1 :
名無し三等兵:
何でしょね?
いつかはアメリカが実戦配備するわけでしょうが
まさか歩兵と大して変わらない装備なんでしょうか?(別にいいけどね)
歩兵と変わらない、とはアバウトな質問で恐縮ですが
パワード・スーツ兵士はどんな武器を装備するんでしょうか。
2 :
名無し三等兵:01/09/29 14:06 ID:SMTSUnAc
>>>> パワードスーツであなたも今日から兵士! <<<<<
弊社パワードスーツをお使いになれば、どんな型でも、
強力な兵士になれます。
今日は、その素晴らしい特徴の数々をご説明いたします。
■エアコン
熱帯ジャング、砂漠、山岳地帯、寒冷地、いかなる条件でも、
快適な作戦行動がとれます。
■パワーアシスト
強力な動力機構の支援によって、力の無いお年寄りや、お子様でも、
スイスイラクラク戦闘することができます。
■防音システム
戦場の不快な騒音をシャットアウト。
騒音の無い快適な戦闘をお約束します。
■オートドライブ
GPSと組み合わせた自動歩行システムによって、
あなたは目的地を指定するだけ、
あとはスーツにおまかせ。
あなたは眠ったままでも、確実のスーツが目的地まで
移動します。
■全自動火気官制システム
戦闘で、一番面倒なのが、武器の取り扱いですね。
弊社パワードスーツでは、複雑な武器の操作は全て自動化されています。
ピストル、ナイフから対空ミサイルまで、ありとあらゆる個人携帯武器を
全自動でご使用になれます。
オプションの索敵識別システムをセットするれば、敵の探索、攻撃の判断まで、
すべて全自動でおこなえます。
3 :
名無し三等兵:01/09/29 14:14 ID:mTVoz26M
面白い。そのPS犬の散歩も得意なんでしょ(w
4 :
名無し三等兵:01/09/29 14:18 ID:7tNZY4OE
たしかに面白い。
しかしそんなPSが実現されるのなら、着るのはべつに兵士でなくとも、
立派な兵力になりそう。退役した老人になんかが最適か。
ちなみにおれとしては、PSは大気圏を赤熱を上げながら突入できる能力が
ないと、PSとして認めたくないのだが。
5 :
名無し三等兵:01/09/29 14:19 ID:SMTSUnAc
>>3 ペット好きの方の為に、犬用、猫用などのパワードスーツも各種取り揃えています。
戦場でも、大好きなペットと行動を共に出来ます。
もちろん、人間同様の火気官制システムで、犬や猫でも、
あらゆる武器が使用できます。
6 :
名無し三等兵:01/09/29 14:22 ID:mTVoz26M
SONYと小松とIHIと川崎が新会社設立したのか(w
7 :
>2:01/09/29 14:28 ID:7tNZY4OE
値段は一機いかほどでせうか?
8 :
宇宙の戦士ファン:01/09/29 14:28 ID:lYR08iSg
>>4 PS自体に再突入能力は不要、降下用カプセルが使用できれば良い。
9 :
名無し三等兵:01/09/29 15:04 ID:OS8r71s6
>4
老人もナニも人入らなくても戦えるジャン
10 :
名無し三等兵:01/09/29 15:08 ID:3r2jhGIc
30秒爆弾はオプションで付きますか?
11 :
宇宙の戦士ファン:01/09/29 15:28 ID:lYR08iSg
>>10 当然付きますし、核も一般兵士が装備してます(W)
12 :
ポプラン中尉:01/09/29 15:30 ID:LATS3wn2
とりあえず、俺は軽量セラミック装甲版だけでいいよ。
13 :
ポプラン中尉:01/09/29 15:31 ID:LATS3wn2
誤字↑ 装甲板でした。
14 :
名無し三等兵:01/09/29 15:31 ID:m13mJJkc
>9
「ロボット三原則」はずしですから。
「これはロボットぢゃありません!パワードスーツです!!」
15 :
1:01/09/29 15:35 ID:8iwGxtWo
とりあえずレールガンの呪文を詠唱します。
あと15ぐらい進むと、あのお方の降臨…
17 :
名無し山頭火:01/09/29 16:09 ID:gsJt9Uxg
このスレは某研のエサだな。
18 :
名無し三等兵:01/09/29 16:19 ID:eXEOhp4Q
>>7 今回特別価格といたしまして、
戦場でも便利にお使いいただける、
「高枝切りバサミ」、「万能包丁」など、「豪華刃物五点セット」をお付けしまして、
10億ドル、10億ドルでのご奉仕とさせていただきます。
お申し込みは、お電話で、
お近くの国防総省特約店、地連本部まで、
軍事機密ですのでおかけ間違いのないようご注意ください。
19 :
名無し三等兵:01/09/29 16:20 ID:b7IqnkXc
某研は四六時中ROMってるようだからな
かえる飛びはできますよね?
あの機動ができないとAFVはおろか普通化歩兵にもぼろぼろにされてしまうので
オプションですか?
21 :
名無し三等兵:01/09/30 09:54 ID:D8voYkP.
某研召喚
22 :
辻ーん:01/09/30 10:06 ID:bkcVEEA6
ワシが召還されたようだの、、
誰?
24 :
名無し三等兵:01/09/30 10:15 ID:AXfASe1o
この前東スポにパワースーツってのを米軍がアフガンに投入するって出てた。(w
25 :
名無し三等兵:01/09/30 10:23 ID:aKrRvAD2
26 :
ふみ:01/09/30 10:24 ID:6jRO9UkI
深夜の通販商品みたいなネーミングセンスだな…
27 :
イギ−:01/09/30 10:32 ID:/wPOqVec
アゲ
29 :
名無し三等兵:01/10/02 06:05 ID:Q2JFTPeE
取りあえず月とか火星で戦争するようになれば、気密服も兼ねて
出てくるかもね。重力も少ないし。
火星あたり宇宙蜘蛛がいればね。
30 :
名無し三等兵:01/10/02 06:51 ID:UTNUA9Gg
特機隊・・・
31 :
>:01/10/02 07:24 ID:ideAu0Vg
>27
クリックしたら『先行者』が出てくるのかとおもたら
『ロボコップのあれ』かよ。
32 :
:01/10/02 09:05 ID:ui5uRWIE
>31
10歳ぐらいの少女にハッキングされてたしな・・・
33 :
>:01/10/02 10:39 ID:N5pPPDSE
>32
しかも段差には対応できないしな。
火力は凄そうだけどさ。
34 :
???:01/10/02 11:12 ID:PFaXVCCY
35 :
宇宙刑事タリバン ◆82IeaQ0s :01/10/02 12:27 ID:2/Yv78nw
36 :
7C@三等兵:01/10/02 12:36 ID:CGoglGrE
うんち&しっこは?
あと玉袋が痒くなったらどうすんの?
37 :
名無し三等兵:01/10/02 12:53 ID:WI67gMXQ
>36
そうそう。頭とか鼻の頭が痒くなったらどうするんだろう?って
前から思ってた。放尿&脱糞は股間につけたチューブの中に垂れ流しでOK。
38 :
@:01/10/02 13:16 ID:aj2rRZu.
イギー、おまえなぁー、、、、、
39 :
名無し三等兵:01/10/02 13:18 ID:C7GiP33o
日本のアニメみたいなのを目指してるのでしょう。
40 :
名無し三等兵:01/10/02 14:30 ID:f7fS1IT6
パワードスーツって何だよ?モビルスーツみたいなもの?
ほんとに作るのか?誰か教えてよー
41 :
宇宙刑事タリバン ◆82IeaQ0s :01/10/02 14:34 ID:2/Yv78nw
>>40 ガンダムのモビルスーツの元ネタでしょ>PS
42 :
◆TqMtkDvY :01/10/02 19:31 ID:EOLjgCjk
>>37 宇宙服では「おしめ」を使いますが、
パワードスーツの場合は、垂れ流しor回収タンク逝きではないかと。
43 :
かおる:01/10/03 00:06 ID:xXSbJoEM
「もし、かゆいところに手が届くパワードスーツがあったら、
俺はそいつと結婚してもいい!」
と、原作本には書かれておりました。
あらかじめ、かゆみ止めの軟膏を塗っとくとか。
44 :
名無し三等兵:01/10/03 00:16 ID:NK6SnjNo
なんだ、このスレ。
46 :
名無し三等兵:01/10/03 01:17 ID:9HH6yYW6
自営業氏の描かれた漫画だと確か
「糞とゲロは後で食わせるぞ」
と描写されていたので、漏らしたら整備兵が地獄を見るのでしょう。(w
47 :
名無し三等兵:01/10/03 02:27 ID:0ekDS4KY
>37
だったら、剣道もフェンシングもやってる俺はどうなんだよ(藁)
あれだってある意味パワードスーツだぞ。全身タイツsage。
48 :
名無し三等兵:01/10/03 02:35 ID:UsdtXA6w
パワードスーツ=動力服
49 :
通常の名無しさんの3倍 :01/10/03 02:39 ID:wpn/Aofw
パワードスーツってことは
仮面ライダーG3-Xみたいなもんか
50 :
某研究者:01/10/03 03:07 ID:Zx/B95bc
まあ只先進国ではMAVやUAV・UUV・攻撃衛星等の発達により
精々2005ー2015迄の兵器だろうし
途上国なら2015以降の使用も有り得るのかも知れないが
彼等でさえ何れMAVや指揮用サイボーグを使用する訳だろうか
51 :
名無し三等兵:01/10/03 03:12 ID:CnCWpkZY
>彼等でさえ何れMAVや指揮用サイボーグを使用する訳だろうか
人間の方が安い。
52 :
名無し三等兵:01/10/03 03:16 ID:UsdtXA6w
>>51 そうとも言えない。
先進国においては人命はそうそう安上がりなものではないのだ。
湾岸後の米軍がいい例。
あの戦争が無かったら、とっくに米軍はアフガンに乗り込んで
行ってるんじゃないかな。
53 :
名無し三等兵:01/10/03 03:18 ID:CnCWpkZY
>途上国なら2015以降の使用も有り得るのかも知れないが
>彼等でさえ何れMAVや指揮用サイボーグを使用する訳だろうか
>>51よ前半読んでくれ。
54 :
いやだいやだ:01/10/03 03:38 ID:e7QT1MU6
そばで携帯が着信すると、突然上官に蹴りを入れてしまう、電波シールドの甘いパワードスーツ
55 :
名無し三等兵:01/10/03 03:39 ID:AG1D2Aj.
>55
空気圧で作動するとは学天則の技術を継承しているのか。
57 :
名無し三等兵:01/10/03 03:54 ID:K8XgkXwE
学天則と聞くと帝都物語のあれを思い出してしまう(藁
58 :
名無し三等兵:01/10/03 03:57 ID:.xJ//jZ.
ASIMO改良型にアクティブフェイズドアレイレーダーと
12.7mmCIWSとスティンガーを搭載して敵味方識別出来ない
エネミーに全自動で攻撃する様にすればかなり使えたりして。
1万体ぐらいばら撒けば敵に相当な驚異。
(別にヒト型じゃなくてもいいじゃん、ってのはアリ)
59 :
名無し三等兵:01/10/03 04:07 ID:koNqZr5.
もし出来たとしたら、一人当たりだいたい装甲車程度の火力と装甲になるのかな。
60 :
53:01/10/03 04:12 ID:CnCWpkZY
61 :
名無し三等兵:01/10/03 04:15 ID:.xJ//jZ.
>>59 レーダーと赤外線感温センサーのついたASIMOが
生身の人間の何倍もの精度で銃弾やミサイルを打ち込んできたら
生身では対処出来ないんじゃないかな。特に暗闇では。
ASIMOに対して攻撃すると爆発して半径50mぐらい吹き飛ぶとか。
>>50? ?????? ?????? ?????????
???? ???? ?? ????? ?? ????????
?? ??? ??? ??????
63 :
◆TqMtkDvY :01/10/03 08:09 ID:YwW2SK1I
>>58 多脚銃座とか・・・
あかん、こんなんしか思いつかへん(鬱
64 :
名無し三等兵:01/10/03 08:40 ID:36AZ5wF2
>>61 内蔵されてるのが核爆弾だったら誰も反撃できない兵器になるな
スティンガー対空システム搭載アイボクマイヌ型局地戦近接防空仕様
66 :
某研究者:01/10/03 17:50 ID:JB/7WHQQ
67 :
名無し三等兵:01/10/03 17:59 ID:/F6j//8.
>66
それって前世界丸見えでやってたやつじゃない?
68 :
某研究者:01/10/03 18:00 ID:JB/7WHQQ
矢張り上の銃に対し装甲も無く立ち向かえる兵士等少数であろうし
実際の効果は兎も角威嚇効果は相当の物ではないのか
故に上記の銃が装甲PS或いはUAV・MAVを大量配備する切っ掛けとは成らぬ訳なのか
(只無論20mm等の物が出て来れば無意味だろうが)
69 :
某研究者:01/10/03 18:03 ID:JB/7WHQQ
まあ如何にも昔のSFアニメに出て来そうな武器だが
この武器が歩兵の衰退を招く恐れは無い訳なのか
70 :
???:01/10/03 18:06 ID:6bogwvhg
レッドショルダーが肩に付けてるのと同じ?
世界丸見えでやってたんだが、威力は凄いが弾を込めるのにかなり時間がかかるらしい。
72 :
某研究者:01/10/03 18:12 ID:JB/7WHQQ
まあ狙撃銃に比べ無駄弾も多いだろうが
矢張り伏せた敵或いは遮蔽物を利用している敵を遠距離から狙撃する事は困難なので
この種の兵器が重機関銃より有用である訳なのか
(しかし誘導グレネードランチャー(或いは通常のグレネードランチャーか)や対物銃のフレシェット弾でも
十分の様に思えるが)
只矢張りPS相手ではフレシェット弾等軽量な物は無効であるから
矢張り20mm程度のこの種の武器が有効とされる訳なのか?
(ミサイルでは到達速度が遅くKEMの様な物でなければ地形を利用され得るか)
73 :
名無し三等兵:01/10/03 18:14 ID:aA3WdcVg
こういう武器に対する防御はヨロイより楯の方が有効だろう。
74 :
某研究者:01/10/03 18:18 ID:JB/7WHQQ
>レッドショルダーが肩に付けてるのと同じ?
上まああれは多連装ロケットに過ぎぬ訳だろうが
>世界丸見えでやってたんだが、威力は凄いが弾を込めるのにかなり時間がかかるらしい。
まあ矢張り銃の本体は単純でも給弾システムが複雑化し得る訳なのか?
矢張り歩兵用火器より迅速な給弾の不要なCIWS等での応用が有効なのか
或いは弾倉と砲身の一部を一体化し砲身の後部を外す事で
弾倉を交換すると言う事だろうか
(矢張り弾倉は既存の物でも使い捨てでも無いだろうし
矢張り制御部分は弾倉の外に置けばコスト面も問題は無いのではないのか)
75 :
某研究者:01/10/03 18:20 ID:JB/7WHQQ
まあ実際上の効果は兎も角こんな物で撃たれたら生き残れないと言う
心理面での威嚇効果は相当有る訳だろうが
76 :
某研究者:01/10/03 18:24 ID:JB/7WHQQ
矢張り弾倉がやや重く成ると言う欠点は有る訳だろうが
当然ケースレス弾使用なら弾の品質維持或いは
(まあ此れは弾倉にシール等を張る事で何とか成るだろうが)
砲身内部の汚れ等は問題とは成らぬ訳なのか?
当然ケースレス弾使用であるから弾倉も其の分軽量化され
砲身の一部を含む為の重さの増加も余り問題とは成らないのか
77 :
名無し三等兵:01/10/03 18:25 ID:4w9vppYI
歩兵の対パワードスーツライフル一発でアボーン!!
なんだ弱いじゃないか!!
78 :
某研究者:01/10/03 18:32 ID:JB/7WHQQ
無論手動での装填も上から入れれば可能だろうが
マガジン交換に比べ時間は掛かり
後は銃身の増加に拠る重量増加が問題と成る訳だが
所詮中空であるし通常機関砲の基部の重量も相当程度有り
メンテナンスの手間も有る訳であるから余り影響は無い訳だろうか
マガジンを交換し連射すると成れば銃身の冷却がこの構造では
厄介とは成らぬ訳なのだろうか
79 :
名無し三等兵:01/10/03 18:32 ID:CyqAGWOY
メタルストームが目標とするものって何?
人間をこれでミンチにしても仕方ないよね。
対空?
80 :
某研究者:01/10/03 18:38 ID:JB/7WHQQ
まあ矢張り対歩兵用レーザー誘導狙撃弾の方が
余程安価ではないのか?
81 :
某研究者:01/10/03 18:45 ID:JB/7WHQQ
まあ威嚇効果以外余り無い様な気もするし
矢張りCIWSとしての運用が精々であると言う事か?
(只矢張り既存のCIWSを交換する程の意味が有るかだろうが)
82 :
名無し三等兵:01/10/03 22:52 ID:IM9uXSFM
1の命がけの祈祷が身を結びました…。
パワードスーツは、一部の部隊が試験的に使用するだけで終わると思います。
84 :
名無し三等兵:01/10/03 23:46 ID:AG1D2Aj.
体温が漏れにくいから、熱センサーのかかりにくいから
夜襲用に使われないかな だろうが
でもスターライトスコープがあるか。 だろうが
当たらなければどうと言うことはないのだよ!
86 :
名無し三等兵:01/10/04 05:10 ID:NT4sxebA
先に民生用として発展して、そこから転用されるって可能性は?
パトレイバーみたいに。
っつーか、最初から「宇宙の戦士」みたいなのを想定してるから
無茶な設定が要求されてるような気がする。
87 :
名無しさん@ドキュン:01/10/04 05:22 ID:KFwIxtx2
装軌車両でも通れない地域への物資運搬用に使用する。
ジャンケンで負けた奴が隊の荷物を全部背負うとか。
88 :
名無し三等兵:01/10/04 13:41 ID:F2p5.ihg
デビュー戦が戦車みたいに華々しい物だといいね。
一応試作機は完成したものの戦車や攻撃ヘリとの模擬戦闘が散々な結果に終わり、
>86>87ぐらいの用途にしか使えないハイテクオモチャだと軍人たちからは一笑に付されていたものが
革命的運用法が確立されて大逆転したりすると面白い。
89 :
:01/10/04 14:00 ID:/IQZHs7U
殆どの問題は、エイリアン2で仮想実用されてる、デカイ
ライフルは腰から伸びるアームにより支持、ラックの詰め替え
も早く反動を軽減できそうだ
パワードスーツはレプリがエイリアンと喧嘩してたやつね
コマツのマークが入ってたのか゛笑えたけど・・・
あれにジヤイロと装甲付けて、運動性能上げれば使えないか
フイールドバック制御は付いてなかったけど今の日本の
ロボット工学ならいけるでしょう、これで地雷原も安心だ。
かえって対戦車地雷に反応する重さになったりして・・・・
91 :
:01/10/04 14:06 ID:/IQZHs7U
うーん、地雷処理しか使えんか。
92 :
某研究者:01/10/04 15:35 ID:1PRZSAfQ
まあ対戦車地雷は確か100kg以上で反応するなら
全身に装甲を施したPSは恐らく内部の人間も入れれば100kg以上と成る訳だろうが
しかし伏せて移動した場合は反応しない場合も有ると言う事か?
93 :
某研究者:01/10/04 15:37 ID:1PRZSAfQ
まあ只其の場合でも対戦車地雷より軽い重さで反応する
対PS地雷が開発される訳だろうから
矢張り気化爆弾でも用いぬ限り地雷源通過は困難と成る訳だろうか
94 :
某研究者:01/10/04 15:46 ID:1PRZSAfQ
或いは気化爆弾でも反応しない様な地雷が作られれば問題であり
炸薬で処理するか処理用車両・ロボットでも投入するしか無い訳だろうか
95 :
54:01/10/04 19:49 ID:K3mMiF/c
気化爆弾を食らったら例え反応せずとも吹き飛ばされてしまうのが落ちであり
地雷原の通過は楽勝だと思われるが
まあ残った地雷が何処に飛ばされるかは予測不可能であり将来的には禍根を残す
訳であり厄介な物には変わりないが
96 :
54:01/10/04 19:53 ID:K3mMiF/c
あらりゃ間違えて「54」と入れてしまったが「いやだいやだ」氏とは関係は無いので
誤解の無い様にして頂きたい
けして電波シールドの甘さにより入力を誤った訳では無いのであるが
97 :
名無し三等兵:01/10/04 21:49 ID:XML4w0As
装甲車にできるだけ乗っけてもらい、
いざ 戦闘となったときだけ、自分で歩くのが吉と思います。
PSだけで部隊を編成せず、歩兵分隊や小隊と組み合わせて使うと思います。
でないと、PSが歩兵に狩られることになりかねないから。
で、用途が限定されるのはやむをえないでしょう。
AMR(大口径対物狙撃銃)は、スナイパー対策のセンサーがあると聞くので、
これを積んでいき、怪しげなとこには素早くミニガンを打ち込むことで対応。
メタルストリームはガンシップに積んで、アフガンで活躍する予定は
ないのかな?(これは妄想でなく、憶測です。)
98 :
名無し三等兵:01/10/04 22:05 ID:zpmlMXcI
米軍辺りが「PS歩兵は歩兵なんだから対物ライフルで撃っちゃ駄目」とか
言い出すとおもわれ
99 :
名無し三等兵:01/10/04 22:23 ID:mUAnYVJ6
PS歩兵も、単価が高くなればメリットは薄くなるわけで。
コンセプトは、消耗品を消耗しないだから、今みたいにUSA!USA!で志願者が増えれば・・・・
>>98 逆にPSで人殴っちゃ駄目になったりして(藁
101 :
名無し三等兵:01/10/04 23:51 ID:Qco5EpEQ
>これを積んでいき、怪しげなとこには素早くミニガンを打ち込むことで対応。
ミニガンを携行するとは、SFモノのパソゲみたいだ!
102 :
名無し三等兵:01/10/05 00:04 ID:nLeEvDuA
腰に全方向対応のミニガン肩には巡航ミサイルとNASAのタケコプター
両手のコテにはフレシェットガン内蔵
ヘルメットには多目的戦術チャンネルと自動弾着計測システム(弾着から発射方向を割り出す)、
無線・個人専用ポケット情報衛星との交信システム・個人用偵察&火力支援用UAVとのリンク装備。
んで、主力の多目的アサルトライフルには通常型ライフル・追尾型ダーツガン・
高性能熱線銃・オートグラネードランチャー・プチミサイル装備。
んで、NBC対策用装置とカメレオンポリマー、6000枚の防護シーツ装備の防弾装備。
んで、小型核兵器搭載(ただし、仕様は電磁波発生型・地中攻撃用・破壊工作用・マグネシウムなどの金属核兵器等)
103 :
名無し三等兵:01/10/05 00:18 ID:GCgzBk9E
ちょっとした火薬遊びをしたことある人なら、某研究者みたいな寝言は思いつかないだろう。
対人誘導とかも抜かしているけど、単価がライフル弾と比べてしまえば採用する価値がないことは明らかであるだろうに。
104 :
名無し三等兵:01/10/05 00:19 ID:nLeEvDuA
やっぱPSかぶせたアシモで十分
105 :
名無し三等兵:01/10/05 00:20 ID:nLeEvDuA
つーかPSかぶせたピノでもいいか
106 :
名無し三等兵:01/10/05 00:27 ID:wvZH.TSo
>>103 費用対効果は状況にもよると思われるよ。
107 :
名無し三等兵:01/10/05 00:31 ID:nLeEvDuA
むしろPSかぶせて安い中国人かクローンで・・・
>>103 ライフル弾と単価を比べたら
対人攻撃で使うグレネードもLAWも迫撃砲もナパーム弾も
もったいなさ過ぎることになっちゃうよ。
109 :
名無し三等兵:01/10/05 01:12 ID:GCgzBk9E
>>108 対人誘導、純粋に対人目的でのためにものすごーく金のかかる「誘導」装置は費用に見合わない。
何を感知して誘導するのやら。
110 :
:01/10/05 01:15 ID:F6.Wl1A2
スレ違いで恐縮ですが、ノクトスコープで夜間戦闘する時
爆発で画面めくら状態にはなりませか?
111 :
108:01/10/05 01:16 ID:qRP8NXhs
112 :
名無しさんの野望:01/10/05 01:18 ID:yzSu.APA
OICWは誘導ではねえべ。
113 :
108:01/10/05 01:24 ID:qRP8NXhs
あれは誘導の定義には入りませんか、すみません。
114 :
名無し三等兵:01/10/05 07:38 ID:caTe3ct6
何ですっけ?
よくSF漫画でパワードスーツの設定として出てくる「トレースコントロールシステム」
(全然違ったらゴメンなさい。)
要は脳神経で各制御をコントロールして肉体に負荷をかけないようにする
そんな技術がホントに生まれない限り無理な気も…
でも、少し前に障害者を特集したテレビでやってたけど
脳性麻痺か何かで体の筋肉が全く動かない寝たきりの子供がいまして
その子の頭にコード付きのヘッドギアをつけて、コードの先に玩具を付けてるんですよ。
で、その子供は要するに脳神経でコードを通してその玩具を自由に動かしてるわけ。
流石にコードレスとはいかないでしょうが、あれを見た時は素直に凄いと思いまして
あの技術を生かせばPSもなんとかなるかも。
115 :
名無し三等兵:01/10/05 08:19 ID:OZ6A05wo
>109
一人を殺傷するのに小銃弾を1000発以上、下手をすると
1万発使ってる。1発が10万円以下で収まれば、安いといえ
なくもない。
116 :
海の人:01/10/05 08:22 ID:09Fnnr6U
>114
どっちかっつーと、アン・マキャフリーの「歌う船」シリーズに似てますな、それ
117 :
名無し三等兵:01/10/05 08:37 ID:bSATC3bQ
>>114 脳波ではなく、筋肉を動かす時に皮膚の表面を流れる電流を検出して
動かすフィードバック式の入力は、介護用のアシストスーツでもやっていたと思われ。
士郎正宗の漫画に出てくるパワードスーツ・ランドメイトだと、
腕に関してはもう少しシンプルなトレースで
操縦者はトレース用の腕に腕を突っ込んで、作業用の腕を操作する。
着るタイプと違って腕に中空を作らなくて良い分、モータを中にしこみやすくなるので
パワーが出るのではないかと思われ。
脳波で動かす玩具というと、エンジェリックレイヤーをホウフツさせるけど、
この板だとファイヤーフォックスあたりになるのだろうか。
とまれ、戦場での過酷な状況下では脳波・筋肉電流検出型よりも
シンプルな機械式トレースの方が信頼性が高いのではなかろうか。
118 :
名無し三等兵:01/10/05 19:43 ID:UwScxKos
脳波信号で動かすのも結構使えそう、神経伝達は所詮電気パルスだし
パイロットの首あたりに外科手術で部品埋め込んじゃうとか。
PS動作中は体に流す信号は遮断して、パイロットは団子みたいに丸まれば
コクピットもコンパクトにできそう。
>>103 恐ろしい事にアメリカでは真面目に対人用誘導弾が開発中です、次期正式自動小銃の
25mmグレネード・ランチャーから発射するそうな。もとろん完成にはほど遠いでしょうが。
120 :
名無し三等兵:01/10/05 21:25 ID:eK31cLhI
121 :
名無し三等兵:01/10/05 21:26 ID:eK31cLhI
多分、未来の兵士は盾が必須になるだろう。
盾で誘導弾を防ぐの
122 :
名無し三等兵:01/10/05 21:29 ID:jgiQeGNQ
重装歩兵が横一列に盾を並べて突撃するのだ。
123 :
某研究者:01/10/05 21:30 ID:oG/eedXA
>士郎正宗の漫画に出てくるパワードスーツ・ランドメイトだと、
>腕に関してはもう少しシンプルなトレースで
>操縦者はトレース用の腕に腕を突っ込んで、作業用の腕を操作する。
>着るタイプと違って腕に中空を作らなくて良い分、モータを中にしこみやすくなるので
>パワーが出るのではないかと思われ。
まあ大型化する事で機動力が低下し特に地形の無い場所では
標的と成り易い訳だろうが
(矢張り余りに大型では小さい起伏を利用出来ぬ訳だろうが)
大型化は20mm程度の対PS火器を単体で運用する為なのか
或いは23mmに耐え得る装甲迄を施す為なのか
矢張り的が大きくなりクラスターや対戦車ミサイル・ロケットの的に成る欠点は有るだろうから
対ゲリラ用としても問題は有るのではないのか
124 :
某研究者:01/10/05 21:33 ID:oG/eedXA
>多分、未来の兵士は盾が必須になるだろう。
>盾で誘導弾を防ぐの
まあ側面や後方からの奇襲攻撃
或いは上方と前方から同時に攻撃を受ければ終わりではないのか?
対人誘導グレネードとて直撃狙いでは無いし
装甲PSなら伏せて移動し的を小さくすると言う方向性も有るだろうが
今度はトップアタックを受ける懸念も有るので屈んで移動すると言う事か?
125 :
名無し三等兵:01/10/05 21:37 ID:dpn6Ydhg
>とまれ、戦場での過酷な状況下では脳波・筋肉電流検出型よりも
>シンプルな機械式トレースの方が信頼性が高いのではなかろうか。
だよね。ヨロイの様に着込むタイプにするメリットはあまり無いと思う。
可動部分もかなり制限されるだろうし。
ホンダで操縦者の腕の動きをトレースする方式のコクピット(P−3などの人型ロボット用)を
作ってたと思うけど、あの技術を転用すれば実現しなくもなさそう。
126 :
某研究者:01/10/05 21:38 ID:oG/eedXA
まあ或いは伏せて上方・側面のみ重装甲で防護すると言う方向性も有るだろうが
(しかしタンデム弾頭迄防護するとすれば新型セラミック装甲でも
相当程度の重量が必要だろうか)
127 :
某研究者:01/10/05 21:44 ID:oG/eedXA
矢張りPSレベルでは大型化より屈んで的を小さくすると言う方向性であり
(上方の誘導弾は的の小ささで回避・正面や側面は対物銃に対する装甲を施す
と言う程度だろうか)
途上国が扱えぬ程コストが増大するならUAVやMAVを使用した方が良いのではないのか
128 :
某研究者:01/10/05 21:48 ID:oG/eedXA
まあ只伏せても屈んでも上方の被弾面積は大差無いから
伏せて正面・側面のみ対物銃に対する装甲を施すと言う事だろうか
129 :
名無し三等兵:01/10/05 21:49 ID:W8TAFzGk
誘導弾の防御はちょっと難しそうだけど、陣地に突っ込む時とか楯があると心強いんじゃないかな。
戦車と違って手が付いているんだから、上から攻撃が来れば楯を上に向ければいいだけだし。
130 :
某研究者:01/10/05 21:54 ID:oG/eedXA
兎も角大型のPSや歩行兵器が開発される事は
ファンタジー世界でも無い限り有り得ぬのではないのか
>>123 っても、ランドメイトの高さって3mも無いと思うけど。
ブレアリオスが2mちょいくらいか?それと並んでちと大きいくらいなんで
2m50cmくらいな気がする。
元々作者がSWAT・SASとかに傾倒してるみたいなんで、
対人・対テロ兵器としてのランドメイトが設定としてあると思う。
それにしても、伏せて防御力を高めるって亀ですか(笑)
132 :
名無し三等兵:01/10/05 21:57 ID:uN8HZcEQ
PSとまでは行かなくても、軽量高強度の甲冑を身に着けた装甲歩兵くらいなら、
素材の開発しだいで出来なくも無さそうだけど
133 :
某研究者:01/10/05 21:58 ID:oG/eedXA
>上から攻撃が来れば楯を上に向ければいいだけだし。
まあ中世の盾を持つ歩兵を弓矢のみで崩した様に
上方と前方から同時に誘導弾で攻撃される恐れは有る訳だが
上方と前方を同時に止めたとしても今度は側面や後方から攻撃を受けるのではないのか
(全周単弾頭に対する装甲を施す等困難だろうしタンデム弾頭では尚更だろうか)
まあ故に誘導弾に対する防御は事実上穴の中にでも潜まねば困難かも知れぬだろうが
134 :
某研究者:01/10/05 21:59 ID:oG/eedXA
>軽量高強度の甲冑を身に着けた装甲歩兵くらいなら、
>素材の開発しだいで出来なくも無さそうだけど
まあ40kg程度のジャベリン対戦車ミサイルを携行して歩兵が移動可能なら
40kg程度の装甲を施した歩兵が存在しても可笑しく無い様に思えるのだが
135 :
名無し三等兵:01/10/05 21:59 ID:eK31cLhI
強化プラスティックのデカイ玉の中に入ればいいんだよ。
転がって移動する。
136 :
某研究者:01/10/05 22:02 ID:oG/eedXA
>強化プラスティックのデカイ玉の中に入ればいいんだよ。
>転がって移動する。
或いはVガンダムに出て来た様なタイヤ兵器の中に人を入れると言う様な方向性は
平地は兎も角不整地での移動は矢張り無理なのだろうか
元々の命題が、歩兵の負傷・死亡を少なくすることなのか、
歩兵の移動能力を高めるのか・携帯武器の増大を図るで、全然違うかと。
全部は無理っしょ。
寧ろ、ロボット兵とかレプリカント使う方が(略
138 :
某研究者:01/10/05 22:05 ID:oG/eedXA
或いはゲリラの固定式の23mm機銃を破壊するなら
地形が無く側面からの奇襲が無いと言う条件なら盾も有効かも知れないが
位置が解っているならATGMでアウトレンジするか空爆した方が早いだろうか
139 :
某研究者:01/10/05 22:10 ID:oG/eedXA
>或いはVガンダムに出て来た様なタイヤ兵器の中に人を入れると言う様な方向性は
>平地は兎も角不整地での移動は矢張り無理なのだろうか
まあ其れとて対物銃に対する防護が精々だろうし
PSより大型と成るならクラスターやATGMの的には成らぬ訳だろうか
140 :
名無し三等兵:01/10/05 22:12 ID:raF4s6Y2
不整地での行動?PSよりクラブガンナーかフチコマっしょ、やっぱ。
141 :
某研究者:01/10/05 22:14 ID:oG/eedXA
>不整地での行動?PSよりクラブガンナーかフチコマっしょ、やっぱ。
矢張り大型化が問題でありクラスターやATGMの的に成るのでは困る訳だろうか
142 :
名無し三等兵:01/10/05 22:14 ID:G2l5cm.U
リアクティブアーマーを繋げて作った楯と言うのはどうだろう?
弾が命中した部分は爆発してだんだん小さくなっていく使い捨ての楯という…
143 :
名無し三等兵:01/10/05 22:18 ID:eK31cLhI
ホンダのロボットとかに武器持たせまくって戦争させれば誰も死なない
145 :
名無し三等兵:01/10/05 23:12 ID:GKsEGgak
パワードスーツ→「機動歩兵」でいいのかな?
しかし「スターシップトゥルーパーズ」に出て来た「機動歩兵」ってば
どう見てもフツーの歩兵にヘルメットとプロテクターを付けただけのような・・・
「宇宙の戦士」にはごついパワードスーツが出て来ると思ったが。
監督が血みどろ映画にしたかっただけだと思われ
>>145 機動歩兵は小説内だと兵科を表している。
ハヤカワ文庫版の挿絵は日本だけ。
映画でパワードスーツが出てこないのは、予算の都合と
バーホーベンが監督だから(笑)
PC用のゲームだとプロテクタみたいなパワードスーツが出てくるがかなりカッコ悪い。
148 :
名無し三等兵:01/10/05 23:25 ID:OvlzW8AQ
英語版原作の表紙のデザインをそのまま実写化してたら凄かったろうな。
対人誘導弾ねえ…
盾で防ぐと言うのがもっとものような気がするけど
それに対抗しておそらく弾頭に可燃物か何かを詰めたものに
なるのかなと思ってみたりして。
150 :
名無し三等兵:01/10/06 00:31 ID:5IuDfrm6
アフガンの高地を移動するには生身ではしんどい。
なんか、いいのないの?
と先行試作型のPSが実戦投入されないのかな。
151 :
某研究者:01/10/06 00:35 ID:C0CVDkSI
結局的の小ささによるステルス性の高さ・誘導弾やクラスター・狙撃銃の命中し難さと
安価な小銃や弾片・対人地雷程度では死なない防御力
不整地対応性が最大の武器と言う事だろうか
152 :
名無し三等兵:01/10/06 00:40 ID:XFKEYeig
>150
多脚歩行装甲車があれば、すいすい移動できるとか妄想したりして。
マーズ・ローバーみたいなのでもスイスイ
154 :
某研究者:01/10/06 00:48 ID:C0CVDkSI
>多脚歩行装甲車があれば、すいすい移動できるとか妄想したりして。
まあ秘匿性に問題が出るかも知れないが
敵がゲリラで夜間のみの移動なら余り問題は無い訳か?
(しかし暗視装置位少数でも分散配置されていないのか)
155 :
名無し三等兵:01/10/06 00:51 ID:5IuDfrm6
今のところは、歩兵の方々の根性が全てですね。
重たい装備をよいこらしょ!
寒いよぉ、空気薄いぃ、疲れた。
156 :
むふ:01/10/06 00:53 ID:0aYHPPFw
ま、従来の用兵戦術が通用しなくなるのは明白でしょうな。
金のある国が戦争に勝つってことだい
フチコマはどっちかといえば次世代型装甲車にちかくないか
158 :
某研究者:01/10/06 01:28 ID:C0CVDkSI
まあ伏せたPS等の的の小さい目標に当てられる誘導ミサイルやグレネード弾・
対物銃(レーザー誘導等)の精度と装甲強度が重要とされる訳だろうか
159 :
名無し三等兵:01/10/06 04:08 ID:eutbGEnc
>>145 アメリカで現在開発中のパワードスーツはイラストを見る限りでは
映画の「宇宙の戦士」
つまり、仰るとおりヘルメットとプロテクターだけに近いもののようだ
それにモーターだかアクチュエーターだかを付けんのかな?
最大の疑問はパワードスーツがどこまで発展するのか
アメリカは単なるボディアーマーとしてのみ捕らえているのか
あるいは何時かは士郎正宗ライクないし原作「宇宙の戦士」のパワードスーツの
ようなのが出きるのか。
この点で兵装にも違いが出てくると思うが。
160 :
某研究者:01/10/06 05:19 ID:C0CVDkSI
>アメリカは単なるボディアーマーとしてのみ捕らえているのか
まあ或いは欧州やロシア・日本がどの程度の装甲を施すかだが
米の其れも胴体部分の装甲はある程度強化されている様に見えるが
これは対物銃程度は対応していると言う事なのか
161 :
某研究者:01/10/06 05:38 ID:ctnx6W3U
まあ現実問題狙撃銃は足を狙われる事も多いだろうから
対物銃とは言わず通常狙撃銃に対して
胴体と脚部に装甲を施し後は弾片程度でも良い訳だろうか
只戦場では基本的に伏せて移動するのであれば全体弾片程度でも良いだろうが
162 :
名無し三等兵:01/10/06 05:44 ID:DX2EnvBU
歩行速度は人間と変化ナシ?だよなー
ダッシュモードがあるんか。
加重移動に対する踏ん張りとかどうなるんだ。
興味はつきないねー。
映画と現実は違うんだが、ハリウッド見てるとイケてない気が。。。
是非ロボコップのEDみたいな自立型ロボの方を作って欲しいのう。
勿論お披露目で関係者を誤射。
163 :
某研究者:01/10/06 05:46 ID:ctnx6W3U
まあ小銃弾が直撃し得る距離の近接戦闘を考慮するなら
伏せた状態で小銃或いは対物銃の前面・側面の防御は必要だろうが
全体に対物銃に対抗する装甲を施すのは流石に困難と言う事か?
(矢張り伏せた状態で側面のみ守るとしても20mmや40mm等の対物銃には対抗困難だろうし
近距離からのグレネードやRPG等の奇襲も考慮するなら
地形を利用する以外無い訳だろうか)
164 :
某研究者:01/10/06 06:04 ID:ctnx6W3U
まあ近距離からのグレネードやRPGの奇襲は致し方ないとして
遠距離からの対物銃の狙撃で容易の撃破されるのを止めると言う方向性なら
矢張り側面や上部に装甲を施すと言う事も考えられるだろうが
只遠距離から105mm無反動砲や120mm等の誘導弾を直撃せず共至近距離で炸裂されれば
只では済まない訳だろうか
(105mm無反動砲からの誘導弾・
或いは地形越しに撃てる120mm等の迫撃砲からの誘導弾だろうか)
165 :
某研究者:01/10/06 06:28 ID:ctnx6W3U
まあ105mm無反動砲の誘導炸裂弾(非HEAT)の至近弾で伏せた装甲PSも
対物銃の射程外(無論自軍の伏せた装甲PSに対しての射程だが)から殲滅可能と言う事か?
何で動力服とかに拘るのよ
昨日テレビでやってたけど無人「ロボット」ならすでにSWATで使われてるぞ
>>167 んーそのロボットに合わせて行動する必要がある時に
生身の人間がくっついてったら間違いなく足手まといになるからでない?
まあPSでも邪魔になる可能性が高いけど生身よりはまだましって事で。
169 :
名無し三等兵:01/10/06 13:26 ID:swkeyRu.
おそらくは、ナノマシンによる体構造の強化とかあるだろうね。
つまるところ、サーボ外骨格に宇宙戦闘用の構造、人口の尻尾、
脳におよぼす戦術チャンネル。。。
170 :
ただいまWinMX使用中。:01/10/06 13:32 ID:J2mbdmMQ
>>167 あれラジコンやん。
あれならちょっと仕込んだアシモのほうが・・・。
171 :
名無し三等兵:01/10/06 16:06 ID:jAEFCq3Q
172 :
名無し三等兵:01/10/06 16:19 ID:i7TcJ.N6
どういう想定で必要とされるか設定しないと暗礁に乗り上げる。
それ書いて意見言えば話進むよ。
1.強襲2.拠点防御 あと 戦う相手 歩兵、AFV とかね
もひとつ装備面で差別化するとうまくいくかも
1.軽量級 (動力なしで体に装甲装着系)
これはPSではなく装甲服だ
2.重量級 (装甲装着、一般的なパワーアシスト)
3.スーパーヘビー級(重装甲、重火器、パワーアシスト、拠点防御系)
できるだけ兵器は単純化が望ましいんだけど
意見
装甲服.軽量級 (動力なしで体に装甲装着系)
目的、対歩兵戦闘、地域制圧任務
体の主要部分胸などのライフル、重機、砲弾、グレネードの破片防護にとどめ
兵の消耗を削減する。
胸から頭までを覆い腰で支えるデザインも良いかも
暗視装置、バースト通信装置、GPS、レーザーポインター内臓
重量は10KG以下
>>173 基本的にはアメリカのランドウォーリアー計画、無いし南アフリカの
アフリカンウォーリアー(そのままやん!)計画と同じだね。ただ戦闘
重量は全部ひっくるめて35kg以内を目指しているそうな。捕捉事項として
複雑な戦闘システムを支えるバッテーリの寿命にまだ問題が有る、それを
使いこなす立場の歩兵に高度な教育が必要になる事の2点がネックだそうな。
演習などのシュミレーションの結果は、使いこなせさえすれば有効性は
充分有るとの事。
175 :
パワードスーツって:01/10/06 18:38 ID:HynBmC4c
いかにも素人考え。過去の戦艦戦車や行き過ぎた「BMPショック」
の二の前だと思う。そんなの作ったら余りのハイバリューターゲット
に敵もビックソだろな。
WAWがいいです
177 :
名無し三等兵:01/10/06 19:11 ID:jAEFCq3Q
AIが馬鹿です。
178 :
名無し三等兵:01/10/06 19:18 ID:pF06EYSE
「宇宙の戦士」のめちゃ強いパワードスーツ
イイ
>>177 被弾後に盾とか構えるところがイイんです
>>147 今ケーブルTVで放送してるCGアニメのパワードスーツも
格好いいけどプロテクターみたいな感じだった。
意外とパワードスーツを「人間サイズの巨大ロボ」みたいな
感じで捉えているのは日本人だけなのかも
182 :
名無し三等兵:01/10/06 19:33 ID:jAEFCq3Q
>>179 そういやあの仕草はたまらなくカッコいいな
ちなみにWAWと発展型であるヴァンツァーは約6mクラス
人員搭乗で戦場に行けるギリギリのサイズなんだろうな…(どっちにしろ現実では的だが)
183 :
名無し三等兵:01/10/06 19:44 ID:2NzhcfFw
装甲強化服着た部隊が長物の対装甲ライフルや機関銃構えて行進するのは
軍事的にはともかく新兵募集には効果絶大だと思うな。
184 :
名無し三等兵:01/10/06 19:47 ID:i7TcJ.N6
ヴァンツァーかっこいい、ドリスコル機かっこいい
レイヴンだな>ドリスコル機
確かファーストの設定では規格外大型ヴァンツァーの筈だったが
セカンドではセットメイク不可の通常ヴァンツァーなる設定だった。
俺はザーフトラ国のメーカーのテラーン型が好きだ。
関係ないが某研究者さんはフロントミッションやった事あるのだろうか?
>>183 だろうね。
特に日本では効果絶大かも(
>>180氏の考えどおり)
186 :
名無し三等兵:01/10/06 20:17 ID:g.cHx./Y
>>180 欧米人にとってのパワードスーツは騎士の甲冑の発展形と言った物なんでしょう。
187 :
名無し三等兵:01/10/06 20:58 ID:4D.2dPog
ロシアのロケットブーツの画像ありませんか?
188 :
某研究者:01/10/06 21:11 ID:0eIf4cf2
上只現実には連装等の対物銃の射程外から105mm等の誘導榴弾(非HEAT)の
至近弾で殲滅される恐れも有る訳だろうが
地形の無い場合対物銃ではなく
其の種の榴弾の遠距離戦のみで片が付いて仕舞う可能性も有る訳だろうか
189 :
某研究者:01/10/06 21:14 ID:0eIf4cf2
同種の非HEATの炸裂弾頭を持つミサイル或いは迫撃弾・長距離榴弾なら
より遠距離から殲滅される懸念も有ると言う事だろうか
(同様に戦車砲の榴弾の至近弾も厄介だろうが)
190 :
しかしね。:01/10/07 02:57 ID:cVDE6hSo
>>186 西洋の甲冑武者といや、騎乗してつかうケースに発展して
最後にゃ「落とされると死ぬ」重さに辟易したってのが
ありそだなー
巨大化させて、2足歩行、4足だって、ちょっと丈夫なワイヤで
縛られるなんて事態ですっ転コロリンってことはあり?
(eg. "帝国の逆襲"の四足歩行機への攻撃方法として)
なんか戦車とパワードスーツを混合しているのが居るな、パワードスーツは
あくまで歩兵+アルファだろう、装甲人員輸送車でさえ防げない対戦車兵器を
歩兵が防ごうと言うのが間違い。
3.スーパーヘビー級(重装甲、重火器、パワーアシスト、拠点防御系)
これを想定するとAFVにどんどん近くなると思う。
二足歩行の動力系が逝ってしまった場合と、退避機動、メンテナンスに
車輪か無限軌道が必要と思われ。
スーパーヘビー級ってなんか意味ないような・・・
水平面の戦いではAFVに利がある。
ところが垂直面の機動は対地任務ならば対空砲/ミサイルシステム、しか有効でない
だから パワードスーツもガンダムも飛ぶのだ。
飛ばすには科学の裏付けが要るが演出でごまかす(笑
195 :
名無し三等兵:01/10/07 04:43 ID:RicWxoDo
要はPSは現在の歩兵に取って替わる「二足歩行兵器」になるか。
少数でも敵を駆逐できるだけの重火器がいるだろうし
そもそもアメリカ軍のコンセプトが不明だ。
まあ飛ぶといっても放物機動だから
燃料使うのは発進と着地のみで良い
噴射/降下地点は敵味方かまわず吹き飛ぶことだろう。
195殿
173,175にコンセプトが要約されておる。まあ
「二足歩行兵器」の実現が可能かは必要とされる”状況”しだいと言える訳だろう
おお。そうであるな。
迂闊。スマソ。
ダミュソスが発明されれば(藁
201 :
名無し三等兵:01/10/07 13:00 ID:qdH1DHBM
スーパーヘビー級には自重軽減などの為ホバーなどを装備する可能性
もあるかな? コンプレッサーとかごてごてくっ付いて今度は歩行が不能に
なるかもしれんけど。
でも素人から見ても火力はAFVとどっこい、おそらくより高い、その割りに
用途は狭い…
ラディンのアジトに突入する時位しか使えないかな?
202 :
名無し三等兵:01/10/07 14:04 ID:Zrq/hd5s
一種の特殊部隊みたいなもんか?
203 :
アンチ某研究者ウェポン:01/10/07 16:00 ID:W563Q7Ug
>>191がとても現実的かつまっとうな意見を述べられた。
204 :
COMMAND&CONQUER:01/10/07 16:17 ID:plHd0Lt6
現状のパワードスーツの認識は、単に1人乗装甲車、戦車の類だと思うけれど。
まあ、装甲車、戦車よりは市街地での機動性がいい位で、装甲について言えば
やっぱり20mm砲弾以上の直撃はきついんでない?(今の装甲車と変わらない)
あと個人で携行がしんどい武器を搭載できたり、弾薬も多く持てるところが
メリットかもね。(両腕先にガトリングガンとグレネードを装備できれば
戦力として大きいYO)
P.S.
あ、某研だ!(HP見たよ、凄いね)
205 :
名無し三等兵:01/10/07 17:31 ID:e5JqdRkQ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< このスレッドは某研究者専用モナー
( ) \___________
| | |
(__)_)
206 :
名無し三等兵:01/10/07 17:41 ID:uMV/iqaA
自分としてはパワードスーツは歩兵装備扱いであって欲しいな。
今で言う歩兵ライフルみたいに基本的に全兵士支給という感じの。
特殊車両扱いではちょっと萌えない。
207 :
泥沼:01/10/07 19:19 ID:BCZYYfv2
僕は「砂坊主」が好き。
208 :
:01/10/07 19:22 ID:v8quwhIY
_ Λ∞Λ < 大日本帝国万歳!!陸軍飛行第64戦隊歌 斉唱!!
= /●\ニ ̄|(| `∀´)つ ))
= 〔∈∋、  ̄●∪ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫
= ♂  ̄ ̄ー―=ニ⊃=´((
_ _Λ∞Λ < エンジンの音〜 轟々と〜
= /|●\ニ\(| ´∀`)、 ))
= 〔|∈∋、 ̄●∪  ̄ ̄ ̄|l≫
= ∂  ̄ ̄¬∠ニ\=〃 ((
<Ъ
_ √∞Λ < 隼は征く〜 雲の果て〜
= /●\ニ ̄|(| `∀´)つ ))
= 〔∈∋、  ̄●∪ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫
= ♂  ̄ ̄ー―=ニ⊃=´((
_ _Λ∞Λ < 翼に輝く 日の丸と〜
= /|●\ニ\(| ´∀`)、 ))
= 〔|∈∋、 ̄●∪ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫
= ∂  ̄ ̄¬∠ニ\=〃 ((
<Ъ
_ Λ∞Λ < 胸に描きし 赤鷲の
= /●\ニ ̄|(| `∀´)、 ))
= 〔∈∋、  ̄●∪ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫
= ♂  ̄ ̄ー―=ニ⊃=´((
_ _Λ∞Λ < しるしはわれらが〜 戦闘機〜
= /|●\ニ\(| ´∀`)、 ))
= 〔|∈∋、 ̄●∪ ̄ ̄ ̄ ̄|l≫
= ∂  ̄ ̄¬∠ニ\=〃 ((
<Ъ
209 :
某研究者:01/10/07 19:33 ID:KcOyvwTk
まあ的が小さく誘導弾や誘導爆弾の直撃は困難としても
重砲弾や重爆弾(無論誘導弾)の至近弾には脆い訳だろうし
SADARMの攻撃(まあ直撃は無理なのかも知れないが)或いはクラスターの高密度攻撃でも
殲滅され得ると言う事なのか
(或いは気化爆弾を連続で投下されれば耐熱装備が有ろうと限度は有る訳か)
PS対PSの戦いでは装甲程度にも拠るだろうが105mm無反動砲からの誘導弾
或いは迫撃砲・HE重弾頭のミサイルの至近弾で対物銃の射程外から撃破され得ると言う事なのか
其れで撃破されず共155mm榴弾の誘導弾や誘導爆弾の至近弾には流石に耐え得ないか
装甲服が一番実現しそう
211 :
某研究者:01/10/07 19:42 ID:BVBDqx9Q
上まあ其れも同様に105mm程度の無反動砲の誘導弾の至近弾で
アウトな訳だろうか
(下手をすると40mmグレネード誘導弾の至近弾でもだろうか)
地形越しでもミリ波や赤外線誘導の迫撃弾やミサイルならPSの至近に命中させる事は
可能と言う事か
212 :
某研究者:01/10/07 19:47 ID:BVBDqx9Q
例の連装対物銃なら伏せた敵相手でも相当程度遠距離から
命中可能な訳だろうが上記の105mm誘導弾を
アウトレンジする事は可能なのか
無論誘導迫撃弾や地形越しからのミサイルをアウトレンジするのは無理だろうが
213 :
某研究者:01/10/07 19:59 ID:BVBDqx9Q
まあ地形越しの攻撃が可能である故に対物銃より誘導迫撃砲の方が汎用性は有ると言う事か
しかし森林内の敵に上空からロックオン可能な訳だろうか
不能であれば対物銃対105mm無反動砲等の対決と成る訳だろうが
地形を利用して攻撃するなら火器が地形外に露出する面積は連装対物銃よりは
105mm無反動砲の方が少ないのではないのか
(連装対物銃でさえ遠距離から地形から出ている105mm砲のみを叩くのは困難だが
105mm側は直撃させる必要は無く至近弾で良い訳なら
何れが強力であるかと言う事だろうが)
或いはミサイルであれば地形が有る場合センサー以外は地形の下に殆ど隠せる訳だろうか
故に森林内ではこの種のミサイルの撃ち合い・森林外では誘導迫撃弾の
撃ち合いと成る可能性も有る訳だろうか
(何れもMAVで地形に潜む敵を探知しての遠距離戦闘と成る訳なのか
何れはこの種の偵察用MAVを迎撃するMAV同士の戦闘に成る訳なのか)
このスレの奴等はアニメの見過ぎ。
=終了=
215 :
某研究者:01/10/07 20:03 ID:BVBDqx9Q
無論105mmと言えど側面の露出面積は大きい訳だろうが
双方共地形に篭っての対峙であるなら余り側面攻撃は受けぬ訳だろうか
地形の無い場合の森林内の戦闘ではミサイルで対物銃や
105mmをアウトレンジすると言う方向性なのか
216 :
某研究者:01/10/07 20:14 ID:BVBDqx9Q
或いはMAVで群がってPSに対し自己鍛造弾や
HEATを発射すると言う方向性は無い訳なのだろうか
まあ其の場合はPSは指揮用以外では無用と成りMAV対MAVの戦闘と成る訳だろうが
217 :
名無し三等兵:01/10/07 22:50 ID:gyhmb0J.
素朴な疑問なのですがパワードスーツは着ている(搭乗?)人間の心臓に負担をかけませんかね?
どんなにパワーアシストの技術が発達してマラソン選手並みの脚力を得ても
その足は当然、地面についてる訳で心臓への負担は尋常じゃないものになりそうだけど。
>217
入隊時後の身体検査で除外されるので大丈夫
むしろ脳髄だけ載せりゃいいじゃねえか
220 :
名無し三等兵:01/10/07 22:57 ID:BEIYpj0U
>>217 いわゆる外骨格式のパワードスーツは、中の人間にスーツの重量を掛けない構造に
なってるハズなので大丈夫なのでは。
221 :
名無し三等兵:01/10/07 23:00 ID:FijjVjaE
>>220 イメージは自転車みたいなサドルに座ってる感じ?
222 :
名無し三等兵:01/10/07 23:03 ID:BEIYpj0U
そうですね。足の裏以外はスーツと密着してない、みたいな。
重量はスーツの関節部で支える感じ。
223 :
名無し三等兵:01/10/07 23:34 ID:2QxLlyIE
歩行感覚に慣れるのに少し訓練が要りそう。
で、逆にあまり長時間着ていると生身に戻った時ふらついたりしてね。
224 :
アンチ某研究者ウェポン:01/10/07 23:52 ID:W563Q7Ug
歩兵の補助装置ならまだ見込みはあるが、外骨格の完全包み込みの形態になるのならば、既存の車両の方が断然良いと思われます。
例えになるかわかりませんが、TVの時代劇等で家屋内での殺陣のシーンがありますが、実際の日本家屋で刀を振り回そうにも、天井に当たって刀なんて振り回せた物ではありません。
でかくなる−>被弾面積の増大、被視認性の増大 装甲があるにしても、生存率を下げる要員が増えすぎる。
また、機械は部品点数が増えれば増えるほど故障しやすく整備が難しくなる。
さらに、実際に運用の際、移動の度に車で酷く荒れた不整地を走るような衝撃に見回れ、腰痛、首のむち打ち等に悩まされることが想定される。
よって、防弾チョッキ+α程度の装備でなくてはならない。
↑
それでもアメリカ軍はやる気なんでしょ?
まあ、防弾チョッキ+アルファって点には同意と言うかアメリカ軍もそう考えてるのだろうが
それこそレールガンのひとつも装備してほしいロマンよ。
226 :
名無し三等兵:01/10/08 00:03 ID:6r3uSWXs
移動の際はコンピュータ技術を駆使して
足で衝撃を吸収します。
普通の乗用車にもサスペンションに
似たような技術は使われています。
227 :
名無し三等兵:01/10/08 00:06 ID:7EWMM7a6
>>224 >実際の日本家屋で刀を振り回そうにも、天井に当たって刀なんて振り回せた物ではありません。
これに特化した技術があるのが、居合など日本の武芸でなかったっけ???
>移動の度に車で酷く荒れた不整地を走るような衝撃に見回れ、腰痛、首のむち打ち等に悩まされることが想定される。
搭乗者自身(人間)の姿勢制御能力はフイ−ドバックされんのですか?脚って機構はショックアブソーバそのものでないですか?
腕もスタビライザーそのものではないですか?
228 :
名無し三等兵:01/10/08 00:07 ID:Ecqz71BM
パワード・スーツって介護関係にも開発されてなかったっけ?
229 :
名無し三等兵:01/10/08 00:08 ID:uYttuV62
230 :
アンチ某研究者ウェポン:01/10/08 00:09 ID:cKREhg1c
>>226 アクティブサスペンションだね、方式は数種類あるけど何らかをソースにしたアクチュエーターが必要。
エネルギー食い過ぎますわ。歩兵扱いなら一週間くらいは一切の保守(エネルギー類の補充含む)を受けないで頑張ってほしいですわ。
人間さんは食い物でエネルギー補給できるにしても、機械はそう言うわけにいかないっす。
231 :
名無し三等兵:01/10/08 00:17 ID:7EWMM7a6
>>230 PSは軍隊でなく警察向きって事ですか?
なんだかいよいよ士郎正宗な感をていしてきたな。
233 :
名無し三等兵:01/10/08 00:27 ID:G4sPCuJ6
下半身はキャタピラだろ。
ゲッター3みたいに
234 :
名無し三等兵:01/10/08 00:28 ID:7EWMM7a6
>>232 しかも電源車からケーブルで供給。
ケーブル捌きの助手はヘマするとケツを蹴られる。
>>234 ワラタ。でも実際そんな感じになるのかもね。
236 :
名無し三等兵:01/10/08 00:34 ID:Ecqz71BM
時々暴走するんか?
237 :
名無し三等兵:01/10/08 00:37 ID:Vb22tjeM
電源は腰に数本挿した巨大な乾電池というのはどうか?
油圧にしろモーターにしろ電気で動くからそこが悩みだわね
まあ小型のガスタービンでも積めば軽く済むし、ガソリンエンジンもいいかも。
防御タイプのヘビー級なら支援車両つけて
待ち伏せてぶっ放して”第二地点へ転進!”
砲兵の弾幕援護の下乗り込んで逃げながら補給する
戦術機の戦闘時間は1時間以下だから
生かすも殺すもどう使うかだろう。
アニメのように単独で1個師団に挑まなくていいんだから(w
電池はないといけないが、連続運用するとすぐに上がっちゃうよ
結論 巨大化すると支援車両は必須といえよう。
241 :
アンチ某研究者ウェポン:01/10/08 01:44 ID:cKREhg1c
>>231 防弾チョッキ+α程度の装備程度でなければ、警察でも軍隊でも無用の長物になりかねない。
242 :
名無し三等兵:01/10/08 02:58 ID:Tx85fPaA
アンチ某研氏の主張は、蒸気機関しか知らない19世紀の科学者が
「動力飛行機は実現しない」と言ってるのに等しいぞ
243 :
名無し三等兵:01/10/08 03:21 ID:lab/Rggg
とりあえず、野戦で使うことを考えるとやっぱメンテやエネルギー源に難
アリとしか考えようがない。メンテやら補給やらでサポート部隊がついて
行かないと動けないことを考えると機甲師団と似たよな部隊編成になるが、
野戦で戦車に強化服が勝てるとも思えないし。
強化服で無ければ出来ない任務として、救出作戦とかの建築物内戦闘に特
化すればわりかし有効だと思うんだが。
ペルーの大使館突入作戦みたいなの。装甲のレベルはAKを止める程度で
いいわけだし、最悪でもテロリストが持ち出す武器はRPG7くらいだし。
戦闘時間もせいぜい1時間も保てば十分だし、現場までサポート部隊が付
いていけばメンテも問題ない。「テロリストの武器では倒せない」という
事が明確な特殊部隊が存在してれば、人質とって立てこもるタイプのテロ
には相当有効だと思うんだが( ・・)/
同意 強襲に活路あり
PSで師団司令部に強襲かける
ヘリで1000m以内に空輸
そこからジャンプ機動で師団司令部を強襲
味方が来るまで司令部確保あるいは空輸地点に転進
補給きかない人材をやられた敵のダメージは大きい。
俺は軍用AIBOってのをけっこうマジに考えてるんだけど……ダメ?
247 :
名無し三等兵:01/10/08 03:35 ID:CJzW/5Do
>245
師団司令部の位置がわかってるなら空爆でもいいじゃん
ヘリで運べるなら空爆もできるだろうし
248 :
某妄想者:01/10/08 03:39 ID:SWknYG9g
まあ矢針PSもスターウォーズやメックウォーリアに出てくるような二足歩行ロボットも
軍人さんから見たら全部一緒で笑い話であろうか
笑い話にも関わらず人型というだけで盛り上がるということは
リアル厨房時代のSF兵器などに対する技術的な問題を無視した特性しか見ていない実用性妄想が
でありそれが潜在的に残っているということは矢針これからも妄想議論が続けられていくであろうか
若しかしたら実用性妄想を捨てるか否かが技術者との境目なのであろうか
249 :
名無し三等兵:01/10/08 03:39 ID:G/GWGd9U
ボトムズくらいがかっこいいな♪
どうも某研は戦車でも防げない誘導爆弾やクラスター爆弾、燃料気化爆弾にPSで
対抗する気に成っているから困る。投稿だけ見ていると、とてもPSの話題だと思え
無いぞ、戦車か装甲車の事かと思っちゃうよ。
やはり軽量型PSで重装歩兵、重量型で都市部や屋内での強襲に特化した特殊歩兵
で良いだろう。何でもやらせる必要は無いし出来るものでも無いんだから。
251 :
名無し三等兵:01/10/08 03:55 ID:sCErCPIk
やっぱり戦闘には使わない方針で…つまんない?
252 :
名無し三等兵:01/10/08 04:09 ID:Bt1icFHk
PSよりかはサイボーグやアンドロイドの
方が戦闘に向いていると思うのだが
どうだろうか?
253 :
名無し三等兵:01/10/08 04:31 ID:G/GWGd9U
254 :
名無し三等兵:01/10/08 04:44 ID:Bt1icFHk
或いは攻殻機動隊2のようなデコットが
遠隔操作若しくは自立運動する形で戦場に
赴く形に成るので在ろうか。
場合に拠っては機械よりもクローン培養した
人間若しくは遺伝子操作された強化人間の方がコストは安いと
いう結果に成るので在ろうか。
255 :
名無し三等兵:01/10/08 05:28 ID:Bt1icFHk
サイボーグにしろ、パワードスーツにしろ、
どっちみち実用にはコンパクトで大出力な電源が
必要になるから、本格的な実用化にはまだまだ
時間がかかるだろう。
256 :
某研究者:01/10/08 05:31 ID:o75tl75Q
> どうも某研は戦車でも防げない誘導爆弾やクラスター爆弾、燃料気化爆弾にPSで
>対抗する気に成っているから困る。投稿だけ見ていると、とてもPSの話題だと思え
>無いぞ、戦車か装甲車の事かと思っちゃうよ。
まあPSや装甲服レベルでRPGは止められ無いだろうが
地形が有ればほぼ戦車並みの防御力が有ると言う事なのか
(しかし105mm無反動砲等キャタピラ或いはエンジン付近で無ければ効果は無いか?)
257 :
名無し三等兵:01/10/08 05:58 ID:Bt1icFHk
個人的な見解だが、全ての攻撃は当たらなければ意味が無い。
そのため、パワードスーツには防御力よりも機動性を
重視したほうが効率的ではないのかと思える。
258 :
名無し三等兵:01/10/08 06:23 ID:TBN4X2lU
機動力重視の設計すればPSは実用性高い物になりそうだね。
去年まではPSの話なんてすると馬鹿扱いだったのに・・・
259 :
名無し三等兵:01/10/08 06:29 ID:q0NuZhV2
>257
よし、腹に車輪付けて匍匐したまま高速移動が出来るようにしよう!
260 :
:01/10/08 06:35 ID:OpmCG7Z.
歩兵の動きが速い!弾当たってもとまらねー!
これだけでもかなりスゴイ、少なくとも装備してない国には脅威。
だと思うのだが、
261 :
名無し三等兵:01/10/08 11:23 ID:UwbOIPwY
>>255 君はジンジャーを覚えているか?
俺は君のレスを読んでで10ヶ月ぶりに思い出したよ。
262 :
255:01/10/08 13:15 ID:znD5Xnbw
>>261 ジンジャーって、あの「何だかよく分かりませんが」(By内藤寛)的
名前先行乗り物……。
たしか外燃機関搭載というシロモノだったな。
で、あれはホントーに存在するのか?(藁
265 :
名無し三等兵:01/10/08 16:05 ID:OYwmUL6k
何か軽装とか重装とか古代ローマ軍とかみたいで楽しい。。。
再び歩兵がスポットを握るのか。見てみたいな。
266 :
アンチ某研究者ウェポン:01/10/08 17:35 ID:cKREhg1c
>>242 小型で今の時代では信じられないほどの発動機があるのならばまだ話は別だ。
ディーゼル機関が登場したのが私の記憶が確かならば19世紀のお話だと思ったが。
デカクなっても良いのならばスーツでなく車両でいいのだ。目的を達成させるための道具であり、道具の形がまずあり、それをいかに使うかではない。
スーツと言うのだから身につける物であるのは間違いない。身につけて行動するには軽く身動きをしやすい方が理想的だと思う。
電動アシスト付き自転車、バッテリーがないときは大変だよ。思ん見るに、電動アシスト付き自転車がPSにもっともコンセプトが近いかもしれないな、現行の民生品で。
対某研兵器を気取ってる人がいますね。
本当に某研をやり込めたいなら「ヨーロッパの剣」スレを読みなさい。
某研が真正面から撃破され壊れていった貴重な記録です。
本気で某研をやっつけたいのでなければ
そのコテハンは止めたほうがいいですよ。
動力源はアメリカさんに頑張ってもらうか。
最近の流行は水素?
269 :
某研究者:01/10/08 22:13 ID:tACGAnko
まあ只戦車もATMやBAT(或いはエンジン上面へのクラスターや榴弾直撃)
で終わりであるし
PSが重誘導榴弾やクラスターの高密度攻撃で殲滅されるとは言え
(まあしかし気化爆弾に対する耐性は戦車の方が相当程度上なのか)
其の撃破に要するコストは大差無いのではないのか
(まあ105mm無反動砲の誘導炸裂弾とATMではコストは大差無いか?)
270 :
某研究者:01/10/08 22:16 ID:tACGAnko
まあ戦車一台で軽装甲PS一が何機配備可能かと言う事だろうが
人件費を除けば少なく共10〜50機程度は配備出来るのではないのか
271 :
某研究者:01/10/08 22:26 ID:tACGAnko
機動力の問題も陣地変換で長距離砲やATMを回避するにも限度が有るから
秘匿性が高い方が有効であるとの意見も有る訳だろうが
第一次大戦の戦訓によると堅固な陣を敷けば砲爆撃にある程度耐えうる
PSのパワーアシストが堅固な陣の構築に役立つのではないのか
274 :
???:01/10/08 22:30 ID:NcqBoHb.
>>268 現状ではマイクロガスタービンしか考えられない。
発電するか油圧を上げるか迷うね。
どこまで防音できるかダネ。
275 :
名無し三等兵:01/10/08 22:49 ID:Z3SVVSrg
ガスタービンから直接油圧取り出す方法だと
エンジン系のトラブル 1発で行動不能になるから
油圧駆動でもポンプの作動は電気駆動のを使うしょう
実際、ハイドロ使ってホッピング出来るクルマがあるけど
あれなんかはバッテリー駆動だし
>273 記録コピペ
ヒトの限界を超えろ!! 脚力・腕力・持久力 3拍子揃った米軍パワードスーツ
2001/1/24
DARPA(米国防総省高等研究計画局)では、歩兵に装着して基礎能力を上げる
パワードスーツ「Exoskeleton」を開発している。
装着した人間は、100キロの荷物を運びつつ、マラソン選手以上の速さでの長時間行軍ができ、
生身の人間では考えられない跳躍能力を得ることができるという。
発表されている研究提案・計画書によれば、同パワードスーツは主に陸軍歩兵が使用するとしており、
装着することで主に脚部の力が向上する設計になっている。
これにより、通常の人間の力では持ち運べないような重火器を装備しながら、
時速25kmで走り続けることができる。
ジャンプ能力にも優れ、高さ/幅ともに並はずれた距離を飛ぶことができる。
また、想定される使用地域は主に市街地としているが、水などにも強く、
泥地やがれき地でもスムーズに歩くことが可能となる。
また、実用性を考え、24時間連続行軍をおこなえる燃料システムと、
敵に居場所を悟られないように極めて静かな可動システムを持ち、
敵の弾をある程度防ぐ鎧としての効果も備える。
こういった性能を保ちながら、総重量は10kg以下を目指す。
現在のところ、可動システムがどうなるのかは不明で、
気体の圧力を利用したものや、磁力を利用したもの、
メカニカルなものなどが考えられている。
装着者の疲労をいたずらに増したり、その行動を制限しないよう、
エルゴノミクスに基づいたデザインと、
バイオメカニクスを用いたインタフェースが装着されることになるという。
また、これらの性能を統合するために、各種センサがかかとや肩にかかる圧力や
現在の状態を逐一チェック、コンピュータで演算後、
各パーツにフィードフォワード/フィードバックされる。
センサは敵を確実に見つけたり、味方を誤って撃ったりしないためにも使われるようだ。
この研究は、同研究所が60カ月計画で研究を進めており、
現在は基礎研究と試作機製作が進められている段階。
予定されている研究期間の60カ月の内、48カ月で基礎研究や試作機製作を終了し、
コスト・能力的に見込みがある場合は、実戦投入可能なものを作成する予定となっている。
現状では商業利用や民生品への利用は考えられておらず、まったくの軍事目的ベースのようで、
研究提案・計画書でも「国防のため」という目的が明記されている。
しかし、世の中の技術には、軍事目的で開発されたものが民生で利用されている例は数多い。
ロケット、レーダー、コンピュータもその1つ。
「市街地」での利用が想定されていることでもあるし、
一般人が通常用いる足として利用できる形で商業化されると楽しいに違いない。
皆がぴょんぴょん飛び跳ねながら、通勤・通学する姿というのもなんだか幸せではないだろうか。
278 :
厨房たればこそ・・・:01/10/09 00:04 ID:7tltC8os
>>276 なんか嬉しい話だね。
障害者の義足なんかと相互に技術転用して欲しい。
地雷の被害が減って、既に被害を受けた人達にとってもいいニュースかも。
ところ、でアシモの技術を米軍が欲していたらしいが、この辺に理由があったのかね?
2005年には結論が出る
実践配備可能なら2010年
280 :
アンチ某研究者ウェポン:01/10/09 00:16 ID:.EvqEa0w
気長に待たなくても人生に追われて過ごせば2005年なんてあっというまだね。
どんな物出来上がってくるか楽しみに待ちましょう。
今、憶測で色々言うよりはずうっといい。
軽量級は実現可能ということです。
軽量級ができてしまえばこっちのもの
重量級も2050年には研究されるでしょう
コンセプトで遊ぶのも楽し。
>>279 じゃあ日本の勝ち、ホンダが2004年を目途に高齢者向けのPSを開発予定。
アシモの技術も生かすそうだしね。
284 :
名無し三等兵:01/10/09 01:40 ID:snmCDFG2
軍事用と言うことであれば、人体能力を高めるのが目的ではなく
「歩兵にAFV並の装甲と武装を持たせる」ためのパワーアシストとなるだろう。
105mm砲を手で持った歩兵が大挙現れれば戦車を圧倒することはたやすいと思うが。
285 :
Armando:01/10/09 01:56 ID:.GBlpfaY
歩兵のやたらな重装備化はベトナム戦争時代から大きな問題になっていたみたいだから、
何らかの形でパワーアシストしないと、軽量化するといっても難しいんじゃないかな。
自動小銃+グレネードランチャー+弾薬+ボディアーマー+情報機器で軽く40kg超えてしまうんじゃ、
鍛えると言っても無理があるだろう。
286 :
名無し三等兵:01/10/09 02:35 ID:1P92.Nb6
軍事用に作るくらいなら宇宙開発用に作って欲しい。
「パワードスーツでなければできないこと」がない限り必要ない
技術的な問題、コスト、実用性、そして必要性が全く無いということで
すでに宇宙の戦士の時から結論は出ている
重装歩兵が登場したら重装歩兵で対抗するのが最善となった
銃が登場したら銃で対抗するのが最善となった
戦車が登場したら騎兵は意味を成さなくなった
戦艦には戦艦を、潜水艦には潜水艦を、航空機には航空機を
これは今の軍隊の根幹をなすものでありこれからもずっと受けつがれていく
PSが活躍しない限りPSが実戦化されることはない
そして俺はアメリカと日本以外にPSが開発できることもするとも思えない
もっと言えば開発するとは思えない
PSが必要になるのはPSが活躍しPSで対抗するのが最善となった時だ
3流国が突如パワードスーツを実戦化するのは日米の技術者が
血の滲むような研究を何十年も続けて膝がガクガクなロボットを作るのが
やっとだったのを考えればあり得ない
と思いましたがスレのテーマがもし実戦化されたらなので
私は歩兵に随伴して対戦車戦闘などを行うものになると思います
287 :
:01/10/09 03:05 ID:1K1zSq7Y
>私は歩兵に随伴して対戦車戦闘などを行うものになると思います
妙なオチでワラタぞ。
しかしそれって大戦間の戦車用法みたいだ。
>「パワードスーツでなければできないこと」がない限り必要ない
通常の人間の力では持ち運べないような重火器を装備しながら、
時速25kmで走り続けることができる。
ジャンプ能力にも優れ、高さ/幅ともに並はずれた距離を飛ぶことができる。
また、想定される使用地域は主に市街地としているが、水などにも強く、
泥地やがれき地でもスムーズに歩くことが可能となる
必要也
>286
ぢゃあ、最初の戦車は何の為?<PSが活躍しない限りPSが実戦化されることはない
足取りスマソ
290 :
名無し三等兵:01/10/09 04:01 ID:1P92.Nb6
>>288 すいません言葉足らずでした
例えば、2次大戦は装甲車は戦車と戦っても勝ち目は殆どありませんでした。
しかし、対戦車ミサイルを搭載することで、互角とまではいかなくても
自衛行動くらいは取れるようになりました。
空母は最初は偵察用として考えられていましたが、艦載機のパイロットによる
有人誘導攻撃(?)は一直線にしか飛ばない戦艦の砲弾には決して不可能でした。
ミサイルもより精密に攻撃することを重点に置かれて、
巡行ミサイルなどは航空機では不可能な制空権がない状態でも
敵地へ精密な攻撃を行うことが出来ます。
ヘリは滞空して攻撃が可能です。
パワードスーツのみの特殊能力は歩兵のソレと被っています
歩兵が大きくなっただけなのだから当然かもしれませんが・・・
歩兵には持ち運べない武器や人間には不可能な機動的な行動とか
そういうのならあるかもしれませんが軍事的にはそれはあまり意味を成さないと思います
「軍事的」にはそれは必要ありません。
極端にアホになりますが「戦車には搭載できない大型砲を船には積める」と言われても
船は海で使うものですし戦車は陸で使うものです。
>>288さんが将軍なら間違っても水陸両用艦などというものを作らずに
海と陸を分けて考えるでしょう。
もっと技術が発達したなら
>>>>
時速25kmで走り続けることができる。
ジャンプ能力にも優れ、高さ/幅ともに並はずれた距離を飛ぶことができる。
また、想定される使用地域は主に市街地としているが、水などにも強く、
泥地やがれき地でもスムーズに歩くことが可能となる
みたいなパワードスーツが1億円くらいで量産されPS師団が活躍するでしょうが
少なくとも現時点ではあり得ないですしPSが完成するのが2010年だとしても
一体1億円になるまで膨大な金とテストが必要ではしょう
人間では持ち運べない火器は戦車やヘリで十分です
時速25kmで走っても1km離れれば止まって見えます
対戦車戦闘も対テロも市街戦も全て人間がこれまで行ってきました
PSをこれらの代用として考えるなら新しい兵器運用法「PS戦術論」が必要になります
しかしその戦術論の中身が歩兵の代用ということは何も高い金をかけてやる必要はなく今まで通り歩兵で十分です
軍事的にはPSにしか出来ないことは、「歩兵にはできないこと」ではなく
「他の兵器にはできないこと」だYO!
291 :
名無し三等兵:01/10/09 04:17 ID:1P92.Nb6
>>289 例え話だYO!
あのな、今日びパワードスーツなんて流行んねーんだよボケが。
こんだけ兵器ごとに戦術・運用が構築された世界で
しかもそれらを押しのけてそれを実戦化しようってんなら
誰かがPS着込んで戦車100台ぐらい破壊しないと他の国も認めて配備してくれない。
戦車だって初めの1台が活躍しなきゃその1台で終わってたかもしれない。
ヒロシマ原爆が思ったより威力なかったら長崎だって(以下略)
ちなみに、アメリカが100億円だかいくらか知らないがPS作って
活躍しまくったとしても、他の国はすぐには研究、配備できないで羨ましがるだけ。
すぐに戦場はPSで埋るとかいう妄想は捨てなさい。
292 :
名無し三等兵:01/10/09 04:18 ID:1P92.Nb6
ヒロシマの前にロスアラモス付けたしといてや
>あのな、今日びパワードスーツなんて流行んねーんだよボケが。
ワラタ。スゴイ屁理屈。
>すぐに戦場はPSで埋るとかいう妄想は捨てなさい。
誰もそんなことは言ってないよ。(w
PSが登場したならしたでどう運用するか指揮官はチャンと研究しますよ
装甲車と歩兵部隊の運用に際して、穴があるなら必要度は増すと思います。
陸を支配するものは歩兵部隊であることは言うまでもありませんが(ww
時速25Kmで地形もものともせず神出鬼没の撃たれ強い装甲兵士。
まさに道路不要のミニ装甲車。
装甲歩兵 萌え。
295 :
:01/10/09 04:57 ID:CFY0umeI
ミニ装甲車か、
装甲車がいきなり部屋のドアぶち破って来たらそれはコワイ。
出発点として超超厚手の防弾チョッキを身につけた歩兵を
サイボット(だったっけ?ジャイロで立ち上がり階段を昇れる奴)
みたいな電動車椅子に乗せたものを想定して、
その運用を研究するというのは将来的にPSに結び付けられないかな?
297 :
名無し三等兵:01/10/09 05:36 ID:PD1cnxsw
防御面に関してはどのくらい期待できるのでしょうかね?
物理的な攻撃で・・・(某研究者は上記で「地形によっては戦車並みの防御力を(のか?)」
と書いてましたが)
それと例えば汚染された戦場でも活動できるのでしょうか?
防毒マスクを簡単には被れないでしょうし。
もしもBC兵器を無視して活動できるPSなんて出来たら夢のようだ。
>もしもBC兵器を無視して活動できるPSなんて出来たら
その部隊はBC兵器を積極的に使用するだろう、まさに悪夢のようだ。
ガサラギというアニメに登場した「タクティカルアーマー」
アップルシードというコミックに登場した強化外骨格「ランドメイト」と軽装の「オーク」
犬狼伝説(人狼)という漫画で描かれた「強化装甲服」
宇宙の騎士テッカマン(ブレード)で登場した「テッカマン」と機械装甲の「ソルテッカ」
バブルガムクライシスで女達が使用したアンドロイドの様な「強化装甲服」
機甲創世記モスピーダにおける「モスピーダ」
どれがみんなの理想に近いんだろう(;´Д`)
> 286,290,291
アイデア出しの基本事項は、”ケナシ無し”だぞ
また書き込んだら無視しような、皆の衆。
>299
デザインは後からくるもんだから、どうでもいいと思うけど
スターウオーズの突撃歩兵の方が近いと思う。
威圧感はあった方が効果的だね
ドラえもんが攻めてきても怖くないでしょ(w
このスレでは宇宙の戦士のパワードスーツが
理想として語られることが多い気がする。
>297.298
BC兵器は第二次大戦以降使おうと思えばいつでも使える
状況にあるんだけど
それにはPS不要だよ、オウムは生身でやったじゃないか。
>301
1945年製品だとすると良く練られているからじゃないか。
ガサラキのタクティカル・アーマーは確か4m強のサイズで
搭乗者は背中に当たる部分から乗り、バイクのようなシートに座りと…
閉所恐怖症にはたまらんロボットだった。
好きなアニメだが、あそこまでして人間が直接搭乗することのメリットは何だろう?
話しはずれるがあのアニメで特務自衛隊のTAデビュー戦は
なんたらニスタンなるアジアの国の内戦だったな
あ、後、人狼の強化装甲服ってのは本当に唯の鎧なんだそうですね。(原作者がそう言ってた)
……やっぱり理想としてイメージするのは「宇宙の戦士」か士郎正宗か
前者はやっぱり元祖的な面があるし後者は個人的にPSを始めてビジュアルで見せて(魅せて)くれたから。
306 :
名無し三等兵:01/10/09 06:44 ID:HkkWwY5U
すでにNASAが月面で実験し高い機動力を誇った大型6脚ロボットも
テレビでやってたSWATが使ってるラジコンも新しい兵器の形
しかし何故にPSだけは人を惹き付けて止まないのか。
ここに小学6年生の子供がいたとしよう。
ガンダムやガサラキやロボットアニメに登場する二足歩行兵器に魅せられたとしよう
しかしそんな彼も中学生になるに連れ、心身ともに成長しプラモデルを買うのが恥ずかしくなり
クラス内、友達内でも自分はアニオタだなんて到底言えず何より彼自身が興味がなくなっていったとしよう。
しかし、オタクは大人になっても心の何処かには少年時代の幼稚な嗜好が残っていたりする。
しかし大人のプライドがそんなものに心の容量を許すはずがない。
しかし僅かに残っている子供の部分は必死に叫びつづける。
「いつかロボット兵器が戦車をなぎ倒すのを夢見たじゃないか!!」
「昆虫型ロボットなんてカコワルイ!」
そこで考え出すのが、身長18mだったり宇宙空間で飛び回ったり機械工学を無視したり
意味も無く美少女がたくさん出て来たりそのクセに細かい所まで科学設定が付いていたり
気がついたら実はそれはロボットでもSFでもなんでもなくただの萌えアニメであったりするからイケナイのだ。
極めて誰もが考える、服の延長上。
「乗る」「載る」ではなく「着る」といった雰囲気。
彼の脳裏に微かな記憶が蘇る。
それは厨房時代に訳が分からなかったので戸棚の奥に閉まってあった
アップルシードだった。
確か・・・あれは・・・そんな感じの兵器が・・・
彼は急いで埃を取り払い一心不乱に読んだ。
______その瞬間、彼は研究者になった。
彼の名は 某研究者
307 :
名無し三等兵:01/10/09 06:46 ID:dYwtZtxs
308 :
某研究者:01/10/09 06:56 ID:mTIzJ.YY
まあ矢張りオーク或いはAFS・MK1に近いのではないのか
矢張り余り巨大では伏せても軽量のHEAT誘導弾等で簡単に制圧される訳だろうが
309 :
某研究者:01/10/09 07:02 ID:mTIzJ.YY
まあしかし155mm誘導榴弾の至近弾に耐えて
且つATMが命中しないサイズのPSと言うのは
果たして考えられる訳なのだろうか
(そう成ると事実上戦車以上の防御力と言う事に成るかも知れないが
気化爆弾の連続攻撃には弱い訳だろうか)
>>306 某研究者では無いが俺の現在に至る半生は正にそれだよ…
311 :
某研究者:01/10/09 07:29 ID:mTIzJ.YY
まあ155mmとは言わず105mmや120mm誘導榴弾の至近弾に耐えても
相当程度の生残性は有る訳だろうか
312 :
死神大佐:01/10/09 08:39 ID:aIEbktUI
>>286 >>287 歩兵に随伴しての下りを読んで、ふと思った
装甲車両随伴機動歩兵というPSの運用はどうだろう
動力を戦車のパワープラントから供給することで軽量化
さらには、重層化が可能になる、かな?
って、なんか既出っぽいが
随伴に特化することで有用性を見出せないだろうか
センシングユニットとして活用するとか
うーむ
2次大戦のロシア兵のような運用をしたら笑える
戦車へのご挨拶のおこぼれさんをベシベシくらったりしてね(笑
313 :
死神大佐:01/10/09 08:41 ID:aIEbktUI
↑
カキコしてから気付いたが
「遥かなる☆」であったな、これ、しまった(汗
314 :
・(_。_)・:01/10/09 10:04 ID:uqoIPqsw
>>313 佐藤大輔大先生まんせー(藁
>>他の兵器に出来ない事
別板ネタだが、こう考えると、MS等の人型兵器にも、ある程度の存在理由が
あるんじゃないの?
戦車以上の大容量かつ汎用性を持つ兵装ペイロードと装甲、
3次元戦闘可能な機動力、
(変形できるもの(Z系、バルキリー系など)は戦闘機並みの航続力を戦車が持つようなものだ)
ある程度の局地戦(水中戦、砂漠戦、山岳戦、場合によっては宇宙も)
にも対応できる行動汎用性など、
テクノロジーが進歩すればの話だが、
ロボット兵器にも可能性は開けてくるんじゃないのかな〜?
315 :
名無し三等兵:01/10/09 10:18 ID:dYwtZtxs
映画フルメタルジャケットで
M60の後ろに車内との通話のための受話器が付いてるのを
見ましたが、パワーの供給を受けるのであれば もともと
線で繋がっているわけですね。
ゴリアテなどの復活もありませんか?
自衛用の自動小銃を載せて、乱射しつつ前進し、指令で起爆する。
本人はPS着てて後方で操作しているわけですが。
あれっ 別に対戦車ミサイルで構わないですね。
316 :
:01/10/09 10:24 ID:.T47ym8k
すまん本当にすまんが・・・・・PSってなに?
検索してもわけわからんし・・・・・
317 :
名無し三等兵:01/10/09 10:27 ID:dYwtZtxs
>316
パワードスーツのことだと思います。
で、装甲をつけてて、だぶん動力をどうにかして得て
機動力が増しているという歩兵さんです。
実際に開発しているという噂とアニメ、プラモ、漫画の
妄想が溶け合っております。気をつけてお読み下さい。
318 :
:01/10/09 10:32 ID:.T47ym8k
>>317 ありがとうございます。
パワードスーツかぁ。
都市部とか強襲揚陸とか要地防御とかに使うんですか?
やっぱりサイズは最大4メートルぐらいか・・・・・電線とかあるし。
319 :
名無し三等兵:01/10/09 10:40 ID:/NSvnCPA
デルタフォースとか特殊部隊の完全装備の費用総額が、1億円超えてるって真実か?
明細書見せれ。
320 :
ロンロンクルーソー:01/10/09 10:42 ID:kMJx6Cl2
もう時期警視庁版のケルベロス部隊が現実に出来たりして
321 :
名無し三等兵:01/10/09 13:30 ID:LCyPJWpo
>>304 ベギルスタン共和国だっけ。文法的には「ベギリスタン」になるはずだが…
322 :
名無し三等兵:01/10/09 14:49 ID:MLnzz/mY
ATやTAなどの「人型戦車」という文法でPSを考えると
バーチャロンのドルカスやグリス・ポッグなどを4メートル程度まで
縮めたような形が一番リアルな様な気がする。
でも俺はせいぜい2mくらいの「スーツ」が実用化されてほしいな
「実用的」かどうかはともかくとして
・・・・・ふと思ったがパワードスーツとロボットって
技術的にはどっちが実用化難しいんだろ?
>パワードスーツとロボットって
>技術的にはどっちが実用化難しいんだろ?
ロボットのほうが難しいよ。ハードがあるとして、ソフトの方は
2足だとよろけないように歩ける段階だ。原始の脳といわれる
延髄、脊髄の機能も解明されていない。
5感と無数にあるセンサーをどのようにフィルタリングして
経験や知識を科学反応でどのように蓄え、取り出すのか
技術的に未開の分野が多すぎると思う次第。
これに対しパワードスーツは自分の動作をトレースし増幅する
いわば乗り物なのでありますよ。
326 :
名無し三等兵:01/10/09 18:30 ID:kBMdbZkc
>>321 だね。べギルスタン。今回の空爆で久々に見直したよ。
流石に憲法改正反対派を事故死に見せかけ殺すなよ(w
(でもあのアニメは近年久々のツボにはまった作品)
それで当然ながらなるたけサイズは抑えた物にしたいのが本音ですよね?
小さくできるならそれがいちばんいい訳だし。
せいぜい3〜4mぐらいまでが許容範囲なのかな?
高ければ高いほどロケット、ミサイル、MBTの主砲弾が当たりやすくなる
これ定説
328 :
名無し三等兵:01/10/09 20:06 ID:dxh2IESI
C兵器は使えばすぐわかるが、B兵器は既存伝染病なら
知らん顔できるからなあ。
やっぱ防護服も兼ねてPSがいる時代かもよ
少数精鋭の時代だしね
ロボット兵器ならパトレイバー2に登場したイクストルのような防御専用型か
自律行動型が良いと思われます。この場合は人型である必要はないですね。
自律型ではSFになりますがコードウェイナー・スミスの「マーク・エルフ」
という短編に出てきたメンシェンイェーガー(人間狩猟機)のようなタイプで
ゴキブリ型などいかが?滑空式ディスペンサーのようなものにすし詰めにして
敵地に投下。素早く動き回りながら敵を殺しまくる。動力源は人肉をバイオリアクターで
エネルギーに変換。勿論自爆機能アリ。
スレ違いにつきsageます。
331 :
某研究者:01/10/09 21:00 ID:yfsRBoMY
155mm弾頭の炸薬量が7kg・ジャベリンの弾頭の炸薬量が
8kg程度であるから
ジャベリン級のHE弾頭のミサイルの至近弾を受けても
保つのであれば155mmの至近弾も耐えられようか
TOW等は12kg程度であるし203mmは16kg程度であるが
重量50kg以上等のレーザー誘導或いはGPS誘導等の重爆弾を受けた場合は当然無理だろうが
>331
装甲厚の対弾資料をお持ちですか???
12.7mm、20mm、37mmを防ぐにはどのくらいの厚さがひつようですか?
12.7mmなら8mm装甲版で防げると思いますが
鍛造鋼でいいです
333 :
sage:01/10/09 21:25 ID:dYwtZtxs
パワーローダーであれば、野戦病院での傷病兵の介護や 前線での補給の際の砲弾運び
などには使えそうです。
前者は老人介護のベット型ロボットですし、後者は装甲がいらないし、
作業が定型化しやすいので、複雑な動作をトレースしなくて済むので。
でも PSには遠くなりますね。
334 :
名無し三等兵:01/10/09 21:36 ID:sGsXknWU
PSは2メートルが限界でしょ
米国人なら体格制限が出てきそうだけど。
335 :
某研究者:01/10/09 21:39 ID:yfsRBoMY
>8mm装甲版で防げると思いますが
まあ至近距離では40mm以上は必要かと思ったが
セラミック板なら20mm程度でも済む訳なのか
(無論PSであるから其れに加え衝撃緩和材や耐熱素材の厚さも必要だろうが)
336 :
名無し三等兵:01/10/09 21:53 ID:6bub3km.
>>332 数十mmともなるとAPFSDS弾とかも
出てくるんで、距離にもよるが直径の倍以上は
楽に貫通すると思われ。少なくともPSうんぬんでは
考えるだけ無駄。
>335
40mmですか(w
前面の要所割り当てて、他を8mmでガード
さらに近代的な積層構造にして重量削減しないといけませんね(w
海中じゃないと機動できない重さになります(無動力時)
>336
いえいえ破片が防げればいいんですよ。
生身だと逝ってしまいますが、痛いで済むので戦えます。
装甲車がトラックと違うのと同じです
339 :
名無し三等兵:01/10/09 22:01 ID:slpQDnRA
>12.7mmなら8mm装甲版で防げると思いますが
無理。
まあ矛優勢の時代ですからね、 ディープスロートで狙撃されれば何でも助かりません(w
目標の数が多く、費用対効果が引き合わないように設定すれば良いのです。
12.7mmの直撃に要所が完全に耐えうれば、敵歩兵の軽火気は無力化できますから
それだけでも効果は大きいはずです。手榴弾も通常では効果がなくなります。
ロケット弾も1人で10、20背負えるわけでもないですからね。
>338
?332は直撃のことではないのか?
というか12.7mmのさらに弾片を仮想脅威に想定するとは
思えんのだが。
>341
すいません そのとうり(w
340はパワーアシスト有りのPSとなりますか。
344 :
名無し三等兵:01/10/09 22:22 ID:6SXFiWfs
AFVとちょっと条件が違うのは、弾が装甲を貫通しなかったとしても
その弾着の衝撃だけで装着者にはかなりのダメージになる事。
鎧を着た騎士には刃物よりもハンマーの方が効いたのと同じ。
(シャアもザクマシンガンがガンダムには効かないと見るや格闘戦に持ちこんでたよね)
打撲に関してはそのとうりです。
しかし、痛いですめば逃げることもできるのです。
撃たれ強いのはいいことです。
装甲歩兵の目的は棺に入る兵士の数を削減することでもあります
ボトムズ・・・
348 :
某研究者:01/10/09 22:37 ID:yfsRBoMY
349 :
某研究者:01/10/09 22:40 ID:yfsRBoMY
まあセラミック化で上記の半分程度の装甲の厚さ・緩衝・耐熱材20ー30mm以上としても
相当程度の外骨格の厚さと成る訳だろうか
350 :
名無し三等兵:01/10/09 22:44 ID:enDYHTbQ
>>348 自称研究者の癖して馬鹿なこと言うな。
弾道学定義の侵徹能力と実際の貫徹能力は絶対にイコールにはならない。
どうやったら100%貫通を確認できるんだい?
確率論からお勉強しなおしなさーい(藁
351 :
某研究者:01/10/09 22:45 ID:yfsRBoMY
352 :
名無し三等兵:01/10/09 22:48 ID:slpQDnRA
>348
12.7mmと7.62mm*54Rには鋼製の徹甲弾がある。
8mmで防げるのは308winの普通弾まで。
>348
歩兵制圧目的では至近距離は確率的に低いと思います
敵にM84(だったか)のような狙撃銃を振り回して撃つチャンスがあるとは思えず、
支援火気にバンザイ攻撃せずとも40mm擲弾で物陰から葬り去ればいいんですから
AFVは怖い相手ですが、生身でないのでより落ち着いて誘導兵器で対応可能と
思います。
もしかするとこれらAFVに対して某米国研究所はジャンプによる
投擲トップアタックを意図しているのかもしれません(www
>352
まあAP弾で直撃食らうとさすがにサヨナラですね。
4.5mmや5.56mmではどうですか?
355 :
名無し三等兵:01/10/09 22:55 ID:enDYHTbQ
前に?氏がCal.50だったら価格さえ気にしなければ比較的軽量な装甲が作れると言ってたような?
スンゴイ初期の話。
356 :
名無し三等兵:01/10/09 23:06 ID:slpQDnRA
>前に?氏がCal.50だったら価格さえ気にしなければ
>比較的軽量な装甲が
ドアガナーや車長用として12.7mm対応のボディア
ーマーは有る。対物銃のタングステン弾に対応してる
かは不明。
357 :
名無し:01/10/09 23:12 ID:QIkCH47c
完璧なパワードスーツがいきなり実用化できると思わない。
作動用battの作動限界による運用の規制、ケースレス弾の採用による
銃の小型化・大容量マガジン?の採用等なくば、実用化はできると思わない。
大体、初期の作動時間は20分から1時間以内とみるべきと思う。
358 :
グリズリースーツまんせぇー:01/10/09 23:25 ID:1/q2jpw6
なんか逝ってるな・・・
グリズリースーツまんせぇー
>357
油圧、空気、水圧、モーター駆動であれ
長時間持つ強力なバッテリーが必須であろうな。
重量をある程度無視できるのなら
捨てられる盾をもった突撃型は?
361 :
名無し三等兵:01/10/09 23:53 ID:.EvqEa0w
セラミックは確かに貫通されにくいけど、割れるんだよね、セラミック。
複数弾の直撃に晒されるような運用は×。50口径の弾幕に飛び込んでいけるような丈夫さでも、
その中を突破しようとは到底思もわん。
砲撃に至近弾も、着弾時の爆発の前に、運動エネルギーが衝撃になって襲いかかってくる。
運用は歩兵とあんまり変わらないような気がするよ。
362 :
某研究者:01/10/09 23:58 ID:yfsRBoMY
まあ只人間のパワーも併用可能であるなら
軽量PSの動作時間の上積みは相当程度有るのではないのか
363 :
:01/10/09 23:59 ID:Q7g/FPn.
>運用は歩兵とあんまり変わらないような気がするよ
当たり前だと思うが…
なんかSF的用法を考えてる人はSF板の人型兵器スレへどうぞ
「とっても丈夫で力持ちな歩兵」じゃないの?
364 :
名無し三等兵:01/10/10 00:07 ID:emoIiX1Q
冬場、エレキベースをハードケースに入れて持ち歩くと、風に煽られて自転車が倒れそうになる。
殺陣持っていると、銃弾は良いかもしれないが、爆風で吹っ飛ばされやすくなる。
まさにお正月の凧(タコ)のようになってしまう。<素人にはお勧めできない、諸刃の剣・・・・・とはちと違うが
計算するとマジンガーZが風に煽られて飛ばされると言うお話満載は空想科学読本。
凶悪な近代歩兵火気の威力を見ると装甲服が欲しくなるのが人情
某国研究所がパワーアシストにこだわるわけが分かった。
100K携行可能とは(w
367 :
名無し三等兵:01/10/10 00:14 ID:aySLQkWU
PSは対人、対PSで使われるだろうね。地形によっては対戦車かな
まあ戦車は戦車で使われつづけるだろう。
368 :
名無し三等兵:01/10/10 00:24 ID:kzeEY.OM
倫理的には許されないとは思うけど、
遺伝子操作や筋力増強剤での怪力兵士に重装備をさせた方が
パワーアシストよりも実現は楽かもしれない。
369 :
名無し三等兵:01/10/10 01:34 ID:hsIwjJIE
遺伝子操作や筋力増強剤での怪力軍馬に重装備をさせるより
二輪車の方がマシ。人間でも同じはず。
そういや、生身でも車輪付きの靴を使うのに、車輪付きPS前提の話にはならないな。
2足歩行じゃなきゃ駄目か?
370 :
名無し三等兵:01/10/10 02:04 ID:WrXt3eaQ
>>364 柳田理科雄の本は読み物として面白くするために、無茶な設定勝手に付加したり
最初に想定した結果から適合するメカ選んだり、酷い場合は物理法則
そのものをねじまげているから、参考にする時には自分で裏取らないと駄目。
つーか、と学会の連中が散々ツッコミ入れてるレベルなんだよ。
はっきり言って使えんと思った方が良い。
それと、それなりにモノ考えて作られている作品無視するのも悪質っちゃ悪質。
ボトムズとかはネタにした例あるのかね?
371 :
名無し三等兵:01/10/10 02:25 ID:3MRuBBYM
アメリカの警察の爆弾処理班の特技師が着ている宇宙服みたいな対爆スーツは
中にチューブが張り巡らされて常に冷水が循環して快適に作業できるようになっている
372 :
名無し三等兵:01/10/10 02:28 ID:Fdg4cdGE
内部で充電や簡単な整備が出来るようなPS専用APCか輸送ヘリを
別に作る必要があると思う。
動力はワルタータービンとかどうよ?
スエーデンの潜水艦が復活させてるし。
でも危ないなあ、あれ
そういえば武装の方はどうしたの?
1.米国とH&Cが開発中のハイブリッドガンのHPキボン
375 :
ごっぐ ◆Cs6PCFec :01/10/10 02:50 ID:a40X4uKA
強化服ったら大友プロテクタースーツとか、うすねコンバットドールの話も出るんじゃないのかー?
どっちも対抗兵器があったな。ゴンクとかピノキオとか。
とりあえず強化服殺しには重装甲化した対空戦車(機関砲型)を倉庫から引っ張り出そう。
35ミリなんかが直撃したら、いくら鎧着てても即死するだろうな。
376 :
某研究者:01/10/10 02:55 ID:63ubfckU
>とりあえず強化服殺しには重装甲化した対空戦車(機関砲型)を倉庫から引っ張り出そう。
>35ミリなんかが直撃したら、いくら鎧着てても即死するだろうな。
まあ只地形が有ればATMや対物銃等で対空戦車が撃破されるのが早いだろうが
逆に20mm対物銃等を伏せる事も可能な訳だろうか
オーイ!何でここは歩兵がディープスロート・ブンカーバスターに対抗したり、
M2の弾幕に正面から果敢に突撃したりする話ばかりなんだ?。155mmに
TOWだって?、PSってぇのはワンマン・タンクの意味だったのか?。なら無理せず
キャタピラにしな!、動力は実用的にガスタービンだろ。主兵装はレールガンな。
378 :
:01/10/10 03:35 ID:HwgF5w/k
だから強化歩兵なんだよな。結局。
お値段が高くつくからタリバソみたいな連中は持てないし、
ゲリラ掃討戦に役立てばよろしいのでは?
379 :
ごっぐ ◆Cs6PCFec :01/10/10 03:36 ID:spOU9OT2
>>376 いやMBT以上の重装甲に大口径機関砲装備の『PS駆逐戦車』のイメージで。
追加の重装甲パッケージは、湾岸のウォーリアにチョバムアーマー増設、
チャレンジャーのHESH誤射に楽勝で耐えたという話を参考ホンマカイナ。
これならなまじなATMや対物銃では破壊できまい。
こいつ等をPSからMBTを守る攻防一体の盾とするってことで。
382 :
某研究者:01/10/10 04:28 ID:DJkfRDnc
上まあ誘導弾とは言え伏せているPSにHEAT弾を直撃可能な代物共思えぬが
或いは伏せているPSの上面をトップアタックするとでも言うのだろうか
戦車を投入できない場所や状況、もしくは戦車等は排除ずみ、
死者と世論が恐いけど金にいとめをつけない状況、
相手が正規の軍隊では無く、貧者の訓練された兵士のみという状況、
精鋭テロリストなどには豪華装備のPSでショーとして圧倒するという状況はありえるのでは?
抑止力として鎮圧状況の映像公開したりしてね。
ただ数で10:1の制圧効果を最低でも確保しときたいね。
最低でも5機からの導入となると50人に5機、あと500人に50機か…厳しそう。
装甲歩兵SAS 萌え!
軍事オタはともかく
映像で普通の人なら凶悪とも思えるAKあたり連射してるのに
PSがズンズン平気で無視してテロリスト殺戮していたりしたら
あ〜特殊な武器じゃなきゃPS出てきたら逝くしかないのねっていう印象もちそ。
でも、テロリストには爆弾で自爆があるか……
やっぱコストパフォーマンス悪いな(涙
>>385 ロボコップに遭遇してしまった犯罪者の心境ですね。
388 :
名無し三等兵:01/10/10 06:57 ID:AsFH8RBY
一般の方々にとっては、異形の歩兵部隊とも言えるパワードスーツ隊の映像と
テロリストの自爆テロ行為
どちらがインパクトや一種の「戦慄感」を与えるのだろうか…?
なんとなく赤い眼鏡を思い出したかな
話し合いが通じないから実力行使になるんでねえ
こんなこと書いても仕方ないか。
390 :
名無し三等兵:01/10/10 07:28 ID:ewYgqAXA
なんか高価なパワードスーツ着せるより
一人洗脳して自爆させたほうが安い様な
391 :
:01/10/10 07:36 ID:lUU4S936
>一人洗脳して自爆させたほうが安い様な
先進国じゃPSの方がよっぽど安くあがるヨ。
世論もキビシイしね。
>世論もキビシイしね
ばれなければ問題ないぞ
393 :
:01/10/10 09:26 ID:lUU4S936
報道のカメラマンもPSで随伴してるんで誤魔化せません。
つうかPSが無くても、今、自爆しかねない連中と戦ってるんだねえ。
捕虜なんかとれないね。恐っ。
SASの隊員とか特殊部隊の方々は軽武装なのがプライドらしいから
PS部隊ってあったとしても特殊部隊の中でも悪口いわれそうだね。「掃除屋」とか。
395 :
名無し三等兵:01/10/10 13:22 ID:gv2vLzw.
>>394 テロリストが立て篭もった家屋の中に強行突入し、
敵の弾丸を物ともせず重火器でテロリストを「掃除する」
特殊部隊パワードスーツ萌え……。
396 :
名無し三等兵:01/10/10 13:37 ID:oeKf9JvU
あー前どっかでみたなー
パワードスーツってSF小説にでてくるやつでしょ?
それを見た当時のアメリカの軍人さんが”これはいける!”って思って開発させたけど、失敗したとか。
2足と4足の写真見たけど、すごい重そうだし先行者に毛が生えたような感じだった。
失敗した原因は、スーツの関節と中はいってる人の関節の位置があわなくて、複雑骨折するからっていうのと、当時の電子技術が低かったからだったかな。
それを開発した博士は、”こりゃ無理だわ、やるなら10M位じゃないとだめね”っていったのをガンダムは参考にあの設定にしたとか。
397 :
名無し三等兵:01/10/10 16:59 ID:FmOCT1H2
>>396 博士はアメリカンジョークのつもりで言ったんだと思うけど、巨大ロボ信者は
その発言を非常にありがたがってるようだね。
398 :
名無し三等兵:01/10/10 20:13 ID:ZGkAoVrA
実はもう投入されてます。
だったら面白いのにね。
400 :
名無し三等兵:01/10/10 20:49 ID:kzeEY.OM
前線の消耗にも耐えうる亜人間を生命工学で作るのはどうでしょう。
二足歩行か四足歩行を前提として。強固な装甲のかわりに、
大量死を前提とする。
やっぱり、非人道的か。
20XX年のアメリカのハイテク歩兵VSならず者国家の生体兵器
を想像してしまった。
401 :
名無し三等兵:01/10/10 20:52 ID:RbJZ7aeI
自衛隊の機動歩兵は既出ですか?
402 :
某研究者:01/10/10 21:06 ID:Uu7BF7t2
まあヘリの機動力でさえ自走砲を陣地変換で回避するのは
10km等の近距離から撃たれた場合は困難だろうし
矢張り地上兵器の場合は機動力より秘匿性や防御力を考慮せざる負えぬのではないのか
(無論ヘリの対レーダーミサイルの物量で敵を制圧するのでも無ければだが)
自走砲や戦車を敵の対砲兵射撃から確実に逃す為に射撃後シェルターに退避させると言う様な運用も有る訳だろうが
矢張りシェルターから離れては使えぬ以上不便な面も有る訳だろうか
シェルターが捕捉されれば重爆弾で攻撃されアウトである場合も有る訳だろうし
矢張り其処はPSの様に秘匿性を高めて対処するしか無いのではないのか
403 :
名無し三等兵:01/10/10 21:25 ID:82bgD0EU
なんかテロリストを退治するのにPSを使うって意見があるけど
PSってどっちかというとテロリストが使うのに向いている兵器じゃない?
404 :
:01/10/10 21:29 ID:g01YXric
敵が所持しているからこちらも持たざるを得ないのです。
405 :
名無し三等兵:01/10/10 21:51 ID:syLssQ8g
>>403 テロリストが使うには精密すぎるよな気が。
使ったところでメリットは「小銃程度では死なない」という点だけなんで、
びんぼー人が自爆するテロでは意味がない。
406 :
:01/10/10 22:01 ID:g01YXric
つーか、自爆テロするには目立ち過ぎ。
イメージとしてはメガネが重モビルスーツで特攻するシーンか。
407 :
名無し三等兵:01/10/11 03:07 ID:BuyLAYRU
みなさまの、パワード・スーツへの「愛」が感じられるスレですね・・・。
つーか、費用対効果悪いとか、実戦で役に立たないとかいわれながら、
きっとできるよ、PSは! けっこ日本の技術が主体となるような・・・。
みなさん、見たいでしょ?
408 :
名無し三等兵:01/10/11 03:23 ID:qCqBbItQ
今かなりいい感じまで開発されてる
身障者や老人用のパワーアシスト装置が
主体になって発展していったりするのかな?
409 :
名無し三等兵:01/10/11 04:34 ID:yl/ySHLw
DARPAのパワードスーツ「Exoskeleton」を強化する方向が、現実性もあって
いいように思うのだがどうか?
410 :
匿名希望三等兵:01/10/11 08:45 ID:AYsYqwv6
パワードスーツ作るならゴーディアンのみたいな
辣韮メカキボンヌ
411 :
名無し三等兵:01/10/12 19:50 ID:90Y.0xH6
白兵戦でブチブチっとな
412 :
名無し三等兵:01/10/13 09:59 ID:yaUKROWY
>>400 その記述読んでたらなんかガンパレードマーチの設定思い出したわ。
装甲服を着るために遺伝子レベルで強化されたクローンたち……。
天安門で外国の記者がカメラ回してるの知ってて戦車の前に立ちはだかる学生と
一見人道的に戦うにはPSのほうがMBTより100倍有効ではないですか。
>>413 あ〜確かに。AK大丈夫なPSなら無武装で人間つまんで
収容車にポイな鎮圧も楽そう。
415 :
名無し三等兵:01/10/13 18:32 ID:.dFp5pEU
スタジオぬえデザインのパワードスーツ、最近キットが発売されたけど
まんま「重装甲宇宙服」ってカンジ。
そういや「宇宙の戦士」(スターシップトゥルーパーズでも可)の敵は
人間じゃ無いんだっけ。
PSの実力(つーか必要性)は我々と同じ人間ではなく、あんな
昆虫モドキ(エイリアン)に対してのみ通用するのかもしれないよ。
416 :
名無し三等兵:01/10/14 11:18 ID:hiQDCj2q
PSが発達して 戦車が無用になることはあるのだろうか?
装甲のある大砲が必要だとして、戦車として一つにまとめるのでなく、
分業して、地形を利用する方向に進化する。。。
これは ひょっとして 某研さんの主張でしょうか?
JDWの最近の号を読んで、そうなのかぁと思いました。
417 :
某研究者:01/10/14 11:39 ID:klsh6Pe1
まあ只常に利用可能な地形が有るとは限らず地形の無い場所では装甲が必要だろうが
地形の無い場所で地上兵器を使用するメリットも
余り無いと言う事だろうか
418 :
某研究者:01/10/14 11:46 ID:klsh6Pe1
まあ矢張り的が小さい方が小さな起伏も利用出来ると言うのは
有る訳であり飛行能力が有れば尚更だろうか
419 :
名無し三等兵:01/10/14 11:54 ID:1Lwnsqt0
空飛ぶようなPSの話だったらSF板アニメ板でしたほうがいいのでは
420 :
名無し三等兵:01/10/14 12:11 ID:2w7XYK75
>>416 >PSが発達して 戦車が無用になることはあるのだろうか?
絶対にあり得ませんね。
PSが実用化されたとして、それはあくまでも歩兵の機能強化ですので、戦車とは目的が違います。
戦車の持つ兵器のプラットホームとしての汎用性、多様性は、極限まで小型化したCP化しており、
それは歩兵を強化するのとは別の存在です。
ただ、歩兵の重武装により戦車を食える可能性は高まり、それにより個人の大艦巨砲化が進む事があるとして、
どこかで揺り返しがあるでしょう。
第一、戦車無用論は、戦車が戦場に出始めた頃から存在していますが、
只の一度も存在理由が無くなったことはありません。
421 :
名無し三等兵:01/10/14 12:33 ID:YZpm/KJb
ガングリフォンの世界が目の前に・・・・
>>416 遠い未来、より兵器・用兵の高速化が進み
高速化の為に無限軌道が廃止される可能性があっても
戦車が無くなる事は無いと思われますが…
>>421 PSとAWGS(ガングリフォンの世界での用語)では
ちょっと畑違いの感がありますが。
425 :
名無し三等兵:01/10/14 13:54 ID:pkE2qYni
重量物(装甲、武装など)をそれなりの不整地で高速で機動(移動)
のための二足歩行システムが、装軌装綸車両に勝る事は、遠い将来でも
あり得ないと思います。遠い将来に重力制御や高出力で秘匿性の高い
ホバー機構が開発されて、とって変る可能性はあるかもしれないが。
二足歩行はどうしても、相対的に背が高くなって、秘匿性や前面被弾
面積で不利。エネルギー効率でも不利で車両と同程度の出力を得るには
構造の大型化と燃料消費の増大は避けられない。
世界で最も完成された二足歩行システムである人体であっても、
出力は同等である自転車に比べると行動半径や搭載力
劣るのと同様に。
自転車と歩行の比較でもそうだか、可能性があるのは、
不整地踏破能力だけか。これにおいても、現在の技術では
車両に比べて劣っているのが現状だが。
パワードスーツを着て自転車に乗れば(藁
427 :
名無し三等兵:01/10/14 14:53 ID:xwfgb7Z2
件の米軍PS構想をベースに話を進めるべきじゃない?だとすると、うすね正俊(?)の
コンバット・ドールとかピッタリだと思う。
図体はでかくても、構想では生身の兵士に困難な連続作戦行動や高速度移動、高跳躍力(?)等の機動力強化を期待できるみたいだね?
動力的サポートは米もやる気みたいだし、基本体が出来れば後は作戦毎にオプション装備出来ればいいんじゃないかな?
装甲云々よりこっちの方に争点を移す(或いは分ける)べきでは?米はPSの「鎧」性よりも「超人」性に関心があるような気がする・・・
戦場でのPSと歩兵の関係は「(銃を持った)熊とハンター」の関係みたいになるんじゃないかな?
索敵能力も向上するだろうし、例えば広範囲の音声から人間の出す音声だけを電子的に抽出、早期警戒出来るとか(聴覚サポート)
偽装した兵士や車輛でも画像解析や赤外線で丸見えだとか・・・(視覚サポート)
図体デカイって馬鹿にしていたら何時の間にか後ろに回りこまれていた。
歩兵が気付く前に察知されて逃げられる、谷を挟んで山の向こうから対物ライフル弾(25mm位あったりして)やOICWで精密射撃。
アフガン兵の待ち伏せにも素早く反応して、煙幕に紛れて、とんでもない速度で正確にゲリラ目掛けて斜面を駆け上がってくる、
カラシニコフも効かない。
沼や砂、雪に埋まったまま何時間も潜んでいる、目耳は端末として方々に隠してある(そのまま電源切れたら数百年後の考古学に貢献)
・・・なんてね?
・・・・・ま、しかし、夢は見させてくれって事です。
428 :
豪和印:01/10/14 14:55 ID:DoVLpPeN
タクティカルアーマーはどうなの…ベギルスタン派兵決定あげ
俺はSFはよく解らんのだが、そのパワードスーツって兵器は、
伏せたり匍匐したり物陰に隠れたり掘った穴に潜んだりできるのか?
430 :
名無し三等兵:01/10/14 15:21 ID:2w7XYK75
>>429 介護用のパワーアシストスーツは、それが出来そうな可能性を秘めているね。
なんたって、家の中で老人をフロに入れたり、寝かせたり、車椅子に座らせたりする動作が、
女性一人で可能なように作ってあるから。
つまり、人間が生活する場で簡単に使えるようになっている。
機器はフレームで差さえ、身体にかかる重量はエアで散らす構造になっていて、
身に付けた重さが数分の一程度に軽減されるらしい。
まだ実用には程遠いし、ベビーな環境は想定されてないだろうけど、
介護(国の補助金や助成制度が活用されるとして)や荷揚げ作業などに使われ始めれば、
思わぬ発展をする可能性は十分ある。
431 :
名無し三等兵:01/10/14 15:23 ID:lOe67hp4
パワードスーツが重要なSFの代表作である、「宇宙の戦士」では、
巨大な蟻のような宇宙人と戦うので、穴倉に潜り込んで女王を殺すための服です。
現実のはどうかしらんが、上半身伏せて走れなきゃ、よい的だよな。
432 :
名無し三等兵:01/10/14 15:25 ID:pkE2qYni
>>429 一度倒れこむと自力で起き上がるのは難しい。
倒れこむときには、静かに、機器を壊さないように細心に。
土砂などが可動部分や開放部に詰まってしまうと、メーカー
修理扱いになる。
433 :
名無し三等兵:01/10/14 15:31 ID:pkE2qYni
介護用のPSを開発するにしても、コストパフォーマンスで
実用化は難しいかな。これ以上の老人福祉への負担は国家財政上
難しいかもしれない。
寝たきり介護の解決策として、PSよりも費用対効果が高くて
現実的な案もある。中枢神経系を摘出して、適当な培養槽に
入れる。神経系を各種ネットワークに接続させて、非介護者
は会話などネット上での社会生活を続ける事ができる。
自分自身も老人になったとき、社会的負担を押し付けて
病院のベットで介護されて、痛くて不自由な思いを
するよりは、脳を摘出されてネット接続された方が
いいかもしれない。
434 :
431:01/10/14 15:32 ID:lOe67hp4
あ、違った。女王を生け捕りにして、人質にして取引材料にする作戦だった。
435 :
名無し三等兵:01/10/14 15:48 ID:pkE2qYni
現状の高機動車を凌ぐ不整地走行能力の車両を開発するのが現実的かな。
あとは、二輪車兵も。
WAPみたいにすれば.....
438 :
名無し三等兵:01/10/14 17:29 ID:q8FXVq/q
439 :
名無し三等兵:01/10/14 19:01 ID:AGG03M29
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/24/13.html ヒトの限界を超えろ!! 脚力・腕力・持久力 3拍子揃った米軍パワ
ードスーツ
2001/1/24
DARPA(米国防総省高等研究計画局)では、歩兵に装着して基礎能力を上げ
るパワードスーツ「Exoskeleton」を開発している。装着した人間は、100キロの
荷物を運びつつ、マラソン選手以上の速さでの長時間行軍ができ、生身の人
間では考えられない跳躍能力を得ることができるという。
発表されている研究提案・計画書によれば、同パワードスーツは主に陸軍歩
兵が使用するとしており、装着することで主に脚部の力が向上する設計にな
っている。これにより、通常の人間の力では持ち運べないような重火器を装
備しながら、時速25kmで走り続けることができる。ジャンプ能力にも優れ、高
さ/幅ともに並はずれた距離を飛ぶことができる。また、想定される使用地域
は主に市街地としているが、水などにも強く、泥地やがれき地でもスムーズに
歩くことが可能となる。
また、実用性を考え、24時間連続行軍をおこなえる燃料システムと、敵に居
場所を悟られないように極めて静かな可動システムを持ち、敵の弾をある程
度防ぐ鎧としての効果も備える。こういった性能を保ちながら、総重量は10kg
以下を目指す。
現在のところ、可動システムがどうなるのかは不明で、気体の圧力を利用し
たものや、磁力を利用したもの、メカニカルなものなどが考えられている。装
着者の疲労をいたずらに増したり、その行動を制限しないよう、エルゴノミクス
に基づいたデザインと、バイオメカニクスを用いたインタフェースが装着される
ことになるという。
また、これらの性能を統合するために、各種センサがかかとや肩にかかる圧
力や現在の状態を逐一チェック、コンピュータで演算後、各パーツにフィードフ
ォワード/フィードバックされる。センサは敵を確実に見つけたり、味方を誤っ
て撃ったりしないためにも使われるようだ。
※過去ログで散々リンクしてくれているんです。
440 :
名無し三等兵:01/10/14 19:03 ID:/EcDSrUX
ドラゴンころし標準装備希望
441 :
名無し三等兵:01/10/14 19:13 ID:pkE2qYni
>>440 えっ。屠竜を標準装備するの。スゴイ。
飛行能力の持つPSってSFですね。
とううか母機に懸架されて、戦域で投下というのは
ありそうだが。でも、なぜ母機が屠竜なのか。謎。
442 :
名無し三等兵:01/10/14 19:17 ID:/EcDSrUX
>>440 BMP2くらいなら正面装甲を叩き割れそうな気がしまんな。
444 :
海の人:01/10/14 19:30 ID:PXJvwBQQ
あれも確かに特殊な装甲かもしれませんなぁ・・・でも洩れなく死霊つきなの?(^_^;
むしろチャリオット+重装歩兵とか象+狙撃兵みたいな
移動ユニット+戦術判断ユニットの方が面白くないか?
446 :
416:01/10/15 01:20 ID:v9hm5yui
丁寧な反論を頂き有難う御座います。諸氏。
戦車の可搬性 空輸による展開が事実上、困難となっている点
湾岸戦争でのデザートシールド作戦で 海輸に頼らざるを得なかったこと
対抗手段の充実
対戦車ミサイル、対戦車ヘリが発達したこと
などがあり、戦車が軽量化するならばPSにも日の目はあるかなぁと
思いカキコしました。
イスラエルでは 戦車が市街戦で 指揮壕代わりに使われている
という話が有りましたが、PSなら対戦車火器で狙うには安すぎるが、
歩兵火器には耐えられる装甲を提供できるのでは と考えています。
センサーが沢山必要そうですが、センサーも値段が張るのでしょうね。
447 :
名無し海兵隊員:01/10/15 01:42 ID:aM0tsTtH
( ・∀・) マターリマターリとパワードスーツの話しようよ〜
迫撃砲を一人で持ち運んで撃てるようにはならないかな?
観測手も別にいるけどね!
448 :
名無し三等兵:01/10/15 06:19 ID:Ae1kgzxm
>>447 まさに「宇宙の戦士」だね!ドッカンドッカン!!蹴散らしたれ!
映画では生身でグログロだったけど。
449 :
某研究者:01/10/15 08:38 ID:lzHE0yx+
まあ多足歩行兵器のみ成らずATGM一発で沈む戦車も
コスト高の様に思えるが
陣地攻撃は自走砲やMLRSで行えば良く
対戦車戦闘は戦車砲の射程外からの10km程度先から
BAT或いはATGMを放つので良いのではないのか
450 :
某研究者:01/10/15 08:41 ID:lzHE0yx+
矢張り5億円の戦車が300万程度のATGM一発で
撃破されるのでは問題と言う事か
451 :
144:01/10/15 14:20 ID:nJ4Xokxv
素直に考えてPSつくるなら
人が入ってないロボット作ったほうがいいんじゃない?
PSはどう考えても、無駄(人間の方が汎用性高いし)
人命最優先を考えれば、ロボット兵は実現するかもね。
452 :
名無し三等兵:01/10/15 14:34 ID:LMGSbQGz
>>433 それにロボットを接続すれば外にも「出かける」ことができるしな。
複数接続すれば「自分」を複数「存在」させることも出来る。
正に攻殻機動隊の世界だ……。
453 :
名無し三等兵:01/10/15 14:44 ID:mnyRFEac
>人命最優先
ラヂソのせいで消えました
( ・∀・)
いまのパワードスーツの構想ではどのくらいの力を出せるようにするの?
455 :
:01/10/15 23:22 ID:81vvO+RI
2本足はちょっと難しそうなので、最初は4本足から実用化。
チーターのように、とはいかないもののそこそこ速く、猫のように
後ろ足キックで跳躍、背中に生身では持てないほど多量の
装備が可能。
ただし装着者は常時四つん這い。
なんだか自分がAIBOになってしまったような気分。
プライドずたずた。
>>455 間を取って(?)ケンタウロス型にしよう。
陸自での愛称はドドンゴ/パーンサロイド/大馬神/プロマキスから選択。
457 :
:01/10/15 23:45 ID:I/6ctHYC
>素直に考えてPSつくるならロボット作ったほうがいいんじゃない?
それが難しいからPSで妥協してるのだよ?
遠隔操作型じゃ妨害に弱くなりかねんし、自律型じゃ攻撃判断ソフトが
死ぬほど製作困難なんじゃないかと<-戦闘ロボット。
459 :
455:01/10/16 00:06 ID:mJDSV8O0
>>456 いろいろ積めて結構実用的かも。
後ろ脚コントロール&火器管制要員を追加して2人乗りにする。
前と後ろの呼吸が合ってないと転倒のおそれあり。
また、前脚&頭役は放屁禁止。後席に迷惑だ。
460 :
451:01/10/16 00:24 ID:huucqsce
ロボット兵の制御が大変だからってPSにするのは、どうかと思う。
アメリカですら10人死んだら厭戦気分倍増でしょ?(中国とかインドならいいけど)
先進国では、人命が何より優先ではないの?
気持ちはよくわかる!自分も乗りたいし・・・
でも、どー考えても、うまくいかんのよ。
PSってのは、乗ってる人が死なない上に高機動なわけでしょ?
上で某研さんも考察してるように、弾って意外と貫通する。
貫通しないようにすると、とんでもなく重くなる。
機動力もたすと、こんどは弾が貫通する。
どっちにしろ、人的損害は着てないときと変わらないと思う。
なら、歩兵に赤外線スコープとかいろいろ持たせるか
いくら死んでも困らない無人兵器がいいかと思ったんだな、これが。
461 :
名無し三等兵:01/10/16 00:40 ID:mZXr2Z0U
無人技術はこれからどうなっていくんだろう?
無人偵察機なんてのはあるが戦闘に対応できるような
高性能なAIは作れるのだろうか。
戦闘機でもっとも高価な部品はパイロット、なんてことも聞くしね。
DNA兵士やサイボーグ兵士は倫理的に許されない気がする。
となると、PS着て超人的な運動能力が手っ取り早いのか。
結局、少し強い歩兵となるんじゃないかと。
しかしホントに時速25kで走行可能なんてできんのかね?
463 :
−:01/10/16 07:10 ID:6CgKjpB2
PSを力持ちの人足として考えるのはどうだろう?
車両が入れない地形に重火器や物資を運び込むために使う。
(敵に占領されてて、パラシュート降下も危険)
外骨格のフレームだけで、装甲は一切なし。
風通しいいから冷房は必要ないし、歩兵と一緒に行動するから、
そんなに素早く動ける必要もない。
邪魔になったら捨ててけるぐらいの簡単な構造の奴。
>>463 の考えるようなやつならエイリアン2のやつの発展系が理想じゃない?
466 :
もう一度。:01/10/16 17:15 ID:4letkVrp
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/01/24/13.html DARPA(米国防総省高等研究計画局)
装着することで主に脚部の力が向上する設計になっている。
これにより、通常の人間の力では持ち運べないような重火器を装備しながら、時速25kmで走り続けることができる。
ジャンプ能力にも優れ、高さ/幅ともに並はずれた距離を飛ぶことができる。
実用性を考え、24時間連続行軍をおこなえる燃料システムと、敵に居場所を悟られないように極めて静かな可動システムを持ち、
敵の弾をある程度防ぐ鎧としての効果も備える。
こういった性能を保ちながら、総重量は10kg以下を目指す。
467 :
名無し三等兵:01/10/16 18:33 ID:HvvNIGlR
ロボット兵の制御の問題ならそれを指揮する車両が同行すればイイと思う。(SFで良くあるが)
468 :
名無し三等兵:01/10/16 19:33 ID:4letkVrp
>>467 パワー・アシストより自律制御の方が困難だろ?
電動自転車とオート・パイロット位違うんでないか?
469 :
名無し三等兵:01/10/16 20:03 ID:HvvNIGlR
>487
指揮車からから動かすラジコンぐらいにしか考えてませんでした。スマソ
470 :
名無し三等兵:01/10/16 20:30 ID:bzzM5INe
>>466 を実現できるほど、革新的な燃料システムや静粛性に優れた稼動システム
が実用化されたら、それをMBTなどの車両に応用したら、どうなるか?
現行のMBTの半分の重量で防御性能と火力は同等。作戦行動半径と
巡航速度は倍など、鬼のようなMBTが出現して、PSを虐殺しまくるかも
しれない。
高山を駆け回る高機動車、通常と原子力のイイとこどりの潜水艦など。
471 :
名無し三等兵:01/10/16 20:42 ID:S+tLTBzD
静粛性に優れた稼動システムというとやはり人工筋肉だろうか。
472 :
名無し三等兵:01/10/16 20:47 ID:bzzM5INe
システム重量70kg(人体も含む)+銃器等の装備品
で24時間も連続行動を実現する燃料システムとはいったいなんでしょうか。
ペンティアム4の2GHz搭載のジャストA5サイズで重量が720g
バッテリ駆動時間が30時間のノートPCができるかな。
473 :
名無し三等兵:01/10/16 20:48 ID:bzzM5INe
>>472 自己レスですが、ものすごい熱を発散するので、専用ミトン
と耐熱ケースを標準装備です。
パワードスーツも、時速25kgで何時間も駆動したら
ものすごい熱量になりそうで心配です。
マガジンGreart刊、「red Eyes」に出てくるS.A.A.って、ジェットパック着けたプロテクトギアみたいでカコエエ!!
戦車にトップアタックを敢行するトコなんかマジ萌えたYO〜!
でも、装着者の目と口がムキ出しなのでBC兵器には全く歯が立たないYO!
>>320それはG-3システムや!(w
475 :
名無し三等兵:01/10/16 21:32 ID:DosIpkZk
もし実現したら、パワーアシスト・機動性重視の軽パワードスーツと、武装・装甲重視の重パワードスーツの
2種類に枝分かれしていくと思う。
>>470 是非、君がDARPA(米国防総省高等研究計画局) に、そう言ってやれ。
議院なり委員会にむけ「PSは無駄だ!」というロビー活動している人間が既にいるかもしれんが・・・
歩兵中心の作戦で機動強化出来るんなら、PSの研究の価値があるかもしれない。
その際の技術が車輛に転用できるんならすればいい。
米製PS由来技術応用のMBTは米にしか当分作れないだろうな。
PSはPSの利用が有効な環境で利用すればいいんで、どうしても戦闘車輛などとの戦闘のみを問わなくてもいい。
「脚のある戦車」ではなくて「超人」を欲しているんだと思う。
少なくとも米はこのスレとは関係無く研究するに足るとふんでいるんだろうなぁ。
477 :
451:01/10/16 22:33 ID:luRa7pFt
478 :
名無し三等兵:01/10/16 22:53 ID:KLH6wLYa
>>477 こけずに素早く動けるなら、これにミサイルとか積んだら面白いかも。
そういえばPSをよく書く漫画家のあさりよしとお氏があとがきの中で
PSの価格は2000万円程度(80年代後半の貨幣価値で)なら
運用価値がありそうといっていたことを思い出した。そこまでコストダウンは可能だろうか?
あともう1つ。PSに有効なオプションとしてけりんちょ(今で言うならキックボード)を氏は推奨していた。
動力付きの車輪がつかないのならローラースケートを履くよりかはましなんだろうけどかなり間抜けだ。
480 :
名無し三等兵:01/10/17 21:49 ID:h4HJfbBP
パワーアシスト自転車はPS完成までの第一歩でしょうか。
愛玩用途なら自律タイプの二足歩行ロボも実用化寸前ですし、
ホンキで戦争する気が無いのに予算たっぷりの自衛隊に、
MBTの価格の装綸装甲車を生産できるメーカーの体質。
PSは日本で完成?
481 :
せんべい:01/10/17 21:57 ID:t0A2f1Aw
ロシアの警察が使う予定だったジャンピング長靴は使えませんか?
時速60Kmで走れるそうだし今すぐ使えそう
482 :
名無し三等兵:01/10/17 22:03 ID:N0OY9yIA
>>479 だったら最初から足の裏に車輪付けて(以下略
483 :
名無し三等兵:01/10/17 22:08 ID:h4HJfbBP
>>482 前面投射面積や高速移動時の安定性を考えても、
腹に車輪を付けた方がいいかも。
匍匐前進の体勢のままで時速20kmで進軍できる、動力スケボー
みたいなモノはどうでしょうか。ランダム回避モードにすると、
銃を構えた状態で、自動的に前後左右にランダムで動きまくる。
484 :
名無し三等兵:01/10/17 22:20 ID:iQ4Ukw1G
漫画で両足まっすぐ伸ばした状態座り、収納してるエアークッションで
ホバークラフト高速移動するPSがあったな、あれなら低い姿勢で
機動性あるし、即応戦闘できそう。
485 :
名無し三等兵:01/10/17 22:23 ID:N0OY9yIA
そうなると技開発の隠れ蓑ににレースを開催することになるのだろうか?
その場合、モータースポーツか超人レースかで論議をよびそう・・・
486 :
451:01/10/17 23:15 ID:xDOyfVev
487 :
名無し三等兵:01/10/17 23:19 ID:xDOyfVev
>>481 見たことあったような気がするけどいまいち思い出せない。
ガソリンエンジンで動いてたような・・・
でも、ドクター中松のジャンピングシューズ(だっけ?)は転んで頭打つから危ないそうだ。
転んで頭打つのが危ない装甲服…(鬱
489 :
名無し三等兵:01/10/18 06:12 ID:PZRRVpXU
戦車が「タンク」と偽って輸送されたように、PKOでPS歩兵を派遣するのは良さそう。
表向き「作業補助服」とさえ言っておけば、機甲部隊並の戦力を送り込めるね
>>483 自動的にランダムに動きつづけたら多分大多数の人間は酔う。
つうか私なら吐く。
>>486 弾薬とか背負ってるしね。
転んだ拍子で対戦車ミサイルの暴発により自爆なんて目も当てられないなあ。
>>488 時速40km以上出ている状態で豪快に転んだら命の危険も出てくるだろうな。
491 :
北海道フリーメーソン協会:01/10/18 17:42 ID:1ieh2St/
やっぱ蜘蛛のバケモノみたいな奴が理想だ。。。
492 :
:01/10/18 18:00 ID:mv1AUvO7
スプリガンのAMスーツって言ったらヤヴァい?
493 :
名無し三等兵:01/10/18 19:45 ID:1jGgRHW9
マーズパスファインダーみたいなエアバック付きのパワードスーツあったら良いな。
でっかい大砲で敵陣に打ち込み、そこで大暴れしてもらう。
494 :
名無し三等兵:01/10/18 20:11 ID:yJRLjN5Q
やはり鉄板をキャタピラ状につなげて中の人間が歩くのが理想かと。
495 :
名無し三等兵:01/10/18 20:12 ID:Z8g4hdrT
ひざからミサイルが出ます。
>484
昔ホビージャパン系の奴でやってた「マードック(綴り忘れた)」だと思われ。
これは本家の「月刊ホビージャパン」でもシリーズで作例が出されていて、結構面白いアイデアが出されてた。
大型(車両用?)のパラシュート着けて降下したり、両足とお尻に尻尾の様についたアームの先に
車輪をつけてバギーの用に走ったりしてたと思う。
機会が有ったら、昔の本を探して見るよ。
497 :
:01/10/18 23:52 ID:c+/lft3c
超強化歩兵はその速度ゆえに一気に白兵戦に持ち込める(特に夜間)と考える。
とするならば、重火器の携行もさることながら銃剣、ナイフなどが有用かと。
いや、単に時代劇ばりの殺陣を妄想してるんです。
498 :
484:01/10/19 01:14 ID:kF49q2Fd
499 :
名無し三等兵:01/10/19 05:55 ID:HKumgnKO
>>497 白兵戦はヘタにナイフなどの装備品を増やすよりも、
拳にスパイクを装備して相手を殴り殺す方がイイかもしれない。
人間型ロボットにチャンバラをやらせたいのは
富野とその信邪だけだとおもわれ。
501 :
名無し三等兵:01/10/20 00:52 ID:FAoY5lNl
どーも発言が単発(妄想的つぶやき)で終わるのは
PSのイメージがわかないからなんだよなぁ・・・
そこで、小説”宇宙の戦士”とそれをヒントに米軍が開発させたものと
ここの妄想を合体させてPSとは何かを考えてみる
1.最低でも、そこらへんのガキでもぶっ放してる、AK-47の弾丸を弾くないしは無効化する装甲を持つ
2.それなりの速度(時速25km以上)で移動するらしい(場合によっては空飛んだり!?)
3.結構力持ち
4.全高は2m程度
こんなとこだろうか。
これらを全てクリアして余裕ができた分だけ、武装につぎ込めばPSの武装が見えてくる?
502 :
名無し三等兵:01/10/20 01:20 ID:5Zx4Rzji
爆弾処理用のアームスーツに動力補助を加えたような物になるのであろうか
歩兵装備の総重量が増しつつある昨今では喜ばれる物になるのであろうが
503 :
消毒用エタノール:01/10/20 01:29 ID:kQPtKA9l
吉野屋シリーズ第二弾、なかなかできん・・・・・。
504 :
名無し三等兵:01/10/20 05:30 ID:Guk0FB4Z
>>501 自分の重量が上がってそれをPSで支えられるとなると
武器その他の反動も押させられて正確性増すだろうし
弾やグレネードのようなものも豊富にもてるから
総合的な火力はそーとーなUPになるのでは?
505 :
某研究者:01/10/20 05:39 ID:/FksuLRt
しかし米高官の言う誰も知らない驚く様な武器とは
武装型プレデターでは無くPSの可能性も有る訳だろうか
(まあ只MAVや携帯用気化爆弾等の可能性も有るだろうが)
>>505 携帯用気化爆弾!!!んな物騒なもの持ち歩いて
どーやって使うのだ?それこそPSがないと自爆しそうだが…
507 :
名無し三等兵:01/10/20 13:34 ID:FAoY5lNl
一番の問題は、戦車は何トンもあるからPSも問題ないだろう!と思うかもしれないが
ああいう回転でものを動かすものってのは、安定した姿勢のまま移動できるし
移動の際に気になる抵抗は、軸にかかる摩擦と本体重量の慣性くらいしかない。
が二足歩行は、安定した姿勢では一生動かないかもしれないという点。
重量があるほど踏み出す一歩一歩が命にかかわると思う(転んだら致命傷ないしは起き上がれない)
>>506 敵陣に設置してから逃げ切れる範囲まで行く前に
爆発に巻き込まれたりしないのだろうか?
#やっぱり、人間のようなオールラウンド性を求めるより、用途に分けるとか
上のほうにあったように、7.62mmに耐えられるのは盾だけとかにするのがいいのか?
>>507 鉄板でなくとも要所要所だけ守っていればいいのでは?、AH−1Sなんかもそうだし、
全てを守りきる必要は無いよ。極端な話人間のみアラミド繊維のソフトスキンとセラミック
の防弾スーツでも着ていれば良いでしょう。それで充分7.62mmは止められるし、戦場
では銃弾以上の脅威である榴弾砲の破片だって怖くないし。
509 :
名無し三等兵:01/10/20 17:50 ID:2n9n1tnO
>>506 単にガスの量を減らせば携帯兵器にもできるのでは、安全な距離まではロケットモーターで飛ばして
着弾して数秒間は噴霧してからドンと行く。
酸素燃やし尽くす点ではPS向きの兵器かも。
510 :
名無し三等兵:01/10/20 18:06 ID:FAoY5lNl
>>508 なるほど。集中防御式ですか・・・
自分もそれ考えたけど、何百万だか数千万もするもの着込んで
はなたれ少年兵に撃たれる
↓
隊員”そんなものが、フフン”
↓
貫通
↓
隊員”なんじゃこりゃぁ!”
↓
(゚Д゚)ウマー
となったら精神的に戦闘続行は辛いと思ったんだけど。
PSサイコ=って言えるシュチュエーションって考察を重ねるたびになくなってくなぁ(ワラ
暴動市民の弾圧くらいしか・・・
511 :
某研究者:01/10/20 18:47 ID:NpX2lQkT
まあ地形の有る場合は全面弾片防御のみで十分だろうが
地形が無い場合は伏せた状態での正面(頭部・肩・腕部)7mmー12.7mmを止められるセラミック装甲
他の部分は弾片防御
無論側面からの攻撃が考えられる場合は側面にも装甲を施すか
(しかし敵が上方から攻撃して来る場合は盾でも構えるか
あらゆる方向から攻撃して来る場合は背面に装甲でも施すか)
OICW20mmグレネード登場後は其の破片を止められる装甲を
全体に施すべきであると言う事だろうか
512 :
消毒用エタノール:01/10/20 18:48 ID:kQPtKA9l
小さくなるようなら、無理に気化爆弾でなくて素直に火薬使った方が・・・。
513 :
某研究者:01/10/20 18:59 ID:NpX2lQkT
まあ只軽装甲では地形が有ろうと105mm無反動砲を直上で炸裂された場合は問題であり
ロケット砲なら155mm榴弾同様の炸薬量を持つ物も有り得るから其の至近弾に
軽装甲でどの程度耐えられる訳なのだろうか
(まあ自走砲や航空爆弾は兎も角歩兵の携帯火器で遠距離から殲滅される事は避けたい訳だろうか)
まあ或いは穴を掘って上部のみ重装甲を施す様な方向性なのか
514 :
某研究者:01/10/20 19:05 ID:NpX2lQkT
地形が無い状況で155mm榴弾程度の至近弾(或いは105mmでさえ)
(10m程度の上空で炸裂した物では無く至近距離で炸裂した物)
を止めるのは上部或いは側面に相当程度の装甲が必要である訳だろうか
まあ歩兵に対するOICWと同様にこの種の攻撃を受け得るから
PSは余り役には立たないと言う意見も有る訳だろうが
(故に精々クラスターや無誘導の榴弾程度では遠距離からでは撃破されないと言う
メリット程度だろうか)
或いは近距離で地形が無い場合は20mm対物銃等で撃破され得る訳だろうか
515 :
某研究者:01/10/20 19:07 ID:NpX2lQkT
まあ伏せた状態で正面20mmの砲弾を止める事は不可能では無いにしても
105mm無反動砲等の至近弾を受ければ全体に
重装甲を施さぬ限り結局撃破されると言う事か
516 :
名無し三等兵:01/10/20 19:24 ID:2n9n1tnO
>>512 効果と弾サイズのバランスを考えてエアゾール弾のほうが良いという前提においてです。
517 :
名無し三等兵:01/10/21 02:29 ID:E4+hvOBT
PSは高重量あつかえる有利さ生かして
常に隊員全員が大量の弾幕はりながらの戦闘ができるのでは?
相手は無反動砲かまえる余裕すら無くなる感じで。
左手で7.62mmの弾幕バリバリはりながら(万が一仲間の弾がかすっても平気)
右手で主武器使ってドッカンドッカン目標炸裂させてくというような。
518 :
名無し三等兵:01/10/21 02:44 ID:yZq5//HC
両手には武器を持たないほうがいいような・・・
>>518 俺も書きながらそう思った…交差させたらアブネーよ(泣
んじゃ型にロケットランチャーみたいなのつけて両手で弾幕か…
もしくは古代のファランクスみたいに一小隊+盾=戦車一台みたいな運用とか。
んー自分で書いててやっぱ無理を感じる。。。。
520 :
496:01/10/21 05:15 ID:dClCz/85
>484
押し入れひっくり返して出してきました。
1989年ごろに月刊ホビージャパンにて隔月連載されていた物で、
タイトル「CITY BREAKER MADOX(シティーブレイカー・
マードック」
原案「アートミック」
デザイン「荒巻伸志」
製作「ゼロ・ワークスチーム」となっとります。
漫画の方は、同時期にサイバーコミクッスで連載されていた「メタルスキンパニック
MADOX−01」
と思われます。
(こちらの方は詳細不明、立ち読みしただけで買ってないの。)
どうもOVAとかも出てみたいですね。
一応検索して見ましたが、残念ながら画像のあるページは見付かりませんでした。
(とほほ
521 :
名無し三等兵:01/10/21 05:19 ID:pCV2R+GU
両肩に88mmFlak装備希望。
522 :
名無し三等兵:01/10/21 06:12 ID:4DqU//YX
>>517 弾薬一杯携行して運用するなら、パワードリアカーの方が現実的かも
しれない。所詮は人型なので、弾薬を持つスペースはそんなにとれない。
普通の歩兵が弾薬満載のパワーアシストリアカー
を引きながら弾幕を張るのはどうでしょう。
523 :
名無し三等兵:01/10/21 06:16 ID:4DqU//YX
>>521 88mmFlak装備したパワードワゴンの方が現実的かも。
銃砲と弾槽一体型のパワーアシストワゴンを普通の兵員が
後ろから押しながら射撃を行う。
重MATや短SAMなどもパワーアシストで、押したり引いたりして
運用できると嬉しい。不整地走破能力は要求されるが、
二足歩行のパワーアシストよりは技術的に難しくない。
524 :
名無し三等兵:01/10/21 06:46 ID:4DqU//YX
企業戦士のためのパワードスーツはあるかもしれません。
腰を痛めてお辞儀が困難なときに、腰をサポートする。
背筋も伸ばしてくれる。腰用のコルセットが立派になって
可動性とパワーアシスト能力を持ったスーツ。
525 :
名無し三等兵:01/10/21 13:22 ID:w4Iv7IPy
>>522 パワードリアカーなら、金があれば来年にでもできるyp!
PSのあらゆる困難が解決可能!!
不整地だろうがなんだろうが、リアカーで世界一周した人がいるくらいだから超NPだろう。
またPSを作るにも、油圧駆動のハイパワーPSが製作可能。
油圧源はパワードリアカーに乗せればいいから
単純計算で電気モータ駆動PSよりパワー重量比は10倍!?
武器もレールガンは無理にしても105mmだろうがミサイルだろうが積み放題。
>>523 ちなみに後ろから押してるようじゃ高速移動はできないぞ!
たぶん日本が生んだリアカーが、人力では世界でもっとも効率のよい輸送法だろう。
よって、パワード・スーツ(兵士)部隊の武装・装備 にパワードリアカーは必須装備だ!!
日本が生んだ最強兵器パワードリアカー(略してPR)に敬礼!!
#参考HPここのリアカーなんて音速超えてるよ・・・
ttp://www.tabuchi.com/ghana/gomanetu/rearcar.html
>>525 電動アシスト付リアカーか、民間で需要あるよきっと。
メーカーに売りこめ。
528 :
名無し三等兵:01/10/21 20:42 ID:4DqU//YX
>>525 高速移動と不整地踏破能力、搭載量ではリアカーが妥当だとして、
弾槽を妄想しました。
直接射撃を行う銃砲の装備を考えると、リアカー型では、
牽引者自身が後ろから撃たれてしまうので、向かないかと。
牽引者以上の全高にすると、システムが大型化してしまい、
戦闘車両との差別化が難しいかと考察しました。
システム自体を盾にしながら、進軍しつつ射撃が行える利点を
考えて、後押しのワゴンタイプを妄想しました。
529 :
名無し三等兵:01/10/21 20:44 ID:4DqU//YX
負傷兵を安全に高速搬送ができる、
パワード乳母車もあります。
( ・∀・) マターリマターリ
どのくらいのカが出せるかよくわからないけど、M2HMGを軽機関銃のように持ち運ぶのはどう?
531 :
名無し三等兵:01/10/21 20:50 ID:4DqU//YX
パワードリアカーには一つだけ致命的な欠陥があります。
牽引者がコケルと轢死する!
大型の車輪で高床式にすれば、ある程度の安全性が
保障されるでしょう。しかし、重心の安定性と
前面投射面積では不利です。
532 :
名無し三等兵 :01/10/21 20:54 ID:BwzOM7l0
パワードドッグなんぞどうだ。
最強においセンサー付き偵察兵(GPSやらCCD満載)兼最後には地雷。
イルカやパブロフ犬で嫌ッちゅうほどやってる?
コリャ失礼。
533 :
名無し三等兵:01/10/21 20:57 ID:TJcTikdP
だから軍用AIBOつくろうよ。
軍用AIBO。
534 :
名無し三等兵:01/10/21 21:26 ID:w4Iv7IPy
>>528 高速移動の時は前で引っ張って、防御力攻撃力優先の時は後ろからっていうのもいいかも知れない。
>>531 多分大丈夫だ。
リアカーで自爆死した人はいないから(ワラ
>>533 軍用AIBOはロボット兵であってPSじゃないぞ
#今のところPSの利点は、棺おけに入れたまま兵士を出荷できる所くらいだが
PSで萌えるシュチュエーションとか考えてみよう
535 :
484 :01/10/21 21:27 ID:JQao8+U1
>>520 そこまで調べていただけても感謝です。古本屋でも目次検索ですみますし
でも十年前にのバックナンバー探すの大変。
536 :
名無し三等兵:01/10/21 21:33 ID:tPiEAzTc
レッド・プラネットの軍用AIBOは萌えた。
537 :
消毒用エタノール:01/10/21 22:13 ID:aXSxvsAa
撃破されん兵器はないのだよ。装備して重さでM2重機関銃程度までと言うのが現実的?
確か何処かのメーカーで、パワー・アシスト付きのリアカーだったか、
一輪の荷車(工事現場で使ってるやつ)を販売していたよ。
539 :
名無し三等兵:01/10/21 23:13 ID:4DqU//YX
パワードコフィンはどうでしょう。
ドラクエシリーズの棺桶は一人で3個も牽引できるので、
パワードコフィンのはず。
>>534 消房の頃、リヤカー押してて足元見てなかったから
鉄板で蓋のしてある溝(深め)に足挟んで8針縫う怪我したぞ( ´_ゝ`)
541 :
名無し三等兵:01/10/23 04:02 ID:DlBUQYzV
>>520 >漫画の方は、同時期にサイバーコミクッスで連載されていた「メタルスキンパニック
>MADOX−01」
そのOVA知ってる。
なぜか自動車修理工の少年が、間違って配達された(笑)米軍の新兵器を着込んで
新宿で大暴れする話。
正式採用を争ったメカが「クモ型戦車」だったり、回収用のヘリが「ロジャーヤング」
だったりするあたり、某作品のイメージそのまんまでした。
542 :
名無し三等兵:01/10/23 04:18 ID:gltZjhlF
主人公の部屋に「地獄の黙示録」のポスターが貼ってあったような>マドックス
昔LD持ってたけど売っちゃった。
HJはSF3D、ワイバーン、マドックスとかPS系の連載モノが多いNE!
赤い眼鏡あったんで見てみた
かなり萎えた(;´ー`)
プロテクトギアは良かったんだけどね
パワードリアカー作るぐらいなら、豆戦車を作ればいいような気が…
547 :
海の人:01/10/24 12:48 ID:wG/Tau8N
ネコ車に動力つけるならわかるけど、リヤカーに動力つけたら、それは単なる
ノラクター(田舎の農道をよく走ってるやつ)になってしまうんでわ(笑)
548 :
名無し三等兵:01/10/24 23:22 ID:rFxZMH/L
>>547 別にリアカーに動力なくともよい
PSに動力を供給するFF車(この場合RFか?)みたいなのでもいいんでない?
重PSでは単体ではまともに動けないと思う
20ウン年にしてようやくPSを有利に使う方法に気が付いたよ。
初めてPSに萌えた(ワラ
なぜ、萌えなかったか?
それは、今までの戦場内(人間のかわりとか戦車のかわりとか)で使おうと考えるから
使えるシーンが重い浮かばなかったんだ。
PSが使えないなら強制的に状況をPS用にすればよろし(アメリカくらいしかできないけど・・・
簡単に書くと
制空権を手に入れる
↓
目標地点一帯に移動爆弾(赤外線センサーをつけたRCカーみたいなの、対戦車用もあり)をばら撒く
↓
煙幕、アルミ箔等の発生装置(爆弾)をばら撒く
↓
PS投入、目標攻撃
↓
煙幕に乗じて撤退
こんな感じ
549 :
名無し三等兵 :01/10/25 00:38 ID:1Vt84WLq
菊池秀行の小説に出てくるようなPSだったら、厚さ0.2ミリの
特殊装甲で30ミリ機関砲をはじき衝撃は内部につたわらず、
自動修復装置が破損個所を修理。
ペンシルミサイルと小型核炉からのエネルギー供給による
高出力レーザーで、一体でも戦車軍団と互角にやりあえるんだけどなあ。
>>548 何かモビルスーツの運用方を理屈付ける為に、ミノフスキー粒子を考えた見たいな……
551 :
名無し三等兵:01/10/25 00:46 ID:Draczm3I
>>549 そこまでやっても秋せつらには勝てません
あと、Dr.メフィストにも
552 :
名無し三等兵:01/10/25 01:01 ID:SXzrgxoM
>>549 その素晴らしい特殊装甲で50tクラスのMBTを作ったらどうなるの?
自己修復機能まであるそうだね。
MBTに搭載できるサイズの素晴らしい核炉からのエネルギー供給に
よる超高出力レーザーで一面火の海。
>>549 その素晴らしい技術力を駆使して、オーソドックスな戦車作れよ!っと何度心で突っ込んだ事か。
554 :
名無し三等兵:01/10/25 01:13 ID:SXzrgxoM
120m砲をはじき、自己修復機能つき。
ペンシルミサイルランチャーに、対戦車ミサイルサイズの
巡航ミサイルが8基ほど搭載できそう。
もちろん、超高出力レーザー砲1門のすごい攻撃ヘリもできるが。
555 :
名無し三等兵:01/10/26 20:24 ID:yoV9bPvn
そういった超ハイテク戦車・攻撃ヘリ=騎兵、
PS歩兵=弓兵
という戦術的ポジションになれば、どっちが強いかはそう簡単には結論付けられないと思う。
>>552〜
>>554の主張は、大昔の軍人が
「飛行機が積む爆弾なんかより、戦艦の大砲の方が強力だ」と言っているような物ではないのか?
556 :
名無し三等兵:01/10/26 20:43 ID:/DLsSp0o
>>549 >>555 これくらいの技術力があるのなら、重さが数キロくらいで、
PSの核炉と高出力レーザーを搭載した、陸戦用あるいは
空戦用の無人ドローンが開発されているかもしれない。
>>549 いや、そんな技術があるならPSよりSPに装備させたいね。
しかし重要人物を押し倒してのしかかるためには重過ぎるかな?
558 :
名無し三等兵:01/10/27 00:01 ID:RHJjHfE9
>>557 たぶん、神でしまうでしょう。アーメン。
559 :
名無し三等兵 :01/10/27 05:10 ID:zA0HtgKF
>>557 そんなに重くはならないと思う。5キロぐらい。
すべて高効率、超コンパクト設計だからアタッシュケース一つに
おさまる。
ナノテクが発達すればあながちトンデモでもないと思うんだけど。
560 :
名無し三等兵:01/10/27 09:48 ID:0igKgAws
他の兵器が新技術でどんどん強くなってるんだから
歩兵にもその技術をダウンサイジングして強くしよう!
ってのがPSのコンセプト?
561 :
名無し三等兵:01/10/27 11:53 ID:SGERy3XV
>>549 厚さ0.2ミリって・・・
撃たれると釘でズブズブ刺される感じなのかな?
ヒトオモイにやってくれーー!!
新手のゴーモンだ(w
>>556 核炉って原子力使うってことですか!?
今の技術の延長線では、直接、核エネルギーを力に変換することはできないから無理だと思うなぁ
どこから高出力になるかわからんけど
高出力レーザーってのもなかなか難しいと思う。
大気圏内では弾丸より役に立つまでは小型化できないと思う。
>>559 ナノテク発達すれば、何でも小さくできるわけではないと思うよ。
562 :
名無し三等兵 :01/10/28 02:23 ID:4/rIxrRt
俺、549=559だけどあくまで小説の話だから。
ただ、PSがあんまりでかくなっちゃったら利点すくないんじゃないかと。
その意味でダウンサイジングの技術って必要にならんかな。
これも小説だけど「ハイペリオン」ってSFで、装弾数一万発のアサルトライフル
というのが確かあったな。たくさん撃てて便利。
弾がちいさいんだろうけど、撃ったら膨張して普通のサイズになるんだろうか。
魔界都市シリーズとか、バンパイア・ハンターDシリーズとかの話だから、
マジに目くじら立てる様な話では無いっしょ。ああゆう出鱈目な世界観では
何故オーバーテクノロジーで、主流から外れた物を実用化するのか?ってな
話だし。
565 :
名無し三等兵:01/10/28 22:42 ID:My96g9gz
>563
目くじらというか、妄想スレでも軍事板なので、実現できる方向(今の技術の延長線上で20年程度でできる)
で考えたらどうか、というだけで言ったんでただハァハァするなら、他の板にいかないと怒られる・・・TT
>564
宇宙戦艦ヤマトな雰囲気のスーツですなぁ
これだけではなんとも言えんが、この絵を見ただけで想像するなら
背中に重量のあるものがあるから、後ろにこけるかも。
手の部分の重量を増やして手を長くすれば、バランスとれるかも。
どんな方式で動いてるのかわからんが、モータが関節に入ってるだけだと
かなり辛そう。
大きさが制限されるように思われるから、あんまり重いのは持てないと思う。
こうすれば解決可能とか誰か意見がほしいねぇ
PSには車輪必須だと思うな。
足を無くせという訳じゃなく、ボトムズチックに走り回るみたいな。
人型してないと面白くないよね。
個人的には地面効果で飛べるマドックスが好みなんだけどね。
567 :
銀輪部隊:01/11/03 20:06 ID:wXOiaKwy
>>566 PSで自転車をこぐというのはどないだ( ・・)/
568 :
名無し三等兵:01/11/04 08:05 ID:Ida6A4Pc
>>566 ローラースケートやローラーブレードをやった事がある人は分ると思うけど、
足の裏に装着できるサイズの車輪では、不整地走破能力がありません。
砂地に乗り上げると、車輪が回らなくなったりするし、砂利道程度でも
かなり辛い。
市街戦限定なら使えるか。
569 :
名無し三等兵:01/11/04 08:13 ID:VWppqp1y
ホバーだホバー!
ド(略
570 :
名無し三等兵:01/11/04 08:17 ID:Ida6A4Pc
>>569 ドラえもん?
あっ、これは半重力浮揚ですね。
571 :
名無し三等兵:01/11/04 08:20 ID:7InVYTKm
加速装置でスタスタと走る!無理か・・・
572 :
名無し三等兵:01/11/04 12:00 ID:aXdxDQoN
>568
足の下に車軸を置くタイプの走破性能の低さは、車輪の内周で支持するタイプによって克服されています。
膝下くらいの直径の自転車の車輪から、スポークを取ったような物を、膝脇は身体外側で、足下は内側に食い込んで、ベアリングで支持されている物です。
玩具としては大柄過ぎて受けなかったようですが、草原で走ってる写真を見ました。
573 :
名無し三等兵:01/11/04 22:58 ID:neiGBgQY
背中に折りたたみ式のキャタピラか車輪をしょって、高速走行時のみそれを
背後の地面に展開する方式が合理的だと思う。(ロボコン式ともいう)
574 :
名無し三等兵:01/11/04 23:10 ID:KQFthMCk
世界まるみえでやってたカンガルーシューズはどうだろ。
しかしこのスレ、グリズリースーツとか世界まるみえのネタ多い
575 :
名無し三等兵:01/11/05 01:09 ID:4aWV3SQU
大型バギー様の支援車両作ってタンクデサントもどきやるとか…
それならPS専用IFV作った方がマシか
カンガルーシューズ?
ソ連製のジャンピングシューズのこと?
577 :
名無し三等兵:01/11/05 01:55 ID:2y3/eXX9
っていうか、パワードスーツで長距離を移動する必要はないだろ。
そういう場合は輸送機なり輸送車なりを使えば良いだけ。
パワードスーツが自分の足で歩くのは、突入の瞬間か、
輸送機も輸送車も使えない隠密行動の場合だけで、それならば
歩いていった方がいちばん静かに移動できる。
578 :
名無し三等兵:01/11/05 02:08 ID:9J9xz/ib
単独で長時間戦う必要が無い限り車輪はいらないか。
とはいえ、自転車のステルス性もなかなか馬鹿にできないので
山岳部隊とかには
>>567意外といいかもしれない
579 :
:01/11/05 02:34 ID:Lky+u/lW
580 :
名無し海兵隊員:01/11/05 23:34 ID:eQXg/ixI
( ・∀・)
>>576 浮く靴をパワードスーツ用に作ったら、大きくてやかましいものになりそうだね!
( ・∀・)
いっそジェットパックを装備したら……ロボコップ3かよ!
せめてロケッティアと逝ってくれ
せめてロトの人と逝ってくれ
>580-581
ドクター中松の出番?
585 :
名無し三等兵:01/11/24 23:35
サイエンスアイを見ろ。
ロボットだが特集をやってる。
>>585 マスタースレイブ方式の戦闘ロボは実現しそうな気がする。
587 :
名無し三等兵:01/11/28 06:17
水素を燃料とする発電機付きノートパソコンなんて危なくて持ち運べない(藁