★★★POW & レパルス撃沈６０周年★★★

1 ：阿片戦争：01/12/10 00:14

「英国皇太子（プリンス　オブ　ウェールズ）」およびレパルスについて。
それを沈めた我が海軍航空隊について。

可能性のあった、我が南遣艦隊との対戦、
空母「インド見たブル」（なんか、もっともらしい誤変換なので残す）が
座礁しなかったら、

「大英帝国」へのダメージ等、
マターリと、話題にしてみましょう。

2 ：名無し三等兵：01/12/10 00:18

護衛驅逐艦にエレクトラってのかあって、副長萌え…

3 ：名無し三等兵：01/12/10 00:46

奢れるイギリス東洋艦隊を荒ぶ波に沈め去りぬ。

4 ：名無し三等兵：01/12/10 01:27

>>2
「エレクトラ」って、ギリシア神話の中の女性名だよね。
今では、ファザコン女性の代名詞になっているけど。

艦名は、また別の人名からとったのかも知れないけど、、

5 ：名無し三等兵：01/12/10 01:31

海戦の次の日、日本海軍が、飛行機から、
日英両国軍人慰霊のための花束を投げたというのは、
いいエピソードだよね。

6 ：名無し三等兵：01/12/10 01:43

＞5
だねぇ

7 ：名無し三等兵：01/12/10 01:51

いったい、ＰＯＷって、日本海軍の駆逐艦や巡洋艦艦載の酸素魚雷なら、
沈めるのに何発ぐらい必要だったんだろう？

8 ：レオパルド ◆SwXOGd5U ：01/12/10 01:55

ノー、サンキュー

9 ：名無し三等兵：01/12/10 02:14

フィリップは敵ながら天晴れな者だった。

10 ：マレー沖海戦は笑った！：01/12/10 02:39

マレー沖海戦は笑った！
戦艦一隻ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃープリンス・オブ・ウェールズ撃沈！よーし次はレパルス撃沈しろーって）

11 ：名無し三等兵：01/12/10 02:45

>>10
馬鹿？
先に沈んだのはレパルスだよ。
厨房はさっさと寝な。

12 ：名無し三等兵：01/12/10 02:49

ベッドですすり泣く厨房チャーチル。

13 ：名無し三等兵：01/12/10 03:09

これを根に持ってロンドンオリンピック参加拒否されたんだったっけ。
イギリスは日本が地に落としたようなもんだからなぁ。

14 ：名無し三等兵：01/12/10 03:12

魚雷直接ぶつけたツワモノもいるらしい。
壱岐少佐談。

15 ：名無し三等兵：01/12/10 03:21

>>12
しかし、何がショックだったのだろう？しょせんは派遣艦隊。
連合艦隊とは数からして違う。撃沈は当然の帰結だと思うが・・。

飛行機ごときに為すすべもなくやられたのがショックだったのか？？
・・・まさか、勝てると思ってたんじゃないだろうな？

16 ：名無し三等兵：01/12/10 03:50

チャーチルは、政治家としての能力はともかく、
軍事面では結構ボケたこともしているようで。

第一次大戦時のダータネルス海峡突破作戦とか。
（もちろん第一次大戦時戦車の開発等、成功もあるが。）

>>15
> 飛行機ごときに為すすべもなくやられたのがショックだったのか？？
> ・・・まさか、勝てると思ってたんじゃないだろうな？
　東洋人の航空機が戦艦を沈めるとは思っていなかった可能性、大。

最近、この軍板でも知れ渡った、ビスマルクの件等考えると、
潜水艦戦・対潜水艦戦以外の面では、
ヨーロッパの連中、日米から一時代遅れていたのでは？
（今でもヨーロッパの艦、艦内に可燃物、
結構使っているそうだし。）

あと、「プリンス・オブ・ウェールズ」という名称に、
王室への崇敬高い英国首相としては、特別の思いがあったか？

>>9 のような意見があるから、言いにくいが、
ひょっとして、変態紳士の国、英国だけに、
チャーチルとフィリップ提督はできていたとか。

17 ：名無し三等兵：01/12/10 03:57

仮に、POW & レパルスvs金剛&榛名だったら・・・

負け、負け！

18 ：名無し三等兵：01/12/10 04:01

>>17
夜戦だったらどう？
オレ、厨房で、POW & レパルスのレーダー能力わからないんです。

あと、戦艦だけでなく、史実通りに、
護衛の駆逐艦、重巡、水雷戦隊付きでは？

19 ：名無し三等兵：01/12/10 04:05

>18

夜戦なんて駄目駄目、マタパン岬の二の舞だ。
で、夜戦じゃないと水雷戦隊は意味が無くなる。

20 ：名無し三等兵：01/12/10 04:14

長門を出してくれば倒せるが・・・
POWはビスマルクとドッコイの戦闘力らしいし。

でも瀬戸内海に引き籠もってたから、駄目。

21 ：名無し三等兵：01/12/10 05:27

あと6時間20分（日本時間12/10AM11：45）で英国東洋艦隊発見電。

22 ：名無し三等兵：01/12/10 05:29

それに先立つ12/10AM6：25、元山航空隊索敵機9機が発進。

23 ：名無し三等兵：01/12/10 05:44

>>15
>>>12
> しかし、何がショックだったのだろう？しょせんは派遣艦隊。
> 連合艦隊とは数からして違う。撃沈は当然の帰結だと思うが・・。
>
> 飛行機ごときに為すすべもなくやられたのがショックだったのか？？
> ・・・まさか、勝てると思ってたんじゃないだろうな？
>

海軍航空隊にやられたというのは予想外でしょ
何よりインド洋が押さえられなくなったのが痛かったんだろうね。
チャーチルの予測では日本はあの後、西に向かっていくと思っていた
日本海軍にもっと戦略眼があったら、西に進んでインド洋制圧
インド解放もできたはず。そのほうが
戦略的に無意味なラバウルでの消耗戦よりよっぽど戦略的価値があったのだ。

24 ：名無し三等兵：01/12/10 05:47

戦闘航行中に飛行機だけであっという間に沈んちゃったからね、
ほんの半年前にビスマルクが艦砲でじわじわ沈んでいる経験から
すればそりゃあショックだとは思うよ。

25 ：名無し三等兵：01/12/10 06:04

今売りの「世界の傑作機」がちょうど「九六陸攻」だね。
実にタイミングが良い！

26 ：名無し三等兵：01/12/10 06:56

先ほど6時25分、元山空偵察機9機、発進完了！

27 ：名無し三等兵：01/12/10 08:16

元山空偵察機
「現在サイゴンの南約200浬、未だ敵艦見えず。」

28 ：名無し三等兵：01/12/10 08:24

>>26-27
その調子で今日の昼過ぎの撃沈まで実況中継するつもりか？

29 ：名無し三等兵：01/12/10 09:07

偵察機は今どの辺りまで行った？

30 ：　：01/12/10 09:10

>潜水艦戦・対潜水艦戦以外の面では、
>ヨーロッパの連中、日米から一時代遅れていたのでは？
>（今でもヨーロッパの艦、艦内に可燃物、
>結構使っているそうだし。）

フッドの甲板も、機銃・高角砲の弾薬ロッカーだらけだしな。

31 ：名無し三等兵：01/12/10 09:22

戦えり戦えり我が精鋭らは　皇国の興廃を今ぞ身に帯びて

32 ：名無し三等兵：01/12/10 09:27

日本は戦艦だけを狙って救助活動をする駆逐艦には攻撃を
加えなかったね。アメリカ軍の大和の時とえらい違い。

33 ：名無し三等兵：01/12/10 10:02

大型機でむやみに低空を飛び回ると危ないからだＹＯ

34 ：全て後知恵：01/12/10 10:52

撃墜された三機以外も大なり小なり対空弾の弾片を受けてたそうだが、勝利の陰に隠れて、やがてこれ（防御の不足）が海軍航空に大ダメージを与えるとは誰も思いつかなかった。
ｐｏｍｐｏｍ砲の威力がもう少し大きかったら、別の発想が生まれたかもしれない。

35 ：名無し三等兵：01/12/10 11:32

しかし、チャーチルがＰＯＷとレパルス、インドミタブル等のシンガポール派遣を決めた頃には、
客観的に考えれば、日本が対米宣戦布告をせず、英・蘭だけに宣戦布告する可能性があったんじゃないか？

よほど日本をなめていたのか、、、

ひょっとして、歴史の表面にはでてきていないが、ゾルゲ以上のスパイがいたのだろうか？
考えてみれば、日本海軍、親英派はかなりいたんじゃないのかな？
ひょっとすると、徹底的に米英不可分を唱えた人間（orその周囲）、英国の息がかかっていたのか？

36 ：名無し三等兵：01/12/10 12:13

>35
フィリピンを抑えない限り南方を占領しても無意味って言う認識は
日本海軍も持ってたし、そりゃ無いと思うけど。

37 ：名無し三等兵：01/12/10 12:28

一二三〇、敵艦隊見ゆ。

38 ：名無し三等兵：01/12/10 12:31

>>34
半分落ちても航空機で戦艦が沈められることを実証できた以上、コンセプトの正しさ
が証明されたと判断されると思う。

39 ：名無し三等兵：01/12/10 12:35

>>35
少なくとも当時の海軍軍人はお前よりは頭がいいよ。

40 ：名無し三等兵：01/12/10 12:40

一二四〇、敵艦、対空砲火！

41 ：名無し三等兵：01/12/10 12:42

戦艦の兵力バランスで言えば、太平洋では日米対等、
そこへ新鋭戦艦を持っていけば、十分日本への押さえになる、と考えたか。

実際、陸攻が沈めてなけりゃ、かなりやっかいな脅威になっただろうし。
連合艦隊が対ＰＯＷ用に十分な戦艦を割けなかったことを見ても・・・

42 ：名無し三等兵：01/12/10 13:05

チャーチルは、
ルーズベルトが公約に違反して自分から戦争を開始することの問題点を知っていたから、
日本が真珠湾を奇襲したとの連絡をうけ、このときは安心してぐっすり眠ったわけだ。

43 ：名無し三等兵：01/12/10 13:06

レパルスに命中弾１の報告あり。

44 ：名無し三等兵：01/12/10 13:09

英国紳士が全世界に張り巡らせた、異常性欲同志によるｵｼﾘｱｲネットワークはｽｺﾞｲｿﾞ

45 ：名無し三等兵：01/12/10 13:12

>>44
シリではなくヤギだと思うのだが如何？

46 ：レオパルド ◆SwXOGd5U ：01/12/10 13:14

一三一四、ＰＯＷに魚雷命中２

47 ：レオパルド ◆SwXOGd5U ：01/12/10 13:17

一三一五、レパルスを雷撃

48 ：名無し三等兵：01/12/10 13:17

ビスマルクならこの時点で致命傷です。（魚雷×２）

49 ：名無し三等兵：01/12/10 13:19

>44
まあ，ネルソン×ハーディ以来の英国海軍の伝統だからね。

50 ：名無し三等兵：01/12/10 13:26

>>44 >>49
そういえば、チャーチル、ルーズベルトに裸体をさらして自慢したんだっけ。

51 ：レオパルド ◆SwXOGd5U ：01/12/10 13:27

一三二七、美幌高橋中隊レパルスを雷撃

52 ：名無し三等兵：01/12/10 13:40

>>50
嗚呼、やはり、米英は、鬼畜であったか、、、、

53 ：名無し三等兵：01/12/10 13:43

>>50
どっちが攻、受？

54 ：名無し三等兵：01/12/10 13:48

やぱーりどう考えても英国紳士のチャーチルが攻めでしょ（藁

55 ：レオパルド ◆SwXOGd5U ：01/12/10 13:50

一三五〇鹿屋航空隊　突撃開始
ＰＯＷに命中弾４
レパルスに命中弾５～６

56 ：レオパルド ◆SwXOGd5U ：01/12/10 14:03

一四〇三美幌武田中隊ＰＯＷを爆撃命中弾１
　　　　美幌太平中隊ＰＯＷを爆撃
　　　　レパルス沈没

57 ：名無し三等兵：01/12/10 14:10

天皇陛下、萬歳！

58 ：名無し三等兵：01/12/10 14:20

>>54
なるほど、だから、ビスマルクにもケツに一発！

59 ：名無し三等兵：01/12/10 14:35

英国は各人がその義務を果たすことを期待する

60 ：名無し三等兵：01/12/10 14:45

>>59
決死、ケツ刺で果たす義務

61 ：レオパルド ◆SwXOGd5U ：01/12/10 14:50

一四五〇ＰＯＷを撃沈

62 ：名無し三等兵：01/12/10 14:51

そうか、英国皇太子の愛人は、実は、男だったのか！

63 ：名無し三等兵：01/12/10 14:52

天皇陛下、萬歳！萬歳！萬歳！

64 ：名無し三等兵：01/12/10 14:54

レオパルド ◆SwXOGd5U、貴官の報告は天聴に達したぞ！

65 ：名無し三等兵：01/12/10 14:56

大日本帝国海軍、萬歳！萬歳！萬歳！

66 ：名無し三等兵：01/12/10 14:59

「インド独立のチャーンス」
チャンドラ・ボース

67 ：レオパルド ◆SwXOGd5U ：01/12/10 15:06

>>64
天皇陛下は何とおっしゃいましたか？

68 ：陛下：01/12/10 15:11

そうまでせねばならなかったか。しかし、よくやった！

69 ：レオパルド ◆SwXOGd5U ：01/12/10 15:30

１２月８日の英艦隊出港から実況したかった思ふ今日この頃。

70 ：名無し三等兵：01/12/10 15:40

一四五五ＰＯＷ蘇生

71 ：Sir親指トム・ﾌｨﾘｯﾌﾟ：01/12/10 15:41

オチツケ！ワレワレハエイコクジンダッ
ティータイムダ！

72 ：リーチ大佐：01/12/10 15:44

テイトク、コウチャガアリマセーン

73 ：名無し三等兵：01/12/10 15:56

「女王陛下のユリシーズ号」って、おかしくない？

WW2当時、HMSユリシーズって、His Majesty Shipだよね？国王だったような、、、

74 ：うむ：01/12/10 16:01

ビールはもらったぞ

75 ：フィリップ提督：01/12/10 16:05

>>74
マテー！
ビールヲカエセ！
ゼンカンホウゲキヨーイ

76 ：名無し三等兵：01/12/10 16:11

>>73
何をいまさら言ってんだ。

77 ：名無し三等兵：01/12/10 16:42

>>73
早川書房が、出版当時はやった「００７」の映画の題名をパクった、
というのはこの軍板で以前に語られていたはず。

78 ：名無し三等兵：01/12/10 16:57

ＰＯＷの名前の由来は、1 によってわかったけど、
レパルスの名前は何なのでしょう？

79 ：名無し三等兵：01/12/10 17:01

普通、戦艦の「戦隊」、同型艦でくまんか？
なんか、英国、この日米の常識に反していることがちょいちょいある。

80 ：名無し三等兵：01/12/10 17:17

イギリスの方が古いから、
イギリスの常識に日米の常識が反してるというべきかも（ｗ

81 ：名無し三等兵：01/12/10 17:28

「常識」かどうかはともかく、
艦隊機動、補給・整備の面をかんがえれば、同型艦のほうが有利であろう。
それをしない、というのは、全世界にフネをばらまくための苦しまぎれ？

82 ：名無し三等兵：01/12/10 17:42

>78
ラブホテルだよ

83 ：名無し三等兵：01/12/10 19:01

>>78

何代も使っている名前だって知ってる？

>>82

え、どこの？

84 ：78：01/12/10 19:12

>>83
　しりませんです。いまでもあるんでしょうか。

85 ：名無し三等兵：01/12/10 19:44

>83
冬休みなんだよ。

86 ：名無し三等兵：01/12/10 22:05

【repulse】
他動詞
１　＜人・申し出・求婚などを＞はねつける、拒絶する。
２　＜敵・攻撃を＞撃退する。

名詞（単数形で）
　撃退；拒絶、ひじ鉄砲

87 ：名無し三等兵：01/12/10 22:28

ちなみに，レパルスの同型艦
レナウン（Renown）は「名声」
リライアント（Reliant）「信頼」
という意味がある。

88 ：敵性語禁止：01/12/10 22:28

英戦艦｢王太子｣と｢撃退｣を撃沈！

89 ：名無し三等兵：01/12/10 22:34

>>88
確かに、いまのチャールズを「皇太子」言うのはおかしいと思う。
なんといっても、英国「王国」のクラウン・プリンスなんだから、
「王太子」だろう。

が、インド独立までは、英国国王、インド皇帝（ムガール帝国皇帝）を
兼ねており、「大英帝国」の「帝国」は、ここに基づいている。

したがって、このフネは、「皇太子」でいいんでないか？
（文字通り訳して、「ウェールズ公爵」というのもあるが。）

90 ：名無し三等兵：01/12/10 22:53

ところで、当時海軍航空部隊は、航空攻撃でこの２戦艦を撃沈できるという
確信はあったのでしょうか？
今でこそ、当然の結末と見られているわけですが、当時チャーチルが
思っていたように軍事常識では簡単には行かないと思っていたはずだが。

91 ：無知な厨坊でスマソ：01/12/10 22:59

ＰＯＷって１４インチの主砲だよね。
昨日買った林譲治さんの「ＰＯＷ逆襲大作戦」には何回も３８センチ
（つまり１５インチ）主砲が１０門って出て来るんだ。
どうもレパルスの主砲口径とゴッチャにしてるみたい。
俺の方が正しいよね…。

92 ：名無し三等兵：01/12/10 23:02

>>91
ＰＯＷの設定自体が違うとか？

93 ：名無し三等兵：01/12/10 23:21

美幌航空隊ﾏﾝｾｰ

94 ：たもん君（騙り）：01/12/10 23:25

健在ナリよ。

95 ：名無し三等兵：01/12/10 23:51

あんな末期になってから、チャンドラ・ボースを印度に送ろうとするよりも、
早期にインド解放作戦をやっていたらどうなっていたんだろう。
インドが「独立」すると、イギリスの動揺は尋常じゃなかったろうに。

まあ、補給が延びきって作戦失敗か。（ｗ

96 ：名無し三等兵：01/12/11 00:11

>>95
　基本的に、第二次大戦における日本の「もしも」を追求する場合、
「勝利」に結びつくことはまずないのですから、
「どれだけ敵がいやがることができるか」という視点で見る方が
面白いのでは。
　史実のインパール作戦よりは、この方が、白人大英帝国にとっては、
痛手になったと私も考えます。

97 ：名無し三等兵：01/12/11 00:16

>>87

いつの時代のレパルスよ？
ポワと一緒に沈んだのは姉妹艦はレナウンだけでしょう？
ダグラス･リーマンの読みすぎか？

98 ：名無し三等兵：01/12/14 16:42

ぽわー

99 ：名無し三等兵：01/12/14 17:03

>>97
関係ないけど、アパレル企業のレナウンって英戦艦レナウンから
名前をとったらしい。

100 ：名無し三等兵：01/12/14 17:21

>>99
http://www.renown.com/company/enkaku/index.html
なんだか変じゃない？１８９５年建造？超弩級戦艦？なにげに砲塔二基？

101 ：名無し三等兵：01/12/14 18:01

>>100
そのＨＰの図は、１８９７年竣工の２等戦艦じゃないのか。
まあ、時期的にはレパルスの姉妹艦の方だろうな。
リナウンと一緒に来日したというダーバンは、ノルマンディーの
時に防波堤として沈められたそうな。

102 ：名無し三等兵：01/12/14 18:09

をいをい、だれかレナウン（会社のほう）にメールして教えてやれよ・・・。

103 ：名無し三等兵：01/12/14 18:21

図のレナウンは14年に解体のため売却、か･･･
けどこっちの絵のほうが生々しくなくていいとも思われ。間違ってるけど。

104 ：クイズ屋：01/12/14 18:21

ジョージ８世が来日した際の御召艦です。それが由来。＞アパレルのレナウン

105 ：名無し三等兵：01/12/14 18:24

１８９５年に超弩級艦があったら、そりゃ凄かったろうな。（ｗ

106 ：クイズ屋：01/12/14 18:24

ってホームページに書いてあるやんｽﾏｿ

107 ：名無し三等兵：01/12/14 19:25

大穴は、プリンセス　オブ　ウェールズだった、、、

108 ：名無し三等兵：01/12/14 21:34

英国で皇太子をプリンスオブウェールズって言うのは、皇室で皇太子を東宮って言うのと同じで、昔からの慣習。

109 ：名無し三等兵：01/12/16 16:53

age

110 ：名無し三等兵：01/12/16 17:34

プリンセス　オブ　ウェールズの大破孔

111 ：名無し三等兵：01/12/16 17:34

http://uk.geocities.com/httpuk

112 ：ん？：01/12/16 18:13

Prisoner Of War なんで沈めちゃったら、また世界から叩かれるよ。。。

113 ：名無し三等兵：01/12/19 08:37

無線封鎖をせず、基地航空隊からの直援を受けていれば・・

114 ：名無し三等兵：01/12/19 08:44

>>113
俺、飛行機のことよく知らないんだけど、
POWとレパルス、英国戦闘機の直援可能な海域で行動していたの？

115 ：名無し三等兵：01/12/19 10:21

そういや、死んだダイアナさんはプリンセスオブウェールズだった

116 ：名無し三等兵：01/12/19 10:54

プリンスオブウェールズの由来
昔イングランド王がウェールズを併合したとき「次の王はウェールズ生まれ
とする」と約束。王妃をウェールズに呼んで出産させ「このものこそ次の
ウェールズ王」と宣言した。

117 ：名無し三等兵：01/12/20 00:13

>>114

確か本来なら２ダース近くのハリケーンIIB あたりの援護が・・

118 ：名無し三等兵：01/12/20 00:26

>>117
素っ裸で攻撃したんだよね、陸攻隊って。
それじゃ全然違う結果になってたかもな。

陸攻隊には護衛機を張りつける計画はなかったのかな？

119 ：名無し三等兵：01/12/20 00:53

零戦はあったのかな？
９６艦戦だと、航続距離不足？

120 ：名無し三等兵：01/12/20 01:04

>>115

>>107 が、当て字で同意味をいっていると思われる。

121 ：名無し三等兵：01/12/26 18:44

航空攻撃が英国戦闘機によって妨害されたら、艦隊戦だね。

122 ：名無し三等兵：01/12/26 18:46

おう、そうなりゃ、金剛、あっという間に轟沈し、
「へたれの金剛」と呼ばれたんだろ、きっと。

123 ：ＺII：01/12/26 18:48

＞117
　バッファロでは？　で、戦闘が終わったあとに飛んできたはずです。

124 ：名無し三等兵：01/12/26 18:48

で、陸軍への補給はうまくいかなくなって、
シンガポールは大英帝国が保持し続けるのであった。

大英帝国、V

125 ：名無し三等兵：01/12/26 20:27

小沢艦隊って規模どのくらいだっけ？
鳥海と重巡もう一隻の他は大したことなかったような

126 ：名無し三等兵：01/12/26 20:50

酸素魚雷はすごいぞー

127 ：名無し三等兵：01/12/26 21:18

酸素魚雷以外はへぼいぞー

128 ：名無し三等兵：01/12/26 22:10

>>127は厨房だぞー

129 ：名無し三等兵：02/01/05 21:52

延命はかってみたりして・・・

130 ：???：02/01/15 23:10

あと、約１ヶ月で「大英帝国の牙城」シンガポール陥落６０周年。

131 ：名無し三等兵：02/01/16 09:24

嗚呼、銀輪の輝きはアジアをてらす。

132 ：名無し三等兵：02/01/16 11:48

>>130
>>131
それは、別スレでは？

133 ：名無し三等兵：02/01/24 08:24

延命。（思いっきり、藁。

134 ：名無し三等兵：02/01/24 11:11

イギリスってアホじゃねえか最新鋭艦１隻よりも４隻の
Ｒ級戦艦のほうが役にたつじゃん４隻いれば２隻沈んで
も艦隊決戦になったのに酸素魚雷がヘタレなら日本軍の
方が全滅するけど。

135 ：名無し三等兵：02/02/04 22:49

君がｱﾎ。
POWは抑止力として派遣されてたんだよ。

136 ：名無し三等兵：02/02/08 14:48

イギリスにとっての第二次世界大戦は欧州が手一杯で極東に手が回らなかった
だけなどというイギリス人もいるようだが、日本だって日中戦争も太平洋戦争
も同時進行で、東南アジアやインド洋の戦いはほんの一部に過ぎないわけだ。

更に彼らの本場たる欧州すらも、米ソの分割で英国の発言権はナシ。

137 ：名無し三等兵：02/02/08 15:07

>>136
冷戦後はECの発言権をフランスとドイツに取られた恰好だしね。
ユーロ発行元の欧州銀行はドイツだし
鉄道技術も仏TGV、独ICEに遅れを取ってるし
自動車技術も仏シトロエン、ルノー、プジョー、独メルセデス、BMW、VWに完全に負けてるし

イギリスに将来期待が出来る点はあるのでしょうか？

138 ：名無し三等兵：02/02/08 15:15

有名なロールスロイスはどうした？

139 ：名無し三等兵：02/02/08 15:21

＞ロールスロイス

　今じゃVWの軍門に下ったろ…
　商標使用権はBMWにあるんだっけ？
　どうなんだっけ。

140 ：名無し三等兵：02/02/09 08:32

何はなくとも北海油田と
アメリカとの親密な関係さえあれば
イギリスは後100年は大丈夫

141 ：名無し三等兵：02/02/09 09:37

>>140
あそこで油田が見つからなければ、冷戦中の世界の枠組みがどうなっていたか、
考えると結構恐ろしいものが有る。

142 ：名無し三等兵：02/02/09 09:52

シンガポール陥落って何日だっけ？
そろそろだよね。

143 ：愚考：02/02/09 16:24

イギリス軍降伏は、昭和17年（1942年）2月15日だったかな？

144 ：名無し三等兵：02/02/10 10:11

一式ライター３機しか落とせないなんて、英海軍の防空能力も大した事ないなあ。

145 ：名無し三等兵：02/02/10 10:15

だからＢＯＢで零戦出撃なら勝てたなんて妄想が沸いてくるわけだ。

でも戦略爆撃や上陸作戦が米軍並で無ければね。

146 ：愚考：02/02/12 13:42

シンガポールに上陸したのは何日だったっけ？

147 ：名無し三等兵：02/02/12 14:48

>>138
イギリス資本の自動車メーカーはすべてあぼーん＆外資に吸収されました。
民族資本の自動車メーカーはもうありません。

148 ：愚考：02/02/12 16:11

そういえば、日本最初の空挺作戦６０周年というのも、、、
すぎちゃったかな？

149 ：名無し三等兵：02/02/13 00:35

14日じゃなかったっけ？
見よ落下傘、空を征く。

150 ：愚考：02/02/13 02:05

ありがとう。

しかし、６０年前の今頃の日本は、すごい盛り上がりだったんだろう。

米国太平洋艦隊の戦艦には大打撃をあたえ、
POW & レパルスは撃沈、
シンガポールは陥落しそうだ、といっているところに、
それまでは秘密の、「空の神兵」が舞い降りる、、、

　今の日本や世界で、今は世を風靡しているが、
数年たったら見る影もなくなるもの、
なにかあるたろうか。

151 ：名無し三等兵：02/02/13 02:10

>>144
もともと対空砲火だけではそんなもんだよ。
ソードフィッシュが対艦攻撃に大活躍した事を考えてみればいい。

152 ：名無し三等兵：02/02/13 03:27

>>144
それを言うたら、3年4ヵ月後の某浮ぶホテルの対空砲火だって全然だぞ。

153 ：愚考：02/02/14 09:35

日本最初の空挺作戦６０周年、スレ新設の価値、あるかな？

154 ：愚考：02/02/14 10:08

あ、シンガポール陥落６０周年のスレも、たてる価値あるだろうか？

155 ：、：02/02/14 22:33

伊勢級戦艦と砲撃戦をしてくれれば良かったのについでに大井と北上
が参加してれば歴史に残る海戦になったのになあ、本当に残念だ。

156 ：愚考：02/02/14 22:44

>>155
どうして史実の金剛級でなく、伊勢級を希望？

157 ：、：02/02/14 23:13

だって金剛じゃあＰＯＷには勝てないでしょ。

158 ：愚考：02/02/15 10:37

>>157
　たしかに、主砲とその門数からは、そうなりますね、、、

ただ、できたばかりの艦と、伊勢級とでは、いろいろ違うような気がするのですが、、、
（私、艦船の細部についてはよくしらないので、、、）

　航空機の航行中の戦艦への攻撃威力が未実証だった当時、
確実に勝利を得るためには、
日本海軍は、英国がPOWをシンガポールに回すことを知った段階で、
長門級の使用を検討するべきだったはず、
という記述を読んだことはあります。

（連合艦隊旗艦の変更、防諜上の問題、とかがあるわけでしょうが、、、）

159 ：名無し三等兵：02/02/16 00:10

一番乗りをやるんだと　力んで死んだ戦友の　遺骨を抱いて今入る　シンガポールの街の朝

160 ：宇垣　纒：02/02/22 03:33

水深３０ｍの比較的浅海に沈んでいるとの報告を受けた私は、
引揚げ作業は極めて容易にして我が帝國海軍籍に二隻を加うるも可なりと
出先部隊に調査方指示せり。
(「戦藻録」昭和十六年十二月十日　水曜日　雨　)

161 ：名無し三等兵：02/02/22 06:49

轟沈という言葉はこのとき作られたっていう話をどっかで読んだんですが
ホントでしょうか

162 ：名無し三等兵：02/02/22 15:09

>>160
もしひきあげていたら、どんな艦名がついていたんでしょう？

163 ：名無し三等兵：02/02/22 18:02

>>162
「香港」と「昭南」とか。

164 ：名無し三等兵：02/02/23 00:05

>>162
「まけジョージ」と「轟沈一号」