アメリカ政府報復必至、どんな形で? その2

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11
このスレ権威出てきた?いちおー2立てときます。

ここの板の方は情報の質・量とも多岐にわたるとおもはれ。
米政府の打つ手はどのような形か?
予想その一
米国内の犯人グループをまず挙げて、裁判で死刑!
その裏で真テロリスト集団を壊滅する作戦発動!
マジレス期待!
その1↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000281997&ls=50
2God:01/09/14 01:06 ID:upgFFu4I
2
3名無し三等兵:01/09/14 01:14 ID:wcfFNr1Q
4名無し三等兵:01/09/14 01:19 ID:YasiLG2c
FAE(燃料気化爆弾)の質問があったので、ここにも自己コピペ

手許の世界の傑作機F-15初版(1978)の搭載兵器に、FAEが紹介されてる。
ベトナムで使われたのは最初のタイプのCBU-55Bで、サイズは500lbクラス。
直径15m、厚さ2.4mのエチレン・オキサイドの雲を作り点火する。
内部爆圧300psiだと(!)。
CBU-55Bは低速機や回転翼機用で、高速機用はCBU-72だそうだ。
F-15採用当時に開発中のHSF-11は2,000lb級らしい。
5名無し三等兵:01/09/14 01:25 ID:e1rC2IW2
6名無し三等兵:01/09/14 01:27 ID:rHWHdVuM
「見せしめ」と「正義の戦争」を両立させねばならん。
しかも、極力犠牲を少なくして。
戦略的にも戦術的にも結構難しいぞ。
てこずると、
テロを防げなかった責任を問う国内の声が大きくなってくるだろう。
さぁ、どうするブシュー。
7名無し三等兵:01/09/14 01:32 ID:wcfFNr1Q
>5
BLU-82は半径3km強に被害を及ぼす威力なのか…スゴイ。
8名無し三等兵:01/09/14 01:34 ID:wcfFNr1Q
間違った、半径7km弱だ………凄すぎる。
9名無し三等兵:01/09/14 01:34 ID:5MdsFr36
こんかいは、多少犠牲を出してもやむなしで
行くんじゃないのか?
10名無し三等兵:01/09/14 01:37 ID:YasiLG2c
燃料気化爆弾
誘導タイプも超大型タイプも揃ってて、マメに落としてけば放射能汚染もなし。
ピンポイント(?)で大規模破壊をもたらす。
劣化ウラン弾よりは自国兵士に優しい、占領向きの兵器だ。
11God:01/09/14 01:41 ID:upgFFu4I
>>10
This war purpose will use the nuclear weapon
which is not occupation but an American's retaliation.
12名無し三等兵:01/09/14 02:13 ID:pH4KnUCg
陸上部隊での戦争になるなら
なんとしても自衛隊には参戦して欲しい
やら無いとまた叩かれる。

それと同時にアラファトの所に行って
インフラ整備等市民生活向上に目的を制限した無償援助1億ドルぐらい出して
「我々はテロと戦っているのであってイスラム教と戦っているのではない」
とか声明を出す。
アラファトさんなんか今回可哀相だし
13名無し三等兵:01/09/14 02:17 ID:.oR/jcYM
戦後米軍駐留させたパキスタンとタリバン排除したアフガンにはじゃぶじゃぶ援助して
原理主義者が国内で孤立する様仕向けるんだろうな。
結局の所貧乏が原理主義の跳梁を招いている訳だからして。
日本はまた毟られるなぁ、まぁしょうがないか。
14名無し三等兵:01/09/14 02:19 ID:Rx2DAT0I
映画のようなテロ攻撃なら報復も映画のようにするだろう。
ブッシュ大統領や政府高官が自らF-22を操ってラディン氏を追い詰め、
逮捕する。そして空軍基地で勝利を演説する予定。
15名無し三等兵:01/09/14 02:20 ID:.oR/jcYM
>12
国会で揉めそうだけど社民の原陽子の「ざまぁ見ろ」とか辻元のパレスチナ
人脈とか取り上げて無理やり通すかもな。安全保障じゃハト派の公明も
身内殺されたから積極支持に回りそうだしな。
16名無し三等兵:01/09/14 02:21 ID:.oR/jcYM
>14
ブッシュJr.も一応パイロット上がりなんだよな。ベトナム行き逃れの州軍だけど(w
17名無し三等兵:01/09/14 02:24 ID:Ui9i/fhs
親父さんの乗ってたアヴェンジャーで行くかもよw
18名無し三等兵:01/09/14 02:26 ID:e1rC2IW2
NHK
パキスタン、アメリカに全面協力だそうだ。
1912:01/09/14 02:43 ID:pH4KnUCg
社民は本音が出たね、
「自衛隊を派遣しようとは女性差別だ!!」
とか言い出したりして。

もう9条は散々こじつけ、詭弁使ってるのだから、
「犯罪者処罰であり、その手段としてやむをえず実力を使うのであり
国権の発動としての戦争には当たらない」とか言えばいいと思う。
文章より国際世論で動くべき。
中国はなんか言うけど無視、というか今回はそれほど大騒ぎは出来ないだろう
自分もアメリカ支持の立場を表明しているから。
朝鮮は馬鹿だから騒ぐけど、もう日本人もあの国には呆れてるから無視でいい。
一番厄介なのは国内左翼、しかし彼らも一般国民から支持される
存在では無いし、そもそも自民には票入れない勢力なので本質的には
無視できる、ただしデモはウザイ。

こんなところか?
20名無し三等兵:01/09/14 02:59 ID:e1rC2IW2
>>19
まず国内のダニから片づけていかないと駄目だよね。日本は。
2112,19:01/09/14 03:06 ID:pH4KnUCg
>>20
確かに国内の敵を潰すのは重要ですが、
ただ、奴らは無視するだけでも一時的には十分では
馬鹿は死ななきゃ治りませんし
22名無し三等兵:01/09/14 03:11 ID:n/hi/wYk
スピルバーグが死んだって、ネタか?
ニュー速板で出てたけど
23しくしく:01/09/14 03:12 ID:PD1ou3Mw
アメリカが、敵だったロシアや中国に協力要請しても、
真っ先に報復支持した日本が無視されてるうぅ・・・。

今回は、日本は安全だよ。同盟国からも見限られてるし、
原理主義側からも、こんな所に報復しても意味無いって思われてるだろうし。
24名無し三等兵:01/09/14 07:12 ID:owdxQsIg
タリバン:
いくらなんでもやべーぜ、あいつらやりすぎ
身の証を立てねば
ウサマを殺害(オレたちが殺したが重要)
遺体をUSに引き渡し

US:
困る

こうなると、困っちゃうだろうなあ。
反サダムの将校だっけ?は妻の家族によって殺されたんでなかったか
これがアラブのやり方。とか解説があったと思った。
25名無し三等兵:01/09/14 07:13 ID:k7eMH0.w
>>24
連邦議会場に爆弾仕掛けられたんだと!!
26 :01/09/14 07:40 ID:IXFQSZSk
           ,,,::'''''''゙゙´      ゙゙゙゙'''''-::,,_
         ,-''゙                ''!;
       .r'゙                   i゙''
       l         __           i
       l     :,,r''' ̄ ゙゙゙゙゙̄''''''''''''-,,_    i
       i   ;ri!゙            ゙lll;;,  i
        '|  ;lll|l ,,,,:;iiii;,,,,   ,,,;;lllii;_  'll|l  |
        .'l, レll'l '''  ,,,,, ̄    ,,,,,___   l|ト,r
        '|;i|'ト  :r:'llll''     ゙゙'ill⌒  l ゙.r'''
        .l ゙ト               i .|
         'l .|  :r'゙ /'    ! \   l |      ________
         .ll,,) '|!,,,  .(i;;;;;iiilllii;il)l;':: ,r''| li,,,l     /
           |l;,'l||ll!|lll'llllllllllllllllll,'! ||l| ll |!゙    < ぷぷっ。玉無しジャップは、
           | i‐:リlト:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil ´l!|.;|l゙     \  パウェルの会見でシカトされ
            '!:ト)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.、l.`ll,,|:(` |        てやんの(藁
            l|!`r,.('ト.r i l゙ i  |. )゙l! |         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            i'!.'il、.'l; .| i'l l. ; l,i,'!!'l;゙;; '|゙
            ゙ 'l;;;l'llll :ili;|.フ/; ,`ト.゙;l!.
             ;l i;''ll!|_ |_ li,, !,,l'!.lレi!ト
             ト .l|l、.lli;l!i'''!,、 r l!(./
             ゙' '!゙゙ llレ|l,.;i,i;| ;ー.゙
                 ゙liト !:!
                  '.゙'`
27名無し三等兵:01/09/14 08:58 ID:A5OiIq2Q
アフガン難民帰還の最大援助国だからね。日本は。
実際、対日感情はいいみたいだ。
イスラム系は概ねそうだけどね。
28名無し三等兵:01/09/14 09:09 ID:RUZ4Rr6E
なんかデルタを使うオプションもあるみたいですね。
デルタ初の実戦?
29名無し三等兵:01/09/14 10:55 ID:703LiV1s
米軍機のパキ上空通過を許可
なし崩しに地上部隊も通過
後方支援拠点を占拠
パキ国内の原理勢力怒る
基地建設や道路整備に日本から拠出した金ばらまく
パキ政情安定経済成長開始
日本からパキ人続々帰国
30名無し三等兵:01/09/14 11:04 ID:oFY8.Se6
アフガンは山岳地帯、しかもゲリラ兵ばかりだから地上軍の展開/空爆は困難すると思われ。
気化爆弾等を派手に使って焼け野原にするつもりかな?
けど、それでタリバンに抑制されて苦しんでいる一般市民の生活が破壊されるのもどうかなと思う。
今回の報復作戦は軍事ヲタを喜ばせるだけで実効はあげられないんじゃないかな。
タリバンに脅しをかけてラディンを差し出させ、裁判にかけるのが一番いいと思う。
刀を納めることも学んだ方がいいね単細胞ヤンキーは。
31名無し三等兵:01/09/14 11:19 ID:PgC.74B2
>30
その程度のことで解決するならとうの昔にラディンはアメリカ法廷に引き出されてます。
脅しも飴もこれまでさんざんやったんだが・・・・・・
32名無し三等兵:01/09/14 11:23 ID:A5OiIq2Q
タジキスタン辺りはどうなんですかね。
中アジア側も押さえといたほうが、対ゲリラ戦としてはいいかも。
33名無し三等兵:01/09/14 11:30 ID:ICIez.V2
低列度戦闘の実験場。ベトナム戦の反省は成就したか?
34名無し三等兵:01/09/14 11:36 ID:SGz6n4A6
>>32
タジク国境はマスード将軍が抑えてる。
マスード将軍はタジク系民族なので、タジクとは同盟関係なり。
35名無し三等兵:01/09/14 11:43 ID:oFY8.Se6
>>31
そだね。無理みたいね↓
---------------------------------------------------
 インタファクス通信によると、モスクワのアフガニスタン大使館(反タリバン連
合)のガイラト第1書記官は13日、米同時テロで関与が疑われているウサマ・ビ
ンラディン氏がアフガニスタン国内に国家規模の武装組織を持っており、同国を実
効支配するタリバンもビンラディン氏の身柄を確保するのは不可能に近いと証言し
た。(毎日新聞)
---------------------------------------------------

 けど、テロリスト/ゲリラ相手に大規模戦闘用の軍隊をぶつけたって
あまり意味ないと思うし、タリバンは確かにラディンをかくまったけど
今回のテロでは利用されたって感じ(実際「やべ〜よ、ラディンのバカ
がやっちまったよ」って感じ)だろうし、なによりアフガンの無関係な
市民がワリ喰わされるしで、軍隊の派遣はやらん方がいいと思うよ。

 やるなら特殊部隊でラディンの軍隊を殲滅、ラディンを逮捕、殉教さ
せないで無期懲役(ターバンとってヒゲ剃らせて豚肉くわせろ!)が
一番いいと思うよ。
36名無し三等兵:01/09/14 11:48 ID:TNFrj5j.
>>35
(>ターバンとってヒゲ剃らせて豚肉くわせろ!)

さすがに豚がらみはまずい
下手に豚を食わされてる映像が流出したら
逆に至れり尽せりのVIP待遇で対外(イスラム圏)映像で
「アメリカはラディンを大事に生かしてる」とアピールしたほうがよいかと
37某研究者:01/09/14 11:49 ID:a1w0RPy6
米の攻撃前後に報復が無ければ
彼等に反撃手段無しとして株価は急騰しようが
其れ迄の株価大幅上昇は無い訳だろうか
38名無し三等兵:01/09/14 11:50 ID:SGz6n4A6
原理主義者らしく始末してあげよう。
同害報復の法理で審理を進めれば、ラディンもきとっと満足なはず。
39名無し三等兵:01/09/14 11:51 ID:YuN9iCGo
>>37
航空機突撃テロの第二波を企画していたと思われる、
ナイフと偽旅券を持つアラブ系が空港で逮捕されたとの情報もあり。
(CXより)
40名無し三等兵:01/09/14 11:55 ID:SGz6n4A6
>>39
アラブ系を『含む』五人じゃなかった?
アラブ系以外はなんだろう? アメリカ国籍のブラックムスリムかな?
41名無し三等兵:01/09/14 11:58 ID:YuN9iCGo
>>40
そうでした。
しかし、協力する白人はいないだろうから、グラックムスリムの可能性は
高いでしょうね。
42名無し三等兵:01/09/14 11:59 ID:YuN9iCGo
グラック・・って・・・ブラックでし(深謝)
43名無し三等兵:01/09/14 11:59 ID:A5OiIq2Q
>34
なるほど。北部はムジャヘディン諸派勢力下なんだね。
けど、マスードって生きてる?生死不明と聞いたけど。
44名無し三等兵:01/09/14 12:06 ID:qAWlMiMo
将軍はテロに遭って遭難。側近曰く重症。通信社曰く死亡。

イスラム系取材陣が取材中、カメラマンのカメラが爆発。
45名無し三等兵:01/09/14 12:11 ID:YuN9iCGo
そこでも自爆テロか。。。。
46名無し三等兵:01/09/14 12:21 ID:oFY8.Se6
>>36
ラディン捕まえてさ、極秘で薬物投与とか催眠療法で人格改造してさ、「私はキリ
スト教に改宗した」って言わせて、うまそうに豚肉喰う映像を世界中に流す方が
よっぽどいい報復だと思うけどな。

ところでラディンはもう国外逃亡しているんじゃないの?
47名無し三等兵:01/09/14 12:27 ID:SGz6n4A6
>43&44
BBCは、マスード将軍存命って話をしてたが……
そういえば北部同盟の総反攻の続報も入ってこないね。
ってことは、敢え無く撃退されたか(; ´Д`)
48名無し三等兵:01/09/14 12:28 ID:UkuX/L7I
>>46
余計テロが続出するかと
それよりかは逆にVIP待遇にして、
その様子をイスラム圏向けの映像に使っては?
下手にラディンをいたぶると後々が・・・
ネタならいいけど
49名無し三等兵:01/09/14 12:29 ID:A5OiIq2Q
>>46

宗教がらみの制裁は絶対にない。

はげしくがいしゅつなんだけど、宗教戦争と捉えているのは、
サダムフセインやイスラム原理主義者と2ちゃんねるの厨房ぐらい。
50名無し三等兵:01/09/14 12:32 ID:yapQP9.2
ラディンは竹島に潜伏しています。早く制裁しよう!
51名無し三等兵:01/09/14 12:36 ID:SGz6n4A6
>49
アメリカ人にも多数。
アラブ系が全土へ迫害受け始めてるやん。
駄目押し食らったらどうなるか。
52名無し三等兵:01/09/14 12:37 ID:fPc99SGw
イスラーム対西欧という図式に持ち込んだら最悪。
53名無し三等兵:01/09/14 12:39 ID:PgC.74B2
つかアメリカのお偉いさんが言ってますがな、
「民族差別はアメリカの法にも理念にも反する」ってな。
宗教戦争や民族戦争の図式にしたところでアメリカ側にメリット何もないし。
54名無し三等兵:01/09/14 12:42 ID:qAWlMiMo
しかし、だからといって彼らの言う「善対悪」っていう構図になるのかな。
55名無し三等兵:01/09/14 12:44 ID:EyoGVCqs
>>53
同意
自由がアメリカの看板だしね
56名無し三等兵:01/09/14 12:45 ID:A5OiIq2Q
>>51, 52

そう。最悪。
だからアラファトもテロリストを批判したしパキ大統領も
サウジ皇太子も米国へ協力している。
それがわからないのはDQNだよ。
57名無し三等兵:01/09/14 12:46 ID:A5OiIq2Q
普通の国 vs テロリストとその支援国

って図式でしょう。
58名無し三等兵:01/09/14 12:47 ID:SGz6n4A6
「民族差別はアメリカの法にも理念にも反する」
正直、これが守られてたら今回のテロは起きなかった気がするなぁ。
こないだの会議もユダヤの肩持って欠席するし。

まぁそれはともかく、政府レベルの見解と激昂した国民感情のつりあいをどうするのか。
アラブ系への嫌がらせや、アラブ系施設への銃撃なんかが事実上野放しになってる現状をなんとかしないと、少なくともアラブの広範囲は宗教戦争、ジハドと捉えるぞ。
59名無し三等兵:01/09/14 13:03 ID:sAg33KQo
>>58 コーラン、読んでみて。
イスラム原理主義がおかしいのわかるから。
あの教えとうりなら
テロは起きないよ、逆にキリスト教の方がテロしてもおかしくないよ。
601:01/09/14 13:04 ID:4taud3oU
>>58
ジハードととらえるアラブ系は数多くいるでしょう。
しかし今回はテロはテロであり、ジハードなどという一方の概念は無視、
というのが国際世論の一致した論理のはず。
犠牲者の数とテロ目標がアラブ=ジハード論理を吹き飛ばしている。
ところでスレその一で質問したけど自己コピペ、
>厨房質問
NATO軍て、実質米軍指揮下になるの?
湾岸の時も多国籍軍の最高指揮官パウエルだったよね。
61名無し三等兵:01/09/14 13:09 ID:oFY8.Se6
>>48
すんません、ネタです。
けど、アメリカのいう「正義」もウソ臭く思えちゃうのよね。
ホントまずは国内のムスリムへの差別をなんとかしないとヤバいよ。

いくらアメリカが「テロリストVS自由社会」と言ってもイスラム全般の人
々からみれば「イスラム教VSキリスト教」なんだと思うよ。
そういう意味も含めて大規模なアフガン出兵はやめた方がいいと思う。
ラディンとその一味相手なら特殊部隊でいいんじゃないかなぁ。
62ななし:01/09/14 13:11 ID:kjdrH/OY
ムスリムが世界から消えれば問題はなくなる?
63名無し三等兵:01/09/14 13:13 ID:wZT34ADc
>>62
じゃあトルコも攻撃してもらおう
64名無し三等兵:01/09/14 13:17 ID:/jZtXS7U
>63
世界史少しは勉強しろや。
65名無し三等兵:01/09/14 13:20 ID:wZT34ADc
>>64
トルコにはイスラム教のイスマーイール派(アサシンで有名)がいるぞ
おまえが勉強しろタコ
66名無し三等兵:01/09/14 13:31 ID:PgC.74B2
>65
世界史勉強しなくていいからトルコ現代史くらいは理解してくれ。
それが面倒ならムスタファ・ケマルの伝記読むだけでいいから。
67名無し三等兵:01/09/14 13:38 ID:fPc99SGw
>>65
勉強しなくていいから、世界史板のトルコ共和国スレでも読んでくれ。
68名無し三等兵:01/09/14 13:39 ID:4WxEKMIc
イスラム国家のなかでも近代、いち早く政教分離に成功したのは
トルコだったよな。
随分前からNATOにも入りたがっているし、もっとも西洋寄り
のイスラム国家って感がするな。
69名無し三等兵:01/09/14 13:40 ID:8qkrGMVY
トルコは早々に協力を表明。空軍基地の米軍使用を許可。加えて
在トルコ米軍が増員されつつあり(ABC)
70 :01/09/14 13:41 ID:1VTZRFs6
ttp://www.faireal.net/world/

わたしは、戦車、カラシニコフ、じらいを知っています。
でも、「平和」というのがどんなものか知りません。
見たことがないからです。

でも、他の人から聞いたことがあります。わたしは、
たくさんの武器を知っています。武器は、バザールや、
街や、学校のかべや、家の前や、バスの中や、どこで
も見られるからです。

「平和」というのは鳥のようなものだと教えてくれた
人がいます。また、「平和」というのは運だと教えて
くれ た人もいました。でも、それがどうやってやって

くるのかは知りません。でも、「平和」が来ると、
じらいの代 わりに花が植えられると思います。 学校も
休みにならず、家も潰されなく、死んだ人のことを泣く
ことがなくなる と思います。

「平和」が来たら、家に帰るのも自分の家に住むのも簡単
になると思います。銃を持った人が「ここで何をしている
?」とかきかなくなると思います
711:01/09/14 13:58 ID:4taud3oU
>>70
これはアフガンの人の話ですか?
どのような意図をもってコピペしたのですか?
72名無し三等兵:01/09/14 13:59 ID:fPc99SGw
>>68
EUに入りたがっているの間違いでは?
トルコはNATO加盟国。
73あふが〜ん:01/09/14 14:02 ID:mGRJdGCg
桝添イケイケ発言
新たなテロのターゲットに決定
74名無し三等兵:01/09/14 14:04 ID:PgC.74B2
>72
そのEU入りに一番障害になってるのが、
経済の問題とともに革命以来の「世俗主義」−
要するに厳格な政教分離、に基づく
イスラム原理主義勢力への弾圧が
「非民主的」と非難されてること、だったりするのが皮肉で笑えましたな。
75名無し三等兵:01/09/14 14:05 ID:6ADQbqr.
早くトマホーク打ってぇ〜ん
761:01/09/14 15:49 ID:4taud3oU
議論板のスゴイ良スレ。↓
いわゆる目からうろこ、ディープだ(古っ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000388940&ls=50
771:01/09/14 15:54 ID:4taud3oU
兵力20万人?マジ?
スレも立っているが、予想以上の展開か?↓

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20010913_10.htm
78 名無し三等兵:01/09/14 17:55 ID:Bu0MAkC6
タブロイド誌で「ラディン生け捕り作戦決行」とのこと

しかし、ラディンの死刑を全米生中継すれば世論も納得するのでは
79名無し三等兵:01/09/14 17:57 ID:vMR6f5UE
エアフォースワンの冒頭のシーンが際限かな・・・・

あれはラデク将軍だったっけ?
80名無し三等兵:01/09/14 18:02 ID:AqNdxaSU
当初の報道ではハイジャックされた旅客機は11機。
しかし、その後の報道ではいつの間にか4機に減っていて、
しかも、アナウンサー、リポーターは皆、
最初から4機だという報道がなされていたかのような態度でした。

どうなってるんでしょう?
81名無し三等兵:01/09/14 18:04 ID:GAq4AebI
>>88
最初は8機で11機に増えて
最後は4機になって4機が行方不明という経緯です
82名無し三等兵:01/09/14 18:22 ID:JzM5KUYU
>80アメリカンエアライン11便を聞き間違えた
と言う説が有力
83名無し三等兵:01/09/14 20:30 ID:N6YjJUqE
もうすぐ石原が帰国するね、
なんと言うか楽しみ
843:01/09/14 20:51 ID:4eOwux.g
予備役の招集まではじめたぞ。対ゲリラ戦の基本は包囲殲滅だが本
気でやる気か?
85名無し三等兵:01/09/14 20:58 ID:m9Une.W2
大兵力による地上侵攻か...
思いも寄らない被害を受けなきゃいいがね...
8685:01/09/14 21:07 ID:m9Une.W2
これでもしも許容しがたいような人的被害が生じた場合。
チェレンコフ光が見られる可能性が非常に高くなると思う
87名無し三等兵:01/09/14 21:11 ID:YuN9iCGo
>>86
怖い事言うない・・・
88ナナシー:01/09/14 21:23 ID:ebAwR.i6
今頃米軍は偵察衛星を使って、巡航ミサイル及び空爆用のデータを躍起になって収集していると思われ。
89ハイテク素人:01/09/14 21:29 ID:DHQOFe9o
へえ。そういうものなんですか・・・。
90名無し三等兵:01/09/14 21:38 ID:us6A8Lf2
一昔前は、ドンパチ直前になるとGPSの精度があがるから
すぐわかったもんだけどね。
今は、揺らぎが入ってないから関係ないけど。
91名無し三等兵:01/09/14 21:41 ID:RCtXfVQ6
アフガニスタンは止めてくれと行っているが、
やはり北大西洋条約機構軍の進行は止まらないのだろうか。
92名無し三等兵:01/09/14 21:44 ID:Jp7Jq4to
アフガンには高価な精密誘導兵器で目標とすべき社会的インフラが
有るのでせうか? 少ない水源や畑、森林を汚染するのはどうでせう(ひでー)
93名無し三等兵:01/09/14 21:44 ID:PgC.74B2
いますぐ容疑者引渡しするっきゃねえな。
気が立ってる相手に対して「証拠を出せ」ってのは、
交渉の場では譲歩してるというより居直ってると見られても仕方ない態度。

外交交渉ってのはそれぞれの国を6歳児にたとえると反応がわかりやすいかもしれない。
94名無し三等兵:01/09/14 21:44 ID:YuN9iCGo
>>90
湾岸の時?そのころ、カーナビなんて持ってなかったYO!
95名無し三等兵:01/09/14 21:46 ID:px4BgrWA
はっきり逝って今回の件は「仏罰」です。
タリバン死すベシ!!

by.石仏一同。
96名無し三等兵:01/09/14 22:02 ID:m9Une.W2
>>95
ワラタ-
でも激しく同意
97名無し三等兵:01/09/14 22:02 ID:7OwX8Fis
仏教の怖さがわかったYO
ブルブル
98AT:01/09/14 22:15 ID:3DxtO6L6
今回がアメリカとその同盟国家との絆の強さを試す実験ならば新ガイド
ラインも試されるのだろうか
99名無し三等兵:01/09/14 22:17 ID:HEhGCIOM
アメリカは勝てないです

NATO軍 20万
タリバン 1800万
100名無し三等兵:01/09/14 22:19 ID:KTPnHu3I
しかしアフガンって今まで米国が対峙してきた国に比べて格段に貧弱すぎるような
気がするんだけど。元々孤立してる上、周りの国が離れたら、救いがなさ過ぎる。
101名無し三等兵:01/09/14 22:28 ID:m9Une.W2
>>100
但しイスラム原理主義者は、タリバンのみではないからな。。。
それこそアタッシュケ−ス型核爆弾とか、放射性物質の散布なんて事やられたら、貧弱とはとてもじゃないけど言えなくなると思うよ。
102名無しさん:01/09/14 22:37 ID:r9qnPjMQ
>60

 対テロで国際世論が一致とは、関係各国の建前。

 内心は驚喜乱舞してる国が少なからずあると思われ。

 
103名無し三等兵:01/09/14 22:38 ID:JlPCw/rM
さて、後は待つだけだ。
X−Dayいつなのかナー
104名無し三等兵:01/09/14 22:40 ID:uG6R9aK6

私なら、在日米軍、自衛隊基地に厳戒体制
を敷くとともに、首相官邸、国会、官庁街、空港、港湾、全国の主要ダム、原子
力発電所等に自衛隊や警察を派遣できる態勢を整え、情報収集に全力を挙げる。
逆に私がテロ集団の首領で、日本を攻撃することを命じることとなれば、かつ
てロラン・バルトが「空虚の記号」と述べた皇居を狙うだろう。東京の中心、そ
して日本の中心が広大な緑に覆われた「空虚」であること、それは対立するあら
ゆるものを吸収する巨大なブラックホールのようなものであり、日本の社会原理
を貫徹する象徴でもある。それを徹底的に叩き抹殺するのである。いくら天皇制
反対論者であっても、この行為にはかなり衝撃を受けるに違いない。
 突飛な発想と思われるかもしれないが、こういう発想がこの国にはあるだろう
か?それは、アメリカの経済と軍事の象徴でもある貿易センタービルと国防総省
が攻撃されるものとは夢に思わなかったアメリカ国民の思いと相通ずる部分があ
る。それはまた、聖地メッカのある地に異教徒の強大な軍隊が駐留することへの
怒りとも相通ずる部分がある。だからといってテロ行為を正当化する理由は全く
ないが、このことだけでも押さえておく必要があるだろう。そして、あらためて、
この国の想像力の貧困さを憂いでしまうのである。
105名無し三等兵:01/09/14 22:41 ID:m9Une.W2
>>103
次の新月の日に軍票5枚
106名無し三等兵:01/09/14 22:46 ID:JlPCw/rM
ファーストストライクにステルス出すまでもないような気も
107名無し三等兵:01/09/14 23:06 ID:Aky7hVAM
湾岸戦争のときは、多国籍軍ゆーても9割?が米軍だったと思った。
そして日本がイラクのかわりに賠償金を(以下略)
108名無し三等兵:01/09/14 23:06 ID:ZnhLPtXg
インド・トルコは米軍の航空基地使用を許可
みんなイスラム原理主義が邪魔なんだね
109名無し三等兵:01/09/14 23:09 ID:m9Une.W2
>>108
純イスラム国家でなければ、邪魔極まりないだろうね
110名無し三等兵:01/09/14 23:12 ID:QJn.LqzE
>109
純イスラム国家でも実はもてあましています。
111名無し因果応報:01/09/14 23:12 ID:GpQGVsqs
個人的には極力、人質となり得る外国人の退去を優先してからのような
気がするけど

少なくとも米国人と英国人は100%逃がしてからではないかな〜。
連中がキレると本当に公開処刑とかしそうだしね
112名無し三等兵:01/09/14 23:16 ID:m9Une.W2
>>111
公開処刑なんて事をしたら、それこそ戦争を止める手段が無くなりそうだね。
それに戦術核が炸裂する可能性が飛躍的に上昇するよね。
いくら連中でも、そこまでアホでは無いんじゃないのかな。
113:01/09/14 23:17 ID:rPEfK4D6
さあ、イランも多国籍軍に参加して国際社会復帰を果たすのだ。
どうせ相手はイスラム原理主義とは名ばかりの異端狂信者だし。
そこんところを計算に入れるしたたかさを彼の国には期待している。
114名無し三等兵:01/09/14 23:22 ID:ySQLAUdU
初歩的な質問なんですが、トルコからどうやってアフガンを攻撃するんでしょうか?
パキスタン以外にも上空通過の許可を求めるのでしょうか?
115:01/09/14 23:42 ID:rPEfK4D6
補給中継機能とイラクへの牽制を担うと思われ〉トルコ
116名無し三等兵:01/09/14 23:58 ID:IK23pisw
日本での新月(月齢0.0)は9月17日19時30分頃
アフガン現地では9月17日15時00分
ということは…
117名無し三等兵:01/09/15 00:00 ID:WMH11wOc
>>116
月曜日...か?
118名無し三等兵:01/09/15 00:05 ID:Swn78NDg
戦勝ニュースで再開したNY市場をテコ入れするのか
119名無し三等兵:01/09/15 00:10 ID:yn3OWNKc
これでパキスタンが非協力的だったら、カラチ周辺の満潮時刻まで調べなきゃならんところだ
120114:01/09/15 01:11 ID:iEza3im.
>115
なるほど、補給とイラクの牽制ですか。
では今の所はトルコ→アフガンは無いわけですね。
レスありがとうございました。
121名無し三等兵:01/09/15 15:34 ID:q5a7eZ8.
>>120
いや、待て待て。
トルコはNATO加盟国だったよな。
陸路でアフガンに向かうんじゃない?川でもあったかしらん。
122名無し三等兵:01/09/15 15:36 ID:q5a7eZ8.
>>99
> タリバン 1800万
てマジ?
俺は4〜5万と聞いたが。
123名無し三等兵:01/09/15 15:38 ID:ghAqFvgQ
人口のことだろう。全国民総ゲリラ化なんつったりして。
でもアフガンって二五〇〇万だと思ったが。
124123:01/09/15 15:40 ID:ghAqFvgQ
>123
自己レスだが、タリバン支配地域人口が1800万ということだろうか。
125名無し三等兵:01/09/15 15:41 ID:q5a7eZ8.
>>124
なるほど、それに同意。
126名無し三等兵:01/09/15 17:22 ID:/ap165FU
ニュスあげ

アフガニスタンを実効支配するタリバーン政権の外務省は15日、米
国がアフガニスタンを報復攻撃した場合、領空通過などで米国を支援し
た近隣諸国に対しては攻撃もありうるとの声明を発表した。アフガン・イ
スラム通信が報じた。

http://www.asahi.com/international/update/0915/009.html
127名無し三等兵:01/09/15 17:24 ID:b1jshcL6
>>123
つーことは、

アメリカ 2億5千万
タリバン 1800万

更にNATO加盟諸国の人口も加えると、

NATO   6億5千万
タリバン 1800万

ケンカ売る相手を完全に間違えたな
128名無し三等兵:01/09/15 17:27 ID:UTW3H8TU
>126
まさかそれでパキスタンを牽制してるつもりなのだろうか?>タリバン
129名無し三等兵:01/09/15 17:30 ID:a6zEgOTE
>>128
他スレで脅しが聞いたとの報告が。
領空も通らせないし国境も封鎖しないんだとよ。
130ポプラン中尉:01/09/15 17:32 ID:3vOc/a/Y
>>127
6億5千万の人質の可能性もある。
131   :01/09/15 18:10 ID:FZh40n0c
ゴリアテを倒すのにゴリアテほどの巨人は要らない。

テロ勢力が、リーダーや国に固執せず
華僑的な広がりを持つ組織をイメージして百年単位のものさしで動けば
NATO側6億は確実に人質。

先進国は原理主義レトロウイルスに感染、となるのか・・・
132るーず:01/09/15 18:21 ID:YXCy4kKY

 1億
133るーずベルト:01/09/15 18:23 ID:YXCy4kKY

 1億火の玉のジャップに比べればチョロいものですよ。
 あとは、忠犬に教育よ・・・
134名無し三等兵:01/09/15 18:29 ID:8rOrBboA
アフガンに攻め込んで勝った国はない。
日本もそうだったが50年前に負けた。
アメリカもそうだがベトナムで土がついた。
韓国と組んで勝った国もないが、今度は勝つかもよ(w
どっちが勝かは、やって見なければわからん。
135 :01/09/15 18:32 ID:81ha409.
Qピット > シェンムー2ずっとやってたらなんか飛行機がビルと衝突してましたね。シェンムー2作り込みが尋常じゃないです、すごすぎ(って関係ないですね) (9/12-01:23) No.544
Qピット > 第3次世界大戦が起こったら、今度こそ地球が潰れちゃうのでそんなことはしないでしょう。アメリカとイスラムならアメリカの方が圧倒的に戦力上だと思いますし、核兵器落として解決じゃないかな?どっちにしろ日本に関係しないでほしいな。 (9/12-01:25) No.545
http://mbspro2.uic.to/user/1984720.html
核兵器落として解決じゃないかな?
核兵器落として解決じゃないかな?
核兵器落として解決じゃないかな?
核兵器落として解決じゃないかな?
136名無し三等兵:01/09/15 18:32 ID:l4kh77s2
>>134
マケドニアはアフガンに攻め込んで勝ったんじゃなかったっけ?
かなり、昔の話だけど
137名無し三等兵:01/09/15 18:54 ID:9m6kDx2w
>>136
勝てなくて放置しました。
それでインドにギリシャ系の王朝を立てました。
138名無し三等兵:01/09/15 19:03 ID:bitrJ.xg
あのう、質問なんですけど、
やっぱり、核での報復もありうるんですか?
139名無し三等兵:01/09/15 19:08 ID:QelA01Ig
泥沼ゲリラ戦で勝ち目が無くなったら核を使うんじゃない?
今回の報復ではアメリカが破れることは絶対に無い。
問題はどの様な装備を使って、どれぐらいの損害を受けて勝利するか、それだけだ。
140名無し三等兵:01/09/15 19:14 ID:57R4JU5E
アメリカは400ドル使うって言ってたがその金でどれくらいの設備or武器を
使う事できるんだ?
141名無し三等兵:01/09/15 19:15 ID:mExk.x6U
>140
パソコン1台ってとこだね。
142名無し三等兵:01/09/15 19:17 ID:Ad4jWti.
>140
400ドルはちと厳しいですねー
143名無し三等兵:01/09/15 19:17 ID:1TNrrLZU
プレステ2
1441:01/09/15 19:19 ID:Zj..0xjE
ちと議論版に行ってみたら、唖然としました。
あそこは報復反対派と報復やむなし派及び報復当然派で白熱してますね。
反対派の論調はアメリカVSアラブ(イスラム原理主義)の戦いなんだからほっとけ
ていう厨房が多いのですが・・。ガラ悪いし・・。
いかに戦後の似非平和主義教育が功を奏したか、よく判ります(w
まあこのスレはタイトルからして報復当然のスタンスですし、ましてや軍事版ですから、
馬鹿はあまりいませんが・・(W
145名無し三等兵:01/09/15 19:23 ID:C1Ko/hv2
>>144
アタマヨワソウ
146名無し三等兵:01/09/15 20:42 ID:bitrJ.xg
っていうか、日本にも報復する権利があると思われ。
だって、現時点で24人も犠牲者出てんだもん。
147名無し三等兵:01/09/15 20:45 ID:u77EfII.
アカの洗脳が威力を発揮してるんだね。
所詮奴らは売国奴。
148テロ組織のアメリカへの報復「NY大洪水水没」:01/09/15 20:50 ID:rqa7Lfok
次の攻撃は来週の水曜日〜木曜日に起こる 投稿日:01/09/15 20:45 ID:6qmkILMM
元ロシア最高会議ロシア特務機関活動監督小委員会議長補佐官アンドレイ・コシャコフ
アジア・太平洋軍事・諜報ニュース01-190号 >>1-147
--------------------------------------------------------------------
−言い換えれば、新たなテロ行為があると考えているのか?
残念なことに、別の形態だが、同じ効果を有する新たなテロ行為に備える必要が
あると思われる。我々の見積によれば、水利施設への体当たりに船舶が使用され
得る。堤防に旅客船又は20〜30万tの石油を積んだタンカーを当てればどうなるか
想像して下さい。2都市の150万の住民が溺れ、水面上には燃える石油。あるいは、
別の案。ハドソン近郊には、上下を爆破できる地下鉄網のターミナルが存在する。
そして、水が地下に流れ込む。
−あなたは、行為がアメリカで起こると確信しているのか?
そう、第1に、テロリストは、自分の練度を証明したがっている。第2に、飛行機
の外、自動車も爆破されたことを思い出していただきたい。つまり、彼らが全世界
で行為を行おうとすれば、欧州でもう2、3台自動車を同時に爆破するのに、何が
テロリストを妨害するだろうか?いや、標的は、特にアメリカと特に平和的住民
である。従っている。それ故、次のテロ行為も、類似の図式で構築されるだろう。
明らかに、これは、来週の水曜日〜木曜日に起こるだろう。何故か?私は、名誉に
かけて、テロリストのロジックを説明したくはない。
そして、これは誰なのか?ビン・ラディンなのか?
恐らく。そう、2つの目標の撃破について彼に報告されたという会話が傍受
された。これは、彼の関与の間接的証拠である。しかし、彼は、理想家ではない。
彼は、余りに著名であり、この全てを組織できた者は、姿を現すには余りに賢明
である。
149名無し三等兵:01/09/15 20:57 ID:u77EfII.
>>148
テロの対象としては考えられる。
しかしながら、米軍も対テロ警備には、威信を懸けて臨んでいるはずであり、そう簡単には実行できないと思われるが..
150名無し三等兵:01/09/15 20:58 ID:XbpKty0w
>>149
多分、腰抜け日本で起こると思う。
151名無し三等兵:01/09/15 21:01 ID:u77EfII.
東京も標的だろうね...テロリストにしてみれば..
152名無し三等兵:01/09/15 21:03 ID:1dYa.O2s
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1000546214.jpg

アメリカの新型ICBMで報復する(藁
153名無し三等兵:01/09/15 21:03 ID:XbpKty0w
上野あたりのアラブ人?の動きを公安はちゃんと監視しているのであろうか?
154名無し三等兵:01/09/15 21:02 ID:bitrJ.xg
>>151
しかも、練習用。
155名無し三等兵:01/09/15 21:03 ID:q5a7eZ8.
「敵か味方か」と選択迫る=米、アラブ諸国に−米紙

 【ニューヨーク15日時事】
15日付の米紙ニューヨーク・タイムズによると、米国務省高官は14日に開かれた15のアラブ諸国・地域代表との会合で、
「敵か味方かを選ぶ時が来た」と述べ、テロに反対する意思があるのかどうか態度を明確にするよう迫った。

段々と周りを固めてきましたな。
156名無し三等兵:01/09/15 21:04 ID:bXC/eMBU
>>144
功利的側面でいえば報復がテロ防止につながらないということ、
それどころか単純な武力行使ではラディン組織を壊滅すること
すら難しいのではないのかというのは正しい分析だと思う。

また、問題解決は単に将来のテロを防止するだけでは図れず
アメリカ国民の復讐心を沈静化させなければ十分ではないと
してもアメリカが言い出している報復はあまりにも大規模
すぎて新たな敵を作りだし、復讐の無限ループ、テロと
それに対する報復の繰り返しを招く危険があるんじゃないのか
という問題点もある。

だから、報復は当然といいきることもできないと思う。
ただ、議論板の報復反対は冷静な分析に基づいて報復に反対
もしくは消極的なのではなく、単純に反米もしくは反戦という
イデオロギーないしは感情を爆発させているだけではあるね。
米国経済と日本経済が密接な関係を有する以上対米テロは
日本と無関係なわけではないということ、報復が人殺しで
あるとしても被害者の復讐心を無視して将来のことだけを
考えれば済むわけではない、人間はそんなに冷血にはなれ
ないということ、さらには報復反対派は具体的な問題解決
プランも対案が存在するとしてそれを実行する覚悟もなしに
ただひたすら反対しているにすぎないのは問題だ。

このように報復に反対するだけという立場はあまりに単純な
スタンスではあるが、その一方で上述のように
報復すれば問題解決というわけでもないのも当然だろう。
報復は人間性からいってやむをえないとはいえ新たな人殺しで
あるし、それで報復される側が納得してことが終わるわけでもない。
だから、報復当然といってもそれは報復マンセーというわけではない。
報復は不可避であるだろうから、報復があったとしてどうなると
軍事板らしく分析しているだけ。
それを軍事板だから、報復当然のスタンスだといわれてしまうと
報復さえすれば問題が解決すると考えている馬鹿集団と逆に貶されている
ように感じてしまう。
軍事板住人こそ、軍事力の限界も承知していると思う。
軍事力で解決できることと解決できないことがある。
その限界を承知の上であえて軍事的視点から分析して語ったりしているのだ
ということを汲みとってもらいたいなー。
157名無し三等兵:01/09/15 21:39 ID:q5a7eZ8.
アメリカは中東に大きな火種を残していくだろう。
単なる報復攻撃で終わるわけがない。
何年かかるか予想できないけど、アフガンに親米政権を樹立させるまでは撤兵しないだろう。
その後も治安維持とか何とか言って駐留し続けたらえらいことだ。

ロシアは大規模な軍事行動に否定的になった。(インタファクス通信による)
その真意はどんなものだろうか。
NATOの引き際はいつになるか。また、その後の欧州諸国のアメリカへの対応はどうなるか。
アメリカの引き際によっては、近い将来、再び冷戦が始まるかもしれない。
その時、日本はどうするのかしらん。
158名無し三等兵:01/09/15 21:56 ID:q5a7eZ8.
イスラエルがパレスチナ自治区ガザの3カ所のパレスチナ自治政府警察施設を
戦車や武装ヘリコプターで一斉攻撃した。(2001/09/15−21:51)
159名無し三等兵:01/09/15 21:58 ID:Xw1Ia54A
で、アメリカ軍はどれぐらいの数の死体袋を発注すべきだと思う?
160名無し三等兵:01/09/15 22:00 ID:q5a7eZ8.
>>159
アメリカ国民が決める事になるでしょうな。
161名無し三等兵:01/09/15 22:23 ID:m95/a38I
>>160
カコイイ言い方。しかも的を得てる。

でも怖い・・・・。
162名無し三等兵:01/09/15 22:33 ID:3/pCExlE

                       \v
              /     彡彡  |\
            /    彡彡彡   /  \
           /     彡彡     人   |      |\/\/\/\/\//
           /     彡彡   ノノ丿 |   |    <              〈
          |   彡    // ノ∠   V  |   <  イスラム原理主義に  >
          |   彡  /ノノ 〈 。`ゾ |  |     >             <
          ∧  彡 ノ  (( |ヽ\ ̄  ||  /    <               \/|_
           |  彡(    〈|〉´    ノノノ    <  栄光あれーーっっ!!!  /
           )    し / ̄ ̄ヽ,  ノ (      <                  \
           \   / |  ̄ ̄ノ  \ し      //\/\/\/\/\/\/
             \ |\ヽー―´ /| /
               |  \l /  |/
               || ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄||
               ||  三\|||/三  ||
  _____--――へ ̄ ̄―---― ̄ ̄へ――--_____
冖――――┘          ソ/              └――――冖\
///  \____  | ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄|  ___/   |      \
///   \ ̄ ̄    |    | | |      |   ̄ ̄ ̄/   | || || |\\\
      \ ̄ ̄ ̄  \__| | |___/   ̄ ̄ ̄/   ||| || || |\\|
       \ ̄ ̄ ̄       |          ̄ ̄/   / | || || || ||\\|
         \/ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  | ̄ ̄ ̄ ̄\/     /
                  | | |            /
163名無し三等兵:01/09/15 22:39 ID:tK.94UKw
イスラエルを解体しろ
1641:01/09/15 23:03 ID:LWirqAEs
>>156
ご意見拝聴いたしました。
まさしく議論版の問題点を冷静に分析していただきました。
また報復によるループ問題もおっしゃるように一筋縄では行かないですね。
このような意見が、この板にスレを立てさせていただいた戦果(wといえるでしょう。
まったく、しばらく議論版にいるとため息だけが出てしまいます。
>>157
これまた知識・情報にもとづいたおきうる予測といえるでしょう。
感服しました。(けっこう私の予想と近かったもので・・)
「引き際」なんですよね、重要なのは。
このやり方によって、アメリカは将来テロの再発防止に新たな手立てを作った栄光を勝ち取るか、
更なる混乱を招いた元凶、と歴史書に書かれるか、分かれるところですね。
165細かいことだが…:01/09/16 00:26 ID:Y8yUT7GI
>>161
×的を得る
○的を射る
○当を得る
別に煽っているわけではないので勉強になったなぁ程度に考えてくれ
166名無し三等兵:01/09/16 00:27 ID:GO00bjQc
39 名前:ブッシュです。 :01/09/12 21:20 ID:DJ5w0HGI
これ以上の被害を防ぐために、
我々は禁断の超法規的措置をとることにしました。
事態収拾に向けて、わが国は最強の軍団を結成しました。
ケーシー・ライバック氏の参加はもちろん。ジョン・マクレーン氏
・イーサン・ハント氏・英国諜報部からの協力も仰ぎジェームス・ボンド氏も
特別参加します。
これでも、足りなければ、ジャック・ライアン氏にも手伝ってもらいます。


40 名前:名無シネマさん :01/09/12 21:22 ID:Nb0.Gq0c
ジャック・ライアンは対立候補だろーが!


41 名前:デンゼル・ワシントン :01/09/12 21:24 ID:DJ5w0HGI
>>39
私でよこれば、何かお手伝いさせて下さい。現場は苦手ですが。
地上からなら、サポートできます。(スーツが汚れるから。)


42 名前:ジョン・ランボー :01/09/12 21:26 ID:54ehLp4Q
俺は要らないってのか〜
国はいっつもそうだ!! 用済みになったら切り捨てる!
俺達が国を愛したように(以下略)
167名無し三等兵:01/09/16 00:32 ID:LIu33hUw
ラディンはすでにイラクへ逃亡?
http://www.asahi.com/international/update/0915/019.html
168名無し三等兵:01/09/16 00:32 ID:bvu/8966
報復と並行してパレスチナにも配慮した政策をやるべき
どちらも強固にね。

陸軍投入の徹底報復、タリバンの壊滅までやって
ユダヤ人入植地の縮小、東エルサレム帰属問題でイスラエル側に譲歩を
要求する。
これで一応の正義は通るはず。
169名無し三等兵:01/09/16 00:45 ID:Y8yUT7GI
>>167
いいじゃない?これで堂々とイラクに攻め込める!
170名無し三等兵:01/09/16 09:34 ID:28/O.LG.
>168
>陸軍投入の徹底報復、タリバンの壊滅までやって
>ユダヤ人入植地の縮小、東エルサレム帰属問題でイスラエル側に
>譲歩を要求する。
良案じゃねーか?これなら収まりが着きそうだ・・。
ただ、アラブ側も口約束じゃ駄目だろうから、順番を逆にしないと。
イスラエル側に実行させて、それから徹底的な報復の方が良い。米国
の声明にイスラエルが実行しなければ、米国の報復対象国として攻撃
も辞さないの門言を入れれば、アラブ強硬派も面目が立つ・・まー当
然協力が前提ですけど。
イスラエル撤退後に、再度アラブ各国の同意を取り付けて、制裁行動
なら収拾が付きやすいかな〜??
171名無し三等兵 :01/09/16 10:19 ID:jYnkGHl.
デルタ投入
172名無し三等兵:01/09/16 10:47 ID:lAlNGwxU
>53
つーことは、イスラエルがこれ以上出しゃばったら、
完全に切り捨てるアクションに出る可能性もある訳だ。
173名無し三等兵:01/09/16 10:50 ID:/0X8J/1w
>>167
チグリス・ユーフラテスの遺跡潰してもいいから
174161:01/09/16 10:53 ID:RihWodRA
>>165
あぅ・・・恥かしい。

勉強になりました(深謝
175名無し三等兵:01/09/16 10:55 ID:cF8LecXM
周辺諸国への工作もすすんで、やはり地上戦必至だ。
ウズベク方面にも根回し進めとかんと、奴らが逃げ込むと面倒だ。
さて、今夜あたり準備空爆開始か?
ところで核だ核だと浮かれてた馬鹿がいなくなったな。
どうせニュース板から流れてきた厨房だろうが、逝ってる内容が空っぽだからすぐわかる。
176名無し三等兵:01/09/16 10:56 ID:RihWodRA
>>170
あたしも良案!かと思いましたが、
それを原理主義者が「テロの成果!」とみなし、よりテロが活発化する
可能性も高いのでは?
177名無し三等兵:01/09/16 11:00 ID:lAlNGwxU
>144 育児板もいってみ。恐いけど(w
178名無し三等兵:01/09/16 11:50 ID:xqoYsaTs
17とはユダヤにとって重要な意味があり、過去の湾岸戦争も17日、
衛星からの電磁波による人工地震である阪神大震災も17日。
今回の報復攻撃も来週の9月17日から始まる。
179名無し三等兵:01/09/16 12:00 ID:4Aft0V9U
流浪厨房が多くてウザイので潜伏しまっす。
空爆が始まったらまた逢いましょう。
180名無し三等兵:01/09/17 01:00 ID:CqQpE3Ug
始まったようです。
起床!センズリ止め!パンツage!
トテチテタ〜!
181名無し三等兵:01/09/17 01:03 ID:CqQpE3Ug
9/17はマーケット・ガーデンの日でもあります
182名無し三等兵:01/09/17 08:30 ID:ZYXRIW6k
それは縁起が悪い(藁
183名無し三等兵:01/09/17 08:47 ID:NyfPoOLI
2001年ブラックマンデーか。
意地で買いに入るって話もあるけどね。
1841:01/09/17 12:50 ID:mKCnza4E
ちとスレ違いですがこんなnewsが・・。

◆テロ残党12人、日本国内に潜伏か
http://www.zakzak.co.jp/

テロリストが日本国内で何らかのアクションを行う可能性があるのだろうか?
何事もないことを祈ります。
185名無し三等兵:01/09/17 15:19 ID:P3gxSAsw
単に日本を攻撃するなら、原発あぼーんだろうね。
警察が警備してればいいんだけど。
日米両国へ攻撃したいんなら港湾にダメージを与えるのが効果的なのかしらん。
素人考えで思いつくぐらいだから、政府にぬかりは無いと思うけど、
東京湾で大型船があぼーんされたら大変かもね。
186名無し三等兵:01/09/17 19:16 ID:mKCnza4E
議論板は報復反対サヨクの巣窟と化しました。
出撃キボーン
187少佐:01/09/17 19:20 ID:XuMXVe42
まず左翼の戦争反対ロンは高度経済成長や冷戦を前提にしてるわけだ。
もう時代が違うよ。
188名無し三等兵:01/09/17 19:30 ID:JExqavbA
>>184
原子力発電所爆破
石油コンビナート爆破
TV局爆破
病院、学校爆破
浄水施設猛毒攻撃

卑劣な事をしてくると思う。
189名無し三等兵:01/09/17 19:51 ID:f5A1GMZc
羽田の出発機乗っ取られたら、都内ではまず打つ手なしでしょう…
(議事堂や横須賀まで数分・撃墜しようにも、都市の上空では)
或いは福岡発で沖縄海兵隊。名古屋発で福井美浜とか。
190名無し三等兵:01/09/17 19:54 ID:rtQPeSis
成田出発都心ねらいだと結構難しいかも
都心まですぐだよ。コース取りがシビアになりそうだ。
191名無し三等兵:01/09/17 19:58 ID:.qjbFHUI
>>188
原発は飛行機が直撃しても
大丈夫なように作ってあると聞いたけど。
本当に耐えられるのかどうかは怪しいと思うが。

自分は石油コンビナート爆破に一票。
見た目が一番凄そう。
192名無し三等兵:01/09/17 21:12 ID:jqrZjVb2
鼠の国なんてどう?
193名無し三等兵:01/09/17 21:19 ID:kHngMs5w
同じ事やるなら、羽田>MM21ランドマークだね。一直線だし。
成田>霞ヶ関もありか。
194名無し三等兵>191:01/09/17 21:25 ID:VHURm07k
実際にF4を衝突させて試験しています。>191

コンビナートは個々の容器は脆弱ですが、
遮断弁やら泡消火装置等が設置されていますし、
保有空地(防火帯)が設備の周りにあったりしますので
被害の拡大は意外と少ないでしょう。
195 :01/09/17 21:29 ID:Wl.WFWBw
>>190
時間差で、3機で突っ込まれたらどうなるの?
196 :01/09/17 21:45 ID:0865e5ro
>>192
おれもネズミーランドキボン
197名無し三等兵:01/09/17 22:06 ID:CqQpE3Ug
歌舞伎町を垂直降下で完全消毒してくれ
コマ劇場周辺のチンケビルなんかより風林会館の先の方を
198名無し三等兵:01/09/17 22:07 ID:g37CZ/Xk
>>186
あなたがそう言うから、覗きにいったんだけど、反論する気にならなかったよ。
議論の基礎となる知識がない人間とは討論にならない。
たんなる感情を爆発させている、もしくは自分の単なる思いこみを「俺は、俺だけは真実を
知っている」と考えているような人相手にはなにを言っても無駄だろう。
軍事的常識どころか、普通の意味での常識もない連中が楽しそうに暴れてたりするし。

WTCでは日系の金融機関も約30社が日米間の決済業務をしたりしていたので
あり、WTCに対する攻撃は単にアメリカに対する、またはユダヤに対する攻撃
なのではなく世界の経済システムに対する攻撃なのであり、日本の経済システムの
一部に対する攻撃なのである。だから、日本人も死んでいるのだというような基礎知識も
ない相手と討論するのは本当に疲れるからね。

実は速報板でも議論したんだけど、単純な論理をわかってもらうまで10レスくらい
必要だったりしてた。
そういう議論に疲れたんで軍事板に逃げてきたとこだし(w

それに、日本国政府とマスメディアはアメリカの立場を支持し、説明
しているんだから、2chの特定の板では異なった意見が主流になっててもいいんじゃ
ない?
別に2chが日本の世論のすべてじゃないし、政治的な闘争の場であるわけでもないん
だから一色に染める必要もない。どの意見が勝った負けたという必要もないだろう。
また、多様な見方をするという点ではそういう板があった方がいいと思う。
感情論だからといって、完全に間違っているわけではなく、たしかに真実の一端を
ついているとも思うしね。
199名無し三等兵:01/09/17 22:43 ID:gaRoTGpc
俺は軍事のド素人だが
>>198氏はいいこと言ってると思う。
200名無し三等兵:01/09/17 22:46 ID:Icpee4gQ
もう米のペットは嫌です。
201名無し三等兵:01/09/17 22:58 ID:Sp7xemeA
NY証券市場やっと再開したところでサイバーテロやられたらTKO?
202名無し三等兵:01/09/17 23:07 ID:uxnSQDXo
デルタフォースやグリーンベレーが出るらしい。
もしかしたらイギリスSASも協力か?だと。

ソースはニュース。
203名無し三等兵:01/09/17 23:14 ID:1ZF7fth6
>>201
このタイミングでもう一回経済に関わるテロが起きればおしまいですな。
204探してます!:01/09/18 00:52 ID:JplbXa4Y
12日に発表された、
「FBIが色々なサーバーにメールの内容をチェックする機械を取り付けてる」
ってニュースを探してます。
ホッとメールが危険で、アカウントにAllahって入ってるのは見てるってやつだったけど、実質世界中のメールをチェックできるらしい。
205名無し三等兵:01/09/18 00:56 ID:R.oo.lIo

正直、待ちくたびれた。

早くミサイル等の飛び交う映像が見たい。
206名無し三等兵:01/09/18 01:00 ID:VyEciqoY
>200
いやなら中国へでも逝け
2071:01/09/18 12:29 ID:3wYhZFb6
とあるメーマガに以下のような記事紹介が載っていました。
このような考え方は論理的なんでしょうか?または世論誘導でしょうか?
軍事板の方々の忌憚無いご意見をお聞きしたいです。

16日の朝日新聞、「私の視点」欄での、佐渡龍己氏(元陸自調査学
   校教官)の意見が参考になった。要約すると、
    「テロリストが狙っているのは、あなたの心である。同時多発テロ
   が、世界中に報道され、人々がどのような感情を抱くかを計算してい
   る。今回、彼らが狙っているのは、米国民の世論の圧力によって、
   ブッシュ大統領に過剰報復させることだ。米国が過剰報復することに
   よって、事件に関係ない国家、人々が犠牲になることで、逆に、先進
   国以外の国々からの国際世論が米国を非難するといった状態を形成す
   ることを狙っている。最終的には、その国際世論によって米国の政策
   を変更させることが狙いだ」
208age:01/09/18 15:18 ID:3wYhZFb6
age
209予想屋 ◆HNNO2Tyw :01/09/18 16:07 ID:Kr..7JRA
>>207
それはありえると思いますよ。ただし、それによって得られるものと、
過剰報復で失うものの釣り合いがどうなるのかがよくわからない。
テロリスト側のプラスで終れるのだろうか。

また一方、ユダヤの陰謀とする説も、決して無視はできないとも思う。
とりわけ、モーガンスタンレー系の社員3600人+が、当日の朝、
事件の前に全員が避難していたとする話を聞いてからは。この話の
真偽はどうなのだろう。

---
さて、ではその説(イスラムの陰謀)が事実だと判明したら、
我々はどうするべきなのか。
アラブの罠だから、アメリカに対して報復を止めろと叫ぶべきなのか?
その時、さらにアラブ側(?)のテロが発生したらどうしたらいいのか?
210予想屋 ◆HNNO2Tyw :01/09/18 16:08 ID:Kr..7JRA
うわIDが日本赤軍だよ。
211名無し三等兵:01/09/18 16:09 ID:ok7Tsans
>>200
セイシェル(インド洋上の孤島の島国)にでも逃げとけ
212名無し三等兵:01/09/18 16:18 ID:oCSDB3hE
>>207パキスタン世論はすでにそうなりつつある。
213素人@一等兵:01/09/18 16:28 ID:jKfilyWA
日の丸@自エー隊が人的貢献を行った場合
押慰君のP2の冒頭のようになるのミエミエ。
2141:01/09/18 17:19 ID:3wYhZFb6
>>209
>また一方、ユダヤの陰謀とする説も
それほんとですか?ソースなどありますか?

過剰報復に関しては、いかに透明度の高い戦闘を行えるか?
さらに米国以外のマスコミにも詳細な戦況情報を提供するか、ですね。
国際世論がテロリストの思うままになるのは、全く本末転倒です。
元陸自教官のネタと思いたいです。
215名無し三等兵:01/09/18 17:32 ID:4uT4iRIc
>>212
今アメリカの特使がお土産を持って向かってます。
216名無し三等兵:01/09/19 01:13 ID:Q2fkrP0k
sage
217名無し三等兵:01/09/19 01:50 ID:9I2f8aRY
個人的にはアメリカとアフガンが意地と理念を賭して戦うというなら
それはそれでいいのかなという気が駿河、イスラエルやパキスタン、
中国といった周辺がうまく立ちまわって利益を得ようとするのをみると
なんだか許せなく思えてしまう。
2181:01/09/20 12:57 ID:DloXWo3.
ずいぶん下がってたんで(w
既出かもですが、本日米軍関係で気になったネタを・・。
>国防総省では、今回の配備を「無限の正義(インフィニット・ジャスティス)」作戦と命名。
派遣される米軍機はF15、F16戦闘機やB1爆撃機、空中給油機など200機に及ぶ模様だ。

まず第一弾の配備ですね。三個機動部隊集結!

>この特殊部隊は、ノースカロライナ州内の基地で落下傘を使った実戦訓練を続行した陸軍第82空挺部隊などが中心とされ、
現地語のパシュトゥー語やダリー語を自由に操る精鋭たちで構成されているという。

アフガン近郊に配備されたという特殊部隊。現地語なんてどう勉強したのだろう?つーかすげぇ。

>だが、評論家の角間隆氏は「欧米の諜報機関が本当にラディンを捕まえられるなら、とっくに暗殺している。潜伏先はアフガン。
あそこが世界で一番安全だから。アジトは200もあり、一晩で3カ所移動することもある」と解説する。

ラディソの行動。フセインのようにほぼ居場所の状態が読めるわけではない。

>「衛星携帯を持ち、動くときは周りに目立たないように小人数で移動しているのだろう。
だからこそ、米国も見つけるのにてこずっている」

今回、居場所の特定はほんとに困難そう。なにか手はあるのか?
219名無し三等兵:01/09/20 13:26 ID:oshpHozk
アメリカ人ハカー、F5連打でイスラムサイトアタック大流行り、らしい。

……つい数ヶ月まえ、どっかで聞いたような(;´Д`)
220名無し三等兵:01/09/24 20:36 ID:66QJkGik
oioi
221system:01/09/24 21:14 ID:hu2jat/g
このショーの展開は基本的に完成してるわけで、われわれは単に
どれだけアメリカが本気っぽく見せるか、どれだけ諸国がアメリカって
本気にさせるとヤバい、嫌われるとなんか最低みたい、と思うように
なるか。それだけの話です。

突き詰めると、イスラエル的な攻撃ヘリによる個人狙撃とゆー、
ハイパーゴルゴモードに至るわけですが、それだけの根性は
アメリカにはあるまい。

彼らは嫉妬深き唯一神ではなく、CNNに支配されているわけで。

まあ、軍事的には、その辺を見据えて、結局このドタバタの本音の意義、
つまり、アメリカは怖いぞショーが、どこまで上手に演出されかをじっくり
値踏みしたいものです。
222名無し:01/09/24 21:24 ID:Bd.y8qsM

徹底的なアフガニスタンの経済復興。

本当の敵は貧困。

軍事力はタリバンを都市部周辺から追い出すだけが目的。
223名無し三等兵:01/09/24 21:33 ID:LNif99NE
イラクはどうでるか?
224system:01/09/24 22:28 ID:hu2jat/g
>222
確かに、イスラム原理主義(これ自体は単なる宗教、あるいは文化)過激派
(これがテロ集団)に対する最大の攻撃は、人間が本能的に求める快楽で
あり、豊かさです。手に入る物を壊したがるバカはいない。

従って、アメリカは多大の軍事費を、攻撃ではなく、懐柔に用いるべきなのです。
残念ながら、アメリカの納税者はそれがわかるほど洗練されていません。
この、本来の目的からすれば失敗が保証されている「攻撃」は、アメリカゆえの
愚かな行為ですが、それが明確にされていることが逆に強みでもあります。

そこまでわかりやすくされちまうと、突っ込みようがない。圧倒的な力で、愚かなまでに
まっすぐな対応をされると、知恵のある人間はたじろいでしまうわけです。それ故、
今回のアメリカの軍事行動は、誰にとっても「むちゃくちゃ復讐」と見えるようにできあがる
必要があります。この戦争は、テレビで始まり、テレビで終わる戦いになるでしょう。
225名無し三等兵:01/09/24 23:10 ID:dMu0lZVc
>>224

たしかに、テロする側もテロされる側に対しては理性を期待していると
思う。
テロされる側が話せばわかる人間であると期待し、理性的に行動してくれる
と期待し、それに甘え、つけこむ形で、理性的に対応して根本的問題を
解決してくれと問題をつきつけ、おしつけてきているのだと思う。

その期待、甘えに対して、テロの狂気に100倍する規模での狂気を見せつけられ
ちゃうともうテロしても無駄だとあきらめる人もいそう。
少なくともテロを支援しているだけの人たちは、あきらめるかもね。
226名無し三等兵:01/09/25 02:09 ID:L581byag
まず、ワードを起します。
次にフォントはなんでもいいので『Q33NY』(ニューヨークQ33便?)と打ちます。
アルファベットは大文字でね。
フォントサイズは大きい方がわかりやすいので大きくします。
で、それをコピペするときみたく選択します。
そのままフォントを『Wingdings』に変更します。
すると・・・。

やっぱりユダヤの陰謀だったんだね。
227どーでもいいことだが。:01/09/25 03:08 ID:J1R4O3R2
>226
Q33NYでなくNYC(ニューヨークシティ)でやってみな。
「くたばれユダ公」になるから。
2281:01/09/25 15:44 ID:qDA375II
>systemさん
基本的に同意します。
このスレは今回の未曾有の事件に対し、米政府の対策を論じられれば良いと思っております。
昔年の課題であった米政府におけるテロ対策、クリントンの弱腰外交策のツケが回ってきている
という米マスコミの意見が表すとおり、ブッシュ政権が本腰を入れるには十分すぎる事件でしたね。
これまた未曾有の90%を超える支持率が、米国民の復讐心を端的に表しています。
どのような劇的な形で米国民並びに同盟国民にテロ撲滅の一端をかいま見せれるのか、
ショーのクライマックスをどう演出できるのか、が今回必須の目標ですね。
アフガン包囲網もほぼ完成し、北部同盟との連携も手抜かり無さそうです。
もはや米政府はポストアフガンの手順と方法を話し合っているでしょうね。
特に前ブッシュが湾岸後、経済復興に失敗した二の舞は絶対踏みたくはないでしょう。
さて「復讐心」の満足、アフガン及び近隣諸国の安定、先がない米経済の復興など
ターゲットは数有ります。
ああ、他の板でやれと言われそうな展開。
で戻して(W、戦術的にまず火の手が上がるのを米政府がマスコミに流すのは、どの地域、目標ですかね。
理想は特殊部隊の本拠地襲撃ですが、これは難しそう(絵的にも)。
やはり艦載機の空対地ミサイル攻撃あたりなのかなー?
229名無し三等兵:01/09/26 01:51 ID:zhEIFK76
 テロが 命がけ 特攻になってることは、大きな変化ではないか?
 狙撃手がつかまるのを覚悟……とは少し意味が違うのではないか?

 若者を聖戦に向かわせる洗脳をしている。といっていたがそれくらいの
社会状況の閉塞・可能性ゼロ。……の絶望からのいの命がけ……。
 だとすると、絶望の状況が、テロのエネルギーだと考えるのが妥当。
 国民が餓死する状況でケシの花を栽培している狂気、……。
 これは特攻もお国のためだと考える状況なのではないか?
230名無し三等兵:01/09/26 01:55 ID:nGuvK77Q
個人的にはパウエル国務長官が実権を握っている限り、
アメリカは(いろいろな意味で)大丈夫だと思っている。
浅学な私に替わって、誰かパウエル・ドクトリンについて説明してくれ。
2311:01/09/26 16:18 ID:Io6DlsQo
>>230
同意。パウエルは次期大統領候補の一人です。
ご存じのように湾岸戦争時の統合参謀本部議長。
まずはサウジの防衛戦略からスタートしたはずの湾岸危機も、
親ブッシュがマスコミでクエート解放を表明したおかげで時間がない中
八ヶ月から一年かかると言われた反攻計画を半年で物にした逸材。
現副大統領のチェイニーも当時の国防大臣。
親ブッシュべったりのスコウクラフトを相手取ってパウエル・チェイニー同盟が
湾岸をとりあえず停戦に落とし込んだ。
去年の選挙も、米国民はパウエル・チェイニーの起用で子ブッシュを信頼したのは有名。
パウエルは戦争の辛さを良く知っている。
テロの成敗はもちろん必要だが、不必要な介入はしない戦略を採る。
お手並み拝見だね。
232名無し三等兵:01/09/26 16:24 ID:mx3/ce06
>231
共和、民主両方から大統領候補に推されたけど、「黒人が大統領になったら暗殺
される」という奥さんの反対で断念したんだよね。
俺はブッシュとパウエルが一緒に並んでるとどうしてもパルエルの方が大統領に
見える。
233名無し三等兵:01/09/26 16:35 ID:HkzXe2sk
黒人であり、才能と実績に優れ、
また貧困階級から一代で軍のトップまで上り詰めた出世ぶり。

アメリカの「国教」である「自由の国アメリカの民主主義」を体現したような人物だから、
仮に大統領になりたいと彼が思えば暗殺以外でそれを阻むのはムリじゃろ。
234
>>204
エシュロンの事かい?
Googleで検索すると沢山出るよ。