーン搭載F/A-18ってのはどうよ
500 ：名無し三等兵：01/12/24 23:45
やはり3インチ砲が妥当かと
501 ：名無し三等兵：01/12/24 23:45
>>475
精神主義者か？
平穏時はそれでもOKだろうけどね
502 ：名無し三等兵：01/12/24 23:45
>>498
中焼かれるんですけど>RPG
503 ：名無し三等兵：01/12/24 23:45
海上保安庁も特別チーム派遣したんじゃなかったのかい？
サブマシンガンなど装備の連中を。
504 ：名無し三等兵：01/12/24 23:45
>>495
たしかに波が高いとクラッターに隠れるかも。
505 ：名無し三等兵：01/12/24 23:46
>>491
「救助してやらんと、早く」に感動した！
甘いのかもしれんが、あくまで「拿捕・逮捕」が目的なんだし、
立派なもんだよ。年賀状は巡視船書きます。
506 ：名無し三等兵：01/12/24 23:46
T34-76の砲塔載せた魚雷艇考えてシマタ・・・強いかも
507 ：名無し三等兵：01/12/24 23:46
>>488
バルカンのいい所は動作不良でも強制排出されるんじゃなかったか？
弾切れは・・・どうするんだろう？
508 ：　：01/12/24 23:47
>>491
結果はともあれ　今回の発表どおりだとすると
RPGアボーン→蒸し焼き　→ﾏｽﾞ-　だったかもしれん
509 ：名無し三等兵：01/12/24 23:47
>>498
だから、お前がやれって
510 ：名無し三等兵：01/12/24 23:47
>>496
放水でなんとかしろって上からの声が聞こえたのかも・・・
511 ：海の人：01/12/24 23:47
>478
　うを、こりゃまたありがとうです:-)
　なるほど、確かに「仲が悪い」とは言わないまでも、没交渉ではありますわなぁ。
　その当たりの誇張もあるのかもしれないですね。

　海の人的には、東京湾のただですら通行船舶が多くてあっぷあっぷしている
ところに横須賀から強引に割り込んでくる海自・米軍艦艇の管制でいつもお世話に
なっているので、頭あがんなかったりして（笑）
512 ：名無し三等兵：01/12/24 23:47
>>507
「ｽﾏｿ、弾切れだ」といって後退するに一票
513 ：名無し三等兵：01/12/24 23:48
三菱謹製　重ガンシップ　大和＆武蔵　堂々完成
514 ：名無し三等兵：01/12/24 23:48
KV-IIギガントの砲塔付きミサイル水中翼艇（ﾊｧﾊｧ
515 ：名無し三等兵：01/12/24 23:48
不審船より大きい巡視船の方に向って逝ったりして＞ハープｰン
516 ：名無し三等兵：01/12/24 23:49
海保最大の35mm砲の有効射程距離が4000ｍ程度（20mmの場合は2500m程度）
だから20mmの約2倍だけど重量が5～7tあるからむりだよなあ。
517 ：名無し三等兵：01/12/24 23:49
海保を海兵隊にしよう！！
518 ：名無し三等兵：01/12/24 23:49
どっちにしろ、不審船がどれくらい武装しているか判別できなければ、
次の遭遇でやられるのは巡視船側であるのは確実。

やはり法整備だろう。警告の上、指示に従わなければＲＰＧの射程外から
砲撃して撃沈するしかなかろう。でないと今度こそ海保側に死者が出る。
519 ：　：01/12/24 23:49
>>498
船は沈まなくても艦内は・・・・
2次大戦の戦記とか読んでみろ
520 ：名無し三等兵：01/12/24 23:50
ロシア国境警備隊の警備艇は
機関砲はもちろん対潜魚雷、対潜爆雷、対空ミサイルと
装備は非常に強力だぞ！
海軍の指揮下だからできることかもしれないけど。
521 ：名無し三等兵：01/12/24 23:50
外交はこれを生かしてくれるだろうか(w
522 ：名無し三等兵：01/12/24 23:50
>>505
そう！それ！
俺もそれを聞いて感動したんよ
さっきまで実弾撃ち込まれるはロケット弾は発射されるは・・・
って状況だったのに直ぐさま救助しようとしたよね
”任務遂行”に命張ってる姿に感動した
”甘い”って点では俺も同じかもしれんけど
523 ：ラミジ：01/12/24 23:50
接舷後、赤い軍服のマスケット銃小隊一斉射ののち、切り込み隊突入（ﾊｱﾊｱ
524 ：名無し三等兵：01/12/24 23:51
>>517
イイ！ついでに陸戦隊もキボーン
525 ：名無し三等兵：01/12/24 23:51
P-3Cが爆雷を至近に落とせば確実に無力化出来たでしょ＞今回の件
上手く行きすぎて木っ端微塵じゃ証拠集めが大変だが(w
今後は「北朝の工作船の可能性高し」となったら無力化を最優先で良いんじゃ無いの？
巡視艇の火力を上げても良いし、海自空自が電話一本即時配達体制でも良い。

んで、マフィア船や不法操業船は日本海や東シナ海では「工作船と間違われない事」
に文字通り命を賭ける。コーストガードが近付いてサイレン鳴らせば、蛇頭もヤクザも
全員甲板に飛び出して両手を挙げるような状態が理想だね。
沿岸警備は国境警備なんだから、そのぐらいのコワモテでも良いよ。

「前方の船止まりなさい。一分以内に停船しなければ問答無用で無力化します」
526 ：名無し三等兵：01/12/24 23:51
>>512
「逝ってよし！」と僚艦が返答しそうだな（W
527 ：　：01/12/24 23:51
>>498
あんたもそのマスゴミと同等のレベルだな
不審船がRPGを撃ってようが、撃っていまいが
自動小銃、機関銃で射撃してくることは（しかも人がいることが明らかなブリッジを狙ってる）
「急迫不正の侵害」として十分正当防衛の要件を充足してるだろうが

悪いことは言わんから六法ぐらい買え
528 ：名無し三等兵：01/12/24 23:51
>>498
これ以外の船は沈むってことじゃないの？
防弾性能だって今回の船・・・見てのとうり貫通しまくってたし小銃弾程度で
529 ：名無し三等兵：01/12/24 23:52
>>520
それどころか旧式化したクリバックI・IIって内務省国境警備隊に
移管されたんだろ？
530 ：名無し三等兵：01/12/24 23:52
>>523
レザーネックの誕生（ｳｯ！
531 ：名無し三等兵：01/12/24 23:52
やはり短魚雷積むしかない！！
532 ：名無し三等兵：01/12/24 23:53
>>498
リンク先読んでから書けよ、せめて。

「つるぎ」クラスでそうだからと言って、今回被弾した３隻にそれが
当てはまると考えるのはヴァカ。逝ってヨシ。
533 ：某研究者：01/12/24 23:53
＞RPGぐらいでは沈みませんよ。大げさに語って正当防衛の理由付けを
＞したいだけ。今回の一連の日本側の対応に点数をつけるのなら生け捕
＞りに失敗した事を差し引いて65点だな。

まあ船体は耐えられてもブリッジに命中する確率が０で無い以上は
反撃は正当化されるのではないのか
534 ：名無し三等兵：01/12/24 23:53
世の中のミサイル艇ってどうなの？海保向けじゃない？
535 ：名無し三等兵：01/12/24 23:54
>>525
ちょっと過激な気もするが「舐められてる」って状態が
全く持ってマズーな事には激しく同意する
536 ：名無し三等兵：01/12/24 23:54
＞RPGぐらいでは沈みませんよ。大げさに語って正当防衛の理由付けを
＞したいだけ。今回の一連の日本側の対応に点数をつけるのなら生け捕
＞りに失敗した事を差し引いて65点だな。

船内火災の恐ろしさを知らないヴァカ
537 ：名無し三等兵：01/12/24 23:54
むしろ海自を縮小化して、海保の装備を充実させればうまくいくんじゃない？
白兵戦専門の海保隊の創設、イージス艦、ついでに空母と。
軍隊じゃないということで、制約がないことからホイホイ物事が進みそう・・・
538 ：海の人：01/12/24 23:54
>498
　沈まないよって、それ本気ですか?
　当たり所が悪くて水線付近に大破孔が生じれば、巡視船艇の構造から言って
瞬間的な浸水で転覆しますよ。
　そのリンク先のサイトですが

>武器は機関銃かせいぜいRPG７などの携帯式の対戦車ミサイルやロケット程度である。
>これらの攻撃で仮に巡視船が損傷を受けても、巡視船船体は内部を細かく区切り、
>厚い隔壁で浸水が広がらないようにダメージコントロールが施されてい>る。
>対戦車榴弾程度の爆風にも耐える構造である。

などというデムパを鵜呑みにしているのは、あなたの方なのでは。
　そもそも対戦車榴弾(HEP-SQUASHのこと?)って何よ、というのは置いとくとしても（笑）
539 ：とつにゅう：01/12/24 23:54
４０㎜自動てき弾銃による閃光榴弾の射撃！
540 ：名無し三等兵：01/12/24 23:55
沈まなくても死者はでるに１００万つるぎ
541 ：既出多発警報発令：01/12/24 23:55
>>522
彼らは「軍人」ではなく「警察官」であるという事を感じますね。
542 ：名無し三等兵：01/12/24 23:55
>>526
判ってくれる人が居てうれしいよ(w
543 ：名無し三等兵：01/12/24 23:55
YSで特攻
544 ：名無し三等兵：01/12/24 23:56
>498へ集中射撃だ
545 ：名無し三等兵：01/12/24 23:57
ＲＰＧ持った自爆覚悟の連中を拿捕、臨検なんて無謀だよ。
接舷までしてよく死人が出なかったもんだ。
546 ：名無し三等兵：01/12/24 23:57
やっぱり、３インチ砲ぐらいはいるよね。哨戒機にも、携帯式対空ミサイル対策ぐらいはしたほうがいいかも。
547 ：名無し三等兵：01/12/24 23:57
今後、北韓はどんな対抗策を取ってくるのか？
さらなる高速化？
外洋航行可能な潜水艦の使用？
548 ：　：01/12/24 23:57
>>544
>498へ集中射撃だ
まさしく、こういうのを過剰防衛と言う
549 ：名無し三等兵：01/12/24 23:57
>528
AK2丁と12.7ミリ1門らしいぞ。
550 ：海の人：01/12/24 23:58
>538
　あ゛～ごめんなさい、他人の批判してる場合じゃなかった。
　対戦車榴弾は「HEAT」でした、逝ってきます(ざっぷ～ん
551 ：名無し三等兵：01/12/24 23:58
>>539

面白い！！想像しちゃった
閃光弾発射「ダンダンダン」
弾ちゃーく今「バショ、バショ、バショ」
うーんいいねぇ
552 ：名無し三等兵：01/12/24 23:58
アルミ船体はＲＰＧのＨＥＡＴでチーズバーガーの如く溶けだし、
アルミそのものが燃焼を開始します。
553 ：とつにゅう：01/12/24 23:58
イギリスみたいにフリゲート艦で追っかけて、
止まらないと撃沈するぞ！っていうしかないな。
そんでこなごなにして証拠を残さない。
554 ：名無し三等兵：01/12/24 23:59
>>547
漁具を積む
555 ：名無し三等兵：01/12/24 23:59
>>541
今後も類似の事件は起こるでしょうね
その時の日本の対応が気になります
あくまで警察として対応するのか
それとも自衛隊として対応するのか
556 ：名無し三等兵：01/12/24 23:59
＞RPGぐらいでは沈みませんよ。大げさに語って正当防衛の理由付けを
＞したいだけ。今回の一連の日本側の対応に点数をつけるのなら生け捕
＞りに失敗した事を差し引いて65点だな。

船長以下幹部が全員脂肪してしまい。管制機能を失った船は
もはや廃船同然

君の知識は5点だね
557 ：498：01/12/24 23:59
スイマセン、丁度昨日このサイト見つけたんでちょっと煽ってみたかっただけです（ｗ
軍事的な知識なんて全然在りません（汗

>532
今回被弾したのはこの船とは違うんでしょうか？
558 ：既出多発警報発令：01/12/24 23:59
>>498
負傷者出てるのによく言えるな。
死者出た後に遺族に同じ事言ってみな。
559 ：ラミジ：01/12/24 23:59
艦首カロネード砲発射、ぶどう弾が艦橋の敵兵をなぎ倒す(ﾊｱﾊｱ
560 ：名無し三等兵：01/12/25 00:00
＞５５７
奄美沖にでて遺体捜索して来い
561 ：名無し三等兵：01/12/25 00:00
20mm連装ってのは駄目なのかねえ？（200tに載らんか）
562 ：名無し三等兵：01/12/25 00:00
>>548
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺｲｲ!
563 ：名無し三等兵：01/12/25 00:00
>>550
２ちゃん名物
粘着榴弾もあるべ
564 ：初心者：01/12/25 00:00
>>552
RPGってheatなんですか？
565 ：名無し三等兵：01/12/25 00:01
船は人が動かしてるって事を忘れてるな＜498
566 ：とつにゅう：01/12/25 00:01
撃たれてるときに閃光手榴弾投げ込めば反撃できたのに．．．
567 ：名無し三等兵：01/12/25 00:01
海保嘘ニュース

工作船無力用潜水艦　伊-USO800シリーズを実用化。
これは海上自衛隊と同じ規格のディーゼル潜水艦の上部に、
40m×150mの装甲デッキを取り付けた拿捕専用潜水艦である。

不審船追跡時に、周囲から包囲を狭める巡視船と位置情報を
常に交換し、該当船舶直下を並進。時期を見て急速浮上し、
自沈自爆の危険の有る武装工作船を「陸に上がったウミガメ」
状態にして捕縛する海保の最新鋭……
568 ：名無し三等兵：01/12/25 00:02
矢張り軍事的に言って生け捕りと言うのは
一番難しい事なので有ろうか
569 ：名無し三等兵：01/12/25 00:01
498には巡視艇乗組員の爪のアカでも煎じて飲んでいただきたい。
570 ：名無し三等兵：01/12/25 00:02
>>558
>>498なら死者が出ても遺族に臆面もなく言うだろう
救い難い糞馬鹿だからな
571 ：とつにゅう：01/12/25 00:03
＞５６８
虫の息でいいならなんとかなるかも
572 ：名無し三等兵：01/12/25 00:03
やっぱり船首に杭をつくって突き上げて拿捕ってことでよろしい？
573 ：名無し三等兵：01/12/25 00:03
>>547
偽装の為に漁具をのせる。ハケｰン方法が本当に「漁具が無い」なら効果あるね。
574 ：名無し三等兵：01/12/25 00:03
珍走と同じかな。
行ってダメなら撃ち殺す。

珍走には在日のヒト多いんだよね。
残留孤児の子弟とかも多い。
やっぱ差別されてるとか感じてグレるのかな。
575 ：名無し三等兵：01/12/25 00:03
>>568
SSTが撃たれても死なないなら余裕だけど
普通の人間だったら無理っていうか不可能
576 ：名無し三等兵：01/12/25 00:04
>>568
警察としては「生け捕り」しなきゃって事があるからなー
じゃあ自衛隊で・・・って事になるのかな？
577 ：498：01/12/25 00:04
うるせー馬鹿
578 ：ビル・ゲイツ：01/12/25 00:04
>>498
操船を無人化するんだったら
ウチのＮTがオススメですよ！
579 ：名無し三等兵：01/12/25 00:05
>>577
オマエは偽物だろ
580 ：名無し三等兵：01/12/25 00:05
>>578
肝心の時にフリーズしそう・・・
581 ：名無し三等兵：01/12/25 00:05
日本の領海外でドンパチ。
中国の排他的経済水域内でドンパチ。
その結果がタイーホ失敗。
韓国で座礁したサンオ級潜水艦の乗組員は１名がタイーホされて
作戦全容が明らかになった。
今回は作戦目的がわからなくなった。
582 ：名無し三等兵：01/12/25 00:05
今度から連中は小型の潜水艦で来るんじゃね～の？
そしたら厄介だよね。
583 ：名無し三等兵：01/12/25 00:06
実際したしねｗ
584 ：名無し三等兵：01/12/25 00:06
今回の事件も先回の事件も
日本側は航空機による哨戒とその後の追跡が
ものをいった

次回の北○鮮の工作船はSAMを持ってきて
接触してくる航空機を撃墜しようとするような
気がしてならない

今後海自のP3Cももちろん海保の航空機も
チャフやフレアの搭載をすべきではないか
と思うのだが
585 ：名無し三等兵：01/12/25 00:06
>>557
船の名前を見たら一発でわかると思うが・・・。

海保は艦橋の防弾ガラスにはそんなに気を使ってなかったのですかねえ？
Class２を２枚重ねりゃ７，６２㎜クラスなら止められるんじゃなかろうか。
586 ：名無し三等兵：01/12/25 00:06
>>578
ちょいとスキルがある人なら誰でもハッキングできるモノが
信用できるか（ｗ
”ご自由にお持ち下さい”って言ってるのと同じだ（ｗ
587 ：名無し三等兵：01/12/25 00:06
>>578
メンテ要員が倍必要ですが何か？
588 ：名無し三等兵：01/12/25 00:06
ようするに明るいうちに沈めておけってことだね？
589 ：名無し三等兵：01/12/25 00:07
>>567
　それを見て仰天した韓国海軍が

「チョッパリは潜水式の空母を秘密裏に開発・実戦配備した
　正面兵装リストに載せない為に海保に配属したに違いない」

　と反省と謝罪と賠償を求めてくるに800ニダー(w
590 ：名無し三等兵：01/12/25 00:07
>小型の潜水艦で来るんじゃね～の？

それこそ海自のウデの見せ所。
飛んで火にいる夏の虫状態。
591 ：　　：01/12/25 00:07
今回は　｢撃沈｣　の前例が出来たということで
592 ：名無し三等兵：01/12/25 00:07
海自のミサイル艇をぜひ保安庁にも。あれなら装甲あるし76ミリもついてる。
593 ：海の人：01/12/25 00:07
>578
　使い古されたネタだけど

　　　巡洋艦よ～くダウン:-p

>567
　一生懸命追いかけるも一度たりとも追いつけず、結局もう一枚鉄板を継ぎ足して
潜水空母に改造される・・・に3,600カノッサ:-p

>563
　ぐへ～粘着は、シーレーン議論でもうかんべん_(__;)_ばったり
594 ：名無し三等兵：01/12/25 00:08
>>581
自殺するは自沈するは・・・
逮捕できなかった事を責めるのは酷すぎる
逮捕してから自殺されたのなら別だが
この場合は逮捕は無理だろ
595 ：名無し三等兵：01/12/25 00:08
潜水艦に進水しても「大変だ、はやく助けないと！！」
596 ：名無し三等兵：01/12/25 00:09
鹿屋のP-3Cも今度からは新田原のF-4EJ貝の護衛付きで行動
SAM撃ってきたらフレアとチャフで回避して
「えへへ、隊長、いいですかい？」
「ﾊｧﾊｧ、逝ってよし！」
597 ：既出多発警報発令：01/12/25 00:09
>>584
P3Cはチャフとフレアは装備してるんじゃねーの？
598 ：名無し三等兵：01/12/25 00:09
>>585
防弾ガラスは耐候性良くないよ。とくに強烈な紫外線はダメ。
それより防弾シャッターのほうがいい。ルーバー式でね。
599 ：名無し三等兵：01/12/25 00:09
＞５６７
潜水浮きドックにすればいい
600 ：海の人：01/12/25 00:09
>592
　あんな運用にいちいち手間暇かかって、しかも特殊な船形なので限られた
ドックでしか整備できず、さらに支援要員及び乗組員は別途トレーラーで寝起き
しなくちゃいけないようなシロモノ、保安庁にハナでせせら笑われますがな(^_^;
601 ：名無し三等兵：01/12/25 00:11
＞５８５
CICを作ればいい。ってスペースがないか（ｗ
602 ：名無し三等兵：01/12/25 00:11
今こそ震洋、回天、浮沈特火点を正式装備に！
603 ：名無し三等兵：01/12/25 00:11
この板を政治家に読ませたいよ、
命賭けて仕事している人がいることを分からせないと。
604 ：名無し三等兵：01/12/25 00:11
>>595
沈んだ潜水艇の中に生存者がいる可能性があるなら
海上保安庁なら助けようとするだろうね
605 ：名無し三等兵：01/12/25 00:13
>600
やはりミサイル艇母艦「千歳」建造を･･･（雲龍でも可）
606 ：５８５：01/12/25 00:14
>>598
耐候性なんてぜんぜん気にしてなかったよ、あれって１年くらいで
取り替えなきゃだめなんだったよね。防弾シャッターって厚さは
どれくらいいるんだろう？
607 ：名無し三等兵：01/12/25 00:14
有線誘導の小型ミサイルで良いと思うが（Ｗ
608 ：名無し三等兵：01/12/25 00:14
停戦命令無視して逃げまくって
警告無視して撃たれて停まって
撃ち返したら撃ち返されてタコ殴りされて
勝手に沈んで
勝手に氏んだ

以上が今回の戦闘じゃなくて捕物
609 ：海の人：01/12/25 00:14
>605
　そ、それって単に空母と戦闘機の関係を、母艦とミサイル艇に置き換えただけのような（笑）
　やっぱ母艦を守るために「母艦戦闘群」とか作るんでしょか_(__;)_ばったり
610 ：名無し三等兵：01/12/25 00:16
圧倒的に不利な状況でも平然と戦い自決すら躊躇わない連中相手に
警察官的行動に拘る現場の連中はどこまで対処できるんだろうか
政治屋にとっては些末なことなのか？
611 ：名無し三等兵：01/12/25 00:16
＞６０９
突き詰めちゃえばイージス艦。いやイージス巡視船が必要って
ことですか？（ｗ
612 ：名無し三等兵：01/12/25 00:16
>防弾シャッターって厚さはどれくらいいるんだろう？

相手をする弾しだいだよね。コンマ３０クラスなら20m厚の防弾鋼板で
ＯＫだと思うけど。
613 ：ビル・ゲイツ：01/12/25 00:17
と言うか、生け捕りを前提として運用する武装艇ってなんだ？
と問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
614 ：名無し三等兵：01/12/25 00:17
>>611
陸にいる警察官にも光を（ｗ
615 ：名無し三等兵：01/12/25 00:17
スタンダードミサイル？
違いますよウチは海上保安庁ですよ
これはスタンダード警棒です
616 ：名無し三等兵：01/12/25 00:17
>>610
あんたは誰を批判したいんだ？当然「政治屋」だよな？
現場の「連中」呼ばわりかい？
617 ：名無し三等兵：01/12/25 00:18
>と言うか、生け捕りを前提として運用する武装艇ってなんだ？

そんな船、世界中探しても存在せず。前代未聞。つまり不可能。
618 ：名無し三等兵：01/12/25 00:19
>>613
海上保安庁の巡視艇がソレです（ｗ
見つめてください、小一時間見つめてください（Ｗ
619 ：２０㎜機関砲：01/12/25 00:19
>>617
現行の巡視船も立派に武装していますが、何か？
620 ：名無し三等兵：01/12/25 00:21
生け捕りする装備の有無は別にして
明らかに光線を行う相手を捕獲するのは
非常に困難じゃないのか？
621 ：名無し三等兵：01/12/25 00:21
年に一度有るか無いかの為に余計装備をする必要はない。
巡視船にTOWとスティンガーを連装して終わり。
それで十分。
622 ：名無し三等兵：01/12/25 00:22
やはり臨検用ASIM0開発をだな（以下略）
623 ：名無し三等兵：01/12/25 00:22
CIWSをつむ。通常の弾頭でいい。
624 ：海の人：01/12/25 00:22
>613
　とりあえず、問いつめる前にWin"doze"XPのバグ取りよろしく（笑）

>611
　そりゃまた不毛ですなぁ（笑）
　つうか、海保の柔軟な個艦運用は海自も見習うべきだと、密かに思ってたり。
625 ：名無し三等兵：01/12/25 00:23
催涙弾打ち込むのって難しいのかなぁ
626 ：名無し三等兵：01/12/25 00:23
>>616
ん？　文脈読んで解らない？
もしかして「連中」って言葉使ったのが気に障ったのか？
じゃ「方々」って言い直そう
627 ：名無し三等兵：01/12/25 00:23
いまどきTOWですか…。
628 ：名無し三等兵：01/12/25 00:23
２０ｍｍの弾頭に催涙ガス
629 ：名無し三等兵：01/12/25 00:24
網で攻撃とか出来ないですかね？スクリューに絡ませれば良いと思うんで
すが。新兵器を開発すべきですね。もうやってるかも？
630 ：名無し三等兵：01/12/25 00:25
>>523
ぶどう弾発射を忘れてるよ。
あと、カットラスも。
631 ：ビル・ゲイツ：01/12/25 00:25
対戦車ミサイルに催涙ガス詰めるってのはどうよ？
だめなら通常弾頭で（W
632 ：某研究者：01/12/25 00:26
まあ相手がＴＯＷ級のＡＴＧＭを装備してれば厄介であり
恐らく相手が持たぬヘルファイヤ級のミサイルの装備が必要ではないのか
（まあ流石に其れ等やペンギン級の対艦ミサイル迄は装備していないのではないのか）
633 ：名無し三等兵：01/12/25 00:26
カタパルトかなんかで社民党議員を不審船目掛けて射出すりゃいいんだよ
２時間以内に戻って来なきゃ爆発するように細工した首輪かなんかつけて
簡単じゃねえか
634 ：名無し三等兵：01/12/25 00:26
消防用のヘリで海水くみ上げて船にドバーっと・・・むりかな？
635 ：名無し三等兵：01/12/25 00:26
日本もイギリスみたいなシステムにしたらいいのでは。
但し法改正が必要になるが。
636 ：名無し三等兵：01/12/25 00:27
海上で無風ってことはないからな・・・
ガス系は無意味かもね

遠距離から船の開口部にほおりこめればまだ可能性は
あるかもしれんが
637 ：名無し三等兵：01/12/25 00:27
非殺傷地雷でガムみたいなのがプシャーと出る奴があったな。あれをガス銃に詰めて撃ったら
いいんじゃないの？
638 ：名無し三等兵：01/12/25 00:27
>>620
フーバーな任務は香りが漂ってるよな
>>629
オートバイ止めるのも難しいくらいだしな
足止めは難しそう（ｗ
639 ：名無し三等兵：01/12/25 00:27
海保嘘ニュース2号
新型巡視船就航！　遠洋漁業型大型巡視船“とろーる丸”。

本艦艇は基準排水量1万5千トン、海保随一の巨体を誇る遠洋漁業型
巡視船として完成せり。主たる任務は「安全に武装工作船を拿捕する」
事に有り。主兵装は後部甲板より繰り出される、有効幅250m、有効水
深1500m、最大繰り延べ全長6.5ｋｍの「底引き網」であるが、副兵装と
して自動照準器付き127ミリ砲を艦首砲塔に連装する。

これにより武装工作船の持つ各種火器に対しアウトレンジで撃破沈没
させ、当該海域を一旦通過。高性能ソナーにより着底地点を割り出し、
主兵装により拿捕するという画期的巡視船である。
又本艇「操業時」には副次的戦果として大量の漁業資源の獲得が可能
であり、平時においては漁業資源を探索しこれを拿捕する事を……
640 ：名無し三等兵：01/12/25 00:27
USCGのハミルトン級同型艦配備キボン
641 ：名無し三等兵：01/12/25 00:28
停船させるだけだと長射程の「何か」が必要なんだが
誘導弾関係は最少安全距離てのがあるから近接戦じゃあ難しい
単純に直接照準の無誘導モノの「何か」が最適
642 ：名無し三等兵：01/12/25 00:28
＞６３９
潜水艦もつれるね（ｗ
643 ：名無し三等兵：01/12/25 00:29
燃料気化爆弾を不審船の上空で・・・・って意味ないな（ｗ
644 ：名無し三等兵：01/12/25 00:29
トマホーク搭載巡視艇
645 ：名無し三等兵：01/12/25 00:31
>>641
偽春奈が最適。
646 ：名無し三等兵：01/12/25 00:31
>>641
20mmで良いと思う（ｗ
どんな武器選んでも「自沈、自爆、自殺」を
妨害するのは難しい
つーか無理
647 ：名無し三等兵：01/12/25 00:32
>>626
>>616はイブで気が立っております。気にしないように
648 ：646：01/12/25 00:33
せめて海上保安庁ないし自衛隊に被害が出ないように
不審船からアウトレンジから停船命令出して
無視されたら攻撃する事しか・・・
649 ：名無し三等兵：01/12/25 00:33
海保が見つける前に海自のＳＳで処分･･･（水際で抑えるならこれが一番なんだが）
650 ：名無し三等兵：01/12/25 00:33
スタングレネードの飽和攻撃
651 ：名無し三等兵：01/12/25 00:33
>>647
っていうか、うまく立たなかったと思われ
652 ：名無し三等兵：01/12/25 00:34
捕鯨船。
モリを撃ち込んで、該船を収容する。（ｗ
653 ：名無し三等兵：01/12/25 00:34
>>650がほんとに使えそうな気がした
やられたらなにもできないんじゃないか
654 ：名無し三等兵：01/12/25 00:35
アウトレンジからこなごなに消し飛ばして何も残らなけりゃ問題なし
って、実績も残らないか
655 ：名無し三等兵：01/12/25 00:35
カチューシャ型40連装スタングレネード発射機
656 ：名無し三等兵：01/12/25 00:35
しかし、こんなことで悩んでるのって日本だけだよな････
何か無駄なことに知恵と金と人命を使ってる気がしてきた
657 ：名無し三等兵：01/12/25 00:36
死体は情報や黒幕を吐かないぞ・・・。
658 ：名無し三等兵：01/12/25 00:36
>>640
ハミルトン級カッターは、
基本的に巡視船と変わらない。
659 ：名無し三等兵：01/12/25 00:36
>>651
微妙に弱気な文章だしな
660 ：名無し三等兵：01/12/25 00:36
対戦車ミサイルにスタングレネード詰めるってのはどうよ？
だめなら（略
661 ：名無し三等兵：01/12/25 00:36
>>650
イイね♪
662 ：名無し三等兵：01/12/25 00:37
＞６５７
戦力を確実に削ぐことはできるぞ
663 ：名無し三等兵：01/12/25 00:37
工作船の飽和攻撃やられたら…ぐわあ！嫌だ
カミカゼに悩まされたアメリカ海軍の気持ちが判る
664 ：名無し三等兵：01/12/25 00:38
やっぱSAUMRAIに催涙ガス詰めて全員で連射だべ
665 ：名無し三等兵：01/12/25 00:38
昔あった高圧ガスガン・・ベアリングを飛ばすやつ
殺さないでそれなりの威力・・どうだろ
666 ：名無し三等兵：01/12/25 00:39
>>656
いや、でも殺さないで捕獲する技術は有益なものと思われ。

人命うんぬんじゃなく、生きてなきゃ話聞けないからね。
667 ：名無し三等兵：01/12/25 00:39
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z
668 ：名無し三等兵：01/12/25 00:39
>>657
どうやって「自決」をとどまらせるか・・・
それが全てだな
千里眼な彼女が実在してくれれば・・・（ｗ
669 ：名無し三等兵：01/12/25 00:41
自決・・エロ本を投げ込むのはどう？
670 ：名無し三等兵：01/12/25 00:41
それにしても巡視船が２０ｍｍ砲を
積んでいながら機関銃弾を防げる程度の
防弾すら施していないことに矛盾を感じる。

大和だって４６ｃｍ砲を積んでいながら同時に
同じレベルの砲で撃たれることことを想定して
装甲を施してただろ。ちょっと引き合いに出す
のは無理かも知れんが。
671 ：名無し三等兵：01/12/25 00:41
つーかさ、もっと強硬な態度はとれないものなのか？
ロシアの沿岸警備隊並にシンプルに警告後は相手が沈むまで海空から問答無用に射撃を続ける
そーすりゃ日本の海保や海自に追われると絶対生きて帰れないって認識されるようになって
あっさり白旗上げるようにならないかな？
でも、非人道的って怒られそうだな
672 ：名無し三等兵：01/12/25 00:41
１ｋｍ先にいる人間が頭いたくなる超音波とかないのか（W
673 ：名無し三等兵：01/12/25 00:41
>>668
裏本、裏ビデオの大量射出
工作船乗組員 全員が亡命を希望
674 ：名無し三等兵：01/12/25 00:42
海保嘘ニュース3号
「て言うか、拿捕じゃなくて沈船引き上げだし」と言われた“とろーる丸”の
欠点を補う画期的新型巡視船完成！船名“まっこう”。

当艦艇は工作船の「生け捕り」に機能を集約した海保期待の最新鋭装備
である。主兵装は「捕鯨砲」。南方捕鯨で銛撃ち40年の実績を持つ信頼の
“山下源五郎”型照準射撃管制装置を配備し、有効射程300mで水上型、
潜水型両方の工作船に銛を命中させる事が可能である。

また本船の特徴は、ジブクレーンを備えた後部甲板である。
ここでは拿捕した工作船を甲板上へ引き上げ、熟練の解体技士による
工作船の「捌き」の技が披露される。引き上げた工作船は貴重な肝油や
筋肉は言うに及ばず、内蔵からヒゲに至るまで一片たりとも無駄にする
事無く解体され、無力化されるのであり……
675 ：00：01/12/25 00:42
朝鮮系信金に２兆円近く公的資金を注入した亀井静の罪は重いな。
あいつのおかげで工作船とか武器をどれだけ買われたことか・・・
676 ：ラミジ：01/12/25 00:43
拿捕するには切り込み隊が一番さ！
指揮官先頭はイギリス海軍の伝統、切り込み隊長は艦長だ！
でも拿捕賞金安そう・・・
677 ：名無し三等兵：01/12/25 00:43
>>672
それを北朝鮮の工作船に使われたら・・・・大変だー
678 ：名無し三等兵：01/12/25 00:43
その「工作船」は刺身になったり味噌汁になったりするんじゃ……>>674
679 ：名無し三等兵：01/12/25 00:43
Ｐ－３Ｃから糞尿を２㌧ほどまいちゃれ
680 ：673：01/12/25 00:43
>>669
先こされた・・・。
鬱だ・・・以下略
681 ：名無し三等兵：01/12/25 00:44
>>669
訓練を受けた精鋭部隊だぞ
彼らはオカズも手も使わずに抜ける
エロ本も巨乳画像もモロ動画も効かん
682 ：名無し三等兵：01/12/25 00:44
>>676
村上水軍や熊野水軍に依頼しますか（ｗ
683 ：名無し三等兵：01/12/25 00:45
しっかし、接舷して乗り移ったところで乱射されなくてほんとによかった。
684 ：名無し三等兵：01/12/25 00:45
工作員は去勢済みです
685 ：名無し三等兵：01/12/25 00:45
チョコパイ攻撃も自決防止には役に立ちそうにないな（Ｗ
686 ：名無し三等兵：01/12/25 00:46
>>674
通称「マルハ」部隊？
687 ：名無し三等兵：01/12/25 00:46
はったりで、Ｆ－４もしくはＦ－１、もしくは調子に乗ってＦ－２を飛ばす。
低空を高速パスされただけで怖いと思う。
688 ：名無し三等兵：01/12/25 00:46
キムジョンイルの肖像画を巡視船の船体じゅうに貼り付ける。
保安官もジョンイルの顔が書かれた防弾チョッキ。
これイケル
689 ：名無し三等兵：01/12/25 00:46
>>683
それはマジでそう思うよ
690 ：名無し三等兵：01/12/25 00:47
>>686
ﾆﾎﾟｰﾝ放送が買い取ります
691 ：名無し三等兵：01/12/25 00:48
>>688
激しくｶﾞｲｼｭﾂ
あとキムマスクもナー
692 ：名無し三等兵：01/12/25 00:48
>>688
そのまま北朝鮮に亡命されちゃったりして（ｗ

北朝鮮の船は誰の肖像画を貼れば日本側に撃たれないんだ？？
モー娘か？（ｗ
693 ：名無し三等兵：01/12/25 00:48
>>688
ナイスｯ！！
694 ：名無し三等兵：01/12/25 00:49
海保嘘ニュース4号(本日最終)

撃ってよし、守ってよし、新型巡視船に寄せられる期待の声は大きい。
今回海上保安庁が81年分の予算を前借りして完成させた主力巡視船
“きい”は、基準排水量7万トンと海保史上もっとも大型の巡視船である。

きいの主兵装は三連砲塔三機、計９門搭載された４６サンチ……



嘘ニュースは海上保安庁を応援しています。
695 ：名無し三等兵：01/12/25 00:50
＞６８３
次回はそうはいかんだろうな。
接舷してきたところで逆に斬り込んだりしてな
保安庁員はわけわからないまま殺戮され
巡視船ごと奪われるかも
696 ：名無し三等兵：01/12/25 00:50
　　　　　　 ＿＿　　　　Λ∞Λ ＜魚雷投下！
　　　＝　//２＼￣￣|（|　´∀｀）、　)）
　　＝　 〔-=∋　￣●￣∪￣￣￣|l≫
　　　＝　 ∂￣￣｀ー―-＝ニ⊃=´)）

　　　　　　　　―＝ニ二三〕ニｌ>ｼｭﾊﾞｰｰｰｰｯ


　　　　.　|...鮮..|
　　　　　..￣￣|＿＿＿
　　　　　　.......｜□　..｜..∧＿∧ ｱｲｺﾞｰ
　　　　　　V　｜　　　｜<ヽ｀Д´>＿＿
　　　　 ......｜　　　　　　長漁3705.　..／
～～～～.｜_＿＿＿＿＿＿＿＿／～～～～
697 ：名無し三等兵：01/12/25 00:49
>>692
加護
698 ：名無し三等兵：01/12/25 00:50
>>683
やっぱり、彼らは「ちょっと攻撃したら追い払える」と思ってたのかと。
今までの日本の対応見てれば、そう思われてもしょうがないとこもあったし。

で、これからが大変だぞ、と。
不謹慎だけど、この先海保の人が殉職するのは避けられないことだと思う…
699 ：名無し三等兵：01/12/25 00:51
キムチとしろいごはんをつけた釣竿で一本釣り……だめかな?
北だからお腹すいてるだろうと。
700 ：名無し三等兵：01/12/25 00:51
接舷反対！
危なすぎる
701 ：名無し三等兵：01/12/25 00:50
>>695
こわっ！
702 ：名無し三等兵：01/12/25 00:51
モーニダ娘。

　/ | | | |ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@
　|<　｀～´ >| 〃~~ヽヽヽ （ノ~＼＼　　　　　 　 ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　ﾉﾉﾉﾉヽヽ<０｀～´０>
　|（　　　）| <●｀ー´●> <｀.∀´>　ノハヽヽ 　|< ｀Д´ >| 从｀▽´从　（　　　）
　　| ｜ |　　（　　　　）　　（　　　）从 ｀◇´ 从 |（　　　）|　 （　　　）　　 | ｜ |
　　| ｜ |　　｜　| 　 |　　｜｜｜　（　　　　） 　｜｜｜　 　 | ｜ |　 　.| ｜ |
　（＿フ_フ　（＿フ＿フ　（＿フ_フ （＿フ_フ 　（＿フ_フ 　（＿フ_フ　（＿フ_フ
　　 飯田　　　 安倍　　　 保田　　　矢口　　　 後藤　　　 石川　　 吉澤

　　　　　　　 　　ﾉﾉﾉﾉヽヽ　 .ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　　/ | | | |ヽ
　　　ﾉﾉハヽヽ　∬｀▽´∬　川｀ー´川 　川*｀д´*> 　／⌒ヽ、　＠ノハ＠
　　　|||｀ⅴ´||| 　（　　　） 　　（　　　）　　　（　　　）　 <　｀ ｅ ´ .> 　<｀д´ >
　 　 （　　　）　　.｜｜｜ 　　｜｜｜　　　｜｜｜　 ノリﾘ从ﾙヽ 　（　　　）
　　　（＿フ_フ　 （＿フ_フ 　（＿フ_フ 　　（＿フ_フ.　 　　　　　 　 （＿フ_フ
　　　 　辻　 　　　小川　　　　高橋　 　　 　紺野　　　 新垣 　　　　加護
703 ：名無し三等兵：01/12/25 00:52
>>692
鳥羽一郎または北島三郎
704 ：名無し三等兵：01/12/25 00:53
モー娘の写真貼ったとして・・・・
北側も選んで撃ったりして（ｗ
実弾人気投票！
本人聞いたらショックで脱退するだろう
705 ：名無し三等兵：01/12/25 00:53
通常業務は２０㎜機関砲で。
こいつはヤバすぎるぜ、逝ってしょい！ってなった時のための武器を一門。
現実的にはこの組み合わせか？
706 ：名無し三等兵：01/12/25 00:54
次回はもっとまともな新鋭工作船出してくるぞ
海兵隊付きで
大変だー！海保の手に負えるのか？
707 ：名無し三等兵：01/12/25 00:54
>>703
俺なら迷わず撃つぞ
弾倉が空になったら抜刀して写真に斬りかかる（ｗ
708 ：名無し三等兵：01/12/25 00:54
保田圭、見劣りはするが気立てが良さそう。＜うちに嫁さんとしてこないかと
709 ：名無し三等兵：01/12/25 00:54
＞７０４
やっぱりやっすーは蜂の巣？（ｗ
710 ：名無し三等兵：01/12/25 00:55
保田が貼ってあった所には大穴があいてるなきっと（W
711 ：名無し三等兵：01/12/25 00:56
麻酔銃付きの狙撃銃。
船の上よりは振動がマシなヘリから。
712 ：名無し三等兵：01/12/25 00:56
奴らはプリンセステンコーは絶対に撃てない
713 ：ちゃぎ：01/12/25 00:57
>>702

ニイニイは何なんだ（ｗ
714 ：名無し三等兵：01/12/25 00:57
クリスマスにお前ら寂しいな。
715 ：名無し三等兵：01/12/25 00:57
船首に亡き首領様の銅像が立ってる巡視船
船腹に亡き首領様のありがたいお言葉がハングルで書いてある巡視船
船腹にとってもイヤラしい文句をハングルで書いてある巡視船
716 ：名無し三等兵：01/12/25 00:57
やっすーは同胞だから撃たないよ。
717 ：名無し三等兵：01/12/25 00:58
ゴマキの写真の周りには弾痕で花柄縁取りされてそう（ｗ
718 ：名無し三等兵：01/12/25 00:59
>>714
「オマエモナって言って欲しいのか？」
「オマエモナって言って欲しいのか？」

久しぶりのフカワレスをお見舞いしちゃる
719 ：名無し三等兵：01/12/25 00:59
みんな！ｾｸｰｽしてるかい？
720 ：名無し三等兵：01/12/25 00:59
池田大作の写真も効果的かも
721 ：名無し三等兵：01/12/25 00:59
＞７１２
船全体にプリンセステンコーの顔写真（ｗ
722 ：名無し三等兵：01/12/25 01:00
＞７１５
どっちが不審船だかわからん（ｗ
海自の船に撃たれるぞ
723 ：名無し三等兵：01/12/25 01:00
ところで今回の「工作船」は、彼らの作戦の終了後に発見されだんですかね？
それとも合流地点などに向かう途中を発見されたんでしょうか？
724 ：名無し三等兵：01/12/25 01:00
ＲＰＧのランチャ部分を鉄棒と報告したメンバーは、仲間にボコられたんだろうか
725 ：名無し三等兵：01/12/25 01:00
＞715

そんなもん。南に沈められるぞ（ｗ
726 ：名無し三等兵：01/12/25 01:01
>722
127mmで木っ端微塵
727 ：名無し三等兵：01/12/25 01:01
>>721
船ごと消されちゃうぞ（Ｗ

ひょっとしたら完全包囲網からの大脱出を披露してくれるかも
728 ：名無し三等兵：01/12/25 01:01
クリスマスだぞ、おい！
風呂でも逝ってこい！
729 ：名無し三等兵：01/12/25 01:01
間違えて石黒彩も貼ってしまう工作船
730 ：名無し三等兵：01/12/25 01:01
＞７２４
いくらなんでも振り回さんだろう（ｗ
731 ：名無し三等兵：01/12/25 01:02
クリスマスなのに。 （ノヘ;）シクシク．．　
732 ：名無し三等兵：01/12/25 01:02
>>724
あの状態で見間違えても仕方ないだろう
733 ：名無し三等兵：01/12/25 01:01
現在「きりしま」「あまみ」の後部甲板に艦載機シーハリアーを
つむための改装工事を行っております。
2002年2月には配備されます。
734 ：名無し三等兵：01/12/25 01:02
＞７３１
神国日本には関係ない
735 ：名無し三等兵：01/12/25 01:02

　　　　　　ヾ、、、、、、、、、、、、　　 ヾ,,
　　　　　　ﾐ| 　　　　　　　　　　　　彡　 ﾐ
　　　　　 ﾐ| 　　　　　　　　　　　　　ミ　　ﾐ
　　　　　 ﾐ| ======　　=======　　 ヾ,,　ﾐ
　　　　 　.ﾐ| ｒーー、　　ｒ－―‐、　　 ヾ　ﾐ
　　　　　　 | |￣ﾟ￣|===|￣ﾟ￣ .|====/⌒ヽ　　「ﾊｧﾊｧ....テンコーの写真ほすぃニダよ、ﾊｧﾊｧﾊｧ。」
　　　　　　 .|.'ｰ一 ﾉ　　 ヽー―''　　　　　　|
　　　　　　 |　　,(⊂(＿）⊃) 、　　　Ｕ　　　/
　　 　 　　 |　　| :::::::Ｕ:::::::::::: |　　　　Ｕ ｌー''
　　　　　　 |　　| ／~Ｖ~~＼　|　　　　　 |
　　　　　　 ゝ　　ヽ￣￣ ノ　　　　　　　 |
　　　　　　　　' ', ,ヽ＿＿＿ノ＿、、、ノ
736 ：名無し三等兵：01/12/25 01:02
何か突然なんともいえない雰囲気に…ｗ

で、今回の事件を契機に、やつら捕まりそうになったら
先制攻撃をする可能性も否定できないわけで…

どうする？どうすればいい？
737 ：名無し三等兵：01/12/25 01:02
>>724
わざと国内向けに穏やかな表現。むしろほほえましい表現。
738 ：名無し三等兵：01/12/25 01:03
じゃあ巡視艇もクリスマスバージョンで（ｗ
739 ：名無し三等兵：01/12/25 01:03
＞７３６
徹底したアウトレンジでなぶり殺し
小沢治三郎の正しさがここで証明される
740 ：名無し三等兵：01/12/25 01:05
>>736
一発撃たせて後で20mmを大盛り汁だくで撃ち込む
741 ：名無し三等兵：01/12/25 01:05
一人で焼酎飲みながら軍板に来てるオマエ。そうオマエだよ。





今日は何の日だ？
742 ：名無し三等兵：01/12/25 01:05
海保は空母を持つべきです。
743 ：名無し三等兵：01/12/25 01:06
一人でも生け捕りしたら儲けもん
ってくらいの気分で良いと思う
744 ：名無し三等兵：01/12/25 01:06
シャンパン飲み過ぎて何もせんうちにつぶれてしまった……
夜が明けるまでイブの夜なので不寝番です

高いびきをBGMに２ｃｈ巡回してますが何か？
745 ：名無し三等兵：01/12/25 01:07
＞７４１
蕪村忌
746 ：名無し三等兵：01/12/25 01:07
>>739
やっぱそれしかないかな…

でも、韓国がそれで結構つぶしてるらしいけど、
北は懲りるということを知らないらしいし。

何とか殺さないで捕まえて、証拠を握るうまい方法はないものか。
747 ：名無し三等兵：01/12/25 01:08
●蕪村忌

日本三大俳聖の一人、与謝蕪村の命日。辞世の句は、「冬鷺むかし王維が垣根哉」とされる。
748 ：名無し三等兵：01/12/25 01:08
海保は原潜を持つべきです。
そして緊急浮上訓練中の事故という名目で
不審船をあぼ～ん！
749 ：名無し三等兵：01/12/25 01:09
＞７４６
あれだけ韓国国内で証拠バリバリの状態で見つかっても
シラを切り通す国だ

黙って問答無用で殲滅した方が向こうにとっては衝撃は
大きいだろう
750 ：名無し三等兵：01/12/25 01:09
波の～谷間に～命のぉ～花ぁが～
ふた～り怪我し～て～なぁい～ている～
あまみ～は親父のかたぁみ～
型は古いがしけにはつよい
おれと金城のよぉ～夢の～揺り篭さ
751 ：名無し三等兵：01/12/25 01:10
殺されても自殺しても自爆しても自沈しても
懲りずに止めることはない潜入工作員
そして誰もいなくなるまで続けるんだろうか
752 ：名無し三等兵：01/12/25 01:10
寄ってる奴がいるな・・・。絶対。
753 ：名無し三等兵：01/12/25 01:10
撃破した不審船にカラースプレーで「海上保安庁万歳！」と・・・！
754 ：ちゃぎ：01/12/25 01:11
>>741

漏れか?蕎麦焼酎浴びるように呑んだ挙句、テキーラ飲んでますが何か？
明石家サンタの放映日ですが何か？
755 ：名無し三等兵：01/12/25 01:11
巡視船に撃沈マークをつけよう
756 ：名無し三等兵：01/12/25 01:12
コーストガードが軍隊並みの装備をもつ麻薬犯罪組織
の密輸船を・・・なんて世界的には当たり前過ぎの話
なんだろうなあ
757 ：名無し三等兵：01/12/25 01:12
>>755
ｶｺｲｲ!!
758 ：名無し三等兵：01/12/25 01:13
北朝鮮沿岸に最新ECM装備の倭寇出没
何も盗る物がなくて、ただ出没を繰り返すだけ
759 ：名無し三等兵：01/12/25 01:14
撃沈マークと共に称号もつけよう

「北の虎キラー あまみ」とか
760 ：名無し三等兵：01/12/25 01:14
今日のヒストリーチャンネル(ケーブルテレビ)の
戦争と兵器と言う番組では
沿岸警備隊の特集だった｡
狙ってたのかな？
761 ：名無し三等兵：01/12/25 01:15
>>749
そういえばやつら韓国の山中に逃げ込んで山狩りされたこともあったな。

…うん、何かどうしようもないように思えてきたぞ。

とりあえず、北を「テロ国家」だと政府がきちんと認識するところからだな。
…いいかげん認識しろよ、ちゃんと。援助してる場合じゃないぞ。
762 ：名無し三等兵：01/12/25 01:15
>>755
あまみのブリッジに描かせてあげたいところだが
射撃しまくって自沈に追い込んだのは他のフネだからなー
763 ：名無し三等兵：01/12/25 01:15
>>759
あまみの船首にシャークのカラーリングを！！
764 ：名無し三等兵：01/12/25 01:16
とりあえず「脱チェリー」とだけ書きたい。。
765 ：名無し三等兵：01/12/25 01:17
つうかいつまで祭りやってんの！
機関砲撃って小さい船が沈んだだけじゃん！！
そんなに嬉しいか！？
アフガニスタンのほうがもっと大規模だじょー
アフガニスタン祭りカムバック！！
766 ：名無し三等兵：01/12/25 01:17
＞７６５
所詮遠くの国のこと
767 ：ところでさぁ：01/12/25 01:17
正当防衛射撃の時って、ガンカメラ映像無いの？
なんか公表すると問題あるのかな？
人がミンチになうところとか、見えてたりする？
768 ：名無し三等兵：01/12/25 01:18
艦載型20mmバルカン砲
商品名「ミートチョッパー」または「ユッケメーカー」
769 ：名無し三等兵：01/12/25 01:18
今晩、日本中で何人ｾｸｰｽしてるんだろう・・・
770 ：名無し三等兵：01/12/25 01:18
>>765
いや、小さな事からコツコツと
771 ：名無し三等兵：01/12/25 01:18
敵兵をころしたんだぞ！！お祭りじゃねえか
772 ：名無し三等兵：01/12/25 01:20
＞７６２
共同撃沈ということで・・・
773 ：名無し三等兵：01/12/25 01:20
カノジョホシイ・・・
774 ：名無し三等兵：01/12/25 01:21
>>769
平和だナw
775 ：名無し三等兵：01/12/25 01:21
つうか聖なる夜になんでセックスするんだよ！
しかもどうせ生殖を伴わないセーフティセックスだろ！？
日本人はほんっととヤらしいな
蛆虫め
776 ：名無し三等兵：01/12/25 01:20
>>765
日本が外国船と戦闘状態になったんだぞっ！！
祭りせずにいられるかっ！！
777 ：名無し三等兵：01/12/25 01:21
第１０管区猟犬船団と改称しました
778 ：名無し三等兵：01/12/25 01:22
RPGが2発発射されただけで大騒ぎすんな！
アフガニスタンでは1日100発くらい撃たれてるぞ！！
779 ：名無し三等兵：01/12/25 01:22
しかし・・このごろは祭りが絶えないねぇ
780 ：名無し三等兵：01/12/25 01:22
安産のためにはトンネル拡張工事が肝要なのさ。

やはり，平和が本当ですナ
781 ：名無し三等兵：01/12/25 01:22
キミの乳房に吸い付きたい・・・
782 ：名無し三等兵：01/12/25 01:23
RPGなんてどうだっていい。敵兵を殺したことに価値がある！！
783 ：名無し三等兵：01/12/25 01:23
「不屈の右サイド　あまみ」「好運船　きりしま」
「怒りの鉄槌　いなさ」
784 ：名無し三等兵：01/12/25 01:22
>>777
７７７ゲットおめでとう！！
785 ：名無し三等兵：01/12/25 01:24
お前ら。ｵﾅｰﾆしたか？
786 ：名無し三等兵：01/12/25 01:24
http://www.sex-jp.net/dh/01/
787 ：名無し三等兵：01/12/25 01:24
>>782
あくまで想像だが
全員薬物による自決だとオモワレ
788 ：名無し三等兵：01/12/25 01:24
「悲運のネズミ輸送　長漁3705」
789 ：名無し三等兵：01/12/25 01:24
さあイクヨ・・・腰の力を抜いて・・・
やさしくするから・・・
790 ：名無し三等兵：01/12/25 01:25
今回の戦訓にかんがみ、損傷せる「あまみ」並びに一部巡視船を、駆逐巡視船に改装する計画を発表
791 ：名無し三等兵：01/12/25 01:25
装甲巡視船とか重巡視船とかが必要になるな
792 ：名無し三等兵：01/12/25 01:25
>>782
禿同！！
日本が実力で敵を排除したことに意味がある！！
793 ：名無し三等兵：01/12/25 01:28
重装甲をつきつめていくとキリがないからなぁ。
794 ：名無し三等兵：01/12/25 01:28
>>791
ミサイル巡視船、イージス巡視船、航空母巡視船
795 ：名無し三等兵：01/12/25 01:30
90式の装甲にリアクティブアーマー着けて
そこから２０ｃｍ離したところに金網を着けておけば
大抵の弾は防げる
796 ：名無し三等兵：01/12/25 01:31
船を強化しても臨検時の危険性は下がらないと思う
797 ：名無し三等兵：01/12/25 01:31
攻撃型原子力潜水巡視船「うみおおかみ」
798 ：名無し三等兵：01/12/25 01:32
銃座とか最低限必要な所強化して，
あとはゴム板はって跳弾防止ぐらいかなあ。

アシの速さが必要だろうし・・・
799 ：名無し三等兵：01/12/25 01:34
臨検時の手順

・スタングレネード40発を不審船に叩き込む
・間髪入れず強行接舷
・防弾防刃装備をした突入隊員が突入
800 ：名無し三等兵：01/12/25 01:33
>>ALL
ねぇねぇ、いつまでやるの？
あした会社なんですけど、もう寝てもいいっすか？
801 ：名無し三等兵：01/12/25 01:34
三階建て移動式海上空港巡視船「あかぎ」
802 ：名無し三等兵：01/12/25 01:35
>>800
バカモン！
貴様は負傷した英雄に申し訳ないとおもわんのか！
803 ：名無し三等兵：01/12/25 01:36
そろそろ寝ようか・・・

>>799
スタングレネードでなく，ティアガス
804 ：　：01/12/25 01:36
宇宙船艦ヤマトを一隻作ればいい
WOWOWで放送開始
805 ：名無し三等兵：01/12/25 01:37
>>799
自爆されたらかなわん
撃沈あるのみ
806 ：名無し三等兵：01/12/25 01:36
>>802
隊長っ！！オレが馬鹿でした！！
807 ：名無し三等兵：01/12/25 01:37
超甲型警備艦「やまと」
808 ：名無し三等兵：01/12/25 01:38
>>802
寝かせてやれ，国民の権利にして義務、労働が待っているのだ。
809 ：名無し三等兵：01/12/25 01:40
さあ、もう寝よう・・・キミのキレイなアソコに顔を埋めて・・・
810 ：名無し三等兵：01/12/25 01:39
>>808
ありがとう（涙
明日も一生懸命働きます。
811 ：名無し三等兵：01/12/25 01:42
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　| 　　　　　　　　　　　　ｱﾝ
　　　　　| 　　　　　　　　　ｱﾝ　 　　ｷﾞｼ　＼
　　　　　| 　　　　　　　　　　　ｱﾝ　　　　　／
　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｼ
　　　　（´Ａ｀；）
　　　　(∩ ∩) ────────────────
　　　／
　 ／
812 ：名無し三等兵：01/12/25 01:42
朝鮮民主主義人民共和国海軍不審艦隊
813 ：名無し三等兵：01/12/25 01:43
>>812
もう不審じゃないyo…
814 ：名無し三等兵：01/12/25 01:44
不審船艦隊ってかっこいいね。
815 ：名無し三等兵：01/12/25 01:46
ミサイル不審艦
甲板にはRPG7持った工作員がｽﾞﾗﾘ
816 ：名無し三等兵：01/12/25 01:47
>>312
ややうけ
817 ：名無し三等兵：01/12/25 01:52
日本国海上保安庁第10管区打撃巡視船群
818 ：名無し三等兵：01/12/25 01:56
朝鮮民主主義人民共和国私掠船団
819 ：名無し三等兵：01/12/25 01:58
　ほとんどネタスレと化してきているのに、マジレスするのもナンだが・・・。

　今回の「海戦」の教訓は、まずは工作船が意外なほど重武装で有ることが
判明したこと。
　少なくともこの海保の上の方にしろ、この板の常連にしろ、ＤｓｈKとRPGは
想定外だったのではないか？
　次に、予想以上に抗戦意欲が高いこと。３隻の巡視船に包囲されても、
攻撃してきた。

　この辺からを前提にして、まず手をつけるのは兵器の改良じゃなくて、対応行動の
手順の見直しやら、指揮命令系統、法的根拠、攻撃の限度エトセトラ、エトセトラ、
エトセトラ・・・こういったことでしょう。早い話、対工作船戦略・戦術の練り直し。
　これをきちんとやれば、今回レベルの巡視船や海保の装備でも、まだまだ
対応出来ると思う。
820 ：名無し三等兵：01/12/25 02:05
>>819
停船させて援軍待ちの間、さっさと突入しろよー！
と思ってた自分は、当日深夜未明の撃ち合いから本日のＲＰＧ発表にかけて、
あの時突入してたらエライことになってたと、正直腰抜かしました
821 ：名無し三等兵：01/12/25 02:06
>>819
ちょっと教えて欲しいんだけど、抗戦意欲が強いから抵抗したのかな？

素人で新聞を読んでいる範囲でしかわからないんだけど、もし、私な
ら「なめてかかってよい」と思っているからやったんじゃなかろうか。

どうせ日本は鉄砲撃ってこないし、せいぜい船を幅寄せ（で、よいのだろーか？）
するくらいじゃーん？　とか思ってて、一発ミサイルでもぶちこんで
やったら、対応にこまってオロオロすんじゃないのかな、んじゃ、打っちゃえ。

てなかんじ。

少なくとも去年までは撃たなくて逃げられていたんだから、単に日本が舐めら
れているだけなんじゃないのかなぁ？と思っているんだけど、間違い？

識者の人、おしえて。
822 ：ping：01/12/25 02:06
20mm機関砲じゃ少し弱いですね。もっと口径をでかくしよう。
823 ：名無し三等兵：01/12/25 02:06
もう安心して（？）臨検できねーじゃん
海上保安官もすっかり危険なお仕事になってしもた
824 ：名無し三等兵：01/12/25 02:06
>あんなぁ、不審船はＲＰＧを持っていて
ロケット騨と誘導ミサイルは違いますよ。
今回は命中精度の低いRPGが外れて良かったけど、次はミサイル搭載しかねないのでは。
大昔のサッガー対戦車ミサイルくらいなら幾らでも手に入るような気がするけど、そうなると現状の海保の装備では荷が重いのでは？

やっぱ狂牛病騒ぎで彼等も切羽詰ってるんでしょうかねー
なんで今頃のこのこ現れたか考えたんですが。
825 ：名無し三等兵：01/12/25 02:09
大口径にしすぎると命中精度落ちないか？

ちゅうことで炸裂弾に変更
826 ：名無し三等兵：01/12/25 02:09
キチガイを追いつめるとﾜｹﾜｶﾗﾝ暴発するんで、
従来通り、追うだけ追って逃がすのが得策でしょうか
できれば来させないのがベストでしょうけど
827 ：名無し三等兵：01/12/25 02:12
>>826
それじゃ日本人は拉致され続けると思われ。

北はもう、暴発させて叩きつぶす以外に有効な手はないと思う…

まあ、核とか持ってたらそれもできないけど。
828 ：名無し三等兵：01/12/25 02:12
どれだけ武装を強化しても、手っ取り早く沈めるわけには
いかない海保としては手の出しようが無いだろう。
威嚇するにしても今回のように自爆自沈覚悟で来る手合いには
効果も無いような。
829 ：名無し三等兵：01/12/25 02:13
北サンにとっても今回は痛手だろう。なんせ全員戦死・・
今後同様の作戦は手控えるのではないだろうか。
少なくとも装備の強化、作戦の変更などは必至ですね。
これからが大変。
830 ：名無し三等兵：01/12/25 02:14
資金断ちで良いんじゃないか。


粛々と。
831 ：名無し三等兵：01/12/25 02:16
そうだ！
日本も不審船団を組織して、先制して沈めに行けばいいんﾀﾞﾖ！ （・∀・）
832 ：名無し三等兵：01/12/25 02:16
>>829
痛手と思ってくれればいいけど。
韓国では随分死んでるけど全然手を緩めないよね。
船の沈んで、乗組員も全員死亡。
ホッとしてることでしょう。
833 ：名無し三等兵：01/12/25 02:19
積荷が痛いんじゃないかｗ
834 ：名無し三等兵：01/12/25 02:19
　で、結局何をしに来たの？
835 ：名無し三等兵：01/12/25 02:20
何はともあれ、上手く拿捕して決定的な証拠（乗組員の証言とか）
を入手しないと…拿捕回数増えれば、そう簡単に送り込めなくなるだろうし。
前回のネット作戦と砲撃併用で、画期的な拿捕マニュアルが出来ると良いんだけど
836 ：名無し三等兵：01/12/25 02:20
>>831
倭寇だ倭寇だ！ﾜｯｼｮｲ
ﾏｿｺのちっちゃい女拉致に逝く
837 ：名無し三等兵：01/12/25 02:22
１．威力偵察
２．麻薬密輸
３．工作員潜入／回収
４．破壊工作
838 ：名無し三等兵：01/12/25 02:27
蛇頭説はこの板では否定された？
北朝鮮よりは蛇頭の可能性が高いのでは。
839 ：名無し三等兵：01/12/25 02:27
>>836
倭寇だなんて呼ばれたら失敗。なんか不審だな、くらいでちょうどいいんです。

半潜水式だかの高速艇を分離したあとだった、って話もあったけど。
何の目的にしても、ソレの回収にまたやって来るんじゃないか？
840 ：名無し三等兵：01/12/25 02:29
>>838
装備、行動に信念（執念？）があって死ぬのを恐れてない（少なくともそう思える
ため、やや苦しいかと
841 ：　：01/12/25 02:31
>>838
どこの世界にRPGぶっ放して自沈してから全員自決する蛇頭がいるんだよ。
842 ：名無し三等兵：01/12/25 02:31
蛇頭なら留学生かなんかで入国させるか、コンテナに
押し込むか、漁船でコンタクトと思われ
843 ：名無し三等兵：01/12/25 02:32
訓練された射撃。重武装。船型の一致なんかで北朝鮮説に固まりかけているような。

２隻の巡視艇に同時にロケット攻撃＞指揮された攻撃
自沈の可能性なんかからも訓練された軍事組織みたいだよね。
844 ：対潜臼砲 ◆bTH1EblY ：01/12/25 02:33
>>819
この板の住人で、ＲＰＧないし携ＳＡＭについて考えなかった人は
いないと思うよ？

んー、小型艇から運用可能な無人偵察ヘリに音響／閃光スタン爆弾
（５～１０ｋｇ程度のヤツ）装備かなぁ。
コイツで甲板上を監視しつつ、甲板上の人間には伏せるなり
手を上げるなりしないと銃撃すると警告した上で接近する。

でも、手榴弾腹に隠して自爆戦術とられたら、お手上げかぁ。

>>822
射撃を開始したら圧倒的だったじゃないですか。
むしろ小口径機銃のバックアップつかフォローアップの方を
考えたですね。私は。
845 ：名無し三等兵：01/12/25 02:38
>>844
「鉄パイプ」の時点で「RPGでは？」って書き込みあったしね
846 ：名無し三等兵：01/12/25 02:41
海保も知ってはいたろうな＞RPG7
（船長のコメントもあったような）
847 ：名無し三等兵：01/12/25 03:03
ＳＳＴが遅れたのは何でなの？
848 ：清水寺で、：01/12/25 03:08
２０ｍｍ機関砲、弾速遅ぇ～。
849 ：名無し三等兵：01/12/25 03:10
水上に漂流中の敵対する意思のある人間を安全に捕獲する方法はありますか？

それができれば、とりあえず撃沈して、そのへんに浮いているやつを
捕まえて尋問すればよいと思われ。
850 ：名無し上尉：01/12/25 03:15
日本の海上警備隊はやりすぎだ
領空侵犯と同じように追い出せばよかったんだよ。
851 ：名無し三等兵：01/12/25 03:16
>>850
おお、ネタ提供ありがとうございます。
852 ：名無し三等兵：01/12/25 03:16
>>850
ふ～ん（ﾌﾟｯ
853 ：名無し中士：01/12/25 03:18
理由はともあれ結果的に海上警備隊は15人を死に追いやったわけだし何らかの
処分をしなくてはいかんだろう。
854 ：名無し三等兵：01/12/25 03:18
不審船１隻ぐらい何だ

愛知県中島郡　福島昭生
会社員（33歳）

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の船が12月22日、海保の巡視船の機関砲攻撃を
受けた際、小銃や携帯ロケットランチャーにて応戦したが、そのロケット弾は命中せず
巡視船の上空をかすめたという。北朝鮮側はこれを人工衛星だと主張しているそうだ。

「どちらにしても、日本の安全保障上の脅威だ。北朝鮮はまったくとんでもない
ことをする国だ。許せない」というのが日本政府の見解のようだが、私に言わ
せれば、死人が1人でも出たのであれば話は別だが、そうでないのなら、
そんなに大騒ぎするなと言いたい。自国が被害を受けた時だけ誇大に騒ぎ立てる
のは日本人の悪いところだ。

　朝鮮半島の方々を強制使役したり、虐殺したり、女性たちを強かんしまくる
悪の限りを尽くしてきた戦前の日本。それに比べれば、ロケット弾の1発や2発、
巡視船をかすめたぐらい何でもないことだ。巡視船に命中し、死人が出たり、
日本本土の原発に撃ちこまれなかっただけでも、ありがたく思えと言いたい。

　不審船の件について、北朝鮮に対して強硬に抗議するのもいいが、その前に
北朝鮮に対しても、ちゃんと戦後処理を済ませてからにしてもらいたいものだ。
855 ：名無し三等兵：01/12/25 03:19
無人ヘリって・・・ＤＡＳＨ？
856 ：名無し三等兵：01/12/25 03:23
>853
正当な業務遂行の結果として起こったことなので無罪です。
法律の基礎中の基礎。
857 ：名無し三等兵：01/12/25 03:23
北鮮の工作員の身柄を拘束する方法を考えるべし。
組織の規模、日本側の協力者、扱ってる「ブツ」、作戦頻度などの
正確な情報がないと効果的な対処の方法がよく分からないはず。

みんながみんな死に急いでると最初から決め付けるのはよくない。
おそらく大東亜戦争中の日本兵みたいな状況に置かれてるのだろう。
誤っても北鮮が崩壊して統一朝鮮とならないように、隠れて援助すべし。
何の為に政治判断で北朝鮮金脈を見逃してきたか、小泉は分かってるのか？
858 ：名無し三等兵：01/12/25 03:23
>>854
ﾅﾂｶｼｲﾈﾀ､ﾜﾗﾀ･･･(´ー`)
859 ：名無し大佐：01/12/25 03:24
>>854
同感。北韓に文句言いたいなら倭奴はちゃんと国交回復して戦後処理ちゃんとしてから
物言えや。
それにまだ北韓船籍とも確定されてない。
860 ：名無し三等兵：01/12/25 03:28
>857
五行目まではマトモなこと言ってたのに、最後の二行で馬脚を現したか。
北朝鮮崩壊が具体的に信憑性を帯びてきた時期と
北朝鮮金脈の形成の時期とはぜんぜん別時代でしょ。
「北朝鮮がつぶれたら困るから金脈見逃した」なんて言ってみても、
総連から北への送金が行われてることはもうずーっと前から周知の事実だし。
861 ：名無し三等兵：01/12/25 03:29
>>854はネタだが、>>859は工作員か？
862 ：名無し三等兵：01/12/25 03:36
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011223-00000356-jij-soci
863 ：名無し三等兵：01/12/25 03:39
859はネタか天然か判断つけがたい
864 ：ﾏｲﾛｰ：01/12/25 03:48
天皇制は朝鮮半島からやってきた遺制。
あんなもん押しつけやがって＞朝鮮半島
あの外来王朝のせいで日本は散々な目にあったんだ。

何が日本統治の被害者だ。
朝鮮民族よ自分だけ被害者ヅラしてんじゃねえぞ。
こちとらオタクの外来王朝に２６００年も支配されてんの。
人を恨む前に自分の歴史的所業を見よ！！！！

２６００年分の賠償を請求するぞ！！！！
865 ：　：01/12/25 04:01
Eスポゆんゆん
866 ：名無し三等兵：01/12/25 05:06
＞北朝鮮の沈黙
たぶん、不審船のお里が暴露されて、『成敗すべき、次なるテロ国家』て
ｱﾒﾘｶに指弾されるかも分からんって、戦々兢々としとるのだろ。(w
ま、あれ以上ﾍﾏを重ねなきゃ、武力行使ってことぁないだろーが、先進
諸国からの援助は絶えるかも知れん。中･露も表立って応援できんよーに
なるし、韓国の太陽政策にも深刻な影響を与えかねん。
867 ：名無し中士：01/12/25 05:06
今ニュース見てんだけど海上警備隊の撃った弾が不審船の乗組員に当たってるじゃん。
この人殺しが。
868 ：名無し三等兵：01/12/25 05:09
>>867
それは反撃された後の射撃？それとも前？
869 ：名無し中士：01/12/25 05:15
>>868
２０ｍｍクラスがあたったら死ぬだろうが。
870 ：名無し三等兵：01/12/25 05:19
>>867
そりゃ当るだろ。w
871 ：名無し三等兵：01/12/25 05:19
しかし、今回の不審船は速度が遅かったとか、前回のとは微妙に違うみたいだけど、
あんなどうでもよさそうな船でも、いろいろバリエーションがあって、軍用に量産
されてるのだろうか？
872 ：名無し三等兵：01/12/25 05:20
>>849
網を投げて絡めとる。
が、自決・自爆は防げない。
ま、氏にたければ、勝手におっちね。
873 ：名無し三等兵：01/12/25 05:22
>>869
当ったのは足らしいね。貫通してたって事だけど。
という事は２０ミリじゃなくて、自動小銃による被弾？２０ミリだった
ら、貫通じゃなくて足ごと吹っ飛んでそうだし。
874 ：名無し三等兵：01/12/25 05:23
＞不審船の積み荷の謎
ま、重い積み荷を積んどったつー前提だが･･･
まず、何かを運んできて、荷卸しする前だったのか?
それとも、何かを積み込んで、運んで帰る途中だったのか?

運んで帰る途中だったら、ﾏｼﾆﾝｸﾞ･ｾﾝﾀｰとかの精密工作機械だった
かも知れない。でなきゃ、中古の半導体製造ﾗｲﾝとか?
とにかく、ありきたりの民生品じゃないのは確かだな。民生品だっ
たら、中国経由で搬入できるだろーからな。

運んできたんだったら、北朝鮮船籍の商船や潜水艦じゃ持ってこ
れない代物か?、持ち込めない場所に何かを運び込む必要があっ
たって訳だ。何だろ?。平壌が戦々兢々とする位だから、さぞかし
ｾﾝｾｰｼｮﾅﾙな物に違いあんめ。ｻﾙﾍﾞｰｼﾞが楽しみだ。
875 ：名無し三等兵：01/12/25 05:24
まぁ日本はやりすぎだ
876 ：名無し三等兵：01/12/25 05:29
小泉首相には、「沈めましたが何か？」ぐらいのコメントを言って欲しいモノですな。
877 ：名無し三等兵：01/12/25 05:38
●次回の対応

接舷の際に船首で辻本と野中にタイタニックごっこをさせる
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　同胞に撃たれ二人ともｱﾎﾞｰﾝ！
　　　　　　　　　　　↓　
　海保隊員笑いをこらえお礼（正当防衛）の２０mm砲連射！！
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　不審船ｱﾎﾞｰﾝ！
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　一件落着～！！
878 ：名無し三等兵：01/12/25 05:53
海保が沈めたんぢゃなくって、連中が自沈したんだよ。
韓国での類似事件ぢゃ、自沈･自爆･玉砕･自決つー結末ばっかりだ。
韓国外務省が、「公海で"沈めた"のは、軍国主義っぽくて危険だ」なんて
ｺﾒﾝﾄたれてるが、「やっぱり自沈でした。ｵﾀｸも分かってた癖にぃ」って
返答でｹﾘがつくんじゃねぇの?
879 ：幕間の歌。：01/12/25 06:03
青く　輝く　海原越えて　旅立ちの時は来た　ブルーノア

巨大な波を　蹴立てて

海底深く　進んで

はるかに望む　大いなる海

ブルーノア！　俺たちの　使命は重い

ブルーノア！　お前の力を　信じる

この地球に　再び　やすらぎを　ブルーノア
880 ：名無し三等兵：01/12/25 06:32
これから不審船追尾するときは海保や海自の艦艇のブリッジに
金正日様の肖像画をでっかくペイントするのがいいね。
そうすりゃ奴らだって絶対撃てないだろう。
あるいは片手を斜め上方に挙手してもう片方の手を腰に当ててポーズする
金日成大将軍様の銅像を甲板上に置いておくのもいいね。
881 ：名無し三等兵：01/12/25 06:38
まぁホント年の終りに良いネタが
882 ：名無し三等兵：01/12/25 06:39
>>880

喜んで撃つと思われ。
883 ：　　：01/12/25 06:46
年内に引き上げｷﾎﾞﾝﾇ
そしたらﾃﾎﾞﾄﾞﾝ飛んで来る??
884 ：名無し三等兵：01/12/25 06:47
日々工作員と戦ってる韓国は理解してくれると思ったが。。。
｢日本軍国主義の復活云々｣って中国より言ってることひでーな。
885 ：名無し三等兵：01/12/25 06:49
>>884
まぁいつもの事だし、慣れなきゃね
886 ：名無し三等兵：01/12/25 06:51
いやいや、むしろ鼻先で海戦やられたのに何も言わない中国の方が
不気味だ。本来ああいう国じゃないだろ？
韓ちゃんはワールドカップ控えて揉めてる場合じゃない
時期なんだが、ライフジャケット云々から、どうも自分ちも込みで
考えて喋ってるな。少々冷静になって欲しいもんだが。
887 ：名無し三等兵：01/12/25 07:02
>>886
たしかに中国の反応は不気味だねぇ
時期で時期だから波風を立てたくないのだろうけどさ
888 ：名無し三等兵：01/12/25 07:14
>>879
懐かしいな。主題歌レコード持ってたよ(年バレ
889 ：名無し三等兵：01/12/25 07:15
>>887
新華社の「武力を行使したことに注視している」と言う報道も、
よくよく考えたら結構不気味。
890 ：名無し三等兵：01/12/25 07:16
>>876
いあいあ、「沈んじゃいましたが、何か？」でしょう。
891 ：名無し三等兵：01/12/25 07:19
南朝鮮の不法漁船もガンガンやっちゃって下さい、国内の漁民の生命と財産を脅かしています。

警告して威嚇して近づいても物を投げて反撃して来るんだから、
正当防衛として5インチ砲弾を何発か打ち込んでしまえ。
892 ：名無し三等兵：01/12/25 07:20
>>891
葡萄弾(ねーよ、今時
893 ：名無し三等兵：01/12/25 07:20
粛々と任務を遂行するまでですッ！
894 ：名無し三等兵：01/12/25 07:27
>>889
しかし、今回沈んだ場所見て
「こりゃモメるな」って思ったんだが、なんか静かすぎるな
ホント不気味
895 ：nanassi：01/12/25 08:03
>>894
北京五輪を前に、北朝鮮というテロ支援国家に肩入れしていることを
世界に悟られたくないんでしょう。
沈没した不審船の引き揚げで日本に協力すれば、外交的に見ても貸しを
作ることになるし、柔軟な姿勢を世界にアピールできる。
WTOにも加盟したばかりだしね。
逆に北に協力しても、国内の中国共産党には示しが付くかもしれないが、
海外に関してはデメリットはあってもメリットは無いと思う。
896 ：名無し三等兵：01/12/25 08:15
次からは工作船を送り込んだ時に日本側に捕捉されたら
むやみに逃走を図る前にしょっぱなから発砲してくるんだろうな。
897 ：名無し三等兵：01/12/25 08:16
ま、中国は疑心暗鬼になって対応に苦慮しているのだろう。
アフガン攻撃がほぼ終わったタイミングと言い、態々中国側の経済水域
まで不審船を泳がせてから沈没と言う場所的なことまで、その背後にあ
る日米の政治的意図を計りかねていると見た。

実際のところ、人民解放軍の多くがタリバンとたいして変らない装備しか
ないことを考えると、中国の政権中枢ではアメリカと事を構える事は極力
忌避するだろう。
898 ：海の人：01/12/25 08:20
>895
　EP-3との接触事故と比べてみると本当に中国の対応は興味深いです。
　元々、五星紅旗を持ちだしてきたことから外交ルートで中国と接触はしていた
みたいですから、そのあたりでハナしつけたのかもしれないですね。

>874
　前スレでも出てましたが、やはり我が国の政府の判断として、ここまでする必要が
ある何か重大な物資が積まれていたのでしょうなぁ。
899 ：nanassi：01/12/25 08:46
>>898
なるほど、確かにあの4月に起きた米軍機との接触事故の際の
中国の挑発的行動などと比べると静か過ぎますね。

あと、不審船の活動に関しては中国は協力していたと見てもおかしくない
ですね（出港入港先が中国の港を経由しているかも・・）
条件として、収集した情報の提示や
失敗しても中国は関知しないことなどを密約していそうな感じがする・・
死して屍拾う者無し・・なんてね（ｗ　（＾＾；
900 ：　：01/12/25 09:14
を前ら軍事ヲタは何だ、虫けら以下のゴミだ！
やれ、２０ｍｍＣＩＷＳだの25ｍｍチェインガンだの、
面白がって盛り上がってるが、まるで幼児が昆虫とかカエル
を苛めて遊んでるような感じがするぞ。
真冬の海に投げ出された１５人（位）の人の立場を少しは
考えて書きこんだらどうだ。しかも最低３名は死んでおられる。
残りの人も絶望的だ。を前らも海にはまって溺れ死んでしまえ！
901 ：海の人：01/12/25 09:19
>899
　なるほど～中国が協力していたということは考えてませんでした。
　ちょっと「火中の栗」すぎて無意識に頭の中で、可能性としての候補からふるい
落としてしまってましたです。

　海の人が中国側経済水域内での銃撃戦に新華社通信がNHKの引用しかしなかった
というのを聞いて、咄嗟に思ったのは(前スレでも書きましたが)なんつうか中国中央の
意図に沿わない形で何らかの活動が該当船舶を初めとする所属国家の浸透作戦として
中国国内で進められているのではないかと思いましたです。
902 ：なな：01/12/25 09:25
>>900
いいなあなた。暇なの？
あなたも軍オタなんでしょう？
今は厨房は寝ちゃったみたいだから相手する人は私ぐらいかな？
903 ：名無し三等兵：01/12/25 09:27
海保職員「負傷｣で済んでよかったですな

ところで不審船の武装はAK47（？）とRPG-7と、
あとは何でしょうね
もう数種ありますよね
904 ：なな：01/12/25 09:28
>>903
上の方で12.7mm機関銃の名前が出ておった。
巡視船が撃たれたときの映像には音が混じっているように思う。
905 ：名無し三等兵：01/12/25 09:30
朝鮮戦争時は盟友でありましたが、今では中国にとってお荷物（むしろ迷惑）
である北朝鮮に対してそこまでやるとは自分は考えられません。
日本の情報が欲しいのなら、あのような危険を冒す必要はなく堂々と入国して
堂々と情報収集すればいいのですから。
今回の中国の態度は、北朝鮮に迎合する態度をとればテロ支援国家と認定され
米国から圧力を受けるし、かといって北を面と向かって切り捨てるのもどうか
ということで、事態を静観しているのではないでしょうか。
906 ：でろーん：01/12/25 09:42
12.7mm本当に撃ったの？どこに固定していたの？
軍事評論家どもは平気でうそつくよ。
少なくとも、１人では撃てないのでは？
M2持った事あるけど、船内では、銃身はずさないと運べないよ。
ばらしても、ひょいひょい運べる代物でもないし。
私はRPDとかRPKではないかと思います・
907 ：名無し三等兵：01/12/25 09:49
>906
どこかに銃眼でもあったんじゃないの？
弾痕が2種類あったのは事実
908 ：名無し三等兵：01/12/25 09:51
あの跳弾の音、、
俺だったら絶対ちびるね
909 ：名無し三等兵：01/12/25 09:55
厨房的で恐縮ではありますが
どうして沈んだのは１５人の乗員と判るのでしょう？不思議です。
910 ：USS Virginia SSN774：01/12/25 09:57
>>905
北朝鮮が中国に対してあれだけ世話になってながらけっこう勝手気まま
やってるのは、やはり半島がアメリカに席巻されてしまうと中米が直接
対峙しちゃうから、それを嫌う中国が北朝鮮を切り捨てることはないと
思ってるんでは？

ちょうど日本が半島を大陸との緩衝地帯としたかったように、中国から
見れば日米との緩衝地帯として北朝鮮が不可欠ということだと思うなり。
911 ：名無し三等兵：01/12/25 09:58
>909
ニュースをよく読みなＹＯ
912 ：USS Virginia SSN774：01/12/25 10:05
>>901
中国は日本が先制攻撃したことをかなり批判し始めたようです。
それに先制攻撃の後の銃撃に対して、沈没に至る銃撃を加えたことを
正当防衛と言うのはおかしいと言いはじめましたね。

やはり調査船の活動に制約が及ばないように牽制してるんでしょうか。
日米と違い、中国側がエンリントに使えるのは調査船しかありません
から、漁船のフリした調査船が大胆に日本領海やその経済水域で活動
しにくくなるのは中国にはかなりハンディじゃないでしょうか。
913 ：>>912：01/12/25 10:07
エンリント＞エリントの間違い。
914 ：名無し三等兵：01/12/25 10:07
まあ中国はこのごろおとなしいねぇ教科書でもたいした騒がなかったし
まあ姦国の馬鹿っぷりが目立って中国がかすんじゃったのもあるけど
915 ：名無し三等兵：01/12/25 10:10
まぁ警官の説得に応じず日本刀振り回せば射殺やむなしだわな
916 ：海の人：01/12/25 10:11
>905,>910
　その当たりの押し引きにかけては、(テポドンのときもふくめて)あの国は天才的ですから
自国の中国に対する価値と両天秤でぎりぎりのところをわたってるんでしょうなぁ。
　どちらにせよ日本を中国の同盟国と直接対峙させたくない日米の意志と、逆に米国の
同盟国と国境を接したくない中国の意志とが重なり合って、半島の統一なんてことは
しばらくありえん話でしょうなぁ。
917 ：名無し三等兵：01/12/25 10:12
＞どうして沈んだのは１５人の乗員と判るのでしょう？

ばかだなぁ。霊視してもらったんだよ
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 10:13
>>905
禿同
しかし、対国際世論（＝アメリカ）の機嫌も損ねちゃいけない・・・
そこらへんの押すとこは押す、引くとこは引く外交の上手さは
上手いよね。
日本の外務省の職員に爪の垢煎じて飲ませてぇ（ｗ
919 ：名無し三等兵：01/12/25 10:18
>>906
以前、ロシアが総重量十数キロ、今までの7.62mm機関銃クラスの重量で、
軽機関銃的な運用ができる12.7mmm機関銃を開発した、という記事を
軍事研究で見た気がする。写真付きだった記憶あり。
思いっきり銃身薄くしたので、銃身寿命が極端に短い欠点あり、だったかな？

これを使った、ということができるわけではないが、可能性の一つになるかどうか、、、、
920 ：名無し三等兵：01/12/25 10:20
>>919
果たして北チョソがそれを手に入れていたのかが問題だな
921 ：海の人：01/12/25 10:33
>912
　わはは、やはり昔なつかし「遵法闘争」をはじめましたか（笑）
　中一日検討して、やっと態度を決めたというという感じですね。

　日本近海での情報収集活動については、中国側も今後のことを考えると他人事とは
思っていられないのは当然だと思います。
　今までのところは、中国政府も突然降って沸いた事件に半ば呆気にとられて事後の
態度を決めかねていたかもしれませんが、今後どのような対応をしてくるのかセーフ
ガード関連の懸案も含め、別な意味で見物かもしれないですね。
　ある意味で、幼稚な外交対応しかできない我が国にとっても、老獪で狡猾なかの国
の対応として参考になる点があるかもしれませんし。
922 ：名無し三等兵：01/12/25 10:43
海上に浮いてきたのが１５人なんでしょ。
船内に取り残された者、海保の射撃で戦死した者も何人かいるだろうから、
結果的に２０人くらいは殺したんじゃないの。
合法的にね。
923 ：対潜臼砲 ◆bTH1EblY ：01/12/25 10:45
そんなトコロかもしれませんね。
これ以上オイタは庇えないよー、っていうメッセージなのかもしれません。
日本の海上警備能力が（法的な面も含めて）強化されるのは、中国にとっても
あんまりウレシイ事ではないでしょう。

>>855
なんかデジャヴュなツッコミだなぁ。
おめめつき。おくち（スピーカー）もあったらいいかな？

次スレ・・・重複で立ったヤツ利用しませう。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009187545/l50
あたりでいいかな？
924 ：対潜臼砲 ◆bTH1EblY ：01/12/25 10:53
923は905へのレスだったんだが・・・ちょっと考えてタイプしとる間に
話終わっとるやないかい。（苦笑）
925 ：名無し三等兵：01/12/25 11:01
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1009187545/l50
「不審船事件を考えるin軍事板　その３」へ移動！！
926 ：名無し三等兵：01/12/25 11:06
とにかく、今度拉致された時には海の藻屑と消える覚悟をしとけ。
927 ：愚考：01/12/25 11:47
「ふしんせん」と「ふしあなさん」は、にていないこともないこともない、、、、、
928 ：愚考：01/12/25 11:48
すまぬ、あげてしまった。
929 ：名無し三等兵：01/12/25 11:49
ここはひとつ「信濃」を引き揚げて記念艦か何かにして
周辺にインパクトを与える、というのはどうか。
スクラップ状態でもミンスクよりは偉容あるよ。
930 ：名無し三等兵：01/12/25 11:56
なんでわざわざぱっと見で不審船と分かる船で来るんだろう？
見た目は普通の船で来ればいいのに。
931 ：名無し三等兵：01/12/25 12:22
シナ死ね
932 ：USS Virginia SSN774：01/12/25 12:22
>>930
もともとは漁船のふり（日本漁船の改造？）してたんだけど、
バリエーションないからバレバレになってしまったんですよ。

漁船風のルーツはソ連かな？　今は中国だってやってるし。
933 ：名無し三等兵：01/12/25 12:27
あの後部煙突は偽装だそうだ。ＮＨＫニュースで今やってた。
船の重量バランスと赤外線の熱源探知で、実は前方に機関部があったそうだ。
（だから前方を狙って撃った訳だ）
問題は本来機関部のあるべき後部には何が積まれていたかだな。
934 ：　：01/12/25 12:31
を前ら厨房が叫ぼうが喚こうが泣こうが
あの国は絶対崩壊せんよ。
パチンコ・競馬で大金スルような暇人が
大勢いてる呑気で平和な日本だから…
それと痔民党内に野中ヒロム先生以下、
北朝鮮利権に汚い代議士がウジャウジャ居てるしな～♪
何より米・露・中そして韓が崩壊を望んでいないわ。
残～念～で～し～た～♪～♪
935 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：01/12/25 12:35
>934
いや、日本だってあの国に崩壊されたら困るし（笑）
これ以上変な物を背負い込まされるのはごめんだ。
936 ：名無し三等兵：01/12/25 12:43
>933
サンプロ（テレ朝）によると、
工作船の船尾が開いて、中からボートが出てくるそうだ。
だから、本来の機関部には上陸用の小型ボートが入ってるんだろう。
937 ：USS Virginia SSN774：01/12/25 12:45
>>934
活かさず殺さずって知ってる？
938 ：名無し三等兵：01/12/25 12:59
活け造りの楽しみといえば、
骨だけになってもピチャピチャもがく姿を楽しむ所に醍醐味がある。
これが死んでピクリともしなかったら全然面白くない。
ま、あがく姿を見ながら酒で飲むがウマー
939 ：名無し三等兵：01/12/25 13:02
陸自の８７式警戒車に積んでいる
２３ミリ砲塔ならすぐ転用できないかな？
940 ：名無し三等兵：01/12/25 13:03
>>939
25mmなんですけど・・
941 ：名無し三等兵：01/12/25 13:06
エリコン社の許諾いるんじゃねーの？
942 ：名無し三等兵：01/12/25 13:08
20mmで充分だしな
943 ：名無し三等兵：01/12/25 13:28
北ﾁｮｿが崩壊→難民大量発生→ボートで日本海沿岸に大量漂着→（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ
944 ：名無し三等兵：01/12/25 13:30
後部格納庫に日本全国から拉致した
幼女３０人が積まれていたら・・・

沈没は一大事ですうう！！！！！
945 ：名無し三等兵：01/12/25 13:30
幼女がミソってか？
946 ：名無し三等兵：01/12/25 13:37
幼女愛好者がクソってか？
947 ：五号艇：01/12/25 13:51
ちゅうか、最初の方はまだしも、後半は完全なネタスレだな・・・。
軍事オタどころか、ただの兵器オタがテキトーに海保の重武装を
言っているだけだ。彼らは所謂警察力だし、その範囲内で、その
「縛り」で殉職しても、彼らはプロなんだから。
自衛隊がなかなか使えないのは分かるが。

「６５点」と言った人間をやたら非難しているが、こいつの６５点の
理由はさておき、非常に反省点の多い作戦だったように思う。
海警を発令しなかった政府はもちろん、君らが誉めている現場指揮官
の判断にも反省点は非常に多いように思うが。
もちろん９９年の事件以降、よく反省点の改善を進めている海保の
ことだ、多くのこのスレ住人とは違い、反省すべき所はきちんとして、
フィードバックしてくることだろう。

これほどまで迅速、かつ積極的に情報公開をすすめる海保のことだ、
今回の反省を元に海保の臨検体制の根本を速やかに改良するかもしれん。
948 ：五号艇：01/12/25 13:54
ちなみに前に出ていた海自と海保の関係は微妙。
前に「よく分からない」と言っていた人間がいたが、その通りだね。
海の人氏の言うことも実にもっとも至極だ。
密輸船とかの取り締まりをやっているイメージが強いが、自衛官なら
「浮標（ブイ）の管理をしている連中」と思う人間もいるだろう。
普段の彼らの任務は非常に地味だ。（まあ、海自も地味だが）
そういう地味な作業をしているのを知っているから、同族嫌悪みたい
のはあまりない。全然違う組織だと思っているからね。
武器を持っているから同じ様なものだと思っているスレ住人は、
はっきり言って昔の社会党議員のレベルと変わらない。

個人的な想い出は、防大時代にポンド（防大の港）の海技訓練場に、
風呂に入りに巡視艇が入港してきたのを思い出す。私はクラブ活動中
だったが、風呂道具を持ちながら「風呂入らせていただきます～」と
一介の学生に敬礼をしてくれた、礼儀の正しいおっちゃん達だったよ。

また、湘南でヨットの試合があったとき、ポンドへの帰りが日没後
になったが、二艇のうち一艇が電気系統の故障により航海灯がつかな
かった。すると中型の巡視船が近づいてきて、「つきませんか？」と
言うから、手旗で「故障です」といったら、なんとポンドまでヨット
を「護衛」してくれた。あれは素直に感謝している。

だが、ある時は横須賀沖でヨット訓練中、我々の艇を「標的」にして
ヘリと巡視艇が追いかけて煽られたことがある。
「こなくそ！！オレらが護衛艦に乗ったらおぼえてろ！！！」
とか言ったよ（笑）
949 ：名無し三等兵：01/12/25 14:05
＞機関室前方配置説
だとすりゃ、"重量物搭載説"はﾁｮｲ厳しくなるな。
もともと、不審船の船体の喫水線から下は、滑走艇と同じでわ?つー観測が
あった。滑走艇らしく見せないために、船首が上がりすぎないよーに、重い
主機を船体前半部に積み、船尾が沈みこみすぎないよーに、船尾の乾舷を
高くしてたのかも知れん。
つーことは、ｽｸﾘｭｰが船橋の真下あたりにあっても、おかしくないわな。
船体後部にｳｪﾙ(ﾄﾞｯｸﾞみたいな区画)を設けて、高速艇を隠そうってゆー
改良は、時期としては比較的新しいんぢゃないのか。
950 ：名無し三等兵：01/12/25 14:13
>現場指揮官の判断にも反省点は非常に多いように思うが。
具体例求む
951 ：名無し三等兵：01/12/25 14:50
中国漁船の偽装をしてたんだよね。
中国にとってはこれは許せる範囲なのかな。北は中国にも白を切るんでし
ょうか。
952 ：名無し三等兵：01/12/25 14:56
許せるというか許さざるをえないのでは？
中国の味方（北朝鮮は手下と言った方がいいか？）なんてそうたくさんは無いだろうし。
953 ：952：01/12/25 15:09
>>952自己レス
要は北朝鮮の国際的地位次第だと思う。
北朝鮮が今のタリバンのように「国際社会の敵」になったら
さっさと北なんか切るだろうと思う。
しかし、今はまだそうではないから
何らかのペナルティを課すにしても、結局は許すと思う。

北が中国に白を切るかどうかは・・・
北の将軍様が馬鹿だった場合・・・白を切る。
そうでなかった場合・・・正直に全部ぶっちゃけた上で
　　　　　　　　　　　　　　 自分の存在価値を主張しつつ理解を求める。
だと思うけど。どうなんだろ？
954 ：名無し三等兵：01/12/25 15:24
前回逃走した工作船をみて亡命スパイがテレビで解説してたけど
１１００馬力のエンジンを４基つんでるそうだ（前方にエンジン増設）
最高時速は８０キロ
955 ：厚木の米戦闘機の爆音に悩まされる一横浜市民：01/12/25 15:27
国際情勢通のみなさん、朝鮮が統一されると良い事もありますよ。

１）在日・在沖米軍の数が少しでも減れば、俺のようなウヨ兼基地周辺住民は泣いて喜ぶ。

２）海兵隊を追い出し、岩国にいずれ海自JSFを配備。共用空港にすると地元は超喜ぶ。
　　米海軍の配属艦船が減れば、横須賀・佐世保の海自用桟橋を増やせる。これ大事！
　　海兵隊を追い出せば、佐世保の強襲揚陸艦三隻はいなくなる。むろん岩国も海自独占。
　　在沖米軍を大幅に減らす事が出来れば、沖縄地方隊の新設やF-15を配備出来るだろう。

３）戦後半世紀、日本の空をようやく取り戻せる。

ちなみに多数の韓国紙に在韓地上軍の削減の記事が載ってる。在韓米軍は
3万7千人ほど。在日米軍はざっと5万人ほど。台湾海峡の事は分かりますが、
前線はどっちやねんと聞きたい？グアム・フィリピンでも行ってまえ。
何で俺らの税金で基地経費の7割を負担しなければならんの？国辱だ。
韓国に払わせろよ！
956 ：名無し三等兵：01/12/25 15:47
前スレか前々スレで散々ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、海上保安庁の戦術が一気にエスカレートしたのには、
驚いている。また、一番うるさく文句を言いそうな中国がダンマリなのにもまた驚き。
日本は一体どういう意図があってここまでやったのだろうか。中国との間にはひょっとして事前に話が
通っていたのではないか、とか、電波気味の妄想をしてしまう。
957 ：名無し三等兵：01/12/25 15:49
>956
中国もまさか”五星紅旗”あげられるとは思わなんだろう。
ホトホト呆れてると思われ。
958 ：名無し三等兵：01/12/25 15:53
小泉訪中のとき、なにか中国がヘマをやったのかも。
959 ：名無し三等兵：01/12/25 15:58
いや、中国は遺憾の意を表明しているよ。
やっぱり中国のEEZ内での銃撃戦だったしね。
960 ：　：01/12/25 16:00
>>955
>韓国に払わせろよ！

あの国は、自国そのものを「ゲーム盤」として、
自国民を駒としてプレーヤー諸国に提供しています。
これ以上の負担増は酷というものでしょう。
961 ：名無し三等兵：01/12/25 16:03
中国政府も韓国政府も不思議と静かですが、
韓国最大野党は「日本の軍拡だ」と騒いでおります。
朝鮮日報は「横柄な日本の過剰反応」と云う社説を掲載してます。
なぜか日本語版には載ってないんですがね。

英語ですが、興味のある人はどうぞ。
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200112/200112240375.html
962 ：名無し三等兵：01/12/25 16:13
>>955
でも下記リンクを見てたら悔しくて涙が流れそうでした、ハイ。
http://www.scramble.nl/usaf.htm
http://www.scramble.nl/usn.htm
963 ：９６２：01/12/25 16:14
御免９５５ではなく９６０ね、失敬。
964 ：名無し三等兵：01/12/25 16:14
＞９６１
いやあるよ。Yahhoから行けるしトップページに「Japanese」がある

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/24/20011224000023.html

読むと頭くると思うけど（ｗ
965 ：名無し三等兵：01/12/25 16:17
不審船のフロントに船体射撃を加えている時
波間をワンバウンドして船体に当たっているように見えたのですが
そういうことは起こりうるのですか？
また意図的にそう射撃しているのですか？
966 ：名無し三等兵：01/12/25 16:22
激しくガイシュツだが起こるもんです
967 ：名無し三等兵：01/12/25 16:27
先に南を叩かなあかんのか。
「南進したら不審船と信組の件は見逃してやるわ」
北はあとからでもよろしいやろ
968 ：961：01/12/25 16:29
>>964
リンクありがとう。朝鮮日報は右翼、反金大中、反北鮮で
有名な新聞なんです。しかし北鮮の工作船を自沈に追いこんで良くやった
とは言わずに、日本の過剰反応イムニダ、日本は軍国主義イムニダと
社説で主張してまうわけよ。マジうざいな、半島人どもは。
969 ：名無し三等兵：01/12/25 16:40
>>955
全然良いこと無いじゃん。
970 ：名無し三等兵：01/12/25 16:40
問題点：ブリッジが防弾仕様になっていない船で工作船に接舷しようとした。
当然反撃が予想されたのに、人員をむやみに危険にさらした。
負傷者３名で済んだのは、まったくの偶然に過ぎない。
銃撃によって死者が出る可能性は高かったし、RPGがブリッジに命中したら
ブリッジ内全員殉職もあり得た。
ブリッジ非装甲艦による接舷はまったくの無謀！
971 ：名無し三等兵：01/12/25 16:45
保安官も与えられた装備で任務をこなしているわけだし、
反撃が予想されるのを当然というのも事後に言ってるだけだわな。
RPGがブリッジにあたったらってのもＴＶでも言ってることの
受け売りだろうけど、ブリッジじゃなくても巡視船程度は木っ端微塵だよ。

接舷して確保を目指す＞いきなり発砲される＞離れる＞
RPG撃たれる＞20mm砲ぶちこむ

君ならどうしたっていうの？
972 ：　：01/12/25 16:45
とはいえ上構を装甲化した巡視船なんて聞いたこと無いし。
そもそも対戦車ロケットであるRPGの対応した装甲を施したとして、
1000トン以下の巡視船は続々転覆、大型船を作れば隻数へって取り
締まりはザル。
パンツァーファウスト3の貫徹力はコンクリートで7メートルとか言っ
てたぜ。だいたい捕縛のためには接舷しなきゃならないという法が
問題なんじゃないか？
973 ：名無し三等兵：01/12/25 16:48
＞971-972
ロシア式に
警告一回→無視→威嚇射撃→無視→撃沈
というのが現実的かな？

恐怖感で蛇頭や８９３の密輸船も減るような気がする
974 ：名無し三等兵：01/12/25 16:49
やはりいきなり973のようには出来ないわけであり、今後は973方式を
取るとしても今回の洗礼は避けて通れぬものであったというべきだろうか
975 ：名無し三等兵：01/12/25 16:50
接舷・捕縛を実行するのであれば、それなりの装備が必要だと言いたいのです。
警察官で対応できない相手には、SWATのような組織が対応するでしょう。
今回は普通の警察官が、SWAT的な任務を担わされ、運良く何とかなったとい
うケースなのではないでしょうか？
976 ：名無し三等兵：01/12/25 16:50
>>969
沖縄において海・空自の能力を拡大するには海兵隊や
米空軍が邪魔です。在沖米軍が減れば、せめて地方隊、
あわよくば第５護衛隊群を沖縄に創れる。
空自も沖縄県との協定を改定し念願のF-15J/DJ配備。
これは良い事ではない？

神奈川に住めば俺の気持ちも少しはわかるかも。
977 ：名無し三等兵：01/12/25 16:57
>975
じゃあ海版SWATがあったとして、相手が凶悪だと判断した後で
どこからどうやってくれば間に合うのでしょう？
それとも海保を強力装備にして領海に入る国籍不明船はかたっ
ぱしからあぼーんさせるのですか？

どちらも非現実的ではないでしょうかね
978 ：名無し三等兵：01/12/25 16:59

すでに今日、防衛庁技術研究本部の人間も多数参加して、
巡視船の装備、防御、ダメージコントロールなどにたいする
検討会議が開催されている。
法のさらなる改正とともに、装備の強化、要点重点防御など
早急に対処する考えのようだ。
対戦車ロケットについてはやはりネット防御しかないだろうが、
20Mクラスの機関砲にたいする区画防御は比較的楽。
上のほうのレスでも書かれていたが40擲弾を搭載する案と
小型の機関部推進器破壊に限定した規模の誘導魚雷開発
の可能性なども視野に入れられている。
あと臨検時に一時的に敵を行動不能にする、おそらくガス
攻撃の検討もそこには含まれる。
979 ：名無し三等兵：01/12/25 16:59
これまでは不審船に追いつくことしか議論されていませんでした。
追いついた後、どうするのか。あのような相手に対して。
コトが起きてから考える、これを泥縄と言います。
今回、我が方の被害は小さかったから、これでも良いのでしょうが、
ただ運が良かっただけです。ついていました。
980 ：　：01/12/25 17:03
>>976
神奈川出身だけど、高度経済成長期以降に流入した連中が厚木や綾瀬
や大和で「騒音が」「安全が」「環境が」と言っているとほんっとうに
腹が立つ。戦中から海軍飛行場があり、戦後は米軍基地になり、海自発
足後はその部隊もいるのがわかってて越してきておいて騒いでやがる。

米軍駐留経費も結構だが、地元への対策費のばら撒きや、防音工事費用
の給付を受けるために大阪にいる息子の住民票を絶対移させない市民と
やらは、そんな大層なもんなんかい？　防衛施設庁の予算っていくらだ？
自衛隊にせよ米軍にせよ「これが君らの守るものだ」と言われて、どうよ？
981 ：名無し三等兵：01/12/25 17:04
>>975
では貴殿の喩を借りて状況を考えてみましょう。

犯人がいます。警官数人で取り囲んでいますが逮捕しようとしたら
隠し持っていた短刀を取り出して暴れ出し負傷者が出てしまいました。
応援を待っていたら警官の死傷者が増えるのは明白です。
この場合、警官はどうしたらいいのでしょう？
逃げられるとわかっていてもSWATなりの応援を待つのですか？
自分たちの身が危ないからと見逃してしまうのですか？
手持ちの拳銃と警棒を使って犯人逮捕に努力しますか？
答えは明白だと感じるのですが。
982 ：名無し三等兵：01/12/25 17:05
>979
発砲された後で言うのは誰にでも言えて楽だよね
エライさんも貴方もね
983 ：名無し三等兵：01/12/25 17:07
相手が短刀なら警察官で対応できませんか？
最近は凶悪な者が増えているので刺す又も装備されているようですが。
相手が自動小銃を持っていると予想される場合ですよ。
僕が言いたいのは。
984 ：978：01/12/25 17:07
さらに追加、
発砲してくる敵を確実に個別制圧するためにMINIMIの調達も
検討されている。
船舶装備、個人携行ともに海上保安庁の武器強化がほぼ
即きまった。
985 ：名無し三等兵：01/12/25 17:08
片っ端から沈めた場合、某国漁船の違法操業の問題もあるわけで
外交上そう単純にはいかないんじゃないの？
986 ：名無し三等兵：01/12/25 17:09
＞982
でもさあ、誰かいわなあしゃあないし
対策立てるのは必要だろうよ

そう言う場にあなたのような皮肉家はいらん
987 ：984：01/12/25 17:11
あと今後海保の訓練も実質的な戦闘訓練を充実させるべきだ
との方向と、ブリッジなど船上に数箇所の対弾性に優れた区画
整備による乗員の安全確保もおこなわれる
988 ：名無し三等兵：01/12/25 17:11
ＳＳＴの初動はなんで遅かったんだろう？
やっぱ法的にあの捜索陣の列に加えるのは難しかったのかな
989 ：984：01/12/25 17:12
>>988
単に海保のヘリの運行制限のためです
990 ：名無し三等兵：01/12/25 17:13
ＲＰＧ２発だったってのはガイスツ？
991 ：名無し三等兵：01/12/25 17:13
>986
そりゃそうだが、かといって現場でリアルタイムに最善策を考えて
行動した人間たちを批判するのは卑怯者だよね
992 ：名無し三等兵：01/12/25 17:14
「きりしま」のブリッジ周辺は鉄製の防弾版が装備されていたが、
「あまみ」にはそうした装備はなかった。
その「あまみ」がブリッジ正面を不審船に向けて、強制接舷。
不審船とブリッジとは距離５メートル。その状態でブリッジに
100発ほど喰らったのです。
なぜ、「あまみ」で強制接舷したんでしょうね。
993 ：984：01/12/25 17:15
SST要員の進出を自衛隊に依頼してくれれば、あの気象要件
でも送れたでしょう。
994 ：　：01/12/25 17:15
＞983
取り押さえようとして刺されて死んだ警官は山ほどいると思うが…

必要なのは対策を盛り込んだ法や予算を通すための後押しだ。
それをして初めて「運が良かった」ことを感謝できよう。
後知恵でさかしげに当たり前のことを真っ赤になって言われてもなぁ…
995 ：名無し三等兵：01/12/25 17:15
>>983
警察官に常にサスマタ持って歩けと？
普通は持っていないから取り敢えず手持ち装備でなんとかする方法を考えるのでは
996 ：984：
敵は短刀ではなく重機関銃、自動小銃、対戦車ロケット、手榴弾
などですし、それを使い何をするか訓練された人間たちです。
あれは正規軍特殊部隊を相手にしてるんです。