JSF量産Lockheedに決定

>>298
国防総省にありました。
http://www.defenselink.mil/news/Oct2001/n10262001_200110266.html
やっぱりF-35A/B/Cになるみたいですね。
F-35A→米空軍（F-16,A-10後継）
F-35B→米海軍（F/A-18後継、F/A-18E/Fの補完）
F-35C→米海兵隊・英海空軍（AV-8B,F/A-18,GR.7 TORNADOの後継）

ちょっとよくわからないのですが、海軍と海兵隊の要求仕様が違うみたいなんですが、
VMFAにF-35Cなんですかね。VFAにはF-35Bだろうけど、運用面で違うことになると
面倒な感じもしますが。ちゅうか何かいているのか自分でよくわからなくなってきた。
逝って来ます。

やっぱ、次期要撃戦闘機（でいいのか？）は
もう一回F-15買おうよ〜
不満ならそれを元に適当に改造してもいいからさ〜

>>300
そんな質問を(以下省略

>>300
ﾊｲﾛｰのﾛｰだから下なんでしょうが､求めてるものが違うと思われ｡

JSFは安く量産がきき多目的戦闘機としてもつかえるがなんかかっこ悪い
まあ個人的にはボーイング社のほうが好きだったんですがなー
しかもなんでF-35って35までとぶんですかね？

＞２９６
どなたか右下の写真わかる方います？
手前の機体どっかで見た事あるんですけど思い出せなくて・・・
奥のヘリ？ともう1機の機体も同じくお教え頂けるとありがたいです。

　また変則的な型番ふったね、X-35 => F-35 なんだろうが。
過去 B-70 RB-70 RS-71 SR-71 や KC-10の様な例も有るが。

F-24じゃダメなの？

＞３０６
私も気になる

>301
をぉ、ありがとう。
合理化でXシリーズと統合されちまったのかのぅ
>299
今までは、それで来てたと思う。ただ、今回の欠番１１個は
それには当てはまらないんじゃないかなぁ。

>306
　これっていわゆる”カスピ海の怪物”の試作機の一つでは？
　型番とかは解らないけど。

ハイローって言ってるけど。
この場合のハイとローってどういう意味なの？値段？性能？

＞306
　ヴァルティーニＶＶＡ−１４、だそうな。
　詳しくはここを見るべし（検索したら出てきた）。
　ttp://members.tripod.co.jp/aozora5103/VVA-14.html

>>312
両方

ナンバーが30番台に飛んだのはスホーイに対抗してるんじゃ(藁

>>193
100兆円市場になるためには１万機は生産する必要があるな。

ところで、今後２０年程度の間に米国が新しいFナンバーもしくはAナンバーの
航空機を新規開発する事ってあるのかな？

F-22とF-35でしばらく２０年ぐらいは新規開発はないよね。さみしいなあ。

＞３１５　　２０１０年に中国と全面戦争なら一万機行くぜ
ミサイルは全てレーザーで叩き落す

政治的圧力でＦ−２２の手抜き版買わされるくらいなら
今からでもＪＳＦの開発費一部負担して売ってもらった
ほうがいいよね。
実戦配備はいつごろやら？

<丶｀∀´>　ＪＳＡ？

>>316
台湾海峡くん？

財政問題の改善は当分無理だから、F-22は多分無いでしょう。
今後30年くらいは、JSFどころかF-2を使いまわす事になるかもよ？

>>319
中国空軍太郎は「レーザー」なんて物は使いませぬ。

おめでとう、ロッキード

F-2なんて適当な所で生産打ち切って
とっととJSFに乗り替えればいいさね。

>>323
その時はＪＳＦも改設計で機体スケールアップね（ｗ

>>299　>>301
ありがとう。それならF-24〜F-31、F-33,34のコンセプトを知りたいですね。

>>323
F-2につづいて、またも単発の軽戦の導入なんておもしろくないじゃないか〜。

ところでF-14の後継機はどうなるの？いまから開発？

>>327
何をおっしゃる名無しさん

>>327
F/A-18E/F

>>328
ああ…、初心者です。すいません。
つまり、JSFがHiLoのLoなら海軍のHiはどうするのか、疑問だったので。
ひょっとしてすでにF/A-18E/FがF-14の後継なのですか？
海軍はF-35だけでいくの？

なんだか
「ニュースで見たから」とかいって
類似スレ立てられ始めてるのでage

わかりました。ありがとうございました。

今ごろロッキード社の人は、二日酔いでしょうか？（謎）

>>333
３次会辺りかと

X-35に決定で、最初はがっかりしたけど
だんだんワクワク感が出てきた。
あれなら、CTOL型も性能良さそうな気がしてきたよ。
でも、あのノズル嫌いなんだよなー
以上、むりやりageでした。

エンジンの名前がF135っていうのも何だかなぁ〜・・・

>>334
いや、次の職場探すのに大変なんじゃない？

やっぱり日本で導入するときは
「ASMを4本搭載出来ること」とか言うのかね。
で、またもや改造和製アジャイル化。

空自のＦ−４の代替にＪＳＦを充てるってのは無しですか？
Ｆ−１５後継→自主開発国産
Ｆ−４後継→Ｆ−３５Ｊにしてライセンス生産
Ｆ１後継→Ｆ２調達を続行

うーん、厨房の妄想の域を出ないな（ｗ

>>339
　時期的に間に合わないでしょう。

Ｆ−４もうちょっと寿命があればなあ・・・。誤射事故起こすくらいだから、
もうギリギリが・・・。

＞３４１
　部隊数を一時的に削減するとか、米軍からリースしてもらう
とか、方法はあるんじゃないかと。

>>333
ボーイングの人は酒をあおっていることでしょう。

（多分、今度の無人戦術機はボーイング発注になるんだろうなあ）

>343
無人戦術機は実用化されるかどうか、あやしいよ。コストの試算が
最近になっていろいろ出てるけど、巡航ミサイルに勝てるレベルに
とどく見込みはほとんどと言って良いぐらい無い。

>339
耐用年数というのは、多少支出するとけっこう延びます。私も現実的にはF-4の後継
というのが一番妥当と思います。

主力制空戦闘機が純国産というのは、すげぇ怖いので、F-15の後継にJSFというのも
あながちない選択でもないでしょう。

ただ、日本の兵器選択は軍事的な要素ではない部分が大きく関与するので、予想
しにくいとゆーか・・・

>344
どうでしょう。今後のアメリカ軍の相手を考えると、プレデターB（ジェットタイプ）から
リアルタイムのモニター下に目標を視認しつつTOW撃ち込むというのは、大変経済的で、
しかも戦略目的にかなうように思います。

有人戦術機がなくなるとまではいいませんが、比重はUACVに傾いて行くものと思いますよ。
かつて航空機の軍用が偵察機から始まったこと、現在偵察機がどんどんUAV化されており
米軍も有人偵察機にどうやら終止符を打ったらしいことを考えると、先の流れが見えてくる
ように思います。

ただ、ボーイングは伸び盛りの宇宙部門も持っていますから、必ずしも目立ちやすいUAVで
埋め合わせする必要はないかもしれません。まあ、技術保持の必要性を考えると、JSFの
補助か、あるいはUACVか、ナニかで関わらせることになりそうですが。

>345
F-15の後継にF-35Aを入れるというのは、航空自衛隊が猛反対すると
思う。将来を見通したBVR戦能力を確保していくつもりなら、F-35A
では全然能力が足りないよ。何と言ってもF-35Aは「自衛能力を持つ
中型攻撃機」なのであって、制空戦闘機ではないのだから。

>347
おっしゃるとおりです。しかしF-22が導入できない場合、F-35A（ですか）の発展型
とF-15と国産機では、さて、どれが一番リーズナブルな選択か。JSFはAESA装備が
事実上確定しており、ミサイルがベイに搭載できさえすれば、能力が足りないとは
言えないと思うのですよ。X-35は概念実証機に過ぎない、しかも拡張余地を大きく
持った機体ですからね。

日本が大きく関わり、巨額を支出した150億円のX-35J、になりそうな予感が・・・

Ｆ-35みたいなＳＴＯＶＬ能力を持つ、っていう肩書きを持った機体を
導入しようとすると、また色々と叩かれるんじゃないでしょうか。
下心あるんじゃないかって。

>>349
…。
航空自衛隊が導入するとしたら当然、F-35Aになります。
F-35Aのどこら辺にSTOVL能力があるのかご教授いただけないでしょうか？

いずれにしても、日本が下敷きなしに、これからのSAM脅威に対抗できる
ある程度のステルス性を持った使い物になる戦闘機を量産しようと思ったら、
とても10年ではすまないでしょう。15年かかってもちゃんと作れたら大成功、
20年で当たり前かもしません。

アメリカが「うちの機を買わないならエンジン売らんもんね」といってきたら
20年コース確定。そうなると、選択の余地はなくなってきてしまいます。
結局、顔を立てて自国開発と銘打ったF-35AJ、あるいはおいしいとこを抜いた
F-22J？

>347
F-15Jの後継として妥当と思われる選択を順にならべてみると・・・
１）F-15K+ (通称"Eagle Plus II")、AESA搭載で主翼はF-15Eと同じ。
２）F/A-18E/F　エンジンを更新する計画があるらしいから、制空戦闘に
　　致命的といわれていたマッハ１．５以上での余剰推力不足も解消される
　　ことでしょう。
勿論、予算に余裕があればF-22を購入するに越したことはないですが。

まちがえた >348 だった。

結局、Ｆ−２２Ｊを一機２５０億円くらいで取得でしょうけどさ。

>>352
Ｆ−１５Ｋはウリナラの奇態なり

んー、中国がS-300とか400とか入れだすと、F-15やF/A-18のなんちゃってステルスでは
戦域に到達すらできないかも知れません。一旦使い出せば数十年が当たり前の現代では
次世代への切り替えを誤ると、大きな戦力、予算のロスを生じてしまいます。

　Boeing 様はお得意の空中配備レーザーでがんばれや

　メガワット級のレーザーを戦闘機に放射すれば、
撃墜できなくても、パイロット失明は確実と
思われるが・・・

>JSFはAESA装備が 事実上確定しており、
いや、AESAかどうかが問題なのではなく、その能力でしょう
JSFはサイズからしてFCSの性能は小さくてそこそこなのが前提。

Ｆ‐３５ではＦ‐１５の後継にはできないだろう。機体サイズが小さすぎる。
機体が小さいということはレーダーのサイズもアビオニクスも何もかも
小さくなってしまう。

>>350
ＳＴＯＶＬ能力がないのは知ってますが、派生型の肩書きとして、
あるわけです。マスコミとか野党が、そこまで認識できる能力が
あるのかどうか、とおもったわけです。
ま、くだらないことでしたな。

>356
おっ！中国のS-300や400があるような場所まで航空自衛隊の
戦闘機が出掛けていくってことは・・・

>>356　>>361
台湾有事くらいしか思いつきませんね。F-35は、そんなに足がながくなるのかな？

Hi(F-15)の後継はHi(F-22)で・・・というのが運用側＆軍オタの
意向でしょうが
仮想敵国を見てLo(JSF)で十分事足りるならそれでも・・・
財政事情も厳しいし・・・という気もする。

>362
F-35A、足は長いぞ！無給油のHi-Hi-Hiミッションなら、
６００ノーティカル・マイルを越える。空中給油機を使えば
フィリピンまで行ってこれるぞ！

>>363
同意見だな・・・・・・・。

>>351
Ｆ−１５後継→Ｆ−２２ベースで日米共同開発→Ｆ−２２Ｊ
Ｆ−４後継→Ｆ−３５ＡＪ、海自向けＦ−３５ＣＪ
Ｆ１後継→Ｆ２
これでどうだ！！！

>>364
一応ステルス機だから、Hi-Hi-Hiミッションも可能かもしれないが、600nmを
足が長いといえるかどうか。Hi-Hi-Hiってことはフェリーと変わらないよね？

>>363
制空戦闘機がＪＳＦで事足りるなら、Ｆ−１５を更新する必要はない。
あと何年飛べるんだろう？

>>366
F-15よりも早期に後継機を必要とするF-4の後継に、まだ開発も始まっていない
機種をもってきてどうするねん。可能性としては、防衛庁長官が言ったように
FIとしてのF-4後継にF-22Jでそ。F-15Jの後継には金がないからF-35Jなら判る。

>>368
F-15は50年は飛ばすらしいので、あと30年は大丈夫。アビオニクスとエンジンは
更新必須ですが、機体の寿命という考え方は部品交換によって無いそうです。

技研がXF5-1みたいな国産ジェットエンジンを開発してる以上
それを使って国産戦闘機を作るとしか思えない。
国産戦闘機を作る気が無いとしたらそれは開発費のムダである。
それで国産戦闘機を作るとして何の後継かと言えばF-4EJしか無い。

>>370
後何年でF-4EJ改が用廃だか知ってるか？絶対自主開発なんて間に合わない。
それどころかJSFも間に合わない。

>>370
何でだよ！！それこそ間にあわんだろう。作るとしてもＦ−１５後継。

ホバリングを前から撮った写真で、開いた背中の蓋が耳みたいでかわゆいよな。

かぶった・・・鬱出汁脳・・・。

>>371
F-22Jも間に合わないよ。それにF-4の後継に300億円もかけてられない。
たぶん国産F-3ならF-2以下の値段で作れるよ。
XF7-1エンジン完成が条件だけど。

>370
ムダなことはしないとでも？飛鳥は？技術力取得の名目ならありでしょう。

AAM4を積めないF22ってどうよ？
F22を採用するとしたら最大のネックになると思われ。
個人的にはF4EJの後継はF2になると思う。
A型かC型かはわからんが。

>>376
なんでNAL(航技研)の飛鳥が出てくるんだか。

>技術力取得の名目ならありでしょう。

問題なのは何の為に技術取得する必要があるのか。
何の目的も必然性もなく、防衛技研の研究員が純水に学術目的で
予算を付けてIHIに新型ジェットエンジンの開発を指示してるか、
それとも明確に国産戦闘機用のジェットエンジンを開発する為に、
新型ジェットエンジンの開発を指示してるのか、それが問題。

もしかして前者だと思ってますか？

JSFはもうF-35という名前で決定なの？
YF-24→F-24となるのが妥当だと思うんだが。

>>379
>>299を見よ。

>>378　>>370　「技研」といわんといて、あんたら何時の生まれやねん。「技本」と
今は呼ぶんやで。

どうしても、「研究所」にこだわるなら「３研」と呼んだってや。

ＦＸが何になるにせよ、某左翼の方々がどんな的外れな反対意見を出すか、
今から楽しみでしょうがないよ

>>379
なんせ国防省のサイトでそう呼んでるからね。

ラプターとかファルコンみたいな愛称はどうなるんやろう
Ｆ３５はまだ決まってないのか？

まったく間の番号どうするつもりだ・・

>>385
これからムーあたりで間の番号に関して色々妄想してくれるだろうから楽しみ。

F-19を思い出す

しかし、ｓｔｏｖｌは背中ファンタイプになるんか・・・

www.defenselink.milに、今回の選定に関する記者会見の質疑応答が
でてるね。
「ボーイングの機体はカッコ悪かったが、これは選定に影響したか？」と
聞かれて「性能で選んでいるので関係ない。これは美人コンテストではな
いのだ」と答えている。

>>389
機体の格好悪さは否定してないね。

かっこわるいほど愛着もわく

F-23はYF-23がポシャった名残で欠番だから、常識的にF-24はX-32が落ちた
記念の欠番でしょうね。今後はXシリーズでもYFと同じ名称処理になるんだろうか・・・

昔のダグラスF-24（ドーントレス）に遠慮してってわけはないし(笑)

X-32は､どっかに拾われないのかな？

>393
スホーイかミグに売り込むってのが一番ムダがないんだけどなあ(^^;

日本が導入して、次期国産攻撃機の主力とかにしてあげると、感謝されるだろうし
エンジンなんかも二つ返事で供給してくれそうですけどね。ただ、あの機体に
ASM２発＋自衛用AAM４発とか積む拡張余地があるかが問題だけど・・・

え…アレがそのまま実用化されるんじゃ無いんでしょ？
違うの？

F-35F-35F-35…なんかしっくりこない…
そのうち慣れるのかな…

せめて海自次期ＤＤＨ艦載機はカエルちゃんの方希望……
だってカワイイんだもん……

F-24からF-34までってあとから埋めるのかねえ。欠番のままかなあ。

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MS-06 ザク�U
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