41 :
らむ:
おーい。
トマホーク発射するのにカタパルトなんか聞いたことないよ!
VLSとか潜水艦から発射する時はどうすんのよ。
トマホークは最後部に初期加速用の固体ロケットモータを積んでます。
加速が終わったら、ロケットモータを切り離し、ターボファンエンジンでの巡航飛行に移行
します。
ちなみに潜水艦から発射する場合は、魚雷やSLBMと同じく、圧縮空気で発射管から射出、
海面に飛び出したところでロケットモータに点火します。
それから誘導方式。
トマホークの誘導方式はバージョンによって異なります。
A型(核弾頭バージョン)は、慣性誘導、レーダー高度計、TERCOM(地形等高線照合)システムで
目標へ誘導されます。
C型(対地攻撃通常弾頭)は、上記に加えて、航法更新システムとして、DSMAC(デジタルシーン照合
エリアコリエータ)を誘導システムとして備えています。これは確か、終末誘導で使われ、命中精度を
大幅に高めています。
>>2 さんのおっしゃる「目標を画像として認識」はこのことではないかと。
D型(対地攻撃子爆弾搭載型)はC型と同じ誘導方式、ただし、目標の飛行場施設などで子爆弾をばら
まいた後、所定の目標に突っ込んで残燃料で目標を破壊します。
B型(対艦攻撃型)は、ハープーン対艦ミサイルと同じ誘導システム、ストラップダウン3軸姿勢/方
向参照システムを積んでいます。目標は移動する艦船なので、目標に近付くと探索パターン(上昇して
蛇行飛行)に移行、パッシブ識別・方向発見レーダーとアクティブレーダーシーカで目標探索、目標艦
を発見すると再度低空飛行に移り、目標へ向かいます。最終の命中パターンは、様々にプログラミング
可能らしいです。
42 :
名無し三等兵:01/10/07 02:46 ID:pM0ww7ok
>>41 スゲー!! D型とB型なんかすごいっすね〜! 撃墜されにくいように蛇行するんですか!?
おいらもカタパルトって出てきたときには驚いたよ。
44 :
名無し三等兵:01/10/07 02:52 ID:pM0ww7ok
まあまあ、おんなじようなもんじゃないですか 加速させるっていう点では
45 :
らむ:01/10/07 02:52 ID:YJplHoyQ
続き。
湾岸戦争後、トマホークの誘導システムはさらに改良が加えられているとのこと。
全部は掲示板に書ききれないので、主要なものを。
ひとつはDSMACが、-2Aとして更に能力を向上したということ。
そして、
>>15 さん達がおっしゃるGPSが採用されました。これにより、飛行経路
の制約を受けなくなったらしいです。
これらの改良で、1993年のバグダッド攻撃の際には、湾岸戦争時よりも攻撃効果が
大幅に改善されたとのこと。
他にも射程距離延長や、潜水艦発射バージョンのロケットモータの強化などがはか
られています。
まだ私が見落としてること、あるかなぁ?
46 :
名無し三等兵:01/10/07 02:54 ID:LTKsY.A.
>>42 いや、撃墜されないためでなくて単にシーカの捜査範囲を広げるためだと思われ
巡航ミサイルは速度が遅いのであんまり高く飛ぶと結構撃ち落されるらしい
それからトマホークの地形識別は平地や海上、空港といった平坦な場所では使え
ないので巡航に慣性航法やGPS、週末誘導にもGPSや画像認識を取り入れるのが
最近の流れ。
47 :
名無し三等兵:01/10/07 02:58 ID:pM0ww7ok
だけどバクダット空爆のときって目標破壊精度が湾岸のときよりはるかに低かったってききましたよ
48 :
名無し三等兵:01/10/07 03:00 ID:pM0ww7ok
49 :
らむ:01/10/07 03:09 ID:YJplHoyQ
まだ続き。
トマホークの形式番号はBGM-109です。
(後に潜水艦発射型が→RGM-109→UGM-109と呼称を変えてますがややこしいので
BGM-109に統一します。)
BGM-109トマホークは海軍にしか採用されておらず、水上艦艇または潜水艦からの
発射のみです。
空中発射型巡航ミサイルは、空軍採用したAGM-86 ALCM,AGM-129 ACMで、これら
は空軍の戦略爆撃機に搭載されるもので、BGM-109トマホークとは全くの別物です。
さて、トマホークの弾頭ですが、以下の通りです。
BGM-109A:200kT核弾頭
BGM-109B:454kgHE弾頭(WDU-25B Bullpup弾頭)
BGM-109C:454kgHE弾頭(WDU-25B Bullpup弾頭)
BGM-109D:BLU97/B組み合わせ効果小爆弾×166発
えーと…こんなもんでよろしいでしょうか?
ここまで詳しく書くと、知ってる人は私がどの資料を見て書いているかお見通しで
はなかろうかと(苦笑)。
なんか、もっと知ってる人がいたら、追加して書いて下さいです。
50 :
名無し三等兵:01/10/07 03:12 ID:pM0ww7ok
核弾頭ってもっと重いと思いますがどのくらいまでつめるんですか?
51 :
G_Tomo:01/10/07 03:14 ID:6N4LLyqc
>>45 トマホークの開発時、A/B(C型は少し後)型という分類以外に
水中/地上/艦上/空中発射型がそれぞれ開発されました。
(もちろん組み合わせで無い物も有る、地上発射の対艦型はなかったな)
結局空中発射型と地上発射型は配備されず。
>>50 核搭載のヤツって通常のに比べてスペース取らないから
足が長いよね?
53 :
名無し三等兵:01/10/07 03:24 ID:74wXmcYM
巡航ミサイルはみんなトマホークだと思ってるのがいるな。
ま、アホなマスコミがよくそんな調子で書いてるから
しょーがないことかも知れんが。
54 :
らむ:01/10/07 03:29 ID:oH2ClbfI
>>51 あい、おっしゃる通りです。
長くなるので省いてしまいました。(汗
地上発射型はBGM-109G(核弾頭)、これはINF条約のからみでキャンセル。
空中発射型はAGM-109シリーズとして提案されたものの、空軍はAGM-86を採用したので
こちらもキャンセル。
…ですね。
ありがとう。
>>50 さあ…手元の資料では200kTとなっています。
実は、トマホークの核弾頭は通常弾頭よりも小型で、そのためミサイルに占める燃料の重量を
増すことができ、核弾頭型の方が射程距離が長い(2,500km?)です。
現在は艦船のトマホークの核弾頭は全て撤去、米本土に保管されています。
トマホークの改良は、今後通常弾頭による命中精度の向上に注力されると思われ、核弾頭につ
いてのこれ以上の能力向上はないと思います。
なお、ICBM,SLBM等各種核兵器については、よほどのハードターゲットを破壊するの
でない限り、破壊力を向上するよりも命中精度を向上させた方が目標の破壊効率は上がります。
55 :
名無し三等兵:01/10/07 03:31 ID:pM0ww7ok
56 :
名無し三等兵:01/10/07 21:40 ID:9rV8pPO6
age
age
58 :
名無し三等兵:01/10/08 00:52 ID:3N2u72Xc
とんでなく頭が良い人が設計してるんだろうね。
MITのユダヤ系の秀才あたりかな。
59 :
名無し三等兵:01/10/08 00:55 ID:2233DLYI
>>58 一人で設計できるような代物ではありません。
60 :
名無し三等兵:01/10/08 01:24 ID:rviZoXc2
トマホークは、最終攻撃目標が認識出来ず、一度通過しても、
地形その他を認識して戻って来るそうです。
その姿は何か意志を持った生物のようでブキミらしい…
61 :
かおる:01/10/08 01:36 ID:6RUb/Lb2
現在、トマホークの改良版が製作されています。主に、エンジンをターボファンから
ターボジェットに換え、価格の引き下げを図り、各部を軽量化して射程距離の延長を
図ったり、GPSを導入したりと、アップデートされています。
写真を見た限りでは、頭部をステルス型に小改造している様です。
62 :
名無し三等兵:01/10/08 01:37 ID:YNB9OZQw
>>60 しかも、それでも目標が見つからない場合には、
交番によって道を尋ねるそうです。
「あの〜、ビンラディンさんのお宅へはどういけばいいのでしょうか?」
その姿は何か意志を持った生物のようでブキミらしい…
63 :
名無し三等兵:01/10/08 01:38 ID:rviZoXc2
トマホークのエンジンは、
要らなくなって廃棄された米軍機のモノを使ってませんか?
64 :
名無し三等兵:01/10/08 01:39 ID:dsgshvZs
そういやエアコブラの使ってたのみたことある。
トマホークが打ち込まれたようだ
66 :
名無し三等兵:01/10/08 03:02 ID:bXuWspWA
岡部いさく先生によるとイギリス軍は潜水艦からミサイルを発射したのとのこと。
っつーことは、トマホークに間違いないな。
67 :
名無し三等兵:01/10/11 22:00 ID:mNOYG1No
トマホーク巡航ミサイルとバンカーバスターが合体したらいいと思うんすけどどうっすかね〜? 目標近くにきたらバンカーバスターを切り離してもぐってド〜ン見たいな
68 :
名無し三等兵:01/10/11 22:04 ID:y0sMa42Q
25年位前に「知られざる世界」という番組で「クルーズミサイル」ってのを
特集していたことがありました。
トマホークは、あれが進化したものなのでしょうか?
69 :
名無し三等兵:01/10/11 22:06 ID:ppgHyyoc
>62
ギャラクシートリッパー?
70 :
>67:01/10/11 22:08 ID:qKY3fyWA
重くてだめじゃないですか?
71 :
名無し三等兵:01/10/11 22:17 ID:hJ.Ml4AM
やはりオスですか?
72 :
68:01/10/11 22:22 ID:y0sMa42Q
www.net-ibaraki.ne.jp/ryugasaki/townpage/tosyo/usiyama/sira04.htm
ここにはないな。
73 :
レイセオン社営業:01/10/11 22:25 ID:Bo3b46Ks
>67
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?bgm109 強化コンクリート用の弾頭も開発中とある。
この弾頭は既に完成したのかな?それとも開発中止かな?
しかし、この弾頭は強化コンクリートの建造物の破壊が目的なんだろうな。
普通のトマホークの弾頭より、ちょっと硬めで、それでいて爆薬量が少なめ、コレ。
・・・・ってな所か。
やはり地下攻撃は航空機の爆弾でやるしかないってことかな。
重い弾頭は巡航ミサイルには積めないだろうし。
75 :
名無し三等兵:01/10/11 23:59 ID:RADdcLqI
どうでもいいことだけど、トマホークの発射シーンをテレビで見て
「おいおい大丈夫かよ、ちゃんと飛べるか?」と思ってしまうのは
俺だけ?発射直後って、あらぬ方向に行ってしまいそうで、「ふんばれっ」
って。
ファーストホークは?
重量3500lb 全長21.3ft 直径21in
VLSから発射可能。射程距離700nm以上。
高度70Kftを2625mph(!)で巡航。
目標上空で急降下し、命中。
あら、凄い!
77 :
>73:01/10/12 00:19 ID:x2prsqiA
兵器メーカーってこんな派手なサイト持ってんだね
まさに死の商人・・・
78 :
名無し三等兵:01/10/12 02:02 ID:3G8O/TZI
トマホーク一発買いてーなー
>75
発射母機であるB-52の離陸シーンはもっと見てられない。
80 :
名無し三等兵:01/10/12 20:46 ID:MLsnSwNQ
トマホークの命中精度って最近どのくらいなのか知ってる人いますか?
81 :
名無し三等兵:01/10/12 21:08 ID:zVev0yI.
賞味期限が7年何ヶ月らしい。期限切れ目前のは演習に使用かな。
又は一部構成品を組替えするのかな。
82 :
名無し三等兵:01/10/12 21:35 ID:MLsnSwNQ
ほえ〜 結構長いこと使えるんですね〜
ところでトマホークの強化爆弾ってTNTのことですか?
83 :
名無し三等兵:01/10/12 21:37 ID:0USRAAVQ
対艦版は、実績無いですよね?
どうなんだろう。
84 :
名無し三等兵:01/10/12 21:43 ID:MLsnSwNQ
54サン来てくれっ!!
85 :
らむ@54:01/10/13 00:42 ID:IFajTV3A
アフガンでトマホークが再び脚光を浴びたので、ちょっとここの様子を見に帰って来ました。
>>61 ターボジェットというのは本当ですか?ターボジェットはターボファンよりも燃費が決定的
に悪いので、射程がかなり不利になるはずだと思いますが。
こちらで持っているエンジンに関する情報は、この後のレスで書き込みます。
>>62 激藁!そのバージョンは、ブロック110開発計画で自衛隊向けになると予想されます(嘘)。
>>73 私は英語が大の苦手。英語が苦手な人は、
>>74 さんの書いたURLをどうぞ。
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?bgm109 >>76 ソース希望。私は初耳。もっと詳しく知りたいです。…それともネタ?
>>79 繰り返し書きますが、BGM/UGM-109トマホークシリーズは全て艦船発射。
空中発射巡航ミサイルは、AGM-86 ALCM,AGM-129 ACMです。
過去ログで何度かガイシュツしてますので、よろしくです。
>>80 配備当初のデータでは、トマホークの命中精度は下記の通り。
BGM-109A:200kT核弾頭:CEP80m(核弾頭なので命中精度はこれで十分)
BGM-109B:454kgHE弾頭(WDU-25B Bullpup弾頭):命中精度不明(対艦バージョンだから)
BGM-109C:454kgHE弾頭(WDU-25B Bullpup弾頭):CEP10m
BGM-109D:BLU97/B組み合わせ効果小爆弾×166発:CEP10m
CEPというのは半数命中界、つまり発射されたミサイルが50%の確率で目標周囲に命中
する半径のことです。数学のできる人は、正規曲線を描いて研究してみて下さい。
トマホークも所詮機械ですから、外れる時はとんでもない方向に外れることもあると思われ
ます。その上でCEP10mということは、命中する時は限りなく目標に正確に命中してい
るのではなかろうかと。ちなみにJRの電車1両は全長20m、参考になるかと。
その上で最近の命中精度ですが、私も知りません。CEPは向上していると思いますが、弾
頭の破壊力、ターゲットの破壊目的からすれば、CEP10m以内になればもう十分では、
というのが私見です。
また、
>>41 で書きました通り、D型に関しては命中精度うんぬんを超えた世界です。
>>81 ソースお願いです。
手元の資料では、エンジンの保証期間は6年となっております。
>>82 違うと思います。
私は爆薬に関する知識はほとんどありませんが、TNTは爆薬の基本、現代兵器で使用される
高性能爆薬は、更に発達しているのではなかろうかと。
すみません、爆薬について詳しい方、フォローして下さい。
なお僭越ながら、トマホークについてのガイシュツ情報は、過去ログ
>>41 >>45 >>49 >>54 を
参照して頂けるとありがたいです。
後レスに続く…
86 :
名無し三等兵:01/10/13 00:55 ID:etAN/ER6
>>69 懐かしいなあ。
あれはトマホークではなかったけれど。
87 :
らむ:01/10/13 01:48 ID:IFajTV3A
>>85 の続き
D型の追加情報:子爆弾をばら撒いた後、攻撃目標に突入するパターンの他に、後続ミサイルの囮として
飛行を続けるプログラミングもあるようです。
トマホーク Block 3 機能向上(主にBGM-109-C/Dについてです。)
これについては、一部
>>45 で書きましたが、重複しつつ簡単に書きます。
・トマホーク本体ではありませんが、飛行ルートが、データベースで自動生成されるようになりました。
・TDA(到着時間コントロール)と呼ばれるソフトウェアの追加で、目標への到達時間が正確となり、
有人航空機との合同ミッションがより確実なものとなりました。
・BGM-109C/Dが搭載し、終末誘導に用いられるDSMACシステム(デジタルシーン照合コリエータ)(註:
画像誘導とお考え頂いてよろしいのではなかろうかと)は、四季の変化(降雪など)でウェイポイント
を参照できなくなるなどの欠点を持っていました。Block 3ではDSMAC-2Aとなり、従来よりも低コント
ラストの目標や降雪など様相が変化する目標にも対応、更にアビオニクスの向上でウェイポイントを増
やすことが出来るようになりました。
・航法衛星(NAVSTAR全地球測位システム)のGPSレシーバを搭載、GPS誘導機能が追加されました。これ
はカーナビと同じ原理です。GPS誘導によりTERCOM(地形等高線照合)を利用できない環境、地形デー
タが準備できないような短時間での攻撃や、砂丘のような等高線が変化してしまうような飛行経路の選
択、陸上目標を参照できない沿岸目標への攻撃に対応できるようになりました。
・エンジンをF107-WR-402ターボファンに換装、十数%の推力向上と3%の燃費向上がはかられました。
このエンジンの保証期間が6年です。
・潜水艦発射型(UGM-109C/D)のロケットブースタの推力を向上、最大燃料搭載状態で発射できるように
なりました。
・BGM/UGM-109Cの454kg WDU-25B弾頭を、同等の爆発力を持つ318kg WDU-36B弾頭に換装、弾頭が小型化
されたことで搭載燃料が増加し、射程距離が1,120km→1,440km〜1,600kmに延長されました。
上記には、厳密にはBlock 3プログラムではないものも含まれています。
>>83 レス忘れてました。すみません。
対艦型BGM/UGM-109Bは実戦の戦歴はありません。RGM/UGM-84ハープーンも実戦で用いられたかどうか…
シドラ湾で実績があったかどうか、記憶が定かではありません。
米軍の艦対艦ミサイルは、旧ソ連海軍の崩壊によりその目的の多くを失ったと考えられます。今後実戦投
入されるとすれば、(あってはならないことですが)中国海軍と戦闘することになった場合などではない
でしょうか。その場合でもトマホークはオーバースペックで使われないかも。VLSには地上攻撃用のBGM-
109C/Dが充てられ、対艦船攻撃にはハープーン(こちらはVLSではなく専用発射筒)で対応、という戦術
が考えられます。
さらに後レスに続く…
88 :
:01/10/13 01:55 ID:gllGckpk
トマホークってターボファンなの?あのインテーク形状は
ターボジェットかとずっと思ってた...。(無知)
ところで、B52はターボジェット8発ですよね?
昔のDC8のようにファンに換装しないのかしら?
黒煙はいてT/Oするのはいかにも古そう...。
89 :
名無し三等兵:01/10/13 01:57 ID:E8XKeXD6
>88
B-1Bだって黒煙吐いてるYo!
90 :
名無し三等兵:01/10/13 02:23 ID:yo7nh6Ug
B-52Hはターボファンではなかったか?
91 :
名無し三等兵:01/10/13 02:26 ID:jE0Fo6I.
>88
今飛んでいる奴は全部ターボファンに換装されている。
92 :
らむ:01/10/13 02:32 ID:IFajTV3A
>>87 の続き
1997年までの情報です。
トマホーク Block 4 機能向上(主にBGM-109-C/Dについてです。)
・Block 3と同じく、WDU-36B弾頭を装備。
・THTP(トマホーク強化目標ペネトレータ)弾頭を開発。これはハードターゲットを貫通するための
弾頭です。
・TERCOM誘導は全面的にGPS誘導に置き換えられるらしいです。
・終末誘導に前方視パシブ赤外線センサシステムを追加。目標の赤外線を感知するか、DSMACと同様
にイメージング誘導に使用されます。
・双方向データリンクを追加、ミサイルからリアルタイムに映像が射源(人間)に中継され、着弾直
前の映像を見ることで、ミサイルの命中を確認できるようになりました。また、データリンクによ
り、目標を画像で目視してピンポイント攻撃したり、発射後のミサイルの目標を変更したりするこ
とができるそうです。データリンクには航空機や通信衛星が中継を行うとのこと。
私の手元の資料ではここまでです。
最新情報は
>>73 さんの書かれているレイセオン社のホームページ…
http://www.raytheon.com http://www.raytheon.com/es/esproducts/dssthwk/dssthwk.htm …を探索されてはいかがでしょう。
ただし、英語が苦手な私には難解、しかもBlock 4以降については記載されていないようです。
以上です。
少々の間違いやデータの相違については、軽く流してくださいませ…。
93 :
某研究者:01/10/13 02:34 ID:r5MkWtoY
しかしAGM−129は兎も角ステルス型の新型トマホークの
写真等が見当たらぬ訳だが
矢張り未だ機密扱いと言う事なのだろうか
94 :
名無し三等兵:01/10/13 02:36 ID:sUqezI3w
(((ψ) ))
∧|∧ /Excellent workです!!!
>>87 rγ"~~~~( ゚∀゚)< この板でトマホークは細部まで
..ν~しヘ.ノ~~しヘ.ノ \ 解明され名板となることでしょう。
95 :
名無し三等兵:01/10/13 02:37 ID:sUqezI3w
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(`Д´)< ちっ いきなりずれた
UU ̄ ̄ U U \_____________
96 :
らむ:01/10/13 02:58 ID:IFajTV3A
>>93 某研究者様においで頂くとは!
確かに、次世代トマホークでステルスが導入されるとの情報もありますが、具体的にどのような
設計方針なのかもモックアップも見たことがありませんね。
私的には、あの単純な形状がモジュラ方式を実現し、トマホークを多彩なミッションをこなす傑
作巡航ミサイルにしたと思うのですが、いったい、ステルス形状にしてしまったら、簡便なモジ
ュール構成や量産性はどうなってしまうのでしょう??
97 :
某研究者:01/10/13 04:14 ID:r5MkWtoY
上まあ殆どステルス空中発射巡航ミサイルのAGM−129と同様の構造に
打ち上げ用のロケットモーターを装着した物と成るのか
AGM−129でも弾頭は交換可能だろうし其の点は問題は無いのではないのか
(しかしトマホーク同様移動目標を攻撃する為の戦術ミサイル化は可能なのか)
98 :
疑問だらけ:01/10/13 10:52 ID:YZWSJmx6
ランチャーに装荷した状態のエンジンのメンテナンスはどうなるの?
しないとすれば、エンジンはどのくらいノーメンテでいけるのかしら?
ロケットモータで加速している時にジェットエンジンを起動しているんですよね。
APUなんか無いだろうから、ロケットモータからの動力で?
まさか発射前からエンジンを起動しませんよね?
2つの動力の切り替えシークエンスは?
これらの問題を考慮すると、トマホークは本当にすごいな、と思います。
低空を地形照合しながら長距離巡航して
目標に正確にHITすることばかり注目されますけど。
99 :
サラリーマン:01/10/13 10:55 ID:mjGMstTY
素朴な疑問なんですが、トマホークは、艦艇攻撃につかえるんですか?
100 :
名無し三等兵:01/10/13 11:07 ID:IFM7u98k
止まっている艦船なら。
101 :
某研究者:01/10/13 11:08 ID:r5MkWtoY
まあ戦術トマホークなら目標位置の設定の更新がGPSで
何時でも可能であり当然対艦攻撃も可能と言う事か?
102 :
名無し三等兵:01/10/13 11:30 ID:.yzSZ74I
ひらいてる゜~( ^O^゜~)))))ヒェェエマンコなら
おれのトマホークでもとどくかな
103 :
サラリーマン:01/10/13 11:32 ID:mjGMstTY
話はミサイル関係なんですが、地対空ミサイルと、艦対空ミサイル
の違いを教えてください。なぜゆえ陸自と海自は対空ミサイルを
統一しないのですか?
104 :
名無し三等兵:01/10/13 11:39 ID:yM8ewzBQ
地対空ミサイルは地上発射用、艦対空は艦艇用。
設置方法が違えば発射システムも異なってきます。
105 :
サラリーマン:01/10/13 11:43 ID:mjGMstTY
何がどのように違うのだ?シースパローを地上で使ってもいいと思うし、
ホークを艦上に積んで使ってもいいと思うのだが・・・。
106 :
G_Tomo:01/10/13 12:01 ID:eSkSwAbM
>>99 このよくスレ読めば、対艦型トマホークの事が載ってるよ。
>>103 米海・空(陸)軍が、それぞれの実状に合ったシステムを発達させてきた経緯があるからねえ。
海自・空自・陸自もその流れ(兵器体系)に沿ってるのよ。
(スタンダードは50年代のターターまで遡れる)
それでも弾体の共用とかは結構されてる。
シースパローはその名の通りAAMのスパロー流用だし、
逆にARMスタンダードは艦載SAMからの流用、
今度海自用に開発されている艦載SAMはAAM−4の流用だ。
(ソビエトはSAMシステムを、ほぼそのまま艦載化したりしている)
107 :
某研究者:01/10/13 12:03 ID:r5MkWtoY
>何がどのように違うのだ?シースパローを地上で使ってもいいと思うし、
>ホークを艦上に積んで使ってもいいと思うのだが・・・。
まあシースパローでは弾道ミサイル迎撃能力は無いと言う事なのか?
108 :
名無し三等兵:01/10/13 12:04 ID:g2gf9thM
艦船にホークはでかいし、戦場防空にシースパローでは射程が短い
109 :
名無し三等兵:01/10/13 12:07 ID:g2gf9thM
しかしスパローホークや艦載型81式SAM改があっても良いのでは
ないだろうか。
110 :
名無し三等兵:01/10/13 12:22 ID:J.fcmrbQ
>110
今の日本の状態では巡航ミサイルの運用は難しいと思ふ。
112 :
>98:01/10/13 13:09 ID:XoBXkkZI
まあそのへんはハープーンやSSM-1もいっしょだけどね。
113 :
名無し三等兵:01/10/13 13:13 ID:ALUcuPIM
燃料切れか?まさかね。
114 :
98:01/10/13 13:15 ID:M4VywBns
>>112 そうなんですか?
ところで、だれか疑問に答えてくれないかなー。
知っているところだけでいいから。
115 :
名無し三等兵:01/10/13 13:34 ID:Hz2URn3w
目標間違ってたのでキャンセルしたとかない?
>はぐれトマホーク
116 :
G_Tomo:01/10/13 13:46 ID:e.irWzsc
>>98 キャニスターの収められたミサイルは、普通運用中メンテなんかされない。
トマホークはライフタイム中ノーメンテらしいが、ライフタイムがどのくらいか知らない。
上のレスみれば6年らしいけど。
ちなみに古いALCMやトマホークは、核=>通常型等の改造されている物が多い。
タービンエンジンの始動には、ロケットブースターは関係無い。
かつてテストされた航空機搭載型トマホークは、ブースターを持たなかった。
発射にはある程度の機速が必要とされたから、ウインドミルで始動している可能性は有る。
117 :
名無し三等兵:01/10/13 13:49 ID:OcGmHCqg
トマホークに食べ物詰めて発射しろや
そうすりゃ食料空投前の爆撃要らなかったじゃん
118 :
名無し三等兵:01/10/13 14:02 ID:MYYpB4AE
>>117 特殊部隊の支援のために武器弾薬、食料を巡航ミサイルに運搬させる実験してなかったかな?
119 :
98:01/10/13 14:42 ID:3A1bUWmM
>>116さん、どうもです。
ロケットはともかくとして、数年ほっといたジェットエンジンがいきなり起動する、
というのもすごい性能ですね。オイルが下がって、ベアリング焼き付いちゃうとか、
ないのかな。これが軍用ってもんですかね。
120 :
らむ:01/10/13 21:07 ID:06dt6QCU
>>98 さあ…メンテやエンジン起動シークエンスまで正確には知りませんねぇ。
メンテに関しては、搭載艦がメンテに入った時に同時に行うのかな?
>>99 >>100 B型トマホークは、航行移動中の艦船を攻撃できます。
詳しくは
>>41
121 :
らむ:01/10/13 21:08 ID:Iqaexrkk
sageちゃった。
122 :
名無し三等兵:01/10/14 01:10 ID:YOU1JXy2
プレデターに弾頭付けて、ふわりふわりと・・・
123 :
名無し三等兵:01/10/17 07:04 ID:rH4LGM3s
そろそろトマホークの役目は終わったか?
124 :
名無し三等兵:01/10/17 09:37 ID:gqMwCpoc
世界最初の巡航ミサイルは風船爆弾か?
125 :
名無し三等兵:01/10/17 09:53 ID:XBS9N7fS
一応、
タイマー付きの降下装置付いてたらしいから誘導兵器ではあるしな・・・
126 :
ぬた:01/10/20 06:15 ID:ZpkxnuLj
一発で2億、100発で200億アメリカは金持ちだねぇ
それに比べて、コンニャクをペタペタ塗りたくった風船爆弾・・・
しかし125の言うタイマー仕掛けを見ると意外とハイテクであなどれない。
今でも突然爆発して山火事とか起こすことがあるらしいね。
128 :
127:01/10/20 11:03 ID:UPodcMVV
≫127の補足。
タイマーは点火用じゃなくて高度調整用のことね。
最近になって爆発するのは、当時落ちた不発弾が何かの拍子で発火するという意味。
129 :
名無し三等兵:01/10/24 05:33 ID:EfIiguCK
>>126 単純計算すると、一発で一億五千万円だね。
それでも高いけどさ。
「対テロ」でトマホーク800基増産…米方針
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011024i101.htm 【ワシントン23日=林路郎】国際テロ組織壊滅に向けた軍事行動に関連し、
米海軍が23日までに、対地・対艦ピンポイント攻撃に威力を発揮する巡航
ミサイル「トマホーク」の生産ラインを3年ぶりに再開、同ミサイルを800基
増産する方針を固めたことが明らかになった。
既にラムズフェルド国防長官に対し、総額9億6000万ドル(約1200億円)
の予算措置を申請した。米軍筋が同日までに、読売新聞に明らかにした。
130 :
名無し三等兵:01/10/24 06:06 ID:KWNJG/lW
火薬のところに人が乗ったらトマホークはミサイルじゃなくて飛行機みたいなもんだな。
トマホークに限らず結構不発弾が多いみたいだね。
新聞よると使用した爆弾の10%程度が不発だったとか??
132 :
エバたん萌え:01/10/24 19:42 ID:5QIb+kuZ
>131
「発射された砲弾・爆弾の5〜10%は不発弾になる」とエバたんの御本で読みました。
実際は不発弾が出る事も考慮して5〜10%余分に発射するらしいです。
133 :
らむ:01/10/27 03:09 ID:/6aT5m+g
「初心者スレ」で関連質問が来たので、ageさせて頂きます。
134 :
:01/10/31 19:11 ID:jzaIYpRm
「初心者スレ」で関連質問が来たので、ageさせて頂きます
135 :
某研究者:01/10/31 19:16 ID:gTf+XgLy
まあしかしサイドワインダー・スティンガー・AAAでの迎撃も可能なのか
非フェーズドアレイのレーダーで海上は兎も角陸上では遠距離からロックオンは可能なのか
MIG31のエイモスで落とされるとすれば母機がフェーズドアレイなら
セミアクティブ形式のミサイルで迎撃は可能なのか
(まあ矢張りSU27系統では遠距離からの迎撃は無理と言う事だろうが)
F14も海上では兎も角陸上での巡航ミサイルの遠距離からの迎撃は無理と言う事なのか
海上ではSU27でもハープーンを遠距離で迎撃する事は可能なのか
136 :
某研究者:01/10/31 19:20 ID:gTf+XgLy
まあ艦艇や地上のフェーズドアレイからのデーターを得て
戦闘機のミサイルをロックオンすると言うのは現在では無理な訳なのか
無論遠距離からのレーダーを遮る地形の有る場所を低空飛行している巡航ミサイルを
フェーズドアレイ搭載機でさえ迎撃するのは無理だろうが
レーダーを遮る事の困難な余り起伏の無い場所の低空を飛行している物の迎撃は可能と言う事だろうか
137 :
名無し三等兵:01/10/31 19:26 ID:PVGVXLXs
138 :
アアア:01/11/02 13:47 ID:Sqd2B7YQ
トマホークの特徴は
139 :
名無し三等兵:01/11/02 13:53 ID:05IN9KhF
>135
マジレス。
トマホークは低空を比較的ゆっくり飛ぶので、湾岸戦争の際には地対空ミサイルはおろか
AAAでも容易に撃墜できることが実証されています
やはり隠れられる地形を利用できない場所での使用には、限界がありそうです
質問
他スレでトマホークはGPSで誘導されてると聞きましたがそれなら電波妨害
で無力に出来るのでは?
GPS爆弾についても同様です。
141 :
らむ:01/11/03 01:54 ID:EgeWFRMP
>>139 湾岸戦争当時はTERCOM誘導だったので、目標進入経路がワンパターンになって、
1発目が通過した後を航続のトマホークが同じ経路で飛んで来て…それで易々と
撃墜されました。
Block3以降の現在のトマホークはGPS誘導で、飛行経路を自由にプログラミングで
きるようになり、目標への最終進入コースも任意、ミサイルそのものの捕捉が難し
く、即ち撃墜が難しくなっています。
射程1000kmを超える飛行経路の全パターンを想定してAAAを配置するのは、たぶん
無理でしょう。
目標近辺に配備されたAAAも、あらゆる方位から襲ってくるトマホークに対処する
ことになります。
>>140 上にも書きましたが、どういう経路で侵入してくるかわからない、超低空を飛行
するトマホークを捕捉することが困難、捕捉しなければジャミングすることもで
きません。
また、目標への最終進入時には、GPSに加えてDSMAC(デジタルシーン照合エリア
コリエータ)(これはミサイルの誘導システムとして自律している)という画像
認識で誘導されるため、GPSの電波を遮断されても目標に正確に突入します。
GPS誘導爆弾についてはトマホークほど詳しく知りませんので、回答不可。
中途半端を承知で考察しますと、想像になりますが、ECMに対してはECCM(周波
数を頻繁に変えるとか)がありますし、そもそもGPS誘導爆弾搭載機が侵入でき
る状況下では、電波妨害も困難に…。
ECM=電波妨害というのは、敵の周波数を知らなければ妨害できないので、短時
間で落下してくる爆弾に対しては妨害困難…。
…誰か、ヘルプ!
142 :
らむ:01/11/03 02:05 ID:EgeWFRMP
>>140 トマホーク補足。
最終進入までの中間飛行経路で万一捕捉、GPS電波を遮断しても、通常はTERCOMが
生きているので誘導は維持されます。
TERCOMが使えない平坦な地形では…とそこまで考えるときりがないです。
トマホークも万能というわけが、最新型では隙が少なくなっている、と言うべき
でしょうか。
143 :
らむ:01/11/03 02:07 ID:EgeWFRMP
>>142 訂正
×トマホークも万能というわけが、
○トマホークも万能というわけではないが、
…鬱。
144 :
トマホーク:01/11/03 02:38 ID:ctXc0fts
のような巡航ミサイルの最大の欠点は、事前の衛星写真などに
よる情報収集が完全でないとどうにも役に立たないこと、
ユーゴ空爆の時のように、曇りや雨の多い地域では運用が難しい
衛星の運用コストも高くつく、イラクのような広大な砂漠に
軍事施設が点々としている地域ならば独壇場だが・・・
高度なアビオニクス装置と共に自爆するような兵器は経済的に難しい。
このため、今後はプレデターのような無人偵察攻撃機の次世代機開発
に移るだろう、巡航ミサイルという兵器ジャンルに次はなさそうだ
無人偵察攻撃機はパイロット関連の費用削減、衛星運用費用削減、反復使用
による稼働率向上などで経済効率の高い兵器になる
戦力向上ではなく、コスト削減のために開発されるのです
高度な電子装置を発射直前までえんえん眠らせるような兵器は流行らなくなる。
次世代無人偵察攻撃機は、現在の攻撃機の技術をベースに、
コックピットをくり貫いてエアインテークにしたような外観に
なるようです。対空戦闘も可能か?近未来には無人戦闘機同士の
戦闘がおがめるのか?
145 :
続き:01/11/03 02:45 ID:ctXc0fts
無人戦闘機はキャノピーとコックピットがなく、この分軽量で、
与圧装置もいらず、設計自由度が大きく空力性能だけを
ひたすら求めるデザインにでき、無人ゆえ多少の信頼性低下を
容認できるため、有人戦闘機を凌駕する性能を得られるものと
期待されている。問題は高度な判断を必要とする
空中格闘戦のような行動をソフトウェア化できるかどうかだが・・・
146 :
:01/11/03 02:56 ID:t9D7P024
147 :
続き:01/11/03 02:57 ID:ctXc0fts
148 :
UC:01/11/03 03:38 ID:xpzVETnO
トマホークのライバル的なミサイルってロシアとか作ってないの?
149 :
斉藤守:01/11/03 03:39 ID:oUOUXYBE
早稲田大学卒 中央高等学院 学院長 斉藤守
150 :
名無し三等兵:01/11/03 04:19 ID:V43ChWo5
151 :
G_Tomo:01/11/03 04:41 ID:20gRAIax
>>140,141
GPSの電波は周波数判ってるし出力弱いので、目標位置がはっきりしなくてもパラージECM掛け易いし、
実際その様なロシア製ECM機器の売り込みが有るそうだ。(周囲100km程のGPS信号受信を妨害するとか)
当然アメリカもその事は判ってるし、軍用部分はその対処が考えられているだろう。
しかし最近のGPSへの傾倒ぶりには、「大丈夫かいな」と思わざるをえないなあ。
152 :
G_Tomo:01/11/03 04:56 ID:GnEOzWxK
>>144 軍事航空の無人化は、アメリカでは着々とすすんでいて、
偵察・観測は既定、固定目標攻撃までは確実と思うけど、
移動目標攻撃・CAS任務は、しばらくは人間のアシストが必要だろう。
対空戦闘は、人工知能研究がかなり進まないと難しい。
巡航ミサイルとUACVの関係については、これから開発が進むUACVの費用対効果次第では?
巡航ミサイル(トマホーク)も低価格か進んでるし、ある程度住み別けがされるんじゃないかな。
153 :
名無し三等兵:01/11/03 05:09 ID:wyB5N5C1
>>151 わかっているのは、民間用GPSで軍事用GPSは、
わかっていないのでは・・・・
ちなみに民間用GPSは、1574.24MHzなり
>>153 公開されてるよ。
GPSで使用する周波数は2つ。民間用のC/Aコードは1574.24MHzのみ、
軍用のPコードは1227.6MHzと1574.24MHzの2つを使用。
155 :
名無し三等兵:01/11/07 00:54 ID:6m0RCgqQ
かいじ記念あげ
156 :
名無し三等兵:01/11/07 02:30 ID:fmEaH0WF
昔、ボディにシャークティースの描かれた巡航ミサイル(?)が
あったように記憶しているのだけど、あれは何?
あれもトマホークだったのかな?
157 :
156:01/11/07 02:31 ID:fmEaH0WF
でも先端が尖ってたような?
158 :
G_Tomo:
>>156 空軍のALCM AGM-86Aにシャークマウスが描かれたのを見た事が有る。