ガンダムが戦場に現れるとどーなるの

高さ１８メートルの人型兵器が戦場に突如出現。どーなる？

あんなでかい的、誘導弾で即あぼ〜ん。
蓑なんとか粒子なんてしらん！

癌だ利有無

レーダーで誘導できなくても、レーザー誘導や赤外線誘導とかあるしね・・・。
たしか「高熱源体」だったはず。

>1
アレン・スティール「マジラ最終決戦」辺りを一読されたし。
河出文庫「２０世紀SF」シリーズに収録されてるはず。

結論を言うと、目立ちすぎて集中砲撃され即あぼーん。

でも硬いらしいよ。速いらしいし・・

スピーディーにアニメみたいに動けたとしても、
中のパイロットが振動でゲロ吐いて失神。

>>7
＞中のパイロットが振動でゲロ吐いて失神。

中のパイロットがミンチの間違いだろ

>>6
いや、結構ミサイルの直撃で一撃破壊とかなってますよ。
速いのも、等速なら対処できそうだし、あまり急激な加減速があると
中の人間がもたんでしょう。戦闘機と同じく。

パイロットが血吐きながら乗ってるMSがあったな

つうか、多分ホワイトベースの方が先に沈められ、
（あの船は艦橋に根本的な弱点がある。）
メンテナンスも何も無い状態にされて悲しく野原に掴坐して終わり。
若しくはパイロットを暗殺して終了とかね。

装甲：チタンセラミック複合よりはいい合金らしい、でひたすら軽い（１８ｍで６０ｔぐらい、人と同じ比重）
速度：地上で300ｋｍ/ｈ

この技術で戦車もしくは攻撃ヘリつくったらそっちの勝ち　

パイロットが一般人の時とニュータイプの時を分けて考えよう。

>あの船は艦橋に根本的な弱点がある。
それは何？
あるとしたら、何でジオンはWBを撃破できなかったの？
（ガルマ様が間抜けすぎるから？）

結構皆さんガンダム知ってんですね。
ファンネルみたいな誘導兵器のようなものを避けられるニュータイプなら、
誘導兵器もかわすことが可能なのかなあ。
ガンダムみたいな兵器ができているということで、Ｇキャンセラーみたいなものが
できているとした上で話したほうがいいでしょうか？

>14
つうか、連邦の艦船は窓が直接外に面しています。装甲なし。
多分、機銃掃射で艦橋は修羅場になってしまうはず。
実際、似たような描写は幾度も為されています。
ＷＢが撃沈されなかった理由はただ一つ、『ご都合主義』です。
いきなり主人公の乗っているスーパーな新型艦が沈んだら、
視聴率取れないし幾らなんでもアレなのではないでしょう？

>15
重力を制御できるような技術があればそっちの方を
兵器に使うよ。

>>15
そういう設定はないが、あの高機動でアムロもシャアも死んで
なかったことからして、何らかの衝撃中和機構が設置されていると
考えるべきでしょうね。
っつーわけで、「中のパイロットが先に……」と書いたヤツは
全員逝ってよし。

癌ダムは蓑伏すキー粒子があるから
成り立つ世界っす

>>19
ロシア人マンセー！！

そもそもガンダムの動力はミノフスキー型核融合炉だろ。
ミノフスキー粒子がない今の世の中じゃ動かないのでは？
ホワイトベースもエンジン動かない、飛べないビームも打てないと役立たず。

>>16
いや、ジオンのも同じ構造です。
っつーか、連邦もジオンも同じように艦橋直撃されてやられてるし……。
ホワイトベースが無事だったのは、最新鋭だけに防空システムが優秀
だったのか、それとも艦長以下全員がニュータイプだったからか（藁
（困った時のニュータイプ頼り）

ガンダム大地に立つ＞偶然そこに対戦車地雷が！＞

足をもがれ転がるガンダム＞歩兵が蟻のように群がる

＞アムロ捕獲＞ショタホモの軍曹に目を付けられる

＞「親父にも掘られた事ないのに！！！！！！！」

＞ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>そもそもガンダムの動力はミノフスキー型核融合炉だろ。
じゃやられたときの爆発って核爆発なの？
それが一番の脅威なのでは

的だし、おまけにうまく当てればバランス崩して転倒するんじゃないの？
つかなぜあの時代の戦闘機は弱いのか分からん。
あれだけ的があるのに。

>24
本来なら核爆発にはなり得ない。
不純物が少しでも入り込むと、核融合は一気に効率が落ちると聞いた事がある。
ただし、08小隊『震える山』劇中で動力炉起爆を心配するシーンあり。
ここから考えると、ミノフスキー式動力炉は起爆するんだろう、きっと。

一年戦争から後になると、パイロットはコックピットを狙うのが礼儀になるし。

なんとも中途半端な回答であるにゃ

人型を巨大にしたら重心が上にありすぎてコケまくるのでは？
恐竜なんか見てみても、大きいものは全てずん胴だし・・・

>>24
08小隊でそういう描写あったよ。
核兵器が使えないのでわざとジムを自爆させる。

あとラーカイムには戦闘ブリッジがあったね。

いずれにせよ地球は放射能でたいへんそうだのう
やっぱ地球に食材すべきなのか？

>>12
速度：地上で300ｋｍ/ｈ
平坦な土地でないとダメね
どういう動きに見えるんだろ…不気味だ

>>23
「時間よ止まれ！」だったっけ？
ただの歩兵が戦闘中に時限爆弾仕掛けてガンダム倒そうとする話
あれは萌えた

>24
その前にビームライフルのビームが目標に当たったら（空気に触れたら）放射線が撒き散らされるんじゃないでしょうか？

みんな吐血や脱毛で苦しんでた？

すげぇ、この板の癌スレにしては珍しくみんな肯定的だ。

というかモビルスーツはもともと宇宙戦闘用だからさ、、、
地上戦は実際効率悪いから１年戦争以後地上戦用の機体の新規開発がほぼ止まったの見れば分かるし。

>>31
ガンダムの設定は簡単

　　　　　　人　　　　　　　　　　　　ガンダム
身長　　1.8ｍ　　　　　　Ｘ10　　　　18ｍ
速度　30ｋｍ/ｈ　　　　　Ｘ10　　　300〜400ｋｍ/ｈ
重さ　60〜70ｋｇ　　　Ｘ10の3乗　　60ｔ

よって普通に見える。

普通に見えるけど、人間と同じ比重ってぇのが…

>>３５
＞すげぇ、この板の癌スレにしては珍しくみんな肯定的だ。
そうかい？

ずごっくが現れたら？

１さんが
人型兵器とことわったのが良かったのでは
結果的には撃破されて御終いだろうが

>28
いわんとする事は了解できるが
生物と比較されてモナー

あのサイズでモビルスーツ搭載可能（仮に60ｔ）かつ、垂直離着陸してたＺガンダムは
人型にならなきゃ戦力になると思う

>>艦橋
なんつったって、歩兵レベルのバズーカで艦橋打ち抜き＆誘爆して艦ごと撃沈
できるくらいですから（藁
もはや突っ込むべからずですな。

ちなみにさすがにこれはまずいと思ったのかF91では戦闘時に艦橋が引っ込んだ
りの艦橋だけ分離して脱出できたりという艦が出てきます。
でもF91の魅力はあのビームシールドの美しさ……ﾊｧﾊｧ（スレ違いなのでsage）

F-15イーグルが４−５０トンだっけ？
それが推力と重量の比が１にちかいんでしょ
60トンのガンダムは簡単に中に浮いてられるような・・

>44
何をおっしゃられる。
薬莢で通行人をぶち殺すＧキャノンの潔さの方が上です（笑）

敵味方とわず迷惑なもんだなMSって

>37
スケールが10倍でも重力加速度はイコールだから（9.8m/S2）滞空時間はかなり長くなる。
1/10Gの環境下で全力疾走する宇宙飛行士をイメージすれば良い。
けっこうマヌーな光景では？

>>48
気付いちゃった？

あの設定は、ＭＳがチャンバラやってもおかしく見えないように
後付けした設定だけど、４８のとおり、根本的に間違ってる

初期のウルトラマンがスローモーションだったことを考えればよい。

>>45
Ｚガンダムはモビルスーツを上に載せて垂直離着陸、つまり合計１２０ｔ

>>49
よくとぶねー

逆襲のシャアにでてたラーカイラムは戦闘が始まると戦闘ブリッジに移動するね。
サラミスとかなんであんなやられやすい場所に艦橋があるんだろう？

>サラミスとかなんであんなやられやすい場所に艦橋があるんだろう
モビルスーツ＆ミノフスキー粒子使用ＥＣＭ登場前の兵器だからねー。
実際、電子戦兵装バリバリの最新鋭艦だったのかも。

某SFマガジンにメカデザイナーの苦悩みたいなのが載ってましたな。
本当は宇宙戦艦から艦橋も窓も取っちまいたいんだけど、スポンサー等が
「わかりやすい宇宙戦艦」じゃないと許してくれないんだそうな。

そういえば
川口開示の潜水艦も艦橋に窓あったね
関係無いか・

最大の武器
「踏み潰す」ってどうなんでしょ？

>>51
＞サラミスとかなんであんなやられやすい場所に艦橋があるんだろう？

メガ粒子砲の直撃に対する有効な防御がなかったからじゃないのかな？
弾片防御程度ならあの構造で十分だったとか。
ホワイトベースの艦橋のシャッターだけで、破片食い止めてる描写も
あったし。

>>4
ミノフスキー粒子ばら撒かれるとシールドされていないコンピュータ
も使えないそうで。つまり小型の誘導兵器というジャンル自体が抹殺
される。あと赤外線の攪乱効果もあったような。

>>1
アニメの世界のモノを現実の戦場に出現させる方法を教えてくれ。

ナントカ粒子なんてトンデモが実現できるなら、某研究所特製のレールガ
ンも実用化出来ます。

上まあ・・・・・・以下略

46インチ砲積んで金網で周りを囲った大和級戦艦の実用化もあきらめてはいけない。

>57
友民党に聞いてくれ

４６インチ

４尺玉？？

＞１
俺が相手してやる。

つぅか，戦車砲喰らっても，１２０ミリのザクマシンガン喰らっても
平気へっちゃらのガンダムの装甲が，どうして
「歩兵が片手で持ち上げられる重さしかない」時限爆弾でどうにかなる？

どうにか出来るなら，ザクマシンガンの弾頭にその爆弾仕込めよ

120mmのマシンガン・・・恐ろしい威力ですな。どういう装甲なんだか。

>>65
時限爆弾？

120mm機関砲の装弾数ってかなり少なそう。

>１２０ミリのザクマシンガン喰らっても平気へっちゃら
実はガンダムにはドロズド２のようなアクティブ防御システムが装備
されてるんですねー。

湿地では足が泥にめり込んで動けなくなります

アフガニスタンでなら役にたつんじゃない？
仏像に成りすまして敵が通りかかったら踏み潰すとかさ。

仏像は偶像崇拝を禁ずるタリバンによって真っ先に爆破されます。

現実にはガンダムは立てないので、ほふく前進しながら前進
してくるだろう。
しかも頭から６０ミリバルカン二門を連射しながらだ。
これはけっこう強いと思う。
もっと言えばガンダムは塹壕を掘りながら進むだろう。
これは強いぞ！

強いというか、災害だ(藁
ま、、、、気化爆弾であぼーん。
大体、まともな対空兵装持ってない人形に何ができる。

てかそんなことよりも聞いてくれよ>All
乱立するガンダムスレでなぜここだけ生き残ったのか。問いたい。問い詰めたい（以下略

だがガンダムがもっとも強いのはほふく後退の時である。
背中と足からロケットエンジンの炎を永遠に出せるからだ。
煙でガンダムの位置も解らない。

人間と同じサイズなら使えそう。

巨神兵ぐらいスゴけりゃな。

ミサイルより投石器が効くだろう。ククルスドアンも石投げてた。

出現場所に見物客が集まっちゃって
戦争にならなくなると思うな。

>>44
アレはバズーカではなく、その直後に
艦砲射撃食らったのが直接の原因
だったのでは

>>78
倒れただけで動かなくなる巨大ロボ萌え
…はて、どこかにそういうロボがあったような

>79
胴衣
今アフガンに出現したら、旅行会社が飛びつくと見た
「ガンダムの勇姿をこの目で・紛争地域周遊パック」とか（ｗ

あったら漏れは逝くぞ。

ガンダムはガンダムでも後期型のＶ２とかならどうよ（ｗ：

話ちょっと逸れるけど、
ガンダムMk2の装甲は、ザクと同じ程度だってみんな知ってた？

＞83
装甲質が悪いという設定のこと？
戦車の軟鋼製試作車みたいなもんでしょ。

定一にヤスリをかけられるガンダムMk２

「装甲材が硬いと割れやすいんだ！」と勘違いした擁護をされるガンダムMk-2

現代戦車戦でも、地形の起伏の関係で高さ１ｍまでなら被弾率が低いという
戦車はその間隙を有効に使う兵器だ。移動速度が速ければこの原理は通じに
くくなるので、ヘリコプターなどは、戦車砲の照準をスピードでかわす事に
なる。また、トップアタック対策には、円錐型が望ましく。ひざをついた
人型兵器などそれに当たるが、１８メートルともなるとその効果や、いかな
るものか？
　結論。直径1.5ｍのハロを大量生産すべし。これ最強。（？）

材質が、チタンとセラミック>Mk2
初代ガンダムが、ガンダリウムαだから月とすっぽんだね。
おまけに外殻構造がジオン系のMSじゃ無いから厚くすることも出来ない。
Mk2の試作目的は、ムーバルフレームの研究の為だけの単なる実験機。
だからコクピットのスクリーンも過渡期の中途半端なもの。>他面型360度スクリーン。
番組中でシャアがけなしてたのにもうなずける。

>>87
>結論。直径1.5ｍのハロを大量生産すべし。これ最強。（？）
いなかったっけ？カプールだったかな？
あでもあれは18m以上ありそうだ．．．。(塵

>>80
あや、そうでしたっけ。記憶がもはやセピア色……。

＞大渦殿
あの作品は一般市民の巻き込まれっぷりの描写が強いですよね……バグもそうだし。
宇宙空間でも平気なカロッゾ萌え

初代ガンダムの装甲材は
ルナ・チタニュウムではなかった？

それとも後づけの設定で変更したの？

ガンダニウム合金＝ルナチタニウム
ではないのか？

ガンダム知らんし資料みただけだからわからんが

>>91
初代ガンダムの装甲は「ルナ・チタニウム」という設定でした

Ｚガンダムの時代（放映時期）に
「ルナ・チタニウム合金（＝ガンダム装甲素材）の第三世代」という事で
ガンダリウム合金ガンマという設定が作られ，過去に遡り
初代は「ガンダリウム合金アルファだった」ことにされました

ガンダムではみのさんのせいでレーダーが使えないらしいですが、
アイザックは何故レドームを背負っているのですか？

>>94
あれはレーダーでは無く，大口径の反射望遠鏡です
もちろん，汚れないように普段は蓋をしているので
ロートレドームのように見えるのです
＜俺設定ですので信用なさらないように

身の歩スキー粒子と併用しないとただのでかい的だね。

>>82
Ｖ２か・・・半永久機関、亜光速まで加速可能と、ずいぶん、ぶっとんだ機体でしたな。

>97
つーかＦ９１以降ビーム・シールドやらなんやら実用化した時点でリアリティを
求めんの馬鹿らしくなったからなあ。（あれが終わりの始まりだったか

何でいつまでたってもミノフスキー粒子除去装置が発明されんのだ

実際使うならＭＳよりもＭＨの方がよさそう
ＬＥＤのフレイムランチャ−にヤクトのツインタワ−とか

>>100
つかMSとMHじゃ比較になりまへんがな。
テレポート出来ちゃうような化け物ですぜ。

>>45
F-15イーグルは30�d。
最大搭載量だと垂直上昇不可能。
軽くても垂直上昇しようとすると数分で燃料切れ。

>>100
明らかにサイズ的にボトム図が限度

オーラパワー（謎）を含めてオーラバトラーも可

>>42
現存する（していた）２足歩行で巨大なものって
それぐらいしか思いつなかったので・・・

>>98
おいおい、じゃあそれまではリアルだと思ってたのか？

>>105
折れはフラウボウのパンチラとセイラさんの入浴シーンは本物と信じたかった、
いや、信じていた

ゲロ吐くセイラさんは萎える・・・

>>106
フラウのあれはアンスコらしいからな。夢見ていたかった

age

格好の的になります。

大仏、大地に立つ。

大仏、破壊命令。

大仏、処女の涙で変身

大仏、悪代官ブッシュを退治。
タリバソ、マンセー！

しかし偶像崇拝禁止なので結局タリバンに破壊されます。

大仏、怒りおさまらずムジャヒディンまで踏み潰す。

大仏、処女の涙で土くれに還る

>>24
ガンダム系の熱核ジェネレーターの核融合炉は簡単に壊れないと仮定した方が良い
でないとガンダム第１話でアムロ君がザクを真っ二つに切った時、サイド７は
壊滅、近くに居たアムロの親父も絶対生きていないはずです。

まぁ所詮アニメの世界の話だから理屈つけてもしょうがないんだけどね。

盾を使いながら移動して各個撃破すればそれなりにいけるかもデイジーカッター使われたらどうなるだろう

ザクマシンガンって 90mm だっけ？

120ﾐﾘだよ

120mmのマシンガンかあ。。
旧海軍の駆逐艦に積んでみたかった。。。

そもそも、ビームサーベルでちゃんばらってできるの？
擦り抜けるんじゃないかと思うんだけど。あれ実体無いんだよね？

>>118
うろ覚えだけど、ジーンのザクは，核融合炉壊されなかった？
その被害がでかかったから，２機目はコックピットだけ狙ったと思うんだけど。

核融合炉は暴走するように壊すのは至難の業ですね
燃料密度がにげちゃうと、それで反応止まってしまいますので

>>99
>何でいつまでたってもミノフスキー粒子除去装置が発明されんのだ
イスカンダルに取りにいってください

>何でいつまでたってもミノフスキー粒子除去装置が発明されんのだ
あれはエネルギー生命体ですので人類のいる限り排除できません。

根本的問題として、近接戦闘を強要する為の
ミノフスキー粒子散布だとするなら、双方がＭＳを
持った時点でミノフスキー粒子を散布する意味合いは
あるのだろうか？

とか疑問に思ってしまったよ。

>127
つーかミノフスキー粒子対応決戦兵器（ＭＳ）しかないジオン軍は散布しつづける
しかないでしょ。（連邦軍は莫大な誘導兵器保有しているし）

>122
補給が………弾薬製造が………資源が………。

全部あの世界はミノフスキー粒子のおかげでなりたっとるんや。
ホワイトベースが大気圏内を飛べるのもビームサーベルが
実体化してるの全部、ミノフスキー粒子のおかげです。

ミノフスキー粒子　マンセ−　マンセ−　マンセ−
トミノフスキー博士マンセー　マンセ−　マンセ−

PTAに睨まれたって恐く無い首飛ばせ皆殺しだ.......（鬱

さらば、漏れの青春時代。

>>123
最初の頃は、「ビームサーベルでチャンバラはしない」
という約束事があった(例えばランバ＝ラルは手首を
掴んで止めている)様です…
が、いつのまにか忘れられていたようで（藁

一応「サーペルを形成している磁場同士が反発するので
チャンバラが出来る」という理屈がある事はあります。
激しく嘘臭いけど。

50トンのザクが120mmマシンガンを乱射したら
倒れそうな気がしますが。それにしても軽いね。

関係ないんだけど、デナンゾンのショットランサー萌え。

>132
むしろ、あの丸眼鏡の不気味さが美しい………。

>>132
ジオン、ティターンズ、アクシズ、ネオジオン、ザンスカール、クロスボーン・・・
と敵方の方がかっこいいMS作ってるぞと思う私は同士をﾊｹｰﾝしてやや嬉しい。

俺もデナンゾンスキー。
ハラショー

ガンダムよりバルキリーの方が役に立つような気が・・・。

陸戦兵器としては装甲が薄すぎ、航空機としては
デッドウェイトが多すぎます。＜バルキリー

赤い巨人の方が使い道が多いような？

軍事板で人型兵器を語るなら、何故、誰も「Ｓ.Ｆ.３.Ｄ.（ＭＡ.ｋ）」を語らないのだ！？

・・・嗚呼、ＳＡＦＳに激しく萌えた、おれの厨房時代。

アーマード・トルーパー出現
キュイーーーーーーンババババババババババババババババッ！

>139
あれも今考えると設定が痛いんだよなー。
（恒星間国家の時代にあの装備はないだろ）

＞１４０
RPGの集中攻撃で鉄クズに。
もしくはゲパルトorシルカの乱射で鉄ミンチに。

>陸戦兵器としては装甲が薄すぎ、航空機としては
>デッドウェイトが多すぎます。＜バルキリー

バルキリーもガンダムにおけるミノ粒子と同じく「オーバーテクノロジー」
によって成り立ってるので、これは批判にならない。
まぁ、実際にアレを作るコトが出来れば（そしてアニメ中で描かれている
運用が本当に出来れば）ガンダムより役に立つだろう。

多分オーバーテクノロジーで作られた戦闘機より空戦に弱く、
オーバーテクノロジーで作られた戦車より陸戦に弱いでしょう
＞バルキリー

>144
だから将来的にはゴーストとデストロイドに駆逐されていたんでしょうね。
でもゴーストは地球の産業基盤が破壊されて開発が大幅に遅れたし、デストロイドは
50万年間停滞してるゼントラーディ軍にはバトロイドレベルで充分というわけで
開発中止になったと。

バルキリーは大気圏内を飛行できない。
ガンダムは直立できない。

で、１の言うように現代戦場に
いきなり現れたら・・・ですが

目立つので格好の的となり集中砲火を食らって
アボーンでしょうか・・・

またガソダムスレかよ
いいかげんあきた

>>144
>多分オーバーテクノロジーで作られた戦闘機より空戦に弱く、
>オーバーテクノロジーで作られた戦車より陸戦に弱いでしょう

戦闘機からは人型に変形してやりすごし、戦車に対しては戦闘機に
変形してトップアタックで撃破する。
……いや、少なくともアニメ中の描写が正確に行えるのだったら、
戦闘機に対しても互角以上に戦えると思うが。

♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂
　　　　　　　ここまで、こいた
♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

http://www.ne.jp/asahi/cyber/gundam/collection/fake/100rx78.html

>>134
Ｗ廚除くガンヲタの殆どはガンダムだっせーと思ってるぞ。

アーマードトルーパーはサイズ的に見ても結構有効じゃないかな
特に対戦車戦闘や歩兵支援の分野ではいけそうな気がする

実際に実用化されたならばバトレイバー的なのが
先に出現するような気が
人型になるかどうかは別として　そろそろ土木工事に
腕をもった工作機械が出てくるような気がするんですが

宇宙開発なんかも完全機密の作業機械を開発すると
人型になったりしそうですが　発展するとガンタムのような
兵器になるんだろうか。。。
（まぁ　相手にされない独り言だが、、）

つかれた

飽きたよ。

だいたい、ザクマシンガン宇宙でぶっ放したら、弾と同じ速さで後方へ吹っ飛ばされ、おまけにライフリング回転とは逆方向にザクそのものが高速回転してしまいどーしよーもないんでないの？

>>157
その理屈だと，９０式戦車が主砲を発射すると，反動で
砲塔が外れて回転しながら後ろに吹き飛んでいく事になるぞ

>>157
いまは厨学で運動量って教わらんのか？

????

>157
９０式戦車って無重力環境で運用するものだったんだ・・・・
知らなかったよ。
宇宙時代を見通して兵器開発を行う技本って凄いなあ（藁

ガンダムなんぞ先行者の敵ではない

>158
９０式戦車って無重力環境で運用するものだったんだ・・・・
知らなかったよ。
宇宙時代を見通して兵器開発を行う技本って凄いなあ（藁
もっとも157も同じぐらいいたいが。

人型巨大ロボットなんて未来永劫出てくるわけないだろ。
軍板住人ならいい加減気付けよ

９０式の主砲はいつの間にライフリングがついたんだ

>>161
「あなた，馬鹿なの？それとも馬鹿のふりをしているの？」

2重かきこすまん。

>165
宇宙の真空で使うザクマシンガンにもライフリングが必要とは
思いませんが？

ていうかクソスレ延々あげるなや。
これで妙な前例作って,
またぞろシャァ板あたりから厨房癌ヲタ呼び寄せるつもりか？

>154
腕があるような土木機械なら、既に存在してるよ
古い家を壊したり、
ビルの上のほうにコンクリを送るパイプを支えたり・・・
足はないけどね。

土木機械の場合、
道路を移動できることが大前提だから、
人型ロボットの様に無駄に大きくはできないでしょ。

今さっき、軍事板に 行ったんです。軍事板 。
そしたらなんか癌オタが糞スレ立ててるんです。
で、よく見たら「高さ１８メートルの人型兵器が戦場に突如出現。どーなる？」
とか書いてあるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らなガンダムぐらいで軍事板書き込むなよ。
なんかageてる厨房が数人居るし。ガンダム大好きか？おめでてーな。
軍事板にしちゃ、珍しく羽根を伸ばした癌ヲタがが入りまくってんの。もうみてらんない。
お前らな、何か癌オタが付け上がるからやめろと。
軍事板ってのはなこんな感じで進行してはいけないんだよ。
軍事にちょっと興味をもった人がカキコをしたらすぐにも親切レスがついてくる、タイピングの早さが物を言う、
レスが被るか被られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。癌オタ達はすっこんでろ。
で、大渦っていう人が祭りをしていてると思ったら、煽ってるんですよ。
そこでまた感動ですよ。
やっぱりね、板違いスレなんてきょうび流行んないんですね。ボケが。
得意げな顔して何ageてんだ。癌オタが。
お前らは本当に軍事板にとって不利益だと叱りたい、叱り殺したい、小一時間叱り殺したい。
軍事板通の俺から言わせて貰えば、軍事板でいままでこういうスレが立ってきた時は大抵
駄スレになっていった。
駄スレってのは、厨房が多くて駄レスが多い、その代わりマジレスが少なめ。これ。
で、下がったと思ったらある日上がってくる、これ最悪。
しかしこのカキコをすると現実の軍事にガンダム妄想をクソミソに混ぜるスレに癌オタが増大するという危険も伴う諸刃の剣。
カキコにはお薦め出来ない。
まあ、癌オタ、お前らはシャア板で罵倒でもされてなさいってこった。

>166
とりあえず、>157
基本的に重心から離れたところで銃を撃とうものなら重心を軸に回転するでしょう。
あと、銃を撃ちながら戦闘機動なんかしてたら更に悲惨なことに。
この辺はあのマシンガンの弾頭質量やら初速やらによって程度は違うだろうけどさ。
でもさあ、いくらなんでも
＞弾と同じ速さで後方へ吹っ飛ばされ
はむごすぎるよ。

>158
９０式戦車が主砲を発射すると反動で結構車体がゆれてますが？
いや、「１５７は運動量も知らないのか」って突込みなら賛成なんだけど
無重力環境で銃を撃ったら反動で回転するだろっていう点では157も全面的には
間違っていないと思うけどな。

運動量がわからない人には無重力しか問題にならないかのようには思える可能性のある文章です
>>158
私は「ザクマシンガンの弾ってザクと同じ重さあるんだ」って書こうと思いました

高さ１８メートルの人型兵器が戦場に突如出現。どーなる？

両軍競ってそれを鹵獲して持ち帰ろうとする。んで関係ない国まで乱入して第３次世界大戦。これで正解？

>>153
映像マジックでなんとなく機動性良さそうに見えるが…
ローラーダッシュかましたら確実にコケるぞ、あれ(笑)

それはそもかく、あそこまで小型化できるのならもう少し
頑張ってパワードスーツにしてしまったほうが実用度は
高くなると思われ。


>>171
とりあえず、肉じゃがスレ行って
｢料理板逝け｣と言って来てくれ。
話はそれからだ。

去年・・いや今年の春くらいまではみんなもっと寛容だったんよ。
ガンダムスレが特に叩かれずにマターリと生き残ったりもしてたんよ。
アニメネタの嵐スレ立てまくるアフォと、それに過剰反応するヴァカが
ギスギスした空気を作っちゃったのよ。

>>176
マータリと細々やっている分は問題ないでしょう。これからもsage進行で行きましょう。

>157
姿勢制御装置と補助パーニヤで問題解決。
アニメ中滅多に描画されていないの締め切りに間に合わせる為の手抜きです。多分
アニメなんだから変な所突っ込んでも「ハイテクノロジー」や
新素材などでほとんど解決しちゃう、魔法と同じだね。

>178
「アニメだからイイじゃん」で済むのならわざわざ軍事板でスレを立てずとも
良かったんじゃないか？
その辺を突っ込まれるのが嫌ならアニメ板なりシャア板なりでまったり
やっていればいい。

178氏の主徴に同意してるのになんだか噛み付いてるような表現に
なってしまった。
すまぬ。

ガンダムに乗り込んだら、
ザクをソッコーやっつけてやるぜ！

あげるな低脳！！！！！！！！！！！！！！！

「躓いてコケる」に１００円。
・・・。

「なんだこの臭い？臭ぇっ！」

「臭いで分かる。癌ヲタの連中だ。age荒らしに注意しろ！」

美濃で空母浮かせられんのか？
空中空母のできあがり。

>>184
宇宙戦士訓練校スレにでも逝って来い

ビキューーン！ラディンの額に命中だぜ！反転ダダダダ！オマルにバルカン命中！
ダンダダン！タリ兵など足で十分！

ザクマシンガンと一般的に言われるものは120ミリですけど、一年戦争後期になると
ジオン側に対ＭＳ戦を考慮した９０ミリマシンガンが出てくるのです。
>>120さんの９０ミリとは、その事ではないかと思うのです(　´�D｀)ﾉ

ちなみにＺガンダムの総推力はたった１１２トン。
Ｚガンダムの自重は全備重量で約６０トン、他のＭＳも重さは大して
変わらないので推力の全てを鉛直下向きに指向させられたとしても、
他のＭＳを載せて垂直離着陸は不可能なのです。
どうせなら推力くらいどーんと嘘をついておけば良かったものを。

アニメの設定自身が破綻をきたしているのですよ(　´�D｀)ﾉ

ロケット推進で空を飛ぼうと思ったら推進剤がどのくらいいるかは、
普通のロケットブースターを見りゃわかる。ジェットだとしても動力源が
融合炉だから噴射させるわけにはいかない。というか、融合炉って燃料が
いるんだからそれなりの大きさが必要になる訳で、二足歩行機械以前に
そんなものを航空機や車両の動力に用いられるかどうかとても疑問。
まあアニメなんだからうるさいことは言わないのが大人の対応なんだけど、
マジでそんな話されて、噂とかされると恥ずかしいし…

うああ〜萌えてる〜お母さ〜ん！

>>189
ミノスキーなんたらで擬似重力制御がど〜のこ〜のっていう設定があったような・・・
ま、あんなシロモノが空を飛ぶなんて設定自体が笑い種だけどさ

「アニメじゃない、アニメじゃない、ほんとのこ〜とさ〜」っていう歌がほどよく痛くて好き（藁

>>189

Ｚガンダムが、ジェネレーターやスラスターだけで駆動している訳では
ありません。もう一つの動力装置が搭載されています。パイロットの
ESP能力が。ヤザンのハンブラビを撃破した、突然長さが伸びるビームサー
ベル、シロッコのジオを撃破した、イタコゴットバードアタックなどで
発揮されています。通常作戦行動時にも、パイロットの念力で
Ｚガンダムは浮力を得ています。

＞120mmザクマシンガン
初速が極めて遅いという設定を以前どこかで見たことがあるが・・・
＞ガンダムの装甲
確か一番厚いのは手に持っている盾だったかと
で、その盾は工作員の持込んだプラスチック爆弾で真っ二つ・・・

ガンダリウムγなどの、ガンダムの装甲材は、パイロットの
精神力によって強度が左右されるという特性があります。
主人公など精神力が強いパイロットが搭乗すれば、装甲材は
強度を増し、多少の被弾では撃破されません。

この特性が顕著に表れているのが、ダンバインのオーラバトラー
でしょう。しかし、バルキリーやマジンガーＺなどほとんどの
戦闘ロボの装甲材はパイロットの精神力に支配されています。

下らんな…

全然軍事じゃないな
分別と羞恥心があるならsageでやってくれ

うん。下らん。

がはははははは…馬鹿じゃねーのこいつら。

癌ヲタ死ね。

ふん。糞スレの200レス目を飾るに相応しい言葉を書いてやったぜ。

一年戦争を遡ること数年、地球連邦政府内、あるいは
スペースノイド間で幾度も無く軍事的緊張が訪れた。
当時から戦闘用の核融合炉の開発が進められていた。
当時の初歩的な核融合炉は被弾時の放射性物質の漏洩が
甚大であり、環境負荷が懸念されていた。更に、軍事的
力を包括的に制限して、戦争の拡大を防止する意味もあり
宇宙世紀○○××年に包括的核動力制限条約が締結された。

これは、大型戦闘艦以外の戦闘車両や戦闘機などに核動力炉
の搭載を禁止する条約であった。後の一年戦争において、
MSのテクノロジーを採用した、強力な宇宙戦闘機が出現
しなかったのも、この為である。

条約締結当時はモビルスーツという概念は無かったため、
この条約で制限される事はなかった。開発当初は人型の
作業用機械であり、工作機械に核動力炉を搭載するのは、
条約に違反しなかった。

あまりこのような芸風は好まないが　あえてやらせて頂きます。
　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　） 　　←>>1
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .）
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　逝ってよし！

つーか兵器のセキュリティあますぎねーか？
厨房にモビルスーツぱくられたり、原爆ぱくられたり。

そうだな、sageを理解できない厨房もいるしな。

地球連邦軍には、コアファイター、コアブースター、Ｇファイター
などの核動力炉を搭載した宇宙戦闘機があるのは、条約違反では
ないかとの指摘があるが、これは、人型作業機械を戦闘用に転用
したモビルスーツガンダムの構成部品、あるいは、拡張用の
周辺機材という事で条約範囲内に納めた。

連邦軍がコアブロックシステムという非効率的な機構を採用
したのは、宇宙戦闘機をモビルスーツのパーツとして位置付け
条約範囲内で動力炉搭載の宇宙戦闘機の運用を企てたからである。

しかしまぁ、日曜の朝から妄想全開でんな、>>202は
人間よく寝ないと頭おかしくなるよ。
あ。とっくにおかしくなってたか。ゴメンゴメン。

世の中覚えた方がいい事はもっと他にあると思うんだが？

あの宮崎勤も、ガキの頃は”怪獣博士”って呼ばれてたそうで。
ここの>202＞206さんあたりも、ひょっとして
”ガンダム博士”とか呼ばれていい気になってたんじゃありません？

ジオン公国にはモビルアーマーという包括的核動力炉制限条約
に抵触する恐れがある機動兵器が存在する。戦線においても、
作業機械の発展型であるMSより、純粋な兵器として開発された
MAの方が高い戦闘力を持っていたのは、劇中の描写通りである。

ジオンの苦しい言い逃れであろう。ビクロの不必要なほど
破格な大きさのモノアイ、ザクレロの装飾。これは、
MAの胴体部分を巨大な頭部であって、人型兵器であろうと
したからである。

戦局が苦しくなると、条約を破棄したようである。
ブラウブロとエルメスは人型ではない。これらは、極秘裏に
開発され運用されていた。これらが、ソロモンの攻防戦など
正面決戦で運用されず、小規模戦闘局面でのみ運用された
のは、条約違反が露呈するのを恐れたかもしれない。

未完成で脚が搭載されていないジオングが出撃するときの
「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
という名セリフがこの条約による制限を匂わせています。

前線の整備兵やパイロットにはMSの脚、つまり人型である
有用性は意識されていなかったが、偉い人、上層部は
条約を意識していた。

>>209
土曜日は彼女とデートして飲んで、深夜に部屋へクルマで
送ってもらい、その後エッチして、早朝の4時に寝て、
12時に起床しましたが、何か？

>>202
脳内妄想野郎ｳｻﾞ

>211-212
age厨ウザ

>>204

現実にも航空機を安易にハイジャックされて、
高層ビルや、作戦本部まで攻撃されたので、
同じようなもの。

バーカ
それは民間機だろ。
厨房がＦ１５パクって敵を迎撃して正式パイロットに採用なんてあるか？

可哀想なことに軍事板にしては珍しく伸びているここも
痛厨のレーダーに発見されてしまったようですな、合掌。

>>215
アイアンイーグルというアホ空軍映画があるな(藁

1

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ＿__ ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 〈△ △ |　〉
　　　　　　　　 　 　 　 　 曰~曰~|6)
　　　　　　　　 　 　 　 　 |'六ｰ`.ハ､_
　　　　　　　　　　　　／弓ﾛ巨/　/ 　`ヽ
　　　　　　　　　　　/ .|　|八 /　／__ /　 |
　　　　　　　　　　　|っﾄ､ l. /／　n__,}=:､ |
　　　　　　　　　　　{.彡　V　　 ミ_|＿__||ﾉ
　　　　　　　　　　　 `l.　/ 。 。　　 　 .|||
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戦車パクって大暴走！って事件はあったな。

↑街中走ってたね。
車潰して大暴れ♥

>220
鬼戦車T-34？

１のファンネルです。
私の操縦士がこのようなスレを立てて申し訳ありません。
根は本当にいいひとなのですが、疲れているのです。
最近、赤いものを見るたび「この感覚、シャアか！？」と叫んだり
若い女の子を見るたびに「私を導いてくれ」と呟いたりするのです。
この間は、戦闘中に「この空域で一番ドキュソな奴を落とせ」
と、無茶な注文をしたりしました。
私は「そりゃ、あんただよ」とツッコミを入れようかどうしようか
迷いに迷いましたが、
私以上に、戦いに疲れている１のことを思うとどうしても言えませんでした。
これもみな、長引く戦争が悪いのです。
１が悪いのではありません。
そこのところを、どうか、どうか、ご理解いただきたく、書き込みさせていただきました。
一介のファンネルが、このような言い訳がましいことを言って申しわけありませんでした。
これからも、１のことを、どうか、どうか、よろしくお願いいたします。

ガンダムとかエヴァとかあんなのは高出力レーザー砲一門で片付けられるＹＯ！
そんなレーザーをどうやって作るかが問題だが・・・

age

でもなんか、ザクマシンガンの宇宙での反動とかＺ癌ダムの推力とか出て来て軍事版的にそれなりに楽しめるスレだぞ。
内容的には「だからガンダムは駄目だ」スレになっているが。
ガンダム世界の秘孔を突きながら、ﾏﾀｰﾘと継続進行ｷﾎﾞﾝ。

>>226
だったらsageろ

>>223
やや面白い。

その昔、癌ダム戦地ュ里〜とかゆう本が出てた
スタジオぬえ が頑張って理屈をつけた本であるのよ
これ探して読んで見てくれ
MSの理論が多分理解出来るよ、ミノフスキーや兵器の
事も書かレてます
ガンヲタじゃなくてもおもろい本です。

飛べ！願ダム！！
アムロ行きま〜す！

榴弾砲の抑止射撃でセンサー類全部消滅。
駆動系統及び、バックパック損傷でエネルギー漏洩で大爆発。
んで阿保〜ん。

大きさから考えるとガンダムの頭の長さって１ｍぐらいじゃないか。
それに６０ｍｍのガトリング砲なんて積めるのか？

自分の頭の長さの10倍だぞ。そんなに短いか？

八頭身と仮定しても身長8m・・・

頭周とか顔の長さじゃなくて、砲口から後ろまでだと
１ｍぐらいかと・・・

ガンダム世界においては、フツーの機関砲も「バルカン砲」と言います。
（あと、バーニヤのことも「アポジモーター」と言う）

だからミノフスキー型電磁バリヤーとか張ってあるんぢゃないの？
確かＭＳの上半身は暫定的ミノフスキークラフトで浮いている設定だし。
同じくバルカンもミノフスキーフィールドで砲身延長してるとか。（何でもアリだな）

人型である意味が全く無い。−−終わりーー

>>238
気に食わないならageるなボケ

>>235
ガンダムの等身が８等身と仮定すると最大直径が１８/８＝2.25m。
60mmだとすると砲身長は相当短くなるから射程は泣きたくなるほど
短いはず。

戦場にガンヲタが群がります

まあなんとか20口径くらいは確保できると思われ。
近接防御用ならそれでも十分でしょう。

>>241
八十九式中戦車の戦車砲は５７ｍｍで１８口径です。
ということは、手ぶらでガンダムがやってきたら、
二本足の八十九式中戦車が来たようなもんでしょうか。

いや、SD画素ダムなら･･･

「ガンダムが戦場に現れるとどーなるの」＞笑われる。

人型兵器には必然性が無いのでsage。まあ、本当にそんなものが表れたら、ザク１で蜂の巣にしてやる。
関係ないが、ジーク・ジオン！

>>245
戦場にザクが現れたら？

スレッドタイトルでも
>>246
でもよいが、そうなれば（株）バソダイに国連の査察が入るに３００ザク

この際、ここはアニメ系の質問隔離スレッドという事で

>>242
最後の手段「素手でブン殴る」があるでわ

M61でも軽自動車くらいの大きさがあるのに
60ミリのガトリング砲でしかも二つも装備してるんでしょ。
ガンダムの頭の中ってガトリング砲の装置でいっぱい。
逆にいえば、それが無ければ頭は必要なし、、、、と。

兵器ってのは
「前面投影面積が他の2面よりも小さい」
これ絶対

>>249
ガトリング以外はメインカメラだけだから、問題ないのでは

>>71-72
>>111-117
>>219
>>223
>>240
>>244

ワラタ
偶像はイスラムの敵だよなたしかに

VW並ってのはM61じゃなくて、GAU-8Aだろ。
もっともアレもでかいのは弾倉で、本体はそうでもないんだが。
ロシアのフネに乗ってる30mmガトリングなんて、逆に小さくて
びっくりする。

>>249
>>251
つまりあの『頭』は、なんつーか
回転銃座みたいなもんなわけね。

癌ダムの頭には脳味噌はないのですか？

あげるな低脳！！！！！！！！！！！！！

>>255
あるかｳﾞｫｹ!

ガンダムの頭部は包括的核動力炉制限条約における、
人型作業機械形態をとる方便でしかないので、中身はなんでも
いいのです。

敵としてガンダムがﾊﾞﾊﾞｰﾝと戦場に現れても勿体無くて攻撃できん

ガンダムで戦車を踏み潰すことができれば超接近戦に持ち込んで勝てるかも。

>>260
スカスカの足首に擲弾投げ込んであぼーんどすーん

>>260

戦車を破壊できるくらいの圧力で踏みつけたら、
ガンダムの足が壊れます。
歩けなくなって頓挫しているところを、砲撃なり
爆撃を食らって、あぼーんです。

＞＞２６２
片足でもケンケンして歩けるぞ！

それにしても凄いのはカイだ。アムロなんてメじゃない。

カイ「あぶねっ！」
（自機に向けてザクマシンガンが発射されるのを見てガンキャノンをしゃがませてかわす）

ﾓ?ﾀｽｰﾂﾉｸｾﾆ、ｿﾗﾄﾌﾞﾅﾖ！！

ｶﾞﾙﾏ　ｻﾞﾋﾞ

1/144モデルがゲリラ戦を展開。

そうそう。

ガンダムの頭取っ払って、ボール付けたほうがまし。

それにしてもガンキャノンっていったいどこに砲弾を
積んでるんでしょうか？

関東軍の精鋭100万をもってすればガンダムの１機や２機
どおってことないだろ

セ、セイラたん･･･ハァハァ

>>268
ビーム砲だYO！

>>271
設定では実体弾のハズだが。
マジレススマソ。

>>1
少なくとも初めて見た敵兵隊はビビルと思われ。

ガンダム１機より、ボールにＧＭの脚をつけて陸戦ボール作った方がずっといいよ！

陸戦用ボール・・
いいなぁ・・それ・・
だれかジオラマ作らないかなぁ

ガンキヤノンって口径何ミリ？
超適当に800ミリくらいありそうだね。

ギレンの野望でガンタンクの主砲が東京からペキンまで届くのは笑えたなあ。

>>268
それを言ったらザクバズーカの給弾経路は…

工作兵がガンダムに爆弾取り付けるエピソードだけど
その解体を主人公にやらせるよね。しかも一人で。その筋でのド素人に。
撃墜数が短期間で二ケタに上る貴重なエースパイロットの扱いとは思えん。

>>277
確かに届く。フランスからイギリスにも届くな。つうことはあれはドーラよりも射程が長いのか。

「ああ！偉大なる猿だ！」とひれ伏す。
わかる人いるかな．．．。

だから、ガンダム世界ではただの機関砲でも「バルカン砲」と呼ぶんだってば。
公式設定にもそう書かれてるゾ。
ガンダムの頭についてるのは、フツーの60ミリ機関砲。

>>278
まぁ、素人とはいっても、元々機械に精通してたって設定だから。

逆シャア時代の新鋭艦ラー・カイラム

武装
120mm機銃（！）
160mm機銃（！）

メガ粒子砲他

なにをどうしたら120ミリで機銃になるのだろうか。

ザクのクラッカーは直径1メートルくらいだけど
炸薬ってどのくらい入ってるんだろう？

>>281

ゼントラーディー軍から供与された機銃を搭載したからか。

>>277

ガンタンクを量産して、オデッサを焦土作戦か。
宇宙に飛ばして、コロニーへ砲撃開始。
嫌がらせかな。

仰角を調整すれば、砲弾が宇宙空間へ飛んで行くかも。

かもっていうか飛んで行くだろう。たぶん。

列車砲は45度以上の仰角で撃ったほうが遠くに飛んだらしいし。
ていうかロシアが大砲で衛星の打ち上げやってたし。

もういやだー！
おれを踏みつぶしてくれー！

グラブロくらいなら造れないかなー

ビグザムならなんとか・・

>>288-289
肯定派でも
実際役に立ちそうなのはMAのみというのが共通認識かな？
ザクレロ・アッザムを除く・・・

>>290
しまった。sageにしたはずが。

アッザムは本当に単なる浮遊トーチカでしょう。
適当な所に飛んでいって着地して、砲撃して、
逃げるときにはアッザムリーダー落として
足止めになれば儲けものという。

あれを機動兵器として使おうとした壷マニアが
ドキュソなだけだったと思われ

＞壷マニア
ﾜﾗﾀ

あんまり冗談とはとれないな、このスレ。
そろそろ殺戮兵器ザクの量産が開始されてしまうこの現状をどう思って
書き込んでいるんだ？人でなし共は踏み潰されてしまえよ。
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/toy/rc_zaku.shtml

>>294

●2chラジオコントロール、6方向移動・可動（腰・足・膝・足首）
●頭部CCDカメラ搭載（非ズーム機能）
●プロポ：液晶カラーモニタ2.2インチSTNカラー液晶モニター搭載
●本体：半組立キット（フレーム完成済）要ドライバー、接着不要
●外形寸法：本体　約390×210×130mm（H×W×D アンテナ除く）
　　　　　　プロポ　約120×190×230mm（H×W×D アンテナ除く）

2chラジオコントロール.....
２チャンネラーデムパ制御なのか。早くもサイコミュやサイコフレーム
のようなシステムを採用するとは。

すごいすごい！
これなら実物大のザクが完成するのも
そう遠くなさそうダニ。

冒険が、ガンタンクで登場しそうだね。

パトレイバーに出て来る自衛隊なんかのレイバーの方が
現実的だと思うが。

>>298
パト２だと戦車にボコボコにされてたしな

>>298
＞パトレイバーに出て来る自衛隊なんかのレイバー
　主だったところで３種類。
　９７式：無駄に高いシルエットなので、とりあえず作ってみた実証機？（ある意味現実的
ですが、配備となると・・・）
　９９式：劇中、対レイバー用レイバー。ＰＫＯ・レイバー狩り・偵察には良いでしょうが、被
弾時の生存性に不安が残ります（実質的に第一世代だから、多くを求めるのは無理？）。
　Ｘ−１０：レイバーのセンサーが付き、車輪走行時の障害物回避に長けたホバー戦闘車
両。いくら現実的でも、これをガンダムと比較するのは酷。
　おまけ
　Ｍ５：作業用マニピュレータ兼用リモコン機銃砲塔付き多脚戦車。他に言いようが・・・。
　ブロッケン：存在意義が見えない。国境警備用なので、心理効果狙い？

ブロッケンは９９式同様の対レイバー用レイバーなのでは？

軟弱もの！

国境を侵入してくるのに、レイバー使うか？目立ちすぎる。

>>303
だから「国境を侵入してくる相手」を警戒するためってことだろ。
300が言ってるのは。

ドムの方が一番実用的かもよジェットストリームアタックが出来るから。

>>305
踏み台にされます。

ザク最高！

だーかーらー
何度も言うが、

「前面投影面積が他の2面より小さい」

兵器をデザインすると必ずこうなるんじゃ！
そうならないのは妄想なの！

深さ36mの落とし穴を掘ったら簡単にしとめられそう
もちろん上には新聞紙をかぶせて薄く土を掛けておくべきだ。
ドム？ドムなんか知らんよわはは

>>308

Ｂ−２の前面投影面積は側面より広そう（笑）

人型である意義が分からない。（地上では）

宇宙では手を振ったりして体の向きを変えるのに使えるけど。
ガンダムは宇宙で発生しうるＧがめちゃ小さいぞ。（推力重量比が宇宙での機動力のすべてだから）

ガンヘッドはどうだ

側面と前面が同じぐらいかもね。
でもあれはステルス機としての特殊な事情だろ。

広い胴体を前面にさらす人型ほど戦闘にむかないモンはないよ。

>>311
アンバックとかいうんだったっけ？フライホイール姿勢制御
の方がいいにきまってる。

>304

だから「国境を侵入してくる相手」がレイバーなのか？
どうしてそんな目立つモノで？

>>312
やたら通ぶっているが、あいつの「回答」は、雑誌あるいはネット検索の
丸写し。英文サイトから持ってきているだけだ。
基礎知識が無いので、トンマな勘違いも多い。
奴の質問のレベルの低さときたら、みっともないも甚だしい。

そんな厨房のクセに、やたら通ぶって（笑）を連発。
しかもスレッドの質問趣旨を無視して、すぐ話題を自分のネタ、
あるいは雑談に持っていく。
だから、常連はみな無視しているんだよ。
一見、sorya氏が相手をしているように見えるが、あれはウソを
書き散らかされるのが迷惑だから訂正しているだけ。

肝心の御当人ときたら、そんなことにも丸っきり気付かずすっかりダチ気取り。
馬鹿にされているのも知らないで、おめでたい奴よ。

前にも書いたがガンダムは現実には立って歩けない。
だからほふく前進で塹壕を掘りながら進むモグラみたいな
兵器になる。
６０ミリ機関砲もあるし、これはかなり強い兵器だろう。

>>309
ガンダムは、めちゃくちゃ高くジャンプできるから、それくらいだったら
なんとか。

多分レイバーは抜け出せないかと
ワイヤーとか使うんでしょうが

そういう観点で考えると、一番強いモビルスーツは手がモグラ型の
ゴックである。

少佐、ゴックとマグマライザーならどっちに軍配があがりますか？

ゴックだろう。
ゴックは装甲が厚いので対戦車ミサイル、戦車砲、迫撃砲では倒せない。

＞３２１
なアホな

>>316
それ、ただの戦車……。

そういや昔、プラモ狂四郎でティーゲル�Tとリックドムが戦って
相討ちって話があったな・・・
８８mm砲がドムを撃破してた・・・・

厨房だった俺はあれ見てタイガー戦車って凄いんだと思うようになったなぁ・・・

ドムのバズーカは口径600ミリくらいか。
そんなにデカイミサイルが命中したら、、、、
誘導はアクティブレーダーホーミングかな？

>>314
　ブロッケンが国境警備用というのは、漫画版の設定（２巻）。

TVアニメ版のオープニングではワルサーMPL型の機関砲もったブロッケンが
ベルリンの壁の前で警備をしているカットがでてきます。
今、アニメ版の設定が出てる資料を読んでみましたが「国境警備用」との
記述はありませんでした。ただ「西独国防軍、NATO軍に採用された重陸戦用レイバー」
とあるだけでした。
どうでも良いですけど、アニメ版の放送開始とほぼ同時にあの壁は無くなっちゃったんですよね。

>>316
だーかーらーガンダムの接地圧は現用戦車とそう変わらんっての。
｢大きさに比して軽すぎる｣とか｢風が吹いたら倒れかねない｣とか言う
ツッコミが入るくらい。

＞何でいつまでたってもミノフスキー粒子除去装置が発明されんのだ


ミノフスキー粒子除去装置除去装置が発明されるからじゃない？

>329
>ミノフスキー粒子除去装置除去装置が発明されるからじゃない？
で、その装置の除去装置が発明されて
永遠と言いうオチか？

子供達の夢をぶち壊してスマナイが、現実にはガンダムもパトレイバーも
立って歩くことはできない。（空想科学読本参照）
せいぜい赤ちゃんみたいにハイハイで歩くくらいだ。
もちろん背中のジェットエンジンでは空など飛べず煙幕を張るくらいだ。
地面に着地したホワイトベースから「ガンダム行きます」と言って、６０ミリ
機関砲を撃ちまくりながらハイハイで進むガンダム。
敵の砲撃が激しくなると、巨大な手で塹壕を掘りながらほふく前進するガンダム。
これはそれなりに強いと思う。
なんせ６０ミリ機関砲２門搭載だからだ。

弾の補給が大変だな。六〇�o弾って無茶苦茶重そうだし。

「弾薬補給モビルスーツ」で解決！
もちろん、６０ミリ弾を背中のカゴに入れて背負い込む
「行商人」スタイルで前線に赴く。

少佐のヴァカ−！（泣）

と、それはともかく最近の少佐のソースはやっぱし空想科学か。
あの本って結構色んな批判がでてるけど、その辺どう思う？
漏れは科学的な間違いなんか全然分からないから、あのシリーズ
の最大の害悪ってのは「野暮」「無知」「ネタ切れ」だと思うんだけど。
「単位がG馬場」なんてのはツボにはまって好きなんだけどね。

ガンダムはあのでかい体の中にギッシリ６０ミリ弾が詰まって
いるんだよ。
それであんな巨大になったんだ。

ガンダム？
F-2や中国の旧式戦闘機でもアボーンできますよね？
下手したらゼロ戦でも。

私は空想科学読本が巨大ロボットは立てないと書いてたから、
ほふく前進で塹壕を掘りながら進めば、それなりに強いと
夢を全て壊さないように書いてるつもりだ。

ありがとう。少佐は柳田より優しいね（はあと

空想科学読本流に言えばガンダムはただ土砂を拾って
投げるだけでもかなり強い。
飛んでくるミサイルに大量の土砂を投げつけ墜落させる
ガンダム。

＞子供
現実を見つめろ！
どこを見回してもガンダムなんざおらんし、アニメの中でも歩兵に
肉弾戦かけられりゃあともう一歩でおしまいだったろ！
おまえのような素人はゼロ戦の絶妙に計算された
プロペラの角度に悶えていろ！

ガンダムは耳から６０ミリの空薬莢をポンポン出してるので、
歩兵は近寄れない。

>340
「時間よ止まれ」だったっけ？
歩兵じゃないけど・・・

ｳｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ!（泣）
俺はガンオタじゃなくてパトの97式改萌えだＹｏ！
ﾃｷｰﾗｶﾞﾝﾅｰが装甲擲弾兵の群れに屠られたのも知ってるＹｏ！
あと零戦はどうでもいいけど、螢戦車の砲塔だけで丼飯が３杯はイケるＹｏ！

鈍重な９７式改など１２式装甲歩行戦闘車の足下にも及ばん。

ｳｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ!
俺のｽﾊﾟｰﾌｧﾐｺﾝにはｶﾞﾝｸﾞﾘﾎﾝなんか無いからお兄ちゃんが何言ってるか
全然わからないＹｏ！

>>341
ツボっす。

マジな話60mmの機関銃ってあるの？

少佐さんよ、空想科学読本の姉妹書「空想科学大戦３」は
巨大ロボットカガクゴーが主人公だぞ。
ちゃんと二足歩行しているよ（ﾜﾗ

＞高さ１８メートルの人型兵器が戦場に突如出現。どーなる？

やっぱみんな写真を撮るでしょ

少佐さん・・・悪い事は言わない、空想科学読本を根拠に発言するのは止めたほうがいい。

宮崎峻の四足歩行無人型レーザー兵器はなんとなくよさげではないか？
ルパンの最終回の奴とか、ラピュタの奴。

>>341
少佐・・・・・あれって「今の素材（ほんとは少し前の素材）」を基準にしてるんだよ。
いうなれば青銅でＭＴＢを作ろうとしているようなもので・・・

>352
禿胴だが、なぜ341？お前は本当に341にレスつけたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前は、少佐に文句いいたいだけちゃうんかと。

板違いなのは確かなんだからsage進行で行こうぜ

>>343

>>ﾃｷｰﾗｶﾞﾝﾅｰが装甲擲弾兵の群れに屠られたのも知ってるＹｏ！

ンなネタわかる奴この板に何人いるんだ(藁
あの漫画の中で一番萌えたエピソードだよなぁ、
あれは。

…でもジェットモグラに惨敗。激萎え。

>353
確かに少佐に文句をつけたくなるのは理解できるが、やはりガンダムは漢の夢だから。

＞少佐
煽りかと思ってたが、「空想科学読本」みたいなドキュソ本をネタ本に
語った時点で厨房決定。
あの本が科学的知識のデタラメさ以前に、オリジナル作品についてどれだけ
無知なのかわかってて言ってるのか？

よく考えたらガンダムも装甲擲弾兵の群れに屠られてたＹｏ
MSは自走臼砲の前では赤子同然らしいＹｏ

少佐は今年の春頃にベンゼンやハワイ太郎等、選りすぐりの優秀な厨さんのデータを
入力して生まれた、軍事板古参住人謹製のハイブリッドバーチャルアイドルだＹｏ
わざと突っ込まれ易いネタを振るのが得意技だＹｏ

実際１２式装甲歩行戦闘車位の革新的となりうる性能が無いとロボットなんか
役に立たないんだろうな。
工兵に関してはレイバー程度の性能、
それこそブルドック（工事用のやつ）程度の性能があれば使い道は沢山あるんだろうけど。

この理屈で逝くと米軍にはロボットは当分（つうか永遠かも）必要ないが
自衛隊にはそれなりに使い道があることになる。

これを言ったら最後なのだが、ガンダムはデザインから言ったら
歩くことはもちろん指を動かすことすらできない。

>>359
そんなことはない！
ガンダムこそは最凶の兵器なのだ！

>>358
工事用ロボットだが何か
ちゃんと腕もあるぞ

>>359
叩く内容がガンダムのデザインというのはかなりお寒いような。
多分１もあのままのデザインのものが出てくることなんか望んでないぞ

>>361
正直、パワーショベルやクレーンの方が、最終的な作業速度も効率も優れているのだが、
ちょっとの作業を行う時には人型大型機械の方が早い。
人型をとっている時点でかなりの無駄があったり、作業効率がおちたりするのだが、
作業を計画してから作業を開始するまでの時間が人型機械の方が早い可能性がある。
製造の話になってしまうのだが、少数生産の場合、生産ラインを確保せずに直接手で作ったほうが早い事があるのと同じ。

安定が悪いので下半身は土に埋めて半人砲台(接近戦可)として使用することになろう。

>>359
無駄とは思うが、一応突っ込んでおこう……。

>これを言ったら最後なのだが、ガンダムはデザインから言ったら
>歩くことはもちろん指を動かすことすらできない。

デザインのどこが？
どういう理由で？
具体的に説明してみてよ。

>>353
ご免、「空想科学読本」にツッコミをね・・・その・・・・・・・・・

>>365
デザインの何処がって…
コアブロックシステムの為に腰が曲がらない
とかあの膝じゃあまともに歩けそうに無いとかは
灰色と言うよりもむしろ黒い仕様だと思うなあ

>>367
>コアブロックシステムの為に腰が曲がらない

腰は曲がるでしょ。むしろ問題は腹。
とはいえ、人間とまったく同じ身体構造でなくとも、人間なみの動きは
できる（腰のないＰ−３があれだけ自由に歩き回れるんだから）。


>あの膝じゃあまともに歩けそうに無いとか

外見上は一重関節に見えるけど、実は二重関節、という解釈をすれば
問題なし。

っつーか、俺は少佐ドノの「指も動かせない」って発言の根拠が知りたいんだが。
小一時間問いつめたいぐらい。

>>367
>コアブロックシステムの為に腰が曲がらない

腰は大丈夫でしょ。問題はむしろ腹。
とはいえ、人間とまったく同じ構造でなくても人間なみの動きは実現
できると思うが（ホンダのＰ−３に腰はないが、人間のように歩き回れる）。


>あの膝じゃあまともに歩けそうに無いとか

デザイン上では関節一つに見えるけど、実は二重関節と解釈すれば
問題ないかと（最近のプラモではそうなってるぞ）

っつーか、俺はむしろ少佐ドノに「指を動かすことすらできない」の
根拠を語って欲しかったんだが。

ぐわ、かぶった……。
欝だ……。

私に金があればガンダムの劇場版を作りたい。
「リアルガンダム０００２」とかいう題でだ。
もちろんガンダムは四つんばいでハイハイしながら、６０ミリ機関砲を撃ち、
耳から薬莢を排出する設定だ。
当然分離したガンダムの胴体から出るのはコアブースターでは無く、コアジープ
だ。
「ヨーロッパの解放」のＴ−３４みたいに平原を埋め尽くす四つんばいガンダム
の勇姿はガンダムファンを熱くさせるだろう。

>>糞少佐
あげるなっていってんのがわかんねーか？
おまえはていのうで、かんじもよめないだろうからひらがなでかいてやるよ
あにめいたでおとなしくひきこのっとけ　しねよ

まぁ少佐とか某研みたいなのにマトモなコミュニケーションを期待しても無駄だろうが……。

それはともかく、マジにガンダムが実用化されて、アニメ中で描かれていたことが
すべて忠実に再現できるとしたら、間違いなく無敵だと思うがなぁ。
戦艦なみの火力と装甲の物体が、戦闘ヘリ以上の機動力で戦場を駆け巡るんだから。
現代の兵器はすべて対処できないでしょう。

……もちろんこれは、「いきなり戦場に投入された」場合ね。
敵側があらかじめその出現を予測し、その対処法を研究してれば、
たとえどんな超兵器でも無敵ではいられないだろうから。

>>373
というか、「それ故にザクはいつまでも無敵でいられなかった」
と言うべきでは

>>371
ガンタンクとエルメスだけなら実写版も出来そうだな。
連邦軍部隊ガンタンク　ジオン部隊エルメス

>>374

まあね。
だから劇中でも、ジオンはモビルスーツだけじゃなく、ちゃんと航空戦力を
用いて制空権を確保してる。
……ドダイに乗ったザクなんてのはマンガ的だが（ｗ

だから下げろって。低脳は氏ねよ。

age!

今月のＦＳＳ　なんか音速突撃かましてるし
もうめちゃくちゃだなあれ・・どうやったら二足歩行で音速でるんだか

>>379
永野ワールドでは装甲がモーフィングして飛行形態になったりするので
sage

ヒートホークを振り回しながらハイハイで押し寄せるザクの群れに萌え

歩行式兵器ではゲリラ戦法で足をやられてしまうということを
君達はイデオンで学ばなかったのか？

>>382
戦車だってゲリラ戦法でやられてしまうぞ。
そりゃまぁ、ガンダム一機で敵戦力の撃破から敵拠点の制圧まですべて
やるつもりなら、確実にゲリラ戦のエジキだろうが。

水陸両用ＭＳなら対潜水艦戦闘とか潜水艦の救難とか上陸支援に使えそうな気が。

ガンダムでもマジンガーＺでもいいから
どこかの天才科学者が秘密基地で巨大ロボットを
開発してないんかなー？
たのむよホントに。

ないよ

つくってどーする。

>>1
関が原とかに現れたらみんな逃げるぞ！
敵味方関係なしに

水陸両用モビルスーツが役に立つという人がいるのでシュミレーションといこう、
アレンバクト―大佐率いるズゴック隊はジャブロー南の川辺に上陸作戦を展開した。
「ジオンの栄光よ我に！ジークジオン」
しかし翌日ジャブロー南の川辺には乗り捨てられたズゴック１０機がうつ伏せの
状態で岸に転がっていた。
重い体を手だけでは起こすことができず、そのまま作戦中止となったのだ。

>389
「シュミレーション」という言葉の定義とか、色々ツッコミたいことは
たくさんあるが、とにかくアゲるなよ、厨房。

まあ、無駄だとは思うが、いちおう聞いておこう。
そのズゴック１０機がうつ伏せのまま動けなくなる理由って何よ？

……いや、マトモな答えが返って来るとは思ってないけどさ（ﾜﾗ

>>389
君の頭の中ではアシモは歩けない事になっているんだろう
つーか、sageろ

>>390
座礁だよ。
ズゴックの手で起きあがろうとしても、地面に穴があくだけだ。

>>389
シュミってなんだシュミ（以下略

>390、>391、>393
君たちに相手してもらって少佐はとても喜んでいる
恐らく射精してるだろう
馬鹿を喜ばせたくなかったら放置しろ

＞＞３８９
大爆笑。

ゴックなら立ち上がれるのかsage

「空想科学読本」は突っ込みに固執しすぎて愛が無い。
「凄い科学で守ります！」の方が愛をもって解釈している。

という記述をどっかで見た気がする。

スレ違い下げ。

仰向けにごろりとなってからバーニア吹かしちゃだめか？
シャアはバーニアでズゴックをぴょんぴょん跳ねさせていたくらいだから。

>>394
いや、俺もそう思うけど、馬鹿を玩具にするのも、これはこれで楽しいのよ。
……すぐ飽きるけどな。

その上でツッコんでおくが、

>座礁だよ。

潜水艦じゃないのに、どうして座礁する？
浅瀬に着いたら足降ろして歩けばいいじゃん。


>ズゴックの手で起きあがろうとしても、地面に穴があくだけだ。

ズゴックの鍵爪って、開くんですけど……。開いて物も掴めるんですけど……。

少佐ドノってアサルトライフルのスレで、ＡＫマンセーを主張してたヒト？

FSSのモーターヘッドが出てきたらどうなりますか？

>>397
考証に無理があるのは五十歩百歩なんだが
どうせ元ネタが嘘の塊なんだから　と
ちゃんと割切っている点で「凄い科学」の方が大人だ
「空想科学」レベルの話は小学生の段階で卒業すべきだ

＞＞all
そもそも移動手段として「足」とか「歩行」を採用する時点でドキュソ決定。
単なる「手段」を「目的」にしてしまうのがヲタのヲタたる所以と思われ。

>>403は歩兵無しで戦争ができると豪語していおりますが（藁
まあ、ガンダムについては同感だけれどもさ

「ララア君は見ているんだ」
シャアはそう言うと、ゲルググの背中のジェットエンジンを吹かした。
しかしあんな小さいエンジンで飛べるはずもなく、ゲルググはハイハイ
しながらテキサスコロニーを進んでいった。
はっきり言ってララアが乗ってるジープのほうが速かった。

ハイハイ。少佐は偉いね。

>>397

そいつ知ってる。
空想科学読本は買う奴が悪いって吠えてた厨房だよ。

少佐よ、ハイハイさすくらいなら
クラブガンナーや、パトのX10・EX13の方がええのん違うか？


おや？この道はいつか来た道・・・・

中古のカローラ（ﾎﾞｿ

すみません、この馬鹿は面白くないうえageるヴァカだから、放置していただけませんか？

そういわれるとageたくなるのが性分でね

有刺鉄線に絡まって放置されたガンダム

>411
月並みな言葉で申し訳ないが、

「死ね」

冷却水が漏れて原子炉が暴走して溶けるガンダム

>413　寒い

結論はコアファイター最強ということですね？

「助けてクレー化物ダー」
第一次世界大戦の西部戦線で、そいつは霧の中からズシン、ズシンという
振動と共に巨大な姿を現した。
RX-78ガンダムが歴史上始めて戦場に姿を現した瞬間だ。
塹壕や有刺鉄線をモノともせず、６０ミリ機関砲を撃ちながらハイハイ
してくるガンダム。
だがドイツ兵も負けてはいない。
ガンダムの目にライフルを撃ちまくり、突撃してガンダムの装甲の繋ぎ目
にライフルを突っ込んで撃ちまくり、手投げ弾を捻じ込む。
一瞬の後にはガンダムに踏み潰されてミンチになる決死の肉弾攻撃だ。
それはあたかもマンモスとクロマニヨン人の戦いであった。
砲兵も負けじと６０ミリが降り注ぐ中、ガンダムを狙って撃ちまくる。
「ああれだ、あれが奴の弱点だ！」
ハンス大尉がガンダムのケツの穴を指差して大声で叫んだ！
砲兵達はガンダムの肛門めがけて撃ち始めたが、なかなか当たらない。
その時、一人の兵士がワイヤーで括った手投げ弾を持ってガンダムのケツ
に走り出した。
そして力一杯手投げ弾をケツの穴めがけてブン投げ、地面に伏せた。
ハッと気付いた時、兵士は野戦病院の中であった。
彼こそ後のアドルフヒトラーその人であることを、読者以外知る人はいない
のだ。

>>415
d8FXSmblのほうが100倍寒い

>>417
貴様、JS3マニアだな！

少佐殿…
そんなにハイハイが好きなのは彼方が
三半規管がおかしくてハイハイしか出来ないからですかと煽ってみる。
黙って多脚式語れや

>>420
ぴっけるくん？それともクラブマンハイレッグ？

しかし何に使うんだろなあの2機。

ぴっけるくん・・・・・・山岳での作業用
クラブマンハイレッグ・・建設作業用。頑丈で力があるので、中東では軍事に転用も。

いや、貴兄の疑問は判る。俺だってこんな設定に納得してる訳じゃ無いんだ。
クラブマンは車高をめちゃ低くする事もできるので（漫画版１巻参照）
適当な火器を積めば使えそうな気もするけど、でかすぎるわな。

攻殻機動隊も入れていいですか？

少佐ドノ、399の件は如何ですか？

それと、まだＡＫ４７マンセーですか？

AK−４７は中古なら日本円で千円らしい。
この千円ポッきっリというのは魅力だろう。

ちゃうぞ、少佐がﾏﾝｾｰなのはppshだぞい。
ドラムマガジンﾊｧﾊｧな彼の持論では89式より優秀な筈だっせ。

なるほど、ザクをネタにしないのはその為か＜ドラムマガジンマンセー

>>379
亀レスだがMHはｲﾚｰｻﾞｰで重力制御されて浮いてるの、でなきゃあの重さであの足の
サイズだと沈むわ。

時は戦国、場所は長篠。
戦国最強を謳われた武田騎馬隊と信長勢の合戦がいま始まろうとしていた。
世に言う長篠の合戦でござる。
種子島に火縄銃が伝来してから、はや１０年、日本はRX-78ガンダム
を作るまでに至っていた。
しかしガンダム頭部の火縄銃は連射ができず、雨の中では撃てぬとあって
ガンダムは主力武器には至ってなかったのでござる。
そこで信長はガンダムを３列に並べ、撃っては退いて、次のガンダムが撃ち、
また次と撃つことによって連射する方法で武田騎馬隊を迎え撃とうと思ったので
ござる。
「人間５０年ー下天のうちにくらべればー」
信長陣営では明日の戦を前に信長の敦盛が振舞われていた。
その様子を茂みの陰で見つめる鋭い二つの眼。
「うーむ信長め、ガンダムをそう使う気か、さっそく殿に
伝えねば」
武田の忍者はそう呟くなり、さっと闇に消えた。
「プウオオウ―プオオウ―」
さて翌日、両陣営はほら貝と太鼓と共に合戦が始まった。
怒涛のごとく進撃する武田騎馬隊。
「待て十分引きつけるのじゃ、まだまだじゃ」
羽柴秀吉は焦るガンダムに大手を振って伝える。
「よし、もう十分じゃ撃てーーー」
羽柴秀吉は軍配を振り降ろした。
「ズババーズババ―ン」
ガンダムの第一陣は武田騎馬隊目掛けて引きがねをカチリと引いた。
武田の人馬は血を吹きながら、ある者は倒れ、またある者は事切れた
まま馬に引きずられた。
しかしなお武田騎馬隊は血塊となった人馬を蹄で踏み潰し
ながら進んでくる。
そして槍を一斉にブンと空に投げ上げた。
やや、その槍の先には縄で皮袋が括り付けてあるではないか？
「ボウウン、ボウウン」
槍の先に付けられた皮袋はガンダムの頭のあたり、足のあたり
と言わず取りつけておった火薬で炸裂した。
そして中からはたっぷりの小麦粉がもうもうと吹きあがった。
ガンダムの胸の冷却用羽根車はグイグイと小麦粉を吸い込みまくる。
そのうち何台かが「ガガキンキン」と鍛冶屋のような音を立てつつ
煙を胸から吹き始めた。
武田騎馬隊はそこに目掛けて抜刀し、唸りを上げて進んでくる、、、

思わず全部読んでしまった。悔しいな。

大丈夫だ。自爆すれば武田に勝てる。

ハイハイネタ最高

ハイハイしか出来ないと解ればそんな人型兵器はロールアウトしなかろう。
歩けた、という前提で話を進める寛容さは少佐とやらにはないのでありますか？
誰もガンダムなんかできっこないってわかってて遊んでやってるんだから。

日本ならガンダムを造りそうだね。

>>434
意味を取り違えてたらスマンが、このスレの>>408は私だが？

ちと思ったんだけど、
あんな１８とか２０�bもあるようなのがあんな激しい動きできるの？
すごく動作がノロくなるような気がするんだけど。
んで、ミノフスキー粒子って一体なんなの？

ミノフスキー粒子なんてねぇよ。

まぁ、何処かの外国人とｹｺｰﾝして名前が”ミノフスキー・粒子”に
なっちゃった女性はいるかもしれんな。つぶこたん。

age

まだ削除されないのか・・・

四足歩行ロボットとハイハイガンダムの差はどこにあるんだ

ハリウッドのCG恐竜と、アンギラス／バラダギ様みたいなものか

ではリクエスト通りに二本足で歩くガンダムで戦場を語ろう。
現代ではビジネスもまた戦場であることは言うまでもない。
出世かリストラか、それは終わってみなければ誰も解らなかった。
ただ新宿や霞ヶ関のビルの明かりが消えるたびに、何人いや何百人
かが確実にリストラされていた。
「プシューンン」
今年３７歳になるガンダム課長はひとりぼっちのオフィスで胸から
深い放射能混じりの溜め息を付いた。
法政大学卒業後、某大手電機メーカーに就職したガンダム課長は
いわゆるバブル入社組である。
ガンダム課長は頭の６０ミリ機関砲の穴にマイルドセブンスーパー
ライトを指し込むと、ビームライフルで火を付けた。
穴がそこしか無いので、いつもそこでタバコを吸っている。
「さてと残業も終わったし帰るかな」
しかし妻と子供が待つ千葉のマンションに帰る電車はもうとっくに
無い時間。
しかたがなしにカプセルホテル「ホワイトベース」に歩いて泊まりに
行く、ガンダム課長。
その途中にあるセブンイレブンに立ち寄り、おにぎりを買うガンダム
課長だが、ふと雑誌コーナーを見ると日経トレンディの「富士通ITバブル
崩壊で１万５千人リストラ」という見出しが目に入った。
「リストラされる奴は無能なんだよ」思わず呟くガンダム課長だが、
同期、先輩、上司にもリストラされたり会社に夢が持てなくなって退社
した奴らはいた。
正直、人間的にはいい人も多かったので可哀相という気持ちも心の隅
にはあったが、そんな感傷を出してはビジネスという戦場で生き残る
ことはできない。
セブンを出ようとしたガンダム課長は流れてきた有線を聞いて、思わず
立ち止まった。
ユーミンの「私をスキーに連れてって」が毎年のように流れてきたのだ。
「もう世間はクリスマスか、、、」
出世かリストラか、それは誰にも解らなかった。
ただ新宿や霞ヶ関の高層ビルからひとつの明かりが消えるたび、確実に
何人いや何百人かのサラリーマンがリストラされていた、、、

ガンダム課長は法政の田嶋ゼミ出身。若気の至りとは言え、ウーマンリブ運動に狂奔した
青春の日々を苦笑いと共に思い出す37歳の働き盛り。

>>435さん

すいません。固定ハンドルで（408）を使ってるだけです。
変えてきます・・・混乱させてすいませんでした。

>>444
あ、いや固定ならどうぞそのままお使い下さい。気になさらずに。
蛇足ながら、このスレは少佐以外は出来うる限りsage進行が望ましいかと。

２ｃｈ軍、シャア専用師団を創設！
但し赤くて目立つので、通常の３倍の速さで全滅します。

割と少佐の書き込みがツボなんだがこれは秘密にしとこう。

氏ね。

ロックンロールにゃ年寄り過ぎるが、氏ぬには若すぎる

>>436
「充分に進歩したテクノロジーは魔法と区別がつかない」ｂｙ　アーサー・Ｃ・クラーク。

……まぁ、何かの需要があれば、いつかは出来るだろう。
それが１０年後か１００年後か、それとも１万年後か、
戦争目的でか、個人の趣味でかはわからないが。

実際にミノフスキー粒子のようなトンでも粒子ができたとしても
ガンダムなんて作ろうと思うのだろうか？
前時代的な戦闘に逆戻りするだけなんでないの？

少佐に言わせると、ティラノサウルスもハイハイして歩くんだろうな。

藁た。

>>451
それは逆。
前時代的な戦闘に逆戻りしたから、ガンダムが出来たの。

……あくまでこれはアニメの設定の話ね。

＞穴がそこしか無いので、いつもそこでタバコを吸っている。

そんなこと別に説明せんでも（藁
あんたおもろすぎ。

私だってねえ足がつくのが最も万能だとは思っていないよ。
もっと自由に空が飛べれば足も車輪もクローラも不要になるはずだけど
そこまで行かないので、車輪よりも様々な環境下で行動できる足が良いといってるだけなんだ。

>>440
人型のロボットが期せずして掌と膝を大地につけて歩行するのと
四脚で歩く事を前提に設計されたロボットが歩くのでは
動きにかなりの隔たりがあるのではないでしょうか？

しまった。sage忘れた。皆の者、すまぬ

僕のイメージではガンダムって、”ポルシェ博士の『マウス』みたい”
っちうイメージなんだよな。

スター・ウォーズのＡＴ−ＡＴウォーカー（四本足の大きいやつ）とＡＴ−ＳＴスカウト・ウォーカー（二本足）の違いのようなものか。

使えそうなのはガンタンク、ザクタンク、ボールくらいだと
思うけどね。

所で歩行時の操縦者にかかる上下の揺れはどう対処するのさ？

でもサー、台車に人型の上半身を着けるメリットって何だろうね？
多分、何となく使えそうだけどやっぱり使えないって類の物になると思われ。

sage忘れてた。スマソ。

>462
１．全高が低くなる
２．移動が容易になる
３．センサやらパワートレインやらをばらさなくても
　そのまま使える
４．「この世界でも前線の兵士達は工夫と努力で足りない補給を
　　補っている」という演出ができる
５．「いざり車」ってどんなもの？と聞かれた時に例に出せる

結局、現実を無視したヲタの妄想の産物。
あえてこの板で論ずる価値なし。

>>461
1.耐える・慣れる
2.操縦席だけを揺らして揺れを中和する（W
二つ目は冗談として
まあ、技術が成熟していけば歩き方やらバランスのとり方で
言うほど酷くは無いんではないかなと思っている。

>>465
ロートルで役に立たなかったはずのA10攻撃機が実際には今でも十分役に立つ例もあることですし。
まったく役に立たないと言う事は無いと思いますが
使ってみなきゃわからないと思うよ。

>>460

ガンダンクとザクタンクも使えない。
素直に普通の戦車を作りましょう。

大気圏内ではドダイが使えそう。完全武装のMSを二体なら
100tも外部搭載して飛行できる航空機!!凄すぎる。
MBTを二両搭載して戦術輸送機にするのも良し。

カンタムロボとアクション仮面なら使えそうだが、どうよ？

でもさー４６６よ。
すでに既出だけど、ミノフスキー粒子と物理法則をある程度は無視する事で
成り立ってるんだよね＜ガンダム

>>470
最早このスレッドはガンダムだけを議論するスレッドではなくなっている。
私はSFとしてのガンダムやFSSは嫌いだ。

>>467

ガンダムテクノロジーを投入したA10はマジで凄いかも。
ガンダリウム合金製で、敵戦車の120mm砲の直撃を食らっても
やられない。（食らう方がかなりのアホだが）
固定武装は機首の60mmバルカンを二門。翼下にビームライフルを
吊架搭載できる。

＞＞468
無理に人型にする必要は無し・・・と。あんなモン作るくらいなら
新型ＭＢＴを開発したほうがはるかにましって事だね。

>>473

ドダイが飛行できる技術があるので、
MBTも熱核ジェットやミノフスキークラフトやらで
飛行できます。

>>472
実はガンダリウム装甲が凄いのではなく、表面に塗ってあるとおぼしきあの
白い塗料が120mm砲を跳ね返すともっぱらのうわさ・・・な、訳はないか・・・。

戦車飛ばしてどーすんの！？

ガンダリウム合金製の攻撃型原子力潜水艦。
秘匿性が最大の武器である潜水艦。でも、いざ見つかっても
爆雷や魚雷程度では撃破できない。ビーム兵器も水中では
無力化できる。

>>476

成層圏くらいまで飛ばしてから、おもむろに地上に特攻。
50tの超級バンカーバスター。

ガンダリウム合金製の巡航ミサイル。
迎撃機に補足されても撃墜できない。対空火器も無力。
弾頭重量はなんと100t。ドダイを巡航ミサイルに改装。

それじゃ戦車じゃなくてもいいんじゃ・・・

ガンダリウム合金製の大和（復刻版）
圧倒的な重装甲でいかなる火器も寄せ付けない。

初期ガンで４０００度の高熱に耐え抜くガンダムって言う描写が
あったけど、これって絶対無理な気がするよ。
ガンダリウム装甲以外の部分や、頭部に搭載した弾薬が誘爆してァボーン。
―終了―　ってなると思うのだが。
更に気に入らんのがグフの５連装ハンドマシンガン。
無理があり過ぎ。
はっきりいってランバ＝ラルが搭乗してなきゃ大嫌いなMSのベスト１０に入っていたよ。

ブラウ・ブロだっけ？ヴァル・ヴァロみたいなジオンの水中用ＭＡ。
あーゆう一人乗りで潜水艦とか空母撃沈できるような兵器が欲しいね。
人件費だって省けるし。どこまで潜れるのかは知らんけど。

＞４８３
忙しすぎて無理。

正直言って、ガンダムは、ハードSFですらないので議論は無意味な感が・・・

>>482
あれはバレルは４本だけで親指は
レーザーサイトなんじゃないかなーと
最近は思っている

ズゴックなんて水中ジェットがうるさくて大西洋のどこにいても
一発で補足できるよね。

>>483
ブラウ・ブロは、サイコミュテスト用のＭＡ（宇宙専用）じゃないのか？

>>468
>ガンダンクとザクタンクも使えない。
>素直に普通の戦車を作りましょう。

ガンタンクは兵器発達の過渡期に作られた実験的試作機だし、ザクタンクは
前線で壊れた兵器の部品を組み合わせて作られた急場ごしらえ。
そもそも、通常の戦車と比較して語るべきものではない。

>>473
>無理に人型にする必要は無し・・・と。あんなモン作るくらいなら
>新型ＭＢＴを開発したほうがはるかにましって事だね。

人型のもつ柔軟性は（もし人間なみの運動性を再現できるとして）
かなり有意義だと思う。
同じクラスの装甲・火力・パワーを持っている兵器でも、人型はそれ以外の
形より遙かに強い。
極端な例えだが、同じ威力の銃を持っていれば、通常の人間と車椅子に乗った
人間と、どちらが強いか。比べるまでもなく明白だ。
問題は人型を維持するためのコストと信頼性だが、それが充分に確保できれば、
人型兵器の可能性は否定できないと思う。
（ただし、ガンダムサイズになるかどーかは別問題だが……）


>>482
大気圏突入の話？
それなりに冷却機構があるんでないの？
でなきゃ、そもそもコクピットの中身が保たないって。
グフに関しては同意。……だからＯＶＡ作品では、３連想マシンガンに
変更されてたんだよね。

MAはわりとまともな概念だとは思うが、推進剤をどこに積むんだ、とか
考えるようになるともうだめだ。

グラブロと間違っておいでです。

いや、しかしあの口径だと数秒と持たずに弾切れになるかと。
腕に装填されてるカートリッジを見た限りそんな感じだし。
あんなんで何度も発射するものだから、見るたびに萎えてたよ。
いっそただのマニピュレーター、もしくは単発のロケット弾か何かなら
まだ納得できたのに....そんなふうに消防の頃から思ってたよ。

＞大気圏突入の話？
いや、アッザムと戦った時にアッザムリーダーくらってたでしょ？
その時にアムロが『気体の表面温度が約4000度』的な事を
言っていたです。
幾ら冷却してるとはいえャパーリ無理があると思うのです。

>>484
やっぱ水中用戦闘機って概念は無理あるのかな？

>>490
それそれ。ブラウ・ブロはシャリア・ブルだね（恥

>>488
通常兵器で間に合う所に人型兵器を開発・投入するメリットは？

>>474
私はそのミノフスキークラフトが存在することが嫌いなんですよ。
反重力システムを都合主義の為に出した時点で
足を使って歩く兵器の存在意義が無くなっている事に気づかない
彼らの愚かさに涙が出ます。

>>486
確か静粛性とスピードを両立できる水中魚雷の話が無かったっけ？
泡がどうとかという…あれを使えば？

>>492
アムロの思い違いです。きっと（ｗ

＞３連想マシンガンに 変更されてたんだよね。
それでも不満があるのです。
発射時に排除される空薬莢のサイズを見た限りあんなにも発射時間が長いのは
可笑しいんじゃないのかな？と、思う次第なんですよ。
揚げ足取りな物の見方かもしれないけど。
しかし、最高にかっこいいアッガイには感動した（藁
SDガンダムのカードダスのデザインがアレだったから（藁

>>492
TV版は各脚本家が細かいところは好き勝手にやっているので
あれの重箱の隅をつつくのは酷な仕打ちだね

>>497
３連想マシンガンは腕に内蔵していないで
腕に取り付けているだけでなかったっけ？

結局ガンダムのリアルってのは
本体の体積よりも総量が多いミサイルを撃つ
マジンガーZやらゲッターロボに比べてリアルってだけだからね

＞４９６
それだとガンダムの計器類はパープリンだという事に（藁
＞４９８
確かにそうなんだけど、軍事版でやる以上はャパーリ、ね...

>488
＞同じクラスの装甲・火力・パワーを持っている兵器でも、
＞同じ威力の銃を持っていれば、

歩行関係の余分な機構を持っていない側（たとえば戦車）を設計する場合
その分の重量を装甲・火力・機動力に回して設計できる。
よってその比較は無意味。

>>494
使ってみたら有効だったからでしょ。
通常兵器で間に合う所に新型兵器を投入しちゃいけないんだったら、
どうして軍用機が開発されたのか説明できなくなる。

おそらくガンダム世界では、宇宙作業用の重機として人型に近い
機械があったんだろうね（これは、現在でもＮＡＳＡで研究
されている）。
たまたまそれを発展されたモビルスーツという兵器が、
ミノフスキー粒子によって一変した戦術に適合した結果、
ザクやらガンダムやらが作られていった……のではあるまいか。

アッザム・リーダーは一種の電子レンジ、高周波の表皮効果のために
装甲の表面しか過熱出来なかったんだよ、きっと。
もう少し時間があれば中まで熱が伝導してたんだろうけどね。

＞４９９
確かにそうだけど、あのカートリッジであの発射時間は矢張り可笑しい。
嗚呼、重箱の隅突きに（藁

う〜ん。納得出来るような出来ない様な（藁

>>504
日本の映像作品が重火器に関する演出がええかげんなのは伝統です。
「バトルロワイヤル」をみてみなさい
一分以上弾が途切れる事が無いサブマシンガンや
５ｍはなれた所でショットガンで撃たれた時に弾痕の直径が５･６センチだったりと
正気かどうか疑うような演出でいっぱいです。

>>501
>歩行関係の余分な機構を持っていない側（たとえば戦車）を設計する場合
>その分の重量を装甲・火力・機動力に回して設計できる。
>よってその比較は無意味。

しかしながら、「装甲・火力・機動力」を多少犠牲にしても、柔軟性を
優先させた兵器は、その柔軟性によって「装甲・火力・機動力」の
劣勢を挽回できるのではなかろうか。

武装ヘリは戦車よりも「装甲・火力」に劣り、戦闘機には「機動力」
において劣る。
だが、柔軟性はその両者より上であり、戦術によっては戦車や戦闘機
よりも有効に使用できる。

もっと簡単な例えでいうと、人間は猛獣よりも身体能力に劣るが、
さまざまな戦術を駆使することで猛獣を倒すことができる。

柔軟性って具体的に何？
アニメに興味ない俺はちとイメージできん

>>506
ハリウッド映画だってけっこうデタラメっす。
マグチェンジもせず、アサルトライフルを延々何十秒も撃ちまくる
描写なんてザラですぜ。

嗚呼！そういえば！！
身近な例では刑事ドラマからして（藁　哀号―！！

>>508
いろいろ出来るってこと。
例えば、銃弾が切れたら、ストックで殴りつけるとか。
砲弾が切れた戦車砲は単なる飾りだが、銃弾の切れたザクマシンガンは
巨大なハンマーとして使える。

ガンタンクは別に人型を目指したわけじゃなくて、
戦車の上に物見櫓を建てたらああいう形になっただけ。

普通戦車は必死の思いで車高を下げるのに、物見やぐらを立てるとは・・・

ノー！
音竹

>507 511
ガンパレさんですか？（藁
それはそうと，弾薬が切れたときに白兵戦をやるために人型である必然性があると・・・？
いやはや，普通の人なら弾薬の搭載量を増やすって思考に進むと思うが，どうか？

グフの指から発射されるマシンガンの破壊力や連射時間はどう考えても
おかしい。
この読者の疑問に答えるため、私はランバラルに単独独占インタビュー
を試みた。
「グフの指から発射されてたのはこれなんです」
ランバラルが机の引出しから出した、弾を見て私はたまげた。
なんとただのパチンコ玉ではないか？
「これは小型の核融合炉でしてね、それであれだけの破壊力
があったんですよ、まあザクとは違いますよザクとは」

モビルスーツの頭部のバルカンって120ミリ砲とか・・・
す、凄い・・・・・・

>>515
あ、わかっちゃった？（藁
……まぁ、確かにその通りではあるが、ガンダム世界においては、
「二足歩行技術ありき」だったことを忘れちゃいけない。
武装と弾薬を運ぶために二足歩行を選んだのではなく、二足歩行に
武装と弾薬を乗せてみたら、非常に有効だったってこと。

現実世界においても、イチから二足歩行する戦車が開発される可能性は
低いだろう。技術的障壁が大きすぎてコストが割に合わんから。
だが、二足歩行技術がある程度一般化して（レイバーでも何でもいいから）、
充分に信頼性が高くコストが抑えられていれば、それを兵器として運用しようと
いう発想がでてきて当然だと思う。
つまり、「白兵戦をするために人型を選ぶ」のではなく、「砲撃だけでなく、
白兵戦までも出来るから、人型を選ぶ」わけ。
それに、人型ならそれ以外にもメリットは山のようにある。
……もちろんこれはその人型兵器が、「人間に出来ることは一通り出来る」と
想定した場合だけね。

あくまで二足歩行にこだわったのはバンダイの圧力があったからだ
それ以外何のメリットもない

ガンダムの世界では，実は戦車はあまり発達していない
連邦軍の主力戦車は１５０ミリ砲を連装で装備しているが，これが
現有の１２０ミリ滑腔砲以上の能力を持っているか疑問がある


ガンダムの世界は，我々が知っているこの世界の直接の未来では
無く，微妙に異なる世界の未来にある

＃あの世界では西暦１９９９年に地球連邦組織が結成されているが
　現実には無い

＃あの世界ではソ連は解体されず存続している（設定にはソ連邦
　地域にジオン軍が降下したことが記されている）が１９９０年
　にソ連がどうなったかは御承知のとおり

＃あの世界ではヒトラーは身内に殺されている（デギンのセリフ）が
　実際にシュタウフェンベルグの計画がどうなったか訊くまでもない


ガンダムの世界では戦車が画期的な戦力を発揮する機会を得られずに
進歩が止まり，逆に>>417みたいな事件が起きて歩行機械が異常発達
した世界なのかもしれない（藁

グフは指を曲げながら撃つと筒内爆発おこさないか？
ヒートロッドはどこに収納しているんだ？

ギャンは楯で何かを受けたら、ミサイルが誘爆しないのかな？

右手に付いてるリールで巻き取って収納してるよ。＞ヒートロッド

場合によっては確実にアボ〜ン

おたくどもめ！！！

>>520
>>ガンダムの世界では戦車が画期的な戦力を発揮する機会を得られずに進歩が止まり

マゼラン･アタックがあるじゃないか。相手がびっくりするだけの画期的兵器。

実際対戦車兵器としてMSは有効だと思うんだが？

MSの高さから攻撃すれば戦車の上面装甲を打てるし
一気に近づいて車体をひっくり返したり出来るかも。
回避行動にしてもしゃがんだりジャンプしたりで
予想が付きにくいし。
前面投影面積は余り関係無くなるのでは？

後は攻撃ヘリとの運用コストの比較がどうなるかだが。

ガンヲタを非難するレスも見うけられるが軍事ヲタに
言われたかないyo。

>>519
放映当時はクローバーだぞ

>>527
上面装甲を撃つにはかなり近づかないと駄目な気が。
さらに有効射程距離が長い変わりに、被射程距離も長くなるのでは。

>>529
ウム。しかし完全に真上からって訳じゃないし
上面装甲の防御力を考えれば20〜30°で攻撃できれば充分かと。
図に書いて単純に図ってみたが15〜20ｍまで接近できればOK。

MSは戦車より速く走れる見たいだし戦車は接近戦には弱い。

ＭＳは遠距離戦には弱い。

>>527

貴女の書き込みは突っ込みどころが多すぎて…。

>後は攻撃ヘリとの運用コストの比較がどうなるかだが。

あ、あのー。

>527
つーか、計算してみたけど上面装甲を狙うのは無理。

atan(18/2000)=0.515度
atan(18/1000)=1.031度
atan(18/500)=2.062度
atan(18/100)=10.204度

まあ、１００メートルまで近づければ何とか上面装甲に当てれるかな。

少佐の言うようにハイハイしなきゃ駄目ですね(w

ガンダムの世界では戦車が画期的な戦力を発揮する機会を得られずに
>>520
基本的には賛成だが、最後の一節はいただけないな。

>進歩が止まり，逆に>>417みたいな事件が起きて歩行機械が異常発達
>した世界なのかもしれない（藁

公式設定によると、ジオンがザクを開発してから、連邦は慌ててガンダムを
開発した、となっている。それまでは歩行機械はなかったのだ。
（実際、劇中でもモビルスーツ以外の歩行機械は登場してない）

うあ、レスの仕方間違えた……。欝だ……。

ところで、モビルスーツという兵器の運用方法について根本的に理解してない
書き込みが多いような気がする。

そもそも最初のモビルスーツ・ザクは、コロニーの制圧用に作られたわけで、
無重力の宇宙空間からいきなりコロニー内に突入し、１Ｇの重力下でも
戦闘が可能でなければならない。
その場合、人型という形になったのは当然の帰結のような気がする。
（当然、それを実現できるだけの技術的バックボーンがあったわけだが）

で、それを地上で使う場合、ＭＳだけでのたのた歩いて行くことは
少ないだろう。
アニメ中でも、戦闘の際には制空戦闘機により上空を制圧した上で、
飛行母艦などによる空挺作戦が行われている。
もちろん、歩いて前線に移動する場合もあったわけだが、その場合も
たいてい、戦車や偵察機などの支援を受けた行動として描かれていた。
そういう風に運用されれば、ＭＳというのは相当に強力な兵器では
なかろうか。

……あ、これは「ザクが戦場に現れた」場合か。

>>535
ガンダムはつじつまが合わない事多いから。
なにせ連邦軍は基礎研究から初めて
３年（一説には数ヶ月とも言われている）でガンダムを作ったことになっている。
HONDAの連中が泡吹いて倒れそうな期間だよな。

>>536
MSが人が多なのは人間と同じ形をしている方が
MSを動かす時にイメージを湧かせやすいからでないのかい？
軍事における汎用性を追求したのであれば
昆虫or蜘蛛型ぐらいのほうがよっぽど汎用性が高いような。

戦車の上面装甲強化するほうがはるかにＭＳの前面装甲強化するより
楽そうだね。

そもそも、スペースノイドにとって、戦車などという地べたを這いずり廻る
兵器は生理的に許容出来ないんだよ。きっと。

どっかの軍隊で（アメリカかな）犬にメシくれるときエンジンかかったトラクターの下で与えていたんだと。
そんな犬をたくさん育て、戦場で空腹にさせておくんだと。
で、敵戦車が来たら爆雷つけて放してやると、敵戦車にまっしぐらであぼーんだと。
連邦はガンダムに並行して、ザクの足の模型の上でのみ餌を与えた犬をたくさん育てておけば良いと思うに５０コロニー。

でも、犬は敵味方関係無しに戦車に突撃するんだよな。って、大昔のＳＦのオチじゃないか。

ううむ、では犬の爆雷に敵味方識別信号受信装置を取り付けよう、さっそく予算の確保を。

>>541
それをやったのはソ連。
敵味方関係無しにではなく、自軍の戦車で餌を与えた為に
自軍の戦車でのみ待つ犬が育ったそうな。

>>537
だから、回収したザクを参考にしてガンダムを開発したんだってば。

>>538
うん、確かに。
まぁ、人型か昆虫型かは、使う側の好みの問題になってくるんじゃないかな。
公式設定でも、ザクの正式採用前にいくつかのプランが競作されたと
あるから、その中のひとつには昆虫型もあったかも。
あ、それに昆虫型では「格闘戦」が出来ないって問題もある。
ザクに出来る「マシンガンの弾が切れたら、ヒートホークで斬りつける」
ような戦法が出来ないだろうし。


>>539
ＭＳは「盾」という形で外部装甲を使用できるが、戦車はそれが出来ない。
いきなり横から攻撃された場合、ＭＳは盾で防げるが、戦車は無理。

>>545

全長18mの巨大人型で50t。
現行のMBTを踏襲した形状でガンダムの装甲材を使って戦車を
開発すれば、全身ガンダムの盾よりも重装甲になるはず。

>>545
その割には設定にある連邦側とジオン側の基本構造がかなり違いますが。

昆虫の件ですが、蟻は陣地構築、物資運搬、索敵、迎撃を全てこなしますが。
それでも向かないと？ああ、蜂もそうだな。

ガンダム系は違ったと思うけど
歩行兵器を人型で作るのは、ジャイロ→三半規管みたいに
運動制御系にパイロットのものをそのまま利用する為、
って設定がなんかであった

ャパーリこじつけ設定のガソダムを議論するのは
無意味だと思われ。

まあそう言うな、鮭に比べりゃまだマシなんだから

癌ダムが戦場に現れたら、荒し扱いされます。

設定が変なのは、安彦良和なんかは当時からわかってたけど
（もともとは巨大ロボットじゃなくて“宇宙の戦士”をやりたかった）
バンダイに押し切られた

劇場版でGファイターが消えたり、
ガンタンクが宇宙を飛ばなくなったりしたのが
せめてもの抵抗の現れ

なんで、本人リメイクのORIGINではあまりにもアレな設定は
大幅にあぼーんされる予定
（ザク用120mmマシンガン→口径不明ライフル、とか）

コアファイターは凄く無くしたいんだけど、
ちょっぴりリアリティを増すのと、
記憶の中に完全に形として定着した物を崩すのとでは
どちらがいいのか迷ってるらしい

結局早い話がガンダムを肯定する気のない（思い入れの無い）人間が
軍事的技術的側面からガンダムを語ってもそれは無理で無益で無意味である。
せいぜい、「どうしてMSは人型なのか？」などというガンダマーの間では
20年前に終わっている議論が蒸し返されるだけであり、突き詰めていけば
ガンダムワールドの全否定か、逆にガンダムを肯定するためだけの更なる
新設定の追加という不毛が待ち構えているだけである。

そのあたりを理解したうえで議論に臨んでいるのなら今更止めはしないが。
そうでなければかつての日本陸軍＠ガンダム版スレのように単なるネタと
して楽しむのがよかろう。
>>1もそれ以上は望んでいないと思われる。

>533
ならばシャア板の方でまったりやって下さい。

＞軍事的技術的側面から語ってもそれは無理で無益で無意味である。
つまり，板違いなので削除依頼を出しますってことですね。

＞552
ハイパーライフルは口径140mm。
1号の129ページ参照。

サイド７では弱装弾を使っていたらしいぞぅ＜１話のザク

>>546
>現行のMBTを踏襲した形状でガンダムの装甲材を使って戦車を
>開発すれば、全身ガンダムの盾よりも重装甲になるはず。

しかし、現行ＭＢＴには盾を捨てて突撃したり、またその一度捨てた盾を
拾って敵の攻撃を防いだり、盾を振り回して武器にしたり、といった器用な
戦い方は出来ない。

>>547
>その割には設定にある連邦側とジオン側の基本構造がかなり違いますが。

でも、イチから開発するよりも相当にマシでしょ？

>昆虫の件ですが、蟻は陣地構築、物資運搬、索敵、迎撃を全てこなしますが。
>それでも向かないと？ああ、蜂もそうだな。

いや、向かないとは言ってない。
ただ、昆虫型と人型の差となると、開発の際の技術的な困難さよりも、
使用側の好みの問題になってくるのではなかろうか？
（だから、ＭＳを最初に採用したギレン閣下が、提出された開発プランの中から
昆虫型よりも人型を選んだ、とか……これは俺の妄想ね）
……あ、それに人型は「武器の持ち替え」が可能だしね。

今さらですが、愚夫の指に装備されているのは75ﾐﾘ(!)5連装機関砲
だそうです。プラモの箱に書いてあった。

だーかーらー。
戦車は盾を捨てて突撃したり、またその一度捨てた盾を
拾って敵の攻撃を防いだり、盾を振り回して武器にしたり、といった器用な
戦い方はしなくていいんです。
戦車同士が接触せんばかりに接近する前に火砲でけりがついてしまうから。
ＭＳも同様に、戦車相手に白兵戦距離に接近する前に火砲で仕留められます。
至近距離では盾で防御体制を取るより速く徹甲弾を叩き込めます。
盾を捨てて突撃してくればもっと簡単に仕留められますね。

ところでルクレールは装甲はずしたりまたつけたりできるよね。
はずして突撃はしないと思うけど。

別に宇宙の戦士がやりたかったわけじゃないけどな。

↓ザクのクラッカー
http://vagina.rotten.com/penis/bouquet.jpg

宇宙の戦死とはなんぞや？
モビルスーツとは違うものなんかい？

盾なんざ捨てた所で大した重量軽減になるとは思えないしなぁ。
ちなみに、某サイトではギャンの盾は「あれはミサイルランチャーで、
本来盾として使うような物ではないのではないか」という意見が
出ていた。
やはり壷マニアはドキュソだったようだ。

…個人的には盾のあるガンダムより、盾が無い分装甲が厚い
ガンキャノンに乗りたいなぁ。死にたくないし。

何故に人はガンタンクが宇宙を飛ぶことを拒絶するのか？
ジオングと何処が違うというのだ？

宇宙戦ならドラッツェみたいのが理想だと思うが。

>>564
ガンタンクの下半身をコアブースターに換装

ザクの１２０mmマシンガンって、人が12，7mm脇に抱えて撃つようなもんか？

レスをすべて読んでみるとＲＸ−７８よりＶＦ−１のが役に立ちそうな気がしてきた。

某研が､ウシャシャーといって踊りだす。
うーんガンダム・・

>> 557
＞盾のとりまわし
宇宙空間でも陸上でも殴り合いになるような状況というのはあまり関心できません。
陸戦型ガンダムの盾が、地面に突き刺すことでちょっとした
障害物になるという設定があり（困った事にその割には盾が小さすぎるのだけれど）
盾の有用な扱い方は短期間で構築できるバリケードだとおもうのだけれど、
その点に関しては追求してませんな。


＞一から開発〜
それがねえ・・その手の設定資料見ると
・操作方式やらアポジモーターの制御やらが根本的に違う
とあるのよ。困った事に。
＞昆虫は好みに反する〜
>>538でも書いたと思うけど一応人型を使う理由ってのはあるんだよ。
人が扱うのだから、人と同じ形をしている方が扱いやすいという理由が。
たとえばさ、いきなり腕が４本朝起きたら生えてても使いこなせないでしょ？
でもね、軍事ってのはしばしば（つうか常に）扱いやすさよりも
機能、性能を優先させるものだから、
巨大兵器が人型をする可能性は少ないのではないかと…

＞武器の持ち替え
手の方がアタッチメントの規格を統一させる云々の問題が無いから〜
というのがこの件についてのよくある理由だけど、
武器弾薬の規格統一させないで苦労した馬鹿な国なんか日本ぐらいなもんです。
それに多脚式のロボットが手をつけちゃいけないなんて何処にも書いてありません。

正直､パワードスーツよりでかい人型兵器は､モーターヘッドみたいな超兵器
以外は只のまとだとおもう

実際問題、腕に戦車と同等の防御力だが小さい盾を装備して、
限界まで高速化したアクチュエータと弾道計算機で
能動的に砲弾を防御する一種のアクティブアーマーって実用できないだろうか。
人型歩行機械が戦場で生き残るにはこれが絶対必要だと思うんだが。

>>572
盾を持って歩くだけで動力性能の限界に達する。
砲弾どころか、7.7mm徹甲弾もふせげなさそう。
実際に防御が成功した場合、腕ごと持って行かれるのでは。
つか、弾片防御も無理だってば。

>>571
MHは…あきらかに作中に出て生きた戦車（空飛ぶ奴）のほうが役に立つように見えた。
パイロットの質が違うのが強さの理由だとするなら、戦車に乗った騎士が最も強そうだ。
結局逃げ口が神話だからで終了だし。

>>572
複数からの同時攻撃を受けたらすぐに破綻しそうだ。

まあ歩行兵器も小型のＰＳか火星探査機・多脚歩行ロボットで十分であり
ＭＡＶの航続能力・ステルス性が十分なら態々歩行する必要も無い訳だろうが
矢張り歩行ロボットはステルス性を生かして偵察や襲撃を行う事が主であり
主戦力は機動力が高く兵力を用意に分散・集結可能なＭＡＶではないのか
（偵察も歩行ロボットより機動性の高くステルス性の高い飛行マイクロマシンが行い
　ロボットはＭＡＶよりステルス性の必要な襲撃任務を行う可能性は有る訳だろうか
　まあ只襲撃任務もマイクロマシン型の爆弾或いはレーザー砲を一点に集中させて威力を増す様な方向性も有る訳だろうが
　或いは敵の付近で小型ＭＡＶを連結させてレールガン等を使用するのか）
まあマイクロウエーブ等での電源補給が困難ならＭＡＶやマイクロマシンでの敵の長期追跡は困難だが
小型歩行ロボットの速度で歩兵は兎も角敵機甲部隊を追跡可能なのかと言う問題も有る訳だろうが
（矢張り機甲部隊を追跡するのはＭＡＶや飛行マイクロマシンの役目だろうか）
或いは航続能力の有る大型兵器で敵の至近迄接近した後マイクロマシンを放出しローテションを行うと言う方向性も有る訳だろうが
まあ後の歩行兵器の役目は地上の自動砲座等に補給を行う任務程度だろうか

矢張り機動力・ステルス性と航続性能を両立させる為に
ＭＡＶに歩行或いは走行機能を持たせると言う方向性だろうか
（或いは飛行型マイクロマシン・或いはナノマシンのステルス性・航続力を高める為に
　歩行機能を持たせると言うのも考えられる訳だろうが
　ナノマシンの場合は航続力と言うよりステルス性を高める為だろうか）

>575
で？何が言いたいの？

頭の固体弾は対ミサイル兵装、ビームライフルは敵より射程が長い砲と割り切れば
陸上戦艦化も・・。
すまん逝って来るわ。

まあ火星探査機のホイールではＭＡＶのローター音に比べ
ステルス性をどの程度保てるのかと言う問題も有る訳だろうが
速度は小型のホイールでは機甲部隊に追随出来ぬので
更にステルス性の高いであろう歩行形式と成る訳なのか
（或いは大型のホイール形式で機甲部隊を追跡すると言う方向も有るだろうが
　地形を更に利用したい場合はローター等と連結するか装備するか
　或いは歩行を行うと言う方向性だろうか
　只ＭＡＶやヘリ等で遠方の地形の影からマイクロマシンを散布すると言う方向性の方が
　より発見され難い可能性も有る訳だろうが）

＞速度は小型のホイールでは機甲部隊に追随出来ぬので
＞更にステルス性の高いであろう歩行形式と成る訳なのか

まあ只ホイールを装備する同種のＭＡＶや小型車両を
歩行式では追随出来ぬ可能性も有る訳だろうから
ステルス性を保った侭敵ＭＡＶや小型車両を追跡する為に
ホイールも装備される可能性は有る訳だろうか
（まあ歩行式やホイール式も茂み等に接触すれば音は出るだろうが
　ＭＡＶのローターよりはましな訳だろうか
　只矢張りＭＡＶのサイズが小さければ音も小さいだろうが航続能力が
　問題と成る訳だろうか）

あーあ、某研が出ちゃったよ。皆さまゴメン。sage進行でやるから勘弁ね。

>>559
>ＭＳも同様に、戦車相手に白兵戦距離に接近する前に火砲で仕留められます。
>至近距離では盾で防御体制を取るより速く徹甲弾を叩き込めます。
>盾を捨てて突撃してくればもっと簡単に仕留められますね。

ごめんなさい。前の方のレスでも書いたけど、俺はそもそもＭＳが単体で
遠距離の敵に突っ込んでいく可能性なんて少ないと思ってます。
アニメ中でもたいてい飛行母艦から降下したり、射撃支援を受けたりした
上で突っ込んでってます。
単体で戦車相手に突っ込んでったら、ＭＳでなくても撃破されますって。
まぁ、たとえ単体で突っ込んでいったって、現在の戦車の火砲クラスなら
盾で防げるんでないのかな。そりゃ何十発も集中攻撃されたら盾も砕ける
だろうけど、数発ぐらいなら確実に防げるはず。
そもそもＭＳと戦車では、大きさがまるで違うことを忘れてはいけません。
装甲も盾も、それ相応にデカくて頑丈なんですから。
そりゃ確かに１８メートルという大きさは、いい目標になるでしょうが、
それは静止してた場合の話。１８メートルのサイズで、人間並み（場合によっては
それ以上）の早さで走り、屈んで攻撃を避け、ジャンプする物体に対し、
現行の兵器がどれだけの威力を発揮できでしょう？

……もちろん、そんな兵器を実現するためには、ものすごいレベルの技術力が
要求されるでしょう。忘れちゃいけないのは、現在の兵器とガンダムの技術的格差は
ゼロ戦とＦ１４よりも遙かに離れているということです。

>>570
>それに多脚式のロボットが手をつけちゃいけないなんて何処にも書いてありません。

それは確かにその通り。
可能性としては、昆虫と人間のハイブリッド型のＭＳなんかもあり得たかも。
ただ、ひとつ言えるのは、そういう自然界に存在しない形態だと、効率よく
動かすためのソフトウエアの開発が難しくなるんじゃないでしょうか？
……ってのは、確かロボット兵士のスレでも出てましたな。
設定の矛盾については……まぁ、サンライズとバンダイがそれぞれ勝手な設定を
作ってるせいもあるしねぇ。
あ、でもプラモの解説によると、義手義足の技術も使われたとあるから、
その辺も人型となった理由の一因かも。

>>573
>盾を持って歩くだけで動力性能の限界に達する。

現在のレベルの動力だったらそうでしょう。
「ガンダム」というからには、核融合エンジンであることをお忘れなく。
……いや、想定してるのが現在の技術で作る人型機械であれば、あなたの
言う通りですが。


>>574
>複数からの同時攻撃を受けたらすぐに破綻しそうだ。

一機で突っ込んで行かなければ良し。っつーか、現行の戦車だって、単独で
複数の敵と同時に戦うことは想定してないでしょ？

中の人間が動かしやすいから、人型は有効だという理屈はわかったけど、
レバーやスイッチやら使った操縦方法じゃあ、いくらソフトウェアが発達しても動かしにくいのではないだろうか。
脳波で動くくらいの操縦方法でもない限り、素早く多様な動きは出来ないのではないだろうか。

やっぱり一番使えそうな人型兵器は強化人間だろうね。

機体のスペック以前にパイロットに加わるGや衝撃等の問題はどうするのさ？
全長１８Mもの機体が人間並みの動作をするなら、パイロットにも
えらい負担がかかると思われるが？
この世はまず物理法則ありき。だと思うのだが？

脳波で動くという事は、思わずエッチな事を考えたら、
そのまんま妄想した動きをしてしまうんだろうか・・。

想像したら笑えるな。

＞584
小説版ではMSのコクピットはショックアブソーバに支えられている旨の記述があったような…。
まあ、それでどれだけ衝撃を吸収できるかは？だけど。

パトレイバーで適性検査でシミュレイターに乗せたら皆ゲロゲロになる話があったけど
パイロットに対する衝撃の問題は昔から認識されていたと思うよ。
まともにそれを解決した描写は少ないけど。

>>585
モビルトレースシステム。これ最強。
しかし体を鍛えていないと全身筋肉痛という危険も伴う、諸刃の剣。
ガンダムファイター以外にはお薦め出来ない。
まあお前、一般兵は、ボールにでも乗ってなさいってこった。

私が撃破してみせますから
さあ、早くガンダムをセルから追い出して下さい！

>>581
＞現在のレベルの動力だったらそうでしょう。
＞「ガンダム」というからには、核融合エンジンであることをお忘れなく。

そのエンジンを搭載した物凄い高機動な戦車を造れば良いと思います。

機動兵器としての歩行システムの是非はともかく、キャタピラ駆動では
どの道大した機動性は確保できないのでは？
最近は「戦車並の武装を持つ装甲車」が流行の様だし。

>582
まあ，圧倒的な技術格差がある相手にしか役に立たないってことですな。

でも，それって結局人型特有のメリットは何も無いって言っているようなモノだと思うんだが・・・
巨大人型兵器を人並みの素早さで動かせるだけの技術があれば，もっと前方投影面積が
少なく，機動力を発揮できる兵器が出来るでしょ。

>590
接地圧。

なんか、ロボット兵は可能か？スレみたいになってきたなぁ・・・

ところで、ハイハイで登場したのが、
>1　の通り、「高さ１８メートルの人型兵器」だったとしたら、
直立したら全高６０ｍ以上になるね。

ガンダムというよりもガンバスターだな。

>>593
そいつは盲点だった。
それなら戦車の砲撃にも耐えうる装甲を持っている可能性がありそうだなあ（W
ま、余計役立たず（少佐はどうもガンダムは自重で壊れるようなことをおっしゃているので）になりそうだ

＞（少佐はどうもガンダムは自重で壊れるようなことをおっしゃているので）
ガンダムより重い100ｔ戦車マウスは自重で壊れることは無かったはず。
少佐は何を根拠に語っているのだろうか？
ソースきぼん（藁

>>590
＞キャタピラ駆動ではどの道大した機動性は確保できないのでは？
あの世界だから、高機動時はドムみたいにホバーで移動する戦車という方向で。
でもそれなら重装甲ヘリコプターでいいのか。

いっそ直径18メートルの巨大な鉄球（外殻厚5メートルほど）が転がる方が効果的か。

何で装軌では機動性を確保できないの？
同じ重量なら二本脚よりよほど機動性高いんじゃないの？

そもそもドムみたいに静安定高そうなデザインは足重くて歩けないと思うんだが。
歩行で高機動を求めるならほんとはGPMやパワードールみたいな足先に向かうほど
細くなるデザインが正しい。それをホバーで補うならそもそも人型の意味ないよ。
ドムのがかっこいいけど。

そういえばまだ先行者が出てきて無いな。

ガンダム発疹!!

もし仮に実用可能だとしたとして、あんなのが出てきたらどうなんだ？
頑丈な装甲に早い足、おまけにビーム兵器・・・

水中を高速で自力航行可能な戦車とか
地中を高速で掘り進み敵を地下から攻撃可能な戦車とか
成層圏をマッハで巡航可能な戦車とかがもし大量配備されたらどうなる？
もちろん武装は全部メガ粒子砲

>>597
機動性に関してはクローラでも大きな差が生まれないかもしれませんが、
跨ぐとか登るといった動作が出来る方がバイタリティがあるというのが
足物支持者の理屈です。

>>598
ホバーを使うのが邪道と言っちゃうとPLDも使っていたようなってのは
まあおいといて、ホバーが損傷した時の保険に足があるのでないかな？
あとホバーって地表の状態によっては使い物にならなくなるんじゃなかったっけ？
でもPLDみたくあんなに足が細いと開発側がこれでいいのだと主張しても
お偉いさんが不安だからいやとか言われそうだよね。

>>602
そんな時代がきたら戦闘向けのロボットは必要にはならない時代となっております。
VTOL機があんまりにも使いづらいので戦闘ヘリが普及していますが、
もしVTOL機における燃料問題が解決した場合、
通常の戦闘機も戦闘ヘリもお払い箱になる可能性があるように。

結局、全高１８メートルの人型ロボットは
大平原では戦車や誘導弾の射的の的、
ホバー使ってもヘリより遅く、市街地では歩兵の餌食
何だ、結局在来型兵器のいいカモじゃねーか

>605
つまり、いい的って事ですね。

巨大人型兵器の存在を無理矢理正当化するとしたら、
戦車や戦闘機には無い精神的威圧効果を
考慮するしかないかなぁ

たとえば外見が敵の神様や総大将にそっくりとか。

対タリバンなら、２０／１サイズのビンラーディン。
そんなんが歩いてきたら、
恐れ多くて、攻撃してこないのでは？
倒されたら、倒されたで、相手に精神的ダメージを与える！

技術の使い方が根本的に間違っている気がするが・・・

で、小説「コロニーの落ちた地で」は読んでみた？

http://www.sex-jp.net/dh/03/

人型なら、ボトムズだろう。全高３ｍちょっとで、ローラーダッシュが出来る。
キャタピラだから砂地でもＯＫ。あれぐらいならガンダム程狙われなくて済むんじゃない？

＞607
激怒させて戦意高揚のおそれも。

PLDがホバーなのは腐れアニメだけ。
開発側が設定資料にこれは只の排気口だから、ホバーさすなとかいてたのに
無視されたのが真相。

＞６１２
PLDってなんですか？教えて君でスマソ。

ガンダムが戦場に現れたら
�@大型マシンは視界が悪い。ＲＰＧで一機ずつ撃破される。
�A二足歩行マシンはキャタピラーに比べ安定が悪い。転んで
　終了。
�Bアニメファンの兵士を喜ばせ、敵が戦意高揚！
結論：ガンダムはアニメだから良い。

ま、人型の戦闘機械が戦場で役に立つって
真剣に考えてるアフォはおらんわな

　　　　　　　糸冬

ガンダムが戦場に現れると、

赤い彗星も現れる。

黒い三連星は？

デザートガンナーの方が、まだリアリティあるな。

http://www.mirai.ne.jp/~yujih/3d/st/pict/des.jpg

おいおい、ガンダムは敵の弾を跳ね返すし
空も飛べるし、マグネットコーチングもしてあるんだぜ！！

>>619
あの装甲でも形成炸薬弾は通す様ですＹＯ！

>>620
細かいことを言うようだが、
×形成炸薬弾　○成形炸薬弾

ちょっと視点を変えて見よう。１／１０サイズの戦車モドキを現在の技術で
つくった場合、現在のハイテク歩兵と比べてどちらが有用だろうか。

＞１／１０サイズの戦車モドキ
昔「ラジマガ」でトラックを引っ張る戦車のラジコンを見たことが有るけど、
あれをイメージすれば良いのでしょうか？

>>591
>巨大人型兵器を人並みの素早さで動かせるだけの技術があれば，もっと前方投影面積が
>少なく，機動力を発揮できる兵器が出来るでしょ。

たとえば？

人型のメリットとして、もうひとつ「前方投影面積を変えられる」というのが
あると思う。ありていに言えば、「しゃがむこと」ができる。
もちろん、そのままでは移動が出来なくなるが、人間が出来るように屈んだまま
移動することも可能である。
少佐じゃないけど、場合によっては匍匐前進なんてことも考えられる。
まぁ、ガンダムの形態でそんなことが出来るかどうかは別問題として。
（アニメ中でも確かやってなかったしね）
さらに二足歩行（いや、４足でも６足でいいけど）のメリットとしては、
サイドステップが可能ってのがある。遮蔽物の後ろからいきなり出現しての
攻撃など、現行の戦車の形態では不可能。
ましてや、市街地での戦闘で、ビルをいきなり飛び越えて相手の至近距離に
いきなりとびこむ戦闘ヘリのような戦い方の出来る陸戦兵器は、現用兵器では
ありえない。

それと、人間の形をとるということは、人間（生物）の身体のもつ柔軟性を
再現できるわけで、それがダメージの軽減にも繋がると思う。
たとえば盾で敵の攻撃を受けた場合、腕の関節によって衝撃をある程度
緩和できる。

>>605
どんな兵器でも、単独で行動してたらカモになってあたりまえです。
身長１８メートルの人型兵器でも、現行の戦車でもイージス艦でも同じこと。

>>614
>�@大型マシンは視界が悪い。ＲＰＧで一機ずつ撃破される。

頭にあるのは「たかがメインカメラ」だから、機体のあちこちにカメラが
隠されてるんでないの？
当然、それを利用した警戒システムも搭載されてるだろうね。


>�A二足歩行マシンはキャタピラーに比べ安定が悪い。転んで
>　終了。

「アニメ中で描かれてることがすべて可能」という前提ですから、それは
あり得ません（だって、スレも「ガンダムが〜」でしょ？）

ガンダムはね、理屈じゃないの。思いつきなの。
これが全てでそれ以上でも以下でもないの。

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モナ板と間違えとりゃセンカネ？

どうでもいいけど、潜水艦とズゴックが戦ったらどうなるんだろう？
ホーミング魚雷で一発かな？水中じゃ例のミノフスキー粒子とやらは
無意味だろうしね。
っていうかずっごくの存在意義が奇襲上陸と隠密以外見あたらない。
あんなのいらないよ。

なんか一人で遊んでる奴がいるな。

いつのまにかID消えた？

＞いつのまにかID消えた？

あ、ほんとだ。昼に書いたときはあったのに。

>>625
>ガンダムはね、理屈じゃないの。思いつきなの。

戦車も戦闘機も戦艦も、いや、すべての文明の産物は、最初は思いつきだったと思います。
それ以上でも以下でもない、で済ましてしまってれば、現在のような機械文明は
有り得なかったでしょうね。


>>632
>っていうかずっごくの存在意義が奇襲上陸と隠密以外見あたらない。

それだけでも充分のような気がしますが。
あれだけの火力を一人のパイロットで運用できるってだけでも
スゴイことだと思いますが。

>>632
そもそもズゴックのような海中騒音源に隠密行動や奇襲を求めるのは無理です。
ズゴックってバラストタンクやツリムタンク持ってるの？
水中にいるあいだ沈みつづける機体を強引にウォータージェットで支えたら
ものすごい騒音が発生＞捕捉＞あぼーんですね？

陸戦は無理どう考えても不可能、他に使える用途が見つからない
あっても弾除けぐらいにしかならないだろう。

戦車も戦闘機も戦艦もそれが必要だから開発された
ある特定の状況を打破するために軍人や技術者たちが努力した結果だ
それを思いつきなどとは冒涜だな
そもそも１８メートルの人型機械でなければ対応し得ない状況って何だ？
どういう状況なら威力を発揮できるのか？
ありとあらゆる局面で在来型兵器のカモになる機械でなければ
対応できない状況ってもんを教えて欲しいもんだ

ここはネタスレだって認識でいたけど、違うのかな？
ただ単に否定したいだけなら他のスレに逝って欲しい。
つか、agerるな。

すげぇぞ。
糞ネタスレなのに600超えてるなんて。

１は今頃狂喜乱舞だろうな。

>>632
>>っていうかずっごくの存在意義が奇襲上陸と隠密以外見あたらない。
>>あんなのいらないよ。

というか、奇襲上陸と隠密以外に水中用ＭＳの存在意義なんか無いと思う。

>>637
>>水中にいるあいだ沈みつづける機体を強引にウォータージェットで支えたら
>>ものすごい騒音が発生＞捕捉＞あぼーんですね？

長時間航行する訳じゃないからそれは大した問題じゃないと思う。
目標地点の近くまでは通常の潜水艦で運ぶわけだし・・・
水中戦闘仕掛けるのは無謀だと思うけどＮＡ！

>>1
ガンダムってRX-78のことか？
だったら話にならんよ、センサー有効半径がたったの5700mしかないんだから。
友軍機とのデータリンクなんて思想も殆ど無いから、息の根が止まるまで
現用兵器にアウトレンジされ続けてお終い。

ガンダムはミサイルを目視してから避ける事はできんだろ？
砲撃されてから盾を構えるのも無理だし盾で全身の何割をカバーできるか？

ECMの類も装備してないよな？　単体でミノフスキー粒子を産婦できたりすんの？

あと市街地戦って起こらないだろ？　そんな目立つもんが市街地って(w
ビルを飛び越えるって(w　ジャンプするだけでアスファルトに幾らめりこむんだよ。

ガンダムが人型なのは受け狙いだったよな？

>>639
対応し得ない状況〜
速やかな陣地・橋等の構築、障害物の撤去。
私はあの程度のサイズの人型は土木工事には役に立つと思っています。
前線での工作機械としては優秀だと思うよ。
なぜ各種工作機械じゃ駄目なのかの意見については過去ログを読んでください。
まあ、特殊条件下しか役に立たない物だと思う…

>>642
でも航続距離が短いと片道切符になりかねないような。
つうか損傷してもえらい結果が待っているよね。

マジレスで済まないんだけど、機動歩兵って、もともとは、
ロボットのことじゃなくて、人間がコンピューターや
モーターなどでサポートを受けることを、意味してましたよね。

ガンダムはロボットにしちゃったけど。起動歩兵の研究は
どんどん進んでるみたいですけど。。

ガンダムに乗るくらいならヤークトパンターに乗ります。

フェニックス装備のF-14とメガランチャー装備のＺガンダムが空中で遭遇したらどうなるか？
200�q以上の探知能力を持つF-14と僅か14kmのＺガンダムでは最早勝負にすらならない。
ガンダリウム合金はフェニックスの直撃にも耐えるかもしれないが･･･それだけの事だ。
ギャプランでもアッシマーでも同じ。

＞648
ガンダムは姿勢を保つこともままならないと思われ。

>648
探知範囲はおそらく例の粒子散布した状態でのことでしょう。
赤外線とビジョンだけで１４ｋｍカバー出来るなら十分、、、、、、、、でもないかｗ

＞探知範囲はおそらく例の粒子散布した状態でのことでしょう。

特殊な状況下での数値のみを注釈無しで記す事は常識的に考えてまずありえない。
3歩譲って仮にそうだとしても、ではM粒子濃度何％の状態で？というふうに一層ややこしい話になる。
忘れておられるようだがM粒子は赤外線探知をも妨害する性質があるという設定がオフィシャルで
「後付け」されている。
更に光学式カメラのスペックを表現するのに「有効半径」と呼ぶのもおかしい。

ガンダムファン同士の語らいならともかく、このスレはM粒子の無い現代の戦場にMS（ガンダム）
が出現した場合どうなるかについて論じているのだから公式設定すらも薄弱な根拠で都合よく否定
してしまうと収拾がつかなくなると思う。

いや、そういう意味で書いたのではなくてガンダムは理論や物理法則を無視した、
土台の無い状態で作られてるって意味で書いたんです。
あまりにも言葉が足りなさ過ぎました。
正直、スマソ。

sage

>>646
歩兵の代替としての「人間サイズの」人型兵器は自由分に可能性があります。
人間が乗りこむならサイズ的にはせいぜいMACやPSくらいが限界と思われ。

でもすでに技術はパワードスーツ飛び越して先頭ASIMOの時代っぽいね。
ああいう人の乗ってない機械に殺されるのはやだな・・・。

>>653
ｻｹﾞﾃﾅｰｲ!!

>654
巨大人型よりは、等身大人型の方が存在意義はありそうだけど、
>でもすでに技術はパワードスーツ飛び越して先頭ASIMOの時代っぽいね。
は、どうかなぁ？

仮に実戦投入するとすれば、
筋肉番付のサスケを、クリアする能力程度は欲しいし、
そうでなければ、人間鍛えたほうが良さげ。
ちょっとＡＳＩＭＯには無理そうだ。

どんな用途を想定するかにもよるけど、
ＳＷファントムメナスみたいに戦列組んで戦わせるなら、
ＡＳＩＭＯ程度のロボ兵も意味がありそう・・・だが、
あんなマヌケな戦闘が発生するなんて思えないし・・・
せいぜい、マスゲームで戦力誇示か・・・

走り回るガンダムに狙いを付けられるものなのかな？
当たったとしてもかすり傷ひとつ付かないと思うけど・・・

ガンダムよりはるかに速い航空機にもかなりの精度で機関砲弾が命中しますがなにか？

＞658
当てられるからには傷をつけれる弾丸使うってことだね。

ガンダムの装甲って1000メートルの距離からの150ｍｍ砲弾弾くっていうけど
無茶苦茶だ、

たとえば戦車一個小隊で1両がガンダムに向かって射撃。
停止して盾で防御したら露出部分に向かって小隊集中射。
横飛びなどで回避したら回避先に小隊集中射。
戦車などよりはるかに複雑な制御系を持つMSは関節などの非装甲部分も多く、
たとえ砲弾を弾けても故障を誘発したり、バランスを崩し倒れる可能性が高い。

そんなもん、ガンダムの装甲を貫通できる砲を戦車に搭載すればいいだけじゃねーか
弾より速く動けるってなら話は別だがな（藁

>>661
「戦場に突如出現」した対ガンダム砲弾なんてないだろ。

やばっ、日本語変だ（ｗ

ガンダムを壊すより、補給部隊や整備班を攻撃するのが合理的。

>>639
>戦車も戦闘機も戦艦もそれが必要だから開発された
>ある特定の状況を打破するために軍人や技術者たちが努力した結果だ
>それを思いつきなどとは冒涜だな

まあ「思いつき」という言葉をどう定義するかによるけど、あらゆる発明・発見は
「思いつき」から始まるんだと思いますけどね。
第一、戦闘機は「特定の状況を打破するため」に作られたものですか？
（たまたま飛行機を軍用に転用してみたら有効だったって程度のものでしょ？）

>そもそも１８メートルの人型機械でなければ対応し得ない状況って何だ？

例えば、スペースコロニーの制圧。
いや、別に人型である必然性はないけど、それが出来る現用兵器は存在しない以上
人型兵器になる可能性は否定できない（まあ、１８メートルにはならないかも
しれないけどね）

>ありとあらゆる局面で在来型兵器のカモになる機械でなければ
>対応できない状況ってもんを教えて欲しいもんだ

ごめんなさい。ここ意味がわかりません。

>>643
>息の根が止まるまで
>現用兵器にアウトレンジされ続けてお終い。

たとえ18メートルもあるとはいえ、人間なみの運動性能を持ち、前方投影面積を変えることも
できる（ありていに言えば、身をかがめて攻撃を避けることも出来る）物体をアウトレンジから
確実に捕捉し、攻撃できる兵器って存在するんですか？　それも一発や二発では撃破できないのに。
……まあ、攻撃側が無限に撃ち続けてられるんだったら、いつかは撃破できるでしょうけどね。

>>644
>ガンダムはミサイルを目視してから避ける事はできんだろ？
>砲撃されてから盾を構えるのも無理だし盾で全身の何割をカバーできるか？

ガンダムでなくグフですが、劇中のセリフによると敵の攻撃を予測して避ける
ことも可能だそうです。それに、ミサイルを避けるのにも機体全体を動かす
必要はないと思いますが。
（体をひねったり、屈んだりして避けるとか）

>>あと市街地戦って起こらないだろ？　そんな目立つもんが市街地って(w

劇中では市街戦をやってました。建物を遮蔽物として使用すれば、それほど
非現実的な設定ではないと思います。

>>ビルを飛び越えるって(w　ジャンプするだけでアスファルトに幾らめりこむんだよ。

足だけでジャンプすればそうかも知れませんが、アニメ中でも必ずバーニアを
使用してます。着地時にも足裏のバーニアで制動をかけてるんでしょう。

>>648
Ｚガンダムはどうか知りませんが、ギャプランやアッシマーは空中で停止したり
急角度での反転が出来ます（この際、パイロットにかかるＧについては問わないことに
します。だって劇中でやってるんだもん）。フェニックスミサイルにそんな高機動物体が
追尾出来るでしょうか？

>>658
航空機はガンダムより遙かに速いかも知れませんが、サイドステップで攻撃を
避けたり、盾で防いだりなんてことは出来ません。

>>660
>たとえば戦車一個小隊で1両がガンダムに向かって射撃。
>停止して盾で防御したら露出部分に向かって小隊集中射。
>横飛びなどで回避したら回避先に小隊集中射。

停止しなかったら？　ジャンプして避けたら？
（ガンダムは１００ｍ以上もジャンプ出来ます）
横飛びで回避された場合も、回避先を正確に予測するためにはニュータイプなみの
勘の良さが必要だと思いますが。

>>661
>そんなもん、ガンダムの装甲を貫通できる砲を戦車に搭載すればいいだけじゃねーか

いったいどれだけのサイズの砲が必要なんでしょう？
さらに、攻撃ヘリなみの運動性をもつガンダムを確実に捕捉するためには、
追尾機能を含め、砲塔そのものもかなり大型化しそうな気もしますが。
めちゃめちゃ車高が高くなりそうな……。しかも、ガンダム以上に汎用性が
低そうですな。

つうか、突込みどころ満点のような気がするが、突っ込んで欲しいの？
1.>（体をひねったり、屈んだりして避けるとか）
2.>サイドステップで攻撃を 避けたり、盾で防いだりなんてことは
ＶＴ信管作動。

>足だけでジャンプすればそうかも知れませんが、アニメ中でも必ずバーニアを
>使用してます。
足の屈伸だけでどうにもなら無いからバーニアで補助しているだけでは？
というか、あの水力のバーニアを載せた戦闘機はどんな代物になるでしょう？

とりあえずガンダムは120mm砲連続で喰らっても平気。
ザクはガンダムの60mm機関砲であぼーん。
だからガンダムはちょっと難しいけど
ザクなら現行のＭＢＴでも撃破できるんじゃ？

>667
水力のバーニア、、、地球にやさしいね

>>648
装甲からいってフェニックス程度の炸薬量じゃカスリ傷程度では？

＞着地時にも足裏のバーニアで制動をかけてるんでしょう。
着地時にバーニアを吹かせば一瞬動きが止まりますね？
そこを狙われればあぼーんです。
そもそもバーニア吹かせばアスファルト溶けて足場が悪くなるだろ。

＞回避先を正確に予測するためにはニュータイプなみの勘の良さが必要だと思いますが
あなたの言うようにガンダムが人間並の運動能力を持ってるとすれば、平均的な人間の
サイドステップ距離を仮に1mとすると、10倍の大きさのガンダムのそれは10m。
1km先のガンダムがサイドステップを行っても照準のずれはわずか10ミルでしかありません。
また、実際にやってみれば解かりますが、サイドステップの着地時には必ず隙が発生します。
その動きの止まった瞬間にあわせて発砲すれば確実に葬れますね？
現在の戦車には目標のロックオン機構があり、たとえば90式なら走行しながらでも照準を合わせつづけられます。




だいたい作中でシャアザクがビルの上を跳ねたりするけども、
人間が屋上で騒ぐだけでも響くビルの上にMSが乗ったら底が抜けるよね。

ま、何でもかんでも屁理屈こねて最後には「アニメでやってるから」って言えば解決だからな。
ハイハイ、ガンダムが戦場に現れたら大活躍ってことでいいよ。
「アニメ」の中でも大活躍だからね。
今度からシャア板でやってくれよ。

　　　　　糸冬

間接部分が弱いといっても何らかの対策は当然取ってあるだろうから
（最も弱いであろう拳で殴りあうのは日常茶飯事だし）
簡単には壊れないだろうね。>ガンダム

仮にガンダム自体は壊れなくとも、中のパイロットは大変なことに
なっているだろう。アニメの世界はともかく、この世界にゃ物理的
法則があんのよね。タイトルの返答をするなら、「いい標的になる」
と言ったところだ。
しかし、なんで軍事版にこんな話題が?

ムチウチは確実

ageてること以外は>>674に同意
現実世界の法則とアニメの法則が違う以上、
ガンダムヲタがいくらはしゃいでも板違いだ

>>676
>中のパイロットは大変なことに
なっているだろう。

なりません、その問題は解決済みです。

800近いねー

>>670
各種センサーを壊すにはお釣りが来ます。
そしてセンサーが壊れた機動兵器は鉄の棺桶です。

>>678
多分ほっとくとPart2ですかね

何故こだわる…？　ｶﾞﾝﾀﾞﾑ太郎と呼んでもいいかな？

俺としては某研究者様が戦場に現れるとどうなるのか興味深い。

>>680
皆注目しつつもそれとなく無視するに１ｶﾞﾝｷｬﾉﾝ

>>666
急降下・急旋回でかわせる？
なるほど、十分な高度があれば一発目はそれでかわせるかもしれない。
だが2発目はどうする？
BVR（視界外戦闘）では一つのターゲットに2発のミサイルを割り当てるのが常識だ。
急降下・急旋回をやると当然それと引き換えに速度と高度が大幅に失われるわけで、
僅かな時間差で放たれる2発目をかわすことは1発目のときとは比較にならないほど難しい。
仮に抜群のテクニックで2発目すらもかわして見せたとして、それでもまだF-14には4発のミサイルが
（スパローｏｒフェニックスｏｒサイドワインダー）残されているのだ。
ちなみにこの段階になってもなお可変MS側は敵の位置も数も把握できていないだろう。センサーレンジが狭すぎる。
さて3発目、4発目はどうする？　5発目、6発目は？
もう速度も高度も失われている。（もともと空力的に洗練されておらず、推力にモノをいわせて飛行
しているのだから急激なマニューバなどすればアッというまだろう）
装甲が厚いから大丈夫？
その巨大なビームライフルには装甲が施してあるというのかね？
露出したムーバブルフレームや胸部ダクト、機体各所のスラスターノズルにも？
確かに命中しても墜落はしないかもしれないが、作戦遂行能力に支障を来たすんじゃないかね？
1970年代に開発された旧式兵器（藁）に対して反撃する術を持たず、あまつさえミッション・キル
されかねない兵器というのはCP的に考えてどうなのかね？

真面目なネタスレだ。

別に本体に直撃させなくても、燃料気化爆弾がありますね。
本体を破壊するのは無理かもしれないが、
踏ん張ると胸がプシュウとなる排気口、点検口やセンサー類
など脆弱な部分に少なからず被害が出るはず。
>>682
さんの指摘の通り、脆弱な部分が多い。

F-14はドップさえ落とせないと思うんだが

リアクティブ・アーマーも無いし。

>>645
まあ、特殊潜航艇に足と装甲がくっついた物と考えれば…
ダメか。

>>648
んー、ＺガンダムっつーかＺプラスは飛行性能劣悪らしいっす。
あれは最近の設定では「地上歩くより空飛んだほうが早いから
空飛んでるだけ」という事になっていると。

高さ１８メートルの人型兵器の有効かつ実用的な方法を思いつきました!

「弾よけ」・「敵の注意をそらす」・「演習用標的」

これ、最高。しかし、物理的法則を知らなさ過ぎる奴にはお勧めできない。

　　　　　　 ／　　 /:::::ヽ/::::::::::::＼　　::::::::::::＼
　　　　　 /　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　::::::::::::::::ヽ
　　　　　 ｌ　　　　(;;;;;;;_,,-――´￣^|　　　::::::::::::::::ｌ
　　　　 ／　　　　 ｌ　　　　　　　　 人　　　::::::::::::人
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　　　　 );;;´　　 .ノ､　 i　 /＿_,〃￣￣:::::）　　:::::::::::::::::ヽ
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>685
そうですね、未来のSF戦闘機が30年前の旧式機にボコられるようなことは
本来あってはならないのですが、公式設定で発表されている数字を見ると
F-14＞ドップにしかなりません。
まともな長距離レーダーもデータリンクシステムもAAMも持っていないドップ
は近代航空戦では全く通用しません。
ミノフスキー粒子散布下の戦場に適応しすぎているのです。
これはガンダム世界の兵器全てについて言えます。

>>690
ミノフスキー物理学以前の連邦軍の兵器VS現代の兵器ではどうですか？
６１式戦車とかTINコッドとか

主砲が二門もある戦車は終わってます。
61式＜ザク＜レオ2A6に１ﾄﾘｱｰｴｽﾞ｡

>>651
別に頑駄無世界を肯定する訳じゃないが、
ふと、あの世界ではミノフスキー粒子を撒きすぎて、もう
「ミノフスキー粒子が無い状態でのセンサー有効半径の計測」
ができないんじゃないかなと思ったり
(他ツリーで陸奥鉄についてのエピソードとか見ちゃったもんで)

>>692
こんなんありますが？
http://www.army-technology.com/contractor_images/hagglunds/hagglunds2.jpg

確かに，これの後継と思える戦車でガンダムと戦うのは無謀ですな（藁

じゃあクラブガンナーで対抗するというのは....

自走迫撃砲と戦車を一緒にするのはどうかと思われ。

>>667
>ＶＴ信管作動。

対地攻撃用のＶＴ信管ってあるんですか？　装甲目標に対しては直撃でないと
ダメージを与えにくいと思うんですが……。

>というか、あの水力のバーニアを載せた戦闘機はどんな代物になるでしょう？

戦闘機はどんな大推力でも、ＭＳのような器用な戦い方は出来ないと思います。

>>671
>着地時にバーニアを吹かせば一瞬動きが止まりますね？
>そこを狙われればあぼーんです。

前提として、「奇襲の場合」ということで語っております。それなら問題ないと思いますが。
そもそも、挙動を捕捉されてれば（陸戦兵器であれば）、どんな兵器だって狙われてあぼーんです。
ＭＳであろうとなかろうと。

>そもそもバーニア吹かせばアスファルト溶けて足場が悪くなるだろ。

いや、着地までの間、ずーっと噴かし続けてる必要はないでしょう。

>あなたの言うようにガンダムが人間並の運動能力を持ってるとすれば、平均的な人間の
>サイドステップ距離を仮に1mとすると、10倍の大きさのガンダムのそれは10m。
>1km先のガンダムがサイドステップを行っても照準のずれはわずか10ミルでしかありません。

そもそも大平原の真ん中で、ＭＳ一機と戦車部隊が対決するという想定そのものが
間違ってると思うんですが……（私がガンダムのパイロットなら、そんな戦い方は
絶対にしません）。
まあ、それは問わないこととしても、前にも書きましたが、ガンダムは空中に逃れることも
できます（ジャンプして、低空飛行していたドップを撃墜することも出来るぐらいですから）。
それに、１�qという距離をガンダムが詰める間にどれだけの砲弾を叩き込めるでしょう？
時速数十�qのスピードで盾を構えたまま突っ込んできた場合、露出部分に対してしか有効打と
ならず、しかも一発や二発では効かないとあれば……。

>だいたい作中でシャアザクがビルの上を跳ねたりするけども、
>人間が屋上で騒ぐだけでも響くビルの上にMSが乗ったら底が抜けるよね。

それについては仰る通り。ですから、「建物の上に飛び乗って、上面から攻撃」という
点についてはフォローしません。
……まあ、あの世界はきっと建築基準が違うんでしょう。

>>672
>ま、何でもかんでも屁理屈こねて最後には「アニメでやってるから」って言えば解決だからな。

スレのタイトルが「ガンダムが〜」だから、アニメ中で描かれてることがすべて再現できると
考えるのが当たり前でしょう？
「巨大ロボットが戦場に現れたら〜」だったら、こんなに理屈こねたりはしませんて。
まあ板違いってのにはゴメンとしか言えませんが、だからsage進行でやってます。

>>682
イザとなった可変ＭＳは地上に降り、遮蔽物の影に隠れてミサイルをやり過ごすことも
出来ると思うんですが。……まあ、ものすごい反則ですけどね。
航空機は速度と高度が失われたらエライ事になりますが、可変ＭＳは特に困りません。
もともとがＭＳなんですから。
（そもそも、可変ＭＳを航空機という括りで考える方が間違いだと思います）
それか、迎撃することも可能でしょう。ビームを避けることも出来るぐらいですから、
ミサイルを撃ち落とすことだって出来るはず。
ついでに言えば、たった一機の敵機に対して、５発も６発もフェニックスを撃ってる時点で
コスト的に攻撃側の負けなような気がします（それで確実に撃破できりゃともかく……）。

>1970年代に開発された旧式兵器（藁）に対して反撃する術を持たず、あまつさえミッション・キル
>されかねない兵器というのはCP的に考えてどうなのかね？

兵器には、それぞれ相応の用途ってもんがあるでしょう？
最新鋭の戦車だって、相手が戦闘機であったら、旧式兵器に対して反撃する術を持たないと
思いますが。

>>684
否定しません。あと、核を使うって手もありますな。


とにかく皆さん、「集中攻撃すれば……」ということを仰いますが、逆に考えれば
それだけしないと、たった一人のパイロットも倒せないわけで、いかにＭＳという兵器が
強力（というか、現用兵器と戦うには反則）なのかってことだと思いますが。

>１�qという距離をガンダムが詰める間にどれだけの砲弾を叩き込めるでしょう？
ヒート弾等を使えば比較的簡単に撃破できると思いますが？
あんまり詳しくは知らないので何方かフォロー　キボン。

実際にスペースコロニーが大気圏突入して地表に激突したら
どれくらいの被害が出るんでしょうか。

>700
確か、途中で崩壊してしまうためオーストラリアが半分吹っ飛ぶ事はないらしい。
構造が中空だから、質量は大きくても途中で剥れて無くなっちゃう部分も多いんだって。
だから、岩の塊を落とそうとしたシャアは正しい。
………無論、民間人の大量虐殺が根本から間違っていると言う事実は置いておいてだが。

＞「建物の上に飛び乗って、上面から攻撃」という点についてはフォローしません。
＞……まあ、あの世界はきっと建築基準が違うんでしょう。

ふーん。でもその割には

＞ビームを避けることも出来るぐらいですから、

これはいいのかよ！？

ガンダムとかが有利って人は現代の兵器をなめてると思う・・・・

>>700
月軌道付近を回っている巨大な質量をもつ物体を簡単に地球に落とせる
というのがまず間違っている。
アースノイド的な発想だな。

対地用のVT信管と言うのはあるぞ。もちろん非装甲目標用だ。

７０３
同意。
現用兵器の方が絶対強いと思うよ。
ガンダムなんざ糞だよ。せめてガングリフォンぐらいにしとけ。
あのゲームはリアリティあったと思うぜ

>>706
ネタにしても捻りが無さ過ぎます。３０点

ガンオタに入門したとき、あまりにもパワーウェイトレシオが低くて吃驚した。

アッシマーとギャプランはどうやって揚力発生させてるのか教えろ

ガイシュツかもしれんが、
ガンダム（ニ脚歩行兵器）運用の根拠としてレーダーの無力化を前提に
していたが、レーダーが使えないと二脚歩行兵器が有効になる根拠が
どーしても理解できない。

(ロボットを出す為の方便なのは判っているけどさ、
レーダーが×だとロボットが○なのかはいまだに理解できない)

もういいかげんガンダムネタは飽きたよ
ここってそんなに年齢層高いの？
リアル工房な俺にはついて逝けないんだけど

>711
ガンダムネタしか語れない悲しい軍オタくずれの溜まり場なのさ。

>>711
「フッ、坊やだからさ」

マジンガーｚを例に説明してある文が有るので引用しよう

暴れまわるロボットに乗り込むのは危険きわまり無い行為で有る。
マジンガーＺ（ガンダムも）の身長は１８ｍ。
人間のほぼ１０倍だから、一挙手一投足が１０倍に拡大される
人間が走る時、頭部は２０ｃｍほど上下に動く、マジンガーＺ
の場合、２ｍ動くわけだ（ガンダムの場合１，５Ｍ程度か？）
しかも歩行速度は３６０ｋｍ。歩幅が身長と同じだとしたら
、一秒間に５．６歩の割合で走らなければならない。
毎秒５，６回、身長より大きな幅で揺さぶられる兜甲児。
巨人が振るカクテルシエイカーにぶち込まれるような物で有り
操縦する事はほぼ絶望的で、弾みにおかしなスイッチでも押そう
ものなら、事態は悪化、一度出撃したが最後、戻ってこられる
保証は無い。　　　　　　ｂｙ　やなぎた・りかお
ガンダムが胸部にコクピットが有るにせよ、パイロットが
まともにコントロールするとすれば、おそらくすさまじい
鈍足な戦闘機械になる事うけあいで有る。

おいおい、理科雄信者の登場かよ。

ちょっと、突っ込んでみました。
ゴメソ。

理科雄が本名ってのはビクーリしたよ

>>715
あんたも読んどるやん

相互スレ

ガンキャノンのエロ画像キボンヌ
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1006607850/

ガンダムが放映されていた時代，ロボットアニメの設定では「巨大ロボは無敵の
メカであり，通常兵器では太刀打ちできない」というのが当たり前の設定だった

ガンダムがリアルだったのは
「巨大ロボが圧倒的に通常兵器より強いなら，何故敵も味方も巨大ロボを作って
戦わないのか？地球防衛軍はどうして，巨大ロボの操縦をただ一人のヒーローに
任せて自らは旧態依然の通常兵器で戦うのか？」という疑問に答えていたからで
あって

「旧態依然の通常兵器に対していかなる要因で強力無比であるか？」
について回答を持っていた訳では無い（それは必要とされていなかったと言える
ミノフスキー粒子うんぬんの設定はあくまで「巨大ロボ同士が戦うにしても誘導
兵器が有効な世界では接近戦はあり得ない」から，取り入れられた設定に過ぎず
「ミノフスキー粒子が存在したからＭＳが通常兵器よりも有効な兵器になった」
というのは，後付け設定に近い）

ガンダムの世界観では「ＭＳは戦車や戦闘機より強い」
「戦車や戦闘機より強いのがＭＳである」という設定が先にあった

これを忘れ，後付け設定で「ＭＳが戦車より強い理屈」を論じても無意味だし
ガンダムの放映以後に進化した現代の兵器と比べるのは更にナンセンス

714は、柳田がと学会の批評対象になるレベルの著作であることを
知らないのではないかと思われ。
つーか、文系でもツッこめるミス多すぎ。

と学会って、小林泰三を「これはＳＦじゃない、トンデモ本だ！」
って批判したアホだろ。
しかも理由が「文章が下手だから」（藁。

SFヲタは痛いねえ（藁

>>719
ここってネタスレだったのね
ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまんかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

あえて、反論はしません。

まだ沈んでなかったのか、ここ。

>>1の条件が「戦場に突如出現」だからね。
地中に埋めといてターゲットが来たら奇襲という事も出来る。

柳田批判は少佐の活躍によりとっくにガイシュツだ。
と学会は柳田を批判した、というより批判する価値も無いと言ってるよ。
山本会長の小林泰三批判のとんでもなさは同意するが。

>726
SAFSの初陣を思い出した。

どこかに「柳田理科男風に現実の事象を解説するＨＰ」があったんだけど、
ＨＤ伸張した時に間違ってブックマーク消しちまったんだよな。
「空を飛ぶ機械などあり得ない」とか「ティラノサウルスなどという
非現実的な生物は存在し得ない」とか中々読み応えがあるＨＰ
だったんだが。

>728
懐かしい、ナッツロッカーの葬列だね

沈めぇ〜いっ！

ガンダムが戦場に現れると、
皆さんばかばかしくなって家に帰るんじゃないの？
血を流さずに戦争を終わらせることが出来る！すごいっ！

>>726
何の予備知識も無く突然現れたら(攻撃態勢は取っていない)
全高１８ｍの人の形をした機械が戦場に現れたら。ですか。
敵の新兵器と思いパニクルか味方の新兵器と思い狂喜乱舞
するかのどちらかでしょうがあんな派手派手な塗装で
「味方です」と言われても困るわな〜
なにせ全高１８ｍ目立つ目立つ良い的だわね（藁）

雲の中からガンプラが迫ってくるCMを思い出したよ。
アレは怖かった・・・

タリバン兵士であれば、偶像崇拝を禁止しているから、
なんとしても破壊しようと、企てるでしょう、
どっかのレストランみたいに！

どうせ目立つんだから「コーラン」の経文をアラビア語で書きまくるのはどう？
ガンダムシールドに「アラーを讃える字句」を書いていたら？

いや，Ｍ１戦車に書いても良いんだけど，あんまり目立たないでしょ
その点，ガンダムサイズなら絶対に目に留まる

さて，霊験あらたかなコーランの経文は，果たしてタリバンのミサイルを
弾き返すか？それとも・・・

核使えよ

ガンダム世界でも有効

一発おしまい

GP02なら核平気かもし。

>>737

あのな、未来の兵器が核一発でやられるわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。
角度とか。

ガンダムの世界ではコンピューターの出力手段として、
紙テープを使っている場面がありましたがなにか？

＞740
時代を感じるな…

>>740
磁気に影響されないから、補助としては使える

実際に登場するなら、スツーカにも劣る性能だと思うが・・

ゴリアテのほうが強いかも

>>743番目とは思えない程面白みの無い書き込みだな。

「隊長!ガンダムです！」

「そんなもんほっとけ。」

「無視無視。」

＞たった一機の敵機に対して、５発も６発もフェニックスを撃ってる時点で
＞コスト的に攻撃側の負けなような気がします

やれやれ･･･君は戦争というものを良く知らないようなので教えてあげよう。
湾岸戦争における戦術爆撃の戦果は戦車1388両、装甲車929両 、野砲1152門など。
それらに対して使用された爆弾類は25万発。（ソースは軍事研究
･･･わかったかね？

＞兵器には、それぞれ相応の用途ってもんがあるでしょう？
･･･Ｚはともかくじゃあ、アッシマーやギャプランの存在意義って何なのかね･･･
宇宙世紀で最新鋭の可変ＭＳは現実世界で退役間近の旧式戦闘機に対し
逃げ回る事しかできないという結論でいいね？

>>739

寝ぼけたこといってんじゃねえよ
＞あのな、未来の兵器が核一発でやられるわけねえだろ。
＞ちゃんと計算されてる。
＞角度とか。

直撃したら、蒸発して無くなるよ
直撃でなくても戦略核か？戦術核でも核砲弾あたりを数発打ち込んだら、
何も残らないよ

>748
739の人は、遠回しにそう言っているのよ。
角度っていうのは『真実角度』の事。………まあ、そんなもんだ。
この角度がしっかりしていれば、竹槍でB-29が落とせるらしい。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(･Ａ･)ｶｺﾜﾙｲ

>>749

そこまで気が回らなかった。

どうしても「ガンダムは現実世界でも有効な兵器である」と言いたい
奴がいるらしいな。

>>748
Iフィールドって対核シールドに転用できないか？

>>740

ミノフスキー粒子で磁気メディアに悪影響を与える。
光学ディスクはCDやLDが普及する前だったから仕方が無い。

銀河漂流バイファムに出てきた巨大ロボの操縦シミュレーター
はワイヤーフレームでした。

>>753

iフィールドは戦術的に有効ではあったが、
パケット料金が嵩むので、多用はできなかった。

マジレスといこう。
ガンダムみたいなものを借りないと戦争の美しさ悲惨さを語れない
日本人は不幸である。

>756
禿同!!
ガンダム(その他もろもろ)というフィルターを通してしか語れないのは民族的に
幼稚だと恥ずかしく思った。

>>1
ガンオタが喜ぶ。

>>752
>どうしても「ガンダムは現実世界でも有効な兵器である」と言いたい
>奴がいるらしいな。

「ガンダムは現実世界では役に立たない」と必死になって叩く奴の方が多いけどな。
厨房レベルはどちらも同じ（わら

マジレスすればガンダム擁護派はあくまで「劇中のガンダム」を前提に話をしてるだろ。
現実世界の技術で作られた18ｍの人型兵器の有効性について語ってる奴がいたら教えてくれ。

>759
ガンダム太郎がしつこいからだよ
で、当然こんなとこでマジレスしてるおまえさんも同レベルの厨房と（藁藁

>759
つうかここは軍事板であり、本来なら早急にシャア板にお帰りいただきたい。
>ガンダム擁護派はあくまで「劇中のガンダム」を前提に話をしてる
軍事板でこれは困ります。何せそのための話をする場所ではないんだから。

そうだそうだ！
最初からMS最強っていう結論ありきなら軍事板に来る意味なんかないぞ
大好きなガンダムの強さを否定されるのが不愉快だってんなら最初から来なきゃいいんだよ
現実逃避するのは勝手だけど板違いスレ立てられた挙句に妄言撒き散らされちゃかなわんのよ

>>759
>現実世界の技術で作られた18ｍの人型兵器の有効性について語ってる奴がいたら教えてくれ。
759が納得するように答えるのは無茶苦茶難しいな・・・（藁

だからここはネタスレなの。
>>1の真意がどこにあったのかは今となっては不明だが。
「みんな身長１８ｍの人型兵器に現実性なんか無いって
わかってるよな？でもせっかくだから俺は擁護してみるぜ」
という、不毛な議論を楽しむスレなの。
暴れたいなら他のスレ逝ってくれ。
色々噛付き甲斐のあるスレがあるだろ？
肉じゃがスレとか宇宙戦士訓練校スレとか。

>>756
少佐よ、今まではネタレスだったのか。
ハイハイガンダムも長篠のガンダムもガンダム課長もマジレスでは無かったのか。
見損なったぞ！

>720
>これを忘れ，後付け設定で「ＭＳが戦車より強い理屈」を論じても無意味だし
>ガンダムの放映以後に進化した現代の兵器と比べるのは更にナンセンス

どうしてナンセンスなのかをきちんと説明していただきたいですな。
単に「アニメなんて馬鹿馬鹿しい」という理由では、飛行機の可能性を否定した
１９世紀の人間となんら変わることがないと思いますが。
それに、技術というものが進歩することも忘れてはいけません。
充分に技術が進めば本当にガンダムが作れる可能性もあります。
（専門の工学者によると、パトレイバーなら現在の技術でも作れるそうな）
進化した未来の兵器は、現在の兵器からは似ても似つかない形になるでしょう。
兵器というものが、未来永劫、現在の形のままと考える方がナンセンスです。
それが人型になる可能性も、１００％は否定できないと思うんですが。
（なにせ、米軍もパワードスーツを真面目に研究してるぐらいですからね）

>>747
>湾岸戦争における戦術爆撃の戦果は戦車1388両、装甲車929両 、野砲1152門など。
>それらに対して使用された爆弾類は25万発。（ソースは軍事研究

その25万発の中に高価な誘導ミサイルがどれだけ含まれてるんでしょう？
25万発すべてフェニックスだったら、さぞ金のかかる戦争ですな。
戦争には勝っても破産したりして。
それに、私は「フェニックスを５発も６発も使っても（ギャプランは）撃破
出来ない」と主張してるんですがね（まぁ、ギャプラン一機に１万発も使えば
可能でしょうけど）

>･･･Ｚはともかくじゃあ、アッシマーやギャプランの存在意義って何なのかね･･･

ドッグファイト専門の機体ってことでしょ？
陸戦兵器としても使える戦闘機とか。
……というと、じゃあ陸戦兵器と戦闘機を別々に使えばいいじゃないか、
などと言われそうですが、両方の特徴を持ってるからこそ柔軟な
運用が出来ることは否定できないでしょう？
戦車と戦闘機があるからって、武装ヘリが必要ないわけではありません。
極端な例えですが、制空戦闘機なみの飛行能力をもったＭＢＴがあれば、
多少、他のＭＢＴより武装と装甲において劣っていても、戦法によっては
相当有効に使えると思います。
ましてや、ギャプランは同時代の陸戦兵器よりも強力なんですから……。

>宇宙世紀で最新鋭の可変ＭＳは現実世界で退役間近の旧式戦闘機に対し
>逃げ回る事しかできないという結論でいいね？

ロングレンジからの攻撃をかわして相手の懐に飛び込み、接近戦で撃破する、
という結論です。
ついでに聞かせてもらいますが、Ｆ14が宇宙世紀世界でどれだけの戦果が
期待できると思いますか？
（それにＦ14が退役間近なのって、性能が低いからですか？　あなたの論法だと
そういうことになりますが）

>>759
>マジレスすればガンダム擁護派はあくまで「劇中のガンダム」を前提に話をしてるだろ。

そうです。
っつーか、ガンダムというからには、アニメの中でやってることがすべて
可能であるという前提でないと、それはガンダムではないでしょ。
飛んだり跳ねたり出来ないのでは、それはガンダムではなく、ガンダムの形をした
別のモノ。だから私は「現在より遙かに進んだ技術によって作られた超兵器であるガンダム」
というものを想定してレスをしております。
それに対して、「現実にそれは有り得ない」と批判するのは、柳田理科夫と同レベルの
無粋さを感じます。

>現実世界の技術で作られた18ｍの人型兵器の有効性について語ってる奴がいたら教えてくれ。

とはいえ、さすがに私も現在の技術で作られた18ｍの人型兵器についてフォロー
するつもりはないです（未来の技術についてならともかく）。

>>761
>軍事板でこれは困ります。何せそのための話をする場所ではないんだから。

そうですか？　ＭＳが現実世界でどこまで戦えるか考えるのは、思考実験としては
面白いと思うんですが。まあ、皆さんがつまんないと仰るのでしたら、早々に
切り上げるつもりですが。

>>762
>大好きなガンダムの強さを否定されるのが不愉快だってんなら最初から来なきゃいいんだよ

そういうわけではありません。
むしろ皆さん、現用兵器の強さを主張するために、ガンダムを無理矢理否定してるように
見えたんでちくいちレスしてるだけです。
別に私は「ガンダムは絶対無敵」などとも申しません。動きのとれない沼地に追い込んで
倒すとか、地雷原に誘い込むとか、そういう戦法でだったら倒せると思うし。
第一、乗ってるのがアムロではなく新兵だったら、確実に集中砲火で倒せると思いますもん。
それと、現用兵器を絶対視する思想もどうかと思いますね。

なんかそこまで行くともう怪獣退治の世界だな。あ、あれも自衛隊か・・・

>>756
「パールハーバー」みたいな映画でないと……（以下略）

ゴジラが戦場に現れると……。

まあとりあえず集中砲火だろうな・・・・
市街地で戦うからアンだけ被害も出るんだろうし・・・

人型兵器が出来る有効性を見いだせるとしたら。
精々３、４ｍ止まり
それ以上大きければただの的
壊れないほど堅ければ動けない

米軍だって機動甲冑は考えても１８ｍもあるロボットは考えない

ガンダムの軍事的考察なんてガイシュツ中のガイシュツだし、
ナンセンスだと思うんだけど、

それでもsageでやれば誰にも迷惑かけなくて良いのに、
これでもかとageる人が居る以上、このスレは迷惑だよ。

＞専門の工学者によると、パトレイバーなら現在の技術でも作れるそうな
おいおい初めて聞くぞソースは何よ？先行者IIとかじゃねえだろうな（藁

>>772-773
アンタら誰と会話してるのよ？

ファンネルって有効ですか？

ガンダム世界で、後期に出てきたＭＳは、どうですか？

>>777
後期の機体は、スタートレックに迫らんばかりの性能なので、却下。
魔法だよ、あんなの。

>>777-778
後期の機体ってどんなの？ゲルググとかじゃなくて？

>>779

V2

>>780
１５メートルの人型ロボが半永久機関積んで、空飛んでる時点でもう違うだろ……。

>>779
神癌とか翼〇癌と駄×とかヒゲとか

>>770
日本版だったらアメリカ兵が喜ぶな。
US版だったらみんながっかり・・・

>>783
日本版っつっても、平成はよほど無邪気な子供かコアなヲタ以外は受けんでしょ。
ミレニアム見て大笑いしてたと言うアメリカのヲタみたいな人とか。
昭和もそれはそれでキツイ作品もありますが。

下らん。

おっと間違えた。「戦場に現れた場合」ですな。
それなら納得。ついでに鬱死。



でも個人的には「息子」以降のゴジよりイグアナ萌え

ガンダムが有効な兵器であると言う説得力が無い。

ガンダムより電気炊飯器の方が兵器としてはまだ有効だと思う。

>>767
＞アニメの中でやってることがすべて可能であるという前提でないと、それはガンダムではないでしょ。

＞ＭＳが現実世界でどこまで戦えるか考えるのは、思考実験としては面白いと思うんですが。

あなたは精神分裂症かなにかですか？
見事に矛盾してますが。

ガンダムしか語れないヤツの
ガンダムスレに対する執着はスゴイな（ﾜﾗ

しかもこういう核心突いたレスは無視だもんな(ﾜﾗ

巨神兵だ！
巨神兵を作れ！

ＭＳは本当に強いのか？
1 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/10/24 09:11
それを言ったらお終いよ・・・
見てる人の夢を壊すなよ（藁

589 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/11/24 18:26
まあつきこむ隙も穴もありすぎだけどあえて目をつぶらないことには
劇がなりたたん・・・・。

590 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/11/24 18:26
入り組んだ地形での戦闘じゃ、歩兵相手に機動兵器じゃ勝ち目はなかろう

591 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/11/24 18:27
宇宙でならまだしも、
地上にくるとＭＳって説得力きつくなるよね・・・

592 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/11/24 18:28
>589
ぶっちゃけそうだが、そう言わんと考えたらどうなるかがこのスレの主旨、かな？

593 ：通常の名無しさんの３倍 ：01/11/24 18:29
おい、誰か地上でMSは有効派に付け、話にならん

ガンおた的見解

そもそも、ガンダム世界の中で、
現用兵器の延長とＭＳを考えた場合、
現用兵器の延長の方が優れているのを忘れるな

宇宙においてＭＳが現用兵器の延長宇宙戦闘機に勝ったのは、
メインスラスターが、化学ロケットか？熱核ロケットかの違いが大きい


しかしガンダム世界の中でＭＳを凌駕したＭＡは
ＭＳの延長と言うより現用兵器の延長、
宇宙戦闘機を熱核ロケットが積めるほど大きくした物、
結局ＭＳは現用兵器の延長に負けたと言うことだ、
連邦でもＧファイターやコアブースタを作っていたし
（これらはやはりＭＡで在り現用兵器の発展系）

にもかかわらずＭＡが主体でなくＭＳが一年戦争後に使い続けられたのは、
一年戦争で連邦が勝ってしまったからだ。
一年戦争初頭でのＭＳによる敗退がトラウマとなって、
ＭＳが優れていると思い込んでしまった。連邦軍が馬鹿で
その対抗勢力も，ＭＳにはＭＳと思いこみ
ＭＳこそが最高の戦闘兵器と思いこんだ。

もしジオンが勝っていたなら、ＭＳは戦場の歩兵的地位に、
ＭＡが戦車的地位となり、ＭＡが戦場の花形となっていたことであろう。

よってＭＳはやはり画面の中でだけの花形。
将来的にＭＳのような兵器が戦場に出てくる事はない。
特に地上で１８ｍの２足歩行兵器に利点はない

一年戦争時のＭＳじゃ地上戦はキツイよな。
ザンスカール戦争時の機体はどうかな？ヘリとＭＳが合体したような感じだが。

ザンスカール帝国にMSなど無い！
無いったら無いのだ！
ガンイージも存在しない！
VとV2は許す。

>>795
v1とv2も、兵器としてはヘボですか？

>>796
確かに戦局を挽回することはできなかったが、それに使われた技術が戦後
世界の歴史に与えた影響は極めて大きかった。
断じてヘボなどではない。

戦場で行動不能になったら、乗員は狙い撃ちされて生き残れないだろうな。

その為のコアブロックシステムなのでは？

視点を変えて、現実の戦場にガンダムを持ち込むのではなく、ガンダムの世界に現実の兵器を持ち込んではどうだろう。
・・・骨董品扱いで終わりかな。

1000,2000機いきなり投入すれば効果があるが、それまでにばれるよな。

坂井三郎はザクを見つけるや襲いかかった。
必死に逃げるザクだが、坂井はこういうザクを馬鹿ザクと
呼んでいた。
背中のエンジンを狙いやすいからだ。
「ドバババババ」
２０ミリ機関砲を発射する坂井。
たちまちザクは背中のエンジンから火を吹いた。

>796-797
何気に「ドイツの技術は世界一」太郎っぽいなあ。

シュトロハイム少佐ですか？

>>774
回答がないようなのでフォロー。
どこかの雑誌(雑誌名忘れ)で読んだのだが、
ASIMOの技術スタッフにザクを造る事は出来るのかと問われた時に
ザクはともかく10m前後の巨大な物を製作する事はすぐにでも出来る。
しかし、別に意味が無いからやってないだけという回答を得たという話。
このあたりの話でない？

少佐よ、坂井三郎はむしろ7.7ミリでザクを屠ったはずだ。

>>805
鹿野司氏の本にもその話が書いてありましたよ。
「レイバーなら作れるよん」と誰だったか技術者が言ったそうで。

曲がりなりにも陸戦兵器を7.7ミリで落とすのは至難の業だと思うが(笑)

>>797
Ｖ１、Ｖ２以降となると本気で>>782辺りになっちまいますが。
いや、ネタだってのは解ってますが

30ｷﾛの距離が開いていて陸戦型ガンダム６機と90式戦車60両　あと砲類が若干数
それに歩兵が2000人程度いたとして　6機のMSを陸戦兵器だけで止められますか？
並みのロケット車両じゃガンダムの装甲は抜けませんし（まぐれ当りも有るかもしれませんが）
120mm砲の有効射程にはいる前にﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙで3分の1程度は戦闘不能に陥るだろうし
命中弾は複数当てないと装甲破れないので（どこまで迎角が効くのか分かりませんが）
歩兵などは銃機関砲で木っ端微塵だろう　陸戦兵器に対しては重大な脅威だとおもうが

>>120mm砲の有効射程にはいる前にﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙで3分の1程度は戦闘不能に陥るだろうし

と言っても、ビームライフルは射線が直線だからなぁ…
それが便利な状況もあるにはあるだろうが。

あと、ネタスレなんだからsageろ。

ロケット車両が謎だ。MLRS？
どこで戦うかにもよるが、平地だとして
歩兵で警戒線を引いて、戦車は偽装して完全にアンブッシュ。
網にかかった車両に対して集中射撃。ガンダムのセンサー性能が謎だが
戦車が3000〜4000で射撃開始すればアウトレンジはされないはず。
命中弾さえ送り込めれば装甲はあっても構造が弱い歩行兵器はいつか擱坐する。
森林ならもっと楽で、ガンダムのすねあたりの高さにワイアーをはって、
爆弾につないだブービーとラップを作る。で、戦車や歩兵でおびき出してあぼーん。
足場の悪い山岳や泥濘では歩兵のいいカモです。
よってMSに勝機無し。

陸戦型ガンダムのセンサー有効半径は僅か５９００ｍ。
ハデなカラーリングに１８ｍの全高、全備重量７３ｔの2足
歩行兵器×６が発生させる凄まじい振動。
機体表面から放出し続けている膨大な熱。

30キロの距離を置いてスタートなら、前哨線にいる歩兵
にMSは簡単かつ一方的に発見され、連絡を受けた戦車部隊に
これまた簡単に包囲され、キルゾーンに誘いこまれたあげくに
アンブッシュにより全周から120mm砲の集中射を受け、自慢の
武器コンテナもろともあぼーん。

ホバータンクでもついてりゃ少しは違ったのに･･･。
まあ、あれとて現代戦では能力が低すぎるんだが。

ガンダム論争で必ず出てくる「ワイヤトラップ＋爆弾のブービートラップで
あぼーん」なんだけど、これって「身長１８ｍの歩行兵器」に対してはそんなに
有効ではないような気が？
バカ正直にワイヤに向かって歩いてくる訳じゃないんだから、仕掛けるには
それなりの長さのワイヤが必要になる訳だし、しかも、歩行兵器は通常兵器より
不整地に強い(「本当にそうなのか」はこの際脇に置く)ので、予想される行動
範囲は通常の車両より広くなる筈。
敵人型兵器の予想される行動範囲内にかたっぱしからワイヤと爆薬仕掛けまくると
後々自分の方が困りそうだ。

…ああ、自分で描いててワケわからん。

LOSATでも数発命中させりゃそのうち逝くべ。

>>813
隠密性も索敵能力も低い少数もしくは単独の目標に対しては、
その進路を早期に予想または誘導することが容易であり、
すなわち少ない労力で効率的なトラップゾーンが作れる。
他の兵科との連携を軽視しているMSにはこれに対抗することは難しい。
＞後々自分の方が困りそうだ。
現行型の地雷全てについていえる。
軍隊にとって深刻な問題ではない。

あれだけデカくて、莫大な熱を発しているのなら、
多目的誘導段がよく当たりそうだ。

ザクマシンガンやらマゼラ砲の弾丸を弾き返すくせに，ジオン兵が片手で持てる
爆薬でどうにかなってしまうガンダムの盾

演出次第で強くもなれば弱くもなるような，あやふやな設定のものを持ち出して
戦場で役に立つか否かを論ずるのはナンセンス

確か、ガンダムの装甲は薄いところでも１２０ミリに楽々耐えるんだったよな。
装甲抜くには、最低でも１８０ミリの零距離射撃が必須。
それ考えると結構いい勝負になりそうな気がするんだが。

>816
射程50kmともいわれるMPMSの良いターゲットだろね
つかsageようや

ガングリフォン〜

>>818
だからあれは弱装弾だって

OAV『０８ＭＳ小隊』で歩兵が携行用のロケット弾で敵MSの股間の駆動部を
打ち抜いて行動不能にする描写があった。
この描写を観た限り、歩兵にあっさりアボーンされる線が濃厚だと思われ。

>818
非装甲のバズーカやビームライフルを壊された時点で戦力半減以下
あと全身あらゆる箇所についてるアポジモーターのノズルに榴弾の
破片が飛び込むだけで機動力も低下
火力も機動力も失った状態を通常「撃破された」と表現する
いいからsageろ

すいません。sage忘れてました。

５０ｔの鉄の塊がズシズシ地響き立てながら接近
してくる恐怖に耐えられたらの話だけどな（藁
「間接部等の弱い部分でも120ｍｍに耐える」事を
考えると、歩兵火器であぼーんするには相当
近付く必要があると思われ。
…やっぱＭＬＲＳでしこたまロケット弾打ち込むのが
一番の早道か？
あるいは素直に航空支援頼むか。

一年戦争時の機体じゃ話にならないでしょ、そもそも７０年代に考えられたアニメだし。

>>826
だからって、ガンダム世界末期の機体は、亜光速まで加速できるとか、半永久的に稼動可能
とか、成層圏から核兵器並の威力のキャノン撃ち放題とか、一機出てきただけでも
今の人類じゃ太刀打ちできんと思うが。
別の意味で話にならない。

＞間接部等の弱い部分でも120ｍｍに耐える
これ、初耳だソースは何？

後期型のＭＳは、全長１４メートル、重さ６トン位になってたよね？
このサイズでホバー付きなら陸戦でも悪くないと思うが。

＞８２９
凄いサイズ/重量比だなぁ
Ｆ−１６戦闘機でさえ全長１５メートル、乾燥重量８.６トンなのに
良いも悪いもそこまでいくともう現代の感覚じゃあシミュレートできねぇよ

>>828
手のひらでザクマシンガン(120ｍｍ)受けてたじゃん

コロニーの損傷を考慮して弱装だった
着弾とともに爆発していたから（貫通力の無い）榴弾だった
もう散々ｶﾞｲｼｭﾂだぞ？
アニメの描写が全てと言い出したら小型ミサイル1発で吹っ飛んだαアジールの
例はどうする（笑

手で銃口を押し返しただけで弾丸を手で受け止めてはいなかったような？

>αアジール

ガンダムじゃないからな。

>＞後々自分の方が困りそうだ。
>現行型の地雷全てについていえる。
>軍隊にとって深刻な問題ではない。

普通の地雷ならともかく、幅２、３０ｍに渡って
延々と張られたトラップワイヤ(しかも、密集してる)
は始末に負えないだろ…

>834
RX-78ガンダムより１３年も後に作られた全長100ｍの重モビルアーマーですら
非装甲部を攻撃されたらひとたまりもないって証拠だろ？

>>835
あの〜普通の軍隊は長さ数百メートル、幅数十メートルの地雷原を設定することくらい
ザラにあるんですけど･･･
しかも設定、撤去の度に一々地面掘り返してるんですよ？

>>837
MS=歩兵、戦車＝ギャロップ、ダブデ、ビッグトレー等の陸戦艇と考えると
必要になる地雷原は長さにして10倍＝面積にして100倍になるのでは？
そこまでやるなら別の兵器用意した方が早いのではと思うのですが

ガンタンクの主砲も120mmだよな？

坂井三郎は立ち止まって機関砲を撃ちまくってくるザクを発見した。
赤いザクである。
ひょいと避けると、坂井は７,７ミリと２０ミリの発射管を握った。
「ずばばばばばばばばばばばばばばばば」
一瞬にしてザクのチューブや突起は吹き飛び、指も引き千切れて機関砲
を落とし、カメラの部分はただの穴だけが残った。
だがさすがにザクを全面から倒すには難しく、ザクはまだ動いている。
坂井は急旋回するとザクの背中の剥き出しのジェットエンジンを狙った。
「どばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば」
全ての２０ミリ弾がエンジン部分に吸い込まれ、エンジンは爆発した。
次の瞬間ザクの頭が爆発と共に、３０メートルくらい吹き飛んだ。
だがそれでもなおザクは動く。

スーパーサイヤ人の悟空が戦場に現れるとどーなるの？

時限爆弾に使われたのと同じ爆薬を詰め込んだ粘着榴弾であぼーん。

>>841
HDRを食って腹を壊した所であぼーんされます

>>838
あんた軍事板の人間じゃないだろ。
相手の規模や能力によって地雷原の規模も当然変わるよ。
大規模なものはマジノ線やサダムラインの奴みたいに数百キロに
及ぶものだってあるんだぜ？
だいたい小隊レベルの対MS戦を想定してるとこに陸戦艇なんか
持ち出してくるなよ、コストが割りに合わないだろ。（藁
いくら苦しいからってさぁ。

>>841
細菌兵器か化学兵器で「あぼーん」します。

ガンダム一機生産するのにいくらかかるんだよ。
コストあわねーし

少佐よ、俺のレスを少し考慮してくれてありがとう。

そうそれそれ、まずガンダムありきっていうことみたいだから皆見逃して
やってるのに当のガンダム太郎がコストコストって五月蝿いんだよな。
自分の首絞めてる事に早く気付け

いいからsageれ！
もうこのままテキトーに1000目指すとして、よもやパート２立てようなんて思ってる
やついないだろうな？
もしいたら早く名乗りでれ！

ガンオタ形勢不利。支援でも頼んだらどうだ?

>>849
はーい(藁
というか、乱立防止の為には誘導先があった方がいいと思う

>>850
そっかぁ？
ガンダムのセンサー範囲外から一斉攻撃なんて
「突如出現」って状況じゃないだろ。

とりあえず、>>1の答えは
「登場直後はその装甲と火力によって現用兵器を圧倒するが、
その後アウトレンジから一斉射撃浴びてあぼーん」
…でファイナルアンサー？

あ・・・今気が付いたが、>>1は現代の戦場とは一言も書いてないな(藁

>>854
っていうかこのスレに書き込んでる連中皆
自分に都合のいい場面を想定してるし。

ヤポンスキーは蛸壺の中で耐え抜きましたが何か？

>>853
禿同
びっくりさせてちょっとだけ暴れてそれでおしまい

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　←>>851
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　） 　 よく名乗り出たな、テメー・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .） 　　糞スレは立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　みんな言ってるだろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

シャア専でも、１ＳＴ世代のＭＳはザコ扱いなので。後期のＭＳの考察希望。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　　　　） 　 クソスレ乱立させるよりは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .） 　　一つのスレに誘導した方が・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　まだマシだろって言ってるんだよ！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒)
　　　　　　　　　　　 （´∀｀　） /
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノ 　 シャア板に誘導しようとしても
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 聞かないだろうしな・・
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>851
まぁマジレスするとアレだね、何がなんでも立てると言うんなら
「ガンダムが戦場に現れるとどーなるのパート2」とかいうタイトルだけは
絶対に止めて欲しいね。
じゃないと純粋にネタスレとして楽しめないし。
あとsage進行っていうのを明記して欲しいね。
じゃないと空気の読めない厨房がageまくって速攻スレごと削除されかねんしね。
あとシャア板のリンクも入れるべきだね。
存在すら知らない初年兵が多いみたいだから。

>>845
悟空に細菌兵器は効きません。
カメハメハで一個師団消滅です。わら

なんだかんだレスのびたな。
結局はここの住人は全員ガンヲタって事でよろしいか？

多少の実用性低下は偲んで、関連グッズ売上に期待し、人型兵器を開発する
というシナリオは成り立たんか？

>>862
ウィルス性の心臓病で死にかかってたじゃん、悟空。

>>863
ageで煽るなよ。

結局どーすんだ？
このまま住民の反感を買う事必至の続編を惰性で立てるのか？
一応自治スレとかで理解求めといたほうがいいんじゃねーのか？

>>864
それ、バーチャロン(笑)
あの世界の人型兵器は「カッコいいから」人型をしている(本当)

ガンダム世界の兵器なら、MSなんかより
Ｇファイターが最強最悪
推力比は軽く３倍以上
ペイロードは６０トンを遙かに越え
最大重量状態で、ミサイルを追跡可能

ガンダムの代わりに、６０トンの爆弾コンテナ積み込んだ
Ｇボマーなんて、ストライクイーグルの比じゃない

>>869
V2なら、ＲＸ７８ガンダムの８０倍の推力、亜光速まで加速可能、これ最強。

>>870
事故レス、８倍。

>>870
NTってGﾌｫｰｽ耐性とかどうなんやろうか・・・常人なら
ぺしゃんこになりそうだ

>>872
スペック的に、亜光速まで出るってだけだったと思われ、さすがに劇中で亜光速の
描写はない。それでも、ＵＣのＭＳでは一番速い機体なのかな。

ヒゲの「サポートシステムが完全ならばテレポート可能」というのがある

>874
マジかよ？
もう何でもありだな。

ガンダムってさー、スーパーマンを機械人形に置き換えただけのアニメ？

戦車を一台一台手でひっくり返していくガンダム・・・・

古今東西の戦車で神経衰弱をするガンダム

「足はついていないのか」
「あんなものは飾りです。偉い人にはそれがわからんのです」

「手はついていないのか」
「あんなものは高速機動でちぎれてしまいます」

「頭はついていないのか」
「ここを狙ってくださいと言ってるようなもんです」

と言って普通の戦闘機に乗り込むシャアであった。

う〜ん、マンダム

「足はついていないのか」
「あんなものは飾りです。偉い人にはそれがわからんのです」

と言ってザクレロに乗り込むシャアであった。

>>1〜881
おまえら皆馬鹿だろ？
馬鹿は２ｃｈとか来ないで一人でセンズリでもコイてろ！
ってゆうか全員死ね。

本当にそう思うならsageでしようね、ぼく。

>878
戦車をひっくり返そうとして自分がひっくり返る

まぁ、基地外は自分が基地外だとわからんからね。
自分以外は馬鹿に見えるんだよ。

第三世代戦車と自分がほぼ同じ重量なのを知って驚愕するガンダム

それよりも、ガンタンクの方が信じ難い

…今度は「風が吹いて倒れるガンダム」か？＞少佐

MSの重量って50tぐらい？

>>889
第三世代機は６〜８tくらい

「風が吹くとジオンが勝つ」？

ガンダム単体ではさほどの脅威とはならないだろうが，
支援母艦として，White-Baseが付いてくるなら重大な戦力だな

>>879

やっぱシャアは頭がいい。
ニュータイプに手足頭など不要。

ガンダムなんかじゃ戦争には勝てません！
ザクだ！ザクなら勝てる！
しかも旧ザクなら確実です。
ぜひ開発を・・・

>ガンダムが戦場に現れるとどーなるの

ガンダムヲタが喜びます。

ってか、あげんな。うざい。

とりあえず人の形というのが・・・

http://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/pg/exp/exp2.shtml
擁護派であるはずのここですらこのような否定的な文章を載せている。
そこんとこを留意して議論すべし。

友人との対話の結果、ガンダムが戦場に現れると「カッコ悪い」という結論がでました。
あなた達は現代の戦場に、モビルスーツに乗って颯爽と現れる事をカッコいいと思えるのですか?
僕は恥ずかしいから嫌です。

あのカラーリングだったらダメだろ、初登場時のF−16じゃあるまいし、
白赤青なんてちょっとやばい。

個人的には”装甲騎兵”なら・・・げふんげふん。

いや、ロボットアニメで不満なのは、あまりに人間的な
動きするってコトかな。

・・・PCゲームの方の”メック”はどう思う？

>>897
解ってないね、キミ（W

>>899
ヤツは試作機なんだよ。試作機
壊れ方によっちゃ、ユニットなくて、２度と立ち上がらないかもしれないし、
直せるやつがいるとも限らない。

>899
じゃあG3ならいいのか？

>>899
じゃガンキャノンはＯＫかい？（藁）
有視界戦闘前提で真っ赤かのボディは的だよ的。

ガンダムの事しか知らないヤツらが
なぜ軍事板に居るのか不思議だ

>900
あの世界、継承権戦争からこの方誘導兵器作る技術すら喪われているので、
はっきりいって現用兵器の圧倒的勝利に終わるかと。
コンピュータ起動する前に取扱説明書を読み上げて清める世界ですぜ、旦那。
あと、メックの強さの秘密は、鎧装による単独大気圏突入能力なり。
クロスリンクシステム+ＡＣ２０装備のデモリッシャー戦車なんて、
はっきりいって大概のメックより怖がられます。

次スレ…というか、新スレは
「漫画、アニメの兵器統合スレ」
｢sage進行必須｣
｢アニメ関係の話題はここへ誘導｣
で宜しいか？

ガンダム、実はフランス製（色が

＞９０７
「漫画、アニメの兵器統合スレ」
これあたりが良いでしょうね

新スレ立てるのか？
スレ乱立するよりましか…

"ガンダムしか知らずに軍事を語る奴”
＝”ネコミミ系同人誌しか知らないのにリアル女を語る奴”

>>909
どうしても立てたいってやつがいるみたいだから仕方ねーべよ
力づくで止めさせることもできんし
削除人はネタスレの一つや二つに一々目くじら立てるなってスタンスだし
ならば>>908の妥協案で逝くしかないべ

かわぐちかいしスレも合併させちゃってよ、ウザイから

メックが出たならヘビーギアだめ？
戦車の主砲の一撃で砕け散る漏れのギア。
匍匐前進してこそこそ敵基地に潜入するギア燃え

それじゃあ次スレは、
「８�dが戦場に現れるとどーなるの」でよろしいか？

>>914
何の事だかワケわかんねーＹＯ！

とにかくシャア板とアニメ板のリンク入れるのだけは忘れないでほしい。
あと立てたら速攻で非難、罵倒、揶揄、AAがくると思うので覚悟はしておくこと。

なら次スレは、
「ガンダム、アニメ、大型ロボット、その他諸々隔離議論スレ」
でいいですね?

もっとシンプルに「アニメ、漫画の兵器を語るスレ」でいいのでは？

>>913
ヘビーギアの話なんて、ディープなネタについてこれる人間がほとんどいないだろう。
まるごと一冊奇想天外兵器なヴィークルコンペディウムとか、ボトムズとパワードール
ズに銀英伝まで入っていそうな歴史設定とか,もう語りきれないyo!

＞１
身の不スキー粒子まけなかったらただのでくの坊だっちゅうの

まんしょい！

冬だまんしょい

祭りだまんしょい

クリスマスなんかきらいだしょい！

半角にお世話になってネー奴なんかいないっちゅうの
　　　　　　　　

>>918
ｶﾞﾝﾀﾞﾑを他のアニメと十羽ひとからげにしたりしたらヲタが別スレ
立てると思われ。
つーか、１ガンヲタとして恥ずかしいんで軍事板に糞スレ乱立させんなよ。
どうせミリオタとガンヲタなんて被っている奴はシャア板に来てるんだからさ・・・。

>>914

パットンと読んでしまうと、通常の軍事板らしいスレに
なってしまうので、不可。

アニメのガサラキ見た？
リアルロボットアニメだけど
戦車VS　タクティァルアーマー（TA）　の戦いが描かれているよ。
非常に面白い。

>>244以上の答えは出なかったな、結局。

>>923
Ｔ．Ａ（タクティカル・アーマー）について
市街戦を想定した、全長４ｍ弱の二脚歩行兵器。
武装は両手、両肩のハードポイントにいろんな兵装がつけられます。
バーニアはついていませんが、肩にハーケンがあって建物屋根とかに固定して、よじ登っていくとか脚にターンピック
（地面に杭を打ち込んで方向転換する）があったり まぁ、高橋イズムで心地よいです。
近未来で現存する兵器開発思想を鑑みて作っただけあってかなりケチのつけようがありません。

ttp://www2.incl.ne.jp/~moeda/k-gasa.html

ガラサキは前半はリアルだったが、ラストの訳分からん展開でだいなしに。

>924-925
まともに使えるのは市街戦だけのような気がしたなあ。
つーか、戦車と戦ってたっけ？

それはそうとラストが訳分からん。

ガンダムに乗り込んで悶絶するセイラたんﾊｧﾊｧ

ガンダムが戦場に現れると、その頭上でさっぱり妖精が踊るらしい。

_

1000めざしage

>927
ラストはアメリカに行って実験するんです（ＣＤ晩

タリバンにタクティカルアーマーがあったらなぁ…

ベギルスタンの首都カハってカブールが元ネタなのか！

このスレでヴァンツァーとか言ったら殺されそうな気がするな。

>>933
殺してやる！

というか、あれも士魂号同様「実は超兵器」だし＜タクティカルアーマー

>>933
＞ヴァンツァー
和訳すると歩行戦車だったっけか？

>>927
＞まともに使えるのは市街戦だけのような気がしたなあ。
　そういう物ですから。第一、これはオーバーテクノロジーという設定でしたし。

＞それはそうとラストが訳分からん。
　一話分足りなかったとか・・・。

なんか、目を離しているうちにヘビーギアの話が………。
あれは激ムズでした。

>925
TAが米軍の軽戦車（空挺部隊用の新型。名称失念）と戦うシ−ンで
戦車と力比べをしてたけど、接地面積が遥かに広い戦車を押し止めるのは
説得力なかった。見た目もTAの方が小さくて軽そうだし、ピックを地面に
打ちこんでいるのかもしれないけど、それでもちょっと納得いかない。
他はまあ良かったけど。

メタルスキンパニック・MADOX-01でも大川崎重工製試作強化装甲服と米軍試作空挺戦車の
タイマン勝負があったな。
一人乗り空挺戦車「タランチュラ」萌え（ｗ

>>938
ヘビーギア２とくによかったっす。

ロボットが４機１小隊で匍匐前進してるところ
最初に見たときは感動したです。
またそれが結構サマになってますし。

あと宇宙服での船外活動のような操作性の
宇宙戦闘ステージもすげー良かった。
でかい宇宙戦艦が何隻も係留されている
ステーション上での戦闘とか。

（´-`）.｡oO(矢張りレールガンによる飽和攻撃であろうか・・・？)

>942
せっかくsageでやってんのにあげるなよな

取り敢えずある程度「リアル」に再現できる有人人型戦闘ロボットを考えてみる

まず、脚部だがこれは二本の脚だけではどうやっても支えきれない気がする。
ここの材質を重く、高くて良くするくらいなら
コクピットにその材質を用いたほうがよっぽどいいということになるだろう。
（その場合はただの戦車として出撃するハメになる）
とすれば下半身はただの二本脚ではなく
・ガンタンク状のキャタピラ ・ジオング脚にホバーを付けたもの（スカート状） ・四本脚
のいずれかにしなければならない
「人型」というくらいなのでジオング脚を採用しよう。
ホバーの推進力で移動ができるのか、というのは疑問だが
ここはこれ、未来文明ならではの超エネルギーに期待だ。

今までの発言にも多かったが背が高いということは兵器にとって
プラスではなくむしろマイナスとなる。
ここを考えるとガンダムやレイバーではなく
「バーチャロン」のドルドレイのような体型にしたほうがいいだろう。

腕は…ここまで苦労しておいて単に大砲を積んでも面白くない
それならさっさと戦車を造ればいいのだから
ここは腕部の関節の自由度を考えて火器ではなく工具を装備させたほうがいいだろう
ショベルとかドリルとか…
五本の指を模したマニュピレーターは実現しないだろうが
腕の自由度を考えると専用にデザインされたものなら工具以外の武器でも
自由に装備できるような気がする、ここは正直利点だと思う。
格闘がしたいなら専用のパイルアンカーを持ち出すしかないだろうが。

ちなみに陸上兵器である時点で「回避」という概念は存在しない。
遮蔽物に隠れるとか、敵が外してくれる可能性に賭けるなら問題はないが
「見えるっ！」と叫びながらジャンプして砲弾を避けるなど絶対に無理だ。
全高を低くしてしまったので装甲も十分ではないだろう。
これはもう下半身を中心に「デブ」にして補うしかない。


結論…この画像のロボットの下半身をジオングスカートに変更したようなものができる
www07.u-page.so-net.ne.jp/db3/yanmer/vr/vr_dork62.gif
…萌えられるか？

まぁ格闘戦なんてものが本当に有効なら
いまの戦車にラムがついていてもおかしくないな

>>944
板違いなんだからageるなって言ってるのがわからんのか？

>取り敢えずある程度「リアル」に再現できる有人人型戦闘ロボットを考えてみる

この時点でスレの趣旨から外れてるぞ・・・

ガンダムが「現代の戦場」に現れて，有効に活用できる環境がただひとつある

それは，地上から約２００ｋｍ上空に現れた場合だ

世界に存在するどの兵器を持ってしても，ガンダムの撃破は困難であり，
逆に，ガンダムの兵装はいずれも一撃で軌道上の衛星を破壊できる

ガンダムの兵器の有効射程は未設定だが，核融合ロケット（恒星間航行用の
技術である）を有するモビルスーツが，地球の軌道上でゆっくりと衛星を
追尾するのは極めて簡単である

最大の問題は，冷却による稼働時間であるが，激しい運動を行う必要は全く
無いので，未来宇宙で活動するよりはるかに長期間活動できるであろう

なお，これが別にガンダムでなく，ザクでも同じである
さらに，ガトルやジッコ，パブリクでも同様，つまり人型であるメリットは無い

>>944

>結論…この画像のロボットの下半身をジオングスカートに変更したようなものができる
>www07.u-page.so-net.ne.jp/db3/yanmer/vr/vr_dork62.gif
>…萌えられるか？

…全国百万人の元ドルカス使いにケンカ売ってるんでしょうか
論旨に関係ないのでsage

>949
パカパカダッシュとメガスピンハンマーが香ばしい機体でした。
懐かしいなぁ……。でも、私自身は元雷電乗りですが。