「パンジシールの獅子」マスード逝く

稀代の軍事的天才アハマッド・シャー・マスード。
数々の大敵をその智謀により撃退し「パンジシールの獅子」の異名をとる。
刻々と事態が緊迫するアフガン情勢、今こそ彼の力が期待されただけに、
その死は大きい。

タジクで療養してるんじゃなかったっけ？

＞2
氏んだよ
別にアフガンなんてもうすぐ地図から消えるからどうでもいい事だ

襲撃された翌日に亡くなっていました。

で、このスレを立てる必要は本当にあったの？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000557854&ls=50

駅で読んだ新聞には死去と載っておりました。（神戸）
後任はファヒム将軍。
まだ若かったマス−ド氏、ジャーナリストを名乗る２人組の爆弾テロを受けたのが
原因というが・・・

なんとなく彼は銀英伝のヤン・ウェンリーと重なる。

>>6　パキスタンのＳＩＳが関わっていたという説がある。
　　第2のバルカン地域（しかも核兵器を持っている）が
できそうですな。

http://www.asiawave.co.jp/afghanFURUI.htm

タリバンの存在とは・・・？

>>8
その説で行くと、ますます、混迷が深まりますね。
う〜む、核兵器が核爆発実験成功からどのレベルまで来ているのか
わかりませんが、なんだかなぁ・・・という感じです。
タイミングが良すぎるというか、やはりマス−ド氏は邪魔だったのでしょうか。
やれやれ、火薬庫ならまだしも、第２のバルカンは核がらみとは。

>>7
彼も軍人になりたくはなかったようだしね。
平和になったら、また学校に戻って勉強したい
ようなことを以前インタビューで語っていた。

あと、こういうところがある。
http://www.asiawave.co.jp/NAGAKURA1.htm

http://www.asiawave.co.jp/image745.jpg

かっこいい…

＞七五年、マスードは仲間たちと「理想のイスラム共和国」を目指し、パンシールで蜂起するが失敗。
＞七八年に再びパンシールで戦いを始め、イスラム解放区を実現する。

イスラムの理想を目指した自分が、同じイスラムに暗殺されるという悲惨。

やはりNYのテロと無関係とは思えないね。

マスード閣下が亡くなったと聞いたがホントなのか？
なぜマスコミは、もっと大きく取り上げないのだ。
英雄が死んだというのに。

確かにこの状況下マスードなら、どう動いたか興味あるねぇ。

>>16
一般人には全くと言っていいほど知名度がない。

>>15
そりゃあ米軍を迎え撃つだけでも大変なのに
国内のマスード一派まで相手に出来ないだろう。
だからその前に始末したんじゃないか？

順番が逆。テロよりマスードへの爆弾テロが先。

マスード将軍ってそんなに凄い将軍だったのか・・・。
知らなかった。

>11
これね

マスードのインタビュー
将来について
「国を解放したら、国民が信頼できるよい指導者に
政治はまかせて、自分は中退した大学にもどり勉強をつづけたい」

かなわぬ夢になってしまった・・・

>>20
もちろんそれは分かっている。
NYテロ実行前にマスードを始末したんじゃないか？
って思っただけ。

映画でも「戦争が終わったら○○したいんだ」
って言う奴に限って死んじゃうよな…

しかし、アメリカもマスードがいてくれたら・・・の気持ちは強いだろう。

アフガンのイスラム教徒にもこういう人がいたのか・・・
少し今までの認識を変えようかなあと思ったよ・・・

いい人ほど案外目立たないからねえ。

過労で高熱を出していた時に外国から二人のジャーナリストが取材に来た。
断ればいいのに、
「遠方からせっかく来て下さったのに追い返しては失礼だ」とインタビューを受け、
その最中にテレビカメラが爆発…
あんたいい人すぎたよ。ほんと悲しい。合掌。

マスード暗殺自爆テロが引き金な気がするなぁ。合掌。

以前、NHK教育の海外ドキュメンタリーだかでこの人の特集をやっていた。
日々戦いに身を置く戦士でありながら穏やかそうな人となりが印象的だった。
それまで自分の中にあったイスラムの人達への偏見が多少薄らいだよ。
彼が亡くなった今、NHKにはもう一度あの番組の再放送を期待する。

>>23
タイミング的にそんな気がするね。
だけど辻褄が合わない気も・・・
ラディンはアメリカの報復が大規模になると予想してたのかどうかしらんが、
北部連合を弱体化させてもアメリカに攻撃されたら意味なさげ・・・

いやでも、北部連合はもともと寄り合い所帯だし
カリスマがいてくれるとたまったもんじゃなかろ。
それこそタリバンの指揮系統を米軍に破壊されてしまえば、
「英雄」がアメリカの後ろ盾のもとでつぎのアフガン指導者になる可能性があったわけだし。
とりあえず相手勢力の求心力を削いでおくのは戦略的に損にはならんか、と。

それにしても「戦争が終わったら復学して建築を学びたい」か……

権力闘争の激しいアフガンにあって、タジク人勢力の信望を一身に集めながら、上司ラバニ大統領の不興を買わなかったという一点だけにおいても彼の人柄がわかるってもの……
いかに師弟関係にあるとは言え、よほど振るまいが慎ましくなければ、普通上司は追い落としの危機を感じるのに。

そういえば、タリバンに撒けてロンドンに逃げてたドスタム将軍、アフガンに戻ってたんだね。
タリバンとラディンはＢＣ兵器持ってるから留意せよとＣＩＡに忠告、か。

「パンジシールの獅子」っていう異名は誰が言い出したのでしょうか？
身内からでなくソ連軍からだとしたら、マジでスゴイ人なんですね。

勇敢なムジャヒディンに黙祷だ。

今、ＣＮＮでマスードの葬儀の様子が写っている

打撃のドスタム、智謀のマスードって聞いた事があったけど･･･惜しい人を亡くしたね
「マスードの死が五指に入る損失だった」とあとで後悔することになるかも知れんな

七五年の蜂起失敗で自分の軍事に対する無知さと考えの甘さを激しく反省し
戦略やゲリラ戦を猛勉強したらしい。
始めから英雄や天才だったわけではないんだね。
「パンジシールの獅子」の異名は陰での努力とその謙虚な性格に支えられて
いたんですね。

ＷＴＣの事件がラディンの仕業だったとしたら
馬鹿なことしたな
せっかく宿敵の暗殺に
成功していたのに別の敵を作るんだから

（他のスレでも同じコトを書いたのだが）
　彼に常に随行するボディ・ガードの一人に、なんと捕虜あがりの元ロシア兵がいたという。
　彼の度量の広さ、人望の厚さがよくわかる話。
　かえすがえすも惜しい逸材を、アフガンは永久に失ってしまった・・・。

>7
>なんとなく彼は銀英伝のヤン・ウェンリーと重なる。

これだけの人間だから、彼に私淑する優秀な若者も多いだろう。
ユリアンが育っていることを願うよ。

「欧米諸国に物乞いはしない。決めるのはあなたがただ。」・・・（涙

このような版が立っていると信じて来ました。書き込むのは稀ですが、長倉という
カメラマンがとったマスードの写真とインタビューやムスリムの戦士達の
写真とインタビューは本当に胸がつまされるようなものです。
とてもよいので遠い国でマスードの死を痛むひとぜひご参照ください。

彼の葬儀の映像も物悲しかったです。多くの人に慕われてなくなったんですね
かえって長倉洋海の写真を見直そう。

なんか、三国史なんかの英雄のようなエピソードの多い人だね。合掌。

今となっては実にむなしい想像かもしれないけれど、彼がたおれていなけれ
この後どのように行動し、事態はどのように推移していたでしょうか？

長倉洋美さんのサイト
ttp://www.h-nagakura.net/

新刊｢獅子の大地」　マスード氏の表紙
既刊｢マスード　愛しの大地アフガン｣
ttp://www.h-nagakura.net/book.html

ご冥福を申し上げます。

今の世の中、英雄という言葉も久しく聞かなくなったけど
いるところにはいるんだ。。。

もともと、マスード将軍は、このところ各地を回って
物資・弾薬等を調達するなど、近々攻勢に出るのでは、
とも言われていただけに、今回アメリカ軍がアフガンに
進攻するとなれば、当然それと連係して動いたと思われる。
きっと彼は、早い段階で首都カブールを落としただろう。

アメリカにとっても彼らと連係することによって自分達が
反イスラム、反アフガンではないことを世界に示せるし、
また、作戦遂行の面からも彼らは大きな力になっただろう。

もちろん後継者のファヒーム将軍も、上手く動くかも知れない。
ただ、今のところ彼がどこまでやれるのかは未知数。

>>48
野茂？

第三世界では「反政府闘争＝利権の奪い合い」の場合が多いけど、
マスードの場合その類の話が少ない。
武人だな。

だいぶ前に、若き日のヒゲの無い彼の写真を何かの雑誌で見たことがあるけどハリウッド
の二枚目スター顔負けなほどハンサムだったのを覚えている。
彼はホーチミン、ロンメル、ゲバラ、孫文、と肩を並べる英雄の中の英雄、世界の至宝を失った、
タリバンどもに制裁を。

＞＞　４９

　　　確かにファヒーム将軍の能力も非常に大きな問題だが
　　　それ以上に彼の人為りはどうなんでしょう？
　　　例え全てがうまくいって国土を回復できたとしても他の
　　　過激な原理主義者達と変わらない思想の持ち主だったり
　　　権力に執着するタイプの人だったとしたらアフガンは何も
　　　変わらないのでは？

政権をとった後は、皆海外資本と結びつき利権アサリに走ります。
一般市民にとっては記号が代わるだけのことです」。
今まで世界で繰り返されてきた何十年間変わらない景色です

でも、うがった見方をすると、マスードは美しいまま死ねたのかも
知れないなぁ。本人にとっては不本意だろうけど。
政権と獲るまでと政権を獲った後では要求される資質が違うからね。
ターレバンも原理主義を推し過ぎてイタイ事になっている訳だし。

>>54

明治維新を起こした日本の武士たちはそんなこと無かったぞ。
マスードにもその可能性があったんだ。

願わくば彼がアフガンの坂本か高杉であってほしいね。そうであれば後から出てくる
連中が彼の志をついであの国を何とかしてくれるだろ。

類は友を呼ぶって感じでいい人揃いであることを願いたい。

マスード自身は平和が戻ったら政権は他の適任者に任せて自分は中断した建築の
勉強をやり直すために大学ヘ戻りたいとインタビューで答えていたね。

はっきり言って、ニューヨークのテロで死んだ数千人の命よりもマスード
一人の命のほうが遥かに重い。

米国もそう思ってるかもね。

そういや、不肖宮嶋も賞賛してたな。

本当は、死んだのは彼の影武者で敵を油断させて欺く為に身を隠している・・・
なんてことは無いのだろうか、どんな可能性にでもすがりたい。

>>46
今朝の読売新聞でフランスの識者がマスードを援助していたら、
タリバンがここまで増長することもなかっただろう、その意味で
マスードを援助しなかったという外交政策の失敗が今回のテロを
招いたのではないかと語ったということが紹介されていましたね。

タリバンは民衆の支持があって覇権を握ったのではなくパキスタン
秘密情報部の援助で力を得ただけなので、パキスタンの援助が断たれれば
タリバンを半年で落とす自信があるとマスードは語っていたとか。

タリバンの覇権が失われていれば、ラディンの居場所もこの地球上から失われて
いたかもしれない。
タリバンを倒すためにマスードに対してアメリカが援助しなかったのはその背後に
いるパキスタンと決定的に対立することを避けたからだろうから、アメリカだけでは
なく、パキスタンにも責任がある。
アメリカに脅されてパキスタンは弱りきってるらしいが、自業自得でもあるんだから
パキスタンには問題解決のために走りまわってもらいたいね。

>>59 >>60
将軍がそんな発言を聞かれたとしたら大変悲しまれると思います。

＞64たしかに軽率な発言でした、反省します。

いいスレだ。
　厨房的に、今更に長倉さんの書いたマスードさんがらみの本を探したんだが
　ほとんど絶版なんだねえ。

彼の遺志を継ぐ若者がいればアフガンに平和が訪れるでしょう。
マスード氏の冥福を祈ります。

この人がアフガンを統治したとしたら、トルコのケマル　パシャのように
うまいことやれたようにおもう

河出文庫の「マスードの戦い」も、JICC出版の「マスード　愛しの大地アフガン」
も、再販未定であって絶版じゃない。
今回の横死と、その後の展開、また注文状況によっては十分再版はありうる。

……嬉かないけどな、こんなかたちでの再販なんて（涙

本は欲しいけど本人が生きててくれなきゃなんにも
ならない。

俺みたいな生きてる価値のない人間が生きてて、マスード氏みたいな人が
死ぬなんてね。

「パンジシール」の獅子、ミラクル・マスード死す！！
さて、彼の陣営に”ユリアン・ミンツ”はいるのか！
（後継ファヒム将軍がフォークとかトリューニヒトだったらがっかり）

追悼あげ・・・（涙

>>72
ドーソンとかだったらどうするよ。

ゲバラといい、マスードといい英雄は早死にするね・・・

マスードってそんなスゴい人だったら、
なんでそんな人のいた北部同盟がタリバンに負けてるの？＞all

その点、ケマル・アタチュルクは長生きしたほうだ･･･。
彼がガリポリで戦死してたら今頃トルコは無かった･･･。
（クルド共和国は出来てたかも）

>>72 >>74
ということは ラインハルト＝オマル師？
イヤダー
でも　ルビンスキー＝ラディン　ていうのはあってるかも。

>>76
タリバンにはパキスタンが全面的に協力していた。
少なくとも正規軍三千が協力し、現地の国連機関や海外NGOの報告
では、タリバン部隊の３０％は外国（＝パキ＆ラディン）の兵士だ
とされている。
一方のマスードには支援はほとんどない。小火器程度はタジキスタ
ンから回ってきてたけど、大国の支援は一切なし。マスードも、ア
フガンの独自性維持を望む視点から、自分から支援を乞うて回るよ
うな真似はしなかった。
いかに名将でも、補給もなく援軍もない状況で、外国の全面支援を
受けたタリバンに抗するのは難しい。
むしろ、今まで国土の十パーセントの支配領域を維持してきたこと
、そしてタリバンが圧倒的に弱体な北部同盟の指導者たる彼を、暗
殺というかたちで取り除かざるを得なかったことが彼の手腕を証明
していると考えることが出きるんじゃないかな。

>79
ああ、まさしくミラクル・マスード！！
最後の言葉はやはり「ごめん、○○○」なのかねえ。

>>79
たしかに、暗殺されるということは敵にあいつさえいなければ
と思われ、あいつがいるとまずいと思われていたということ
だから、敵にいかに評価されていたのかという証拠だろうね。

敵から評価される人間が最高の人間だといわれることがあるが、
そういう意味では暗殺というのは敵からの最大の賛辞だとも
いえると思う。

どうでもいい人間は暗殺されない。
彼は英雄として死んだのだと思う。

>>79
教えてくれてどうもありがとう。
でも、ソ連に勝ったゲリラが、
どうしてパキスタン程度の支援に負けたの？

ああ、ソ連が出て行った時点で西側の援助がなくなったからか。

それでもタリバンのあの急速な台頭は、外国の援助もあるだろうけど
やっぱイスラム原理主義がウケたんじゃないかって気がするんだ。

ttp://www.asiawave.co.jp/NAGAKURA1.htm　＞

こんな笑顔で微笑まれたら後継者達も悪いことできないよね。

ここにのぞきにきて、板一覧で初めてマスード将軍の死を知りました。
昨日、酒を友人と飲みながら、「アフガンにはまだ、パンシールの獅子がいる！」と
いきまいておりましたというのに…合掌。

>83
何かすごく取り返しのつかない事をしたような･･･合掌。

>>82
主因はその通り、西側支援がなくなったから。
原理主義が受けた、それもあるね。
その原理主義が受けたのは、アフガン戦争終結後、それぞれ民族ごと
に分けられるゲリラが内戦を始めたから。
とりわけ多数派パシュトゥン人のヘクマティアル首相はもっとも原理
主義的な人物で、パキスタンの支援を受けて独裁権力を確立すべく、
タジク系のラバニ＝マスード派にほとんど一方的に戦いを挑んだ。
このパキスタン＝パシュトゥン同盟は、ヘクマティアルよりパキスタ
ンにとって操縦しやすいタリバンにパシュトン人の支配者が挿げ替え
られたあとも続いていることに留意して欲しい。
負けが込み始めたナジブラ共産政権を裏切ってゲリラについたドスタ
ム将軍も、戦後の処遇を不満に感じてラバニ政権に反旗を翻した。
イランの支援を受けるイスラム統一党も同じく。
権力者たちが共通の敵を失い、周辺諸国の支援を受けて野心を剥き出
しにしたところで、原理主義への共感が広がった（パシュトゥン人は、
ヘクマティアルの指導のもと最初からその土壌があった）
それでも、マスードは「外国勢力の支援を受けない、独立したアフガ
ン」という理想を追ったあたりが、俺が彼を敬愛した理由の一つ。
結局、この内戦の間隙をつかれて諸勢力は衰退するんだけど、結局ラ
バニ＝マスードのタジク系は団結してタリバンの侵攻を退けたしね。

……アフガンを一つの国家として考えていたのは、結局ラバニやマス
ードたちだけだったんだろうな。

もしもマスードが生きていたらアメリカの援助は受け取っただろうか？
もしくは”アフガン防衛”のためにタリバンと共闘したのだろうか？

>87
多分、ラバニが現実的な選択をするであろう。
そうすれば、マスードも付いていったと思う。
でも、支柱を失った北部同盟はどうなるのだろうか。
とりあえず、黙祷。

アメリカは元国王を押すらしい
マスードが生きていれば・・・

マスードが生きていれば・・・　＞
彼はその言葉をいく人の人々につぶやかせたのだろう

マスードのことはよく知らないのだけど、こんな人がいたんだね……ううむ、ささやかながら黙祷させてもらうよ

マスードがいなかったらタリバーンは、とっくに全土を制圧していた。
対ソ戦の頃から戦い慣れたパンジシール渓谷に立て籠もって
何度もタリバーンの大攻勢を撃退している。
まさにパンジシール渓谷は、イゼルローンのようなもの。
あまり銀英伝に例えるのもどうかと思うが・・・

>>86
株板でＮＹ市場の様子を見てたからレス遅れちゃった。
ソ連撤退後の状況を教えてくれてありがとう。
ちょうどその頃のアフガンの事情がわからなかったので
解説してくれてよくわかりました。

なんか、あまりよく知らない自分がまとめちゃうのは良くないけど、
アフガニスタンは、各部族の違いを越えた国家というまとまりよりも、
イスラム原理主義という宗教を採ったようですね。
でも、その宗教のおかげで米国と対決しなければいけなくなっている。
ん〜、大変だなぁ。

黙祷!!

>>89
マジか？

親父は偉大だった（第二次アフガン戦争で英国に苦汁を飲ませる）が、
息子は隣国の皇帝と同じく、ソ連に散々利用されたあげく、クーデター
で追放された身だぞ。

まだラバニの方がましだと思う。
何か、ヴェトナムへの道をひた走っているような気がする。

北部同盟の中でも、少数民族出身の彼を疎んでいた者がいた。
彼らとしても、将軍の手腕があればこそ自分たちの首と体がつながっていられた、ということはわかっていたが、
もしタリバン打倒が成る日が来ていたら、また内部対立が起こっていたかもしれない､と思うと悲しい話。
東ティモールのグスバン氏もいろいろと悩みがあるし･･･････。

>>92
アラブの歴史がまた１ページ

オマル師＝地球教大主教
ビンラディン＝トリューニヒト

アムネスティ発表国際ニュース
（2001年2月14日）

アムネスティ日本支部 <[email protected]>
<http://www.amnesty.or.jp/>

--------------------------------------
アフガニスタン：パンジュシールでの処刑
--------------------------------------
AI Index: ASA 11/005/2001

　アフガニスタンのパンジュシールで囚人6名が処刑されたことにアムネスティ・
インターナショナルは非難の声を上げた。同地域を支配する軍勢を指揮するアハ
マド・シャー・マスード将軍に、その支配地域で処刑命令を発しないようアム
ネスティは訴えた。加えて、指揮下の人員が拘禁している人々を拷問すること
のないよう保証し、当該裁判手続きの詳細を明らかにするようアムネスティは
マスード将軍に訴えている。

　囚人となった6人は12月４日の夕刻、統一戦線司令官でラグマン州知事だった
アブドゥラ・ジャン・ワヘディ氏がパンジュシール渓谷へ向かう途中、襲撃を
受け銃殺された数時間後に逮捕された。

　6人は裁判の結果、処刑されたとマスード政権は主張している。しかし裁判の
詳細は明らかにしていない。

　少なくとも、うち一名は過酷な拷問を受けたと報告されている。ヘマヤトラ・
ハメド・アクンザダさんの遺族によれば、埋葬時にアクンザダさんの爪は剥ぎ
取られ、遺体には暴力の痕跡が多数残されていたという。残り5人の処遇につい
ては詳細が得られていない。

　「6人が受けたとされる裁判と処刑をとりまく状況には懸念を抱かざるを得な
い」とアムネスティは語った。

　第一に、6人は逮捕から40時間以内に即決処刑されている。実際に裁判がその
ような短時間内に行われたならば、囚人たちは弁護を準備するだけの十分な時
間と手段を与えられる権利を行使できなかったと考えられる。

　「これらの権利はいかなる裁判においても基本だが、特に死刑事犯において
は決定的に重要である」とアムネスティ・インターナショナルは続けた。

　裁判手続きが拙速で不透明であることは、それに続くすべての手続きの公正
性に疑問を引き起こす。アムネスティが知る限り、6人は拘禁された40時間内に
外部との連絡を断たれていた。少なくとも、6人は弁護側証人を探したり、信頼
に足る弁護士を依頼する、あるいは死刑判決に上訴したり、減刑を求める権利
を行使できなかったと考えられる。

　「アフガニスタンにおける人権侵害の報告に関して、そのすべてを調査し、
事実を究明し、犯人を特定し、司法手続きにかける手段を勧告するため、明示
的に独立かつ公正で実効的国際機関を設置するよう国際社会に訴える」とアム
ネスティは結んだ。

ttp://www.sekainenkan.com/2001/3/003_a/A023.htm
をご覧ください

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1000214341&st=445&to=445&nofirst=true

ソ連のアフガン侵攻の当時は20代でしょ？
そこらの戦記ものを地で行くような活躍をしたんだろうなぁ。

それならまだ正統性があるから、
全くの無名人を傀儡にするよりはマシだな。
個人的には王政復古賛成。

でも、反仏諸国の後押しで帰国した
ルイ１８世みたいで、相当うまく舵取りしないと
たちまち元の内戦状態だぞ。

マスードの死は残念です。
長倉氏の写真で知ったのはもう10年以上前になるだろう。
そのころから、年の割には老けた顔をしていた。
深い皺は苦労と深慮をおもわせ、笑顔には自信と人をひきつける
魅力があった。
硬直した現状を打破する作戦を練っていたことだろう。
後継者に期待するのみ。
彼の意思を成就するべし。
合掌。

マスードを銀英伝に例えるのはやめてくれ。
彼は作家が生み出した妄想キャラではない。実在の人物だ。
成功もすれば失敗もする、彼とて腹を立てることはあるし失政だってある。
だがそういうところも含めて、「獅子」と呼ばれていたのだ。「ミラクルなんとか」みたいな薄っぺらいあだ名とは違う。

>>103
ゆうても、確か２代しか続いていないんじゃなかったかと…。
なので、ルイ18世とかとは根本的に違うです。
ま、ギリシャのような落下傘王朝でないからましと言えばましだけど。

その長倉洋海氏が追悼集会をするって

\http://www.h-nagakura.net/

>>105
スマソ
わかっちゃいるんだけどね。
ここまでいろんな符号が一致するとね・・・
でも彼の死を悼む気持ちに偽りはなし。

>>99
まあ、北部同盟なんていうは、“反タリバーン”というだけで
他民族多宗派の幾つかの勢力が、仕方なく寄り集まった組織だからね。
なかには酷い連中もいたかもしれないし、
かといって彼らの意見も無視する訳にはいかない。
司令官として、いろいろバランスを取って難しい調整もあったと思う。

だからといって彼も聖人だったか、どうかは分からない。

水面下でいろいろあるようですね
元国王を押すのはこの段階では案の一つのようですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010917-00000020-mai-int

確かに成り上がり王朝の２代目です（今確認した）。
イランのパフレヴィー朝もそうだった。

でも、成り上がり王朝といっても
金王朝ほどの暴政はやってないんじゃないかと。
中東の王朝って、オスマン・トルコとかを除けば
余り長続きしていないような・・・。

あの優しさは軍事関係者では異例。イスラムの世界でも異例。
腹ばいになって草花の中で草案を練った後、体を起こして
メモ文書に目をやったまま、体の下になった花を指で上に向けた。
自然にやっている仕草に思いやりがあった。
ソ連の将校クラスを狙ったのは犠牲を最大限に押さえるためだ。
「世界をテロから救う」と北アフガン・パキスタン支援を要請したのに、
怠ったブッシュ政権の失策だ。
タリバン、ラディンに対して、マスード以外に対抗できるカリスマ存在があるだろうか。
「戦争だ」というなら「敗戦」だ。全盛期のソヴィエトに勝った男を見殺しにしたのは
大失策。

マスード氏がそんなに偉大な人間とは知らなかった・・・

さらにﾀﾘﾊﾞｿ及びﾗﾃﾞｨｿへの怒りモード倍増

何年か前からタリバン勢力がどんどん侵攻しきていると
知り，なぜアメリカや西側諸国は北部同盟に援助しないのかと
腹が立っていた。
こうなってしまったらもう遅いんだよ！

タリバーン側はマスード司令官の事を
どう評していたんだろう。

やはり両面から見ることは必要だと思う。

ttp://www.asiawave.co.jp/NAGAKURA1.htm
この音楽悲しすぎるね、泣けてくる。
つーかほんと泣いた。
まだ、彼が生きている頃に作られたＨＰである事が余計に・・・・

>>116
能力は認めていただろうね。
だからこそ統一には邪魔な存在でしょ。

チェ・ゲバラみたいな存在になるのかね。

きっと、地上戦やりはじめて、米兵に犠牲者が出て
ちょっと、戦闘が長引きそうになるとマスコミにも
「マス−ドが生きてさえいれば…」とかいい出すと
こがでてくる。

>>120
米軍が楽勝して全くでてこなかったりして

>115
今年の４月６日、将軍はフランスでＥＵ首脳陣と会合して、
「われわれが必要としているのは軍事支援ではなく人道支援だ」と訴えたのに
ＥＵ高官らは既にアフガンで従事しているＮＧＯがこれ以上タリバンの危険にさらされる事を嫌って
これ以上の人道援助を拒否した。
（将軍のいるアフガン北部は大地震と干ばつの被害で８０万人がキャンプで生活中で、
衛生状態も最悪）
どいつもこいつも！

80万人も居るんだったら勝てよ。住民の支持があるんなら勝てよ。

どうなのよ。

>123
食う物が無く、伝染病が蔓延してて、経済制裁で金も無い住民を８０万も抱えたまんま
外国に支援を受けた狂信者の軍勢と戦って勝てる見込みがあるなら
お前やってみろ。

>>123
ボロボロになりながらも最前線でソ連と闘い続けたマスード達
戦争が終わった途端、パキスタンの後ろ盾でちゃっかり乗り込んできて
アフガンを電撃占領したタリバンとラディン

おまえはそれを知っててラディンを支持してるんだろうな？オイ

ラディンも米軍キャンプで教育受けてアフガンで戦ってるけど。
功績を残したのは兵士育成システム作りだが。アフガンの内部抗争はソ連撤退後
深刻化してドロ沼状態になり、主導者の宗教観の違いから激しさを増す

すくなくともタリバンの主要メンバーはアフガンで戦ってるし、ちゃっかり
「乗り込んだ」訳ではない。パキスタンの支持が得られたから勝てたというだけ。

まぁ、君の熱烈さは分かった。

彼が、偉大だったところは、自分の功を誇ったりしなかったこと、そして最後までアフガンと言う国を自分の信仰と切り離して愛していた事だったと思う。

惜しい人を無くしたと思う。
これで、アフガンに救いはこないだろう

彼をロンメルやゲバラとダブらせて見てしまうのは俺だけだろうか？

きっと弟子たちが彼の精神を継いでくれると信じたい

弟子って大抵師匠を超えないんだよな

なんで２ｃｈにはタリバンを応援したがるバカが多いのだろうか？
そんなにタリバンがいいかァ？大仏をも破壊した狂信者共が？
理解できんな････････

>>131
アメリカが痛い目にあったのを喜んでるんだろう。
周辺状況なんて理解してない。コヴァ厨みたいなのが

だって、所詮マスードもラディンも仲間。同じキャンプで学び、恐らく
討論したり、同じ釜のメシも喰ったはず。

信仰を同じくし、共に戦った仲間が仲間割れして一方が一方を追い詰めてる
という話なので、片方を持ち上げる事は俺には出来ん。どっちも悲劇。

>>133
　ラディンはアフガン戦争の期間中、一貫してヘクマティアルの庇護
を受けていたので、あまりマスード将軍と出くわすようなことはなか
ったものと思われ。
　イスラム統一党のマザリーやナジブラがタリバンに虐殺されたのに、
ヘクマティアルが捕虜となってもいまだ殺害されていないのはそのあ
たりのコネに遠因がある。

　ついでに、タリバンは文字通りイスラム神学生集団、幹部も含めて
実戦経験のある奴は少数派だったよ？
　だから、パキスタンからアフガンに侵攻を開始した当初から多数の
パキ人軍事顧問や、しばらく後にはパキ正規軍の大々的な直接支援が
はじまった。
　やっぱり、後から乗りこんできた観は拭えない。

前半はともかく、後半はどういうこと？

軍事顧問団の教育受けて戦ったのはイスラム系は皆そうでしょ？
実戦経験が無いから。

じゃあアフガニスタンってパキスタンの領土かえ？

　ん？
　いや、タリバンがパキの領内の難民キャンプで軍事教練を受けた
のは、アフガン戦争も終わって数年経った94年ごろだよ？　明らか
に、パキが弱体化したヘクマティアル以外のアフガンでの権力基盤
強化を狙って生み出した、半傀儡組織（実際、タリバン内部には一
部にパキとの合併論があった。強硬派が台頭する今はどうなのかし
らないが）
　他のムジャヒディンが、アフガン戦争中に反ソを目的として軍事
顧問の教育を受けたのとは訳が違うと思うんだけど……

良いスレだ。アフガニスタンを取り巻く問題に関して、
自分がいかに勉強不足で、この問題が複雑か、ということを痛感したよ。
無知とは、げに恐ろしきものだな・・・。

てか、みんな何でそんなに詳しいの？ﾋﾞﾋﾞﾀｰ��(ﾟДﾟ;)

見たマスードの写真集かっこよかったんだよね。
なんか有象無象の中に
一人だけ本物の戦士がいるなぁと。

やさしくも寂しい笑みが印象的でした。

ここと「傭兵の〜」は良いスレだな
いろいろと考えさせられたよ

この人って本物の戦士だったんだね。

ムジャヒディン内では国防相待遇だったりしたけど
他の連中がどうにもならない無能で
しかも部族間の争いまで持ち込まれてゴタゴタ＆腐敗の間にタリバンに一掃。
最後まで精錬潔癖かつ勇猛果敢だった彼だけが
残党を集結できた人間だったんだろうなぁ。
ずーっと彼に張り付いていた日本人女性カメラマンはどうしたんだろう？
彼女の出した写真集、凄く良かったんだけどね。

ご冥福をお祈りします。
ドスタム将軍じゃダメだろね。

>140
つかここで何度も取り上げられてるHPと思うがね＞日本人カメラマン

民族の独立を目的に戦うことがいかに困難か。
タリバンとの最大の違いはその戦う目的にこそあったんだろう。

かなしい　あげ

http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/index.html

パンジシール渓谷は少数派タジク人の居住地であり、またマスードもラバニもタジク人らしい。
北部連合が国土の一部に追い詰められていても抵抗できるのは、
多数派パシュトン人に対する民族的抵抗の色彩が強いからではないかな。
報道を聞く限りでは、タリバンによる少数派ハザラ人の虐殺もあったというし・・・

おまけに、マスードも善人であるというわけではない。

＞北部同盟のマスード軍は95年にイスラム統一党マザリ派を虐殺した。

もちろん彼の政治的手腕がどんなものかは知らないし、完全な善人（そんな人こ
の世にいるの？）であったかどうかも知らんよ。
ただね、彼が一人の人間として飛びっきり魅力的な人だったと考えているだけ。
それも直接合ったことも無いにもかかわらずそう感じる人がいるってことだね。

漏れは彼に「サムライ」を感じるね。今の日本ではほぼ絶滅した種類の人間て意味
で。

というよりも、虐殺自体がマスードの指示ではなかったはず。
実行犯は確か処分されてたと思っただが……ちょっと記憶があいまい
だな。
だが、マスードがアフガン内戦時代から、民族対立を乗り越え、挙国
一致、民族共和を唱えてたことは察してやってもいいと思う。

107>>
さっき松明堂に電話して問い合わせた所、参加費が５００円、会の内容については
急遽決まった事なのでまだ細かくは決まっていないが、ながくら氏がスライド等を
使って将軍の思いでを語るといった内容になるらしい。
かなり問い合わせが多く、締め切り人数は１００人までということなので早く予約
をいれないとすぐ一杯になりそうだとのこと。
もちろん自分もその場で２２日の会に予約を入れました。

アメリカ、いよいよ北部同盟と接触を始めたらしい。
１０ちゃんでいってた。
今頃遅い遅すぎるよ。　

生半可な知識で事実を断定し、軍事板住人に叩き潰されたラディン支持厨
みっともね〜〜（ﾜﾗ

149>
どうも書き方が悪かったらしい。
そういう意味の遅いではないんだけど（汗
言葉がたらんかった。
ほんとだよ。
１４７と１４８のＩＤ見てみて。

>>150
いやいや、俺が言ってるのは１３０〜１４０あたりの奴の事。
貴方の事ではないよ。
変な書き方だったよスマソ

>１５１
あ、やってしまった。
誤爆、スマソ。
回線切って首くくります。

本当に亡くなられたんですね。
昔ＴＶ番組で見た、彼に相談するために行列を作って待つ人々の
一人一人を笑顔で迎え、相談に乗っていた姿がしのばれる。。。
黙祷・・・

いろんな意味でカッコよすぎる。。。。
マスード将軍に黙祷。。。。
例えは違うが、太平洋戦争時の山本五十六長官に似た
魅力を感じる。

正直、同時多発テロ事件を契機に、
この人物の存在を知りました。
テロが起きなければ、多分この人のことに
興味を持ったり、人格に感動することもなかったんでしょう・・
なんだか、痛切にこの世の不条理というものを感じます。
同時に自分の勉強不足が悔やまれてなりません・・

わたしも、ささやかですが、黙祷させて頂きます。

このスレ見て、マスードの戦い、を読みたくなったので、
本屋を探したけど、絶版なんですね、残念。
古本屋で探すしかないな…、
再版して欲しいなあ。

マスード将軍に、黙祷。。。

　本物の指導者とはこういう顔してるんだな、どこぞのライオン首相はスケールが
小さいよ、やっぱ。マスード将軍に２チャンネラーが一瞬にして虜になってるし。

>>105
>成功もすれば失敗もする、彼とて腹を立てることはあるし失政だってある。
>だがそういうところも含めて、「獅子」と呼ばれていたのだ。「ミラクルなんとか」みたいな薄っぺらいあだ名とは違う。
揚げ足をとるようで申し訳ないが、
それは、銀英伝における、ヤンというキャラクターのコンセプトそのものなんだよね。
（完全な人間でない、怒ることも有る、云々・・・）
ヤン自身も「ミラクル」と呼ばれるのを嫌がっていたし、
作品全体のコンセプトも、「民衆や歴史家が作り出した英雄という虚像」
にたいして、シニカルな視点で描かれていた。

だから、結びつけて語ろうとする連中が出てくるのだと思う。

いや、何がいいたいかというと、彼等の是非はともかくとして、
そういったキャラクターについて、そのような批判が出るのが、
皮肉な現象だなと思っただけのことですが・・・。

>158
つか、そこまできっちりと銀英伝読んでない人間だってこのスレにはいるわけだし。
ヤンというキャラがどういう扱いを受けているかを知らず、
ふたつ名だけを知ってるってんならそういう皮肉な現象が起きてもおかしくはない。

まあ、どちらにしてもあまりめくじら立てるようなことじゃないよ。

>>159
>ふたつ名だけを知ってるってんならそういう皮肉な現象が起きてもおかしくはない。
〜
>まあ、どちらにしてもあまりめくじら立てるようなことじゃないよ。
まったく同意です。

こういう人を「カリスマ」っつうんだろぉな。
合掌。

関係ないがアナベル・ガトーかエギーユ・デラーズにつうじるものが…

>161
わざとだろうけどやめれ

追悼集会行こうかな。いい写真なんだよな。彼の顔

22日知り合いと行きます
http://www1.sphere.ne.jp/shomeido/

良いスレだぁ〜。
マスード氏について殆ど知識無かったけど、このスレを読むだけでも
彼がどんなひとだったのかがしのばれる。マスード氏のご冥福を祈る。

歳は５０近いから子供はもう成人したのかな？
何にしてもご冥福を祈ります。

>>166
１０歳くらいの男の子がいます。

マジかっこいいよ。この人。
きっと、部下とか兵隊とか、マジで泣いているんだろうなぁ。

　マスード将軍は頭が切れすぎるので暗殺されたんかな〜、アメリカにとっては
突撃バカのほうが使いやすいような気がするな。北部同盟内部の結束を固めるためには
タリバン攻めるしかないし、マスードみたいな人が世界中に語りかけたら何言い出すか
わかったもんじゃない。

>>166
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010917-00051855-reu-int

現在１３歳。

>>154　確かに日本で言えば山本五十六かも?

ところで，暗殺で大勢が変わった試しって歴史上にあったっけ
流れを助長する事はできると思うけどね，流れを変える事まではできないような

>>172
本当は変わらなかった歴史は誰も知らないのだから、答えなど出しようがない。

>>158
おいおい、おれは銀河英雄伝説は全部リアルタイムで読んでいる。かなり熱中して読んだ（痛い……）。
ただ、前に長倉氏の本を読んで思ったけど、マスードってすごく人間的に深いわけ。
彼自身は、あまり褒められないようなこと（拷問とかな）もやっていると思うし、しょせんアフガニスタン（ごめん）の話ではある。
だがそういうのも含めて、やはり「獅子」であるし、こういうことを知ってしまうと、小説のキャラがすごく薄っぺらく感じるわけ。
ヤンが小説どう扱われようと、彼には及びもつかんと思うわけよ。お話なんだから当たり前なんだけどね。
まあ、ぶっちゃけた話、ヤンだけですむかと思ったら銀英伝ネタが続いたんで、ひとこと言いたくなったってこと。

結局、ヤンはフィクションってことで。

>>172

桜田門外の変とか。

レスじゃないけど、

おれ銀英伝も好きだけど、フィクションとノンフィクションのケジメは必要だと思う。
マスードとヤンなんて関係ないし、ヤンは小説家の空想なんだからさ。

シメさせて頂きます
イヤーン

私も暗殺されたのちに彼の存在を知った無学者です。
確かにテロで歴史の流れが変わるとは思いませんし、
マスード氏がいてもいなくてもこれから先５０年間の大半で
アフガンが内戦状態にあることも変わらないのでしょう。
それでも旧ユーゴのティトー大統領が一時的にでも国内をある程度安定させえたように、
彼がいれば１０年か２０年ある程度安定した時代が存在しえたのではないか、
そう思えてしかたありません。

マスード氏に黙祷。

マスード司令官って毛沢東の本、チェゲバラの本読み
ゲリラ戦術学び実行してソ連軍に勝ったんだから非凡な人だった事は間違いない
私も黙祷。　

既出かもしれんが、暗殺されて2日後にNYテロ事件とは。暗殺があれの始まりだったんだね。

天才というより秀才という感じやね
写真集にも、本を読んでる写真が乗ってる

>>181
自分が情けなくなるよ
　これだけ、チャンス・情報・援助をうけながら、何事も成し遂げて
伊那いのが
　彼にとっての本とは何だったのだろう？

写真家の行動力にも圧巻だな。
青年海外協力隊もそうだが
行動力ある人とは一線を化してしまう自分がちょっと嫌になったりする
関係ないのでｓａｇｅ

ｓａｇｅて無かった（ＴＴ

マスードにかんしては、ああいう英雄が必要でないことは
日本にとっては幸せだと思うが、写真家の行動力はすごいよね
僕も自分がいやになる

いや、待てや。
マスードだって生まれながらの戦争の天才じゃなかったし、
その写真家だってカメラ持って戦地で生まれたわけでもない。

昨日より今日の前進を。明日はもう一歩先へ。
彼らはそれを続けた結果こういう人生を送った（てる）わけで、
俺たちがそれを見て自分自身の人生を諦めてしまうこともあるまい……

「戦争が終わったら大学に戻って……」って、
そういうことじゃないのかねえ。
自分の人生の未来に希望なくしたら終わりよん。

追悼会に行く人、あとで詳細キボーン

>マスード司令官って毛沢東の本、チェゲバラの本読み
>ゲリラ戦術学び実行してソ連軍に勝ったんだから非凡な人だった事は間違いない
>私も黙祷。

確かに、そう思います。これだけ非実用的な本ばっかよんで、
物量のソ連軍（当時は）を押し返したんだから、やっぱり凄いです。

>>186
なんか、2chで久しぶりに良い言葉を聞いた気がする。
マスード氏は、こうして死後もオレらみたいなちっちゃな人間の
生き方にまで影響を与えてるんだなぁ。　しみじみ。　

>>186
激しく同意。
マスードの氏を悼み、黙祷すると共に、
自分も逆境に負けず前を向いて歩いていこうと決意する次第。

>>189
さ、今日はもう寝て、明日も仕事を頑張ろう。
いつの日か・・・アフガンに銃火のない朝が来ることを祈って。
（ついでに、オレら軍事版住人の未来にも、
幾ばくかの明かりがあることを祈って）

願わくは
名もない弱いおれたちが行う、日々の小さな選択が、
少しずつ積み重なって
より良い明日を築く礎にならんことを

いつの日か、地の塩とならんことを

●マスードへのインタビューから
━━年をとることは恐くない？
「恐ろしくも、悲しくもない。父親は九三歳まで生きたから、自分はまだまだという感じ。時間よりも、『どう生きたか』が大切だと思う」
━━日本へはいつ？
「日本にはいつか行ってみたい。でも、家を作るのにお金を使ってしまったから、また貯まったら行くよ」
━━行ってみたい所は？
「カイロとイスタンブール。歴史ある街並と美しいモスクを見てみたい」
好きな季節━━「春と秋」
好きな色━━「浅いブルー」
好きな花━━「インパチエンス（鳳仙花の一種）」
（二〇〇〇年八月、ジャンガラックの新しい家の前でのインタビューから）

>>192
彼は、家を新築したばかりなんだね。
自分で設計した、尖塔のついた小さな家。

　海外メディアでは「マスード派、風前の灯」と伝えられる中、
俺はパンシールに踏みとどまる、との意思の表明だったか・・・

　マスードも人間・タリバンの連中も同じ人間・アメリカでテロに
巻き込まれた人々も、いわずもがな。
　俺のような価値相対主義者だと、今回のような事件にあうと頭を
かかえてしまう。

まれに見る傑作スレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　age

●東京 9月21日　9月22日 19:30〜 小平の松明堂ギャラリー 要予約
●釧路 9月25日 19:00〜21:00 釧路市学習センター ５Ｆ
●札幌 9月28日 19:00〜21:00 札幌市教育文化会館　４Ｆ講堂
●大阪 10月1日 19:00〜21:00 高槻市市民交流センター

お問い合わせ時には「長倉洋海 講演会」と聞いて下さい。
※各会場のTEL番号は長倉氏HPに載ってます。
その他、写真展「獅子の大地」の会場でも行います。

●10月3日 名古屋　フジフォトサロンの会場
●10月6日 前橋　　煥乎堂書店ギャラリー

ベタな意見だが
アフガン攻撃が秒読み状態の今
彼が生きていたら何かやってくれそうなのに残念
・・・・合掌・・・・

そういえば数日前、反タリバン連合から、米軍に共闘を申し出る
声明が出されたらしい。
一万五千人の反タリバンの戦力は無視できんな。
しかも歴戦の勇士で、士気は最高に近いだろう。
（イスラームの精神では、復讐は崇高な使命だから。）

あんまりマスード万歳！ばかり考えていると大局を見誤るよ。
所詮北部同盟もタリバンもろくでもない連中なんだからね。

アムネスティに寄せられた少女の証言
http://www.amnesty.org/ailib/intcam/afgan/afg5.htm

They shot my father right in front of me.
He was a shop-keeper. It was nine o'clock at night.
They came to our house and told him they had orders to kill him
because he allowed me to go to school.
The Mujahideen had already stopped me from going to school,
but that was not enough. They then came and killed my father.
I cannot describe what they did to me after killing my father...

※注：文中「ムジャヒディン」は北部同盟を指す

>>198
それは、戦争につきものの悲劇。戦争という狂気が引き起こした惨劇。
それでもいろいろな物（自分の信じる人・宗教・自由・・・そして平和）
のために戦わなければならない人たちもいる。

そんな、どうしようもない混沌と混乱と狂気の中で、自分の使命を信じて
必死に生きようとし、倒れていった一人の男を、僕らは偲んでいるだけだ。
彼だって、戦いたくて戦っていたわけじゃない。
それは、生前の彼の言葉を見ればわかることだよ。
このスレの多くの書き込みを見れば判ると思うけど、僕らが書いているのは
マスードへの哀悼の念。願わくば、マスードの望み通り、アフガンに平和を
もたらしてくださいという祈りなんだよ。

とゆーか、コソボの件といい、アムネスティが信頼できる機関ではない
というのは周知の事実のような気がするが、どうか？

優良レスだ・・・。

>>200
まぁグリーンピースくらい信用できるかな(笑)

戦争だからね。いろいろあるかもしれんね。
あの人だってトゥールハンマーを使ったしね。
ってやめとこう・・・

アムネスティって、人種差別会議のときアメリカと一緒に退席してたはず。
信用なんてできん。

タリバンに比べれば北部同盟の方が、国際世論の同意を得そう。女性人権問題とか色々。

最近マスードを肯定的に取り上げるマスコミが増えてきているが
結果的に米のタリバン叩きに利用されているだけのような気がする。

「もし、マスードが生きていたら」

どうなるだろう。ひょっとしたらアメリカの武力攻勢には
反対したかもしれない。イスラム主義だったからなぁ。
自国の問題は自国民で決着をつけようとしていたようだし。

だが、彼の亡き後、今のままでは彼の愛したアフガンは荒廃し
荒んでいくしかないような気もする。未来がないよ･･･。

彼の意思と思いと実行力を受け継ぐ後継者たる人物がいることを節に願う。

とくダネ！で長倉氏のインタビューと故マスード氏のことを取り上げてた
動画で見るマスード氏も(･∀･)超ｶｺｲｲ！
病院や学校の建設にも熱心だったんだね
・
・
・
・
・
鬱

今まで無名だったのに、人気爆発！

今まで無名だったってことはいくらなんでもないだろう。
アフガンからのソ連撤退の時以来、アフガン最高の有名人じゃないのか？

あんまり世の流れに詳しくないおれでも１０年前から知ってるよ。

敗色濃厚な軍を支える。
戦上手。
私する所が少ない、大義の為に行動する。
昔から日本で好まれる名将の条件をすべて備えているな。

楠正成みたい。（13歳の一人息子は楠正行の夢を見るか）

そうですか・・・いやはや、信頼できる情報源を見つけるのは難しいです。

ほんとに残念
このまま第３次世界大戦が始まったりしたらきっかけはマスードの死ってことになるのかな

>>214
きっかけではなくて、「始まりは一人の英雄の訃報からだった」という感じがしっくりくる。

テロリスト側から見るとマスード氏の暗殺が一番困難であったのでは？
と考えてしまう。旧ソ連は氏の暗殺に１００万ドルの賞金を掛けたというが、、

てゆかアムネスティ、タリバン台頭初期のころはタリバンに好意的な
言動やらかしてたような記憶が……(; ´Д｀)

アムネスティ＜例によって白人的ダブルスタンダードだろ。
グリンピースは原理主義者だし。

ここはアムネスティスレですか？（w

>>216
ジャーナリストに扮した暗殺者二人は、マスードを殺る前に
ラバニ前大統領にもインタビューしていたそうです。
このことからもやはり狙いは、マスードだったのですね。

http://mion.wisnet.ne.jp/world/af/af.htm　によれば
北部同盟より、タリバンのほうがマシだそうだとさ。

TVでマスードの息子（まだ14くらい？）が自分は父の意志をひきつぐっていってたけど、
楠木正成の息子たちとかぶってしまって勝手に涙・・・

おれは張学良であることを期待する

昼間のワイドショーで、マスードのことを取り上げていたようですね。
長倉さんも出演されていたとか。
テレビ局には夜の番組でも特集頼む。

>221
日本人でありながらアフガニスタンの立場に立つという、
めっちゃ傲慢な行動をしてることに気がつかない程度のサイトですから。

そこの管理人さんは
ソ連侵攻の侵略性には目をつぶり、
タリバン登場によるパキスタンの侵略にも目をつぶり、
アメリカの侵略のみをあげつらえば正義づらできると考えている、
実に立派なお方です。

>>221
そりゃアフガンの人にしてみれば数十年前の群雄割拠状態より
タリバンに統一されてた方がましだと思われ。
ついでに未だにごたごたやってる北部同盟邪魔と言う感情があっても
おかしくない。

>>225
見た所，そんな記述なかったけど
たしかにもっともな意見ではあるな

>>226
キチガイみたいなイスラム法（石投げ刑、手足切断刑など）を実践する
タリバンに支配されていて、ホントに幸せ？

外国に留学＆滞在していた者から言わせてもらえば
その国の人間が何を考えているのか,そしてどれくらいの
人間が現政権を支持しているのかなんてことは
その国の言葉が完璧とは言わなくても辞書ナシで新聞や雑誌が
読め、街にいる外国語ができるわけでもない一般庶民と自由自在に
話ができるレベルにならないとわからないもんだよ。
偉そうに国連関係施設所員と名乗っても、一体どれくらい民衆レベルの
意見が読み取れているかはなはだ疑問に思うね。

マスード将軍が亡くなってしまい残念です。
アメリカも彼ら（北部同盟）と共にタりバーンと戦おうとしていたはず・・・・。
ランボー３怒りのアフガン編でも、本人は出てなけどマスード将軍が出てますね。

>>228
女性が職に就けないために、内戦で父親を失った
母子家庭は飢死にしそうな程貧しいところも多いそうな、、

しかしまぁ、マスード亡き後の北部同盟では不安といえば不安ではある。
やっぱ元国王を担ぎ上げるというのが現実的なのかもしれぬ。

140
＞ずーっと彼に張り付いていた日本人女性カメラマンはどうしたんだろう？
＞彼女の出した写真集、凄く良かったんだけどね。

南洋子さんだったっけ。
毎日新聞にアフガンレポートを連載していた。
流れ弾にあたって死んじゃったんだよ。

要は、戦時中の憲兵みたいなものだろう。＞タリバン
気違いじみた厳格さで、救いようも無く頑迷で排他的ではあるが、
その支配下では少なくとも争いだけは起こらない。
いくら貧しくても内戦で死ぬよりはマシと考える人は多いだろう。
だがいつまでもそんな不健康な、偽物の平和は続かないだろうね。

>231
夕べのフジTVで特集やってたな。難民の中に金髪の子供が居て
「あぁ、ロシア人ってやつは....」って思ったけどどう見ても10歳以上には
見えなかったんで漏れの誤解かも知れない、ロシア人スマソ。
でも「学校の先生になりたい」って言った女の子の願いはタリバン政権下が
かなわんし「画家になりたい」って言った男の子の願いもかなわんな。

>235
誤）タリバン政権下が
正）タリバン政権下じゃ

今日Nステや23出てたNPOのお医者さんはアメリカを責める割に
タリバンのやり口には大して異を唱えてなかったな。現地で人助け
してるんだから立派な御仁とは思うけど現地じゃタリバンに便宜を
諮って貰ってるのかと勘ぐりたくなる。

>228
誤解してるようだが，漏れは「タリバンまんせー」なんて言ってないし
言うつもりもないよ。
軍閥の勢力範囲を越す度に検問所で金を搾り取られへたすりゃ
殺されるような状況よりはどんな形であれ一応国土の大部分に
秩序をもたらしたことは評価されるべきだし，タリバンが支配範囲を
急速に広げることができたのは住民から消極的であれある程度の
支持を受けた証拠では？
もちろんタリバンに支配されている現状に（たとえば>321氏のあげたような）
様々な問題が存在してることは承知の上。

>>221
写真に映ってる子供に1人も笑顔の子がいない！！

>>221
いつの間にラビンがアラブ人の代表になったんだ？
知らないうちに選挙でもやったのか？
少なくとも穏健的なアラブ人にとっては迷惑きわまりないないだろう。

>>221のサイトは以前、大仏破壊の際に街の灯あたりでも紹介されてたな。
極論すると、欧米叩くためにあることないこと書いてるサイト。
他のコンテンツも通してみるとそれがよくわかる。

反タリバンがわが『ムジャヒディン』を名乗ってるのは反ソ戦争からの流れなのに、「タリバンに対する聖戦というカゲキな表現」ってなんだよ？（藁
わざわざタリバン相手に『聖戦』を唱えたことなんぞないのだが、それすら無視してるあたりが「どっちが無知なんだよ」と笑える。

しかも、以前あった「タリバンは麻薬使用を禁じていて、麻薬なんて扱ってない。扱ってるのはムジャヒディンのほうだ」なんて電波記事が削除されているのはなんでだろうね？（ｗ
個人的には、このページの記述は信用しないほうが良いものと思われ（特に麻薬云々記事がなくなってるあたり、今回のテロ発生にあたって自分でも電波だと思ったコンテンツは削除してるんだろう）

……おおっ、ドスタム将軍が反攻作戦の指揮、マザリシャリフに肉薄！！？（ＮＨＫラジオ三時のニュースより）
敵討ちで士気が上がってるのかな……頑張れ、北部同盟。

北部同盟が勝てば（アフガン全土を掌握すれば）問題解決、てゆうわけでもないか、
やっぱし・・・

北部同盟は、マスード将軍の意志をつげるか否か。
ここ一点に、現在までのアフガニスタンと言う土地の命運が
掛かっていますね。
人々が安寧に暮らせるなら、幾つかに分割した方が良いのかもしれないし。

>>241
北部同盟がカブール占拠を成し遂げてタリバンを南部に退けても
また各派閥が好き勝手始めそう。ドスタムもその一人だったよね。

>237

そりゃ、インフレに疲弊して明日が見えなかったドイツ国民が
ナチスを支持したのと同様だよ。
苦境にある国民は、どうであれ安定を提供してくれる政党なり
組織を支持するもんだしな。
問題はナチスであれ、タリバンであれドキュソな展開を見せることだよなぁ。

【ワシントン２１日＝共同】
米中枢同時テロの報復攻撃の対象とされるアフガニスタン・タリバン政権の
最高指導者オマル師と幹部らが同政権の本拠地カンダハルを既に離れ、
事実上の逃走を始めたことが、二十一日分かった。


まだアメリカは一発も撃っちゃいないというのに、なんというヘタレ！
仮にもアフガニスタンの統治者だろー？
飢えた国民ほっぽり出して何処逝くんだよう？

>245
ほっぽり出すもなにも、どこへいくと？
ラディンを引き渡さないかぎり国外脱出も無理だし、
明示されてる根拠地を捨てて山中に逃亡しただけじゃないのかなあ。

第一報だけでは何も分からないけど。

　【ワシントン２１日＝共同】
ブッシュ米大統領が米中枢同時テロの報復攻撃の対象であると警告したアフガニスタン・タリバン政権の
最高指導者オマル師と幹部らが同政権の本拠地カンダハルを既に離れ、事実上逃走を始めたことが、二十一日分かった。
米政府筋が、アフガニスタンに残る国際機関関係者やパキスタン政府の情報を基に明らかにした。

同筋は「オマル師は非常に重要な指示は移動先から出すのだろうが、タリバン軍事司令部は指揮系統がまひしている
可能性がある」と述べた。
同筋によると、オマル師はカンダハルから南に向かっているとの情報があり、米軍の攻撃開始とともにパキスタンに逃げ込む
との観測が出ている。
　フライシャー米大統領報道官は二十一日「米政府はテロリストとその支援者を区別しない劇的な政策変更を行った」と述べ、
対タリバン攻撃の方針を一層明確にしており、同師の動きは攻撃から避難するためとみられる。
　オマル師がカンダハルを出たことが確認されたのは二十日。
同政権の幹部としてはハッサン・カンダハル州知事だけがカンダハルに残っている。
米軍の作戦ではカンダハルも爆撃の主要な標的とみられている。
　タリバンの前線司令官クラスの中堅幹部らは家族をパキスタン領内に移し安全を確保しているほか、オマル師からの「離反」
を明らかにした者もいるという。
　一方、テロの最重要容疑者とされるウサマ・ビンラーディン氏の行方は米政府当局者が「アフガニスタン国内にいると確信している」
と述べているものの、詳しくは明らかになっていない。
　タリバンは一九九四年夏にパキスタン軍の支援で進攻を開始して以来、パキスタンに近いカンダハルを拠点としてきた

＞195
遅レスだが追悼集会に関する情報サンクス。
釧路市生涯学習センターなら自宅から徒歩３分だ。ラッキー。

追悼集会福岡ではないのかな？
オレも行きたくなってきた
アフガンの現場の状況も聞けそうだし

>>233

そうか
彼女も死んじゃったんだ。
今、写真集見て泣いてるわ。
教えてくれてありがとう。
感謝です。

タジク人（北部同盟）対パシュトン人（タリバーン）という民族戦争の側面がある限り対立
は無くならない･･･アフガンのティトーは亡くなったし。

勉強になるね「アフガンについての簡単な解説 」
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh1818/edit/asia/afghan.htm

暗殺者も安心させるためにすぐにインタビューせずにラバニの後
2週間ぐらい待ったんだってね

もしアフガンを統一していれば現代のサラディンだったんだけど

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/09/22/northern.alliance/index.html

本日というよりも、きのう９／２２の追悼集会にいってまいりました。
思った通り、かなりの盛況のようでかなりの方がキャンセル待ちをされていたよう
でした。
会自体は長倉氏を囲みマスード将軍の思いでを聞くという内容でした。
会も２日目ということもあってか長倉氏は落ち着いた様子で話されていましたが、
それでも所々で涙ぐむ場面もあり、その姿から氏の将軍に対する想いがどれほどの
ものであったかが偲ばれました。
とはいうものの、氏の話の中には将軍のユーモラスなエピソードなどもあり会場
中が笑いにつつまれることもありました。

　会場の中央正面にかざられていた将軍の笑い顔の写真（アジアンウェーブのＨＰ使われていたのと同じもの）
は花束に囲まれ、より一層楽しそうな表情にみえました。

他会場も予約しなきゃだめかな

>>255
　報告ありがとうございます。

　ユーモラスなエピソードも聞いてみたいな（贅沢）。

今ＮＨＫニュースで「北部同盟の動き活発化」ってあってるね
「ビンラディンの手で北部同盟リーダーマスードの暗殺」とも

>>257
>>255さんではないけど、私が趣き深いと感じたエピソードを少し。

・カブール撤退時、期限は一日しかないにも関わらず大量の本（３０００册）を運び出した。
・とにかくせわしなく動き回る。「関西人みたいだった」とはゲストの弁。
・地方の指揮官が補給の無心に来ても渡してあげられる物資は手元にはない。そんな時は
　お気に入りの詩を口ずさんでいきり立つ相手をなだめた（ごまかした？）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などなど

やはり長倉さんは辛そうでしたね。マスードが自分を「親友」と呼んでくれた事が
泣きたい程嬉しかったという話にはこちらも涙を誘われました。

マスードもゲバラの子（涙

なんか、イスラム圏のボー・グェン・ザップって感じだな。あっちは元教師、こっちは元学生。

>>259
ありがとうございます。
　親近感が沸くエピソードですね。

　人間万歳

>>259
他にも２チャンネラーがこられていたとは。
ゲストというのは女性ジャーナリストのヤスイヒロミさんのことですね。
彼女の話もおもしろかったですね。
・現地ではムシャビディン達に薔薇と呼ばれていた。
・深夜遅くに取材から帰ってみると、自分たちが荷物置き場に使っていた部屋で
　なぜか将軍がすごい寝相でねており起こしてしまい、ボディガードに怒られた
　とか。
・パリの欧州議会から帰ってきてからおしゃれに目覚めたらしいとか。

女性なのにあれだけの行動力、感心すると共に少しだけ羨ましくもなりました。

　亀レス失礼

>>259
なんか日に日にマスードのファンになってしまうんですけど・・・
ああ、ほんと彼が生きてたら・・・・

後任のファヒム司令官、かなり精力的に動いてますよね、彼の能力や人柄についての情報ってご存知の方
いますか？写真を見た所ではまだ若造って感じですが。
彼はマスードから直々に将軍に任命されたのでしょうか？マスードほどの人物に信頼されて重職を任されたのなら
相当期待できる人物なのではないのでしょうか、こうなれば北部同盟に天下を取らせたいものです。

ＮＨＫのニュースでもやってたが
北部同盟はいわば烏合の衆、反タリバンのみで一致していたらしい
もし北部同盟が勝ってもやはりゴタゴタは続きそう

このスレ覗くたびに
とりあえず行動しようと思う。
長く続いて欲しいなぁ。

北部同盟、米軍後ろ盾に政権奪還戦略開始か
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=68072

ttp://www.faireal.net/articles/2/16/

　マスードに関するイイ話をしてあげよう。
　知り合いの記者が、アフガン取材中に原因不明の病気にかかった。猛烈な下痢、高熱に苦しむ彼に医者は一言。

　医者「君の生命は危ない。最後に望むことはないかい？」
　記者「マスードに会いたかった・・・」

　そのまま、彼は、病院のベッドに横たわったまま、数日を過ごした。ある夜、熱に苦しみながらも人の気配がしたという。そして見上げると・・・。

　マスード「私に会いたかったと聞き、やって来ました」
　記者「・・・・・・」


　そして、マスードは穏やかな笑みを浮かべ、朝まで傍らに付き添ってくれたという。その記者は、半死状態でインドへ抜け、そして帰国したが今も後遺症に苦しんでいる。そして、マスードの死に絶句した。

>>270
それはほんと。
でも、彼なら確かにありえる話だ。
とても人の命の尊さを深く理解している人だったからね。
そのての話はたぶんつきないとおもう。
追悼集会で長倉氏から聞いた話だけど、取材で長倉氏が将軍に同行し
前線付近まで移動する途中のこと。
彼らのいたところから少し離れたところに１発の砲弾が落下した。
あわてふためく回りの人間をよそめに、将軍は部下へ一言。
「あそこにだれか人はいたのか。」
とたずねすぐに部下へ調べにいかせたそうだ

>>271

　　　×　よそめ
　　　〇　しり目

　　　ニホンゴ、ムツカシイデース

先日、テレビで長倉氏のインタビューを聞きました。
タリバーンから「自分達は全土のほとんどを支配した。
国民からも支持されている。だから、お前達も投降しろ」
というようなことを言われたとき、
マスードは、「本当にあなた方が国民の支持を得ているのなら
選挙をしてみて下さい。あなた方が支持されているのが事実なら
私はいつでも投降します」というようなことを答えたそうです。

最近日本だけじゃなく海外ＴＶでも北部同盟のことは
詳しく取り上げられているね。
かなり高圧的にアフガンを支配しているタリバンに対して
初めは期待していた民衆も何年立っても変わらない現状に
苛立ちを覚えはじめている時期にきていたとか。
それがあるからこそマスードは殺されたんじゃないのかな？

>>273

マスードはかなり選挙というのにこだわっていたみたいだね。
たとえ武力でアフガンを統一できたとしても、民衆の支持がなく
その勢力がそのまま政権につけばまた新たな混乱の要因になると考
えていたようだ。
この考えは、マスードが最初の武装蜂起に失敗して、一人で食べ物もなく
山中をさまよっていたときに思った「革命は民衆の支えがなければ成功しない」
という考えにもとずくものとおもわれる。
とにかく民衆の支持というのを大事にしていたらしい。
すでに自分たちが支配している地域でも村々を回って遊説を
していたみたいだし。

このスレをのぞくたびマスードのすばらしさが分かる今日この頃
ただ、（七五年、マスードは仲間たちと「理想のイスラム共和国」を目指し、パンシールで蜂起するが失敗。）
と武装蜂起したところがちょっと違和感ある。自ら革命を起こす人物だったのか？
ヒトラーとかも最初は武装蜂起して失敗したもんな

考えてみると俺らはソ連のアフガン侵攻以前のアフガンを知らないからなあ。
そのころのマスードが何を考えていたのかも判らない。

とりあえずマスードが75年から何やらいろいろ考えつづけてたことだけは分かるが。

>>276
当時は彼も若かっただろうからね。
血気盛んでインテリ学生に特有の潔癖さと理想主義だけで突っ走ったん
じゃないかな？
大儀さえあれば民衆の支持はあとからついてくるとか、何をやっても許
されるとか。
でも失敗に終わって自分の考えの甘さや欠点にきずいた。
結果的にはこのときの失敗はその後の彼の思想や人格に大きな影響を
与えていると思うんですが。
どうでしょう？

掲示板見て参加した人案外いたんですね。
私も国際関係板を見て参加しました。

278氏の意見は興味深いですね。
日本の元勲も最初は尊皇攘夷でしたが、維新後は現実的な路線を歩みました。
マスードも数々の失敗により学んだのでしょう。
長倉氏も指摘していましたが、軍司令官より復興をしてもらいたかった

＞２７１
　僕の話は、Ｙ紙記者の話です。長倉さんの友人もあるので、彼も知っている話だと思います。

>>280

ますますマスード将軍のことをすきになってしまいました。

ＰＳ　だじゃれじゃないよ（藁

北部同盟の反撃が始まったようですが。

追悼集会より

「マスード将軍暗殺か？」の一報が入った時、
長倉氏は英国在住のマスードの弟や欧州の関係者らに連絡を取り情報収集を試みたが、
「重体である」「負傷はしたが一命はとりとめた」など、当初は情報が錯綜していた。
そんな中で、マスードの仇敵であったヘクマチアルが「マスードは死んだ」と声高らかに
アピールしていたという。

「（マスードの死を）見たわけでもないくせに....」
と長倉氏は涙で言葉を詰まらせていた。

北部同盟の応援スレは貴重ですよね、
タリバン応援のクソスレはそれこそ腐るほど有るのに・・・

ヘクマティアルは、ホンモノの屑だな。
対ソ戦のときもムジャヒディンの連帯を破壊する真似ばかりし、戦争が
終わればパキスタンの指令でまっさきに叛乱。支配地域で暴政を行い、
結果としてタリバンの発生を助け……
負けが込んでパキに見捨てられると、政権に合流してみるもののそのヘ
クマティアル派の司令官の反逆が直接的な原因でカブール陥落。
当人もタリバンの捕虜になるも、他のナジブラやマザリーと言った指導
者たちと違って一人だけ除名されてる。
やっぱ、政権合流も配下の反逆も、パキスタンの指令による加入戦術だ
ったのかな。結果だけ見ると、そうとしか思えない。

＞285
「埋伏の毒」ってやつ。

泣ける、あげる

マスードって日本の戦国時代の武将みたいに魅力ある人だね
そんな人がつい先日まで生きていたなんて

ガイシュツだがアフガニスタンって戦国時代に近代兵器を持ち込んだようなみたいなとこだね
それと自分はＭ市役所に勤めているが、（人口８万）アフガンの国家予算のほうがＭ市の予算より少ないのだ

今晩のニュース23、長倉さん出演されるようですね。
http://www.tbs.co.jp/tv/20010924.html

マスード殺したのはアメリカだよ！！

読めば読むほど面白い人物だね。
映画になりそうだ。

>>290

たしかにアメリカはマスードを見捨てた。
しかし、マスードを殺したタリバンを育てたのは
パキスタンであり、そのパキスタンに対する最大
援助国はどこなのか。
一兆円もつっこんだ国はどこなのか。

マスードを殺したのは日本だよ！！
とも言える。

ナショナルジオグラフィックの「マルコポーロ」に関する取材も、記者がたりばんに
入国拒否したから、マスードさんにたのんだらしいよ。。。

大元を辿ればパレスチナ問題があり、途上国の貧困問題があり、結局帝国主義の
適当な後始末の結果と言える。
マスードは日本を含めた列強の欺瞞が作った歪みと戦い、命を落としたのだ。

彼を殺したのは旧列強全部だよ！！
とも言える。

そこまで問題を拡大させるのは無意味だとも言える。

>>292
外国のジャーナリストを装うなんて、タリバンに出来るわけないだろ。
マスードを殺したのは猛者度かシイ愛英だっつーの。
混乱に乗じて思うようにする、ミエミエ。

マスードのドキュメンタリーは少なくとも見た事あるよ。
だって、それでファンになったんだもん。

＞＞２９６
いくら何でもＣＩＡってのはデムパでしょ。
モサドにしたって、わざわざ弱小組織の司令官暗殺した所で何の利益にも
ならないし。
五島勉の読みすぎじゃないの？

＞２９６
タリバンにはサウジやパキスタン系のメンバーが沢山いる。
彼らは一見ヨーロッパ人にしか見えない人も多いのだよ。
陰謀本の読み過ぎ。

>>298
横レス。
まあ誰がやったにしろ、
アフガン侵攻の際に米国が援助した相手が
タリバンではなかった、っていうのは
あの暗殺があって初めて知ったよ。
パレスチナ問題にはちょっと知識があるつもりだったけど、
米国のご都合主義を弁解する一助になったのは
確かだ。

ｗｔｃテロに茂佐渡がからんでるって話は信憑性があるよ。あれだけの事できるの
は限られてるから。イスラムの発想じゃないって。
マスード暗殺も大きな計画の一つだとしたらあり得ない話じゃない。
外国のジャーナリスト、っていうのが臭い。

「戦争が終わったら学生になって建築家になりたい」ってマスードの言葉、
「国が安定したら農民になりたい」と言った西郷さんや「商人になって世
界を回りたい」と言った坂本龍馬の言葉に通じる。
そして、こういう私欲のない発言をする人は大抵動乱が終わる前に死ぬ。

＞３０１
だからユダヤ陰謀本の読み過ぎだってば。
自爆テロなんてそれこそユダヤの発想じゃないよ。

マスードは選挙をやっていろんな民族が話し合いながら国を作りたかったんだって。
暗殺されてしまうとは本当に残念です。

>302
西郷にしろ竜馬にしろ、その影響力は対立勢力からしたら危険極まりないし。
で、そういうカリスマ性がどこからくるかというと、
「難題片付いたら自分の暮らしに戻りたい」という無私の部分だったりする。

皮肉なもんだ。

とりあえず格好いいねこの人。
男が惚れる男って感じ。
日本人が好み、だが今の日本では一番見つけにくいタイプの男だな。

アメリカによるマス−ド暗殺って…
アメリカやイスラエルにメリットあるの？
順当に考えてタリバンの仕業と思えますが？

ただ、今回のテロと時期的に重なったのが気になります。
何故、今だったのでしょうか？いままでは失敗してただけとか？
まさか、テロのあと米軍が介入するのを見越してマス−ド暗殺に
走ったと…　？
その辺詳しい人の解説求む富む！

＞３０７
タリバン（というかラディンな）にとって目の上のたんこぶ
がマスード。
こいつを殺して北部同盟を弱体化させておかないと、アメリ
カが介入してきた時に困る。
というか、今回のテロは狙いよりも戦果が大きすぎたのでは
ないか。
特にＷＴＣが全壊してしまうというのはテロリストにも予想
外だったと思う。
あの崩壊の映像のインパクトがこれほどまでにアメリカ人の
世論を開戦に傾かせているというのはあると思う。
テロリストの予想では、精々空爆と北部同盟への軍事支援程
度の報復ですむと思っていたのではないか。
ねらいよりもアメリカに与えた損害が大きすぎて、図らずも
アメリカが本気になってしまったと言う気がするのだが。

あれ？
マスード暗殺の実行犯て、エジプトの記者のふりしてたんじゃなかった？

＞３０９
エジプトだっけ？
サウジ人って報道されてたような。
まあアラブ人であったことは確か。
この人は用心深かったけど、ジャーナリストにはわりと開けっぴろげだったらしい。
メディアの重要性を知っていたからだろうけど、それが仇となったね。

＞３０８
＞ねらいよりもアメリカに与えた損害が大きすぎて、図らずも
＞アメリカが本気になってしまったと言う気がするのだが。

それはあるかも。
建築の専門家も、崩れるとは思ってなかったと言ってたからね。
死者６千人は予想外だったんじゃないの。

飛行機ビルにぶつけるなんてイスラムの発想にないね。
やったのは猛者度とC会い英。

＞３１２
つうか君が真犯人だろ。
軍板にもこんな人いるんだね。

もう、いいかげんにしてくれないかなー。

ＣＩＡみたいな官僚組織にできるわけないだろ。
実行犯だけで２０人程度の計画を動かすには１００人くらいの
人員がいる。
自国民を殺す工作を１００人もの人間が知れば、かならず漏れる。
ＣＩＡっていうのは一流大学の卒業生を集めている官庁なのであって
キチガイ集団じゃない。
さらに、どこから自分の命を謀略のために捨ててかまわない人間を
２０人近くも拾ってきたというのよ。

モサド説もやめてくれ。
そんな工作をして万一バレたらイスラエルは終わりだ。
モサドだって神じゃない。１００％の自信なんて持てるはずもない。
１００％の自信がなくてそんなリスクをおかせるはずないだろ。

そもそも、ここはマスードスレなんだから、電波を飛ばしたいのなら
他のスレでやってよ。

銀英伝汚多苦とか電波とか色々茶々が入りますね。

>>312 飛行機をビルにぶつける発想のオリジナルは

コロニー落し （ ぼそっ

フジのニュースで、葬儀の様子をちょっとやってました。

>310
アルジェリア人だったんじゃなかったっけ？

>>316
>コロニー落し （ ぼそっ

私も真っ先にそれを思いついた。

ホントにホントにホントにホントに
（パンジシールの）ライオーンだー
近すぎちゃってどうしようー
かわいくってどぉーしよぉー

＞もう、いいかげんにしてくれないかなー。
ＣＩＡみたいな官僚組織にできるわけないだろ。
実行犯だけで２０人程度の計画を動かすには１００人くらいの
人員がいる。
自国民を殺す工作を１００人もの人間が知れば、かならず漏れる。
ＣＩＡっていうのは一流大学の卒業生を集めている官庁なのであって
キチガイ集団じゃない。
さらに、どこから自分の命を謀略のために捨ててかまわない人間を
２０人近くも拾ってきたというのよ。

馬鹿だな、本当に馬鹿だな・・ストレートにやるわけないだろ！！！
組織に潜入してモスリム煽ってテロルように仕向けるに決まってるだろ？
頭悪いから簡単に騙されるんだよ・・軍事雑誌読んでるだけだとこうなるんだね。
基本的に頭悪い。

電波は別のとこで飛ばしてくれ

暫くはsage進行でよろしく

ムー読んでるだけだとこうなるんだね。
基本的に頭悪い。

ほんとの所どうなんだろうね。
もう、疑い出したら怪しいこと多いよね。

>>321

引用部分全体に対する再反論になってないぞ。

実行犯はモスリムだとしても、主犯はＣＩＡだと
いうのならばＣＩＡが組織として関わっているといってるわけだろ？
とすると、予算の大きさからいっても局長クラスが
関わっていることになる。
局長クラスが関わっていて、国民を殺す謀略をすると
いうのか？そんなキチガイが幹部がなっていて秘密が同僚に漏れないと
本気で思ってるのか？一流大学卒の部下たちがそんな命令に
唯々諾々と従うとでも思ってるの？
ＣＩＡってのは官庁なの。オウムじゃない。
それに、ＣＩＡは全米をコントロールしているわけじゃない。
そんな活動をしていてＦＢＩにばれたらどうする？ＮＳＡにばれたら
どうするんだよ。ＦＢＩ捜査官が４０００名ほどテロ捜査に動員
された。ＣＩＡがそいつら全員の口を塞ぐというのか？

それに、モスリムがやったというのならば、そのモスリム組織って
なんなんだ。
アルカイダではなくて、ＣＩＡだといっているんだろ？
じゃ、どこにＣＩＡに操られている組織があるっていうんだ？
それともアルカイダ＝ＣＩＡだというのか？

そこまで電波に染まってるともう一生抜け出せないのかもな。。。。。

>>326
藻さ度は？

嗚呼，いつからこんなデムパスレに・・・

知ってるつもりにリクエストしよう!!

っていうか、ここは英雄マスードを悼むスレだろ。
CIAやらモサドやら、デムパ飛ばして妄想を拡大再生産してるヴァカ、
やるなら別スレでやれ。
シャー＝マスードが嘆くぞ。

>>327

たしかに、モサドにならば動機はあるかもしれない。
そして、反イスラエルの矛先を米国に逸らし、さらには
その反動として米国世論が反アラブにいくように
アルカイダに資金援助をしていてもおかしくはないだろう。

しかし、いくらなんでも、個々の作戦を発案・指導して
実行に持っていくほどにテロ組織をモサドが自由に操れる
とは思えない。

さらに、ばれた時のリスクがあまりにでかいだろう。
いくらなんでも、あそこまでやるとは思えない。
ペンタゴンだけならば、まだわかるけどね。

まあ、ラディンとアルカイダの主要幹部がすでに死んでて
死人にくちなし状態でしたということになれば、背後に
真犯人がいるんじゃないのかと私も考えるかもしれない。
しかし、ラディンが必死に逃げて、それをオマルが匿っている
現状ではその背後関係を深読みしすぎてもただの妄想にしか
ならないでしょう。

>>310
私が読んだ記事では、モロッコから来たとありましたが…
（読売だったかな？）

なんかちょっと来ないうちに変な電波をとばす奴らがまぎれこんできたみたい
だね。
ＣＩＡだとかモサドだとか、そういう電波他の板かせめてタリバン、ラディ大
好きの糞スレでやってくれ。
これは３２３の言うとおり暫くsage進行で行くしかないかな。

憶測ばっか
CIA？モサド？
なんだかステキすぎるんですが
ゲラゲラ

逝くことだな!!

ﾃﾞﾑﾊﾟ回避中につき緊急sage

今ニュースステーションで北部同盟の外交官がインタビューに答えてた
マスードが生きていれば生マスードが見れたかもしれないなあ

ＢＳニュースであったが米軍特殊部隊と北部同盟共同で作戦を行うらしい

ラディンの容疑だって証拠ないしね。
決め付けるなら同じくﾃﾞﾑﾊﾟじゃん（ｗ

>>338
しかしどうみても他の容疑者を考えにくいのも事実です。
ここ10年ばかりのラディンとアメリカの因縁と
数々の状況証拠を見る限り。

>339
下げ忘れちゃﾀﾞﾒですよぅ

>>338
ラディンが犯人なんて（ここでは）決め付けていないだろ？
たのむから逝ってくれ！

>340
ごめんやぅ。今度はさげとくね。

フランスのテレビが、マスードのドキュメンタリー、再放送したんだって。
その中に、彼が戦闘の後、夜の焚き火のまわりで、
戦士たちに詩を読んで聞かせているシーンがあったんだって。

シェークスピアが好きで、ちょっとでも時間があれば本を読むひとだったらしい。
草の中に寝転んで、副官の子供が寝ている隣で、本を読んでいる写真を見たことがある。

なんていうか・・・こんなにも豊かな魂を持った英雄が居たのか・・・って思う(；＿；)。

TBSでマスードが出てた・

アメリカ北部同盟を全面支援
講演会でも長倉氏は話していたが、
マスードはアフガンだけの問題だけでなく、国際テロルとの戦いだと
指摘していた。

だから遅すぎたんだ　本当に悔しいです。

意地の悪い考え方をすれば、マスード氏と云う北部同盟の支柱が消えたことで
骨抜きになったからこそ、アメリカは支援を決めたのかも知れない。
マスード氏のいる北部同盟に下手に支援して、独立でもされてはアメリカの得
にならないと考えていたとか。

TBS出演中ですよ

つーことはマスード氏は張作霖か。（張学良は･･･

TBS出演者の言ってること矛盾してないか？

タリバンは市民を何とも思っていない。
だから空爆の際市民を盾にする。
だから空爆反対。

？？？

軍事板にもこの手の確信犯的デムパが増えたね。
真性なら相手をするのも楽しいんだけど、こういう奴らは荒らすことが目的なだけの
つまらん厨房。相手にするだけ無駄。
まともなスレにしたいなら無視が一番。荒らしにレスを返す奴も荒らしだよ。

>349
所詮は筑死だよ。
体制に反対すること。それ自体が目的みたいな番組だからね。
冷静な状況分析なんて望めないでしょう。

アメリカにとったらマスードみたいなカリスマは邪魔だろうね。

>>351
自分は筑紫より賢いと思ってる大馬鹿ヒッキー（ｗ

>346
そうですか？マスード氏はタジクとしてより「アフガン人」としての
アイデンティティに重きを置いていたようですよ。
それに、アメリカはテロを契機に今回の作戦を決意したのであって、
マスード氏の生死に関わりなく北部同盟に対する支援は為されたと思います。
アメリカは作戦を練るなかで、大事な支援勢力から有力な指揮官が
失われてしまっているので舌打ちしているのではないでしょうか。

アメリカで近所のアメリカ人達と仲良く近所付き合いし
英語もペラペラ、周囲に何も気づかせず無事に飛行訓練も終え
テロを実行できるだけの実力があるラディン配下の組織にマスードが
殺せないはずないだろ〜が？
言っとくがラディンの実行部隊の人間は色々な国の人間から
構成されていて,金持ちのボンボンや大学出が一杯いるんだよ。

>>355デムパ氏ね

ただ、マスードが求めていたものはアフガン人のアフガンだったわけで
それは米露パキスタンのどれから見ても扱いづらいものになっただろうことは疑いなく。

アメリカが勝利してアフガニスタンに新政権が出来たとしても、
マスード氏のようなカリスマ性ある人物がいなければ……。

>358
それが元国王だなんて、鬱だ。

北部同盟へは、米ロ共同で支援するそうですね。
影響力を巡って互いを牽制せずに済めばいいですが。

どうでもいいことだけど>>315-316の順が不思議。

北部同盟がタリバンに勝利するとして、
米軍の支援を受けて成立した政権をイスラム諸国や国民が認めますかね？
表向きは承認するでしょうけど、各国からの視線は冷ややかなものになる？

つーか北部同盟が劣勢跳ね返すと，暗黒時代の到来だよなあ
95％を奪いかえすんだから相当犠牲出るだろうし

ファキム将軍やラバニ氏の善政に期待するしかないな。
イスラム諸国が認めようが認めまいが、
タリバンの治世よりはどう考えてもましだとは思うが。

タジク、ウズベク、イランの承認が得られればそれでなんとかなるよ。
パキがパシュトゥン人を煽らなければ、平和も保たれる。
軍の武装解除が最大の問題になるだろうけど、そこは連邦制と引き換えに
なんとかならないんだろうか……
マスード将軍がいれば、の繰言になるよなぁ……選挙を実施したとして、
その選挙結果を敗北した連中に呑ませるとなると、マスード将軍くらいし
かそれは不可能だったろう。
彼がいない今、平和は米露の銃剣のもとでしかなしえない。
でも、それって次の戦いの準備期間でしかないよな……

ああ、前言後半はパキがまたタリバンの後釜見つけて、パシュトゥン
人を煽るの前提で物言ってるので。
前後でさっぱり話繋がってなくてスマソ。

>>308　サンクス
やはり、ＣＩＡ、モサドのマス−ド暗殺説は電波ね…
そーだよなー…

地勢的にはスイスとそう変わらんのだが、
よほどのことがない限り、平和はきそうにないですよね。

ラバニが善政するとは思えないが
そもそもマスード解任したじゃない

ここは一発カダフィ大佐に…

＞３６５
パキスタンは流石におとなしくしてるだろ。
今回の苦境だって自分でまいた種だからな。
同じ事を又やったらそれこそドキュソ国家だ。

つまるところチトーのような人間が必要だって事か？

部族対立を超えてアフガンの糾合を考える人間、という意味ならその通りだろう。
それに一番近い人物がマスードだったのかもしれないが……

ただ，マスードにもうちょっと野心があればねえ・・・
その方がアフガニスタン全体にとっては幸せだったかもしれない。

ところで北部同盟の外交官がスーツ着てたのは
タリバンとのイメージの差別化のためかなあと思ったり。

>368
　あれは、ヘクマティアルとの連立維持のための苦肉の策じゃない。
　現実に、ラバニ＝マスードの師弟関係は断ち切られ無かった。
　ラバニの誤算は、ヘクマティアルがそれで納得するかと思いきや、
むしろ傘に掛かって叛乱起こしたことだろうね……

>>370
　いや、北部同盟や北部同盟を支持する諸国は、どうも仮に北部同
盟が政権を掌握しても、パキがそれを承認しないことを予想してい
るらしい（数日前の産経朝刊）
　パキの国内世論も、タリバン打倒と非パシュトゥン系民族のアフ
ガン支配を認めないだろう。
　パキに強い影響力を持つアメリカと中国が押さえ込めるかどうか、
結構危いところだと考える。
　それってつまり、

そういえば、AERAの創刊号ってアフガンだったねぇ．．．

世界でスマードの虜になる連中が増殖し始めたかもな〜。
死んでからなんて因果なもんだ。

タリバン、国連世界食糧計画カンダハル事務所を封鎖 食糧１４００トンを押収
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=68370

奴ら本当に最低だな。
少数のテロリストを匿うためなら国民がどれだけ餓死しようと構わないってか？（怒

民生よりも教条が優先するﾀﾘﾊﾞｿは、もはやクメール・ルージュ（ポル・ポト派）レベルのﾄﾞｷｭｿ集団ですな。

>>378
タリバンを今更酷いの何の言ってもしょうがない。
元々聖戦を標榜した原理主義を騙るやつらの国。
現在は、共産主義独裁国家よろしく愚民政策と恐怖政治を行っている。
こんな国をかつて我々西側諸国は援助した。

イラン革命時にはイラクを支援して、現在ではならず者国家扱い
冷戦時にはムジャヒディンを支援して、現在では報復の対象。
そうするとパキスタンあたりが次のアメリカの敵となるんだろうか？

タリバンを支援したのはパキスタンであって、
「西側」が支援したのはムジャヒディンだが。

事実関係の混乱がおありのようですな。

そもそもパキスタンとアフガニスタンって仲悪かったじゃない
タリバンを援助してる魂胆見え見え

パキスタンも傀儡政権がほしいのよ

飼い犬に手を噛まれたパキスタン。
アメリカに援助を行う国もタリバンの敵だと、牽制されてるし。

疑問なのですが、なんでへクマティアルって北部同盟にいられるのですか？
なんか全ての元凶はコイツのせいだ、って気がするのですが。
そもそも生きていられること自体不思議です。
こんなヤツが生きていて、マスード氏のような方が天に召されるとは……。

タリバンってよっぽどヘタレなんじゃない？
化学兵器持ってるなんてほざいてるけどもしそれが事実ならとっくに北部同盟
に使ってるよね、見え透いたハッタリだっての、タリバンの幹部連中の情け無いこと。
難民放置して自分らの家族を疎開させたりして・・・
所詮マスードに太刀打ちできる器では無かったとゆうことか。

釧路で行われた追悼集会行ってきました。
長倉氏が悲しみに堪えず、時折声を詰まらせる場面がありました。
あの印象的な笑顔の写真は、司令官らに向けられたものだったんですね。
今まで上司でああいう笑顔を仕事中に向けてくれた人は・・・一人いたな。
やはり早世したけど。
長倉氏の話の中では、ニューヨーク以前にも同様のテロがあったのにそれ
には無関心でいて、今になって争いはいけないという発言をする人達に違
和感を感じるというような発言が考えさせられました。

>>379
そうそう、まさにクメール・ルージュだわ。
思想の押し付けといい、敵（反体制者）に対する苛烈さといい。
タリバソに対して何となく抱いてたデジャヴの原因は、これか。

>>384
ヘクマティアルは北部同盟ではなくて、
タリバソに捕虜として居るハズ。
ただ、他の、例えばマザリー派のような扱いではなく、
首を刎ねられずに未だに生き永らえてるのは、
何でも、ラディソだか、オマル師だかと親交があったからだとか。
こーいうクソみたいな人間ほど、さっさと消えてまえばいいのにさ。

追悼age

ニュース速報板の｢北部同盟ドスタム将軍、元国王シャー氏と接触｣
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001224551
のスレを見ると元国王が国民統合の象徴になるのも悪くないと思うんだが。

抜粋
＞憲法も制定されているので立憲君主制の国である。
＞この国を統治する歴代の王たちはアフガニスタンを徐々に近代化していった。一例を挙げると、
　　　＞女学校を開設（短期間ではあったが）
　　　＞外国語学校を開設
　　　＞エリート養成のためのカブール国立大学を開設
　　　＞イスラム教ではお馴染みの、女性の顔を隠すための黒いベールを脱ぐことを奨励
　　　＞官僚には洋装を強制

とあるし、もと国王自身も
＞元国王は王族が政府で働くことを禁じるなど民主的な憲法を制定、
＞同国初の 大学を設立するなど開明的な君主として知られた。
＞また、在位中の４０年間は 近年のアフガン史で最も平和な時代だった。

他にも
＞元国王時代、カブール大学の女子就学率４５％近くあったんだってね。

など。
まあ、マスード司令官が闘っていたのに比べて、元国王は亡命先でヌクヌク暮らしてたんだが…。
王位を追われたのが60才位だろうから仕方ない部分もあるだろうし。
しかし、思想的にはタリバンよりはずっと近いだろう。
選択肢としては悪くないんじゃないかと思う。

＞389
ぬくぬくと亡命生活ていっても戦闘に置いて向き不向きがあるから
しゃーないんじゃ。
亡命生活中、より人々に受け入れられやすい社会体系を考えるなど
やっていたらよさげ、何位もしてなかったら鬱。

とはいえ、この王様はどうも世俗主義路線をとりたいらしいが
それを国民が受け入れるには、イスラムの教え以上に強力なカリスマ性が必要になるわけで。
トルコでは「売国奴＝皇帝＝イスラム」という悪の三位一体論が成立したから
そのあとに「救国の英雄」としてケマル＝アタチュルク体制が成立しえたわけだが
はたしていまのアフガンにそんな展開が期待できるのやら……

反イスラムって点で元国王を担ぎ出そうとするのは、
ヘタ打てばそれこそイスラムVS西欧の対立構造を固定化しかねない。
どっちにしても難しい展開が待ってますなあ。

>トルコでは「売国奴＝皇帝＝イスラム」という悪の三位一体
本来トルコ皇帝はイスラム世界の最高指導者（カリフ）であり、天皇みたいなもの。
だが皇帝の最低な売国行為と人の望みうる最上の独裁者ケマルの活躍により脱イスラム・民主
共和制国家が奇跡的に成立した。
一般庶民すら理解できるこうした「善悪対決の構図」の再現が無い限りこげな展開は絶対無理。

アフガンって、タリバンが現れるまでは世俗政治だったんじゃなかったけ？

シャー元国王はもう復位しないといっていた。
マスード閣下にはたしか１４歳の息子がいると聞いたことがあるが、元国王の養子にして成人したら王位を譲る、
というのはできんか？
そういえばマスード閣下もシャーてつくけどあれって称号なのか？

ラデインの後継者も19歳の息子だってね。
世代交代の速さと言ったら･････
また憎しみを増幅させてるんだろうか？

追悼集会の報告、他にもあったら是非聞きたい。

このスレとは関係が薄いかも知れないが、とりあえず。
長倉さんのインタビューです。
http://www.apn.co.jp/photo/ipmj/int/nagakura.html

>>396

将軍は花が好きだったそうです。
それも大きな大輪を咲かせる花よりも小さく可憐な花が・・・・

ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=68658

おいおいってな感じだよ。
誰がタリバンに援助して現政権作ったんだか。
今回の騒動で経済封鎖も解かれて調子に乗ってないか、パキスタン。

世俗主義をとるならば我が日本国の明治維新の経験が役に立つだろう。
顧問官を送ってやろう。

>>394
＞マスード閣下にはたしか１４歳の息子がいると聞いたことがあるが、元国王の養子にして成人したら王位を譲る、
マスードの最も忌み嫌うところでしょうな。
それか確信犯の煽りですか？

明治維新と違うのは志士よりもドキュソが多そうなこと。
外国の介入の影響が大きすぎる事・・・。

マスードみたいな奴は他にいないのか。

めざましテレビに出てたage!

>394

>そういえばマスード閣下もシャーてつくけどあれって称号なのか？

アーメッド・シャーが名前で、マスードは戦闘名だそうな（反政府活動中の）
つまり、シャーというのが苗字？

俺みたいな生きてる価値のない人間が生きてて・・・
マスード氏みたいな必要な人が死ぬなんて・・・
悲しくなってきた・・・
俺も少しでも人の役に立ちたい・・・
まだ生まれていない将来の歴史家は彼のことをどう評価するのだろう・・・

>>399
やっぱりね。
で、自分はまたぞろほとぼりが冷めたらパシュトゥン人を支援して、タリバ
ン後の新政権を転覆する試みを企てようって訳だ。
パキは当然のこと、タリバン支援の経歴から自分に敵対的な北部同盟を含む
政権の存続を容認しないだろうからね。ったく、大英帝國がアミン＝ライス
の口車に乗ってインドからパキを分離したりするから……

北部同盟軍、ドスタムがマザリシャリフを。ハリリがバーミヤンをそれぞれ
数日の内に陥落させる勢いらしいね。ファヒムが引き継いだイスラム協会軍
の活躍が聞こえてこないのは寂しいけど（戦後の論功も心配）、このままな
んとか奮闘して欲しい。
カブール北方のバグラム空軍基地を制圧すれば、米軍に重大な貸しも作れる
んじゃないかな。

マスードの息子は十四歳とのことですが彼も戦士になるのでしょうか？
十四歳はアフガンでは一人前の兵士の年齢ですよね？

アフガンが平和になったら、マスードの銅像が建つんだろうな･･･

どんな格好の銅像かな･･･

きっと草原で本を読んでいる彼だよ。

>409
あんた良いセンスしてる。
それ格好いいよ。

結局タリバンも用済みになったら煮られる走狗に過ぎないのか。ちょっとだけ哀れだ。

とはいえ国際政治の冷酷な現実。

マスードはそれが嫌だったからこそ、
「アフガニスタン人のアフガニスタン」を求めてムジャヒディンに身を投じたんだろ。
国際社会で自国民の利益を守りたかったら、
そのいちばん確実な方法は国民に支持される国家を作ることだからな。

>404

>アーメッド・シャーが名前で、マスードは戦闘名だそうな（反政府活動中の）

つまりマスードという名はいわゆる字名みたいなものなのかな？
（劉備玄徳の玄徳みたいに）

マスードという名は、たしか幸運なる者といういみだったとおもうよ

＞４１４。

そう。アラビア語で「幸運なる者」の意味だって、長倉さんの本に書いてある。
アラーの神ってば！アラビア語わかんないのかヨ・・・・(；＿；)。

＞４０５。

そういう気持ちになるよね。
でも、ここの１８３から１９１を読んでみて。
私は、なんかすご〜く感動したし、励まされたよ。
プリントアウトして持って歩いて、毎日読み返しているよ。

今回の北部同盟の反攻。
アメリカ（もしくはロシア？）から武器弾薬等の援助はあったのかな？

>416
秘密裏にどっさり補給されたんでしょう、当然のこととして。

ロシアは以前から、すこしずつ援助していた、って、どこかの新聞で読んだ。

マスードひとりで苦境を支えていた北部同盟に、
状況が有利になったからって、日和見連中が戻ってきているのが、腹が立つ！
ドスタムなんて、苦戦するマスードに「援助して欲しければ金を出せ」と取引をもちかけて、
断られたら、さっさと見捨てて逃げた奴じゃないの。
あんな連中が、タリバンに勝ったとしても、
またまた権力闘争で内戦になるのだろうな。哀れなのは国民・・・。

マスード司令官！！ほんとにほんとに、今、死んじゃいけなかったのに・・・。

>416
主にロシアとイラン。
アメリカのはまだ届いていないか、購入資金を立て替る形で支援してると思われ。
東側制の旧式装備に慣れ親しんだムジャヒディン達に米国製の最新装備は肌に
合わないと思われ。（スティンガーという例外はあったけれども
弾薬も共用できないし。

アメリカ製のは新型すぎて扱えないと北部同盟の人がいってた

ハイジャック犯生きてたらしいぞ！！！！
何でこんな大ニュース日本でやらないんだよ？？

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1559000/1559151.stm

>421
君、英語力に問題あり。
何度も報道されてる「人違い」の一人じゃん。
ネタ？

＞４２２

だから、そういうにわか反米厨房は放置しとこうよ。
調子にのるから。

＞マスードの最も忌み嫌うところでしょうな
そのとおりでしょう。ですがマスード閣下は亡くなられたのです！
残された者達がすべきこと、それはあえてマスード閣下の戦歴、ひととなりを利用することではないでしょうか。
あの世でマスード閣下に顔向けできない状態にアフガニスタンを貶めるのか、
それとも私達はあなたを踏み台にアフガニスタンを平和にしました！と笑顔で答えることができるか。
閣下の偉業を継ぐ者達に残された時間は少ないようにみえる。

>>418
何ぃ！
そんなエピソードもあったんかい！
やっぱドスタムは頃したほうがいいな。
奴の事だから嬉々としてプーチンの犬になるだろう。
ナジブラ傀儡政権再びってわけだ。
んで、イランが支援するイスラム統一戦線と新たな内戦おっぱじめるに決まってる。

マスードの望んだ平和な国になるのかなあ、なんか悲観的な話ばかりだね。

>407

>マスードの息子は十四歳とのことですが彼も戦士になるのでしょうか？
>十四歳はアフガンでは一人前の兵士の年齢ですよね？

考えてみりゃ痛ましい話だよな。
日本なら中学生くらいの子供が銃を持って戦わなきゃならないなんて。
彼にも、他のアフガンの子供たちも少しでも幸せになってほしいなあ。

希望はアメリカがこの地域の安定を望んでる事かな

北部同盟がタリバーンに攻勢　米ロが武器援助か
http://www2.asahi.com/national/ny/afghan/K2001092603007.html

>>407
14で戦士になったら、マスードは自分の子供であろうと激怒するであろう。
彼は16歳以下で「戦士になりたい」と言ってくる者には、
「君にはまだやるべきことがある」と諭して帰らせていた。

>>430
17歳以上じゃないと前線には立たせなかったそうだね。

地元紙神戸新聞によると、イランのテヘランに滞在中のヘクマティアルは
早々とタリバン支持を表明。


…………………………。



イラン、遠慮しなくて良い。
この屑を殺っちまってくれ。

>テヘランに滞在中のヘクマティアルは早々とタリバン支持
このトリューニヒト野郎がぁぁ！！（以下自粛

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣ ( ﾟДﾟ)＜　　ヘクマティアルは逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

刺客送ったろか、ヘクマティアル、こいつ百回殺しても飽きたらん、

こんな人が本当にいたんですね・・・
その生きざまに胸が熱くなりました。

しかし、タリバンってどうしようもない連中ですな。
日本赤軍が政権握ったようなものか？最悪。

>>435
そう思ってる人、イスラム諸国内外問わずかなりいると思う。
タリバンが弱体化したら１年も生きられないんじゃない？

>>436
日本赤軍っていうかオウムじゃないかな。

宗教とナショナリズムが一緒になると悲惨だね。

寛容と平等が宗教の存在価値なのに、まったく正反対になってしまう…

ナショナリズムとは、自らのアイデンティティが侵害された
と感じた時に、ことさら発露されるものらしい…

今日、初めてこのスレを目にして、
300まで一気に読みましたが、
う〜む、稀に見る優良スレです。
正直、2chでここまで質の高いスレを見たのは初めてです。

マスード将軍については、全くの無知でしたが、
ここにある一連の投稿を読んで、
彼が「真の人物」であることを知りました。
今まで、彼のことを知らなかった身で恐縮ですが、
今は亡きことを思うと、自然と涙がこぼれてきました。

いつの時代にもどの場所にも
いわゆる「英雄」というものは稀ながらも存在するものですね。
そして、そういった人物が亡くなってしまったことに、
私は主義主張を超えて、悲しみを覚えます。
またひとり、「真の人物」がこの世を去ったのかと。

ほんとに人徳のある素晴らしい人物だと思います。
そのような名将が内戦状態のアフガンにいたことなどつゆ知らず、
自分の無知さを恥じておる次第です。

即日、彼のファンになりました。
なにか、彼のことをもっと知りたいですね。
そして、彼の生き方から、自分の今後の人生の教訓を得たいです。

ドスタム将軍が負傷か。アブダビ発のタス通信。
反タリバン勢力の指導者がザリバザルでの戦闘で負傷とタリバン声明。

不謹慎だが、このまま氏んでくれると有難い。

八百万の神様を信仰する国にうまれて本当によかったなあ
反面，節操のなさも持っちゃったけどね

結局、日本人の宗教に対する接っし方、考え方が最も合理的で平和的なのかもしれない、
戦国時代のころは別として日本で日本で血みどろの宗教紛争なんて無いしね。

1984年の夏、ペルシャワールのイスラム抵抗勢力本部の前に駐車していた車が
、普通へクマタヤールが姿を現す時間きっかりに爆発し、子供を含む7人が死亡、
12人が重傷を負ったが、アフガンの識者の多くはこれをへクマタヤール自身の
仕組んだ事とみていた。彼には自分を大物に見せたいという強い欲求があり
自分の暗殺未遂事件を起こせば、人々からより重視されるに違いないと考えて
自ら爆弾を仕掛けたのだ。へクマタヤールはその日に限っていつもより1時間
遅く現場に現れたのがその何よりの証拠であるという。
「彼には血も涙もないのです」ある人は言った
「ただ自分がアフガンの独裁者になりたいんです」

ほんとに糞

この人は何と戦っていたの？
やっぱりイスラエルとユダヤ人はアラブから出てけという事をやっていたの？

>428

それは今だけの話。アフガニスタンの安定が欲しいのはね。

あの国は常に大国や、ちょっと調子に乗っている周辺国とかに
利用され、見捨てられたりしている。アフガンだけじゃなくて、
パレスチナ問題だって英国の二枚舌外交が無ければもう少し
穏やかになっていたかもしれない。

だからこそ、マスードは自国民による選挙による選ばれた者達による
統治を望んだんだ。

他国からの利益によって得た安定がいかに脆いかは、
パキスタンが今まで援助していたタリバンを見捨ててアメリカ以下西欧
諸国に手をひっくりくかえしていることでもわかると思う。
結局、自らの国と信じるならば自らの力で国を維持していかなきゃなら
ないんだけど。

マスード、本当に死ぬのが早すぎるよ。
貴方の出番はこれからだったのに。

>マスード、本当に死ぬのが早すぎるよ。
貴方の出番はこれからだったのに。

同意。猛者度め・・・

だからそれは、ええっちゅうに。。。

戦闘状態が長引きすぎた、今の子供たちは平和を知らない。
この状況下で平和がくるのかは、神のみぞ知るか。。。

パキ公、アメリカに北部同盟を支援するな、支援したら協力しないと
圧力掛けてます。
曰く、アフガン人口の75％を占めるパシュトゥン人口を敵に回す気か、
と。

……一般的に、アフガンの人口構成はパシュトゥン40％、タジク25％、
ハザラ10％などとなっているんだが……

人口比を多く見せて、アフガンの支配者はパキの主要民族と同じ民族
系統、だからアフガンの支配権は我が国にあると主張したい模様。
しかも、マスード将軍がインドの手先（資金提供＆軍事顧問派遣。こ
れが事実なら、練度に勝る北部同盟はタリバンを押し返してるっての）
だとか寝言ほざいてるし。世界でパキしかそんな事信じてません。
（以上、地元紙神戸新聞より）

……やっぱり、地域の安定にはパキがネックだ……

>450

困ったことに核まで持ってるしなぁ＞パキスタン。
プチ覇権国なのは始末におえない。
元々の発端は、パキスタンのタリバン支持から始まってるんだが。

でも今は脅して、宥めて、飴（経済援助）でもくれてやって
おく必要がある。アフガン問題がこじれて、印パやイスラム圏との
対立はアメリカだってしたくないだろうし。

今はアメリカ以下主要国は北部同盟を支持するけど、その後はなぁ。
アフガンの地に安定はこないのかもしれない。
北部同盟（国王でもいいけど）が、これからも先、一枚板になれるの
なら、もともとこういう羽目にはならなかったのだから。

ってゆうかパキもイランもついでにアボーンでしょ。

これからテレ朝でやるかな？

タリバンが反撃開始か。
アフガン北部で北部同盟に空爆、ドスタム将軍の部隊後退。
将軍死亡との情報も。露ＴＶ報道。

まさかまさか？

ドスタムという人、顔を知らなかったんですが、ふと見つけた
この記事（↓）によると山賊づらですなあ（笑）。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1564000/1564318.stm

（>>454に書かれているほど新しい情報ではありません）
この記事では、マザリシャリフ南方のザリ州をめぐる攻防だとド
スタムが語ったとされています。ヒンドゥークシュ山脈の中にも
北部同盟支配地が点在するので、そこから出撃してマザリシャリ
フをうかがっているものか。

北部同盟ドスタム将軍、タリバンとの戦闘で負傷か
http://www.yomiuri.co.jp/05/20010927id02.htm

【モスクワ２７日＝花田吉雄】アブダビ発のタス通信によると、
　アフガニスタンを実効支配するタリバン政権は２６日、反タ
　リバン勢力「北部同盟」のウズベク系指導者ドスタム将軍が、
　アフガン北部ザリ・バザルの戦闘で負傷したと発表した。ド
　スタム将軍の部隊は、ウズベキスタンとアフガン国境の南方
　６０キロにあるタリバン軍の拠点マザリシャリフを攻撃した
　が、タリバン側に撃退されたという。

　一方、ラジオ・ロシアは同日、ドスタム将軍がマザリシャリ
　フ近郊の戦闘でこのほど死亡したと報じた。しかし、同日付
　のロシア紙コメルサント（電子版）によると、ドスタム将軍
　はカタールのテレビ局「アル・ジャジーラ」に電話し、自分
　の死亡説を否定、マザリシャリフ近郊にいると話したという。
　(9月27日12:06)

>>455
へータリバンの制圧地域の中にもそんな「飛び地」みたいなのがあるんだ。
国土面積に対してタリバンの兵力が少な過ぎるから薄々予想はしてたけど、
どうやらタリバンって国土の点と線しか確保できてないのな。
なんか中国大陸に侵攻した日本軍みたいだ。

こーゆー構図か？
パキ＝大○○帝国
タリバン＝関東軍
暴走するのも同じパターンだな。

マジでユダヤの仕業だって。
イスラムの反米組織をうまくだまして乗っ取り、自爆テロするように仕向けた。
だから実行犯もラディンに関わりはあるけど、ラディンは知らなかった。
そういう事。

>>457
CNNの作った勢力図↓
http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/trade.center/afghan.civil.html

かなり大ざっぱですが、山脈の中にも北部同盟が多少なりとも浸透して
います。

ドスタム将軍死亡説が・・・

ソース：CX

>>457 >>460
イスラム協会所属で、前ヘラート州知事のイスマイル・カーンがアフガン中部の
北部同盟勢力を指揮しているようです。彼は、９５年に内部の裏切りからヘラートを
落され、９７年には遂にタリバーンに捕らえられてしまい生死が明らかでなかった
のですが、イランへと脱出に成功し捲土重来を期していたようです。
下記は、昨年２月に国営アリアナ・アフガン航空機がハイジャックされた時犯人が
イスマイル・カーン氏の解放を要求した際の記事。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200002/07/0207e056-300.html
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0002/08/paper/today/internat/08int003.htm

彼には「ヘラートの獅子」と言う通り名があり、マスード氏と共にラバニ前大統領を
支えていた存在だったようです。（彼もタジク人）
今週の週刊朝日に460さんの勢力図と同様のものがありました。
アフガン侵攻作戦スレでも話題を振ってみたけど無視されてしまいましたが・・・。

>>462
460です。詳細な情報ありがとうございました。

>>450
パシュトゥン人が75％
これは過大に思えますが、ふと考えたのは、タリバンはパシュトゥン人
主体の政権と聞いているので、難民として国外に出た人々はそれ以外の
民族が多いのではないかということ。難民は今回の危機以前からも含め
れば数百万人に及ぶでしょうが、難民や殺害された人に非パシュトゥン
系が多いとしますと、現在アフガニスタンにいる人口に占めるパシュト
ゥン人の比率は上がっているはずで、「75％」はさほど誇大ではないか
もしれない？？

かっこよすぎて新選組みたいだって言ったら切腹ですか？
マスードやおい同人誌に悶えるアフガン腐女子とか。

なんとか塾で洗脳された田舎者が神様担ぎ出してテロったり暗殺したり内戦したりして
革命して旧勢力を北に追いやって廃仏棄釈なんかしてた過去を持つ日本人としては、
なんかタリバンって他人とは思えないんだよね。あとカミカゼとか。

タリバン大麻密造再開って報道を見たけど、そこまで落ちたかって感じだね、
対ソ戦の頃は盛大にやってたそうだけど・・マスードもやってたのかな？

ちくしょぉっ！！！！アパッチにおれを乗せてくれ！！
半月の晩にMI21ハインドとコブラとインチョンにそれぞれ載った相棒とともに
「鶴と亀作戦」でゲリラをNATOの特殊部隊もろとも一掃してやる！！

LSD!!LSD!!LSD!!LSD!!

>>463
　それはないと思う。国外難民は2400万とされる国民の内の100〜
200万でしかなく、仮に全て非パシュトゥン系であってもパシュト
ゥン人半数を占めるまでにはならないよ。
　さらに、難民の脱出先がほとんどパキスタンであることを考える
と、国外難民の中心はパシュトゥン人であることが想像される。
　パキ国内の難民キャンプはタリバンに支配されているため、他民
族系統の難民はそちらに脱出するというのはなかなか考えにくいよ。
　やはり、パキがタリバン支配を正統化するためにつくりあげたで
っち上げの数字と見るのが自然だと思う。

関係無いけどパキの人口が日本より多いいって初めて知った、なるほど、外交に
慎重にならざる負えない訳だ。

>>468
なるほど、ご説明ありがとうございます。>>463を書いてから自分
でも思ったのですが、仮に難民のためにパシュトゥン人の比率が多
少上がっているとしても、戦後はこれらの人々も帰るはずですから、
パキスタンの主張はどっちにしろ成り立たないでしょう。

それにしても、北部同盟が攻勢に出ていますが、彼らは依然として
民族主義的なのでしょうか。もしそれを克服できないとすると、現
在タリバン支配地にいるパシュトゥン人は、北部同盟が来たら殺さ
れるとか抑圧されるという不安に駆られて、タリバンと結束する可
能性も否定できないと感じます。アメリカとしては、この戦いを民
族紛争の方向に持っていくつもりはないはずですが、目先の利で北
部同盟を援助して、ビンラディンをつかまえたらあとは知らんとい
うわけにはいかないでしょう。そこで元国王の名もあがってくるの
でしょうが、どの程度まじめに戦後処理を考えているのかは現時点
では読めません。

帰りの電車でスポーツ新聞の見出しに「北部同盟」の文字を見かける。

何故か腹立たしくも悲しくなった。

なんかマスード将軍について語るスレもここぐらいになっちゃったね。
他の板では軒並み沈んでいっちゃってるし。
まさにちょっと前までの北部同盟状態。
やっぱり１のつけた題名がよかったのかね。
そろそろ折り返し地点、将軍の冥福を祈りつつマターリと１０００まで逝きましょう。

>>472
解ってはいたけど新板も、名前のとおり「タリ板」マンセー馬鹿しか
いないしね。ほんと、まともに話せるのは軍板ぐらい…

＞４７３
激しく同意。
軍板だからここまでできたんだろうね。
あと、書き忘れたけどもちろんアフガンに速く平和が戻ることも願い
つつね。
将軍が望み描いたとおりのいい国になるといいね・・・

http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1001592160&ls=50

>>475
せっかく探してくれたみたいだけど…長倉氏のフォトの方がいいな。ゴメソ。
特に、「戦略を練るマスード」が萌え。壁紙にしちゃったyo！

>将軍が望み描いたとおりのいい国
アメリカの目的はテロ主犯の逮捕とアフガン内のテロ組織拠点の破壊がメイン。
ベトナム戦争やソ連のアフガン侵攻の泥沼避けたかったら目的達成後はせいぜい北部同盟
立てて”分割統治”でお茶を濁すくらいだったりして･･･悲惨だ。

マス−ドが死んだ・・・・。
アフガンの最大の損失だ。
願わくば彼の志を継ぐ者が現れることを・・・・。
でも、あれほどの人物はなかなか世にでないだろうな。

しかし、アメリカの本格的な攻撃もまだなのに
各地で攻勢に出るなんて、調子に乗りすぎ。
さっそく、ドスタムが痛い目にあったようだし。

>>479
攻勢をかければ、タリバソから「第２のドスタム」が出てこないとも限らないから、
いいんじゃないの？
っていうか、敵の動揺をうまく利用するってのは、古来から戦略の常道だろ。
実際、マザリシャリフが風前の灯火であることには変わりないんだから。
ドスタムが負傷したのは、まぁ自業自得。案外味方から撃たれてたりして(ﾜﾗ

世界中で、マスードに注目が集まり始めているらしい。
「そういう人物がいたのか！」って、ファンが増えている。
「チェ・ゲバラに続く、新しい英雄伝説の始まり」だとか。

彼は伝説に値すると思うよ。
このつまんない時代にも、こういう生き方が可能なのか！って思わせられるし。
頑張って、このスレも彼を応援し続けよう！！

>474
毎日新聞によれば，ブッシュは戦後のアフガンには興味がないとの事
つくづく大国の身勝手さを痛感した

しかし、昨年、RAWAのメンバーが来日した時、我が家にあるマスードの写真集
を見て怒ったように、彼女たちは、タリバンの犯罪性だけでなく、いまは北部同盟
となっている元ムジャヒディンの犯罪性も訴えてきました。

http://www1.jca.apc.org/aml/200109/23865.html

北部同盟の犯罪性だそうです
しかしこの掲示板他の書き込みもおぞましいの多いよな
南京　座り込みなどがあふれています　活動家の掲示板か？

http://www.afgha.com/mig.php3?pageType=folder&currDir=./The_United_Front/Ahmad_Shah_Massoud
外国の掲示板でマスードの写真および、これに関する投稿を見つけました。
（機械翻訳を少し手直ししただけですが、どうぞ）
Massoudの写真、統一戦線戦士および指揮者の他の写真を見るにつけ、
私がタリバンにかいま見た「違い」を見い出すことができます。
Massoudは、常に微笑し、おだやかで、しかも迅速だったように見えます。
彼は、攻撃を受けるときさえ、彼に関する平静の外見を持ったように見えました。
また、戦士および共鳴者の顔の上のより多くの微笑を見ます。
単なる、純粋な外観で判断してはならないのでしょうが。。
私は、Massoudの写真を見ていると、どうしても「よい奴」に感じます。
私は、NAおよびUFのすべてがそうだとは限らないことを知っています、
汚点のない経歴を持ってる人ばかりではない、
しかし、私は、人の外観がときに、その人の人格を反映してることもあると思います。

マスードよ永遠に！！

＞４８４

すご〜くいい写真がいっぱい！ありがとう！！

＞私は、Massoudの写真を見ていると、どうしても「よい奴」に感じます。

　ほんとに！！　どれを壁紙にしようかな・・・。

本当だ！
写真がいっぱい！
ありがとう。

＞４８２
それはそれで物は考えよう。
将軍が思い描いていたのはアフガン人によるアフガン。
アメリカの目的はあくまでもテロに対する報復でしかなくタリバン
は物のついででしかなかったとしても。
要はパキスタンを始めとする外国勢力の不当な干渉を排除するのが
大事なのでは？
やってもいいのはその後国内諸派がまたバラバラにならないように
仲介と戦後復興のための援助のみ。
あと付け加えるとすれば今度の事態が収まったとしても関心をを失
わずに見守り続けること。
決めるのはアフガンに住む人々。
将軍が一番願っていたのはそれなのでは？

顔で判断してるヴァカは氏ねよ・・・
女子高生並の脳みそだな（藁

いいじゃん。
表情って結構大きいよ。

>488
うーむ．俺はアメリカの出兵そのものが「外国勢力の不当な干渉」
に相当すると思うのだよね．北部連合への援助だって内戦の温床
となるのは確実だし．

後々の事何も考えなくて，他国へ出兵していいのかって思いはある．

マスードの血と汗が染みこんだ軍服欲しいなぁ

ドスタムがこのまま氏んでくれたら内戦の可能性は大幅に減ると思うぞ。

＞489
人間は顔が命！
顔を見れば大体の事は解る。

さっそく>>484の写真を壁紙にしたよ。
マスードのプリントTシャツ自作しよーかな。
なんかマジ現地にお土産買いに行きたくなってきた。
現地リポートやNGO活動を名目にアフガンに飛んじゃおうっかな〜

煽り荒氏は無視が鉄則…

>>495
バカ丸だし、クソ平和ボケのアホ日本人。
アフガン逝って殺されてこいよ厨房（ｗ（藁(ﾜﾗ

>>497->>486
お前ら見たいな奴の為にわざわざ「タリ板」なんて一方的な板在るんだから
そこでやれよ。

魔道氏は糞の中のとうもろこし見たいなもんだな。ガンバッテね

>>486じゃ無く>>489

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

朝日新聞（大阪版、28日朝刊）に、タリバン後の政権構想が各国の思惑
さまざまで難航しているという記事がありました。長文ですが興味深いの
で転載します（ネット上には今のところ出ていません）。

「タリバーン後」描けぬ米
「北部同盟」支援　「元国王」の擁立　　　パキスタンが反発

【ワシントン27日＝立野純二】アフガニスタン攻撃へ一歩ずつ近づく米国
が、長期的にタリバーン政権をどう扱うのか、が焦点になっている。国際
テロ組織をかくまうタリバーンに「厳罰」は加える方針だが、政権が転覆
した場合の「受け皿」のめどは立っていない。反タリバーン勢力の「北部
同盟」の支援にはパキスタンが反発しており、元国王の担ぎ出しも難航
しそうだ。

　ブッシュ大統領は25日にアフガン国民に共闘を呼びかけつつ、「我々は
『国家建設』には取り組まない」と表明。パウエル国務長官も「タリバーン
がビンラディン氏らを差し出せば、政権は残る」と語った。いずれも米国
が将来的にアフガンの内政に関与する考えはないことを鮮明にしたもの
だ。
　米国が政権打倒に動かない理由は、協力を仰ぐロシア・中国が米国の
かいらい政権を認めない▽北部同盟を警戒する親タリバーンのパキスタ
ンを動揺させたくない▽旧ソ連のようなアフガン戦争の泥沼に陥りたくな
い――との思惑があるとみられる。
　しかし政権打倒へ直接の手は下さないものの、「タリバーン後」をにらん
だ周辺工作は進めている。北部同盟に対して米国は全面支援は控える
一方、ロシアやトルコからの武器支援は黙認し、米当局者も接触を続け
ている。
　米国が同時に探っているのは、タリバーンの内部崩壊の可能性だ。違
う宗派や民族で構成される同政権には、対米交渉をめぐり強硬派と穏健
派とがある。ラムズフェルド国防長官は「政権内部の色模様に注目してい
る」とし、政権の分断を狙う構えを示した。
　パキスタンはアフガンに影響力を温存することを、米国に全面協力する
前提条件にしているとみられる。この点は、中ロ両国も暗黙の了解を与え
ているようだ。バウチャー国務省報道官は26日「必要なのは各民族を代
表する政権であり、それは外部の力では作れないことをパキスタンと合意
している」と語った。

【イスラマバード27日＝宇佐波雄策】タリバーン政権の「受け皿」として、ロ
ーマ亡命中のザヒル・シャー元国王（86）を呼び戻して反タリバーンの北部
同盟が核となる政権をつくる構想には、パキスタンが難色を示している。
　元国王の擁立は、92年からのアフガン内戦の調停を進めていた国連が
各派に持ちかけたが、各派は耳を貸さなかった。
　多民族国家アフガンには、多数派パシュトゥン人をはじめ、タジク、ウズ
ベク、ハザラの4大民族がいる。元国王はパシュトゥン人であり、王国時代
に抑圧されてきたハザラ人とウズベク人は強く反発した。
　今回、米国による攻撃をタリバーン政権打倒の絶好の機会とみる北部
同盟は、米国からの武器援助を期待し、元国王の復帰計画にも米国と協
力する姿勢を見せている。
　だが、パキスタンにとって、アフガンに親パキスタン政権を維持すること
は絶対条件だ。インドやタジキスタン、ロシアに加えて米国までが北部同
盟を援助することには反対している。

＞米国までが北部同盟を援助することには反対している。

朝日以外のどこのメディアを見てもそんなことは書いてない。

>502
たぶん意味のとりちがえだと思われ。
米国までもが「北部同盟支援に反対」じゃなくて
「米国までもが北部同盟支援」に反対、だと思われ。

>>502
私もここはパキスタンが主語で、パキスタンは米国までが北部同盟を
支援することには反対している、と解釈しました。

この記事の後半部で、92年ころアフガン内戦の調停をした国連が元国
王復帰を呼びかけたが諸派が耳を貸さなかったというのは知りません
でしたが、今は北部同盟から元国王に接近しているので、当時の反省
があるのでしょうか。NHKにローマ駐留の北部同盟の代表が出ていま
したが、インテリ風の人でした。

ああ、ほんとにマスードが生きていたら・・・
新聞や週刊誌には北部同盟やではなく「マスード」の名が踊っていただろうに

ただ生きてたとしても「タジク人」のマスードが安定した国家作るのは難しいでしょうね･･･。
ソ連がもっと頑張って国王がもっとアホだったら国家統一も･･･でもイスラムを原点とする限り
無理だな（溜息

Shah Massoud（シャア・マスード）
マスードの戦車は
シャア専用とか言うのかな？　　アニメネタスマソ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　アニメは　　 ｡　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　放置！　　＼　(ﾟーﾟ*)
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

＞506
いや、逆だと思う。
多数派出身の英雄は、少数派をまとめて国作りをするのが難しい。

少数民族出身のマスードがパシュトン人をある程度優遇すれば
アフガンの安定が保てたのではないかな？

例えばユーゴスラビアのチトーもクロアチア系。
彼の場合もクロアチア人だったことが有利に働いてると思う。
もし彼がセルビア人だったら、クロアチアを含む大ユーゴは成立しなかったかも。

内戦の続く多民族国家にはマスードのような英雄が必要なんだと思う。

英雄が国を統一して、民族間の亀裂が表面化する前に、民族への帰属心を
国への帰属心へ変換させるような、魅力的なビジョンを提示出来れば。

マスードの死はアフガンにはあまりにも大きな痛手だね。

彼は多分天国で怒るだろうけど、マスードの影をを神格化して救国の英雄を
象徴に国を統合していくしかないのかな。

>マスードの死はアフガンにはあまりにも大きな痛手だね

もう、いいかげんシツコイんだよ、ﾊﾞｰｶ
わかったわかった！お前も逝け！ちっとも痛手じゃねえけど（藁

グーグルで発見
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001sep/27/11.html

　民衆愛したマスード氏しのぶ
　１日高槻で 親交あった同大出の写真家ら

　今月アフガニスタンで暗殺された反タリバン勢力の指導者マスー
ド氏をしのび、彼と親交があった同志社大出身の写真家長倉洋海さ
ん(48)＝東京都立川市＝が、十月一日、高槻市の市民交流センター
で、「アフガンの獅子　アハマッド・シャー・マスード追悼の夕べ」
を開き、独立と平和を目指した彼の人柄をしのぶ。

　マスードは一九七八年、親ソ革命政権打倒のため武装蜂起、八〇
年代のソ連侵攻や、ソ連撤退後にアフガンを支配するタリバンに対
し、「北部同盟」の司令官として抵抗を続けた。今月九日、自爆テ
ロに遭い死亡。暗殺には、米国同時中枢テロへの関与が取りざたさ
れるタリバンの犯行とみる関係者も多い。

　同志社大探検部でカメラを始めた長倉さんは、八三年に現地でマ
スードを取材。以来、約二十年にわたって十回近く現地を訪れ、彼
を撮影、写真展を開いた。「捕虜もすぐ釈放したり、対立する民族
も受け入れる姿に平和への思いを感じた」と人柄を話す。

　テロ後、現地へ向かうことも考えたが、日本でマスードを知る人
と哀悼の意を捧げようと集いを開催する。

　当日は午後七時から、長倉さんが撮影したマスードの写真数点を
掲げ、アフガニスタンの現状やマスードの人となり、今後の情勢な
どを話す予定。「主義主張を超え民衆を愛したマスードの姿勢は、
緊張が増す今の国際社会の緩和にヒントになるのではないか」とい
う。

　入場無料。要予約で、申し込み、問い合わせは、同夕べ実行委員
の平中さん　電話０６（６７０９）２４３７。

　511で転載した記事だが、この記事を書いた記者は間違い無く
長倉氏の著作を読んでいる。
　事情を知らない人間から見るとややこしそうな背景があるように
見えるこういう集会は、普通新聞記者は無視するか、催しコーナー
で紹介するだけで留める。
　京都新聞にはマスードの死を悼む記者がいるんだろう。ネットで
この催しを知って書きたいと熱望したから書いたんだろう。
　そうでなければ、地方紙である京都新聞の紙面で、京都新聞が配達
されない地域である高槻の集会の記事を書いた理由が説明できない。
　とにかくこの集会の記事を書きたくて書きたくて、いろいろ頭を
ひねって、長倉氏が同志社卒であることに気付いて、それに引っ掛けて
なんとか紙面に載せようとしたんだろう…

＞510
　ここはマスード将軍の死を悼むスレだということ忘れないように。
お前こそが逝くべきだ。

福岡でも追悼集会やってくれないかな age

さっき、日テレの今日の出来事で少しだけ「北部同盟」の特集をやっていたよ。
海外メディアに向けて話すマスード将軍の映像が流されてました。
知性的で静かなひととなり、という感じでした。
いまさらだが、とても悲しい。

「戦争が終わったら？」
それまでの生真面目な表情が一変。破顔一笑して両手を拡げながら
「ハハハ・・・本を読みに大学へ戻るよ・・・」

スレを読んできても、インタビューをみても、凄そうな人だとは思ったが
実感は無かった。

でも、あの笑顔と言葉には、なぜかとても心を打たれた。
この人こそ、アフガンの未来に必要な人だったんだ。

それを殺しちまうなんて・・・馬鹿どもめが・・・

マスードさん曰く「戦争が終わったら１００人の仲間と日本に来たい」
日本なんて簡単に占拠されそうだな（藁、そんなことしないだろうが

>>516
戦争なれしてるからねえ〜。（藁
護衛を何十人連れてもいいから日本で姿を見たかった。

マスード写真集「獅子の大地」買おうかな・・・
http://www.heibonsha.co.jp/

あと若いころの写真も見たい　カッコよかったらしい

息子さんの成長を見守ろう。
きっと努力して偉大な指導者になるだろうね。死なないで欲しい。

各陣営の思惑をこえた、調停者の張学良になるよ。
そんな予感がする

マスードが軍事的に有能ではあったろうが
所詮マスードもタリバンもラディンもドスタムも
似たようなものにしか思えない
対ソ連時代、マスード派及び各派閥統治時代、タリバン統治時代
などを通じて悲惨な目にあったアフガン国民はそう思っているだろう

今日の読売にタリバンの脱走兵の手記が載ってる、タリバンの恐怖政治
ぶりがわかる（記事が事実ならばね、もっともねつ造する理由もないだろうが）
北部同盟のほうが全然マシだろ！！と思うぞ！！

マスードの軍は都市などへの無差別砲撃はしなかったそうですｂｙ長倉氏

しかし、北部同盟はイケイケモードだなあ。
もし、万が一アメリカやイギリスの特殊部隊が初期の戦略目標を達成し、国内が厭戦気分に陥ってアフガンから手を引かれたら・・・・。

それでもタリバンの力削ぐために武器援助だけは続けるんぢゃないの？（安いし
でもタリバンが屈服して国内テロ拠点封鎖を条件に取引したら･･･鬱だ。

反タリバン、アフガン元国王の下に最高評議会創設へ
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010929i501.htm

北部同盟は元国王を立てるつもりのようです。問題はパキス
タンがこれに反対しているらしいことですが。

長倉氏の写真（6枚）をフォト寺で継ぎはぎして、
マスードの壁紙作ったYO！

ラバニ前大統領は元国王擁立に否定的
http://www.asahi.com/international/update/0929/001.html

マスード氏は、ナジブラ元大統領と共に王制反対の学生運動をしていた
そうです。
ttp://www.mnx.ne.jp/~jyb2774/vol19.txt

ラバニ氏は、カブール大でイスラム法の講師をしていたそうで、
時期的にも師弟関係だったのではないでしょうか・・・・・。
http://www.sekainenkan.com/2001/9/r1a.HTM

>>519
確かに指導者になればマス−ドの資質、栄光をもって良き指導者に
なる可能性があるが、それがなまた悲劇を生みそうで怖い。
息子さんには平和なアフガンで幸せになってほしいよ。
できれば父の夢をついで大学に行ってもらいたい。

>>528
1981年に中公新書で出た佐々木徹『アフガンの四季』を持っています。
この本はソ連のアフガニスタン侵攻後に出ましたが、内容は著者が1971
〜74年にアフガンに留学していたころの体験を綴ったもので、まだ平和
だった頃の人々の暮しが生き生きと描かれています。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2719/994renge/afgan.htm

この著者が滞在していた期間の73年、王制打倒のクーデターが勃発し
ました。
「一九七三年、夏の夜、人々はアスファルトを砕いて走るキャタピラと、
疾駆して路面をこする自動車のタイヤと、行進する軍靴の音を聞いたと
いう。耳を澄ますと遠く戦車砲が響き、連続して小銃が鳴ったと、不覚に
も私は朝になってから知らされた。
　ラジオでは、夜の間にクーデタが成功して、王制の時代が終わったこと、
新たに共和制が布告されたことを、繰り返し報道していた。私は外へ出
て、人込みに押されて王宮前のロータリーへ向かった。そこで私は、人々
の熱狂を見た。
　人々は警備中の戦車によじ登って、口々に「共和制万歳」を叫び、砲塔
を花束で飾っていた。ありとあらゆる火器は、兵士達の持つ小銃に至るま
で、人々から贈られた花束で弾道をふさがれ、花びらが硝煙に代わって
銃口からこぼれていた。人々は抱き合って「おめでとう」と挨拶し、店店は
パンや菓子や甘い氷水を「祝い」と称して、道行く人々に配り、車道いっ
ぱいに膨れあがった祝賀の踊りが、太鼓のリズムに引きずられて旋回す
ると、子供達は嬌声をあげて、その回りを走った。市民達を満載した戦車
が、人込みをかき分けて一寸刻みに進み、装甲車で市内を巡回するクー
デタ将校達は狂気のように手を振り、声をからせて人々の興奮に応えた」

しばらくして熱狂が冷めても現実はさほど変わらず、その後（著者の帰国
後に）社会主義革命が勃発したことが書かれていますが、王制廃止の時
はこのような熱狂があったのですね。それを担った人々にとっては、何を
いまさらという感はあるのでしょう。……

産経の今朝の朝刊に、北部同盟駐露大使のインタビューが載ってる。
王制復古に関しては、平和になって選挙をやって、すべて（王制に限らず）
はそこで決めるべき事だ、と。
そだね、タリバン後アフガンがどうなるかは、大筋においてアフガン国民
自身が決めるべき事だ。国際社会はそのアフガン国民の意思が実現される
よう、国連活動なんかを通じて支えてやらなきゃならない。
カンボジアで出来たことだ、アフガンでもなんとかなるだろう……と思い
たいな。故マスード将軍の夢が叶うといいんだけど……
……まさかアメリカ、叩くだけ叩いてケツまくったりしないよな？

あー、でも言っちゃなんだがそこまでアメリカがやる理由ないんだよな。
やるなら国連の仕事であって。国連＝アメリカってわけじゃないんだし。

これも海外サイトですが、マスード司令官の写真集です。大きめの写真
多し。
http://www.ciriello.com/46massud.html

このスレ、良く読むと全て長倉洋海か、その２次的な影響を受けた記事がソースになっている。
長倉洋海がマスードに傾倒していたのはわかるが、それを鵜呑みにするのはさすがにいかがなものかと。

っつーか、大人物だったかもしれないが、所詮は麻薬マフィアの親玉だろ。
なぜこれまで西側諸国が支援してこなかったのか、そこをもうちょっと考えてみ。

>>534
俺は長倉氏の本を見る前から知ってたよ。
アフガン情勢について多少とも知ってるものなら
マスードのことは知ってるからね。
アンタこそアフガンのことをどれくらい知ってるというんだ？
えらそーに人の話に口突っ込むんじゃないよ。

>534
>所詮は麻薬マフィアの親玉だろ。

それはタリバン。

昔のことなのではっきり覚えていませんが、ソ連の侵攻から１〜２年
後には、名将マスードの名を新聞で見るようになったと思います。
確か、技術者だったと紹介されていたので、この人も戦乱がなければ
自分の軍才に気づくこともなく平穏な一生を送っていたことだろう、
と当時思ったものでした。（こんなことを書くと歳がばれるが（笑））

＞５３７
俺はランボー３怒りのアフガンで名前を知ったよ・・・
あの映画も当面放送できないな

北部同盟、志気高し。

「タリバーンはよそ者、戦う」　北部同盟前線の町ルポ
http://www.asahi.com/international/update/0929/009.html

北部同盟もタリバンも麻薬売ってるのは事実。ＢＢＣを見よ。

イキナリ焼却処分してるけどね＞北部同盟

>>534
って優香、長倉洋海って誰よ。
俺、長倉なんたらは知らんけどもマスード司令官の消息ならば
何年も前から気にしてたよ。

非常にアレだが、タリバンと敵対してる北部同盟って報道はどうにか
したらどうかと思うがね。タリバンを含めて皆ソ侵攻時戦い、その後
分裂した各派閥ってだけで、殺しあってたんだぞ、互いに。
タリバンがパキスタンの支持をもらって、他が北部に追いやられてようやく
殺し合いを止めただけで、北部同盟内も分裂の危険は常にある。
大体マスード嫌ってた奴だって居たんだから。タリバンを追い出して
政権遣っても、結局タリバンという共通の敵が居なくなったら分裂
して殺しあうのは確実。それはマスードが居ようが居まいが、彼が
それを望もうが望ままいがね。

「同盟」って言葉の響きが良いだけに、誤解してる向きがあるからなぁ・・・。
そういう殺し合いに民衆が飽き飽きしたからこそ、あのゲリラの巣の９０％
をタリバンが支配出来た側面もあるんだから。

西洋の「善悪」で奴等を判断してもしょうがない、という根本的問題もあるん
だけども。

北部同盟を支援してる国はアメリカ以外にありますか？

＞５３３、ありがとう！！

最近のとってもいい写真いっぱい！！

インタビューも、じっくり読ませてもらいます。

>>543
タリバソの勢力拡大後は、
ロシア＆中央アジアの３スたんが支援（武器供与）中。

＞５４３。

ロシアの方が、以前から武器弾薬を供給していた。
で、プーチンは、アメリカがいきなり乗り出してきて、
北部同盟のパトロンづらするのはイヤならしい。

>>545 >>546
レスありがとうございます。

タリバン政権が崩壊するなんてことあるんでしょうか。
それにもし崩壊したとしても､
パキスタンも出てきてまたドロ沼の内戦状態になりそうですね。
「まだタリバンの方が治安が良かった」なんてことにならないとも限りません。

マスードの夢はいつ叶うんでしょうね。

>>533
ありがとう。
また、涙が出てきた・・・・

>>542
　ん、でも92年と違って、北部同盟を構成している少数民族の
母体国家がしっかり団結してる（ハザラ人は除く）のは好材料
だと思うよ。
　あの時は、ソ連崩壊の混乱の中ウズベクもタジクも独立後の
大混乱で、今みたいな支援も口出しもできる状況じゃなかった
からね。
　ロシアが中央アジアの旧ソ連圏を掌握してる今なら、前より
はマシな結果が導き出されるんじゃなかろうか。
　マスードの望んだ結果とは、正反対の過程を辿るのかもしれ
ないが。

それは甘いと思われ。どっちにしてもパキスタンは大反対するし、
民族毎に別国家が支援したらよりヤバイと思われ。

こんなの見つけてしまった。ヘクマティアル率いるイスラム党の
公式サイト。
http://www.hezb-e-islami.org/index.html

ここの「ニュース」をのぞいてみると、
「アフガニスタンの反タリバン指導者であるガルバディン・ヘク
マティアルは、ニューヨークとワシントンに対する攻撃の犯人と
してオサマ・ビンラディンを非難するアメリカの態度は誤ってい
ると語った」云々。

　ん、甘いわな（苦笑）
　まぁ、でもソ連圏の意思統一が固まっていれば前ほどに群雄割拠って時
代の到来は避け得まいか。パキが無理に全土制圧を目指さなければ現在よ
り戦線が南に押し下がった状況で二分されて安定するとか。
　ロシア、ウズベク、タジク、その後背のキルギスなどは何処もアフガン
を拠点とするイスラム原理主義勢力に悩まされてるから、カスピ海の権益
問題あたりがこじれなければ当分結束は続くだろう。
　パキは、アフガンへの支援に原理主義勢力を利用してきた手前、今後も
そのルートを使ってアフガンへの介入を続けるしかない。この伝手を捨て
ようとすれば、国内の原理主義グループと喧嘩しなくちゃならないが、そ
れってカシミールのゲリラの離反も招くからね。
　また、アフガンにパシュトゥン人原理主義グループをこさえるしかない
けど、それは同時にまたＣＩＳやイランとの対決を意味する。
　うまくここらへんの睨み合いが、良い具合に落ち着いてくれると良いん
だが……でも、個人的な望みは北部同盟による政権掌握とその手による平
和の到来なんだよな（苦笑）
　そう、上手くは行かないもんかね……

北部同盟が全土を掌握するにはまず同盟内の過激派を抑えなくては
どうしょうもない。民族・宗派・規模に違う集団はそのままでは
安定政権には結びつかない。だから、北部同盟に政権を持たせる
のはかなりの困難があると思われ。

その前に、パキスタンを敵視する勢力の増加なんて、パキスタン政府
がもし認めたら政権が再クーデタでひっくり返るかもしれない。
軍はムシャラフみたいな理性派でだけじゃないから。

それでも北部同盟に政権を取らせたいのなら、米軍がパキスタンへ駐留
するという手がある。でも、パキスタン民衆は面白くないだろう。
それ以上にインドが面白くなかろう。

もしやるとしたら、北部同盟の一部を集中的に援助して他派を排除しつつ
アフガニスタンを統一、さらにアフガンとパキスタンへ米軍進駐。
カシミール問題を米の圧力によって解決し、一応の平定・・・？

半世紀かかるシナリオだが・・・。でもこれじゃ中央アジアは安定
するがテロは無くならない。米国は恐らく、タリバン「強硬派」
を捕まえる、または暗殺するだけに留め、タリバンは温存する策を
取ると思われ。北部同盟は米国の仲介で停戦、自治権獲得。そのあた
りが妥当。その頃戦線はイランへ飛び火・・・

>>553
だからさ。ここはマスードを悼むスレであって、アフガン政策を云々する
スレではないんだけどな。
いい加減、別のスレに移ってくれないか。

ああ、「イラク」じゃなくて「イラン」だね。戦線が拡大するとしたら。

どうも迷惑がられてるみたいなのでサゲ

ｲﾃ、イランじゃなくて「イラク」ね。

ﾓｳｵﾁﾏｽ・・・

>>553
すれ違いスマソ……
事故批判しつつ一時撤退、10/1に高槻の集会に参加してからまた来ます。

マスードの写真をノートパソコン(バイオ)の壁紙にしているんだけど、
今日、学校に持っていってパソコン使っていたら女子が「あ〜この人知ってる!!」
て言った。「えっ知っているの?」と聞くと「ラディンとか、オマルとか言う人でしょ」
といった。俺は必死でマスードについて教えてあげたのに、結局そいつは俺のことを
変人を見るような目つきをしていた・・・。ハァ欝。
でも、そばにいた男子は「暗殺された人でしょ、すごい人だったんでしょ」と言っていた。
バカな女子に改めて欝。

私､女子ですけど獅子の大地を買ってしまった。
で､旦那さんに奇異な目で見られました。鬱

それにしても、なぜ日本ではマスード知名度が低いのだろうか・・・
あと、「イスラム＝変」といった考えをしている奴らが多すぎる。
偏見を受けているイスラムの人たちの為にもマスードのことを広めるべきだ。
ただ、やみくもに間違った考えでマスコミに取り上げられるのも・・・。

>「イスラム＝変」といった考えをしている奴らが多すぎる

お前が変だからわざと周りもお前の好きなイスラムを変だって言ってるんだよ、バーカ
変なのはお前（藁

>>561　逝け

アレだ、以前の「泣ける話」スレも厨房に煽られて崩壊したじゃないか。
こういうスレで煽りをかけるような奴は無視だ、無視。

>>558
興味のない子にいきなり説明しても無駄じゃないかな。
自分自身、アフガンといえば「ランボー」しか知らず、興味もないまま今まで
きて今回のテロの事件でマスード将軍の事を知ってはじめてアフガンの事を
知りたいと思ったくらいだ。
マスード将軍の事を知ったきっかけが彼自身の暗殺と爆破テロなんて
悲しすぎるが、それでも知ってよかったと思うこのごろ。
気に触ったならスマソ。

>>557
予約取れました？
今日電話したら、もういっぱいですと言われてしまった…
予約要だとは、昨日>>551のレスを見るまで気がつかなくて、慌てて連絡したんですが。
はあ〜せっかく休みを変更までしてもらったのになあ〜
>>511
ダメだったけど、おかげで助かりました。
ありがとう。

>>565
……それを聞いて不安になり、予約とってくれてるはずの知人に連絡。
「すまん、昨日掛けたらもうダメだった」
……俺もシフト変更してもらって時間とってたんだけど（涙

そんなにいっぱいなんですか＞高槻市の追悼会。

私は情報聞いてすぐ電話したので、予約できました。
明日、帰ってきたら、様子報告しますね。

明日行く人、多いのだろうか・・。
もしかして、カムアウトしてもいいと言うひと居たら、
何か目印つけます？胸に白いリボンとか。

>>567
マスードのかぶってるような帽子がいいと思うのだが…
どこかで売ってないかな。

マスードのインタビューの一節。彼の夢のひとつ：

I haven't　ceased dreaming for my daughters of a free life in their
free country.

彼の妻と娘たちに、なんとか穏やかな日々を、と祈りたい。

彼に憧れる名門女性がいっぱい居たのに、
長年ともに闘った忠実な部下の娘を、妻にしたと聞きました。

>>533に引いたマスード司令官のインタビューを一部翻訳しました。
569さんの書かれたところまでで、半分ちょっとですが、ご紹介します。
このインタビューは時日が書いてないのですが、司令官の逝去のしばらく
前のことでしょうか。
マスード司令官の人柄より、当面の戦況に重点のある会話ですが、パキス
タン軍の介入の度合いなどがわかって興味ぶかいものです。

獅子の穴にて
アフマド・シャー・マスード司令官インタビュー
A・ラファエル・チリエロ

北部アフガニスタン、ダルカドで

3基のガスランプが発着場のぼんやりとした輪郭を描き出していた。良
き時代を知っているに違いない古いロシアのヘリコプターM18が、タジ
キスタンの首都ドゥシャンベからの30分のフライトを終えて、アムダリヤ
川の支流に位置する北部アフガニスタンの人里離れた区域へ、薄明の
中着陸する。
アフガン国防大臣であり、かつては赤軍の、今はタリバンの最強の敵
であるアフマド・シャー・マスード司令官は、しみ一つないアフガンの伝
統衣装シャルワ・カミズに身を包み、膝まである長い上着を羽織り、リ
ンネルのズボンを穿いた姿で私たちを出迎えた。私たちがカブール北
方の前線で、タリバンが若干の土地を奪い、数日のうちにマスードの
兵士に奪い返されるという慌ただしい戦いの日々に会ってから早くも
4年がたっていた。

―遠からぬ以前、「神学生」の攻撃により、長い包囲の末、北部の要塞
タロカンが陥落しました。現在の戦況はどうですか？

最近のタロカンへの攻撃は、夏の初めに開始された攻勢の最終段階
に過ぎません。夏の初め、タリバンのナンバーツーであるラバニ師[ア
フガンの承認された大統領であるタジク人のブルハヌディン・ラバニと
は無関係]がパキスタンのムシャラフ大統領から兵士1万の提供を受け
ました。この中には2000人のイスラマバードの陸軍正規兵が含まれて
います。サウジの富豪オサマ・ビンラディンの軍隊アル・カイダの兵も
1000人おり、そのほかアラビア、バングラデシュ、フィリピンからの義勇
兵も来ています。
最初の攻勢はパキスタンのサイード・ウル・ザファル准将が指揮して、
カブールの真北にあるショマリ平原で6月末に行われました。
このとき、我々は6回の攻撃を撃退することができ、敵に大きな損害を
与えました。敵には500名以上の戦死者と数千の負傷者が出ました。
これはカブールの病院にいる我々の諜報員が確認しました。
総司令官のエルシャド准将も負傷しました。この最初の段階で、敵へ
のパキスタンの軍事援助は真に効果的であることが判明しました。我
我は初めて、戦術に習熟した機甲部隊に直面しなければなりませんで
した。
パキスタンでの2度目の協議の後、タリバンは我々の弱点を突いてき
ました。
続く数週間の間、彼らは北のターリンとインカミシュを撃破し、バギンに
配置された我々の部隊を急襲し、最終的にはタロカンに迫ってきました。
タロカンの戦闘は33日間続きました。
我々はパキスタン軍の2個旅団に加えて、アフシャドとモーニル率いる
砲兵大隊との対決を強いられました。彼らがまさにこの時を選んで猛
攻を加えたことの隠された理由は、タリバンが承認を求めようとしてい
た国連総会が近づいていたことです。

そこでタロカンでは、私は市民たちをできる限り防御することを選び、退
却を命じました。包囲の間に我々は300名を失いました。しかし退却は
うまく計画したので、弾薬一箱さえも敵には残しませんでした。[この点
については直接の目撃証言がある]
敵の損害は甚大で、約2000名が死にました。パキスタン軍単独では70
名を失い、約1800名が負傷しました。名高いジャミル大佐も死亡しまし
た。数日後、ペシャワールの陸軍競技場で彼のために記念式典が行
われましたが、彼は……カシミールで戦死した英雄として記念されたん
ですよ！！
この攻勢は冬が来る前にけりをつけるために莫大な軍事的努力が払
われ、タロカンに1万5000の兵力を展開したあとも数週間続きました。
タリバンの先鋒は北東に動いてコクチャ川まで来ましたが、そこで最終
的に阻止されました。[我々はこの攻勢の最後の局面で、アワル・ソイ
正面をタリバンが突破したのを目撃した]
現在パキスタンが我々に奇襲をかけるために、またさらにアムダリヤ
川を渡ってタジキスタンやウズベキスタンまで攻撃するために小型ボ
ートを供給していることは確かです。そればかりでなく、ここ数日間に
我々の情報源がもたらした情報によると、敵はバダフシャン州[同盟軍
が全面支配している最後の州]への攻撃を計画しています。攻勢はパ
キスタン領のドラ峠から直接発進するかもしれません。彼らはすでにチ
トラル地域を通って2000の兵力を送り込んでいます。そのうち1500は
パキスタン正規軍です。

―パキスタンが敵を援助していることを国際世論に知らせるために何
かしていますか？

これはすでに周知の事実です。去年の夏、パルウェーズ・ムシャラフは
BBCラジオとのインタビューで、この戦争を終わらせるためにタリバン
が必要とするすべての物質的支援を行うと保証しています。パキスタン
はこの干渉によって国際社会から非難されるのを恐れて、我々を冬前
に撃滅すべく最大限の努力を払うことを決意しました。西側外交筋の情
報によると、少し前、EUのパキスタン駐在代表は、タリバンと結託して
常備軍がイスラマバードから派遣されていることを否認の余地なく示す
機密報告書を発見しました。
こういう彼らの努力にもかかわらず、国連はカブールの体制を人権侵
害として非難しています。我々はアフガンの国土に展開していて我々
が撮影したパキスタン軍の名称と数を、その詳細および場所とあわせ
て何度も国連に示しています。我々はまた、人道物資を装ってパキス
タンからアフガニスタン内へ武器弾薬を輸送する車輌のナンバーも国
連に報告しました。最近はこの方法で戦車も運ばれています。

―和平交渉はどのように進展していますか？　あなたはまだロヤ・ジル
ガ（大集会）の慣習を支持するのですか。

私はそう遠からぬ以前、オマル師と電話で話しました。彼ははじめ、民
主的選挙を行うようにとの私の提案を受け入れたのですが、考えを変
え、これはイスラムの真の精神に合致しないと考えています。我々は
アフガニスタン首長国連邦は決して承認しません[これはタリバン体制
が当初のアフガニスタン・イスラム共和国から新しく名前を変えたもの
である]。敵もこのことは承知しています。代案として、我々はロヤ・ジル
ガ（すべての民族集団の代表者を集めた民主的集会）のあとで自由選
挙を行う用意があります。
タリバンに対する我々のメッセージは明白です。もし彼らが自分で言っ
ているようにアフガン人全体、とくに最大多数のパシュトゥン人からの
無条件の支持に依拠しているのであれば、どうして自由で民主的な選
挙を拒絶し続けるのでしょうか。なぜ彼らは、パキスタンからの継続的
な支援がなくては、たとえビンラディンの3500人を含めて大量の武器
や軍事手段を譲渡されても1週間ともちこたえられないことを知りなが
ら戦い続けるのでしょうか？

―近い将来、ビンラディンという厄介な問題をどうさばくおつもりですか。
結局、アメリカはテロ攻撃に彼が関与していたという証拠を出したこと
がありません。

オサマ・ビンラディンはテロリストであり、そういう人間として扱われるべ
きです。複雑な利害のネットワークが長いこと彼をタリバン及びその指
者オマル師と結びつけており、オマル師はビンラディンの娘の一人と結
婚しています。
我々はアル・カイダ[基地。サウジの富豪が設立し資金援助している戦
闘集団] がアブ・クーバブ司令官のもと、アフガンの国土に3500人近く
展開していることを確認しています。オマル師を説得してビンラディンを
国際法廷に引き渡させるような外部の圧力は存在しません。これこそ、
環境が許せば我々がやろうと思っていることです。

―タリバン政権で最も批判されている側面はその明白な人権侵害、特
に女性に対する著しい人権侵害ですが、ご意見はいかがですか。

1994年から1996年にかけて、カブールのラバニ大統領の政府のもとで、
民族的・宗教的な少数集団を尊重し統合するために最大限の努力が
払われました。当時、女性は教育を受ける権利を無条件に認められて
いただけではなく、どのような職業につくこともできました。まず一人一
票の普通選挙権による自由な選挙から始めて、我々はこのような体制
を再建したいのです。私は娘たちが自由な国で自由に生きることを夢
みてやみません。

＃とりあえず以上です。マスード司令官のご冥福を祈ります。なお、
訳者は軍事にうとい故、誤訳あればご遠慮なく指摘してください。

>>533

労作ありがとう。読みやすくて助かります。
マスードが、勇猛な獅子であっただけではなくて、
実に冷静・緻密な頭脳を持った「智将」であったことが、
これを読むとよく解ります。
なぜ戦い、何を目指しているのか、が、しっかり見えていた人なのですね。

>533
にしてもパキってひでえな。
この分だと”戦後”もてめえの好きに出来る政権樹立するまで何度でもちょっかい出してくるな。

一気に全部読みました。
影武者が死んだなら・・・、私も思いました。
アムネスティの報告やRAWAの批判、私もネット上で見ました。
でも、マスードが直接指示したはずはない、と思ってしまいました。
タリバン登場前、各勢力が争っていた時、パキスタンがお金をばらまいて、
マスード派ということで酷い行いをやらせた、という話も聞きました。
全部がパキスタンのせいではありませんが、そういうこともあったようです。
本当かどうか知りませんが、ラバニ大統領の時、タジク人優遇、
みたいな政策（？）があったって何かで読みましたが、本当でしょうか？
ちなみに、マスードの兄弟の一人と、ラバニの娘が結婚しているというのも
記事で読んだことあります。
それから、マスードは軍事的才能はあったけれど、
政治的には素人だ、みたいな記事も時々見ました。
私には分かりませんが、マスードが政治を勉強しようとしていたのか、
インド系の政治に関するプロ（？）に接触しているサイトを見たことがあります。
こんな団体があるんだなー、とその時思いました。
イランで昔、国を良く治めていた王様の本を読んでいたとか、
これは長倉さんの講演でだったか聞いたことあります。
政治は他の人に任せたいと、以前言っていたようですが、
やはり状況がそうはさせなかったということでしょうか。

アフガニスタンが好きで、特に文化面で魅了されているのですが、
ネットなどでいろいろ検索していると、
マスードのニュースや写真なども時々見つけました。
彼の事もとても好きだったので、例え目が半開きの写真などでも、
マスードならいい、いい、かっこいい、と思っていました。
そんな中ですごく笑ってしまったものがあります。
それは写真ではなく、イラストなのですが。
鉛筆の方は、ソ連と戦っていた頃の、
若く精力的な特徴をとらえていると思いました。
昔の唇の少し厚い感じが似ている（？）とか、
歯が違うとか、思ってしまいます。
もう一方のパンシール出身の方のサイトなのか、
そちらの方のイラストも私は笑ってしまいました。
私は、マスードにニヒルなイメージは持っていませんでしたが、
このイラストはニヒルです。
特に大きな方は、何度見ても笑ってしまう私です。
皆さんはどう思いますか？
マスード好きの興味のある方は、見てみてください。
よかったら壁紙に使って下さい。
彼の事、笑顔で思い出せます、
というか、泣いていても泣き笑いになってしまうんです。

鉛筆
http://www.artofwar.spb.ru/shamim_homayun/pic_shamim_7.html

ニヒル
http://www.arianaonline.cc.st/
　　　　　　　（picturesのところをクリック）

インド系政治グループ(?)
http://members.tripod.com/SameenKhanOfSherpur/gallery.html

http://www.artofwar.ru/english/shamim_homayun/pic_shamim_7.html

>結局、アメリカはテロ攻撃に彼が関与していたという証拠を出したこと
>がありません。

>オサマ・ビンラディンはテロリストであり、そういう人間として扱われるべ
>きです。

結局、ビン・ラディンの危険性を本当に分かってたのはこの人ぐらいのものだったんだね
アメリカも大使館爆破の時点でマスードと同じ状況分析が出来てれば・・・
マスードもビンラディンの危険性を察知しながら殺されてしまった。
やりきれないね・・・

>>580
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/wtc/news/20010930-305.html

　マスード氏に協力要請　ウサマ氏暗殺でＣＩＡ
　【ニューヨーク２９日共同】三十日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（早版）は、
　米中央情報局（ＣＩＡ）が三年前に、ウサマ・ビンラディン氏の拘束や暗殺を目
　指し、アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」の指導者だったマスード元
　国防相に連携を働き掛けていたと報じた。
　――後略――

こんなのあったけど……
既出だったらゴメン。

>>570から>>575までに前半部を載せたマスード司令官インタビューの
続きです。なお文中、「パンジシール峡谷」とあるのは、もとの英文では
Panshirです。この谷のアルファベット表記には2通りあるようで、手元
の地図帳ではPanjshir（パンジシール）となっています。このインタビュ
ーの原文通りでは「パンシール」とすべきところですが、ここではスレの
タイトルに合わせて「パンジシール」と訳したことをお断りします。


―最近の攻勢、ことにカブール北方のショマリ平原への攻勢は、相当
多くの難民を生みました。彼らの状況はどうでしょうか。

難民の総数は約15万人にのぼっています。
彼らの多くは現在パンジシール峡谷に滞在しており、ほとんどがショマ
リ地域からの難民です。すでに1998年と1999年に、タリバンが夏の攻
勢をかけ村や町を破壊したので、彼らは家を捨てて逃げました。それか
ら最近、タロカン陥落の後に北方へ1万9000人の難民があふれました。
彼らはカブールの主人のやり方を熟知しているので、逃げる方がずっ
とましだと思ったのです。例外はほとんどありませんが、国際人道団体
アクテッド・オブ・フランスは残留し、特にアフガニスタン北方でまだ所在
がわかっていません。今度の冬はこれらの難民たちにとっては本当に
厳しいものになるかもしれません。アフガン人には客をもてなす伝統が
あり、難民キャンプの近くの村にいる人々は喜んで難民の家族を家に
受け入れていますが、とても十分とはいえず、難民の数はますます膨
大になってきています。国際社会の支援が緊急に必要とされているの
は間違いありません。

―タリバンが今やアフガンの95％の領土を支配するに至っていますが、
タリバン体制が最後には国連の承認をうけるかもしれないと危惧して
はおられないのですか。

いや、我々はそんなことは起きないと確信しています。基本的人権の
侵害があまりにも明白であり、ことに女性については顕著です。アヘン
栽培やその密輸出はいうまでもありません。アヘンはパキスタンおよび
ビンラディンからの援助と合わせて、敵が非常に戦費のかかる戦争を
行うことを可能にしているのです。

―確かに、非常に戦費のかかる戦争ですね。あなた方はどうやって資
金を得ているのですか？

以前から我々はパンジシール峡谷のラピスラズリ鉱山から収益を得て
います。また利用できる市場ではどこでも軍需品が買えるよう、貨幣も発
行しています。
[パンジシールは伝説的な絶壁に囲まれた峡谷であり、カブールの北東
に位置する。谷の入口はヒンドゥークシュ山脈の支脈であり、そこから
ヒマラヤ山脈の根元まで入り込んでいる。アフマド・シャー・マスード司
令官は1953年、ジャンガラク村に生まれ、パンジシールを難攻不落の
砦としてきた。今も軍事戦略の教科書で考察されているが、ソ連の侵
攻中に赤軍がパンジシールの獅子を討滅しようとした7度にわたる攻
勢は効果なく終わった。1984年、最後の大攻撃があり、5万を超える兵
力、戦車、戦闘爆撃機スホイ及びツポレフが展開したが、週刊誌タイム
が報道したように、これはジンギス・カンに対する賛美を思い起こさせ
た。（＊ここは訳に疑問があります）
通貨に関しては、私たちはタジキスタンからスーツケースに入ったアフ
ガニの新札がアフガニスタンに到着したことを確かめた。1994〜1995
年にラバニ大統領が印刷した紙幣、そのころラバニ―マスードの提携
に対抗していたウズベク人の軍閥ラシッド・ドスタム将軍が同時期に発
行した紙幣、最後にタリバンが現在スウェーデンで印刷している貨幣
があり、この新札はそれに加わるものである。いずれの陣営も他の党
派の経済にダメージを与え、自分の通貨の信認を得ようとしている。最
近のローカルな交換レートは1ドルが6万6000アフガニである。]

―それほど以前ではありませんが、タリバンがカブールに到来して4周
年が来ました。当時あなたは一発も撃つことなく、部下とともに町から
逃れました。もし4年後にはこのような狭い領土に閉じこめられることを
知っていたなら、当時やはり同じことをされましたか。侵入してくるタリ
バンといずれここで対決しなければならないとお考えではありませんか。

いや、私は今でもこの決断は賢かったと確信しています。タリバンのカ
ブール外縁部への到来はまったく予期できないことでした。最後に防衛
しようとすれば、街を引き裂き、市民の中から多くの犠牲者を出さなけ
ればならなかったでしょうが、それは耐えられないことです。

―同盟（反タリバンの多民族同盟）は大丈夫でしょうか。毎日のように、
指揮官たちが兵士を連れて敵に寝返っていると聞きますが。……

同盟の領土は狭いので、取るに足りない指揮官がたまたま逃亡するこ
とはあるでしょう。最近になってパシュトゥン人からの支持を失い、パシ
ュトゥン系指揮官を失っているのはタリバンの方です。[パシュトゥン人
は南部アフガニスタンで支配的な民族で、タリバンの母体である。]アリ
ト司令官はパキスタンに召還され、そこで暗殺されました。逮捕された
バシル・バグラニにも同じことが起こりました。この戦いは宗教戦争で
はないことを忘れないでください。人々はタリバンの政治とイデオロギ
ーに対して自発的に反抗しています。そして我々は新たな前線を開く
準備ができています。アラーの思し召しがあれば、冬がくる前にタロカ
ンはわが方の手にあるでしょう。[このインタビューに続く日々に、マス
ード司令官はイランのマシャドでウズベク人のラシッド・ドスタム将軍お
よびイスマイル・カーンと会見した。ドスタムは北部アフガニスタンで多
くの支持者を持つ（サマンガン州だけで2万を数えると称している）。イ
スマイル・カーンはもとヘラートの統治者（1992〜1995）、アフガン軍少
将であり、ソ連軍に対するレジスタンスの初期、ヘラートの駐屯地での
反乱を指導したことで名声を得た。タリバンによって1997年カンダハル
で投獄されたが、イスマイル・カーンはこの年のはじめに逃走すること
ができ、イランにたどり着いた。過去の恨みを水に流して、3人の指導
者はタリバンに対する共同軍事作戦を強化することで合意に達した模
様である。]

夜が訪れ、闇が広がってきた。私たちにはあと1つの質問だけが許され
た。数ヶ月前、マスードの部下によって、タリバンのジェット機がスティ
ンガー地対空ミサイルで撃墜されたと報道された。長年の間使われて
いなかった兵器の初使用だ。我々は、これは軍事的回復が近いことの
しるしと考えることはできないかと尋ねた。アメリカ製のスティンガー地
対空ミサイルは1986年に初めてアフガンの戦場に配備されたが、それ
は3年後、ついに赤軍がこの国から撤退することになる柱石を据えた武
器であるとの名声を獲得している。この種のことはアフガニスタンでは
容易に忘れ去られることはない。
私の質問に、マスード司令官の眼が輝いた。次の瞬間、彼は私にほほ
えみかけた。

A・ラファエル・チリエロ
英訳の改訂はフランシーヌ・ピアス夫人を煩わせた

＃以上で終わりです。なお、>>570ではこのインタビューの時期が不明
と書きましたが、原文冒頭に
IN THE LAIR OF THE LION - INTERVIEW WITH COMMANDER
MASSUD (2000)WW>A. Raffaele Ciriello
とあるので、2000年に行われたもののようです。また、インタビューに
あったタロカンの陥落は、検索すると2000年9月のことだと報道されて
いました。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200009/06/0907m111-300.html

ご苦労様！為になります。
そうかぁ、80〜100基ほどアフガンに残っていると伝えられていたスティンガーの一部は
やはり北部同盟の手中にあるんだなぁ。

良いレポート有難う御座いました。

高槻市での追悼会、行ってきました。
会場は１５０人。大変な熱気で、入れない人がいっぱい来ていたので、
別室でモニターが見られるように準備されていました。

舞台に４枚の写真、中央は昨年撮影の笑顔のもの。花。壇の下の机に写真が沢山。未発表のものもあり。
すばらしい笑顔のも多かったけれど、胸にこたえた一枚は、銃口の上に手を置いて、ぐったり頭をもたせかけている、
憔悴して放心したような彼。辛かったのだろうなぁ・・・と涙が出ました。

長倉さんの講演。とても全部は無理なので、印象に残ったところだけ書きます。

「自爆テロで負傷との一報から、死の確認までのこと。錯綜する情報の中で、
「生きている」という希望にすがり、脚がダメなら、車椅子を押そうと思った。
頭に破片がいくつも入って、意識のないまま、実際には数時間後には死亡していたらしい。
新しい実家の近く、パンジシール渓谷を見晴らすところに埋葬された。

神を信じてはいないが、マスードのためには彼の信じた神が在ってほしい。神のもとに迎えてほしい。

今、世界がアフガンに目を向けているのが、口惜しくてならない。
マスードは、タリバンの本質を見ぬいて２年前に警告していた。「今阻止しなければ、
世界にテロが広がる。パキスタンの支援をやめさせてくれ。そうすればアフガン内のことは、
我々が制圧する」というメッセージを世界に送ったのに、無視された。

国内でのタリバンの残虐行為、虐殺に、国際社会は目をつぶっていた。
「戦争反対」と私は簡単に言えない。マスードも平和を望んでいた。
しかし、あまりにひどい状態を放置できなくて、戦い続けた。
望んでいたのは、アフガンの自由と独立、それだけだった。」

追悼会、続き：

何度も涙をあふれさせながら、熱く語ってくださいました。個人的な思い出も。

むちゃくちゃ忙しくて、最近は１−２時間眠るのがやっと。
肩がひどく凝っていて、時々揉んであげると気持ちがいい、とよろこんでいた。
どんどん痩せて行って、４８歳と思えないほど消耗していた。
（神はマスードに、もう休んでいいよ、とおっしゃったのだろうか・・・と涙していらした）

近くに砲弾が落ちて、みんなが怯えて隠れるとき、彼はすぐに立って、副官に、
「あの場所に人はいないか！？」と聞いていた。
首都に砲弾を打ち込むことを、彼だけは決してさせなかった。
（ヘクマチアルは１０００発も打ち込んで、カブールを廃墟にした）

後ろをついて歩いていて、疲れて遅れたら、ひどく叱られた。
「地雷がいっぱいある。ちゃんと踏んだ跡を辿ってこなくては危険じゃないか！」と。

戦争していても、彼のまわりは荒んだ戦場ではなかった。
冗談を言ったり、詩を朗読したり、人間らしいあたたかい場所を彼は努力して作っていた。
マスードはしあわせな人だったと思う。人を愛し、人に愛された。
ボディーガードに頼らなくても、まわりのみんなが彼を守ろうとしていた。
人を裏切ったヘクマチアルやラディン達は、いつも疑心暗鬼で、人を殺して身を守る。
マスードは人を信じた。裏切られても信じた。

マスードがいかに清廉に生きようとしても、
世界の大国はあまりに邪悪で汚い。生きていたら彼はますます苦しかったかも。
今は安らかだと信じたい。彼の蒔いた種がアフガンに芽吹くと信じたい。

質問に答えて、「獅子の大地」は絶版だけれど、
来年には新しい写真集を出版予定、「マスードの戦い」も再版予定とか。

「日本に来たいと言っていた。温泉でゆっくり休ませてあげたかった・・・」と涙。

マスードという稀有の人に出会って、魅せられた長倉さんの熱い思いが、
切実に伝わって、会場も涙・・という、感動的な追悼会でした。

>>588-589
　レポート、ありがとう。
　ほとんど、即死状態だったんだね……苦しまずに逝ったのは、とは
言わない。武人としての彼への侮辱に等しいだろうから。
　世界でも見捨てられた一地方の指導者でしか無いマスード将軍が予
見してた未来を、世界の指導者気取りの超大国は見抜けなかった。
　いずれ自分の身に降りかかる火種をばら撒くことはしても、火災を
消しとめるどころかその炎がどこに広がるかすら、気に留めようとも
しなかった。
　結果、彼は道半ばにして倒れ、アメリカで数千人の死者を生むテロ
ルを招いた。
　……やりきれんな。


　ちなみに、今日の神戸新聞の朝刊にヘクマティアルのインタビュー
（共同配信）が載ってた。
　……頭痛のする内容だった。
　読みたい、って方がいれば転載する。ほんとに頭痛がする内容だけ
ど。

>590
転載してくれ。
トリュ･･･いやあの獅子身中の虫ヘクマティアルの記事見たい。

――米国はザヒル・シャー元国王の復帰を計画している。
「外国の圧力を受けたいかなる形のかいらい政権にも断固反対する。北部同盟
などとの連合政権にも反対だ。米国がやろうとしてることは旧ソ連がアフガン
侵攻時に力ずくでカルマル政権を樹立したことと同じだ」
――どういう形の政権が望ましいのか。
「選挙で選ばれた政府だ。今回の危機が終結したら評議会を開き、まず暫定政
権を作る。そして新憲法を制定する」
――米国が攻撃したら、対米抗戦すると表明したが。
「敵対してきたタリバンを支援するのではない。祖国アフガニスタンを防衛す
るために戦うのだ。国内には今も支持者は多く、部隊を送り込むのも容易。ソ
連軍侵攻時のように武器を取って戦う」
――攻撃の見通しは。
「米政府の言葉をそのまま信じるなら、米軍は年内に地上部隊を投入するだろ
う。多大な損失を出し困難に直面するだろうが、タリバンを排除したいなら地
上部隊の投入しか方法はない。ミサイルや空爆では何も達成できないだろう」
――ウサマ・ビンラディン氏やタリバンの運命はどうなるのか。
「ビンラディン氏はテロへの関与を否定している。実際、あれほどの完ぺきな
行動は不可能で彼の言葉を信じるしかない。同氏は他国へ逃走することも不可
能ではない。タリバンは苦境に立たされ、メンバーは国内にとどまるとしても
政治の舞台から消えざるを得ないだろう」

グルブディル・ヘクマティアル氏　1944年アフガニスタン北部クンドゥズ生ま
れ。学生時代からイスラム原理主義運動に参加。75年イスラム党党首。ソ連軍
撤退後の89念、暫定政権の外相に就任。93年、暫定連合内閣の首相に就任した
が内戦の泥沼化とタリバンの対等で96年にイランに亡命した。　（共同）

＠前半。選挙？　暫定政権？　新憲法？　それらの試みをぶち壊したのは
どこのどいつだ？
　外国の圧力を受けたかいらい政権。自己を顧みる、って言葉知ってるの
か？
　後半。タリバン支援には変わりないだろ。なんでビンラディンの言葉を
信じるしかないんだ？
　誰なら不可能じゃないと？　アメリカの自作自演？

　パキ国内の軍部強硬派や原理主義勢力、そしてタリバンと口裏あわせた
かのような一致ぶり。
　マスード将軍が暗殺された時、飛びあがって喜んだというのもよくわか
る……

ヘクマチアルに関して、昨日の長倉氏の話：

「ヘクマチアルは何度となくマスード暗殺を企んだ。
マスードの大切な仲間が、何人も彼に殺されている。
そんなヘクマチアルが、孤立無援になって、「一緒に組んでくれ」とマスードを頼ってきたとき、
マスードは過去を問わずに、彼を受け入れた。
しかし、タリバンが首都に迫ったとき、ヘクマチアルの担当していた防衛線は、１００万弗もらって寝返った。
そこから崩れて、首都を放棄しなくてはならなくなった。

マスードはあるヘクマチアル派の司令官と面会して、
ふたりだけで３時間話し合って、彼を心服させた。
それを知ったヘクマチアルは、その司令官を殺した。

マスードが負傷したというニュースが錯綜していたとき、
ヘクマチアルは、非常に悪意に充ちた言い方で「彼は死んだ」と言明していた。」

・・・ということでした。
誰か、ヘクマチアルを始末して！！！アフガンの未来のためにも。

1997年に書かれたヘクマティアル小伝。
http://www.afghan-web.com/bios/today/ghekmatyar.html

これは書き方も辛辣ですが、読んでみると確かに相当なものですな。
もっとも、今はイランにいるようですし、今のところ実勢力はない
のではないか。
しかし、ヘクマティアルはパシュトゥン人を基盤にしていたと思い
ますが、パキスタンはパシュトゥン人主体の政権ができることを望
んで、昔はヘクマティアルを、その後は彼を見捨ててタリバンを支
援した、と理解しています。ヘクマティアル本人の資質はともかく、
ポスト・タリバンのアフガン政府にパシュトゥン人を代表する勢力
を入れないわけにもいかないので、そのあたりにヘクマティアルが
いま蠢動する意図もあるのではないでしょうか。もっとも、ビンラ
ディンは無実だなどと、タリバンの口移しのようなことを言ってい
るのでは百万に一つの望みもないはずですが。

>>588
　よき話だ・・・・。泣けた。

レポートありがとう。

さっき、ニュースＪＡＰＡＮで６０年代のアフガニスタンの映像が出てきた。
緑に溢れ実り豊かな大地、自由に街を歩く女性達。人、物、文化の交錯する十字路の国。
アフガニスタンから、全て奪われてしまった。

そうか、この風景をマスードは取り戻したかったんだ。

＞598
父はその時代にアフガンを旅行した。
世界各地を現地人に混じって旅してた父だが、その中でもアフガンは
大自然も土地の人も素晴らしかった思い出深い土地だと語ってくれた。
すぐに戦乱が始まり、もう二度と行けなくなったと寂しがっていた。

昔、平和だった時代にアフガニスタンに留学した
女性の話を読んだことがある。
あの頃は女性でも大学に行ったり他国から留学に
行ったり出来ていたようだ。

ヘクマティアル、今度こそ改心して善政に励む・・なんてこたーないだろうな、
こいつやっぱし殺るしかねーか！！

図書館にあったマスード写真集みたいなの読んだことある。
確か大学生だったけど、戦争が始まったので戦役へ
念願かなって平和になったら、大学生の続きをやりたい
みたいなことを語っていたのが印象的

叶わなかった願いに合掌

７３年頃のヘラートのバザールが写った写真集を古本屋でたまたま見つけて買ったけど、
馬車やラクダの行商人が行き交い、自動車や舗装道路がほとんど見当たらず
まさしくマルコ・ポーロが旅した時代そのままの姿だった。
これがマスードの青春時代の原風景かと思うと感慨深い。

まれにみる良スレ。
神は違えど、マスード氏の冥福を祈る。

でも、平和なアフガンで建築の勉強をゆったりと
するのが夢だったってのは泣けるね・・・・。

後継者達が彼の志を継ぎ賢明であることを祈る。

目がいいね。写真で見たチェ・ゲバラの目の輝きと同じだ。

マスード司令官の実弟がNHKニュースに！
これからインタビューがあります。

お、もう先にかかれているや・・・

みんなでNHK見ようぜ

弟の声、青二プロの声優使ってるね
そのうちマスードの特集番組あるかもね

弟の執務室（駐英大使館）にはマスードの写真や肖像画が
ありましたね。

途中から見ましたＮＨＫ。ワリ氏は腹違いの弟だって、長倉氏が言ってた。
彼は北部同盟の中心人物になってるの？

マスード特集番組、ぜひぜひやって！
彼を我らの時代のチェ・ゲバラに！って、みんなで盛り上げよう！

見ていると笑っちまいたくなるレスの山だな。
ついこの間までハァー？だったのに良く知らないままで黙祷だと。
戦争で死んだヤツは良いヤツか？否ただの負け犬に過ぎん。
またっくこうも安々と殺されるとは敵対勢力にとって飼われていた
と言っても良いような存在だったわけだな。
こんなのがパンジシールの獅子だと笑わせんな。
コイツからの教訓はただでさえ不利な連中は狡猾に生きないと
命が幾つあっても足り無いって事だ。
それにしても軍事の板なのだからもう少しマシなのを期待したがお涙頂戴スレか。
なるほど武器や兵器などが好きなガキみたいな連中はこの程度ってこったな。

>>611
近年まれに見る、見事な厨房煽りレスでございます　合掌
ＰＣは宿題終わってからにしようね。

>>612
私のように出来の良い子は学校の授業中に宿題を終らせるもんだ。
本当の事を言われてプルプルしてないでもう少しマシな事書けよ篭もり人。

>>613
ああ、その見事な粘着ぶり、厨房レスの見本にふさわしい荒れっぷり、実にすがすがしいほどでございます。
最近、家族と会話はされたのですか？
まぁ、今夜は落ち着いてゆっくりお休みくださいませ。夢の中なら、誰もあなたをいじめたりはしませんから。

（それでは、わたくしは今夜はここで落ちます。６１３様も、よい夢を）

　　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （　´Д｀）　　＜　ま、荒らしは無視してﾏﾀｰﾘいきましょうや＞ALL
　　　　　　　　　　　 ）　　（ 　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣⌒　＼／⌒￣ヽ
⌒⌒)(⌒⌒⌒⌒⌒|　　∽　 |⌒⌒⌒⌒⌒)(
・　　)(　　・　　・　　|　　　　　|　　・　　・　 .)(
　　　)(＿＿＿／￣　　　　　　￣￣ヽ　　　)(
　　　＼＼＿／　／￣￣￣￣￣￣ヽ　ヽ￣＼
　　　　|　|　｜｜　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜｜￣￣|
　　　　|　|⊂＿＿）　　　　　　　　　　（＿つ　　｜

俺の場合マスードはゲバラとゆうよりもロンメルとダブって見えてしまう。

>>616
またっくだね。

北部同盟が政権を取ると、また内戦が起こりそうな気が。

マスード司令官の弟ワリ・マスード氏インタビュー
（NHKニュース、2001年10月3日午後7時）

ビデオに録ったので文字に起こしました。
＜アナウンサー＞
NHKは、このマスード司令官の弟にインタビューすることができました。
ワリ・マスード氏といいますが、ワリ・マスード氏は1992年に、アフガニ
スタンの代理大使としてイギリスに赴任しました。アフガニスタンは、90
年代のなかばにタリバンが実効支配するようになりましたが、イギリス
政府はタリバン政権をアフガニスタンの正統な政府と認めていないた
め、北部同盟の一員であるワリ・マスード氏は、現在までアフガニスタ
ン代理大使としてイギリス政府に認められています。そして、北部同盟
と、イギリスをはじめとする欧米各国とのパイプ役をつとめ、兄の暗殺
後は、タリバン政権を倒したあとの政党樹立にむけて中心的な役割を
果たしている人物となっています。

＜マスード氏＞
兄とは毎日のように電話で話していました。今起きていること、アフガニ
スタンの将来、さまざまな意見を交わしました。兄がアラブのテロリスト
に暗殺される前日にも、15分か20分くらい話したばかりだったんですよ。
　（＊字幕を少し増補）

＜ナレーション＞
ワリ・マスード氏。先月暗殺された北部同盟のマスード司令官の実の弟
です。兄の葬儀に参列するため急遽アフガニスタン北部に赴き、先週
イギリスに戻ってきました。

＜マスード氏＞
兄の葬儀に参列するため私が帰国した時、北部同盟の仲間たちは、タ
リバンに対する戦いを続けようと、強い決意を示していました。私たち
北部同盟は、皆さんが思っているより広い地域、そう、国土の25％から
30％を制圧しています。そしてその地域は、ここにきてさらに拡大して
いるんです。
　（＊ここ以下は吹替音声なので、それを文字に起こしています）

＜ナレーション＞
マスード氏によりますと、首都カブールを制圧する上で、北部同盟の重
要な拠点となるのが、カブールの北およそ80km、バグラムにあるアフガ
ニスタン最大の空港です。ここは今、タリバン側の激しい砲撃にさらさ
れているといいます。マスード氏は、この一帯での攻防がきわめて重要
だと指摘した上で、アメリカやイギリス、そしてロシアとも軍事面での協
力が進んでいることを明らかにしました。

＜マスード氏＞
これまで私たちは、いろいろな方面から必要な物を調達してきました。
武器や弾薬、それに資材など、本当にさまざまな物をです。購入先に
はロシアも含まれます。そうやってテロリストに対抗してきたのです。ア
メリカをはじめ、いろいろな国と私たちは密接に連絡を取り合っていま
す。ことは順調に進んでいます。北部同盟には、経験豊かな人たち、兵
士、高い規律、人々からの支持、すべてがそろっています。しかし支援
は必要です。足りない機材などの提供が必要なのです。

＜ナレーション＞
アメリカが同時多発テロ事件の主要な容疑者として行方を追っている
オサマ・ビンラディン氏。マスード氏は、ビンラディン氏の所在は、タリ
バンの拠点都市、カンダハルである可能性が高いという見方を示しま
した。

＜マスード氏＞
たぶん彼は、カンダハルにいるでしょう。オサマ・ビンラディンと、タリバ
ンの最高指導者オマル師は親戚ですから。オマル師の妻は、ビンラデ
ィンの娘なんです。彼らは隠れ家にいるんでしょうが、おそらくカンダハ
ルのどこかなんだと思います。

＜ナレーション＞
北部同盟は、イタリアに亡命しているザヒル・シャー元国王を中心に据
えて、タリバンに代わる新政権の樹立をめざしています。マスード氏は、
その中心的な役割を担い、今週、反タリバン勢力を結集して、評議会を
作ることで合意がまとまりました。

＜マスード氏＞
ローマに逃れているザヒル・シャー国王とわれわれが話し合った結果、
シューラという最高評議会を作ることで合意しました。この評議会は、
アフガニスタンの将来を決めるための最高意志決定機関です。北部同
盟と国王が、それぞれ60人ずつメンバーを選びます。ですからメンバー
は120人になります。タリバン後の暫定政権で、さまざまな決定を行うの
です。

＜ナレーション＞
タリバンの最高指導者オマル師は、アメリカに対する徹底抗戦を呼び
かけ、対決姿勢を強めています。これに対しマスード氏は、タリバンは
すでに国民の支持を失っていて、組織内部から崩壊するだろうと指摘
しました。

＜マスード氏＞
タリバンの言う“聖戦”をアフガニスタンの人々は実際には支持してい
ません。我々の軍事作戦が始まれば、タリバン支配地域の人たちもオ
マル師やテロリストのネットワークに反旗を翻すことになるでしょう。
　（＊字幕を少し増補）

＃以上です。名前を書き忘れましたが、533がお送りしました（笑）。

>>533
ＮＨＫ見逃したので、感謝！！

だけど北部同盟、すんなりまとまるとは思えないなぁ・・・暗澹。

カンボジヤ形式ですね。
あの時も無理だといわれてたけどどうにかなったから
がんばって欲しいね、日本も明石さんを送ったりして

私はサラーフ・アッディーン（サラディン）を連想する。

サラディンって誰？

>>627
第三次十字軍を撃退した
エジプト（アイユーブ朝だったけ？）の名将。
人格的にも優れ、軍の規律は厳正だったらしい。
十字軍とは大違い。

まあ、ただ当時先進文明圏のイスラムから見れば
十字軍って中国から見た「きょう（漢字出ないよ〜）土」の
侵攻と同じ感覚だったんだろうな。

当時の記録に
イスラエルを再占領したときにエジプトの将軍が
「我々は文明国の民である、十字軍と宣う野蛮人のように
女子供を殺したり、略奪をしたり、無抵抗のものを殺すな。」
という命令をしたりしていて、何とも言えない感じになります・・・。

>「我々は文明国の民である、十字軍と宣う野蛮人のように
>女子供を殺したり、略奪をしたり、無抵抗のものを殺すな。」
>という命令をしたりしていて、何とも言えない感じになります
時代は変わる。
あと５００年もすれば軌道塔の設置された赤道近辺の黒人国家が繁栄したりとか。
（んで北米ＰＫＯとか野蛮なキリスト教原理主義テロ対策とかやってるわけだ

別に死が明らかになったから騒いでるわけじゃなくって、オレは１０年ほど前マスードの存在を知って感動してたけどな。
そういう人は多いんじゃないか。
日本人の中には一定数、西域やシルクロードに異常に惹かれる層が存在する。
井上靖の歴史小説とか。
その幻想的なシルクロードにまるで明治維新の志士みたいなゲリラ指導者がいて、あの強大なソ連軍を翻弄しているというのは、まるでファンタジーだった。

マスードって誰かに似てると思ったら、目が明治の日本人に似てないか？
秋山好古とか、東郷平八郎とか。
寂しそうで穏やかなこの視線は、欧米人も現代の日本人も持っていないと思う。
マスードに較べたら我々現代日本人は奴隷の目しか持ってないし、ＵＳＡ！ＵＳＡ！と旗振ってわめいているアメ公は完全に動物の目だ。

イタリアの首相が「文化的にキリスト教徒に劣る
イスラム教徒が何をやらかすのか？
彼らはこの１４００年間変わっていない」なんて
イタイ発言していたね？
塩野七生にもイスラム圏を蔑視する発言があったけど
あいつら世界でキリすと教徒が最も優秀だと思いこんでる
豚だな。

塩野はキリスト教も批判してるから
イスラムというより一神教嫌いだと思われ

塩野はキリスト教も批判してるから
イスラムというより一神教嫌いだと思われ

二重投稿スマソ

八百万の神バンザーイ。

北部同盟のマスード氏暗殺、ビンラディン氏が関与＝目撃者
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=71642

アフガニスタンのここ数年の動向を追っているサイト。
「アフガニスタンが熱い！」
http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5.htm

2000年の動向
http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5_af00q44.htm
を見ると、元国王がこの頃から動いていたようですね。
マスード司令官とドスタム、イスマイル・カーンとの会談の話も出てき
ます。前に訳したマスード司令官インタビューは9月下旬のころだったよ
うです。この時マスード毒殺説が流れたらしいのですが、実はこの会談
に行っていたとのこと。（インタビューの直後にこの会談があったと、
インタビュー後記に書かれていました）
また、ビンラディンが腎臓病だとか、いろんな噂が飛んでいたらしい。

2001年については第一四半期の動向しかアップされていませんが、タリ
バンによる大仏破壊とか、タリバン内部の動揺などは興味深いものがあ
ります。
http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5_af01q14.htm

>>638
面白いサイト紹介してくれてありがとう
このスレはほんとに勉強になる

以下の記事が今日のＭＳＮニュース・ロイタージャパン提供からコピーしてきました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
北部同盟のマスード氏暗殺、ビンラディン氏が関与＝目撃者

［ベルリン　４日　ロイター］　先月、アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」のマスード最高司令官が自爆テロで暗殺された事件で、事件に遭遇した目撃者が、テレビ局の取材に応じ、暗殺者はウサマ・ビンラディン氏が送り込んだ、との見方を示した。

　事件に遭遇したマスード・ハリリ氏が、ドイツの国外向けの国営放送ドイチェ・ウェレとのインタビューで述べたもの。

　ハリリ氏は、マスード司令官が先月９日、テレビカメラを持った２人の男の取材に応じた際、通訳として同席。この取材の途中に、カメラが爆発したという。

　ハリリ氏は、「（カメラを持った２人は）ウサマ・ビンラディン、パキスタン情報部、タリバンが送り込んだテロリストだ。アラブ人で、ジャーナリストを名乗り、マスード司令官に取材するという名目で来た」と述べた。

　ハリリ氏は、このときの様子について、「２人のうち背の小さいほうが質問を始めた。『カブール入りしたら、ウサマ・ビンラディンをどうするつもりか』という質問もあった」と証言。

　ハリリ氏が、この質問を通訳し、マスード司令官が答えようとしたときに、ビデオテープに隠されていたとみられる爆弾が爆発したという。

あ、まちがった。
記事が・・・×
記事を・・・○
でしたね。いずれにしても、ビンラディン許すまじ。
タリバン早く引き渡してくれよ。

すでに６３７でニュース載せてくれたのですね。
６４０はそのコピペです。
男前なマスード将軍の写真が見たい方は６３７を参照ください。

ビデオテープに爆弾仕込むってのは簡単なんですか？

講演会
１０月末にもう一度東京であるようですよ。
今度は前回より会場広いのかな。

私は前回参加したけど、今回は某試験前日のため無理だ　はあ
誰かの報告を楽しみにしています

北部同盟の車には今もマスード司令官の写真が……。
http://www.yomiuri.co.jp/crash/10/1003_11graph.htm

マスードの後任ファヒム司令官、攻勢を語る
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011005/wl/attack_afghan_alliance_dc_1.html

北部同盟のファヒム司令官が部隊を集め、マスード司令官のことを回
想しつつ、西側の援助なしでもタリバン打倒の攻勢をかけると檄を飛
ばしたと書かれています。記事によると旧ソ連製兵器はかなり豊富な
模様で、当面はバルフ州（マザリシャリフを含む）の攻防が中心になり
そうです。

しかし……
「ファヒムの弁舌はぎこちなく、ためらいがちであった。そしてしょっちゅ
うマスードに言及することが、彼がマスードに代わって北部同盟を勝利
に導くのがいかに荷が重いかを示していた。
パンジシールの獅子として知られたマスードは、80年代に強力なソ連
軍を撃退する上で重要な役割を果たしたが、その後仲間だった古参ム
ジャヒディンとの5年にわたるカブールでの権力闘争に巻き込まれ、つ
いにはタリバンによってカブールを失うことになった。
彼はパンジシールの要塞に退却し、この陸に囲まれた国の95パーセン
トを支配するタリバンの攻勢をそこで押し返した。
物思いに沈み悲しげにみえるマスードの写真が、金曜日の軍事パレー
ドに参加した戦車やトラックから下げられていた。」（翻訳）

＃この写真は、645のリンク先に出ていた写真ではないかと思いました。

今日、友人のカトリックのシスターと、マスードのこといっぱい話しました。
彼女もマスードのファンだったんだけれど、
「彼はモーゼよね」と言っていました。

モーゼはユダヤ人がエジプトから脱出したあと、４０年も砂漠で放浪して苦労したとき、
ずっとリーダーとして導いたのに、
約束の地にたどりついたとき、ヨルダン川を渡らずに、一人荒野に残って、そこで死んだのですって。

苦労して種を蒔いて、その実りは受け取らずに去る。
そうか、マスードはモーゼなんだ・・・、
そういう人が居てくれて、いつか種が実る日が来るんだ、って、今日ふたりで涙で納得しました。

ＴＶで名古屋での写真展の様子を見ました。
かなり女性も多く、けっこう年輩の人もたくさん
みえてました。
他の地域でもやってくれるのかな？

>>629
スレ違い気味だが面白い！

>649
TVでやってたんですね。
見たかった。
写真展（追悼式？）は全国規模でやるようです。
詳しくは長倉洋海氏のHPを参照してみては。
（Yahooで長倉洋海で検索すると出てきます）
ただ私は１０／１の大阪の追悼式に行くつもりでしたが
すでに予約定員数に達しており、参加できませんでした。

長倉氏以外の外国メディアなどで写真集出してる
人はいるのだろうか？

マスード司令官の暗殺現場に居合わせた人の話。>>640と同じ人ですが、
こちらの方が多少詳しいので紹介します。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011006id34.htm

マスードはビンラーディンのことに詳しい人じゃないよ。タジク人だしな。
この事件にはビンラーディンは絡んでいない。イスラム教徒の個人相手に
自爆テロするイスラム教徒なんかいないよ。それじゃ殉教にならないから。

>>652の元ネタは見たけど、この人、ビンラーディンとISIが絡んでるなんて
言ってるんだろ？何も知らない良い証拠だよ。

ここにはマスードが好きな人が多いようだな。確かに彼はすばらしい軍人だったが、
政治家としてどうだったかは別問題だ。
彼の部隊がカブールを一時獲ったとき市民がどんな目にあったか、ちゃんと
知ってるか？タリバーンが来た時、最初は歓迎されたんだぞ。

おお、ここではマスード氏が話題になってるぞ！
タリ板では、馬鹿女やホモ男が乳臭いAlnamiで盛り上がっているので
物足りなかったんだが。
マスード最高！男の中の男だぜい！

>>ALL

マスコミ洗脳者

ムジャヒディンは強姦・殺人・強盗など、やりたい放題
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　タリバンマンセー

稀代の政治的変質者グルバディン・へクマタヤール。
数々の同朋をその奸智により撃退し「カプールの排泄物」の異名をとる。
刻々と事態が緊迫するアフガン情勢、今こそ彼の最後が期待されただけに、
その復活は悲しい。

一気にこのスレを読んでしまった。
ラディンの腹黒さはますます･･･
ラディン、オマル、タリバン許すまじ！
こいつらはイスラムでもなんでもねえ！単なる卑劣なテロ野郎だ！
ジハードだと？ちゃんちゃら可笑しいぜ！
ラディン逝ってよし！公開処刑きぼーん！

アルカイーダだかタリバンだかが紛れ込んでいるようだ････（ﾜﾗ

おいこのスレは単細胞が多すぎるぜ

>>658
あなたを見てると、日本の将来が心配でなりません。

>ID:P9dyAloo
一人で何がんばってんの？

おそろしい情報操作ですね。

彼らは湾岸戦争の水鳥がイラク軍のせいだと
信じきっているのでしょう。

ヘクマティアルの尻尾が混じってるもよう（藁

P9dyAlooは、わざわざ回線切ってまた再接続した模様（藁

ますｰ℃人気がここまで来るとは・・・・

ホトンドがテレビの受け売りですね。
その日本のマスコミが反タリバンなのは構わんが
アメリカに踊らされて親北部同盟になってるのは
ヴァカ丸出し。
北部同盟こそ匪賊の寄せ集め。
マトモなのは暗殺されたマスードぐらいだけど
彼だってあまりにも異教徒のインド寄りで
国内の支持はあまりなかった。

>>666
　……んー、じゃぁなんで彼がアフガン国内で「英雄」と称えられて
たか、彼の葬儀にあれだけの人が集まったか、合理的な説明できる？
　ついでに、タリバンの中核は北部同盟と同じく一万ちょっとでしか
なくて、大半は旧ヘクマティアル派残党をはじめ、勢力を広げて逝く
過程で参入してきた日和見主義者だってこと、知ってる？
　それでも「北部同盟こそ匪賊の寄せ集め」だって？
　君、無知な煽り決定な。

>彼だってあまりにも異教徒のインド寄りで国内の支持はあまりなかった
ﾊｱ?

米軍の作戦自体長期に渡ると言われているのに
マスード司令官亡き後の北部同盟がどこまで
団結していられるかはなはだ疑問だよ
元々異民族で構成されてるからね
今日、拠点を一つ落としたそうだけど長期的に見ても
義勇兵以外はパシュトゥーン人で構成されたタリバン有利。

北部同盟はタリバーンが現れるまでは互いに戦っていた原理主義者の派閥が合併したものだろ。

>670
北部同盟は、タリバーンに比べれば原理主義色は薄い。
むしろ部族同士が相争っていたと見るべきだろう。

ラバニ率いるイスラム協会
マスード派
イスラム統一党（主にハザラ人から成る）
北部国民運動
セイヤフ民族連合
グルブディンのイスラム党

これらは、アフガン人の支持は得ていないし支持者もゼロ、
その影響力は、米国やサウジアラビアなどの国々から得るドルの力。

＞672
おいおい、それならば国内における支持層が一番薄い上に、
まともなイスラム教徒から力いっぱい嫌われている、
イスラム神学生同盟が抜けているぞ。

>>667
集まってたのはタジク人ばっかりじゃないのか？
パシュトゥーン人やウズベク人やハザラ人がいたのかい？
彼が英雄と称えられていたのは、ソ連に負けたことがなかったからだよ。
その意味で英雄だったことは確かだ。

タリバーンもかなり寄せ集め･･･つうかほとんどパキスタンの
パシュトゥーン貧民から駆り集めてきた兵力だけど、
少なくとも民族的な統一性は高い。
他の派閥からの寝返り組はいるが、それほど多くないし重視もされてないよ。
大半がヘクマティヤール派残党だなんて事実は全くない。

北部同盟は「匪賊」かどうかは知らないが、民族的に全く一体性のない
まさしく寄せ集め。
>>669の言うとおり、ザヒル・シャーごときを担ぎ出さなきゃならんのに、
どこまで団結していられるか全く疑問だ。

>>673
北部同盟成立以前の話

＞675
Sorry, Sorry...

>>674
葬儀の話かい？各地から人が集まれるような状況じゃないだろ。

タリバーンはアラブ色が強すぎて、一般のパシュトゥン人は
自分たちの代表とは思っていないんじゃないのか。ご愁傷さま
だけと、もうすぐつぶれるよ。

>>674
　タジク人ばっかじゃないぞ。
　つか、マスード将軍がアフガンで嫌われていたって資料を探すほうが難
しいんだが……
　それに、人格面での崇敬がなければ『英雄』とは呼ばれんよ。いくら将
帥としての力量があっても、人格的な気高さがなけりゃそれは『有能な指
揮官』どまりの評価しか受けない。最高指導者なんかにゃ祭り上げられん。
　あたりまえの話だけど。

　あと、大半がヘクマティアル派その他の残兵であるのは紛れも無い事実。
　カブール陥落前後にタリバンの兵力が倍化してるが、これは前線のヘク
マティアル派部隊の集団投降があったため。この後も、各派を構成する部
隊がタリバン有利と見て次々に寝返りを見せている（ドスタム将軍の追放
劇なんかは良い例だ）
　そゆ連中だから、現在平気でタリバンから北部同盟への寝返り現象がお
きてる。

>>672
　の主張はもうなにがなんだか。
　北部同盟成立以前の話なら、米国やサウジのマネーが流れたことなんて
ないじゃん。米国は完全に手を引き上げてたし、サウジがどこ支援してた
のかもわからんのか。
　支持者ゼロってのもまったく根拠の無い大嘘だし……

>>ZBBiBPOE＝P9dyAloo？
タリバン太郎出現？
あーあ、ヴァカ丸出し（藁

>>678
ソ連撤退後のゴタゴタで国民は見切りつけています。

【アフガニスタン】
パシュトゥン族（イラン系）…38％
タジク族（イラン系）…25％
ハザラ族（イラン系）…19％
ウズベク族（チュルク系）…6％

【パキスタン】
パンジャーブ族（インド系）…53％
パシュトゥン族（イラン系）…16％
シンド族（インド系）…13％
バルチ族（イラン系）…4％

>>680
　……見切りつけられてるなら、国土の10％すらも維持できないです。
　完全に支持者を失ってたのは、特に暴政著しかったヘクマティアルだけ。
　もし各勢力がまったく支持を失ってるんだったら、９６年、まだタリバ
ンの本性が広く国民に知られて無い時代、最初の大攻勢でパンジシールも
落ちてアフガン全土はタリバンのものになってるよ。
　その頃からすでに各派（特に有力な支援国を持たないイスラム協会）は
武器弾薬の不足に悩まされてたのに対して、タリバンはパキスタンの全面
的な支援と連隊〜旅団規模の兵力提供を受けてたんだから。

＞更に、アブドゥラ・ラシド・ドスタム将軍の最近の
＞表明によれば、彼の部隊は、戦車及び砲兵だけではなく、自動火器、弾薬、
＞荷駄用の動物及び靴を含む軍装品のような最も基礎的な物品も必要としている。

　最近のロシアの「独立軍事評論」って報道から。
　北部同盟全体がこんな状況で戦闘行動を続けるには、住民の積極的協力が
ないとできないのは自明の理だとおもうんだけどね。
　まぁ、どうでもいいけど。

ttp://www.asahi.com/international/update/1007/005.html
こんな記事が。凄いね、タリバン。

マスードたんはタリバソが台頭してくる間なにをしていたの？

長倉洋海氏曰く、マスードがカブールに入城した時、
カブールに砲撃を続けたのはヘクマティアルで、
マスード率いる北部同盟は砲撃は行わなかったとか。
当時の北部同盟は、北部地域で採掘されるエメラルド等を
資金源にしてがんばってたんだってさ。
マスードは誰よりも遅く寝て、誰よりも早く起き、
礼拝は絶対にかかさないし、悩める時はコーランを唱えていたとか。
以上は長倉洋海氏の話だし、長倉氏ってちょっと左翼入ってるっぽいから
少数派の英雄マスードに心酔していたクチだろうから
話を全面的に信じるのは危険だけど
２０年マスードを追い続けた人でもあるから
耳を傾けるべき話でもあると思う。

カリスマぶって気障なＶＴＲなどを作っているラディンは金を持っているだけの
偽善者だな。マスードに比較したらマジ思うよ。

もし自分が軍人で上官にするとしたら誰がいい？
ラディン？ヘクマティアル？そんな物好きいないだろ！！
言うまでも無く上官にするならマスードだよな、彼とならどんな困難にも立ち向かえるよ。

>>685
そもそもマスード司令官が有名になったのは、対ソ連戦で活躍したからだ
ということぐらいは知っているよね。何でそれが左翼になるの？

追悼集会に参加したんだけどさ、会場には何となくサっぽい人も勘違いしたのか来てたのね。
たぶん、長倉さんが無条件で平和を訴えることを期待してたんだと思う。
それが、長倉さんたらアメリカの報復＝暴力に反対する人はそれ以前にタリバンがした暴力
にも目を向けるべきだ的なこと言ったもんだから反応に苦慮してたご様子。
俺の受けた印象では長倉さんはイデオロギー的には左右関係なく、アフガニスタンの現実を
一人でも多くの人に知ってもらいたいというジャーナリストらしい感覚で行動された結果マス
ードらと知り合ったような印象がある。
本人がそう言ってたわけじゃないんで断定はしないけど。

北部同盟は色々な民族の寄せ集めかも
しれないけど、元々アフガニスタンという国が
そういう国だし、そもそもあの辺りの国で
単一民族の国なんてない。
そこを誤解してるバカがここにいると見えますね。
いろいろな民族、宗教の国民をまとめあげて
なんとか１つの国として機能している国が
多いのだし、アフガニスタンもこれから自らの
力で立ち直って欲しい･･･とは願望なんですけど。

>>680「北部同盟は色々な民族の寄せ集めかもしれないけど」
違うよ。反タリバン連合戦線だよ。確かにマスード将軍の死は痛いけど。

>>689
えらいね。でも、マスード将軍の追悼集会にでてくるサヨク
って、なんなんだ？

マスード氏が生きていたら彼の軍隊に寄付したんだけどな、
今回は米国赤十字に寄付したよ（小額だけどね）。

そろそろ何でも右翼左翼に結びつけるのはやめにしません？

>>693
このスレはウヨサヨと関係なく進んでいるんだが、もしかして俺に
言っているのか？
旧ソ連が、アフガンの封建主義を革命するなどと称して介入し、
泥沼にはまったことは否定できないし、アメリカがパキスタンを
介してアルカイーダを育てたことも否定できないだろ。

マスードは、北部地域を組織化する際に
口をすっぱくして、
「あの人は同じ民族だから支持する」
と言った考え方はやめて欲しい、
「あの人は能力があるから支持する」
と言う考え方をして欲しい
と訴えたらしいね。

>>694
693さんはそういう歴史的背景としてのイデオロギー相関の分析の事を
言っているのではなくて、レッテルを貼って話題を停滞させる事に対して
言っているのでしょう。

>>696
あなたの言うことはわかるけど、故マスードに勝手なレッテルを
貼ろうという人間は許せない。

いま平和なこの日本でウヨサヨ言ってても
現実的にこれからのアフガニスタンがどうなるかは
我々の感知できないところで決まっていくでんしょう？
私はアフガニスタンが平和で皆が食べていけるように
それと民族的な対立がなるたけ少なくてすむような
指導者がいたらと思うだけ。
その意味でヤッパリマスード司令官の死は惜しいと
思う。
あっ、政治関係にはまったく興味がないんで
ウヨサヨ関係ナシです。

マスード氏が民族やイデオロギーに偏らない広い視野の持ち主だった
ことを私も貴方も知っているのですから、
悪意に対しては泰然と受け流すことにしましょう。

700

あ、ID変わってる。692さん、そういう事で。

>>696
俺は689氏が報告したインチキサヨクに腹をたてただけなんだよ。
マスード司令官の死はアフガンの将来にとって打撃だと思うよ。
ドスタムとか、またでしゃばってくるのかね。

>>702
我田引水な輩も併せて黙殺ということでいきましょう。

カブール空爆age。

ドスタム将軍だってかなり風見鶏気味だけど、それでも頑張ってるよ。軍人としては有能。
まぁ彼が英雄といわれることはないだろうけど。
そういやヘクマティアル派にいたマスードと並ぶ名将、ハジ・アブドゥル・ハクはどこにいったんだろう

俺はビンラディンに問い詰めたい。

何故、アフガンの民でもない部外者が此処にいるのか。
何故、アフガンの民でもない者が聖戦を宣言できるのか。
何故、アフガンの民でもない者が支配者面していやがるのか。

何故、アフガンの国土をこれ以上の戦いに巻き込むのか。
何故、アフガンの民をこれ以上苦しめるのか。

問い詰めたい、問い詰めたい。
これから三日間ずっと問い詰めたい。

問い詰めて、満足な答えが得られなければ、
彼の腹を割いて、ヒンズークシュ山脈の山腹に屍を晒したい。
アフガンの民を苦しめた輩に死を。

最後に問い詰めたい。

なぜ、俺を殺したのか…。

…いつからこのｽﾚは妄想ｽﾚに……

空爆か。。。
マスード将軍さえ生きておられれば、
アフガンの民衆にとってもう少しマシな解決法があっただろうに、、、

英雄が志半ばで斃れると、大勢の人が不幸になる。

愛するアフガンの大地が爆撃されてマスードはあの世でどんな気持ちなんだろう･･･
マスードさえいれば･･･

>>705
検索してみると、1998年1月にもとムジャヒディンの司令官アブ
ドゥル・ハクのペシャワールの家に暗殺者が塀を越えて侵入し、
妻と子を殺したが、本人は外出していたという記事がありました。
http://www.web.amnesty.org/ai.nsf/index/ASA110051999

>709
しかし・・・・彼が生きていればこんなスレが立つこともなく、マスードを通
してアフガンの将来に興味を持つ日本人も少なく、単なるゲリラの親玉と思わ
れて終わったかも知れない。
とりあえずこんな男がいたと言うことを教えてくれた１に感謝。
このスレが立ってからマスードの事を色々調べたよ。
絶版本も見つけたし、ネットでも結構資料が出てきた。
おかげでアフガンの将来も他人事とは思えなくなった。
何らかの形で平和な国造りの手助けが出来ないか、そればかり考えている。
きっと同じ思いの日本人が沢山いると思いたい。
そう思わないと悲しすぎると思わないか・・・？

>>711
思う。
多少の美化や哀惜の情が入っているにせよ、
他国他民族他宗教の者にまで感銘を与える生き方の見本の一つを
後世に残したことこそ、マスード将軍の最大の功績。

北部同盟支配地域には「マスードは常に我々と共にある」という張り紙がしてあるそうだね。

>>705
いまだにマザリシャリフを落とせないヘタレですが？＜ドスタム
裏切りに裏切りを重ねて最後にはアフガンから逃げ出したドキュソですが？＜ドスタム

救国イスラム統一戦線（北部同盟）支配地域の民家に、なにげに
マスード将軍の写真があったね。ＴＶで見たよ。

まずは、へラート、マザリシャリフを陥落せよ。ペシュトゥンとの
話し合いはその後だ。

ロシア、北部同盟への武器供給始める
http://www.asahi.com/international/update/1008/042.html

インタファクス通信によると、ロシア政府当局者は８日、アフ
ガニスタンの北部同盟に対し、ロシアからの武器供給がすでに
始まったことを明らかにした。

プーチン大統領が９月末、北部同盟への武器・弾薬支援の方針
を表明したのを受け、双方の間で武器の種類、数量などの交渉
が行われ、１０月初めに合意が成立したという。Ｔ５５戦車や
装甲車、カラシニコフ銃、弾薬などが対象になっていると見ら
れる。
(19:41)

おまえ「吉野屋」コピペのつもりなら、もっとマシなの書きなよ。

全ては産業も、資源も技術もない荒涼とした大地に生きる民の定め。

>>710
ありがとうございます。ゆっくり訳してみます。
でも彼、死んでなかったのか。ヘクマティアル派だったからタリバンにいるのかなぁ。

>>713
そんなこといったらマスードだって去年の冬までにタロカン落とすって宣言してたけど落とせなかっただろ。
それに共産党を裏切ったのは時代を見る目があったとも取れないこともないし（だいたいイスマエル・カーンだって元政府軍の将官だったのでは？）、ラバニ政権を裏切ったのは勲功者なのに冷遇されたから。
ドスタム将軍は正式な軍事教育をうけたという点で現在の北部同盟ではイスマエル・カーンと並ぶ貴重な存在だろう。
マスードと「打撃のドスタム、智謀のマスード」として並び称される（しかし誰が称したんだろう？）だけのことはある。
まぁ人間的にダメダメだとは思うが（カブール略奪の責任者だしな）

>>717
いや、反タリバンだったようですよ＜アブドゥル・ハク
Abdul Haq - a former Mujahideen commander living in
Peshawar and engaged in political opposition to the
Taleban - was not in the house at the time of the killing.
とあります。

>>718
あ、ほんとだ。いまもペシャワールに住んでるのかなぁ。
パシュトゥーン人なんだけど、タリバンには反対か、やっぱ。
マスードと並ぶ対ソ戦の英雄だったんだけど、目立たないなぁ。

>>719
今朝の朝日新聞には、ムジャヒディンの亡命組織16団体が集まって、
ペシャワールでタリバン後の新政権に備える政治運動体「アフガニスタン
和平国家統一連合」（APNUF）を発足させたという記事が出ていました。
「アフガニスタン・イスラム民族戦線」のサイド・アフマド・ゲラニ党首
が議長となるパシュトゥン人主体の組織で、ザヒル・シャー元国王を
新政権の元首と仰いで、北部同盟とも連携しつつ「国民大会議」にこぎ
つけたい考えだ、と書かれています。
詳しい構成までは出ていませんが、アブドゥル・ハクなども参加してい
るのかも？

>>717
我々はドスタム氏を批判する立場にはないな、たしかに。
で、マザリシャリフはいつ落ちるんだろう。

ワリ・マスード駐英大使（マスード司令官の弟）が北部同盟代表として
ロンドンで記者会見をしている様子がNHKに出ました。米英の空爆は北
部同盟提供の情報をもとに行われたこと、タリバン側の司令官が続々寝
返っていて、その一人が誘降の責任者になった等と発表した模様。

タリバン内にも亀裂が走っている模様。
かなり有力な司令官も逃げてきそうだって
言ってたね。

騎手になる前に、あこがれていたり、
目標にしていた騎手を教えて下さい。

（きょうこ　さん）

Ａ：

スティーヴ・コーセン騎手。その騎乗スタイル、生き方、全てに憧れましたね。

>>716
まあまあ。これはコピペのつもりじゃないだろう。彼ならきっとラディンを責めたりはしなかっただろうけどね。
俺は松井茂さんの「世界紛争地図」でマスード将軍の凄さを知ってファンになったんだけど、
まさかこれほどアフガンが注目される時代になるとは思いもよらなかった。

>>722
ワリ・マスード氏の会見内容
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt10/20011008eimi137808.html

ニュース見てて、ふと思った。
今生きていたら、マスードは辛かっただろうなぁ・・・って。

北部同盟はアメリカの手先になって、大攻勢やってタリバン追い出して、
その後に出来るのは、親米カイライ政権。
「アフガンの自由と独立」だけを目指していたマスードには残酷すぎる結果ですよね。

なんかアメリカって同じ事ばかり繰り返している気がする。
エルサルバドルではロクな政治してこなかった政府軍に援助して
一部の富裕層だけ保護したり、
イスラエル問題ではイスラエル保護してパレスチナ人苦しめたり。
これが「国威のためにやってんだぜー、保護も戦争も全部お国のため！
保護相手やら戦争相手のことなんて考えてないぜー」って
開き直ってくれればまだいいものを、
「世界の平和、正義のため」なんて言っちゃうから呆れる。
だからってテロの味方ではないよ。
テロ云々の前に、そもそもの根源に、アメリカの問題っていうのがある気がする。
だから万が一マスードがテロ後、今に至るまで生きていてくれたら
絶対このような事態なんて望まなかったんだろうなあと思う。

マスード記念大学
マスード国際空港
マスード記念病院
マスード記念建築学校(生前、彼は建築のことを学び直したいと言っていたので)

傀儡政権を作るほど、アメリカはアフガニスタンに関心がないでしょう。
アメリカがこの国に関心を持ったのはソ連の進駐期ですが、これはアフ
ガン自体への関心というより、ここでソ連の膨張主義（と当時は解釈さ
れた）に歯止めをかけないと、次はヨーロッパ全域が、といった危機感
からでした。ソ連の侵攻以前からアフガニスタンはソ連と友好関係を結
んでいましたが、その頃は格別アメリカの関心をひいていなかったと思
います。
ソ連が撤退するとアメリカは再び興味を失い、ムジャヒディン同士の抗
争を本気で止めようともしませんでした。次に関心を示すのは仇敵ビン
ラディンがここに潜伏してからです。
アメリカがタリバンを倒し、ビンラディン一派を掃討したあとのアフガニ
スタンに望むのは、
　(1)未来にわたってアル・カイダなどテログループを支援しない。
　(2)内戦が続かず、安定政権ができる。
の2点ぐらいだと思います。(1)は絶対条件で、(2)はそれを担保するため
の必要条件です。安定化のためには（国連のPKO部隊も含めて）何ら
かの外部の強制力が必要になるかもしれませんが、それを傀儡と評す
るのはいかがなものでしょうか。
今回の戦争でタリバン政権を打倒したあとは、いま元国王と北部同盟
が中心になって進めている和平プロセスを中心にして、パキスタンが納
得できるようにパシュトゥン人も平等に加えた形で実現されるのが望ま
しいと思いますが、それはアメリカも反対ではないでしょうし、またマス
ード司令官の望みとも、そうかけはなれていないと思いたい。司令官は
元国王の復帰には反対だったかもしれませんが……。

巷間いわれるパイプラインの話などは、アメリカにとって損な話ではな
いとしても、戦争を起こし傀儡政権を作ってまで実現するほどのことで
もないでしょう。

ここまで入り組んでしまうと、当事者だけでは解決までに百年
かかるよ。
現実的には国連の暫定統治を経て自治開始のカンボジア方式が
一番良いだろうな。
特定国が都合良く操る訳じゃないから傀儡とは言えないだろう。
北部同盟は少し前に、暫定的な国連統治を受け入れると言って
たし・・・。

マスード司令官、ランボー・怒りのアフガンに出てたんだね。
ｶｺｲｲ！

　またムシャラフが「新しい政権はパシュトゥン人主体であるべきだ」と
逝ってた。北部同盟が受け皿になっても殺し合いを始めるだけ、彼らは受
け皿としては排除されるべきとも。
　「アフガンの民族構成はパシュトゥン人が６割」とも。なんの根拠も無
い数字を何時までも並べ立て、なんとか新政権への支配力を残そうとして
るね。
　国内世論への配慮もあるんだろうけど、世論がパシュトン人支配以外の
アフガンを認めないとしたら、やはり政権もそれに追随するのか？
　カシミールの件といい、ほんとにパキスタンって地域の不安定要因……
　マスード将軍が「我々が望むように、タリバンやパキスタンも平和を望
むと思っていたが、そうではなかった」と述懐したのはまさしく正鵠を射
ていたよな……

タリバンが平和なんか望んでないのは周知の事実

タリバンはいずれ滅ぶだろ
その後の北部同盟の行く末が心配だ

困った事にあまりタリバンの弱体化の話をうのみにしないほうがいい、
ニュースに流れているのはかなり希望的観測だと思う、
今、タリバンから離れているのは元々タリバンじゃない、
生き残りのために降っていった者や、無理に徴兵された者たちだ、
アメリカの軍事行動をもっと限定させないと、
パキスタン側のタリバンの同調者や反米感情から農村部はタリバン支持に走る。
ペシャワール会の医者が警告していたが、都市部の話だけでアフガニスタンのすべては
わからないとの事、元々なにも無かった農村部はむしろタリバンを支持している所が多い
彼らにしたらパシュトゥーン人でないものたちの政権は怖いのだろう。
軍事介入などせずロシアのように武器の援助だけしている方が北部同盟とって、
長いスパンで考えれば良いだろうと思う。

>>736
じゃ、やはりマスードが生きていれば･･･

もともとタリバンだった奴なんてほとんどいないよ。寝返った元ムジャヒディンが大多数。
さらに限定すると元ヘクマティアル派が中核だろうね。
彼らはタリバンが有利だからタリバンについてたけど、不利になったらすぐ寝返る。
で、ムジャヒディンの次に多いのが隠れパキスタン軍。
こいつらは練度・士気も高いし装備も言いから北部同盟にとっては最大の強敵だったんだけど、
肝心のパキスタンが米国支持に回っちゃったから動揺してるはず。撤退命令とかでてるかもしれない。
（それでもタリバンに対する思い入れから残って味方する奴も多いだろうけど）
次に多いのがラディンの私兵かな。
で、もともとのタリバンなんてのは１０００人もいないんじゃないかな（最初は14人じゃなかったっけ？）

パシュトゥン人をタリバンから離反させることができるかどうかが
ポイントですが、一つはパシュトゥン人のザヒル・シャー元国王の
呼びかけにどの程度の効果があるか、もう一つは>>720に書かれて
いる亡命パシュトゥン人組織の動向でしょうか。

アフガン元国王、にわかに脚光　“復活”へ自ら意欲（解説）
http://www.yomiuri.co.jp/attack/1008_k7.htm

アメリカが対イスラム圏外交の失敗の清算に追われているのと同じように、
パキスタンもアフガンに干渉を続けたツケをまとめて払わされている。
マスードはパキスタンを非難していたけど、アフガンの各民族の和解と
パシェトゥン人を抱えるパキスタンとの国家関係は表裏一体であることも理解して
いただろう。
原理主義の逆流に苦しむこの厄介な隣人とどう付き合うか、パンジシールで眠る
マスードは今も悩んでいるのかもしれない。

＞＞７１５　ロシア、北部同盟への武器供給始める。
　いままで見た映像では、北部同盟軍の戦闘服は粗末で、いかにも伝統的なイスラム・ゲリラぽい服装で
はっきりいってタリバンと見分けがつかなかった。
一昨日のＮＨＫニュースで見ましたけど、最近の北部同盟軍の装備はなんだ良くなっていませんかね。
アメリカ・ロシア・インドなどの外国の軍事的援助が、ありありとよく分かります。

良スレなのでａｇｅ

>>741
　それなんだけど、ここ数日流れてる映像。
　北部同盟の部隊がいくつか、ロシア型の迷彩服で完全装備されてた。
　ちょっと驚き、てか似合わない……

　マスード将軍と無縁なので、sage

＜＜また、フライシャー米大統領報道官は８日の記者会見で
「（米中枢同時テロの最重要容疑者とされる）ウサマ・ビンラディン氏がいなくなっても
（軍事）行動は続けられる」と言明した。
ブッシュ政権は、ビンラディン氏の身柄確保と
同氏のテロ組織「アルカイダ」のせん滅という当初の報復目標を軌道修正。
攻撃の矛先をタリバン政権に向けていることが鮮明になった。＞＞

だってさ。おいおいおい。
テロの報復ってテロの首謀者と組織をせん滅するためにやるんだろ？
一国の政権潰してどうする。
WTCでの犠牲者の数だけ、アフガン人を殺したら気が済むということか？
いや自分はタリバン支持ではなくマスード支持だが、
筋の通らない報復は反対だ。

>>744
米国も、旧ソ連のまねはしたくないだろうから、直接介入は
さけるんじゃないのか。タリバンを揺さぶって、穏健派
（アフガンアラブ人不支持のパシュトゥン）を支援しようと
いうことではないかな。北部同盟だけじゃ「戦後」をまとめ
られないからね。で、トップに元国王が復権、うまくいくか
どうかは知らないけど。

>>744
アメリカの攻撃が国連で承認されたのは自衛という名目があるからです
が、戦争目的をタリバンの打倒に変えることはそれを逸脱するので、も
し本当なら国連で波乱は必至ではないでしょうか。
もっとも、最初からビンラディン個人の捕獲「だけ」が目的と限定して
いるわけではなくアフガニスタン国内のテロ組織全体が目標なので、仮
にビンラディンが一人で隣国に脱出するとか、病気で死ぬとかした場合、
そこで戦争をやめるわけにもいかないでしょう。報道官の発言は「ビン
ラディン個人ではなく組織全体を壊滅させる」という意味だったとも取
れると思います。
ところで>>744のソースは？

今日、読売テレビ午後6時頃のニュースで
「北部同盟のマリク将軍」からの発言を報道していました。
マリクって、ドスタム裏切ったあの……？
それとも、同名の別人か、はたまた俺の見間違い？
ドスタムが北部同盟への復帰を許すわけ無いと思うんだけど、
マスードさんなら……？
マリクさんの情報知ってたら、教えてください

>>747
マリク将軍については、サイト「アフガニスタンが熱い！！」の
「１９９９年における動向を中心に」
http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5_af99q44.htm
に、
「１２月に入って、ウズベク人を主体とする武装集団を組織していたマリ
ク将軍が、逃れていた米国から帰国し、３０００名の手勢と大量の武器
弾薬を携えてマスードの勢力に合流したとされている。また、マスードや
マリク将軍と仲違いしていたドーストム将軍も、亡命先のトルコからイラ
ンに入って反ターリバーン勢力と接触しているともされている。」
とあり、また
「２０００年上半期における動向を中心に」
http://www4.justnet.ne.jp/~k-nsh/pa5_af00q24.htm
に、
「３月中旬、イランの仲介で１９９７年以来敵対していたドーストム将軍と
マリク将軍とがメシェドで会談して和解した。この結果、両将軍によりウズ
ベク人主体のアフガニスタン・イスラーム国民運動党に連合評議会が結
成されることになり、マリク将軍が軍事面を、ドーストム将軍が政治面を
担当することになった。さらに、「パンジシェールのライオン」マスードとド
ーストム将軍とは、ウズベキスタンのアフガニスタンとの国境にあるテル
メズで会談し、ターリバーンに対する共同戦線構築で合意した。」
とあって、よりが戻ったとされています。

>>767
すまぬ。２ちゃんの社会板からのコピペです。
書き込みした人はワシントン発共同によると
って書いてたけどきちんと確認はしてないです。スマソ。

で、もし>744がほんとだとしたら、
「テロ組織せん滅」だけなら分るんです。
>746さんおっしゃる通り。
でも「政権」も攻撃対象にするってのはなあ。
まあテロ組織せん滅するためにはテロ支持の政権もやらなきゃならないんだろうけど
よく考えると政権への攻撃＝アフガン人への攻撃じゃん‥。

マスードにはあんまり関係ないのでsage

＞748
理解。
話し合いで解決したとは、あの人達も少しは反省を……
って、「打撃のドスタム」が政治面で
マリクが軍事！？

今朝の産経に「ヘクマティアル氏が統一」中東問題専門家 、だって。

ヘクマティアルなんてもはや誰も期待してないだろうに……。
しかしマリク将軍とドスタム将軍、愉快な奴らだなァ。

アフガンが平和になったらドスタムとマリクはぜひコンビを組んで漫才やってほしい。

>>751
どうしてそうなるんだ？もし本当なら悪夢だ。。。

>>751
せめて、ラバニ大統領の復活だろ。
まあ、選挙をやるといってるから、後イランの援助？
でもなぁ、・・・・。
しかし、北部同盟も前の教訓を生かして少しずつだが
アフガンその後の為に準備しているように見える。
マスードが居ればこのチャンスを最大限生かせるのだが
彼の後継者たちも少しずつだが前に進んでいると期待したい

>>751を見て、あわててコンビニで産経買ってきた。
以下転載。さりげに突っ込みどころ満載。

●「アフガン統一、ヘクマティアル氏しかいない」
【モスクワ９日＝斉藤勉】「タリバン後」のアフガニスタン新政権の行方
について、ロシア科学アカデミー・東洋学研究所の副所長で中東・近東問
題の有数の権威、ウラジミール・イザエフ氏は九日、産経新聞とのインタ
ビューで「アフガニスタンを統一できる能力があるのは、現段階では（イ
ランで事実上の亡命生活を送っている）元首相のグルブディン・ヘクマテ
ィアル氏（53）しか考えられない」との見方を示した。
　イサエフ氏は「米国は今回の軍事行動でタリバン体制転覆に成功し、タ
リバンは地下に潜ることになろう」との展望を示した上で、「新政権の指
導者は必ずアフガニスタン主要民族のパシュトゥン人でなければならない。
犯タリバン勢力・北部同盟の司令官マスード氏が暗殺されなかったら彼が
指導者の最有力候補だったが、今は同じパシュトゥン人のヘクマティアル
氏（ハルチ種族ギリザイ一族）しか考えられない」と述べた。
　その理由についてイサエフ氏は「ヘクマティアル氏は北部同盟の最高指
導者ラバニ氏、故マスード氏と並び、『イスラム党』党首としてソ連軍の
アフガニスタン侵攻に抗して戦った野戦司令官の偉大な英雄で、パシュト
ゥン人の間で影響力はなお強い」と指摘した。
　ヘクマティアル氏は「元々はイスラム原理主義者だが、現在はタリバン
の敵で北部同盟とも距離を置いている」（別の専門家）とされ、一般市民
の犠牲者も出している米英の今回の攻撃に対しても厳しく非難している。
しかし、イサエフ氏は「米国から独立した立場はアフガニスタン統一には
逆にプラスにはたらく。ロシアはその南国境一帯の安全が保障されるなら、
（かつてのソ連の敵だったヘクマティアル氏のような）悪魔でも受け入れ
よう」との見解を示した。
　イサエフ氏はローマ亡命中のザヒル・シャー国王については「すでに老
齢で（新政権の）象徴にしかなりえない」と指摘、「北部同盟のファヒー
ム新司令官は少数民族のタジク人で指導者は難しい」と語った。

＠マスード将軍がパシュトゥン人だと電波を発信してる時点で、聞く価値
はないと考える。アフガン問題の権威のレベルってこんなものなのか……

　そしてたった今、衛星でABC出演中の北部同盟スポークスマン（紳士的な
男性だった）がヘクマティアルに関して言及していたが、聞き逃した……
　ただ、ヘクマティアル復活に対して「９２年の暫定政権を崩壊に追いや
った人物の復活は受け入れられない」と牽制する表現だけは聞けた。至極
当然の反応だろうな……

>756
サンケイ逝ってヨシ！！（よりによってトリュ（以下略

ヘクマティアルって競馬界に寄生する後藤みてえな奴だな

サンスポにこんなんあったけどさ、これはどう思う？
マスード派によるカブールの市場砲撃の話などはこのスレで語られている
事とは矛盾するけど。


「北部同盟」が略奪や処刑−人権監視団体が報告書

　国際的な人権監視団体「ヒューマン・ライツ・ウオッチ」（本部ニューヨーク）
は９日までに、アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」の指導者たちが、支
配地域で略奪や暴行、処刑など人権侵害を繰り返していたとして、米国などにこれ
らの指導者への支援中止を求める報告書を公表した。北部同盟は１９９９年から２
０００年にかけて制圧したアフガニスタン北部の地区で家屋を焼き、略奪や処刑を
行った。主にパシュトゥン人らが対象で、一部は家族の前で処刑された。９８年９
月には同盟の旧マスード派がカブール北部の市場を砲撃、最大１８０人の市民を殺
害。また、９７年５月に北部のマザリシャリフでタリバン兵士３０００人が処刑さ
れた。
　報告書は「こうした残虐行為は、（北部同盟の）各指導者の正統性に疑問を投げ
掛ける」と指摘。空爆開始の後、北部同盟との連携を一段と強めている米国などに
「支援がどういう結果になるか、各国は責任を取らなくてはならない」と警告して
いる。（共同）

　北部同盟側の残虐行為がまったくなかったわけもないが、
少なくとも
＞同盟の旧マスード派がカブール北部の市場を砲撃
＞北部のマザリシャリフでタリバン兵士３０００人が処刑

　どっちも事実無根。語るのも馬鹿らしい。
　マスード派の砲撃。これ、どこも証明できてない。「街
の外にいたのはマスード派だけだ」という当て推量から来
ている推測に過ぎないし、そもそもマスードがカブールを
放棄した理由にそぐわない。
　タリバン兵士3000人。タリバンの当時の保有兵力の10％
が投降、処刑されたなんてのは数の上からも無茶な話。

　頭の悪い連中の話を真に受けてたらきりがないよ。

>761
なるほど。
言われてみるとどの話も根拠が希薄だね。
確かに３０００人も殺されたらタリバンは戦力激減・・・。

738さんへ、俺の中でタリバンの認識はパキスタンのパシュトゥン人
による原理主義グループもほとんどイコールです。
アルカイダがアラブ過激派連合、タリバンがパキスタンとその傀儡、
今回のパキスタン政府のしたことはトカゲのしっぽ切り、北部同盟が
何者であろうとアフガン主体であるらしいので、政権は彼らの手に。

>>705や>>710に出ているアブドゥル・ハクですが、きょう発売のニューズ
ウィーク日本版（10月17日号）にちょっと出ていました。

「アフガニスタン国民の多くは戦いの行方をうかがっているが、新たな体
制づくりに動きだした人々もいる。かつて対ソ連戦を指揮したアブドル・
ハクもその一人。一日にはパキスタンのペシャワルで、各民族の指導者
や武装勢力の司令官と、新政権樹立に向けた会合を開いた。
　彼は、モハメド・ザヒル・シャー元国王のもと、「ロヤ・ジルガ（国民大会
議）」を招集しようと、かつての仲間に呼びかけている。「平和と安全、そ
して学校と教育を初めて手にできると皆に訴えている。どれもわが国が
必要とするものだ」
「多くの人は、アメリカの攻撃を望んでいない」と、彼はつけ加えた。「ただ、
タリバンの失墜は望んでいる」
　アメリカの希望も、まったく同じだ。」（38頁）

また同誌冒頭の名文句集のコーナーにも、

アフガン人にやらせろ。それがアメリカへのアドバイスだ。
　　アフガン・ゲリラの元司令官アブドル・ハク――タリバンへの報復攻撃
　　について

というのが出ていました。
このペシャワルでの会合はたぶん、>>720に出ている記事と同じものでは
ないかと思いますが、一方でタリバンとの一戦にもやる気満々の様子で、
健在ぶりを発揮しています。

また7時のNHKニュースでは、イスマイル・カーン司令官の声（カセットテ
ープに吹き込まれたもの）が流れました。アメリカが地上部隊を派遣する
としても、それはテロ組織との戦いのためであると述べて、これに賛成す
る意向を表明。

３０００人を殺したのは事実じゃなかった？
タリバンの離反工作に引っ掛かってドスタム将軍を追放したマリク将軍が、タリバン軍に武装解除を命じられて激怒してタリバン軍を奇襲した。
そのとき油断しきってたタリバンは大敗北を喫して３，４０００人が捕虜になったはず。
で、その捕虜をたしか皆殺しにしたはず。
だから厳密に言えば北部同盟の犯罪とは言えないわけだけど（その当時はドスタム将軍もマリク将軍も北部同盟には加わってないし）
いまマリク将軍は北部同盟にいるからその意味では北部同盟の犯罪と言えないこともない。
マスード派の砲撃についてはわからん。確固たる証拠があるわけでもないしな。

>>761
北部同盟がタリバン兵士3000人処刑の元ネタは
http://www.hrw.org/campaigns/afghanistan/index.htm
だと思われます。3000人が本当かどうかは知りませんが、
実行者はマスード派ではなく、ウズベク系の組織であったこ
とが明記されています。
アフガンに詳しい人、解説してください。

すまん。
766で早速解説されていた。ありがと。

クローズアップ現代は見た？

>>769
あー見逃しました。上の発言書いたりしていて（^^;）。
観た方情報きぼんぬ。

>>766,>>767
　いや、俺もその話は知ってる。どこぞのタリバンラブなサイト（日本語
サイト）では、『アフガンにおける人権侵害』ってページで北部同盟の犯
罪と鬼の首でもとったかのようにのっけてたが（ｗ
　でも、その『3000人処刑』って話自体が伝聞で（裏を取った話じゃない）、
取り分け数に疑問がある。先にも上げたけどこの時期のタリバンの総兵力
が三万から四万ほど。兵力の一割を喪失するような大敗を喫すれば勢いを
失うようなものだけど、実際この後もタリバンの攻勢は衰えてない。
　なんとなく、南京大虐殺と同種の臭いを感じるのよ。
　前々から反タリバン派叩いてたしね、このヒューマンライツ・ウォッチ
って人権団体。

ヘクマティアルみたいのが最終的に勝者になる。
これが世の常。

>>772
そうか？ロスケの学者の逝ってる事もかなり怪しいぞ
むしろロシアの事だから出しに使ってるとしか思えナイガナ！
ロシアの意中の人間は別じゃないのか？

今夜22時時のNHK教育見よう

ドスタム将軍勢に軍事援助
http://www.yomiuri.co.jp/attack/1011_08.htm
＞米国がウズベキスタンから買い上げた兵器が、反タリバン勢力「北部
＞同盟」のウズベク系指導者ラシド・ドスタム将軍派の部隊に続々と届
＞けられる様子が目撃された。北部同盟と米軍の緊密な連携が次第に表
＞面化し始めたと言える。

上記はワシントン・ポストの記事らしいですが、同紙のウェブサイトに
は見つからず。かわりに、ドスタム将軍に取材した記事あり。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A40216-2001Oct10.html
↑この段階ではまだ補給が届いていない模様です。ドスタムは熊人間だ
そうです（^^;）。盗みを働いた兵士を戦車に轢かせて殺したなどとい
う恐ろしい話も出てきます。

別の記事「死後もなお獅子は反乱軍の王として残る」
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A40070-2001Oct10.html
は、カリスマだったマスードの死後、これといった後継者がない北部同
盟の状況レポート。ドスタムはよく旗幟を変えるし凶暴だが、本人も自
分が次のアフガニスタンの指導者だとまでは思っていない、とも。

でもドスタム将軍って昔反タリバン勢力（マスードたち含む）の最高司令官になってたよね。笑った。

マスード氏が「野生の獅子」なら、極東の亡国首相は「動物園のライオン」だな（W
アメ公の肩持つくらいなら、北部同盟に資金や武器（カールグスタフとかコブラ）を呉れてやれよ！

>>774
サンクス。マスード司令官出るかな？

マスードでてきた！
さすがいい顔しているわ
人格が顔ににじみ出ている

マスード将軍がタリバンを指揮するパキスタンの大佐と戦ったように
ロシア軍が中央アジア人を北部同盟に派遣したりしてないのかな？
いつの間にかＴ-80やらホーカムやら装備してたりして。

公式及び非公式ルートで入る情報によると、
ロシア連邦軍の特殊任務部隊は、既に軍事行動に参加している。
イスラエルの「チク・ダフカ」の情報によると、
ロシア連邦軍の戦車は、カブール近郊の前線地区に
存在するだけではなく、そこにロシア人搭乗員も留まっている。

マスード将軍が凄い将軍なのは以前から知っており、その動向は
気にしていたのですが、立派な人物でもあったんですね・・・。
「最後の名将」と思えます。夭逝が惜しまれてなりません。

アフガンの今後ですが、やはりカンボジア方式しかないでしょうね。
元国王がシアヌーク殿下の役割を果たせるかどうかが問題ですが。
・・・ヘクマティアル氏は論外。

いずれにせよ、こういう事態に立ち至ってしまった以上、「国際社会」
はせめてアフガンに安定した平和をもたらす責任があるでしょう。日本
としても、戦後の難民支援を誠実に行うのが国益上非常に重要なように
思います。これまでの日本からの（国、NGO問わず）支援もアフガン
では割と評価されているようですし・・・。

10月11日:タリバン陣地に対して攻撃を行っている北部同盟軍は
ヘラート州に移動し、アフガニスタン西部の重要都市
チャクフチャランを占領した。

アフガニスタンだけでなくイスラム圏の人間は
わりと親日的な一般民衆が多いよ。（中近東・エジプト
トルコ滞在経験アリ）

う〜ん。北部にはもはやカリスマは居ない？
居るのは熊人間だけ（ｗ
……ヘクマティアルが来たら、80年代に逆戻りするのは目に見えてますよね。

でも、ロシアの援助を受けて北部同盟がタリバンを追い出しても、
ナジブラみたいに反感を（特にパシュトゥン人から）受けないか心配です。

だとすると、後継者であるファキム将軍、ラバニ氏の活躍が期待されると思うのですが、
ファキム将軍の情報が、全然ありません。
マスード司令が亡くなられ、その後継者になったとか、ロシアの高官と
会談したとかその程度で……。

探し回った結果、こんなの見つけました。これがファキム将軍のことか
どうかはわかりませんが……。
朝日新聞、1996-10-02の記事です。なお、朝日はファヒーム、または
ファヒムと書いています

>【カブール１日＝宇佐波雄策】タリバーンに処刑されたナジブラ前大統領は
>首都カブール陥落直前の九月二十六日夜、
>「このままカブールにいては危ない」
>と一緒に逃げることを勧めに来たファヒム治安相の助言を断り、
>国連施設内にとどまったことが、一日、国連関係者の話でわかった。

これだけ（ｗ
本人だとしても、あんまり人間性のことは分かりませんね。
まあ、「タリバン」という本によると、このときナジブラの元に送った人物は
「ベテランの将軍」だそうです。

しかし、早いものですね。
全世界を騒がせたテロと、世間には注目されなかったけど偉大な人物が亡くなった
テロから、もう一月なんですね。

長すぎて省略された……
アホやりました。すいません

>>786
省略された部分も読めますし、ご心配なく。
ファヒム司令官の情報は、>>775に引かれたワシントン・ポストの
記事にかなり出ています（最後のリンク先）。面白いので翻訳しよ
うと思っていますが、明日までお待ちください。

名前を間違った。533でした。

マスードたん、タリ板のAlnamiたんスレでオオウケだよ

「ロシアは北部同盟政権を望まない」と公式には言ってたけどね。
でも同盟はウズベク人とタジク人が主体だから、ウズベキスタンとタジキスタンを通して援助できるね。

>>785
ラバニはもういい。アレは駄目だろう・・・。政治家としてはきつい。
確かに状況が悪かったとも思うが、マスードの解任とドスタムの冷遇は最悪の選択だった。
一度大失敗してるラバニがもう１回指導者になることはアフガンの国民が許さないだろう。
ドスタム将軍はウズベク人だし、だれか（屁クマティアル以外で）パシュトゥーン人のいい指導者がいればいいんだが。

日本、アフガン復興会議を提唱
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001101107227
もう関係国の同意を取り付けたそうですし、日本政府としては珍しく
意義のあることを素早くやったと思われ。
マスード司令官と関係ないのでsage

ヘクマティアル、「アメリカこそテロ国家」と主張

パキスタンの英字紙「フロンティア・ポスト」のサイトにあった記事。
http://www.frontierpost.com.pk/afghan.asp?id=9&date1=10/12/2001

「アメリカがテロリズムの真の原因である。
アメリカはここぞとばかり、これは反テロリズムの軍事行動だという
宣伝を行っているが、真実はアメリカ自身がテロリスト国家であり、
テロリズムの根源なのである、と彼はここでのインタビューで述べた」

このあと、米軍の爆撃で市民が死んでいるとか、もっともなことも主張
していますが、アメリカが諸悪の根源というのはビンラディンの主張と
同じですから、パキスタンが仮にまた彼を引っ張り出そうとしてもアメ
リカがこれを呑むとは考えられないですね。

>>775に引いた
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A40070-2001Oct10.html
の翻訳です。冒頭、マスードの死が国民に伝えられていないというのは
事実ではないと思いますが、興味深い記事。

死後もなお「獅子」は反乱軍の王として残る

ワシントン・ポスト海外駐在員　ピーター・ベイカー、ウィリアム・ブラニ
ガン　2001年10月11日

アフガニスタン、ジャバル・サラジ
もしタリバンが倒れたら、誰がアフガニスタンを指導するのかに注目が
集まっているが、タリバンの反対派にはその候補者として明白な人物
がいる。彼は長年にわたって過激なイスラム運動と戦ってきた。その
顔はポスターになって、反乱軍の領土のすべての村のすべての建物
で見られる。彼の声はバザールでもゲリラの駐屯地でも鳴り響いてい
る。

唯一の問題は……彼がこの世にないことである。

アフマド・シャー・マスード、伝説的な「パンジシールの獅子」。1980年代
には本拠の谷でソ連軍の攻撃を9回撃退し、90年代にはタリバンが全
土を飲み尽くすのを阻んだ彼は一月前、テロリストの首領とされるオサ
マ・ビンラディンとつながりのあるエージェントによって暗殺された。しか
し、誰も民衆にはこのニュースを話していないように見える。マスードの
以前の側近たちは、彼の伝説を生かしておくことで人々を団結させ、も
ろい提携関係がばらばらにならないようにすることに決めた。

この理由の一部は、マスードの指導者としての存在に代わる者がいな
いことである。マスードを助けていたモハメド・ファヒム司令官が同盟の
軍事司令官として跡を継いだが、22年の間、戦場でつねに優勢な敵を
打ち破ってきた夢想家と比べられる人物ではない。

反タリバンの政治家たちにも、真にこれだと感じさせる者はいない。同
盟の名義上の指導者ブルハヌディン・ラバニは、分派が争い何もできな
かったアフガン政府の大統領を1992年から、タリバンがこの政府をカブ
ールから追放した1996年まで勤めた。マスード神話を生かしておくのは、
ラバニが最後に権力を持っていた時期への失望感から人々の注意を
逸らすためにも役立つのである。

マスードへの固着が続いているのは、この危機的時点に他のリーダー
が出現するのを防いできたが、それはまた潜在的には、もし将来反乱
軍が期待するようにタリバンが倒れたなら、権力闘争の混乱がまた勃
発するかもしれないことを予示している。

「ひどく私の心を悩ませているのは、我々には指導者がいないことだ」
と匿名の北部同盟の官吏は語った。「マスード司令官を失ったことで、
わが国民は真の指導者を失った。彼がいても国全体の問題を解決す
ることはできなかったかもしれないが、解決策を見つける助けになって
くれただろう。大きな損失だ」

同盟は暫定的な政府を作る計画の策定を始めるために国民大会議を
召集することで合意しており、単に権力を握ることはしないと誓った。
無数の部族や民族に分断されている国では、何らかの権力分有は本
質的に必要であろう。しかし、5年間にわたってタリバンとしばしば孤立
無援の戦いを行ってきた後だけに、北部同盟の指導者たちは支配的な
役割を果たすことを明らかに望んでいる。

突然マスードの役割に投げ込まれたファヒムは、マスードが1978年に
パキスタンへの亡命から帰った後に結成したゲリラ組織の当初メンバ
ー21名の一人だった。マスードと同じくタジク人のファヒムは、ずっとこ
の高名な司令官のそばにあって、アフガンの共産主義者、ソ連の侵入
者、そして競合するムスリム組織と戦ってきた。

ファヒムは44歳で、むっつりしてマスードのように人をひきつける磁力は
まったくない。同盟の各派がよく争うのを長いことコントロールしてきた
指導者マスードの能力に匹敵することはないだろう。

「ファヒムには各党派をまとめる力量はない」。マスードと比べると、「彼
はそういうことをしていなかったし、これからもできないだろう」と、ある
西側外交官は言う。

消火栓のような体つきで、ボクサーのような顔をしたファヒムは口数が
少なく、正式な軍事訓練はあまり受けていないと、彼を知る者はいう。
彼は北部アフガニスタンのパンジシール峡谷でイスラム聖職者の子と
して生まれ、1970年代にはカブールに出てイスラム法を学び、ラバニの
イスラム協会に加わった。アフガンの王制を廃止した最左派のモハメド・
ダウド大統領がこの運動を弾圧した期間は、ファヒムは隣国パキスタ
ンに逃れ、そこでもう一人の若い亡命者、同じタジク人のマスードと仲
間になった。

彼はのちにマスードと共に反ダウドの政治組織を作るためアフガニス
タンに戻った。ついで1978年4月、血なまぐさい共産主義クーデターが
起きると、マスードがイスラム教のムジャヒディンつまり聖戦士のゲリラ
組織を建設するのを手助けした。北部同盟の官吏によると、ファヒムは
マスードの情報担当になり、主に政治関連で彼のために働いて、しばし
ばパンジシール峡谷を離れ、味方のムジャヒディンのいる地方まで旅
したという。

「彼は軍事的人間ではない」と、タジキスタンのドゥシャンベで同盟の大
使館付武官をしているモハメド・サレー・レギスタニは語った。

ムジャヒディンがソ連の傀儡だった政権を倒し、カブールを掌握した1992
年、ファヒムはラバニ政権で治安大臣となり、軍事作戦に積極的にかか
わるようになっていった。タリバンがカブールを奪った1996年にも彼は
マスードの側にとどまった。いまファヒムは故司令官の夢だったカブー
ル奪回を、これまで権力が移る時にはいつも首都に荒れ狂った広範な
破壊なしにやりとげられると自信を持っているようである。

「我々は最善を尽くし……カブールを制圧した場合の略奪や破壊など
の問題を防止する」と彼はロイター通信に語った。「我々は過去の苦い
経験を決して繰り返さない」

それができれば、ファヒムに現在のところ欠けている信頼性を与えるこ
とになるだろう。しかし、タリバン後の世界に指導的な人物として現れて
きそうな古参の将軍たちがほかにもいる。

アブドゥルラシド・ドスタム将軍、47歳。軍事に熟練しているが残忍な北
部アフガニスタンの独立勢力で、新政府を作るにあたって何か役割を
果たそうと期待しているかもしれない。ドスタムはウズベク人でロシアの
支援を受け、何年もの間アフガン史上もっとも有名な戦闘を行ってきた。
あるときはマスードの側、あるときは反対側で戦った。彼は忠誠の対象
を何度も変えることで有名になった。タリバンが北部アフガニスタンに
ある彼の本拠の街マザリシャリフを1997年に制圧した後、ドスタムは国
を逃れ、今年マスードに合流するまで亡命生活を送った。

ドスタムの行動は予測できず、また残忍なため、彼の未来は予想する
のが難しい。ある古参の北部同盟の官吏は、この将軍は自分がアフガ
ニスタンの次の指導者にはなれないだろうということを理解していると
言った。

注目されているもう一人の将軍は、カブール北方の前線で北部同盟軍
の司令官を務めるベスメラ・カーンである。盗賊に満ちあふれた国で、
彼のことを正直な仲買人だと考える独立ゲリラ指導者たちを従えたカ
ーンは、その強い支持を享受している。

反乱軍の治安担当官によると、カーンは去年の戦闘で最もよく知られ
ているという。この戦闘で彼は部隊をひそかに前線と前線の間に引き
入れ、タリバンを奇襲して最終的にはタリバン部隊の700名を殺した。
しかしカーンは目立たぬ存在で、公衆の前に姿を現したり、メディアの
インタビューを受けることを避けている。

文官の指導者では、タジク人で58歳のラバニが最も知られているが、
彼は国家の長を勤めるという重荷を背負っている。国連はまだ彼を公
式のアフガン大統領として承認しているが、ラバニはおおむね影の存
在になってしまっており、真の決定権を軍事司令官や他の文官に譲り
渡している。

ラバニの経歴は、北部同盟が政権を準備するにあたって陥りやすい深
刻な問題を例示している。共産主義者の没落のあとで彼がムジャヒディ
ンの各派をまとめることができなかったために、この国は血なまぐさい
内戦にすべり落ちたのだ。1993年だけでも、彼の軍と主要な敵との戦
闘で1万人の市民が死んだ。カブールはいろいろな党派、最後にはタリ
バンによる度重なる砲撃によって破壊された。

北部同盟の外相であるアブドゥラは、いま北部同盟が公衆の支持を獲
得しようとしている時に、ラバニ政権の記憶がその足を引っ張っている
ことを認めた。しかし彼はラバニ政権を擁護して、それは彼のコントロ
ールが及ばない外部の力で倒されたのだと言った。――従属国を作ろ
うと試み、最終的にはタリバンの創設を手助けしたパキスタンの干渉か
ら、アメリカが冷戦に勝ったあとでアフガニスタンを見捨てたことまでを
挙げた。

このような空白の中で、反乱軍の階級組織はマスード崇拝を作り上げ、
彼を余人に代え難い人間にしているのである。

「マスードが生きている時は、私たちは何も考えなかった。彼が指導者
だった」と、カブール北方の前線で反乱軍の連隊指揮官カデムディンは
言った。「いまや彼は死んだ。私たちは何もかも自分で考えなければな
らない。前線について、自分たちがしていることについて。マスードはい
ない。だから私たちは彼の道を自分で歩まなければならない」

タジキスタンのドゥシャンベより、ブラニガンのレポート
©2001 The Washinton Post Company

#以上です。

>>793-799
どうもありがとう！
今マスードがいたら、何を考え、どう行動したのか……
>>791の「アフガン復興会議」で日本に来たかもね。

>>799
おつかれさま

「マスードはいない。だから私たちは彼の道を自分で歩まなければならない」
この部分いいね　がんばってほしいね

俺今高校行ってるけど
初めて尊敬する人ができた。
将来、金溜めてきっと平和になる
アフガンのマスード将軍の墓前に花を手向けたい。

本当に俺、この人の下で戦ってたら死んでも良いと思う。
けどきっと将軍、「死ぬ事なんか考えるな」とか言ってくれると思う…。

マジ泣きそうだ。

>>802
気持ちは分かるよ。
あーゆー顔はめったにいない。内面の豊かさが滲み出ているよね。
顔の造作じゃなく、本当に「いい顔」というのはこういう顔だよ。
ストイックで高潔で、今の自分の顔を鏡で見るとちょっとイヤになる。
腑抜けてるもん。

この間、アマゾンで長倉さんの写真集「獅子の大地」を注文した。
明日、届く予定。

>>802
司令官はなあ、ゲリラ戦に嫌気がさして隣国に脱出を希望した兵士の
出国許可証を黙々と書きながら
「戦士を強要すれば政府軍と同じだ。自分からのこる人間でなければ戦えない」
と言う漢だぞ。君の死も望まなかったと思われ。

俺が初めてパンジシールの獅子を見たのはＡＥＲＡのテロ特集だった
一枚の写真にこれほど惹きつけられた経験はなかった
２ｃｈで彼について詳しく知るにつけ････
惜しい人を亡くしたよ
世界の損失とはこのことだ
生前会ってみたかったよ

>>803
同意。よく見ると鼻でかいし額は広すぎるし
決して美形ではないんだけどなんつーかこう…
目の光が違うんだよね。苛烈な美しさが目から輝いて
全体を照らしてるって感じだ。
彼に惚れこんだ長倉洋海の写真だけじゃなくてもいい顔だから
やっぱ本物なんじゃないかな。

タリ板のアルナミスレの奴等もマスード司令官には敬意を払っているよ
卑猥な妄想中心のスレだが、マスードの名前が出てきても、彼の素晴らしさを
賞賛するだけで、Alnamiとの絡み妄想はゼロだから。
マスードは異国のドキュソをも敬服させる人物だ。

ここのハードな住人さん、暇があればタリ板へもおいでＹＯ

>>791です。検索結果を貼り付けていたので見られなくなってました。
スマソ。
日本、アフガン復興会議を提唱
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011011CPPI039011.html
これでどうか？

考えたらアフガン人じゃなくても、マスードを慕っている
日本人の私達もアフガニスタンの一般民衆のことを
考えられるわけだわね。
でも実際何から手をつけてどう行動したらいいのか？

長倉洋海氏「北部同盟・マスード司令官　自爆テロ死とタリバン」
（週刊金曜日10.12号）を転載します。

　この18年間に延べ450日間、アハマッド・シャー・マスードたちとともに過ごしたが、その場が
殺伐としていたら僕は暮らせなかった。マスードは戦争の"狂気"に染まらず、生きている人たち
を大事にし、戦争でできるだけ人を巻き込まないようにと心がけた指導者だった。ロケット弾が
近くに落ちたときも自分のことよりも「そこに人がいたか」とすぐ反射的に聞くような人物
だった。
　世界にこの戦争の本質を伝えようとインタビューはできるだけ受けるようにしていた。そこを
ねらってジャーナリストをかたったベルギー籍のパスポートを持つアラブ人が、事前にラバニ
大統領やサヤフ司令官（北部連合のパシュトゥン族）に取材した後、インタビューした。そして、
マスードを巻き込んで自爆した。かなり手の込んだ暗殺だ。マスード側はタリバンとオサマ・
ビンラディン、パキスタンの情報局が一緒にやったテロと発表した。

　1979年のソ連のアフガン侵攻時、パキスタンは米国の武器弾薬をゲリラに分配する中
で、ヘクマチャール派（イスラム党）を強力に支援した。軍の統合諜報部（ＩＳＩ）も
アフガンの民兵だけでは心許ないので、世界のイスラム原理主義者を集め、パキスタン
で訓練して送り込んだ。アフガンにいろんな原理主義者が集まった最初のネットワーク
だった。しかし、ヘクマチャールはマスードには勝てなかった。ソ連軍撤退後、北部を
まとめて首都カブールに入ったのはマスード。彼は「パキスタンにとって予期せぬ
出来事だった」とインタビューで語っている。
　92年、マスードたちがつくりあげた各派連合のイスラム暫定政権ができ、当時いちばん
小さいグループだったパシュトゥンのムジャデディ氏を大統領に決定した。ぼくはそれで
アフガニスタンはうまくいくと思っていたが、各派が首都の中でも自分の権益を主張して
通行税をとるなど不安定で、歴史的怨念もあって各派が対立したりした。96年、マスード
はカブールを撤退したが、パキスタンのＩＳＩが各地の司令官たちにお金を与えて誘拐
させたり、殺人を起こさせたり、電話線を切ったり、撹乱工作をしていたということだ。
対立していたパシュトゥンのコマンダーがマスードに話したそうだ。

　ヘクマチャールではマスードに勝てないと判断したパキスタンは、94年に
アフガニスタン南部から登場してきたタリバンを育て始めた。95年には首都に迫ったが
マスードに撃破され、かなりの死傷者を出している。パキスタンに切り捨てられた
ヘクマチャールはマスードのところに「もう一度、一緒にやりたい」とやってきた。
ヘクマチャールは93年、クーデターを起こしたが失敗、首都に千発近くのロケット弾を
打ち込んだことがある。マスードは「アフガニスタンは多民族が一緒に生きて
いかなければならない国だ」とヘクマチャールを受け入れた。
　95年前後、パキスタン軍のＩＳＩの紹介で、資金源があって、アラブ原理主義の
コネクションを把握しているビンラディンがタリバンに加わる。それでもマスードには
勝てなかった。タリバンはサウジアラビアとパキスタンの資金で、現地の有力司令官を
100万ドル単位で買収した。タリバンの現在の姿は3分の1はパキスタンのアフガン難民
キャンプ出身か、南部出身のパシュトゥン。3分の1は世界から集まったアラブ原理主義者
たち。3分の1はソ連侵攻時代を戦ってきた現地の司令官たちだ。

　99年にマスードにクーデターを呼びかけたタリバンもいた。「（ムハンマド・）オマル
師やパキスタンの千人の軍事顧問を捕まえて、一緒に蜂起して政権をつくろう。ほかの
指導者は信用しないがあなたとなら一緒にやれる」というメッセージを持ってきた
タリバンに僕も会った。マスードは権力を握るためのクーデターを行なってもそれでは
諸勢力の反感を買うと断った。彼は75年、若かった頃、武装蜂起に失敗し、人々の支持が
得られない革命は失敗するということを身をもって知っていた。
　また、98年、オマル師がマスードに休戦を申し込んできたこともある。チェチェンが
ロシアの第二次侵攻を受けたとき、オマル師は「自分たちはチェチェンのイスラム教徒を
助けたい」と言ったが､マスードは「国土を外国人によって破壊され、アフガニスタンは
チェチェンそのものになっている。そして、その外国人を連れてきたのはあなたたちでは
ないか」と反対した。そして、戦争中もアラブの人の義勇兵たちには主要な戦いには
参加させなかった。

　タリバンにとってアフガニスタン人は、世界12億のイスラムを反米でまとめあげるため
のジャンピングボードでしかない。北部同盟の地域を制圧し、家と畑を焼いて男たちを
連れ去る。難民が証言しているが、この1、2年、子どもを母親の目の前で石油をかけて
焼くなど、村にもどっていけないように恐怖を植えつけている。市場が開かれるときを
ねらって空爆もする。タリバンには無理矢理に徴兵された少年兵も多い。
　マスードは人々を第一に考えて学校と病院を戦争中でもつくった。昨年、会ったときも
「大学を6つつくる。再建がはじまってから教育をしたのでは遅すぎる。教育は国土の
再建のために必要」と言っていた。

　マスードは、「米国はもっとアフガンに目を向けてほしい。世界はパキスタンの介入を
やめさせてほしい」と訴えていた。これは、ウズベキスタンの日本の大使にも言っていた
し、非公式に外務省の役人にも何度も話しているはずだ。「パキスタンの軍事介入を
やめさせれば、自分たちだけでタリバンを追い出すことができる」と。92年にマスードが
政府軍をおさえた時点でイスラム暫定政権を米国が認知していれば、日本も認知したかも
しれない。最後まで米国が認知しなかった。それが不安定さに拍車をかけた。「アフガン
はパシュトゥンのリーダーでないとダメだ」と当時の国務次官補が93年、マスードに
言っている。
「自分たちがいなくなればテロリズムは世界にひろがる」とマスードは言っていたが、
そうなってしまった。彼を暗殺しただけではなくて、アフガンで実戦を積んだり、訓練を
受けたテロリストの牙が世界に向いてきたのだ。米国はテロで大変な苦しみを味わったと
思う。しかし、現地の人の声を聞かずに自分の論理でアフガンに攻撃をしようとするのは
反対だ。

　日本は紛争国に介入しないという。タリバンとマスードが戦っている間はどちらを支援
してもまずいというスタンスをとり、テロリズムの問題には目を向けなかった。やる気に
なれば、マスードが望む再建、学校や病院、傷ついた人たちに自立の道をすすめる手助け
はできたはずだ。　パキスタンにいる難民で、「マスードもヘクマチャールもタリバンも
戦争ばかりして、俺たちは帰れない」と怒っている人もいる。「戦いをやめたい。でも、
今､パキスタンの傀儡勢力を前に銃を置くことはできない」というのがマスードの正直な
気持ちだったと思う。
　マスードは、ロシア、イラン、インドから支援を受けているとマスコミは言うが､微々
たるものだろう。外国の軍事顧問など見たことがない。マスードの魅力は、民族に
こだわらず人を分け隔てしないところだ。家の裏にあるりんご園を世話しているのは
パシュトゥンの家族だ。タジクとパシュトゥンは日本のマスコミによると民族対立して
いるはずだが、実際は違う。
　4月にパリで開かれた欧州会議に招待され、各国の指導者を魅了し、彼の人柄が信用
された。これから欧州がマスード派に肩入れしようとしていた矢先の死だった。
ビンラディンが殺したのだったら、タリバンがいくらやっても勝てなかったものを除去
したのだから、彼はタリバンの中で確固たる地位を得ているだろう。欧州議会議長は
マスードの追悼集会で「もっと早くにマスードを援助していたら、米国テロもなかった
のでは｣と語っていた。

　マスード派は彼の死後もまとまるだろうが、北部同盟の中の少数民族のウズベクや
ハザラのリーダーたちは自分たちの思惑で動き始める可能性がある。いま、米国を向いた
パキスタンは援助できないだろうから、タリバンは力が落ちていくだろう。マスードが
生きていれば、アフガンの未来は自分たちで決めると､米国の軍事介入に反対しただろう
し、たとえ米国が無視して攻撃を始めても、民衆が傷つく方向でない戦略を考えたに
違いない。時間はかかってもタリバンと戦ったかもしれない。
　マスードはアフガンを愛していた。いろんな民族がいて、いろんな人たちが一緒に
暮らした時代があった。彼は陸軍大佐の息子で、転勤でいろんな町を移住した。それを
ばらばらにせずに平和なアフガンをつくることが願いだった。マスードに「戦闘はいつ
終わるんですか？」と何度も聞いていたが、彼はいつも、「必ず、平和がくる」と話して
いたのが心に残る。

この板の住人の目にあまりふれない雑誌かと思い、紹介しました。
また記事の中の写真が実にいい表情をしています。機会があれば
ぜひご覧ください。

アメリカがタリバンを認めていたのが
致命的な間違い。
おまけにアフガニスタンにスパイ１次ンいれてなかった
んだって？
フランスに笑われてるとこだよ。
本当に底抜けのバカ揃いだな，アメリカって。

１次ン→１人
朝で指が動かない、ｽﾏｿ