大変だ！ペンシルバニアは撃墜だってよ！

旅客機撃墜を否定せず。ＦＢＩ当局者。米軍機がワ
シントンの目標突入を防ぐためペンシルベニアで撃
墜の可能性を。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

やっぱり・・・・という感じだね

うーむ。

やっぱりそうか・・・
改めて今回犠牲になった人々に祈りを捧げたい・・・

やはり・・・・

コメントがみんな・・・・・やはり・・・（Ｗ

やっぱり例の「美談」は情報操作だったんだろうね

まだ二転三転するんじゃないかな。

実は行方不明機は１１機で、、、とか？

テロリストの身元確認もダミーじゃないのか？
ハイジャック犯が航空チケット購入するのにクレジットカード
使うか、ふつー？

で、だれが撃墜を許可した？

アメリカじゃある程度高額の買い物はクレジットが普通じゃないのか

>>11
そりゃぁ大統領の指示でしょう
それ以外考えられない

でも・・撃墜しなかったら被害はもっと大きくなったのは事実・・・・・。

http://www.cnn.co.jp/2001/US/09/13/ua93.passengers/index.html
ペンシルベニア墜落のハイジャック機、乗客がテロ犯操縦を阻止か

2001.09.14
Web posted at: 2:01 AM JST (1701 GMT)

ニューヨーク（ＣＮＮ）　米国で同時多発テロ事件が起きた１１日、ハイジャックさ
れてペンシルベニア州ピッツバーグ郊外で墜落したユナイテッド航空機で、乗客が乗
っ取り犯の操縦を阻止しようとしていたことが分かった。乗客のひとりが家族に、
「これから犯人をやっつけに行く」と電話で連絡をしていた。米政府高官らは、ハイ
ジャック機がホワイトハウスなどを標的にしていたと話しており、ユナイテッド機が
乗客らの働きによってワシントンかキャンプデービッドにたどり着く前に墜落した可
能性もある。

ユナイテッド航空９３便は１１日朝、乗客３８人を乗せてニュージャージー州ニュー
アーク空港からサンフランシスコへ向かった。

ＣＮＮが入手した操縦室の通話記録には、同機がオハイオ州クリーブランド上空にさ
しかった時点で、「そこを出ろ」などと怒鳴る声や、人がもみあう様子が録音されて
いた。通話記録からはその後、機内スピーカーを通じて、アラブ風のなまりがある英
語の声が「こちら機長。機内に爆弾がしかけられている。繰り返す。機内に爆弾があ
る。静かに。犯人の要求を聞いている。空港に引き返す」などと伝える様子が聞き取
れる。

この機内アナウンスをきっかけに、ユナイテッド機は突然、機首を大きく旋回させて、
進路を東南東に変更した。

アシュクロフト米司法長官ら米政府高官は、ハイジャック機がホワイトハウスや大統
領専用機を標的にしていたとする情報を得ていると明らかにしている。このため、西
に向かっていたユナイテッド機が東南東に方向を変えたのは、ワシントンかメリーラ
ンド州のキャンプデービッドに向かうためだったとする見方が強い。

ニューヨーク在住のジェレミー・グリックさん（３１）は生後２カ月の息子と、この
ユナイテッド機に乗っていた。グリックさんは「ハイジャックされた。アラブ系の男
３人がナイフをもっている。爆弾をもっていると話している。乗客は全員、客室後方
に移動させられている」と機上から妻や義母に電話で連絡。「ニューヨークの世界貿
易センタービルがハイジャック機に攻撃されたらしいが、本当か」と確認した。グリ
ックさんの電話を受けて、家族はすぐに警察に通報したという。

グリックさんの義母ジョアン・メイクリーさんによると、グリックさんはいったん電
話から離れた後、「男性乗客の間で多数決で決めた。これからテロリストをやっつけ
に行く」と話した。

>>7
犯人を取り押さえたところで、ミサイルぶち込まれたとか……（涙

乗客は･･･ビルに突っ込んでも即死･･･撃墜されても即死･･･

別の乗客でカリフォルニア州サン・ラモン在住のトマス・バーネットさん（３８）も、
機内から妻に電話し、「何人かで、（乗っ取り犯に対して）行動を起こすつもりだ」
と話している。

バーネットさんの妻ディーナさんは、「夫は問題を無事、解決してみせると言ってい
ました。無事に家に帰るつもりでした」と話している。

世界貿易センターにハイジャック機が突入した約９０分後、ユナイテッド機９３便は
ペンシルベニア州ピッツバーグ郊外の牧草地帯に墜落した。方向転換をしたクリーブ
ランドからは約１５０キロ。ワシントンまではあと約３００キロの地点だった。

勇み足報道だったりして。

撃墜したというのが真相としても
発表するタイミングがかなり難しいと思うんだよね。
「なんですぐ発表しなかったんだ!!(怒)」って言われるでしょ。
撃墜なら撃墜と初めから言ってもよかったと思うのよ。
国民の怒りが軍に向き始めたとしても
犯人を同胞にミサイルを撃たせるようなことをした悪魔
とすることでなんとか乗りきれるだろうし。
それともやっぱり頭冷やす期間おいた方がいい？

まぁ、そんなわけで撃墜の話は胡散臭いと思うのです。

サンケイの速報が事実だったとすると、乗客とテロリストが
争っているところを撃墜した可能性もあるってことか。
やり切れないな。。。

ごめんちょっと涙出てきた・・・
映画ならきっとチャックノリスとかセガールとかがぎりぎりで犯人倒して
管制塔とか戦闘機と連絡とって空港で敬礼とともに迎えられるんだろうけど・・・
犠牲者の方々にご冥福をお祈りします。
ごめんなさい感情的になってるんで支離滅裂な乱文で・・・

乗客が取り押さえたけど・・・連絡間に合わずミサイルって感じか？

FBIが白状したのはいいとして、いったい誰が撃墜説を唱えだしたんだろう。

情報が錯綜しているなかで撃墜を即断できたとはおもえないが。

ばれなきゃ黙っていた方がいいような話をFBIが白状するあたり、どうもあやしい。

撃墜するにしてもタイミングがはや過ぎる気がしない？

日本の政治家だと絶対できないな。
撃墜の100倍以上の犠牲がでる事が確実になっても、
手をこまねいてるだけで終わり。

ただ、あくまでもサンケイの速報では「旅客機撃墜を否定せず。ＦＢＩ当局者。」
って事だからねえ。
ＦＢＩとしては軍の行動についての情報はおさえてないんでわからん、そういう
事は軍に聞けと言われただけかも知れないし。

>>24
日本と違ってアメリカはトップが即断できる態勢だよ
核ミサイルが飛んできたら決断できなかったじゃすまされないんだから？（ｗ
最初の事件発生から撃墜まで１時間くらいはあったようだし

＞２８
できればそれが事実であって欲しい。

■事件前に先物予約　巨額の利益？
ビンラーディン氏
ＣＩＡなど捜査始める

　【ロンドン13日＝野口裕之】米中枢同時テロの黒幕とされるウサマ・ビンラーディン氏が、
事件発生前に「数百万ドル以上」ともいわれる巨額資金で株や為替を先物予約、
テロ事件後の下落で巨利を得ている可能性が浮上し、米中央情報局(ＣＩＡ)や
国際金融街シティーを抱える英国の情報機関などが捜査を開始した。
英米関係筋が十三日、明らかにしたものでビンラーディン氏にとり巨額の
利益を得る一方でユダヤ資本に打撃を与える一石二鳥の効果がある。

そういえばＣＮＮでホワイトハウス？に低空で向かっている航空機に対して
Ｆ１６が迎撃に向かったと報道していたような気がする。かなり初期の段階で。

>19
同感。速報板でそれ書いたらアホ扱いだったけど。

ペンシルバニアの機はもうブラックボックス回収されたの？
通信記録が公開されれば事実は明らかだと思うが。

否定しないってのは認めたも同然だよ
墜落現場を見れば，撃墜かどうかは明白だろうし

否定も肯定もしないということはつまり
『シラネーヨ』ということだ。

>>31
すごい．．．．
でもそのかわり事件との関わりがはっきりしちゃったね

>>29
核ミサイルとハイジャック機の対応の基準がおなじかよ？

>>38
厳密には違うだろうが、
国内に大混乱を起こしておいて、対応能力を０にした上での
核攻撃は普通にありうると思うが？

隠してもどうせすぐバレるんだから
初めから隠し立てしないと思いまする

米当局もさすがに秘匿しきれないと判断して早めのリークに踏み切ったのかな

問題はその便がハイジャックされていて、自爆突撃すると言う確証をどこでつかんだかによるよな。
別のハイジャック機がWTCに突っ込んだという理由だけで、民間機を撃墜するかな？

F16のパイロットは超トラウマだね。

>>42
アメリカならそれだけ情報があれば十分決断するんじゃないかな
ともあれ発射ボタンを押したパイロットはどういう気持ちなんだろう．．．

>>42
パイロットが通信スイッチをこっそり入れてて
通話が管制側に筒抜けだったらしいから、
その辺は大丈夫かと。

戦闘機のパイロットは一生良心の呵責に苦しめられるんだろうな

１のリンク先、少し更新されてる。

04:02
ビンラーディン氏が主要容疑者。パウエル米国務長
官はウサマ・ビンラディーン氏が米中枢同時テロの
容疑者と認める。


04:00
ラディン氏引き渡し協議か。パキスタン政府代表団
がアフガニスタンの首都に入り、タリバン首脳部と
協議開始の情報。

これでﾗﾃﾞｨｿ氏があっさり引き渡されたらアメリカは戦争の大義名分を失って拍子抜けだな

＞４６
俺には絶対うてん・・・
貴方の言葉でこんな俺でも、
鉄の決断力を持つ人々に守られてるのを実感した。
もし他のランドマークに突っ込んでたら・・・
しかし救われないね・・・
駄目だ・・・涙でディスプレーが歪んできた。

http://us.news2.yimg.com/f/42/31/7m/dailynews.yahoo.com/h/nm/20010913/ts/attack_pennsylvania_dc_3.html

04:31
不明邦人社員は４４歳女性。
米中枢同時テロで不明の金融会社の日本人社員は
４４歳の女性と判明。同社が現地採用。

04:28
ビンラーディン情報に１２億円。
独実業家がＨＰ開設。逮捕または有罪判決に
直接結びつく情報に最高１２億円提供。

仮に撃墜したのだとしても、撃墜した米軍機パイロットは
立派な軍人であったことだけは揺るがし様のない事実として語り継がれるでしょうね

撃墜しなかった場合どうなったか、惨い実例があるからな･･･
彼も多少は気持ちが晴れるだろう。多少はな。

撃墜じゃないと思う。
乗客とテロリストが格闘になり機のコントロールが不能になって墜落。

www.yahoo.comの掲示板では、
「例え母が乗っている飛行機を例え撃墜されても、
　撃墜がそれ以上の大惨事を避ける手段だったのならば光栄なことだ」
とかなんとか言ってるヤツがいた。

いつからアメリカは天皇を頂く大亜米利加帝国になったんだろうか・・・

>>56
ﾊｧ？

乗客とテロリストがもみあっているあいだ
だれも操縦席にいなかった。
気がついたときにはオーマイガッ

撃墜でしょう。我々一般庶民には決して出来ない決断かもしれませんが、アメリカ大統領の
立場から言えば、これ以上正しい選択はありません。アメリカ首脳部に対しては自業自得と
しか思えませんが、犠牲者の方々および撃墜命令を受けたパイロットの方にはお悔やみの言葉
もありません。

乗客はどうせ死ぬ運命で、死んだも同然だったんだから
打ち落としても良心の呵責もくそもないだろう。

戦場での同士討ちに比べたらずっとまし。

>>16
ありえそうで、嫌だ。
#軍事板だけあって、致し方ないという見解が多いね。

>>60
その言い方はどうかと
確かにしょうがない部分もあったと思うんだけど

>>60

そう割り切った物言いを出来るのは、あなたが当事者ではないからです。

そんたら事より１や、ちょと聞いでけれで。スレどあんまし関係ねどもや。
こないだ、近所の吉野家さ行ったんだし。吉野家。
したっけなんか人がめちゃくちゃいっぺで座れねんだし。
んで、よぐ見だっけなんか垂れ幕下がってで、１５０円引き、どが書いであらんだし。
あどや、アホがって。馬鹿でねがって。
おめだや、１５０円引きぐれで普段こねんた吉野家さ来るんでねで。ボゲ。
１５０円だや、１５０円。
なんかや親子連れどがいるし。一家４人で吉野家が。めでてでな。
おーしパパ特盛頼んでしまうでゃ、とが言ってらじ。あど見でらんね。
おめだや、１５０円やっからそご空げれって。
吉野家ってなはや、もっと殺伐どしてるべぎなんだって。
Ｕの字テーブルの向げさ座っだじどいづ喧嘩始まってもおがしぐね、
刺すが刺されるが、そんたら雰囲気がいったねが。おなごやわらしは、ひっこんでれ。
んで、やっとご座れだがと思ったっけ、隣のヤジが、大盛つゆだくで、とが言ってらんだし。
そえでまだぶち切れだしよ。
あのや、つゆだぐなんて今時流行らねったで。ボゲ。
いっきなったツラしてなにが、つゆだぐで、だ。
おめは真面目につゆだぐどご食いてんだがって問いて。問い詰めて。小一時間問い詰めて。
おめ、つゆだぐって言いてだげでねったがって。
吉野家通のオエがら言わせでもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱし、ねぎだぐ、こえだでぇゃ。
大盛ねぎだぐギョグ（玉子っこ）。こえ最強。
んだどもこえどご頼めば次がら店員さマークさえるっていう危険も伴う、諸刃の剣。
素人さだばお勧め出来にゃ。
まじおめ、１だば、牛鮭定食でも食ってれってこっだ。

おい、フライトレコーダーが回収されたそうだぞ！
憶測は控えて、落ち着いて見守ろうや＞ALL

フライトレコーダーの内容が報道されたとして，それが捏造の可能性もあるぞ

>67
そこまでいいだせば撃墜でないというどんな証拠も否定されることになるだろ
いい加減に自分の言ってることに気付け馬鹿

誰が回収したのか気になる。
ＦＢＩやＣＩＡだったらいじられてる可能性アリ。

ブッシュの最初の会見の時の青ざめた表情はこれが
原因だったのかな・・・・。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

けど、ミサイル発射で撃墜したらわかるだろうに。
ペンシルバニアのどこで墜ちたの？

まぁ,撃墜された可能性大でしょうな.
１ヶ月前以上にテロの事わかっていたようだし...

米・マスコミと情報操作情報操作っと...
ふぅ,なにを信じればいいのやら....

撃墜なら撃墜と発表してくれた方がいいと思うが。

報道見てると撃墜説も否定できないよなぁ。
森みたいな所から煙が上がってる同じシーンばかりだし・・
報道規制、情報操作なのかねぇ。
そういえば我国の日航機墜落の時も「撃墜説」があって、本まで出版されたね。
もし本当に撃墜だったら、政府は隠蔽するんじゃない？

３桁４桁の被害者よりは２桁の被害者で済む方を選んだ（ｗ
我国の尊敬すべき政治家達がよくつかう苦汁の洗濯ってやつだ

苦渋の選択だと思うが。

>77
そういう決断の重みを理解しないでうすっぺらい感情論をばらまくのは日本人くらい

おめー2ちゃんに来るな！
バーカ！

功利主義者は逝ってよし！！

>>80
誰に言ってるの？

>>82
78です。
2ちゃんでいちいち誤変換の指摘をする厨房が許せませんでした。
>>78
おめー既出ってどー読むか知ってるか？

いちいちからまないでくれる？
きしゅつでしょ？
それがなにか？

違うー
２ちゃんじゃ
読みが違うぞー

まさかこの「がいしゅつ」のやり取りをLIVEで見れるとは
めちゃLuck〜☆彡

撃墜の可能性を論ずることは意味があるとは思うけど、
悲劇をさらに誇張する悪趣味の感もなきにしもあらずです。

今回の事件に関しては、事実として撃墜されたかは疑問。
ミサイルでの撃墜であれば、残骸は広範囲に散らばる。
また、目撃証言が山ほどでてくるのではないか？

>>84＝78
逝ってよし！

＞残骸は広範囲に散らばる。

まあミサイルエンジン直撃の場合は
機体が空中分解すると言うよりはエンジンの推力が失われての墜落だろうし
空中で散布される破片はエンジン直撃時に飛び散る其れ以外は余り出ないのではないのか

>>84

２ちゃんの総合案内よく読みなよん。

● 誤字誤読系
これが種類としては一番多いでしょう。２ｃｈでは、誤字脱字をみつけて指摘すると、
かえって無粋な行為として煽られる時があります。
例： がいしゅつ（既出）、ほそろしい（恐ろしい）、脳無し（能無し）

　それにしてもTV報道で、余りにもピッツバーグの墜落映像が少なすぎやしないか？個人的には米軍による撃墜だと思うのだが。・・

攻撃に赤外線誘導ミサイルが使われたなら
矢張りエンジンに直撃する可能性が高いのではないのか？
（しかしミサイルは別々のエンジンに上手く命中し
　一度ミサイルが命中したが当然加熱はしてるエンジンに再度ミサイルが飛び込む
　恐れは無い訳なのだろうか）

７６７の場合一機は兎も角二つのエンジンが破壊されれば当然墜落だろうし
エンジン直撃時の破片も余り出ないのではないのか
（只二つのエンジン破壊後も早期の撃墜の為にミサイルを撃ち込んだ可能性も当然有る訳だろうが）

欝

>>90
それは２ちゃん用語についての説明だな。
「苦汁の洗濯」ってのは２ちゃん用語だったのか？

ま、「苦汁の洗濯」を新しい２ちゃん用語として広めたいと言うなら
止めはせんよ。
頑張って広めてくれ（藁

某研さんの文章が読みやすい理解しやすいものになってる！

汁くらいで喧嘩するな

>>98
それは>>83に言ってくれ。
こっちはいっさい罵倒はしていないんだから。
ついでながら>>78は俺だが>>84は俺じゃないよ。

>bVWA5T5A

お前、もういいよ。来なくても。要するに無粋なヤツはお呼びじゃないってことさ。藁。

>某研
でも、ソ連のKAL撃墜事件やアメリカのイラン航空機撃墜事件等では機体は空中でこなごなに砕け散ってますからねえ。

>>100
知らないようなら教えてやるけど「がいしゅつ」ってのも
最初に間違えた奴がさんざん馬鹿にされコピーされまくった
結果２ちゃん用語として定着したんだよ。
だから「苦汁の洗濯」を広めたいんならどんどん「苦汁の洗濯」
を馬鹿にしてやらないとね♪
まぁ君が２ちゃん来たての初心者だってのはよく分かった。

>>102
ハイハイ、ワカッタワカッタ。（ｗｗｗ

そういえば、白い煙が出てきたのは前からでしょう? 乗客は後ろに押しやられてたんだから。

熱線誘導式ﾐｻｲﾙ→ｴﾝｼﾞﾝに当たって、翼の中の燃料タンクもろとも大爆発? 煙が出る前にバラバラ
レーダー誘導式近距離→機体後部に当たって大爆発。乗客は煙を見る前にアボーン。

となるような気が。だから、比較的離れた前方または側面からのレーダー誘導ミサイル(可能?)か、
テロリストが持ってたと言われる爆弾か? と思ったんですが。

>>103
補足しておくと
>例： がいしゅつ（既出）、ほそろしい（恐ろしい）、脳無し（能無し）
これらはいずれもみんな「間違いだと分かっていて敢えて冗談で使用している」
だから、それを指摘するのは野暮とされるわけだ。
ところが「苦汁の洗濯」ってのは間違いと分かっていて敢えて使用している
わけではなく、マジで間違えてる。
こりゃ笑いものにされても仕方がないね。
まして親切に指摘してやったのに逆ギレして相手を罵倒するようではな。
で、この件に関して続きをやりたいんならみなさんに迷惑が掛からないように
別の場所でやろうや。

>>105
そうか？
俺は「苦汁の洗濯」も分かってて使用していると思うが

「くじるの選択」を広めようＹＯ！！！！！

麻から何迎ん系な派梨してるんだＹＯ！
>>105

ここに来てから何日目ですか？
厨房チックな解説を得意げに続けないで頂きたい。

>>108
理解するのに２０秒かかった

残骸は２５キロ四方に散らばってるそうだ
と言うか、撃墜されたに決まってるだろ
スピード違反で免許証だそうと胸ポケットに手を近づけたら
射殺される国だぞ

>>111
空中爆発した可能性が高いね。
撃墜か、テロリストの自爆（考え難い）が濃厚と思われ。

子供のおもちゃの銃に対してマジ銃で蜂の巣ってのもあったね。

>>31
これはネタか？
事件発生前に株や為替などを予約しても
なんの利益にもならんだろうが。

>>111

現時点で「決まってるだろ」と言えるのは、
凄い判断力だね。

しかし墜落現場はワシントンから300kmも離れているようだし、
そんな離れているところで撃墜する必要があるのだろうか。
もう少しギリギリまで待つことはしないのだろうか。
ただし、既出だが、一番事件後の処理が早く終わりそうなのにもかかわらず
映像が一番少ないのはやはり疑問だ。残骸の映像がまったく出てこない
というのはどういうことなんだろう。

ABCとかは撃墜を否定してたよ。

>>113
君のほうこそ寝たか？もう報道されているが。ニュース見れ

>>113
その発言こそネタか？

デリバティブ、先物取引を知らんのか？
（マジレススマソ）

>>31
先物を売ったりオプションのプットを買っとけばよい。
あと金や原油を買っとくとか。

>>118
マジレスありがと。
ってゆーか仕組みを教えてくれ。

ジェット機での300kmなんて
目標までもう３０分かからない目鼻の距離だし、
不用意に都市に近づける必要も無いと思う。
そんなとこで追い詰めたら目標を変更して
手近な建物に突っ込む可能性もある訳だし

一番有効な報復はミサイルじゃなくて、
「奴は自分の金儲けのためにテロを起こした」と宣伝することだったりしてな。

＞「奴は自分の金儲けのためにテロを起こした」と宣伝することだったりしてな。

まあ只其れをイスラムの弱者救済とテロの為の資金とするなら
義賊と同じであり別段非難の対象共成らぬ訳だろうが

上手く説明できるか不安だが・・・・

こういう大事件が起きると株、ドルの価値が下がる。
一方、金、原油の価値が上がる。

事件が起こることを事前に知っていれば、そこに儲けるチャンスがある。

将来価格が下がる事がわかっているのだから、
将来、株を買う事を約束し、今現在、持っていない株を売る。

他方、将来価格が上がるものに関しては今現在買う。

うぐ・・・自分でもわかり難い説明だ・・・誰か助けて・・・

ガソリン価格高騰しちゃうかな？？

ボーイングの株を買えば？
航空会社の代替需要があるし
各国の軍隊も必殺武器としてＢ767を選ぶだろうし

タイミングが早すぎて、撃墜とは思われないよ。
民間の航空機を撃墜するなら、最終ポイントがあると思われるが、
その地点まではミサイルを発射しない様に思う。
（撃墜命令は出ていた可能性があり）

>>124
わからん

>>128
すまん。詳しい事は株板あたりで聞いてくれ。
先物って何？デリバティブって何？と。

>125
すでに取引価格は上がってるが、
それ自体は消費者価格には恐らくほとんど反映されないものと思われ。
流通過程でかかるマージンと税金に比べれば原油価格なんて微々たるもんだから。

ただ、日本のGSはどこも過当競争で慢性的に経営厳しいので
これを口実に値上げする可能性は充分にある。
どこのスタンドもガソリンは売れば売るほど赤字にしかならん値段設定だから、
しゃあないといえばしゃあないけど。

いっこうに公開されない墜落現場映像も
「広範囲に散らばった残骸」なら説明つくな。

もし撃墜していてもここまで公表しなかった以上
最後まで隠蔽するね。
案外、ブッシュがパニくって（または不確定な情報のままで）
早期に撃墜命令を出しちゃったのかも？

今回は本当に撃墜されたのかどうかわからんが
次に同じ事が起これば
間違いなく撃墜されるだろうね
航空機に乗るのはチョトこわい

>>124
説明ありがと。
けど自分もわからんかった。。。

ソースみっけた。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/14iti002.htm

とりあえずラディンはインサイダー取引したって事で。（ｗ
しっかし、テロで先物取引かぁ〜。
凡人とは考える事が違うね、すげ〜や。

ワカータ！
先物予約すると，例えば２ヶ月後に買うと予約した場合，
実際２ヶ月に買うときは"その時点"での価格となる。
ところが売る場合は，"予約時点"での価格で売ることができる。
架空取引でその差額分だけｳﾏｰ。

「米国崩壊（旅客機特攻）」と「米中戦争（中国が先物組んでから戦争開始＆ゲロ儲け）」を
足して２で割ったような展開だな。

>>136
そう。「空売り」と言います

大型民間機撃墜命令は大統領の決断仰がなくても出せるんだね。

撃墜の可能性も捨てられないけど、
攻撃目標がホワイトハウスとした場合、他の目標に比べ上空から視認しにくい。
ホワイトハウス攻撃機には爆弾を搭載し、上空自爆での破片効果を狙ったものか？
連邦議会ならでかいから、直撃可能。

ピッツバ―クの扱いが小さいのは、NYに比べ印象的な絵が無いからでは？
マスコミは派手な物を優先するよ。

>>140
まあ林と原っぱだけだし

今日のNew York Timesを読んだら、ハイジャックされた１−３機目の
飛行経路はしっかり掲載されてるのに、４機目については飛行経路の
途中でレーダーから消えて、ペンシルバニアのあの場所に墜落したと
だけ書いてある。これって変じゃない？飛行経路を公開すると、目撃
情報が集まるからわざと秘匿してると思うんだが？

しかし撃墜はオフレコだったはずなのに
キャスター言っちゃったね口滑らせて

撃墜されったって事だよ。あのテロの連中のすることを見てるとペンシルバニアの機体を乗っ取った犯人だけが操縦の腕が悪かったとは思えない。

自国が撃墜しちゃった　→　（´д｀；）ﾅｴｰ
乗客の抵抗で落ちた　→　 (･∀･)ｱｲｺｸｼﾝｲｲ!!

よって、悲劇として扱い、敵愾心を煽るほうが得策。

Xファイルでも似たようなエピソードあったよ、、

ところで、モルダー帰還は何時なんだろう、、

ハリウッドは今世紀も同じネタで食っていけるようで。サゲ。

知り合いにメールとかで、撃墜止む無しって話してたけど、
やっぱ引いてた。ｼﾊﾟｰｲ
しかし、乗客が「動いていた」というのを知ると、
辛さが増すなぁ、電話の内容を空軍に連絡出来なかったのか
とか、考えてしまう。。。

だから、撃墜って言ってるメディアは無いって。

そんなメール打たれたら普通に引きます。

乗客の無念さを思えば、例え事実が撃墜であろうと
勇敢にテロリストと戦い、更なる被害を食い止めたという美談にしとこうぜ。
自分が乗客だったら、はたまた最高指揮官だったら、と想像してみな。

この場合撃墜以外に手は無いもんな
説得の応じるとは思えないし

>>150なおさら、無念じゃ

ＢＳで通訳が司法長官の発表を
「ペンシルバニアで撃墜した、、墜落した旅客機には　〜」
と訂正してた…。

>>153
俺も見た
ほんと口滑らせた感じだったな

>153
単なる単純ミスにいちいちツッコむなや･･････
同時通訳って、すげえ消耗する重労働なんだぞ。

撃墜　shoot down
墜落　crash
なので、聞き間違えるかな？とも思うんですが、
通訳の人が先入観で「撃墜」って思ってて
つい言っちゃったってのがあったのかもしれませんね。

300kmは30分程度。
撃ち落とすとしたらあの地点しかなかったのでは？
山と野原でなるべく住民がいなくて被害が少ない場所。
隠蔽する云々もあるが人がみているところでの撃墜は避けたいだろう。
大韓航空機が撃墜された時の事例からもミサイルで攻撃された
場合でもいきなり爆発分解するわけではないような気がする。

ならどの部隊が何で打ち落としたんだね。

>>137
旅客機が複数なのがﾊﾟｸﾘじゃないとこです

>>153
英語ではなんて言ってたの？
例えば fall あたりなら撃墜か墜落かすぐには分からないッスよ。

同時通訳の大変さについては、NHKのニュースでも聞きながら
同じフレーズを（日本語で）喋ってみるとよかです。

知ってたよこれ。以外とはやかったな出るの

戦闘機の邀撃じゃなかったら、地対空ミサイルの防空射撃か？

彦島近辺で練習機が落ちたそうだが

しかし みなさん ＩＲ誘導やらアクティブやらセミアクティブレーダーホーミング
やらまぁ誘導方式はどうでもいいんだが、空対空誘導弾の『直撃』ってのはまずな
いんでないかな？普通ＶＴ切っての射撃はしないでしょ
ま、機体の残骸知れべれば撃墜か墜落かはすぐわかるでしょ。機体の傷で。

州軍機なのかな。

公式発表まだ？

IRならエンジン直撃だよね。
アクティブと蝉は何処に当たりそうなんでしょうか？

レーダー反射率の高いところ。相対方向によるけどね。

>>142
４機目の飛行経路、たしかabcに出てましたよ？
これだったかな。
http://abcnews.go.com/sections/us/video_index/video_index.html

>>160
主音声で聞いてたからわからないけど単なる勘違いだと思われ。

別に通訳した人を非難してるわけではないんだどね。（＾＿＾；）
このスレのような噂もあるから「うわ、際どいな」と思っただけっす。

http://www.cnn.co.jp/2001/US/09/12/911.call02/index.html
＞ペンシルべニア州に墜落したユナイテッド航空９３便の乗客と見られる
＞男性からも、墜落直前に「ハイジャックされている」との非常電話が
＞入っていたことも分かっている。通信指令責任者によると、男性は
＞爆発音が聞こえて機体から白い煙が出ていると話していたが、
＞その後通信が途絶えてしまった。

機体から煙が出る状況ってどんなのよ？
機内から、エンジンから、ならまだわかるが

しかし乗客の携帯電話ってどうして繋がったんだ??
ハイジャック後低空飛行したとしたって、飛行中だろ。
繋がるとは思えんのだが。

日航機だかの事故のときに急速に減圧したんで水蒸気が霧状になって
白い煙のように見えたとか言ってたな。

>>172
その機体に乗ったテロリストは爆弾を持ってたんじゃないの？
乗客が抵抗したので爆弾を爆発させたとか・・・。

じゃあ爆発音は？

>>175
爆弾の爆発音だろ

翼にM61A1くらったら爆発音に聞こえるかな・・・　

至近弾かなぁ、可能性低いけど・・・

エンジンに鳥かなんか挟まったとか？
４発いっぺんに
低空だったらない事もないな

だーかーらー直撃しないってば１６７さんよー
普通近接信管が作動するだろー

それともサイドワインダー系は近接無しの直接
信管なのか？

結局どうやって撃ち落とされたんだ？

1：機銃で脅されてパニクって落ちた（操縦ミス）
2：機内で彼等の爆弾爆発（自滅）
3：空対空ＯＲ地対空ミサイルによる撃墜（直撃、破片どっちでもよし）
4：機銃で蜂の巣
5：乗客が抵抗しテロリストを制圧するも操縦士重傷で墜落
6：同上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連絡できず、撃墜

他のパターンはどんなのがある？

6：飛行機の整備ミス
7：操縦ミス

機銃でエンジンあたりをどばーん

8:にがじるの洗濯でF16が撃墜

>180
俺の知るかぎり、近接信管は反射波が最大になった「直後」に爆発する筈だが。
近接信管は直撃を否定するものではないと思われ。

8：航空機みずから墜落を選んだ

>186
それは勉強不足でした　失礼

で,撃墜信者の人達は撃墜した戦闘機がどこからどのタイミングで飛んできたと思っているんだ？
たまたま都合良くその辺りをAAM積んだ戦闘機が飛んでたって妄想？

近接信管、モノにもよるらしいが「前」ではなく「横」を見ているのだそうな。
だから直撃コースの場合は当たるまで爆発せんというのを聞いたことが有る。

>>185
warata

撃墜命令が発令されて、戦闘機がスクランブルをかけて、現場に急行し、旅客機を発見後、ただちに撃墜。
こんだけの時間はないと思うよ。

PAの付近、州軍の飛行場ならそこらじゅうにあるよ。
出されてたデフコンのレベルにもよるけど、上の方
なら現場レベルの判断で撃墜可ですね、きっと。
なんか、スクランブルとタクシーの送迎が同じみたい
に考えてないですか？
恐らく、エアフォース１の航路安全確保が第一目的
だったと思われ。

>192　スクランブル＞急行＞発見＞撃墜命令＞撃墜じゃない？

アメリカはミサイル網の充実化を進めている。
今回、テロ対策にミサイルが活躍したことが証明できないと
ブッシュおよび彼のスポンサーである軍需産業が困る。
今度、テロ対策にはミサイルが有効で。大惨事を１つ減らせたとＰＲするよ。

>近接信管は反射波が最大になった「直後」に爆発する

うあっ、賢っ！
技術屋としてこういうアイデアにはほれぼれする。

外出だったらスマソ。

http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010913terror_ny3&vf=1

ダメ押し

abc
http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/WTC_MAIN.html

cnn
http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/trade.center/map.html

cbs
http://cbs.marketwatch.com/news/story.asp?guid={18DD9FD8-7FF9-4B9D-B3DF-A48149A31194}&siteid=mktw

fox
http://www.foxnews.com/story/0,2933,34371,00.html

全て「crash」、すなわち墜落表記
空軍は撃墜記事そのものが無し。

>近接信管は反射波が最大になった「直後」に爆発する
って、書き込む時にマウスのボタンを放したら書き込み
実行っていうの同じ考え方だよね。

撃墜する態勢になっていたが、その前に墜落した模様（NHK）

ホントは撃墜してんじゃないの？

微妙だよね。記録を公開してほしいな。

>近接信管は反射波が最大になった「直後」に爆発する
って最大はその後に反射波が減衰するの確認しないと｢最大」は判断できないと思うけど。なんか株で｢大底で投資」みたいな話ですね。

>>189
墜落前に空軍機が追尾してたみたいだよ。いまＮＨＫでやってた。
ソース探してみます。

>>189
4番機が墜落した時点では、すでに16機のインターセプターが上がっていたと聞いたが。

残骸は２５キロ四方に散らばってるって〜のは、空中爆発に
しては範囲が狭くないか？

現場の映像は、空からうつしたのをやってたＹＯ！

>>203
いや、だから最大になった「直後」、
反射波のグラフが下向きになった瞬間に爆発するわけじゃん。
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 6←ここで爆発

大変じゃない！

>206　高度が低けりゃ、狭くならない？

事実なら戦闘機のパイロットにしてみれば、さぞかし辛かっただろうよ・・
いくら理屈で解っていても、自国民を大量にあぼ−んしたんだからね．．

だから、撃墜されたって奴はソースを出せやゴルァ

出せないんだったらアゲんな。ニュース板でやれ。

それが　我々の任務であります
御心使い　有り難うございます

ウォルフィッツ国防副長官が、万が一の撃墜のため邀撃機出撃は、いま認めたぞ。

ただし「撃墜の前に、勇敢な乗客との乱闘のためCデービッド到着前に墜落」
だと同時談話。

真相は永久に封印か・・・？

気の毒な話だよ。いずれにせよ

>>209
ボーイング767の巡航速度880km/h　だから高度が低くてもそれ相応に散らばると思うのだが……

>>215
巡航高度でなければ巡航速度なんか出ないと思われ

で、結局、どうだったの？
昨日、ブラックボックスは回収されたけど、ヴォイス・レコーダーは未回収とはきいたけど

77 名前： 投稿日：01/09/14 07:45 ID:cvW259CQ
３桁４桁の被害者よりは２桁の被害者で済む方を選んだ（ｗ
我国の尊敬すべき政治家達がよくつかう苦汁の洗濯ってやつだ

--------------------------------------------------
この人どこ行っちゃったんでしょうか。
さんざん偉そうにわめき散らしてたくせに、ちゃんと解説して欲しいもんだ。

>>211
軍事板のみなさんの説得力のある意見がもっと聞きたいのです。

ペンタゴンのものは入手困難だそうです。
怪しい･･･。

>>219
そんなことより>>78は何度読んでもうざい男だね。
久しぶりに死んで欲しい人間を認識したよ。

＞216　低空であっても、500km/h前後出ているのではないかな。

>>221
77発見！（ぷ

>>221
そんなに繰り返して読むとはよっぽど口惜しかったんだネ！
冷笑的に醒めた台詞を言ったつもりが「にがじるの洗濯」だもんな(w

>>224
「にがじるの洗濯」にﾜﾗた。
元ネタは何処？

結局，真相は闇から闇か

>>224
どっかのスレで「苦汁の洗濯」で論争になってたのを見たことがあるが

>>227
ここだよ！

ブラックボックスは墜落であいた8mの穴の底って聞いたなあ。
てことは空中分解はしなかったって事だよね。

ところで誤字を指摘するのが無粋なら、2ch用語などと言って誤字を振り回すのもどうかと思いますです。
「きしゅつ」だろうが「がいしゅつ」だろうがどっちでも良いじゃん。現実世界で正しく使えていれば。

確実な事
５年ほど前に、ラディンの航空機による自爆テロ計画が暴露され、逮捕者も出ています。
今回のテロは、方法や目標は不明ながら予告されていました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010907-00050634-reu-int
初めて、ペンタゴンの航空機による自爆テロ報道がされた直後、
「四機めがワシントンへ向かっています。Ｆ１６一機が迎撃に向かっています。」
と、報道されています。（ＴＶ朝日で見てました）
墜落現場からワシントンまで１５分の距離でした。

疑問のある事
乗客の武勇伝ですが、ペンシルバニア上空の航空機内から携帯電話が使えるの？
一度コクピットを制圧したテロリストが、再び乗客に奪い返されるものだろうか？
ペンシルバニアの映像ですが、火災や煙がやけに少なく見えますがどうでしょうか？
ペンシルバニアの映像は、同じ場所から撮影したものしか見ていない。
ペンシルバニアの、現在の映像を見かけない。

私の考え
米軍は、ハイジャック機をペンシルバニアで撃墜するだけの条件を持っていたはずです。
現在有る情報から見ると、たぶん撃墜されたのだろうと思っています。
もしもそうだとしても、それは正しい判断だったと思います。
とにかく、ペンシルバニアの情報が少なすぎます。

追伸
この掲示板での誤字脱字は、意味が通じる範囲で有れば問題ないと思います。
厳しい議論の板では、それを問題にする場所もありますが、、、。

飛行機の巡航速度って３０００Ｆｅｅｔそくてい？

というか撃墜だとして、それを公表できるかが疑問だよね。

乗客が暴れた、みたいな美談は、アメリカからしたら一番ありがたい話じゃ？
戦意高揚報復攻撃ついでに景気回復へと繋がるしね（これは短絡的か）
仮に撃墜したとしてもこのように報道するのが一番いいのでは？

あと乗客が「暴れる理由」ってのはあるのか？
少なくともハイジャックっていうのは、人質にとって何らかの要求をするのが
一般的っていうか99％でしょ。通常なら、黙ってれば生きて帰れるのに
何故暴れる必要があるのか？っつーと謎じゃない？

それに暴れるにしても乗客としては「生き延びたい」というのが前提。
墜落させるぐらい暴れるってのは、そもそもしないでしょう。
携帯電話で「各国でテロが起こってる」とか言えた時間帯だったかどうかは
微妙だと思うんだけど？

携帯電話で、貿易センタービルに2機突っ込んだことが
伝わってたんじゃなかったっけ？

一応ソースを。

＞　数人の男性はひそかに、ある相談をしていた。カリフォルニア州の
＞三十八歳の男性は妻への二度目の電話で世界貿易センターへの
＞テロ攻撃を聞いた。その後の電話で、「私たちは死ぬだろう。これから
＞三人で抵抗するつもりだ」と話した。

＞　三十一歳の男性もニュージャージー州の妻に、「テロリストを
＞攻撃する。愛している。電話をつないだままにしておいてくれ。
＞すぐ戻る」と伝えた。その後の連絡はなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/crash/0916_20.htm

>>234
232はそれすらも作りじゃないの？って言ってるんじゃないの？

>2ch用語などと言って誤字を振り回すのもどうかと思いますです。

どうかと思うどころじゃないって。
誤字を指摘されただけであれだけ罵倒したあげくにがいしゅつと同じ
２ちゃん用語だって言い張るんだぜ？
あの逆上っぷりは精神を病んでるとしか思えないよ。
あういう訳の分からないキレ方をする奴は２ちゃんでもそう多くはないぞ。
俺が知ってる限りでは一人だけだな。
もっともそいつがバスジャック事件のあとどうなったか知らんがね。
・・・まさか。
もう出所してきたのか？＞ネオ麦茶

〉２３２
ニュースでは、乗客が携帯でツインタワーの情報を得た事に成っている。
そう言う事ならば、ダメ元でテロに立ち向かうだけの理由は充分に出てくる。
〉２３４
ソースをありがとう。
けど、訓練されたテロが、乗客のコクピットへの進入を許すかな。
ペンシルバニアの田舎町上空で、携帯を使えるかどうかの真偽もある。
どちらにしても、米国は美談を作りたいでしょうね。

>237
そう入っても武装は、ナイフとかカッターとかその程度でしょう？
お互いぶちぎれていれば、数いる乗客の方が有利じゃない？
美談の方が良いな（撃墜止む無しって考えてるけどね）

>>230
アメリカのケータイは飛行機−地上の会話はできるらしい。
大体民間の飛行機って高く飛んでも一万メートルぐらいだろ。
10キロだぜ。

ただ、どうしてもペンシルベニアの映像が少ない（一つの場所からしか撮影されていない）という疑問はぬぐいきれない。
映してはならない理由があるからじゃないだろうか？

実はＵＦＯと空中衝突しました。

>>240
つうか、ペンシルバニアの報道自体が少ないんだよ。
それをあんたみたいに疑惑として見るか、
死んだ人数が少ないからと見るか、
単に田舎だからマスコミが行ってないからと見るか
どうにでも考えられるんだよ。

ところでオレはＷＴＣもペンタゴンも
飛行機の残骸を写した映像は見てないぞ

できますねえ。
そのかわり１０年ぐらい前の携帯と同じくらいでかいです。

〉２３８
多勢に無勢で乗客が勝ってもおかしくない。けど、コックピットまでのドアを蹴破るのは
大変だよ。先日の航空機マニアハイジャックで、機長が蹴破った実績は知ってるけど。
〉２３９
あの田舎でアンテナがあるのかな。航空板では「出来ない」と、結論しているようです。
彼らが何故そう言い切ってしまえるのかは知りませんが。
〉２４２
確かに残骸を見無いので、最初は私も別の爆発を疑いました。けど、場所はワシントンで
目撃者も居り、ここで嘘を発表してもすぐにばれると思う。航空管制レーダーで飛行経路
もはっきりしてるし。ＷＴＣは疑いようも無いでしょう。（笑）嘘だったら凄いけど。
〉２４１
ペンタゴンから飛び散った極秘ファイルが出回るかも知れません！！

>>244
あれ、航空板では「出来た」で終わってたと思ったが。
アンテナは、田舎にもフリーウェイは走ってんだろ。
普通、道沿いにあるしね。

＞ワシントンで目撃者も居り、ここで嘘を発表してもすぐにばれると
この「嘘」ってなんのこと？撃墜されたこと？
それとも飛行機が突っ込んだこと？

〉２４５
航空板の情報は私が送れていたかも。
「嘘」の意味は「実は航空機は突っ込んでいないのに米国がそう言っている」です。
残骸を映していない事からの推測ですが、「それはないでしょう」と、言う事です。

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/09/16/PentagonUnawareAttacks.16/index.html
「ＦＡＡ警報も国防総省首脳に届かず　米テロ」

混乱時の相互情報提携なんてこんなもんですよ。
あの時間内で「事故発生→事故じゃなくてテロ→ハイジャック機はまだほかに
→それはワシントンに向かってる→やべえ！殺れ！」
って判断ができるものでしょうか？おおいに疑問。

〉２４７
リアルタイムでＴＶ朝日とＮＨＫを見ていましたが、
「２機めがワシントンに向かってる。」
と、放送してましたよ。
「Ｆ１６が１機スクランブル発進しています。」
とも、言っていました。
あの勢いならば「やれぇー」と、言っても不思議はないと思いますよ。

>>248
「やれぇー」状態はマスコミじゃなかったか？
リアルタイムで起きてる突発的な大事件だから
情報の正誤チェックなんてお構いなしにニュースを垂れ流したから
後で「誤報でした、ｽﾏｿ」と誤ったり、陰謀説とかが
はびこる原因となったと思うぞ。

しかし、もし「撃墜」だとしたら行動をとったのは州軍の航空機だったのだろうか？
（事件直後、ＡＦ１を護衛してたのワシントン州軍のＦ１６だったよな）
州軍のパイロットは普段はエアラインのパイロットをしている人、多いんだろう・・・。

〉２４９
突発的とばかりは言い切れません。
米国は、航空機テロを計画したラディンの部下を、５年ほど前に逮捕しています。
また、今回のテロも、規模に誤算はあったにせよ予測しています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010907-00050634-reu-int

２４７さんに貼っていただいたリンクは、何処まで信用して良い物か。
家の外相が何も知らなかったのは事実のようですが。

>>250
州軍ってなに？
州兵のこと？
州兵がＦ16とか持ってるのか？

あとワシントン州は太平洋側、カリフォルニアの上、カナダの国境近くな。
イチローがいるマリナーズのあるとこだぞ

チェイニーが認めたね。
四機全部の撃墜を承認していた。

現在放映中のBBCから

州兵ってF15じゃなかった？
F4の変わりに、空軍中古のF15AとかBを使っていたはず。
今は違うのかな？

〉２５３
マジですか？
ならば、ペンシルベニアはやはり、、、。
と、言うことは、ツインタワーの二機目が画面左から突っ込む映像の後方に写って
いるのが迎撃機？

ちょっと話の流れ変わりますが、撃墜だとしてもいきなりFOX２で
AAM撃つとは思えません。
射撃以前にスクランブル機による牽制機動をすると思うんですが、
目撃者がいませんね。機内から見えるはず。
まあ目撃しても電話する前に墜ちたら報告しようがありませんが。

テロ直後、ワシントン飛来の民間機撃墜を命令

　【ワシントン支局１６日】１１日朝の米同時多発テロ事件の直後、ブッシュ米大統領が、米軍のパイロットに対し、ワシントン上空に飛来してくる民
間機があれば撃墜するよう命令していたことが分かった。

　チェイニー副大統領が１６日、米ＮＢＣテレビの番組で、「大統領の決定だ。もし航空機が退去誘導を無視した場合、最後の手段として、その航空
機を排除する権限を与えられていた」と語った。民間機の撃墜命令は軍の服務規定にはなく、副大統領自身が大統領に進言したものだという。

　チェイニー副大統領は、「恐るべき決定と人は言うかもしれない」としながらも、世界貿易センターや国防総省で起きた惨事を防止するためならば、米軍は「断固として命令を実行し
たであろう」と述べた。（読売新聞）

>>256
機体後方に押し込められていて外が見えなかったって可能性も

無差別テロがハイジャカーの目的と悟った時点なら、民間機撃墜命令は、
やむを得ない措置でしょう。
緊急非常時の対処に対して（お利口な）後智恵論を振り回したくないです。

緊急非常時の対処としても、その決断まで１時間以内というのは凄まじいです。
米の危機管理能力おそるべし。

ありゃま。
ほんとに出してたんですか。撃墜命令。
情報ラインの迅速さと意思決定の早さに脱帽ですわ。

このへんはわが国では望むべくも無いですのう。

＞258
ジャンボの窓なんてそれほど視界よくない。
それにハイジャックされている時に窓に顔近付けて
そとを見ていたら下手すりゃ殺されると思われ。

並走飛行する戦闘機のエンジン音って聞こえないものなんでしょうか。
音聞いたら注意を向けそうですが。
あ、でもハイジャック機ってよく窓のシェードを下ろさせるから見えないかも。

>>263
ジャンボならともかく、双発・三発の中型機だと自機のエンジン音が
うるさいから、聞き取るのが難しい or 聞こえても気がつかないんじゃないかな。
マニア等、詳しい知識を持っていて注意力のある人は別として。

http://www02.u-page.so-net.ne.jp/qd5/gu-22/x-0.jpg

>>265
素晴らしい笑顔だ。

ミサイルの近接信管がどーのといってるが、バルカンで翼のどっか撃ってバランス崩せば
落っこちるのでは？
どっかのスレに墜落現場で放射能防護服を着てるヤツが写ってたとあったけど、劣化
ウラン弾（Ｍ61Ａ1は劣化ウラン弾芯のＡＰＤＳだっけ？）を使用したのなら説明が
付く。それともマスバランスに劣化ウランを使用している機体だったのか、アイソト
ープでも空輸していたのか？

あと州兵航空隊でもF-16持ってるとこは沢山あるぞ。

>>262
携帯使えるくらいだから外見るくらい何でもないんじゃない？
まあハイジャックされてるのに優雅に外見てる奴なんか居ないだろうけど。

それと報道では追跡していたとある。警告は無線だけで、
視界には入ってなかったという可能性はないのかな？

視界に入らないと発射できない戦闘機の対空兵器は、ほとんど意味を持たないよ。
ドックファイトの時代は終わっていますので。

>>236
苦渋を苦汁と間違えたと思ったのならともかくとして、
選択まで洗濯と誤変換したと本気で思ってたの？
（なわけないよね！）
あんた、>>78を装ってる偽者じゃないの？

あーはいはい、にがじるの洗濯は２ch用語であって
意図的ににがじるの洗濯と書いたんだよね。
わかったからもう寝なさい。
>>77ってますます自分で墓穴掘ってるな。

ドッグファイトの時代はまだ続いていると思われ。

今はキャットファイトの時代です！

キャットファイト？？
萌えぇぇぇえぇぇ

今度民間航空機がちょっとでも怪しい動きをしたら即座に撃ち落とすらしいですね

〉２７３
確かに。
「主流ではない」と、言い換えます。

>>276
警告の後でしょ？？
じゃないと空とべんな。

http://www1.odn.ne.jp/~cio72040/pp/file_.000

http://www.mediagiga.com/totsugeki/taihou/

ﾈﾀの誤爆ってﾊｽﾞｶﾁｰ。ｽﾏﾝ

▼CNN情報によると、ディズニーが今回のテロを題材にした国策映画を制作し、その収益をNATOの上陸作戦に提供するという。
映画のタイトルは「さよならダイハード／怒りのエアフォースワン」で、インデペンデンス・ディ〜パールハーバーの大政翼賛
コンビが引き続き制作・監督にあたる。ストーリーは、たまたま乗り合わせたジェット機をテロリストにハイジャックされた
ブルース・ウィリスが、ホワイトハウスで大統領秘書をしている妻を救うために立ち上がり、テロリストと戦ってホワイトハウス
特攻を阻止し、自ら飛行機を墜落させる姿を描く。ダイハードシリーズは主人公ブルースの死によって今作で打ち止めとなる。
また、自ら、ブルースたち乗客を救うべくエアフォース・ワンで出撃する勇気ある大統領役にハリソン・フォード。自爆テロから
大統領を守って殉職するシークレット・サービスにクリント・イーストウッドというハリウッド・オールスターキャストになる
予定。 なお主題歌は「アルマゲドン」のものを使い回す。
▼一方、オリバー・ストーンは、ペンシルバニア州に墜落した飛行機に関する真相を自らの妄想力で暴きたてる映画「ペンシルバ
ニア」の脚本をさっそく書きはじめた模様。 ストーンによるとペンシルバニア州に墜落した飛行機は実は米軍が撃墜したのであり、
政府はその事実を隠蔽しているのだという。

>>271 名前：名無し三等兵 投稿日：01/09/17 12:53 ID:5u6OeDqA
>>236
苦渋を苦汁と間違えたと思ったのならともかくとして、
選択まで洗濯と誤変換したと本気で思ってたの？
（なわけないよね！）
あんた、>>78を装ってる偽者じゃないの？
-----------------------------
はあ？
俺はそもそも78じゃないし、したがって当然自分が７８だと
言ったことはないぞ。
なのになんで俺が７８を装ってる偽者だって事になるんだ？
お前やっぱ頭おかしいよ。
バスジャックしでかす前に病院へ行け。

>選択まで洗濯と誤変換したと本気で思ってたの？

ところでこれって本気でにがじるの洗濯だと思い込んでたってことだよな。
お前を厨房と呼んでやりたいところだけどやめとくよ。
いくらなんでも厨房に失礼だ。

カナダで領空侵犯機がありカナダ空軍がスクランブルをかけた。
空軍機が当該侵犯機に追いつくと侵犯機は民間航空機であった。
カナダ空軍機民間航空機のコクピットの様子をうかがうと
操縦士(機長、副操縦士とも）は居眠りをしているようだった。
空軍機がライトを点滅させると民間航空機の操縦士は目を覚まし
事なきをえた。

〉２７８
撃墜命令が出ていれば、警告はいらないんじゃない？
それとも、威嚇や強制着陸も撃墜命令の中に入ってるの、、誰か？

ここがにがじるの洗濯発祥の地。

今更だが、誤訳のサンケイ記事を真に受けた>>1は逝って良し。

ペンシルバニア墜落機の被害者に勲章出すってさ。

後に伝説になる（かもしれない）２ちゃん用語「にがじるの洗濯」発祥スレ記念カキコ

撃墜の場合だったら、当たる場所ににもよるけど
墜落する前に空中で爆発しない？
撃墜したのは戦闘機はＦ-16かな？

にがじる ループ

>291
まず機関砲で垂直尾翼を撃ち飛ばす。
次にどっちかの主翼の端を撃ってバランスを崩す。
鈍重な旅客機なら、すくなくとも最初の攻撃は成功するだろう。

ま、撃墜は無いんだろうけど、いまだにあんまり情報が出てこないのはなぜ？

http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/19na1003.htm

ほんとかよ？！

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜　　ここが「にがじるの洗濯」発祥の地かぁ。記念写真撮っとこ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
|　　|
∪∪

根に持つというか、しつこいというか。
軍事には関係ないわな。

温度が下がるのを待ってるのでしょう。
撃墜発表の時期を検討中だと思うけど。

ヒヒヒヒヒ・・・

今だ！３00番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>297
アホか。
にがじるの洗濯は２ちゃん用語なんだよ。
それとも軍事板では２ちゃん用語を使っちゃいかんのか？

関係無いってのはこのスレ自体の内容だろ。

ニュース板へどうぞ。

>>302
脱線するのは良くある話、いちいち気にするな。

撃墜説の根拠は憶測だけかな。にがじるの洗濯が根拠だって言うのも
いるかも知れないけどそれはおいといて、確認できるソースでは撃墜
命令はあったがその前に乱闘で墜落って線か。犯人たちが爆弾を持ち
込んでいたって話もあるし乗客の反撃にワシントン突入を諦め自爆した
と言うのがもっとも可能性が高いようだね（もちろん、これも憶測の域を
出ないものではあるけれど）

>>293
そんな面倒な事をしなくても水平尾翼を壊せば即座に落ちます。

別に火器を使わなくてもジャンボを
墜すのは可能でしょ
軍事だからなにもすぐ火器に結びつけなくても、

>>305
かならず墜落するとは限らないぞ。
誤解を招く発言は気をつけよう。

ピッツバーグの美談完成。
ここは、これで納得しよう。

とりあえず墜落の目撃者がマスコミにも登場したね。
機体は墜落の瞬間まで外観を保っていた（バラバラではなかった）と。
何故、今になって現われたのかはわからないが・・・

しかし、機内乱闘は真実なのかい？
乱闘が原因で墜落したのならボイスレコーダーに証拠が残ってるはずだよね。

撃墜説を出して、航空機を捕捉出来なかった可能性のあるアメリカ空軍の失態を隠すか、
乗客反乱説を出して、アメリカ空軍の非情な行動を隠すか。

マスコミも迷っているのでは。

どちらにしても厨房は陰謀説を出して脳内妄想をひけらかす、と。

そして潜在消防はマスコミマンセー、と。

犯人１人に乗客が４人で襲いかかれば楽勝。
４人で手足をつかんで、機外に放り出しておしまい。

>>311
それらは、あらゆる情報からの洗脳を避けるために、有る程度必要な予防対策ですよ。
まあ、実際に何が有ったとしても、この発表は覆らないでしょうね。
ボイスレコーダーの内容公開は何時だろう。

犠牲者に黙祷すべし。
事実はいずれなんらかのカタチで、
公表されるよ、何年何十年先になるか、わからんけど。

そうね。
ここは、この形でおさめるのが良いのでしょうね。

俺が作品化する。