2010年、中国の台湾奇襲は可能か？
>950
どうでもいいんだけど台湾空軍機より米海軍機が劣るとスレ返す時点でアウトだよな〜
どうでもいいんだけど台湾空軍機より米海軍機が劣るとスレ返す時点でアウトだよな〜
955 ：厨房です、質問があります：01/10/26 21:07 ID:R0qVRdIp
ここの議論おもしろいので、いつも楽しみにしてます。ずっと
読んでいて一つ質問があります。
>>2, >>948
>そういう状況では台湾は挑発だとして先制攻撃はできません。
中国側が制空権をとる可能性が、弾道弾による奇襲攻撃ぐらい
しかないとしたら、むしろこれが台湾側の先制攻撃を誘発する
可能性はないのでしょうか？もちろんこの後台湾が台湾海峡の
制空権と制海権を握り続ける自信があることが前提ですが。台
湾の位置の重要性からいって、台湾周辺の自由航行さえ補償す
れば、日米韓とも弾道弾基地への予防攻撃を容認してしまう可
能性はそこそこあるように思えるのですが。
もちろん台湾に行動を起こさせるモティベーションがその時点
で存在しなければ、台湾にメリットはないでしょうが。
読んでいて一つ質問があります。
>>2, >>948
>そういう状況では台湾は挑発だとして先制攻撃はできません。
中国側が制空権をとる可能性が、弾道弾による奇襲攻撃ぐらい
しかないとしたら、むしろこれが台湾側の先制攻撃を誘発する
可能性はないのでしょうか？もちろんこの後台湾が台湾海峡の
制空権と制海権を握り続ける自信があることが前提ですが。台
湾の位置の重要性からいって、台湾周辺の自由航行さえ補償す
れば、日米韓とも弾道弾基地への予防攻撃を容認してしまう可
能性はそこそこあるように思えるのですが。
もちろん台湾に行動を起こさせるモティベーションがその時点
で存在しなければ、台湾にメリットはないでしょうが。
>950
アフガンで地上軍を無思慮に投入するのは、
「勇敢」ではなくて「アホ」なだけ。
貴殿こそ映画の見すぎだな、
「勇敢」＝「味方に無駄な死傷者を出すこと」ではないぞ？
アフガンで地上軍を無思慮に投入するのは、
「勇敢」ではなくて「アホ」なだけ。
貴殿こそ映画の見すぎだな、
「勇敢」＝「味方に無駄な死傷者を出すこと」ではないぞ？
>955
そういう思考実験ももちろんできないことはない。
が、台湾が中国に先制攻撃しかけるモチベーションがいまのところぜんぜん無いのは
あなたの指摘どおり、だな。
かつてのように「大陸反攻」を唱えることは台湾にとってはもはや考慮の外だし、
台湾海峡をはさんで戦火が広がることは周辺国の支持も得られない。
どちらからも相手に攻撃できない状況をつくること、
それがいまのところの台湾海峡情勢の落しどころだし。
将来的に中国が台湾にむけて弾道弾戦力を増強するなら、
それに見合った軍事支援を台湾がアメリカから受け取ることになるだろう。
両勢力の険悪さやパワーバランスにおいて、イスラエルとはぜんぜん事情が異なるしね。
そういう思考実験ももちろんできないことはない。
が、台湾が中国に先制攻撃しかけるモチベーションがいまのところぜんぜん無いのは
あなたの指摘どおり、だな。
かつてのように「大陸反攻」を唱えることは台湾にとってはもはや考慮の外だし、
台湾海峡をはさんで戦火が広がることは周辺国の支持も得られない。
どちらからも相手に攻撃できない状況をつくること、
それがいまのところの台湾海峡情勢の落しどころだし。
将来的に中国が台湾にむけて弾道弾戦力を増強するなら、
それに見合った軍事支援を台湾がアメリカから受け取ることになるだろう。
両勢力の険悪さやパワーバランスにおいて、イスラエルとはぜんぜん事情が異なるしね。
>955
>そういう状況では台湾は挑発だとして先制攻撃はできません。
先制攻撃をためらう理由が台湾にはない、遠慮無く攻撃します。
>むしろこれが台湾側の先制攻撃を誘発する 可能性はないのでしょうか？
正解
>そういう状況では台湾は挑発だとして先制攻撃はできません。
先制攻撃をためらう理由が台湾にはない、遠慮無く攻撃します。
>むしろこれが台湾側の先制攻撃を誘発する 可能性はないのでしょうか？
正解
959 ：Taiwan-channel：01/10/26 21:25 ID:7AK19CFI
>>864
>ホントは形状の違いがあるんですけどまあ近似値ってことで
それでは全く結果が異なる。近似値にすらならない。
>終末速度（落下時の最高速度。空気抵抗との重力加速度が
>この速度で釣り合う）
貴君は勝手にタングステン弾が空母に落ちる時点で平衡状態
になると仮定してるが、それは重大な間違い。近似的にも
平衡状態にはならない。
本来は完全な平衡状態は数学的極限で無限の距離必要。
雨滴などのように軽いものは近似的につりあうだけ。
というより、雨滴などでは風などの影響以下に近似。
参照のＨＰの計算は上空でも同じ空気の密度で計算してるが
上空は空気が薄い。
非常に比重の大きいタングステン100g弾が初速１ｋｍ以上で
大気の薄い上空から飛んでくる。とても「終末速度」の平衡状態
にはならない。
>357マグナム以下ってことになります。
さて、仮に、弾頭のエネルギーは649Jとしても、357マグナム弾が
銃口でのエネルギーが721.0Ｊならばさほど遜色なし。
戦闘機は下部には防御用鋼板があっても上部の防御は薄い。装甲車
とは違う。弾頭のエネルギーは649Jとしても、空母の艦橋の最上部
から357マグナムを斜め５０ｍ先の戦闘機めがけて撃ったのと同じ程度の
エネルギー。戦闘機の燃料タンクは打ち抜ける可能性が高い。
そうすれば大火災発生する。私は甲板を打ち抜くとは言ってない。
>ホントは形状の違いがあるんですけどまあ近似値ってことで
それでは全く結果が異なる。近似値にすらならない。
>終末速度（落下時の最高速度。空気抵抗との重力加速度が
>この速度で釣り合う）
貴君は勝手にタングステン弾が空母に落ちる時点で平衡状態
になると仮定してるが、それは重大な間違い。近似的にも
平衡状態にはならない。
本来は完全な平衡状態は数学的極限で無限の距離必要。
雨滴などのように軽いものは近似的につりあうだけ。
というより、雨滴などでは風などの影響以下に近似。
参照のＨＰの計算は上空でも同じ空気の密度で計算してるが
上空は空気が薄い。
非常に比重の大きいタングステン100g弾が初速１ｋｍ以上で
大気の薄い上空から飛んでくる。とても「終末速度」の平衡状態
にはならない。
>357マグナム以下ってことになります。
さて、仮に、弾頭のエネルギーは649Jとしても、357マグナム弾が
銃口でのエネルギーが721.0Ｊならばさほど遜色なし。
戦闘機は下部には防御用鋼板があっても上部の防御は薄い。装甲車
とは違う。弾頭のエネルギーは649Jとしても、空母の艦橋の最上部
から357マグナムを斜め５０ｍ先の戦闘機めがけて撃ったのと同じ程度の
エネルギー。戦闘機の燃料タンクは打ち抜ける可能性が高い。
そうすれば大火災発生する。私は甲板を打ち抜くとは言ってない。
>>957
ありがとうございました。日本と韓国のシーレン上という関係で、
中国側から台湾への攻撃というのは外交的には論外だと思うのです
が、江主席後のパワーゲームの成り行き如何では、台湾側が主導す
る紛争は起こり得る点が気がかりです。
米国はそれなりのてこ入れを怠らないらしいですから、とりあえず
外交的には日本は台湾が先制攻撃に追い込まれるような、孤立を回
避するのが得策ということでしょうか。
あんなところでドンパチやられたらGDPの2桁マイナスなんてことが
起こりかねません。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ
ありがとうございました。日本と韓国のシーレン上という関係で、
中国側から台湾への攻撃というのは外交的には論外だと思うのです
が、江主席後のパワーゲームの成り行き如何では、台湾側が主導す
る紛争は起こり得る点が気がかりです。
米国はそれなりのてこ入れを怠らないらしいですから、とりあえず
外交的には日本は台湾が先制攻撃に追い込まれるような、孤立を回
避するのが得策ということでしょうか。
あんなところでドンパチやられたらGDPの2桁マイナスなんてことが
起こりかねません。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ
それならば、アメリカが極端に台湾に軍事支援を
しない政策なら中国併合を容認すると
見ていいのでしょうか？
厨房な質問でスマンです。
しない政策なら中国併合を容認すると
見ていいのでしょうか？
厨房な質問でスマンです。
962 ：Taiwan-channel：01/10/26 21:32 ID:7AK19CFI
>>955
>中国側が制空権をとる可能性が、弾道弾による奇襲攻撃
たいていの本には弾道弾攻撃とあるが、私は弾道弾奇襲攻撃は従で
戦闘機による奇襲攻撃での離着陸妨害作戦を指摘してる。
最初からきちんと読んで欲しい。
>台湾側の先制攻撃を誘発する可能性はないのでしょうか？
これも、すでに述べた。>>44を見よ。
>中国側が制空権をとる可能性が、弾道弾による奇襲攻撃
たいていの本には弾道弾攻撃とあるが、私は弾道弾奇襲攻撃は従で
戦闘機による奇襲攻撃での離着陸妨害作戦を指摘してる。
最初からきちんと読んで欲しい。
>台湾側の先制攻撃を誘発する可能性はないのでしょうか？
これも、すでに述べた。>>44を見よ。
963 ：名無し三等兵：01/10/26 21:46 ID:4VwDD1Pu
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/note.html
「中国だってバカじゃないんだから、自分が損になることはしないよ」などという考えは甘い。
中国が1つにまとまっているなら、「バカなこと」をしないための計算はできるだろうが、
分裂寸前なら話は別だ。おそらくいまから20年以内に、中国は分裂か内戦か、
クーデターを経ての軍政に突入すると思われる。
もはや、中国は「限界」なのだ。
「中国だってバカじゃないんだから、自分が損になることはしないよ」などという考えは甘い。
中国が1つにまとまっているなら、「バカなこと」をしないための計算はできるだろうが、
分裂寸前なら話は別だ。おそらくいまから20年以内に、中国は分裂か内戦か、
クーデターを経ての軍政に突入すると思われる。
もはや、中国は「限界」なのだ。
>>962
>これも、すでに述べた。>>44を見よ。
はい、拝見しております。私は純軍事的な勝敗についてはあまり
興味がありませんので、ゲームで言うところの勝敗条件について
考えてみます。
>>44 のような紛争の終わり方だとすると、中国は経済的に崩壊の
危機だと思います。海への出口を完全に封鎖されてしまうことを
意味するからです。政治的な譲歩(つまり独立)は避けられないと
思えます。
台湾の勝利条件は割と簡単で、制空制海権を握り日米韓が武力行
使も黙認すれば勝利です。おそらく２ヶ月とたたずに有利な条件
での講和ができるでしょう。
一方中国は、短期間に完全に台湾を掌握しないと、日米韓が外交
的軍事的に圧力をかけるのは必死ですから、勝利判定はかなり厳
しい気がします。紛争が一ヶ月続くとほとんど負けに等しい講和
条件しか結べません。
平和的な合併は、中国にとってほとんど唯一の勝利法のような気
がします。台湾にとってのメリットが今ひとつはっきりしません
が。対日本、米国にとっては、中国の巨大な勝利といえるでしょ
う。そのぶん達成がやや困難になる面がありそうです。
台湾海峡の紛争は、ほかのどの地域の紛争より戦略的な意味合い
が強くなりそうなので、あまり偶然には支配されない気がします。
(これは個人的な感想ですので、突っ込まないでください。)
>これも、すでに述べた。>>44を見よ。
はい、拝見しております。私は純軍事的な勝敗についてはあまり
興味がありませんので、ゲームで言うところの勝敗条件について
考えてみます。
>>44 のような紛争の終わり方だとすると、中国は経済的に崩壊の
危機だと思います。海への出口を完全に封鎖されてしまうことを
意味するからです。政治的な譲歩(つまり独立)は避けられないと
思えます。
台湾の勝利条件は割と簡単で、制空制海権を握り日米韓が武力行
使も黙認すれば勝利です。おそらく２ヶ月とたたずに有利な条件
での講和ができるでしょう。
一方中国は、短期間に完全に台湾を掌握しないと、日米韓が外交
的軍事的に圧力をかけるのは必死ですから、勝利判定はかなり厳
しい気がします。紛争が一ヶ月続くとほとんど負けに等しい講和
条件しか結べません。
平和的な合併は、中国にとってほとんど唯一の勝利法のような気
がします。台湾にとってのメリットが今ひとつはっきりしません
が。対日本、米国にとっては、中国の巨大な勝利といえるでしょ
う。そのぶん達成がやや困難になる面がありそうです。
台湾海峡の紛争は、ほかのどの地域の紛争より戦略的な意味合い
が強くなりそうなので、あまり偶然には支配されない気がします。
(これは個人的な感想ですので、突っ込まないでください。)
>戦闘機による奇襲攻撃での離着陸妨害作戦を指摘してる。
これそのものが成立しないと何度も出ている点について解答がほしいね。
これそのものが成立しないと何度も出ている点について解答がほしいね。
>>959
アホがアホな戯言を垂れ流すな。
＞それでは全く結果が異なる。近似値にすらならない。
十分に近似値になるぞ。
砲弾型や流線型のタングステンにしたとしても、ミサイルから放り出して
進行方向にピッタリと合う訳がないだろーが。
非球形の物体がクルクル回って飛べば、、球形よりも抵抗が大きくなって
さらに速度が落ちる。
＞本来は完全な平衡状態は数学的極限で無限の距離必要。
空気の抵抗って意外にでかいぞ。
地上付近で大気密度が濃くなってきたら、平衡に近い状態まで減速される。
何年か前に、日本の民家に隕石が落っこちた事があったよな？
アレは一抱えもある大きさ（何十数Kg？）だったけど、それでも木造の屋根を
突き破ってそれでオシマイ。
たかだか100gの石ころじゃ、鉄砲玉と良い勝負だな。
＞戦闘機の燃料タンクは打ち抜ける可能性が高い。
そりゃ、奇跡でも起これば一個ぐらい直撃するかもしれんが、
それでオシマイだろ？
ごく少数の機体が行動不能になったところで、作戦全体に何の影響があるよ？
アホがアホな戯言を垂れ流すな。
＞それでは全く結果が異なる。近似値にすらならない。
十分に近似値になるぞ。
砲弾型や流線型のタングステンにしたとしても、ミサイルから放り出して
進行方向にピッタリと合う訳がないだろーが。
非球形の物体がクルクル回って飛べば、、球形よりも抵抗が大きくなって
さらに速度が落ちる。
＞本来は完全な平衡状態は数学的極限で無限の距離必要。
空気の抵抗って意外にでかいぞ。
地上付近で大気密度が濃くなってきたら、平衡に近い状態まで減速される。
何年か前に、日本の民家に隕石が落っこちた事があったよな？
アレは一抱えもある大きさ（何十数Kg？）だったけど、それでも木造の屋根を
突き破ってそれでオシマイ。
たかだか100gの石ころじゃ、鉄砲玉と良い勝負だな。
＞戦闘機の燃料タンクは打ち抜ける可能性が高い。
そりゃ、奇跡でも起これば一個ぐらい直撃するかもしれんが、
それでオシマイだろ？
ごく少数の機体が行動不能になったところで、作戦全体に何の影響があるよ？
回答に感謝。その勇気に。
>>959
このサイズであるならば、じゅうぶん近似になりえます。
数十ミリのオーダーならば形状はじつはあまり大きなファクターではないのです。
（点として扱っても実際問題はありません）
＞本来は完全な平衡状態は数学的極限で無限の距離必要。
非常に申し上げにくいのですが、
空気抵抗は一般的に速度の二乗に比例して大きくなるのです。
高度20kmで炸裂した破片（おそらく速度は1500km/h程度）
が20kmの大気中を移動するあいだにそのエネルギーを失わないためには
新しい物理法則が必要となりますが、2010年の人民解放軍は
どのような法則を準備していただけるのでしょうか？
竹林一号はこのスレが生んだ偉大な「ちょー」兵器で、それが
実効性を持たないと言うことを証明してしまうのは非常に
心苦しいのですが、残念ながら「ちょー」でしかないようです。
＞私は甲板を打ち抜くとは言ってない。
えええーーー…
竹林一号は飛行甲板に竹林を生やすからその名がついたのではありませんか・・・
それは冗談にしても、今まで空母の面積で命中率を考えてましたよね？
空母の飛行甲板のうち、航空機の占める割合っていったい何％？
せっかく空母にあたっても飛行機に当たらないと意味が無いんじゃ
「２０発で５０％」がさらに下がっちまいますよ？20発で5％程度に。
>>959
このサイズであるならば、じゅうぶん近似になりえます。
数十ミリのオーダーならば形状はじつはあまり大きなファクターではないのです。
（点として扱っても実際問題はありません）
＞本来は完全な平衡状態は数学的極限で無限の距離必要。
非常に申し上げにくいのですが、
空気抵抗は一般的に速度の二乗に比例して大きくなるのです。
高度20kmで炸裂した破片（おそらく速度は1500km/h程度）
が20kmの大気中を移動するあいだにそのエネルギーを失わないためには
新しい物理法則が必要となりますが、2010年の人民解放軍は
どのような法則を準備していただけるのでしょうか？
竹林一号はこのスレが生んだ偉大な「ちょー」兵器で、それが
実効性を持たないと言うことを証明してしまうのは非常に
心苦しいのですが、残念ながら「ちょー」でしかないようです。
＞私は甲板を打ち抜くとは言ってない。
えええーーー…
竹林一号は飛行甲板に竹林を生やすからその名がついたのではありませんか・・・
それは冗談にしても、今まで空母の面積で命中率を考えてましたよね？
空母の飛行甲板のうち、航空機の占める割合っていったい何％？
せっかく空母にあたっても飛行機に当たらないと意味が無いんじゃ
「２０発で５０％」がさらに下がっちまいますよ？20発で5％程度に。
968 ：Taiwan-channel：01/10/26 22:30 ID:LKdxECdx
>>951
>出ましたね、御得意のフェイントが（大爆笑
>そんなことをしてる間に中国側機体の燃料はどんどん減っていきますが、
>それはどうするおつもりで？
フェイントは主としてダミー機や予備機でする。ただし、スホイ３０の
ように空中給油ができ増槽をつけれる場合にはフェイントに参加させる
事もありうる。
>出ましたね、御得意のフェイントが（大爆笑
>そんなことをしてる間に中国側機体の燃料はどんどん減っていきますが、
>それはどうするおつもりで？
フェイントは主としてダミー機や予備機でする。ただし、スホイ３０の
ように空中給油ができ増槽をつけれる場合にはフェイントに参加させる
事もありうる。
969 ：Taiwan-channel：01/10/26 22:30 ID:LKdxECdx
>>952
>空母が派遣されなくても台湾単独で中国に勝てるよ
>って言っても聞く耳持たんだろな（ｗ
現在、ヨーイ、ドン。で通常兵器だけの空戦をすれば
台湾が勝つだろう。
しかし、2010年に中国が奇襲するという設定である。
ちなみに、中国の経済規模は台湾の４倍近く、今までの
戦略核兵器重視から、台湾を念頭に置いた通常戦力増強
をしている。３倍以上の空軍予算が組める点を忘れない
ように。
しっかり読んで、少しは考えて書いて欲しいな。
今後は無視するよ。
>空母が派遣されなくても台湾単独で中国に勝てるよ
>って言っても聞く耳持たんだろな（ｗ
現在、ヨーイ、ドン。で通常兵器だけの空戦をすれば
台湾が勝つだろう。
しかし、2010年に中国が奇襲するという設定である。
ちなみに、中国の経済規模は台湾の４倍近く、今までの
戦略核兵器重視から、台湾を念頭に置いた通常戦力増強
をしている。３倍以上の空軍予算が組める点を忘れない
ように。
しっかり読んで、少しは考えて書いて欲しいな。
今後は無視するよ。
相手をするだけ無駄です。
彼への評価は、
この人の書き込みを見た事があるが、
「コイツに言葉が通じているのか？」って言う強烈な不安感を感じさせられた事があったな
彼への評価は、
この人の書き込みを見た事があるが、
「コイツに言葉が通じているのか？」って言う強烈な不安感を感じさせられた事があったな
＞970
こいつ大陸の留学生だよ。日本語がおかしいもん。
こいつ大陸の留学生だよ。日本語がおかしいもん。
972 ：名無し三等兵：01/10/26 22:38 ID:4/b7uu7w
>しかし、2010年に中国が奇襲するという設定である。
だから、それが無理だっつー声に対する回答はまだなのか？
だから、それが無理だっつー声に対する回答はまだなのか？
973 ：名無し三等兵：01/10/26 22:39 ID:4TYM7BHb
>ちなみに、中国の経済規模は台湾の４倍近く、
１０年後の中国経済は深刻な状況になってると思います。
もうすぐＷＴＯに加盟しますが、中国はそれで赤字国に転落するでしょう。
食料の輸入、石油の輸入もままならない。
下手するとオリンピックもおぼつかないかも。
１０年後の中国経済は深刻な状況になってると思います。
もうすぐＷＴＯに加盟しますが、中国はそれで赤字国に転落するでしょう。
食料の輸入、石油の輸入もままならない。
下手するとオリンピックもおぼつかないかも。
974 ：名無し三等兵：01/10/26 22:43 ID:q9g2Joos
>972
おとっあん、それは言わない約束でしょ（ｗ
おとっあん、それは言わない約束でしょ（ｗ
975 ：Taiwan-channel：01/10/26 22:43 ID:LKdxECdx
>>967
>数十ミリのオーダーならば形状はじつはあまり大きなファクター
>ではないのです。 （点として扱っても実際問題はありません）
はて、面妖な。タングステンがいくら比重が高いといっても、
１００ｇ弾なら体積は小銃弾よりはるかに大きい。
小銃弾でも形状は飛距離に影響を及ぼす。球型なら空気抵抗は
非常に大きい。
>20kmの大気中を移動するあいだにそのエネルギーを失わない
>ためには新しい物理法則が必要となります
運動エネルギーを失わないなんて書いてない。平衡に達しないと
言っただけ。
>せっかく空母にあたっても飛行機に当たらないと意味が
>無いんじゃ「２０発で５０％」がさらに下がっちまいますよ？
>20発で5％程度に。
台湾西岸なら引き合わないかもしれないが、台湾東岸なら空母が
回避行動するので１弾頭では命中率が低い。
だから、広範囲に２千発なら、台湾東岸なら回避困難なので
引き合う。
>数十ミリのオーダーならば形状はじつはあまり大きなファクター
>ではないのです。 （点として扱っても実際問題はありません）
はて、面妖な。タングステンがいくら比重が高いといっても、
１００ｇ弾なら体積は小銃弾よりはるかに大きい。
小銃弾でも形状は飛距離に影響を及ぼす。球型なら空気抵抗は
非常に大きい。
>20kmの大気中を移動するあいだにそのエネルギーを失わない
>ためには新しい物理法則が必要となります
運動エネルギーを失わないなんて書いてない。平衡に達しないと
言っただけ。
>せっかく空母にあたっても飛行機に当たらないと意味が
>無いんじゃ「２０発で５０％」がさらに下がっちまいますよ？
>20発で5％程度に。
台湾西岸なら引き合わないかもしれないが、台湾東岸なら空母が
回避行動するので１弾頭では命中率が低い。
だから、広範囲に２千発なら、台湾東岸なら回避困難なので
引き合う。
＞973
参考文献に「アカシック」だされちゃ、説得のしようもないｗ
ムーの愛読者にＵＦＯは存在しないと説得するようなものだ。
参考文献に「アカシック」だされちゃ、説得のしようもないｗ
ムーの愛読者にＵＦＯは存在しないと説得するようなものだ。
977 ：Taiwan-channel：01/10/26 22:44 ID:LKdxECdx
>>956
>アフガンで地上軍を無思慮に投入するのは、
>「勇敢」ではなくて「アホ」なだけ。
違う。
まず、決着までの速さが違う。これはアメリカ国内のテロ
防止の意味もある。
しかし、もっと重要な点がある。
イスラム過激派は血を流さず、安全な遠方から巡航ミサイルを
撃てば卑怯な手段と思う。そして臆病と思う。
それはイスラム圏でテロリストを正当化させる危険を持つ。
>アフガンで地上軍を無思慮に投入するのは、
>「勇敢」ではなくて「アホ」なだけ。
違う。
まず、決着までの速さが違う。これはアメリカ国内のテロ
防止の意味もある。
しかし、もっと重要な点がある。
イスラム過激派は血を流さず、安全な遠方から巡航ミサイルを
撃てば卑怯な手段と思う。そして臆病と思う。
それはイスラム圏でテロリストを正当化させる危険を持つ。
978 ：Taiwan-channel：01/10/26 22:46 ID:LKdxECdx
事の善悪をさて置けば、タリバン民兵の方が命を懸ける熱いがある。
台湾だってそうだ。本当に台湾の独立にかける想いがあるなら
独立支持者だけの志願兵で戦うべきだ。
ところが命をかけて戦うほどの理由がない。だから志願制にしない。
大陸の中国人が台湾に熱い想いを持って台湾に血と涙を流すのを
厭わなければ台湾は中国のものになると思う。
台湾だってそうだ。本当に台湾の独立にかける想いがあるなら
独立支持者だけの志願兵で戦うべきだ。
ところが命をかけて戦うほどの理由がない。だから志願制にしない。
大陸の中国人が台湾に熱い想いを持って台湾に血と涙を流すのを
厭わなければ台湾は中国のものになると思う。
979 ：名無し三等兵：01/10/26 22:51 ID:jshgJryw
>３倍以上の空軍予算が組める点を忘れないように。
３倍以上にインフレ起きるからいっしょだよ。
３倍以上にインフレ起きるからいっしょだよ。
980 ：名無し三等兵：01/10/26 22:51 ID:5X+kNSCi
981 ：Taiwan-channel：01/10/26 22:52 ID:LKdxECdx
スレとは関係ないんですが台湾をやっつけてしまったら肥大した
人民解放軍や軍閥はどうなってしまうんでしょう？
人民解放軍や軍閥はどうなってしまうんでしょう？
984 ：名無し三等兵：01/10/26 22:54 ID:4TYM7BHb
台湾は表現の自由のある民主国家
中国は共産党による独裁国家
民主国家が独裁国家の管理下に入ることはない。
逆ならありえるが。
中国は共産党による独裁国家
民主国家が独裁国家の管理下に入ることはない。
逆ならありえるが。
985 ：名無し三等兵：01/10/26 22:55 ID:Sx+8ZrWx
>大陸の中国人が台湾に熱い想いを持って台湾に血と涙を流すのを
厭わなければ台湾は中国のものになると思う。
世界中を敵に回してまで台湾手に入れてどうするの？
厭わなければ台湾は中国のものになると思う。
世界中を敵に回してまで台湾手に入れてどうするの？
986 ：Taiwan-channel：01/10/26 22:55 ID:LKdxECdx
987 ：名無し三等兵：01/10/26 22:56 ID:4/b7uu7w
勘違いもはなはだしいので言っておく。
台湾の国論は二分されていたが、それは「独立」と「大陸反攻」であって
中共への併合なんかじゃない。
君の理屈だと台湾は国の総力を挙げて国を守るだろう。
どっちも中共嫌いだもん。
そして中共は「台湾に熱い想いを持って台湾に血と涙を流すのを厭わない」
人間の志願だけで軍を編成できず、自壊する。
早く奇襲が察知されないという合理的な理由を回答しなよ。
台湾の国論は二分されていたが、それは「独立」と「大陸反攻」であって
中共への併合なんかじゃない。
君の理屈だと台湾は国の総力を挙げて国を守るだろう。
どっちも中共嫌いだもん。
そして中共は「台湾に熱い想いを持って台湾に血と涙を流すのを厭わない」
人間の志願だけで軍を編成できず、自壊する。
早く奇襲が察知されないという合理的な理由を回答しなよ。
ってゆーか、放棄はしたけど、その後始末は決めてないんだよな。
台湾やキムチ半島って。
やっぱり、住民投票でどこに属するのか決めるべきだと思うが。
候補としては、
１ 独立
２ シナ
３ アメリカ
４ 日本
あたりでやると面白いかも。
台湾やキムチ半島って。
やっぱり、住民投票でどこに属するのか決めるべきだと思うが。
候補としては、
１ 独立
２ シナ
３ アメリカ
４ 日本
あたりでやると面白いかも。
＞９８２
次は沖縄でしょう。
次は沖縄でしょう。
>988
早く巣に戻れ、厨房。ここにゃマイ観艦式よろしく編成表だしてオナるやつはいない。
早く巣に戻れ、厨房。ここにゃマイ観艦式よろしく編成表だしてオナるやつはいない。
＞９９０
そうか？
みんな、１のオナニーの相手をしているだけだろ。
そうか？
みんな、１のオナニーの相手をしているだけだろ。
992 ：名無し三等兵：01/10/26 23:05 ID:7ZUjUlhb
>971
こいつ大陸の留学生だよ。日本語がおかしいもん。
これってマジな気がしてきた。
こいつ大陸の留学生だよ。日本語がおかしいもん。
これってマジな気がしてきた。
994 ：名無し三等兵：01/10/26 23:09 ID:4TYM7BHb
独裁国家が民主国家を管理下に置くことはできない。
言うことはそれだけだ。
言うことはそれだけだ。
このまま終わっちゃって欲しいもんだ。
996 ：名無し三等兵：01/10/26 23:12 ID:M+Y1VbQ9
２０１０年までに中共が崩壊すると思われ。
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lO|o―o|O゜.| 台湾板|精神病院.. ||
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998 ： ：01/10/26 23:14 ID:3z0w8suW
1000
999 ：眠い人 ◆ikaJHtf2 ：01/10/26 23:14 ID:pQgEkN+V
疲れた。
とりつくしまもないとは、このこったな。
明日も来るのかねぇ。
とりつくしまもないとは、このこったな。
明日も来るのかねぇ。
1000 ： ：01/10/26 23:16 ID:3z0w8suW
みんなつかれてて
だれも1000とりにこない．．．
だれも1000とりにこない．．．
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1003 ：１００１：
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