￥￥　　　　兵器の価格　　　　　　￥￥

機銃、弾薬、戦車、戦闘機、艦船、ミサイル、システムに至るまで何でもいいです。
兵器の価格を教えてください。

キティーホーク本体＝3000億円
霧島＝600億円

こんごう級イージス護衛艦＝1200億円
米国戦略爆撃機Ｂ-2＝2500億円（単価だよ

ワリバシ鉄砲（輪ゴム弾）＝３０円

２等兵＝年間200万円

Ｐ３Ｃが１００億だって聞いたよ。

サウジがM1買ったときの値段は一台３０億だった・・
鬱だ

中東の中古小型銃器＝2000円
日本製ワリバシ鉄砲（輪ゴム弾）6000発＝2000円

89式装甲戦闘車＝8億円

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>>7
0が1つ多い・・・でなきゃボタクーリでは？

北朝鮮はテポドンミサイルを約600万ドルという価格でイランに輸出

テポドン一発＝6000万円　　

ベレッタF９２FS７〜８万

アラブがＦ−１６Ｃ／Ｄ買った時には
１１５億円（当時）／機だった。

87式自走高射機関砲＝１５億

こんごうは１３５０億です。

世界で一番高価な武器って何ですか？

衛星？

おれのモズバーグ・スライドアクション散弾銃　８万９０００円。

＞12
600万ドルなら6億円だろう

>>17
自国価格と外国価格のどっちすか？

＞17
なんだろね
XB-70バルキリーかな？

スカットミサイル一群＝666億円（小学館中学２年社会科の資料集提供）

＞17
SOLだYO!

>>21
自国価格（Ｙｅｎ）でお願いします。

90式戦車＝９億円

>>20
60万ドルで作って600万ドルで売ったということだと思われ。

＞27
おお、そうか
ぼろ儲けだな
よし、こんな美味しい市場を逃すわけにはいかない！
日本も参入だ！（藁
あ・・・兵器輸出できないんだな〜
武器輸出禁止萎え〜〜〜

Mig29=71億円
ラプター＝180〜250億円

＞＞１７　最新の原子力空母でしょ

>17
SageとかTMDの方が高く付いてると思うが。

でも、単純計算で、陸自の拳銃一丁30万円とか小銃34万円、81ミリ迫撃砲
577万円、120ミリ迫撃砲2273万円てーのは高いような気がするのだが。
あ、あと78式雪上車一台3000万円也。

Ｆ−15Ｊ＝80億

Ｆ-22＝170億円

Mk81通常爆弾　１００万円チョイ

イージスシステム一式＝６００億

一番高い戦闘機って何ですか？

>>34　それなら買えそう。ファーイーストガンセールスで扱ってるかな？

＞36
F-22

>>35それって単純に、こんごう級価格1200奥円−本体価格600億円で算出しただけじゃないの？

F-2A＝120億円

>>36 ラファール＝190億円

>>37
買えるべ（藁
買ったら使ってみて報告キボン。
被害半径はたぶん100m前後だから気をつけて。

現役で一番安い戦闘機って何ですか？それから幾ら？

>>34
次期支援戦闘機の開発費

ＩＡＩクフィルＣ７＝１２億円（台湾が購入検討したときね。）
ミラージュ２０００＝２４億円（台湾が購入したとき。）
以上、軍事研究より…　なんか上のレスと比べて安すぎ…？

>>44
安！まぁ技本は毎回忘れられてるからな

オーロラ　5000億円

い〜っぱ〜つ二億円〜♪

>>43
ＭｉＧ-21
2000万円

>>45
外交カードを上手く使ったんじゃねぇーの
それに対して日本害務省は・・・（藁

スタンダードミサイル＝６０００万

Ｆ15-Ｅ＝120億円

オカモトコンドームの値段は？

>>49　2億の間違いでは？

ミラージュ 2000H ＝33億円

個人で遊び目的で実働のジェット戦闘機もっている人いるんですかね？

スホーイ２７＝５００万円（本体生産単価）
ＮＨＫ…　うそっぽい…

マイクロソフトのお偉いさんが２５億でジェット機買ったよ。
イイネェ。

Ｆ−１０４Ｊ　５億
Ｆ−４ＥＪ　２５億
Ｆ−１５Ｊ　１１５億
Ｆ−Ｘ　４００〜５００億？

B2ステルス爆撃機＝２５００億円
F117ステルス爆撃機＝５０億円

B2ステルス１機でF117ステルスが５０機買えるのがスゲエ。

>>56
米国や英国には趣味でジェット戦闘機持っている人いるらしいです。
ただ音速越えることは法律で禁止されているそうです。

＞60
B2ガイシュツ
飽きた

>>58
自家用ジェットは金持ちが結構持ってそうですが、ジェット戦闘機はどうでしょうか？
そういえばＦ１のシューマッハはＢ７４７を持っているそうです。

おれの巨砲プライスレス！

>>61
そうなんですか。すごいですね金持ちは。

最近話題のLST4001おおすみ、５０３億円。

>>62
F112との値段の比較の為に書いたのですが何か？
まぁ３であなたが先に書かれたので自慢したい気持ちは分かりますが、
１度だけしか出てきてないネタに「飽きた」と言えるアナタの感覚に乾杯(笑)

"F-22は同じ重さの純金より高価だ"と、なんかに書いてあったな

＞67
ガイシュツネタで比較するなよ
あぼ〜ん

＞６８
んなーこたぁ無い。

>>61
がいしゅつかもしれんが・・・

払い下げのF-4(当然装備は取っ払い済み)を使って、元パイロットが
タンデムさせてくれるらしいぞ。レポーターが乗せてもらって、パイ
ロットが張りきって宙返りとかしてゲロはきそうになっていた。料金
は忘れた。

もうだいぶ前なので、今もやってるかどうか謎。

Ｓｕ−２７の搭乗体験ツアーはまだやっているのか？

Su-27搭乗体験でプガチョフ・コブラをやられて気絶したい・・・
フランカー萌え〜

退職金叩いて戦車を一台購入しようと思うのですが、
現役で一番安いのは幾らですか？

>>73
Ｔ−５５あたりなら２００万程度で買えるぜ。
但し現地価格だ。輸送費のほうがよっぽど高くつく。

＞73
T-64とか72とかだろう
旧ソ連製は安い
ただし、動くかどうかはわからん

>>74　どこの現地だ？　登録（？？）出来るんだったら現地で乗り回すから欲しい。
現地人ドライバーや装填手に「車長」という言葉覚えさせても、「シャチョー」にしか聞こえないだろうな。

>>76
今、ブツの在庫が大量にあるのは東欧だ。
その中でも当面紛争に関係なく、ついでにNATO兵器に切り替えを進めている所が狙い目。
ポーランド、チェコ、ハンガリーあたりなら良質（実戦未使用）なブツ買えるぜ。

>>73
どうせなら装輪装甲車のほうが良いぜ。
ものによっては陸運局通って公道走れるからさ

>>78　いや、ここは軌道車にこだわりたい。「いま警察車輌を轢いた。後処理を願いたい」と一度通信してみたいのさ。

>>78
自衛隊の装輪装甲車とか、よく公道走ってるよね。

装軌式だと税関を通すのも一苦労だ。（通るか？）
装輪でも八輪ならパトカーを轢くことは出来るぞ

>56-63
ソ連崩壊のドサクサにまぎれて最新兵器が大量に流出したが、
そのうちの一部はマニアが購入したらしい。
なお、バングラデシュがMAPOの不良在庫のMiG-29　10機を購入したが、
値段が何と一億�j・・・
1機当たり11億円程度なら、個人で購入している人間がいるのもむべなるかな。
維持費かかりそうだけど。
なお、MiG-17や21のほうが部品面などホビー向けには向いてるらしい。
おおよそ5000万〜２億程度。
>73-75
ハバロフスクかサハリン当たりで仕入れてロシアの運搬船で運んだ方が現実的だと思われ。

拳銃って安いんですねー
20万くらいはするもんだと思ってました

そういやぁオームもチェコからMi-17ヘリ2000万で購入してたよな

たしか、日本でオーストリアのピンツガウアーを乗り回しているヤツが
昔テレビにでてたな。４×４で２０００万、６×６で３０００万ぐらい
するらしい。ピンツガウアーなど、ほとんどトラックなのに高いな・・。
まあウニモグも一番安いので、１０００万以上するからそんなもんなのか。　　　　　　　　　

ウにモグって1000万もするのかー
中京競馬場って儲かってるんだな
ウニモグを何台も使ってるなんて・・・

>>11
サウジはぼったくられたんです。

フランカーはいかほど？

Su-27　３０億円
MiG-29 ４０億円　ってところらしい

>89
MiG-29ってそんなに高かったか？
高くても３０億いかないと思ってたが

>>49
Ｍｉｇ−１９だったらアメリカで１０万ドル＋整備１５万ドルで飛行可能なものが
ありまっせ。

>>73-81
だいぶ前だけどスイスが６０〜７０年代の英国製戦車（主砲は砲塔の内側殆どと砲身は
１ｍ位でカット）を４８万円位で売っていたよ。もちろん、走行可能だった。日本人も
何人か照会したが輸入許可が取れなくてボツ。装甲板が武器にあたるんだってさ。

トマホーク巡航ミサイル一基
約9000万円
(円とドルでは変動がある)

フェラーリ社でF-104を所有してたような...。
フェラーリカラーのマルヨンを雑誌で見た事有り。

マラネロのゲートガードになっています＜F-104
たしか、F-104とF40のゼロヨン競争もやってた記憶が。

Mk81って100万で買えるのかー。欲しい・・・(´Д｀;)

売ります
スティンガー(旧タイプ)一セット、(1993年購入時5500万円)
未使用、美麗品、外箱、マニュアル付き、ディーラー品
価格応談
ただしカブールまで取りにこられるかた

道中が命がけじゃねえかよ(´Д｀;)

F-2は同じ重さの金より高いな。もっとも金なんて安いもんだが。

Ｍ１に積む劣化ウラン弾一発の値段を教えて。。。

＞78式雪上車一台3000万円
高すぎ萎え〜〜・・・いや、まあ一から設計していくとそんなに数が掃けるわけでもないし
ソレぐらいになりそうな気もするが・・・
これの横に次期ＮＳＸを並べたとしたらよほど雪上車が好きでない限り
皆が皆ＮＳＸを選択するだろう。
日本の兵器の価格はＦ−２にしろ９０式にしろ自動拳銃にしろ妙に高い。
費用対効果どうなのよ？

AK47はアフリカでは￥1000〜2000円らしいですぜ旦那！

>>101
いいっすね・・・
無可動でもいいから買いてぇ

そこらのエアガンメーカーのエアガンですら２５０００程は取られると
いうに・・・。

ある種、幼児が持ってても不思議じゃない価格ですね。

ｱﾒﾘｶで戦車乗りまわしてる連中は何処から砲弾買ってんだろ？
ＴＶで実弾撃ってる映像観たから　ガスシステムの空砲じゃないと思うけど
ロシアみたく地中から発掘？

>>101
ＡＫだったら牛一頭で買えるよ

フランス製戦闘機の値段がわからんな
腐るほど売り歩いてると思うんだが

ペルーが制式採用した北鮮製のAKもどきは、よっぽど安かったんだろうか？
まさか藤森時代だったら北鮮からは買わないだろうが、安けりゃ誰からでも買うという兵器マーケットの仁義が良くわかる一例だな。

仏製戦闘機
ミラージュ2000・・・2,650万ドル（ギリシャ調達価格）
ラファール・・・6,550万ドル（仏調達予定価格）

中国製戦闘機
殲撃７型・・・260万ドル（メーカー希望小売価格）
殲撃８型・・・550万ドル（メーカー希望小売価格）

　ダイエー　軍事展示品コーナー
　特売　セール！！驚きの新価格　期間：（９/２６〜１０/３）

　今ならなんと　
　Ｆ−１６　２３回払い×８０００万のところが
　　　　　　２０回払い×２０００万で　大放出価格で売りだし中！！

　※数に限りがございます。店頭でのお引渡しになりますので
　　ご協力の程お願いいたします。
　　付属品としてサイドワインダー４発セットが２００万円から
　　でお求め頂けます。
　＊尚、当日は大変混雑致します。車での御来店はなるべく避けて
　　いただけるようご協力お願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　店長　　

>109
ワラタ

>>109
ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ４本200万？(´Д｀;)安ッ　背負って帰るよ！

http://www15.tok2.com/home/F15E/wp.html
米軍の弾のお値段はここが詳しい

基本料金
６０分　￥１５，０００
８０分　￥２０，０００
１２０分￥２８，０００
オプション
制服各種　￥１，０００
聖水　　　￥１，０００
顔射　　　￥２，０００
ポラ撮影　￥２，０００
ゴックン　￥４，０００
ＡＦ　　￥１０，０００

>>112クラスタ爆弾＝161万円　殺傷力から考えると安すぎる…　

>>113
ちょいと安めだが、リアルな相場だな。

>>113
本番強制は100万円か？（ｗ

聖水？ゴックン？ＡＦ？
この３っつって何なの？　　

尼さんコスチュームプレイと精力剤プレゼントとカメラマンプレイです（ｗ

>>117
聖水＝女性に尿液を浴びせてもらい、快感を得る行為
ゴックン＝女性の口腔内に射出した精液を嚥下して頂き、満足感を得る行為
ＡＦ＝女性の膣の代わりに肛門部を用いて陰茎を刺激し、快感を得る行為

なお、何れに於いても対象が女性とは限らない場合も多々あるとか

Ｂ-2の2500億って何でそんなにするんだ？
それに比べてキティーホークの3000億は安いと思う。

>>120
姿勢制御用のスパコンがデタラメに高価であったと記憶している

>>120
プログラムコストを機数で割ったものなんだろ。

１２番散弾　９号３２グラム物、２５発で９００円。安い！
クレー用だからってなめたらいかんぞ。１０ｍ以内なら最も発言力強い兵器だからね。

＞２５発で９００円

ホント？

Mig21がスペアパーツ込みで１００万ドルってほんと？

あと、bf109っていくら？

http://www.airtattoo.com/01-mig.html
売ってるとこ思い出した

>>123
散弾の鉛使用反対。

おれも劣化ウランに代えようかと考えているところだ。
値段はホントだけど？

パトリオット１セット３０９億円
Ｆ−１５　１２２億円
潜水艦４６４億円
８９式・５．５６ｍｍ小銃　約３０万円だよ。

＞１２９
日本価格ですか？

ＹＥＳ

自衛隊がライセンス生産しているミニミの光学照準器が
確か三十ん万円だった気が。

>>129
F-15Jは一番高いときでも100億円くらいだったぞー

宝くじが一億円当たったらMig21買いたいんだけど可能？

パトリオットは1セット（4FU)で1000億円ぐらいだったＹＯ

＞１３４
買えそうだけど維持燃料費は？となる

>>134
Ｍｉｇ−１９だったら飛べる機体（アメリカ、今輸出が可能かはちょっと？？）
＋免許取得費用（事業用ジェット、於・ニュージーランド）＝一億で余裕だけど。
Ｍｉｇ−２１だとエンジン別売りのしか買えないはず。

自家用機による超音速飛行は違法ってほんと？

VFRなら良いんじゃない？

138の便乗だが、自家用機で超音速だせるヤツが
昔（今もあるのかもしれんが）なかったっけ？

第二次大戦中なら
零戦＝５万５千円
雷電＝７万円
一式陸攻＝２０万円
歩兵の月給＝１００円未満

大富豪御用達のガルフストリーム
最高速度マッハ0.87 19人乗りで25億円
日本−アメリカ西海岸のチャーター費は2500万円ほど

セスナの新型Citationシリーズがカタログスペックでマッハ１を超えられるはず

>>140
　軍用転売以外は無いと思うが。（SSBJの計画は幾つか有った）
もちろんガルフストリームぐらいでパワーダイブで音速超えて帰ってこれるかもってのは別。

軍用機の民間登録のものによる。

一度音速を超えてみたいのう、、、、

民間人の女性でジェット戦闘機のライセンス持っている人って１０人未満って聞いたことあるような・・・

ＡＫに「Made in Japan」と刻印して高く売りつけている
商人がいるって本当ですか？
しかもゲリラが「良いもの見つけた！」喜んで買って行く
そうなんですが・・・。

>>147
パソのボディに「Made in Japan」と刻印して高く売りつけている
日本の家電メーカーと同じ理屈ですか？

>147
ついでにHONDAとかSONYと刻印されていればもっと高くうれる。

超音速のビジネスジェットって、最近計画があるみたいですね。
コンコルドも案外バカにできないようで。

>>120
キティーホークの3000億は多分建設費のみの価格、
もし売りに出したら販売価格２兆円くらい？

AIM-54B 100ﾏｿ�j

豊和工業の銃、豊和が付くだけで10倍

まあキティホークは当時のレート（1ドル360円）でも3000億円はしなかったけどね。

以下酷いどんぶり勘定

建築費=3000億
維持費1億*365日＝365億*30年＝１兆円
航空機20億円*80＝1600億円
弾、食料、原子炉の世話その他もろもろ＝3000億円

合計１兆8000億円くらい？

米陸軍のM16シリーズにかわって正式採用されたOICW。←こんなの作るコストいくらかかってんだ？

米陸軍のM16シリーズにかわって正式採用されたOICW。←こんなの作るコストいくらかかってんだ？

Ｆ−１５Ｊのキャノピ−が、2000萬という話は本当？
それは適正？ボッタクリ？

>156
プロトタイプの本体が2万ドル。FCSが20万ドルと軍研には書いてある。

余裕でミグ買えそうだ！
飛ばしまくって(まくれるのかは知らん)、その後
喫茶店の看板にして飛行機ヲタの集う店を作るのが夢なの。
全部、皮算用だけど･･･

＞１３３　ま！どっちも同じくらいだね

９６式装輪装甲車 ＝　1億3000万円

>>141
単純な比較は無意味だろうけど、歩兵の月給から
物価は２０００/1とするとレシプロ単発の零戦で1億５千万
双発の一式陸攻で２０億。現在でもそんなに無茶な数字じゃ
ないなぁ。
バブリーなミリオタだったら放出機買う奴いてもおかしくない。

物価計算がこんなに単純じゃないってことは重々承知
してますので、苛めないで下さいね。

×零戦で1億5千万
○零戦で1億1千万

インチョン、アパッチ、MI21ハインド、コブラのそれぞれのお値段おしえて。
予想では･･････インチョン＞アパッチ＞MI21ハインド＞コブラ
だと思う。

>>165
コブラ　10億7000万円
アパッチ　15億円
あとは分かりません、すいません。

今のアパッチは湾岸以上に進化しているらしいですね、中身が。
ミルMi-24ハインドはAとかEとかタイプによって値段が違うだろう。
インチョンはとにかくBIGだ。
コブラはアパッチが登場して影が薄くなった。

>>167 スレ違いですいませんが、インチョンの画像が見たいです

軽くサーフィンしてみましたが見つかりませんでした。インチョン。
僕は軍事関係の雑誌で最近知りました。
ゴツいのにどこかスタイリッシュな風貌が気に入りました。
惜しむべくは「インチョン」とゆう音のカッコ悪さ。
「インチェン」だとカッコ良かったのに。

>>141
＞零戦＝５万５千円
＞雷電＝７万円
　それ、エンジン抜きの値段だわ……

　エンジン込みで１６万円ぐらいだったよ。
　Bf-109は初期型が１５万帝國マルク。

　ちなみに風船爆弾は１万円ぐらいだったハズだ！
　高いと見るか、安いと見るか……

AK-74っていくらなの？

昔ソビエト崩壊のとき1丁あたり日本円で8000円あった

おお、やはり安い！
２万もするようなAK47電動エアガンなんかアホみたいだ。AK74出てないし。
なんとか本物買う方法はないもんか。

パキスタンのダラに行けば、AK47でも74でもRPGでもなんでも安く売ってるよ。ただし重火器はいま販売禁止だそうだ。
純正の銃器は高く、村での手作り品は安い。中国製AK47、56式小銃はオリジナルより仕上げがよいそうだ。

パキスタンレポートだと、ＡＫ４７コピーが日本円で４〜６千円だった。
どこぞのアップル手りゅう弾のコピーが１個５０００円。
ユーゴの時Ｔ−３４／８５は払い下げ値段で１両５万円とか。

ふと思ったんだが、もし自衛隊の軍備をすべてパキスタンで購入したら幾らになるんだろう。
89式小銃→AK47(村の手作り)
Ｆ-2→Mig29
他

>>129
厨房の公民の資料集見た？
その資料集にまるっきり同じ値段で書いてあったのだが？

>>177
ふーん。で？

＞１６７
ロングボウレーダがついたからでは？（アパッチ）
レーダーは簡単に着脱できるらしいが、単体では幾らだろう。

近所のプラモ屋でＡＫ４７の実銃が１０万で。
そのおやじが、
銃口は輸入許可の為塞いで有るよ、ただし鉛でね。アヒャヒャヒャ。
って含み笑いを。
これって、鉛と鉄の溶解温度の違いでうししって事？。
今、買うかどうか真剣に悩んでんだけど。

アフガニスタンでは
ライフル１００ドル
拳銃　　２０〜４０ドル
だそうだ。
少年になったら銃を与えるのが風習とか。

溶かしたら、銃刀法違反。

＞＞１８２
あうーっ。
けど..........けどね........欲しい。

180のレスの件　買っておいたほうがいいよ　10万なら安い　詳しくは言えず

MREレーション　期限が激しく切れてないもの・・・１２個５０００円
激しく切れてるもの（M&Mとかが駄目になってるが、メインディッシュは気合い入れて食べるくらいの）
２０００円くらいかな。
いずれも闇価格

陸自新迷彩�U型上下
2万2千〜2万5千円、店により多少の値段差あり。

http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/AML.htm
貯金が400万円貯まったので、
そろそろフランスのＡＭＬ戦闘偵察車を購入したいのですがお金足りますか？

>>187
輸送費等の諸経費だけでアウトなんじゃ、、、

>>188
フランスで買って、あの辺りで乗り回すので大丈夫です。
原価は幾らぐらいですか？最初からこう言えば良かった。

90式戦車　　　　　　　8億6百万円
89式装甲戦闘車　　　　7億23百万円
96式装輪装甲車　　　　1億24百万円
99自走155mm榴弾砲　　 9億50百万円
MLRS 21億83百万円
87式自走高射機関砲　　14億62百万円
87式偵察警戒車　　　　 2億66百万円
軽装甲機動車　　　　　　　35百万円

OH-1　　　　　　　　　24億38百万円
UH-60JA　　　　　　　 34億17百万円
UH-1J 11億20百万円
CH-47JA 57億58百万円

SH-60J 52億64百万円
UH-60J　　　　　　　　40億17百万円

F2　　　　　　　　　 111億58百万円
U-125A 46億61百万円

DDG(イージス護衛艦)　1447億円
DD(4600トン級護衛艦)　643億円
潜水艦(2400トン級)　　470億円
ミサイル艇　　　　　　　93億82百万円
補給艦　　　　　　　　433億円

ミサイル艇って安いと思ったら、対艦ミサイルくらいしか積んでないんだね……
http://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/PG1.htm

今度爆撃したら全部ひっくるめていくらかな？

（　’−’） ＢＭＰください

>99自走155mm榴弾砲　　 9億50百万円
>MLRS 21億83百万円
う〜ん・・新型の中型トラックベースの軽MLRSを大量装備した
方が良くないかね？96式装輪装甲車ベースでもいいけど。

>軽装甲機動車　　　　　　　35百万円
こいつの６輪バージョン欲しい〜！！

>DDG(イージス護衛艦)　1447億円
>DD(4600トン級護衛艦)　643億円
どんがらだけＤＤＧにして装備はＤＤならなんぼやろ？

>ミサイル艇　　　　　　　93億82百万円
これって２００トンのＰＧのこと？
４００トンくらいにして余裕持たせておきゃいいものを・・。
フロート付のＯＨ−１改（Ｍ２＋ロケット弾装備）を海上保安庁
に配備でいいやん。

普通科歩兵隊の歩兵の装備の値段は？
銃器から靴下に至るまで教えてください

米軍の払い下げ兵器はエンジン武装撤去後の「ゲート渡し」ならタダみたいな
値段らしい。ただし道路使用許可や輸送車両の手配などで、輸送に鬼のように
金がかかる。
民間機の超音速飛行が禁止っつっても、F-104で女性最速記録を作ったジャク
リーン・コクランや速度記録に挑戦して墜落したレッドバロンの例もあるから
原則禁止って言う程度じゃないのか？　コンコルドも公海上以外は超音速が出
せないというが、逆に言えば公海上ならOKってことかな？
生産の値段は寿司屋の時価みたいなもんで定価は無いに等しいから…
値段は、ラインの維持費と開発費を生産数で割れば出るはずけど、発注数その
ものが毎年変わる上に生産計画も不透明。時間が経てば維持費が上がるものも
ある一方、F-2みたいにいつのまにか90億だかまで値が下がったのもあるし。

>>190
全体的に割高だけど、特にヘリが以上に高すぎる。
なんでそんなにするんだ

>>197
自主開発機でないから開発コストは価格に含んでいない筈って
考えると、確かに高いね。

>>198
値段の半分はメンテナンス費用だっつー話なんだけど・・どこまで本当なんやろ？

兵器の価格を見ながら思うんだけど、
これはあまりにも高すぎるから直輸入でいいんじゃないのか、
反対に、これは高い金払ってでも絶対に国内で作るべきだ、
って兵器ってある？

個人的には、前者が陸上兵器の多く（小銃とか戦車とか）で、
後者は潜水艦とかだと思ってるんだけど・・・・・・。

まあ、なんでも国内で作れるに越したことはないってのはわかるけど。

>>200
とりあえず戦車はホンダかトヨタが作るべきだと思う。

>>106
思い出した。
ペルー軍が買ったＮＫ製ＡＫ、確か弾1000発付きで200ドルくらいだった
よーな気がするyo!!（ひょっとして400ドルだったかな・・・・・・?）
大使公邸事件後のコンバットマガジンあたりに書いてあった記憶が。

でも、変な独自製採用するよか、実績ある品のコピー品のほーが
ずっと安心じゃない？（ｗ

>200
兵器の輸出は商売とは違う。性能の「良い」製品を「安価」に提供したからといって
「世界中で売れる」ものではない。サウジにM1戦車を90式より高い価格で売ったとか
F-15JのライセンスからECM機材をごっそり抜いたとかFSXでソースコードの引き渡し
を議会の圧力で潰したとか。一方でアメリカが建造できない通常動力潜水艦を台湾に
輸出するという採算を度外視したハナシも出てくる。
「何処そこにはいくら」という値段が別の国に当てはまる保証はないし、そもそも売る
かどうかすら勝手なのだし。
本当に必要な兵器なら国産能力を確保すべきで、できないならまず「その兵器を必要と
しない戦略」をたてる（核とか空母ね）戦争に絶対不可欠な兵器（戦闘機や戦車や小銃ね）
なら入手が容易になるような外交を確立する（ベトナムとかイスラエルとかね）べきで
しょう。兵器なんざ所詮国防の道具でしかないんだから、国がそれに引きずられてばか
りいるのは少々みっともない気がするんです。八八艦隊とか、航空宇宙軍とか（笑

ゼロ戦は今の価値に換算するといくらぐらいすんの？

ていうか国産兵器なんぞいらん
輸入品で十分じゃ。

国産兵器開発能力有り＝外国もぼったくれない
国産兵器開発能力ない＝泣くほどぼったくられまくり

もうヒトツの理由は
国産＝高くても国内企業に金が入る。経済潤う
輸入＝外国企業が儲かる。国内は冷え込む

つーわけである程度は割高でも国産兵器をつくらねば。
んで輸入する時はそれを引き合いにだす。

価格競争の為にだけ存在する糞兵器ばかり＞国産兵器

＞205

まだ兵器を家電かなんかと勘違いしているやつがいるよ（呆

日本はレアケースだから別として、輸出国同士で価格競争があるんじゃないか？

>>209
じゃ、台湾にドイツもオランダもロシアも通常動力潜水艦を売れないのは何故かな？
ブラジルだのインドだの南アだのが兵器の国産化を目指しているのは何故かな？

>>208
ソーテックを使いこなせ、贅沢をいうなってロジックなのかな。
もしかしたら、戦前から一貫して主要兵器の製造のための工作機械やライセンス
が輸入に頼ったままであることを批判しているのかもしれない…。

あう、ちょっと違うかも・・・・・・・・・。

例。

たとえば小銃は、いろんな国が作っているから入手性が極めて高いという点と、
国産だと30万するのに、M-16とかだと５万前後という価格差の二点から、
素直に直輸入したほうがいいと思うの。

で、潜水艦は、作れる国が限られ、入手性が低い（含むbottakuri,specdown）上に、
島国での防衛には潜水艦製造技術を持っていることは死活的に重要だと思うので、
国内生産したほうがいいと思うの。

戦車は、入手性はやや低いかもしれないけど、日本という国での防衛では、
実際に利用する場面はあんまりなさそうなので、輸入してもいいかなあ、
とは思うんだけど、思ったよりは輸入物と90式との価格差が小さくなってるようなので、
微妙に思うの。

あと、国内相手の公共事業的な考えでも、ある兵器を安く調達できたら、
その浮いた金で、別の国産の兵器を余分に多く調達することも出来るし。

・・・・とまあ、そういう感じで、なんでもかんでも輸入しろ主義者とゆー訳ではなくて、
現在は国産してるけど、輸入したほうがお得そうな兵器ってあるかなあ（逆もあり）、
ってな感じで振ってみたんですけど、どうなんでしょ？

国産すれば日本の会社潤うし〜技術者もレベルアップするし〜
いざ作ってみたら思わぬ発見があったり。脳内試作とは大違い。
これを輸入に頼ってしまうとなんと海外の技術者がレベルアップしちまうんだな。
それはあまりにマズイ。

逆に輸入は海外の良い技術を国産にパクる上で重要(藁
貿易摩擦の解消にもなる。だから絶対国産オンリーってわけでもないな。
そこは政治的判断で。

日本は技術立国なんだから、できそうな物はどんどん国産すりゃいいじゃん。
ただ買うだけになるとバカになってしまう。

>>211
全兵器兵装に対して、国内に技術者とラインがあった方がいいので基本的に全部国で作ればいいと思う。
ただ自衛隊の武器弾薬は信頼できて高価なものだが在庫の薄さと根性の無さが気になる。
前線の武器弾薬が尽きると、あとは竹槍ぐらいしか武器がないというのでは些か心細いので、
自国開発生産とは別に、
安価で信頼でき広く使われてて大量に入手できる製品（AKとか）の在庫を蓄えるべきだと思う。

弾薬はＮＡＴＯ弾だから、西南戦争や日露戦争の時みたいに輸入すりゃイイ
じゃん。普通に。

皆さんの言うことはめちゃ理解できるけど
日本の国風と国益･･･どっちを取るかと考えれば私は前者を選びたい。

>>215
言ってる意味が理解できません

国益って言葉を使えば、
国産でも輸入でも、判断基準は国益だと思うが。

とりあえず90式は糞なのでさっさと
輸入に切り替えてくれ。

糞と言うならどこが糞か言ってから発言しようや、坊や。

218は自国の90式2型を嘆く中国人と思われ。

＞２２０
なるほど、納得！たしかにあの１２５mmは糞だ。

軍事板の住民なら模範になるような毅然たる態度をとってほしい！！
ちなみに>>215は、経済的かつ、日本の環境に最大限反映できる
軍事兵器の国内生産（日本オートクチュール案）は、めちゃ賛同したいんだけど
反戦平和をモットーとする国風にそぐわないのではないかとゆうことを
言いたかったのであった。
でもスイスのSIG550のように、その国独自の兵器が欲しいとゆう趣味的下心があるし
メカの大家である日本の大企業が作る兵器も見てみたい！！
それに何よりも、ものすんごく経済的！！
転売無しで完全国防のみの兵器として独自に国内生産できないかしら？？

僕のお気に入りの武装ヘリ（＆輸送ヘリ）

コブラ　10億7000万円
アパッチ　15億円
インチョン　？？
MI24ハインド　？？

※？？の部分を埋めてね

インチョンってなに？
もうちょっとデータをｸﾚｸﾚ。

意外とインチョンを知らない人が多いのにびっくり
割と新しいアメリカの大型輸送ヘリ
多くの軍事系の雑誌でとりあげられていた。

大昔、タイコンデロガの話をしてたら、米軍マニアを自称する奴が
「そんなソビエトみたいな名前の船がアメリカにあるわけないだろ！」
って言い切ったのを思い出した。

こち亀の両さんが昔Ｆ１０４完動品を４５０万で買ってた
結局射出座席の誤作動でおっしまい！


ディーゼルの潜水艦がほしい
クルーサーのノリで水上生活、キッチンもトイレもベッドもあるし

http://www.kojii.net/news/fms.html
兵器のハードより、システムとか弾が売れてるね……

ロンメル同様のネーミングと予想

＞229
こういうオチだったら萎えるけどね・・・
http://www.ships-net.co.jp/detl/200110/008-011.htm

＞２２７
ディーゼル潜水艦は臭い。

ていうか国産要らん全部輸入しろ。

ヨーロッパ諸国みたいに王様は数百年来みな親戚なトコはともかく。

人種も習慣も国の成り立ちも違う「異質」な連中だと公言されている日本は
やはり特殊な国なのだと思う。その特殊事情を理解したうえで｢日本式」を確立
できれば一番よいのだけれど…カール・ビンソン下院軍事委員会議長（だっけ？）
みたいな、強力なリーダーシップを発揮してくれる、軍事を理解した政治家は
居ませんかねぇ…。

>>233
スレ違いです

というわけで、
中古のF-16A/B １機 1000万ドルちょっと
最新のF-16C/D-40 1機 5000万ドル(フルパッケージ)　だそうです

　初代だね、二代目もあるし、普通これを思い浮かべるよね。
とりあえず「イギー」氏の回答待ち。

しまった初代・２代目は「イオージマ」だ。
（そりゃそーだインチョンまだ現役だ）

サイドワインダー一発４０００万円と航空祭のとき航空自衛隊新田原基地の兵隊さんに聞いたことがあります。

インチョンって船の名前だったの？？
キャッ！
じゃぁhttp://www.ships-net.co.jp/detl/200110/008-011.htmの
上の真ん中の写真のごついヘリの名前は何ですか？？

http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

ＭＨ−５３Ｄシースタリオン

>>238
http://www.cnsl.spear.navy.mil/cmwc/
機雷戦コマンド。
面白いから、リンクをたどって、調べてごらん。

>>238
お前随分前からインチョンインチョンって騒いでて、俺はインチョンなんてヘリ知ら
ないから「イギーは物知りだな」なんて思ってたのにオチはこれかよ。
インチョンなんてヘリ聞いたことも無いからおかしいと思ったよ。

そうかあ？　俺はインチョンという船の存在は知らなかったが、名前聞いただけで揚陸強襲艦だろうと想像したから、話ついていけたぞ。
一応書くけど、インチョン＝仁川、朝鮮の地名で揚陸戦闘があった場所だぞ。

>>242
　まあその場で「インチョン何じゃそれ？」と言えなかったんだから、あんまり後知恵で言うまい。
もっとも知らん間にサブタイプに変な名前が付いたりするから、なかなか否定できんのだが。
（俺もこのスレと他スレでこっそり疑問符付けたんだが）

>>243
　話の筋がずれてるぞ。

>>243
＞俺はインチョンという船の存在は知らなかったが

>>167-169でヘリと言ってるぞ？
船だという話が出てくるのはそれよりずっと後なんだが。

>>237
一発４０００万ですか〜高いな〜
でもそれで敵のウン十億円の戦闘機落とすのだからいいのか
でも北鮮と中共の中古Ｍｉｇに打つと原価割れしそう（藁）

>>237
　４千万円ってスパローの値段ではないかな？米軍価格が２千万円しないし。再度ワインダーなら
国産価格は２千万円程度ぢゃないかな。米軍価格は、１千万円ちょうどぐらい。
　開発費の負担と量産規模から来るコストアップを考慮するとスパローは、割高でそな。米軍価格は
サイドワインダーの５割り増し程度の量産価格だとか。いくらライセンス生産価格が割高でも
米軍価格の２倍が許容範囲でしょう。２０年前の円レート基準なら３倍かな。

空自の購入価格だと
スパローは7000〜8000万円ぐらいだろう。
サイドワインダー4000万円ぐらいなもんだ。

適当なこと書くな

少し旧いデーターだが1995年にAIM-9Lサイドワインダーは当時の値段が
860万円ということだった。
ちなみに国産のASM1が１億3000万円、AM-39エグゾセが約4000万円
サイドワインダーのコピーとも言える国産のAAM-3の値段は発表されて
いなかったが、よっぽど高かったのだろう。だれか知っている人が
いたら教えてほしい。

「間違いだらけの自衛隊兵器」にある、
Su−２７が29億円って本当？

まあ、整備コストが問題なんだが･･･。

まあ、昔の軍事研究でも引っ張り出して、見たまえ。

とりあえずF-2Aを庭に展示したい。

>>246
たとえ中古Migとはいえ、数十億する輸送機が撃墜される危険を考えると、
原価割れといいつつ、原価割れじゃないよ、きっと・・・・・・・・・・・・・・・。

＞２１１
万能な兵器というものは存在しません。それは戦車にたいしても言えることです。
例えば日本がメルカバを導入しても重すぎ＆でかすぎで飾りにしかなりませんし、
逆にイスラエルが９０式を導入しても想定運用環境と違いすぎて役に立ちません。

兵器を国産するか輸入するかは政治的、技術的問題とは別にこの点も問題となります。
つまり使い勝手が悪くとも安い輸入か、高いが運用目的に合致する国産か、という問題です。

＞２５１
あの本は始めに結論（自衛隊の兵器は高すぎ）ありきですから、何の価値もありません。
読まない方が身のためですよ

>>252
　日本の場合、契約金額は公開されて軍事研究に載るけれどミサイル等の調達数は
非公開なので単価は不明のはずですが、どうやって読みとれば良いですか？

米国の兵器ならここで目安(UNIT COST)が得られるのだけれど。

　　http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/index.html

調達数も乗ってることある。
あと、朝日新聞文庫の、兵器生産の現場からとか見たみたまえ。

>>258
　そうですか？弾薬調達量は備蓄量を読みとられかねないので秘密/非公開のはずですが。
目に触れる戦闘機とかの航空機の調達数はは必ず載ってますが、ミサイルの調達数は近年、読んだ
記憶が全くありません。ミサイル単価は興味があるので、銀器研究は毎月かかさず
読んでいるのですが。

　「兵器生産の現場から」は、記事として古くありませんか？

あらら、何故に「銀器研究」？　軍事研究でした。

MM40エグゾセ対艦ミサイル １発200万ドル
フォークランド紛争の前は20万ドルだったとか

ＮＨＫではＢ−２は６２０億円て言ってたよ
ペトリオットは１セット１２００億円くらいです。

ミリヲタで何か言えば「輸入すれは、安い。国産兵器は高い。」
というが、兵器つーのは、

使う→故障→使う→故障

であることが全く分かっていないようだ
アニメでも見てオナニーしてろ。

＞ミリオタ

記事が古いから？何？

軍事研究には例えば
AIM-7M　約30発
AAM-3　約50発
ASM-2　約20発
総額　約130億円
とか出てるよ。

サイドワインダーのシーか部分は５００万と９０年当時Ｍ重関係者に聞いたことがある。
フォークランド紛争で使われたアルゼンチン軍のエグゾセは母機を購入したときのおまけ価格。

>>234

こういう人間がいないから「自国における兵器の適正な価格」っつーもんが
出てこないんだろ？　それれとも正札みたら満足なんか？

＞２５３
実物大モックアップでどう？
これならマジで蛙かも。

グリーンベレーの隊員はいくらなの？

一晩いくらくらいかなぁ＞グリーンベレー隊員（違）

不良在庫特別セール
ミコヤン　ＭｉＧ−２９Ａ
処分価格　１機１０００万�j（緒費用込み）
限定数　４０　（１０機売約済み）

モスクワ航空機生産公団（ＭＡＰＯ）

＞２７０
これで民間アクロチームを作る酔狂はおらんかなあ

大和とか摩耶とか一式陸攻など
いまならいくらでつくれる？

MRLSの車両レンタル費と一射精分の費用はいくらよ？
打ち込んでやりてーやつがいる。

MRLS→×　MLRS→○　　射精→×　斉射→○

鬱氏

>>273
＞射精分の費用はいくらよ？
＞打ち込んでやりてーやつがいる。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

＞２７３
豪快

戦闘機の燃料満タンにしたら燃料費はいくら？

チロルチョコ７２０万個くらい

>>277
100万円くらい

>273
民間人はＭＲＳＡで我慢しなさい

>>273
ﾜﾗﾀ

CIWSの弾丸フル装填で３億らしい。タングステン弾の場合。
劣化ウランだと、半額以下らしい