航空機テロ情報集約スレ(分析、質問スレ)その３

2001年9月11日夜（日本時間）発生した、
アメリカ貿易センタービル、ペンタゴン（国防総省）に対する、
旅客機によるテロ事件について、
情報を集約することを目的とした、
真面目な分析、質問、回答のためのスレです。


雑談、ネタ、脊髄反射レスはたくさんあるほかのスレでお願いします。

前スレ
航空機テロ情報集約スレ(分析、質問スレ)その２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000239502
前々スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000217809

うをを、あぶねえあぶねぇ、危うく新スレ作っちまう所だった。

>>1
お疲れ
新スレどうも。

被害状況は
　消防士４００名
　警官７８名
　ペンタゴンで１００〜８００名の死者。

新スレお疲れ。
>3
米国の現場の部隊中でもつわものｏｆつわものズ
の命が約５００か。改めて被害の大きさに寒気がする。

4旅客機の乗客は合わせて288でOK？

在日米軍全基地でレベルＤ警戒

佐世保からＡＭ10：00　エセックス出港
こんごう、あさかぜ出港の噂も。

ＮＹ湾にはノーフォークからワシントンとＪＦＫあと５隻の船が展開中。

ハワイ、西海岸のてめに、16隻の船を派遣との噂も有り。

しかしこのテロリスト集団、強制ＩＤ導入以後、
さびれ気味だった軍事板を復興させた功績は
大きいな

>>4
中で救出作業中にビルが崩壊したからね。。。。。
改めて犯人に憎しみが湧いてくる。

>6
J隊の船が出るとは正直思えない、、、　噂にしてもマジっすか?

ふと思ったけどさ、この騒ぎに乗じてペンタゴン内の極秘文書や機密情報が
盗み出されちゃうって事は無いのかな？
もちろん、ペンタゴンも以前から緊急時の対応マニュアルは作ってあるだろ
うけど、あそこまでの混乱は予想してなかったんじゃないかな？

覚悟を持ったパイロットさえいれば世界中のほぼどこでも起こせるこのテロ。
流行るんじゃないでしょうか?

まあ、覚悟を持った優秀なパイロットがいないのがあれなんだろうけど･･････。

アメリカなら予測してる気がするけどなあ

>>9
多分、ネタだと思う。
しかし、在日米軍の展開が変わるわけだから、
若干の対応が海自にあってもおかしくはないよね。

経済への影響が気になるな・・
日経平均9610.10円−682.85円だってよ・・・・
思ったよりは下げなかったけど・・・・・どう思う？

＞１０
ペンタゴンでは今回のような事態が起こった場合
重要書類は自動的に燃える仕掛けがある
火災がいつまでたっても終わらないのは
そのためだよ

＞10
ありうる話。騒ぎに乗じて盗み出せれば、
書類がなくなっていることに気づいても、焼失したと思うしかないから。

> 8
2機目の旅客機が接近しているという情報はなかったのかな?
だとしたら、米国の危機管理能力にも穴が有る事に、、、

>>10
Ｘ−ファイルのモルダーとかが喜び勇んで取りに行きそう

米国，危険察知能力は弱いでしょう
真珠湾，スプートニクが証明してるよ

>15
そうだったのか、初めて知った。
でも、そんな仕組みにしてて、後から必要な書類まで燃えちゃわないのかなぁ？
あ、もう燃えなくて良いのに・・・って思っても、自動的に燃えたりして。

> 16
それっぽい偽書類は、確実に出てくるだろうね。

>>14
経済板は、ある意味お祭り騒ぎ

朝日でピッツバーグ機不時着説。
大火災が起こってないからとのこと。
住人の見解は？

ＦＯＸは向こうの時間で真夜中のようで、新情報は殆どない。

>>17
いや、２機目突入うんぬんとはあまり関係無いと思うよ。
崩壊は建物の構造の問題だから。

板タイトルにきっつ〜い警告が（がいしゅつだけど）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4086/army_current.gif

>>19
ヒュウマン・ソース情報収集能力は、英国・イスラエルが強し。
映像・音声等の技術系の情報収集能力は、やっぱりアメリカが強し。

＞１９
むしろ、察知しておきながら泳がせてしまう傾向が強いのでは？
今回のテロも、数日前に不穏な動きは察知していた・・って話は出てるし。

せいぜい単なるハイジャックで、空港で防げると思ってたところ、予想以
上にトンでもない事態になっちゃったとか。

貿易センタービルに激突したボーイング社の旅客機の型は？
いったい何キロ爆弾の威力があったのだろうか？

情報希望。

>>14
株板来い。
総悲観で物静かなものだ。

>>13
なんか本当らしいよテレビでやってた＞こんごう、あさかぜ出港
>>21
ケネディの事件の書類とかでてこないかな

>>30
混乱に乗じて半島の工作員が偽文書をばらまきにいったりして．．．

アメリカのミサイル防衛構想は、完全に意味を失いましたね

>>30
まじだったのか・・・・・

まだ煙でてるぞ・・・>現場

ペンタゴンの極秘情報流出！
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/gif/scarry.gif

ピッツバーグの飛行機墜落は
ウソ。
よく見てみ。
これだけ、１場面の煙がチョコチョコでてる
場面しか流されてないだろ。
すでに、アメリカは犯人を捕らえていて、情報操作を行っている。

>>31
でもハングルで書いてあったりして

>>23
不時着失敗

緊急事態に備えて、母港に停泊してるよりは展開させただけじゃないのかな？＜こんごう
今度の出港で、米海軍の一部として実戦に近い場に関わる事は無いと思うけど。

消防３６５人死亡確認。まだ不明者多数。

>>28
７６７のようだが
昨日テレビで誰か「ＤＣ７」とか言ってたが、んなアホな（笑）

>>30
こんごうか・・・ただの哨戒行動だと思うけど，イージス艦というのが引っかかる．
あさかぜってしらないんだけど，同型艦？

>>40
「11便」と「１１機」を聞き間違える位だから（ｗ
緊迫状況下でのマスコミ報道は誤報が付き物

>>１３
Ｊ隊金剛、米国強襲上陸艦と、佐世保基地より
今朝緊急出港しております。
金剛は、日本海を域飛行するの航空機の偵察任務でしょう。
強襲上陸艦については、出港理由不明
いずれもＴＶニュースでやってましたよ。

ペンタゴンの画像（上二つ画像大きすぎ）
www.chinfo.navy.mil/navpalib/news/news_stories/afis-pent1.jpg
www.af.mil/photos/images/1265a.jpg
www.af.mil/photos/images/1265b.jpg

>>41
あさかぜ型
基準排水量：1600t 全長：106.1m 全幅：11m 深さ：6.0m 吃水：3.9m
主機：蒸気タービン２基、２軸 馬力：50000馬力 速力：37kt
航空機：なし 乗員：270名
兵装：５インチ３８口径単装砲４基（後日、１基撤去）、４０ミリ４連装機銃２基、２０ミリ連装機銃２基、爆雷投射機４基、爆雷投下軌条２基
解説：元米海軍のブリストル級駆逐艦で、日米艦艇貸与協定により海上自衛隊に編入された。
大型の駆逐艦がなかった海自の中での本格的な駆逐艦ということで歓迎された。
退役後は台湾海軍に引き渡され、同海軍に所属している同型艦のための共食い用に使用された。

あ、ほんとだ。１機目激突の後に戦闘機風なのがビル横通り過ぎてたね

＞４２
おいおい、英語ではどっちも「イレブン」だよ

>>46
情報ソースは何処？

>>47
まあ、そりゃ確かにそうだが

>>45
さんくす

ボーイング７６７型
http://image2.photohighway.co.jp/0025/975/Photos/331305275f6.jpg

>>41
御免。間違えた。あさぎり　だな。
・・・・・
いい加減寝たほうがいいかな・・・・

＞４８
この板でも、低空で飛行してるF15らしき物が見える。って騒がれてたよ。
ソースにはならないけど。

エセックスは洋上待機なんじゃないかな？
港に停泊しているよりは安全だし。
退避行動もとれるしね。
しかし、搭載ヘリとかどうしたんだろ・・・

今新潟県上空を群馬方面にむかって、
UH-1H６機、OH-6１機が編隊飛行していきました。

一番最初に突入した機にも日本人らしき搭乗者名ありと
外務省が発表。

航空板で三沢のＦ１６が４機または８機が飛び立ったって出てた

>45
今の「あさかぜ」は違うよ。
ちゃんとしたミサイル護衛艦。たちかぜ型の２番艦。

>52
ＮＹ州空軍はＦ15が配備されているから
その当たりを飛んでいても何の不思議もないのだよ

>>52
それって二機目がぶつかってる時に映ってたやつ？
どっかではＵＦＯらしいとか書いてあったけど
見たけどたしかに飛んでた

>>48
たぶん日テレで流れてたのと同じやつだとおもうけど、さっき
ＣＸのおぐたんの番組で１機目の激突映像を流してて、１回目の
OAで激突して数秒後にさっと飛行機がビルを横切ってました。
その後のOAでは激突の瞬間までしか流してないので確認できませ
んが確かに飛んでました。

>>57
ひーん・・・・恥の上塗り・・・
でも、指摘ありがとう。勉強になったよ。

http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/tachikaze.htm

＞４１
主要性能要目

基準排水量： 3850ton（たちかぜ、あさかぜ）
3950ton（さわかぜ）
主要寸法： 長さ　143m
幅　　14.3m
深さ　9.0m
喫水　4.6m

船　形： 平甲板型
主　機　械： タービン2基2軸
馬　　　力： 60000PS
速　　　力： 32kt
主要兵装： 54口径5インチ単装速射砲×2
高性能20ミリ機関砲×2
誘導弾発射装置一式
アスロック×1
3連装短魚雷発射管×2

定　　　員： 230名（たちかぜ）
250名（あさかぜ）
255名（さわかぜ）

どうぞ見てやってください

>>56
マジっすか？？

>>48
ごめんなさい、鳥っぽいです・・・

>>62　>>63
勉強になります（多謝）

１機目の激突映像って消防士が最初映ってるの？

>>67
そうっぽい

>>67
観光客がビルを偶然撮影してたと思うが・・・
消防士も偶然だろうし・・・

>>57 >>62
大変参考になりました．
ありがとうございます．

いいなーここ。
他板が大騒ぎなのに、スペック並べて勉強になります　だって。

君ら、ホント”おもちゃ”好きなのね。そこら辺の旅客機でも
こんな人殺し道具になるのに。

いま、朝日の夕刊を見た。
最終面の大きな写真の中に、人が何人も写っているような気がするんだが・・・・・

いまTBSで流れたが、外務・防衛は事前情報が入っていたにもかかわらず、
外相・防衛庁長官には、情報を上げてなかったそうだ。
危機管理の出来ない小役人は氏ね。

>>73
大臣なんてお飾りなのさ

出港したのがどっちもDDGなのが気になるのう。

>>71
軍ヲタはヲタであることを自覚しているから、それじゃ煽りにならない

やはりウサマ・ビン・ラディンが首謀で、
方々の組織にテロ活動に参加を要請。
同調した組織が連携して同時多発テロを決行したらしい。

犯行声明が出ないのは、
特定組織が行ったことではないことと、
政治的な意味以上に、実際の破壊効果を狙ったもの故

少なくとも経済的に大混乱しているので、テロリスト側としては作戦成功なんだろう。

2機目が追突する時に
凄い速さで通り過ぎてる
戦闘機みたいのは
何ですか?
。

>>78
右下に急降下してた物体？破片？

>76
騒ぐのは誰でもできるが、事実を知るのはいつだって有益だ。
教えてくれたみなさん、以後もよろしく。

凄い速さって通り過ぎる物体って言っても、カメラで撮るなら、近くの鳥も
遠くの戦闘機も同じスピードで通る黒い影に見えちゃうだろうしなぁ。

ピッツバーグは墜落直前に機内で爆発があったらしいが、
ハイジャック犯は爆発物も持っていたと考えるべきか

激突時に近辺を飛んでいた航空機って、アンノウン（激突した飛行機）が、
ビル街にあるってんで偵察飛行に出ていたものって考え方はどうかな？
レーダーで不審機がニューヨーク方面に向かっているぐらいの事はわかりそうなもんだから。

>>82
情報操作だと思われるが。
実際は撃墜された可能性大

飛行機一機あたりのテロリストの人数は何人？

>>84
本当に撃墜したなら、何で公式発表が遅れているのかな？
ペンタゴンのプレスルームがつぶれているからとかいう理由で、
国防省が会見を渋っていたら、ワラワラ。

厨房でスマソ
一機目の激突の映像があるのはなぜ？？
偶然？？
飛行機激突の前に何かあったの？･

>>81
銀色に光る丸い物体だったよ
マジで
二機目の飛行機が右から突っ込んで、真ん中にビルていうカメラアングル
のＶＴＲで右側に映ってるやつだよね？

いや、物体とか破片とかいうもんじゃなく
明らかに黒い戦闘機みたいのが、
旅客機の何倍もの速さで追いかける感じで
追跡してて衝突してから1秒弱のあとビルを過ぎ去ってく感じ。

>86
普通に考えれば、自国内で、自国の民間機に自国民が多数乗っているのを
知りながら撃墜したとなれば、公表をためらうのは無理がないと思うが…

>>87
観光客当たりがとらえた映像だと思われるのだが。

>85
３，４人って所じゃないかな？
単独犯だと、操縦してる時に後ろから取り押さえられるだろうから。
パイロット１名。それをサポートするのに２，３名だろう。

あまり大人数になれば見つかり易くなるし、元々、墜落させる事を作戦の
段階ではっきりさせてたなら、そこいらも考慮するだろうし。

>>85
3〜5人らしいよ。

二機目突入の時には、ヘリが周囲を飛んでいたよ

>>92-93
サンクス

一機目の激突の映像って
消防士も映ってるやつ。
ＣＮＮだったような

あの黒い戦闘機はな・な・なんだ？

SR71だったりして

>>98
いや、Ａ-12だ。

あれは、セガール達が旅客機に乗りこむために特殊に開発されたステルス機だよ。
ただ、間に合わなくてジョイント繋ぐ前に、旅客機が突っ込んじゃったんだよ。

みんな、見ましたよね?

おはよう…
何か新情報入ったかな？

＞９７−１０１
すいません、どこの局ですか？

>>96
CNNが市民に呼びかけて手に入れたっておぐたんは言ってました

>>97
確かに黒くて細長いのが映ってるけど、でも、あれは戦闘機じゃないような

小牧のＣ−１３０の部隊動いてるみたいだね
ウチの上空を２機編隊が飛んでいった。

寝ます。また、夜きます

1機目と2機目、激突瞬間のムービー
http://keisui.com/GIGAZINE/cgi-bin/news/html/lg/000281.htm

1機目激突の直後（00:30あたり）で黒い影が斜めに飛んでるのが写ってるね。
なんだこれ？

本当だ。朝日新聞最終面に人落ちてる写真でかく載ってる。

佐世保の基地で働く人が、前々からネットでテロ情報流れてたって言ってた。
あんまり信憑性はないけど。

でも、物凄いスピードでしたし、
あんな形、大きさ、スピードだったら
戦闘機以外ないですよ。

スカイフィッシュです。

既出かもしれんが、
日本の航空警備体制を、フェーズＥ発令しているの？

みなさん、このスレで、１１０のような書きこみ
は
完全無視で
いきましょう。

>111
CNN見ている限りでは出しているような、、、

>>111
Q号です

>>109
でもあんだけ速かったら音とかどうなんすか？
本当に戦闘機だったら現場にいた人が気付かないわけないっすよね？

やはりキリ年就任の大統領の任期中は何かあるのね…。
ブッシュはあと３年大丈夫か？　ゴア、悪運強し。

日本のテレビは、とりあえずテロがどういうものか説明するところから始めてるな。。。
なんつー平和な国だ。

夕べの段階では戦闘機がつっこんだって話もあったような
デマ？

>>116
マジで暗殺もありだろうか・・・
前のキリ番レーガンは辛くも生き残ったが・・・

衝突の爆音共に、
高速飛行で飛び去る音(キーん）
と
あのパニック状態。
または、
みんなきずいてるでは？

本気でいってるの？
ものすごく手前に映ってるようにしか見えないよ。

スカイフィッシュを信じてるような人達と似てるね。

＞１２１
まじですよ。
明らかに戦闘機らしきもの。
いろんなVTRがあるがすべてにうつっているわけではない。
2機目のやつですよ。
注意深く見てみてください。

>>119
暗殺じゃアメリカは勝つってとこ
見せられないからまずないでしょ

みんな何ＣＨみてるの？？
みんなで同じのみて検証しｙプじゃんよ

スマソ間違い

容疑者断定だってさ

質問。
旅客機ってこういうハイジャックとか起きたときに対する
マニュアルなんてないの？
犯人が重火器じゃないんだったら武装したガードマンが数人いれば
こういうことにならないんでないの？

>>85
ボストン・グローブ紙によると、２機にアラブ人５名が乗っており、捜査当局は容疑者と特定。

これからいったいどうなるんだらろ。

>>121
他の角度のＶＴＲの音声には戦闘機音みたいなのは
確認できないっすよ、なんだったんだろう･･･

>126
容疑者が断定されても、墜落の瞬間に死んでしまってるわけだし、何とも言えない
心境だな。　黒幕が特定できたって言うなら少し展開が見えてくるんだけど。

黒幕はやっぱラディンって線で間違いないのかな。

>>127
アメリカの国内線は、日本の特急・急行並みに飛んでるから、コスト的に問題があるんじゃないのかな。

＞１３０
旅客機の音ははっきりと聞こえてるよね。戦闘機だけ聞こえないって事はありえない
から、すぐ側を戦闘機が飛んでたってのはガセ臭いな。

http://www.google.com/search?q=%83X%83J%83C%83t%83B%83b%83V%83%85&hl=ja&lr=

絶対に、鳥等ではない、また見た.

画面左から追突する旅客機を追って
同じく左からやや斜めに下にむっかってビルの裏側を
戦闘機らしきものが高速で通過。

だからなんちゃんよ

漏れには低空飛行している鳥にも見えないこともないが、
煙と重なる部分まで進むと消えてしまう。
やっぱり謎。

つまり、アメリカの自作自演の線が濃厚って事だね？

原油価格　↑
金相場　↑
株価　↓
人間の命の価値　↓↓

＞１３３
音はよくわかんないけど、
みたでしょ？

アラブ人だってコトですぐ容疑者か？
事実はどうあれ、ちょっと危険。
とにかく憎むべき対象を決めたがるのが
アメリカのメディアの悪い癖だ

旅客機の攻撃力↑↑↑

>>138
ないよ。
ばれたら最後、即時弾劾辞職だよ。＞小ブッシュ
そんなハイリスクなことをやるヤツはいない。

犠牲者の人数を数える事は何の意味があるんだろう？

>140
すまん。やっぱり俺の見てるビデオ（CNN)では確認できず。

ステルスだよ
俺も見たぞ
ビルを地上から映した映像だな

>>140
うん、細長くて黒いやつでしょ？とりあえずＵＦＯってことで

スカイフィッシュはいます。

＞１３７
それは、それで私もみました。
あれは、鳥っぽいですね、煙からでてこれなくなってしまうような
やつですよね。

＞１３６
なんCHって言われても、
ガチャガチャかえてみてるんで
判らないですけど、
確実に見れますよ。

＞143
流石に軍事板はマトモだね。
他で書いたらみんな食いついてきたよ（ｗ

>87 名前：名無し三等兵 投稿日：01/09/12 16:30 ID:qyOko/f.
厨房でスマソ

wrata

スカイフィッシュて何よ？Mig-21のことか？

９／１２　１６：３４
「パキスタンに本拠を置くイスラム武装組織が犯行声明。」

ソースはゼロニード(ポケベル)のニュース

精細補正画像きぼーん！

関係ないが、エースコンバットのCM自粛か
戦争ゲームは平和の象徴なんだな

ぷぷー。ぺんたごんってかいじゅうみたいで、かわいいー。

＞１４６
＞１４７
そうです！！
やっといた。
やっぱ、いますよね。
すごいですよね。あれ。

>>152
フィッシュベット。

ソードフィッシュのほうがいいや

>>156
いまは台形になった

http://us.news2.yimg.com/f/42/31/7m/news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138445&tid=nmcrashtradecenterdc&sid=37138445&mid=24246
だれがこれアメリカのヤフーにはってんだよ。

当方リアル厨房なのであります。
コソボ紛争の時はチラっとニュースで流れるくらいなのであまり
凄いとは思いませんでした。
しかし今回の騒ぎぶりは物凄いと思うのであります。
湾岸戦争の時もこんな感じだったのですか？
それとも最近ネタ不足気味だからここぞとばかりに報道しているだけですか？
また、戦闘機や戦車の映像はこれから見られますか？

今２機目がぶつかるところを離れた水平位置から移してるビデオをみたが、

手前になんか超高速物体が飛んでた・・・

心霊写真と同じ。
「何かが映ってる」と思って見れば「何か」が見える。
ネタはそろそろやめようや。

すみません、どこで聞いていいかよく分からないのでここに書き込みます。
知人が仕事でアメリカに行ってまして、予定では今週末に帰国だったらしいんですが、実際どのようになってしまうんでしょう？
しばらく帰国とかは無理なんですよね。
詳しい場所はわからないんですがカナダ寄りの所だそうです。

墜落したとされる航空機については、軍が撃墜した。
航空機の残骸は、軍が処理した。

>>162
テロ事件としては人類史上例が無い事件だから。

>>163
絶対有りそうも無いところだからだよ

>>165
知人の家族に聞け

つーかどこのテレビもそんなものについて一言も言及してないようなのですが・・・
やっぱおもしろくない煽りですか？＜随伴戦闘機

だれか超高速物体スレたててくださいよ。
みんな確認できてきたみたいですね、ウレシイ。。。

>>165
完全な板違いです。
その方の会社なり、外務省にお尋ねください。

>>165
しばらく帰れないと思われる

陸路で国境を越えてから飛行機に乗る、という方法はあるけれど。

>>161
自作自演ですか？

>>165
当分かえって来れないでしょう。

イーグルだろそれ

>>164
鳥かなんかだと思いたいが、ビデオに影が映ってたのは事実

＞１６４
＞１６８
30分ぐらい釘ずけで見てみてください。
絶対確認できますよ。

>>171
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1000280658

>>173
メキシコとの国境は閉鎖されています。
カナダは、、、やはり飛行停止中。
なので当分むりじゃないかと。

おカルト板になんかあるよ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1000280658&ls=50

>>179
ありがとう御座います。
超高速物体の確認が出来た人は１７９のスレに行きましょう。

ニュー速板でどこかのヴァカが訳したのを、在日が貼ったらしい。

パート2で、その飛行物体はF15とゆうてたよ。

>>178
心霊写真と同じ。
先入観を持って「何かが映ってる」と思って見れば「何か」が見える。
ネタはそろそろやめようや。
つか、そこまで言うならキャプチャでもして貼ってくださいＹＯ！

二機めが激突した瞬間に、右上方にのんびり航空機が飛んでる映像は確認。

ビルを斜め下から撮影した映像中に、右斜め下方に向けて黒い線条の軌跡を確認。

これは、別角度（ビルが重なって一つに見える奴。画面の右から二機目が飛来して
奥側のビルに激突する）の映像で、
衝突した直後に破片が左下側に直線的に飛び散っているものが
映っているのだと思う。

>>180
やっぱそうか。
まぁ抜ける方法はいくらもあるが。

戦時下だもんなー

１７９
はオカルト板なんですか！！
やっぱり、みんな信じてないんだ。。。。

ヤフーの方の掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

>>186
かなり離れて水平位置で撮ってる映像に、
ビルの手前を高速で横切る黒い物体があるのだが、コレは？

>>188
今は未確認飛行物体よりも大きな問題が目の前にあるから。

>>187
戦時下ですよね。

なんかこの言葉を読んで寒気がした。

日本では有事法の制定に追い風だな…

＞＞二機めが激突した瞬間に、右上方にのんびり航空機が飛んでる映像は確認。

今、言ってるのはこの話じゃない。
＞＞ビルを斜め下から撮影した映像中に、右斜め下方に向けて黒い線条の軌跡を確認。

＞＞これは、別角度（ビルが重なって一つに見える奴。画面の右から二機目が飛来して
＞＞奥側のビルに激突する）の映像で、
＞＞衝突した直後に破片が左下側に直線的に飛び散っているものが
＞＞映っているのだと思う。

いやちがう。違う映像で衝突前から
旅客機を追跡する感じでビルをとおりすぎる映像を確認した。


っていうか、信じてない人はしばらくTV見てみて。

とりあえず今情報機関が動いているんですよね？
で、情報を整理してターゲットを決めたら攻撃するんですよね？
それとももうとっくに戦闘機やら戦車が突っ込んで行ってるんですかね？




気分はもう戦争！！

http://www.interq.or.jp/gold/keisui/GIGAZINE/first.plane.hits.gp.med.T1.avi
1機目激突の映像
爆発直後00:30あたりで黒い物体が左下から右上に飛んでいくのが見えるよ。
これなに？

・・・って言うか、怪しい飛行物体については、情報待ちって事で一端、置きません？
見れた見れてないのただの不毛な議論にしかならないし。

>>196
鳥

>196
ゆっくりしてみたけど羽ばたいてる感じがするよ
鳥じゃん 飛び方じゃ一直線じゃないし

２機目激突時の飛行物体静止画像
ttp://wtcmoemoe001.tripod.co.jp/wtca_01.jpg　（03まで）
はい、口火を切った一人として責任取ります。とりあえず何かは
映ってます、でも戦闘機じゃないと思います。今はＵＦＯって事
でその関係の板にまかせて、本道の軍事の話をしませう。

もうちょっと詳しく、どの映像のことをいってるのか特定できるような
説明ができる人は居ないのですか？

>>200
もうデリ？

http://www.interq.or.jp/gold/keisui/GIGAZINE/NYC_0659.avi
２機目の方の影はこれがわかりやすい。
後を追うように黒い影が飛んで行きます。

>>188
だからそういうのは航空板とかでどうぞ

軍事行動の一環として考えた場合、
今回の作戦行動は奇襲として成立しているか否か？

…このシーンなら何遍も見てたが、鳥だよ。
たまたま、同じシーンニュースでやってたんで確認したけど、鳥。

ところで、このCODEC何？　ウチはDIVXもMPEG4も入れてるけど、
最初見れなかった。　変なcodecまでインストさせられて鬱。

しかも地震かよ
日向灘でM４．３

それか黒いのはビルの破片が吹っ飛んだとか

>>206
鳥かあ。
特に感想なし。

なんだこれのことか。

ビルの裏じゃないよ。
かなり手前を、飛行方向を延長した画面左上方から右下方へ通過してんじゃん。

ビルの裏をこの角度で飛んでたら、直後に地面に激突です。

ttp://shion.sakura.ne.jp/~festa/babel/cgi/bbs2/readres.cgi?bo=lobby&vi=1000221308&rx=1000

ばべる　 2001/09/12(Wed) 14:29

一休み。
攻撃者が「旅客機」を使用したということについて改めて少し考えてみる。

★旅客機による特攻の軍事的奇襲効果、政治的衝撃の大きさは、11でも書いた
がまさにクランシーの『合衆国崩壊』からのそっくりいただき。「まさかこんな漫画
かクランシーの小説のようなことが……」という油断を突いたことで、兵術の教科
書のお手本のような完全な奇襲が成功した。

>>203
そっちは単なる鳥。

佐世保から測量艦出航って、空母か揚陸艦が今まで出かけなかった所まで
行って作戦って事ととらえていいのですか?

47　 ばべる　 2001/09/12(Wed) 14:30

★もう一つ、旅客機がらみで忘れてはならない過去のケースが、1988年７月３日の
ホルムズ海峡での事案。第５艦隊の巡洋艦〈ヴィンセンズ〉が、バンダル・アッバ
ース発ドバイ行きイラン航空655便（A300、乗員乗客298名）を戦闘機と誤認、ス
タンダードSAMを発射して撃墜した一件だ。

結局、この一件はアメリカではうやむやにされ、〈ヴィンセンズ〉艦長以下責任を
負わされた者は誰一人としていなかった。もし攻撃がオサマ・ビン＝ラディンなど
いわゆるイスラム原理主義組織によって実施されたとするならば、彼らにとってア
メリカの民間旅客機を生贄にすることは正当な報復の意味を持つのだと言える。

48　 ばべる　 2001/09/12(Wed) 14:34

★これは>>8で書いたが、今回の政治的・軍事的大敗で失ったものを、アメリカが単
なる軍事的報復行動で取り戻すのは難しい。過激で、巨大な政治的効果を有する報復
手段−−例えば戦術核兵器の投入も十分に考えられるだろう。
アメリカへの攻撃そのものではなく、爾後のアメリカの行動が世界情勢を危機に陥れ
る公算は低くない。その状況下で、日本は冷静に国益の防衛を図る必要があるだろう。

無意味。
ここで核を使ったら、アメリカは笑いもの。

情報戦の負けは情報戦で取り返さないと、
アメリカの威信は保てない。
早急にテログループを丸裸にして公表すること以外にないね。

ビルに突っ込んだすぐあとに一機のF15がかすめるように飛んでいた生映像は見た。
でも機体色は何て言うんだろ、あの独特のグレーっぽい色だったけど。

ワシントンでF16緊急発進のニュースはやってたけど、NYのF15については何も報道
ないですね。追尾してきたんだろか？

>>218
ロービジ塗装ですか？

ピッツバーグのやつは撃墜されたと思う。
西海岸方向からワシントン方向に迂回したちょっとのところで
墜落してたから。

測量艦ってイージスのこと？

報道のされ方が妙なんだよな…
ハッキリとは言えないけども。
なんなんだろ、この違和感は。

>>216-217
スーダンへの対地打撃でいい加減笑いもの。
もっともアメリカのパブリック・リレーションズ力は、それくらいの失策なら
世間的には「ないこと」にする能力があるけどね。

>>212
正直、自分もアホだなと思いつつ２０回ほど見ました。
コマごとに、その物体がＬ字と＿字の形になるので、
きっと羽ばたく羽をもったＦ２でも飛んでいたのでしょう。
自衛隊もなかなかやるな、などと思いました。
つか、いいかげんにしろＹＯ！

>>221
なんでやねん(一応突っ込んでおくよ？）

>>218
ローヴィジビリティ・カラースキム

>>221
？？？
「イージス」と言うのは、普通はイージス統合戦闘システムを装備している
戦闘艦のこと。

>>222
そうかな。
湾岸の時の方が、よほど「つくりもの」感覚で気持ち悪かった。

テレビも見たがどう考えても鳥だろ
羽ばたいてるじゃん
音は航空機の音じゃねーの?

アメリカよ頑張ってくれ。
俺は戦争を期待しているのだぞ。
沖縄にも弾薬コがいっぱいあるのだから思う存分出撃してくれ。
期待してるんだぞ

逆だろ。
ここまでやられたらマジギレして報復しないと、後追いが出るぞ。
怪しい連中全部トマホークでふっとばすくらいのことはせんとな。

>>226
222は湾岸戦争を知らない厨房なのだから仕方ない。

今回のテロで湾岸の時の気持ちがよみがえった。アメリカの国民の
ナショナリズムの高まりに飲み込まれアメリカはすばらしいと感じて
しまう。
アメリカがテロに報復するとしたらテロという明確な世界の敵を見つ
けたことでアラブ、イスラエル、他の国々をまとめることができる。
世界が変わるな。

イラン・リビアもテロ非難宣言出したか。
まぁ、内心喜んでるんだろうが。

>>229
怪しい連中の素性と居場所を精確に特定するのが、捜索〜探知〜攻撃〜評価
の手順でいちばん難しい。
炸薬の量とかは、ｶﾅｰﾘどうでもいい。

あ、核は別だよ。

テロ以外でアメリカに打撃を与えることはできないのかのう

まあ核と細菌兵器と引力爆弾以外なら何やっても許されるでしょ。
エリア５１産外宇宙テクノロジーで作られた兵器デビュー希望。

>>234
Code Red。

あ、テロか（ｗ

おれも（ｗ＞２３４
ところで引力爆弾ってなに？（厨房でｽﾏｿ

>>232
あいさつみたいなもん。

>>237
アクシズです

直撃を受けてない４７階建てビルも沈むくらいだから
あの辺のビルは事が終わったあとも使用不能ですか？
そうだとしたら事実上マンハッタンあぼーん？

でもさあ　よその国の戦争とかテロって面白いよね
失礼なのは分かってるけどさ

どういうしくみなの？（再び厨房＞２３９

>>231
逆。
テロないしゲリラは姿の見えない敵。
ゆえに「共通の敵」と言っても、各々抱いているイメージはその権益に
応じて変わる。

それにもとはと言えば、オサマ・ビン＝ラディンとその一党を訓練して
優秀な装備を供給したのはアメリカ自身だぜ（ｗ
何がすばらしいんだか。政治的失策のツケが軍事的に回ってきただ
けだ。

コーリーの『軍隊と革命の技術』でも読め。

>>241
たぶん、邦人も複数亡くなっている。
そして、その同僚、その家族、その友人を含めれば、
日本でも、笑っているどころか、報道に一喜一憂している
方々が沢山いる。

パキスタンのレロレロおばはん、おもろい

>>241
ルキアノスが言ってる通り（ｗ

今回のテロ、どこがやったんだかわかんないけど、結局ハイジャックカミカゼだけで弾切れか。
もー少し、たとえば日が落ちたら電力施設狙って大停電引き起こす、とかしてほしかったなー。
んで、ダウンタウンの何箇所かで小爆発だの乱射だのして回れば、さらに大混乱。
あ、デマもトッピングすれば効果爆発。「黒人・マイノリティの暴動！」　「米国内のムスリムが
蜂起」　「白人至上主義極右テロ」　「キリスト教ファンダメンタリスト、イスラム狩り！」
「朝鮮人が井戸に毒を投げ込んでる」（藁　などなど

よそ　と表現するには近すぎると思わないか？

原子力発電所とか
核ミサイル基地とか突っ込まなかったね
よかったよかった
無くなった方にご冥福をお祈りいたします

>>242
うわ〜ん。
ぼけたのにマジレすされちゃったよ〜

ボウケンがこのスレに来たら訊いてみたら？＞しくみ

>>247
それだとｲﾝﾊﾟｸﾄ薄いでしょきっと

ZDNNより
　米国務省の前時代的システムが悲劇を招いた
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/12/e_sdsystem.html

ごめんリアル厨房だから（汗）＞250
一体引力爆弾って?

なんで原子核関係の施設に行かなかったんだよ！

>>247
＞「朝鮮人が井戸に毒を投げ込んでる」
笑いまくった！！！！

>>244
例えば東京大空襲では、数時間で10万人が丸焼きにされてるがな。
無差別都市攻撃＝恐怖爆撃のテーゼから言えば、全然低い規模に留まる。

あっちは戦争でこっちは戦争じゃないという意見もあるだろうが、攻撃した
連中にしてみれば正々堂々の戦争のつもり。

武器を持っている集団の数だけ、「戦争」の種類はある。
そりゃ、アメリカの言うような「戦争」でラディン一党が戦っても、相手の土
俵で相手のルールに従ってやるんだから、勝ち目のないことは目に見え
ている。

>>254
突っ込んでも丈夫だから壊れない。

イギリスはどうするんだろ。
もうSAS隊員がアフガニスタンに入って日記書いてるのかな？

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/shakai/20010912/0912e138.html
以下部分コピペ。
>＜米海軍艦船＞ミサイル追跡艦と測量艦、佐世保港を出港
>米同時テロで、長崎県佐世保港に寄港していた米海軍ミサイル追跡艦「オブザベーション・アイランド」と
>測量艦「ジョン・マクダネル」が１２日早朝、佐世保港を出港した。
以下略。イージス艦ではありません。

>>257
もう１機ハイジャックして試してみて欲しかった。

>>260
停止してお終いでしょう・・・

>>253
引力爆弾（ｗ
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20010908023537&nc=KOKU-0908-03

キャメラ将軍なんて名前、手元のSS将校の名簿にねーぞ（ｗ

>>251
いや、だからさ、今回の事態に上乗せして、って事。

まづテロと戦争の違いって何？ってＴＶで教えてくれんかな〜
米国が軍事的報復措置を行うのはテロぢゃないんでしょ？

>>260
それならペンタゴンかホワイトハウス狙いでしょう。
少なくともペンタゴンにはもう一発欲しかった・・・

遅レス
1機目を撮影したのはＮＹの消防署を取材していたフランスの撮影班だそうな

それから突入した機体の速度はがいしゅつ？

引力爆弾についてのソース

http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20010908/KOKU-0908-03-02-35.html
一発で欧州大陸を壊滅させれるとか、、、

>>254
>>260
蒸気系が破断して、１次冷却水の漏出はあるだろうが、格納容器は地中
に埋まるか、ゴロゴロ転がるかしても構造破壊はないな。

質問です
アメリカの司法省長官はオルソンで間違いないですか？
その妻が乗客の中にいたらしいのですが。

>>267
がいしゅつ

かなりウデのいいパイロットだな
空から見たらあのビルだって鉛筆ぐらいにしか見えないはず。

＞米国が軍事的報復措置を行うのはテロぢゃないんでしょ
奴等はテロと決め付ける証拠を抑えた様ないいかたやね。
実際、一機目が突っ込み二機目の危機があったにも関わらず
アナウンスさえしなかった・・・起こるのを知っていたと見るべき
犯行声明どどいてるんじゃねえですか＞ﾌﾞｯｼｭ

ありがとう
しかし、厨房には理解できないです。
「ゼロ ポイント エネルギー？」

>>269
たしか前スレででてたね。

ハイジャックされた機内から電話でＣＮＮにリポートしたようだが。

死んじゃったと。

よし、わしが未来を占ってしんぜよう。
むう・・・
米軍はアフガニスタンへ向かう。
しかしアフガニスタンのミサイル攻撃で日本の米軍基地が攻撃を受ける。
しかも的が外れて、ある都市に命中し数百人の死傷者が出る。
怒った日本はついに自衛隊を出動させるのじゃ。
いよいよハイテクでは世界最強、強さは未知のJAPが大暴れするぞ

と世界中が注目する中、何故か日本の戦闘機は勝手に機関砲が作動したり
勝手に榴弾砲の弾が飛び出したりしてダメダメなのじゃ。
結局ロクな活躍もできないまま後方で突っ立ってるだけで
テレビにはエイブラムス軍団が爆走する映像が流れるのじゃ。

>>273
すぐ理解できる人がいる様だと既に日本は無い筈です

ゼロ ポイント エネルギー？
↑
物理屋で、専門で勉強してないとわからないことだから
「そういうものがあるんだ」

ぐらいに思っておけばいいよ。

＞269
テッド・オルソンは訟務長官
その妻バーバラ・オルソン（CNNのコメンテーターでもあった）が
国防総省に突っ込んだやつに乗ってたそうな…

>>273
大丈夫です。きっと誰も理解できないと思いますし、理解する必要もないかと。

>>278
ケータイかけてた人ですか？

あっそうですか
でもチョット興味ありますね＞ゼロポイントエネルギー

＞280
らしーですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010912-00051125-reu-int

引力爆弾についてはあとでゆくーりとヤフ−で検索して調べてくれ。

もしかして犯人ってホントにコイツじゃ無いの？

半角板　9月7日のレス
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999849142&st=12&to=12&nofirst=true

既出ですか？

検索したんですが 一個しかでなくてね〜＞283

>>269
ここ読め。
http://www.cnn.com/2001/US/09/11/pentagon.olson/

テッド・オルソンは「ソリシタ・ジェネラル」連邦首席検事＝訴務長官でしょ？
司法長官は「セクレタリ・オヴ・ジャスティス」。

>>282
そうですか。
犯人はカッターナイフで武装していたそうですね（藁）
でもこれって結構現実的な方法かも。

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>>285
そりゃスマソ。

カッターナイフで制圧できるんなら、ネオ麦にも出来るな。

オルソン長官ってマイクロソフトの宿敵だったっけ？

テロが狙ってた施設は全部でいくつ？
やっぱりホワイトハウスを一番狙ってたのかな
まぁ自由の女神は問題外だろうけど

>>290
今度２ちゃんで予告出す少年犯罪者には是非旅客機突入をしてもらいたい。突入直前でパラシュートで脱出、そしてその後逃走。
逮捕されても基地外だと医療少年院？

>>291
オルソンざまあみろ！！

>>275
もうちょっと専門用語とか概念とかちゃんとしたの使えYO!
ホラにもリアリズムが必要。クランシー大先生を観れ（ｗ

＞293
200メートル以下の高さからパラシュート降下するには
結構訓練が必要と思われ。

>>226
あちらは「つくりもの」だと分かっていたからさほど違和感は無かったぞ。
今回の違和感はそんな点についてではないよ。
具体的に説明できないのだが…

>>230
厨房煽りはやめなさい

2ちゃんから送り込むなら北朝鮮に向かってKamikazeさせないと。

>>290
プロとネオ麦じゃ腕が・・・

>>297
ま、でも他に比べられる体験（WTCビルが特攻で崩落するのをTVで観る）
がないと何とも言えないよね。

フライトシム板より転載

298 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：01/09/12 18:06
2番機の突入経路ってこんな感じ？

ニューヨーク港の南西側からアプローチし、自由の女神上空を通過。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1000284813.jpg
そのままウォール街上空を通過し…、
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1000284960.jpg
WTC中層南東側に激突。
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1000285374.jpg

旧アメリカ税関付近より撮影。

自社製品で特訓を重ねたゲイツが・・・。

ゲイツがビル建て直したらどうしよう。

>>302
クランシーに始まった話がボンド君になりつつあるな（ｗ

引力爆弾・・・・・・
誰かが小さなブラックホールみたいなもんって書いてたな

ピッツバーグに墜ちたやつの犯人は爆弾持ってたって情報もあるね。

>>299
う〜む・・飛行機ゲームだけでは難しいっていうしな・・・
しかし>>302が言うように高度なゲームなら可能と思う。

国際的超機密を安全にリークする手段
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=999847610
1 名前：名無し~3.EXE 投稿日：01/09/07 16:26
諸君らには申し訳ないが、私は大変な事実を入手してしまった。
これを公開すれば、間違いなく明日の世界じゅうのトップニュースに
なるって代物だ。これを安全にネット公開する方法は無いだろうか？
２ちゃんねるのような匿名掲示板でも、間違いなく連邦警察の手が入り、
投稿者である私の足がついてしまうだろう。
ＣＩＡもＦＢＩの目も届かないように、この情報を安全にリークしたい。
どうすればよいだろうか？よいアイディアがあれば、教えて欲しい。
698 名前：名無し~3.EXE 投稿日：01/09/12 06:08
私のメッセージが場を乱したら申し訳ない。今までに質問を出してきた掲
示板に、返事をしている。それぞれにあまり文章を変える時間が無いので、
みな同じような文章だが許してほしい。今も震えながらタイプしている。
ほんとうにごめんなさい、、、これは犠牲者へ言っている。ペンタゴンに
は言っていない。
今はブランデーで落ちつけている、、、私には、確かに自分を第一として
いた。私は、不正な経路で情報を得た弱みがあった。その弱みは、テロが
実際に起こさせた、、、
幸運なことに、結局行動を起こさなかった私に対して、連邦警察の手が伸
びることはないと思っている。しかし、ビルが崩壊する映像を見た私は、
本にこれでよかったのかと思うと、私は悩んでいる、、、。他の人間がで
きないことが、私にできたかもしれない。細いテロ計画がリークされれば、
テロリストは計画を中止したかもしれない。人は死ななかったかもしれな
い。誰かがそう言っているのが頭の上で延々と聞こえる。
ありがとう、私の質問に答えてくれた、ここのすべての日本のみんな。
そして、犠牲者にはごめんなさい。私は何もできなかった。
Vincent.

＞303
アールキュー　バーサス　エボ

ここまで被害が拡大して今だ相手が見えない事の気持ち悪さ

だけど米屋には侵攻のいい口実が出来ましたね・・・欝

>>310
CIAあたりはもうつかんでるだろ

>>310
飴ちゃんには見えてるよ。

やっぱ被害多すぎたのかな??
だから犯行声明出さない(出せない)のかな??
みんなどう思ってるの??

タリバンはラーデンの関与を否定しているが、正直、
「ちょっと厄介過ぎる荷物を負わされちゃったなぁ。」
とか考えているんではなかろうか。

>>315
うん、せっかくアフガニスタン全土を掌握出来そうなのに、それがひっくり返る危険性があるからね。

>>314
多分出てたんでしょう＞以前から

>>310
あんまり被害が大きすぎて、「マジやばいよ、これ」とびびりまくってるんでは？

「わしがやったんじゃあ、ｺﾞﾗｧ」と言った瞬間トマホーク殺到と思い込み。

世界中が敵になる・・・

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貿易センターにしたってさ、別に片方1個に爆弾で良いわけじゃない？
両方に飛行機突っ込ませるってなんか「話題性が欲しい」みたいな、、

>>314
被害少なすぎだよ。
あれだけのリスク背負ってやってビル2個吹き飛ばした変わりに
世界中を敵に回したんだから。
旅客機が突っ込んだなら第2波、第3波と連続して行かないと。
こんだけ時間が空いたら、もうラディンは神に祈るしかないね。

犯行声明出さないことにより、
的を絞らせない…というより、証拠を作らないつもりなんだろうけど、
アメリカはいくらでも証拠なんか持ってるから意味がない。

>>317
でもCNN見てても犯行声明みたいな事
言ってないみたいなんです?!
　なにかあるのかな??

アメリカが駄目元で身元引渡し請求したらいきなり引き渡したりして。
「無辜の民衆の虐殺はイスラームの理念に反する」とか言って。

>>321
頭空っぽなのに軍事板で知ったか発言するなよ…

>>324
根拠はないけどあの惨状を普通「テロ」とは言わないでせう

証拠がなければ造るんじゃないの？

何か飛行機は灯油積んでるからあんなに燃えない。
だから爆弾を持ち込んでいたと思われる、
って自信一杯に語る元パイロット8ｃｈ出たんですけど…

>>321
テロルという手段自体、実質的な被害で致命傷はまず与えられないんだから、
何よりもインパクトと敵への精神的ダメージが一番なの。

>329
そうか、飛行機って灯油で飛ぶんだ！知らなかったyo！！（ｗ

>喜ぶパレスチナの子供達。

墜落時間は　パレスチナじゃ夕刻だ。

何で昼間の映像が流れるのかな。

アメリカ帝国は自国民の日系人を強制収容所に入れたり、

ダイオキシンやプルトニウムを注射するような人体実験する　ホントはドキュン国家だ。

>>327
立派なテロ。

ジェノバサミットで大暴れした反グローバリズム集団の関与は？

＞329
名古屋空港に台湾機が墜ちたときには
ずいぶん派手に燃えてたけどねぇ。

正確には灯油よか質の悪い航空機用燃料だ
確かに火の着きは悪い部類だが結構燃えてしまえば何だろうが燃料には
変わりない・・・

>>329
まあ、航空燃料は灯油系ではあるが。

>>327
うん、たしかにテロっては言えないかも?!
でも世界に意思表示普通しませんか??普通??
成功した後に!!

>332
アラファトの映像も昼だYO!

>>338
テロの定義は犯行声明するかどうかじゃねぇよ

>>327
やっぱり、テロなんじゃない？
戦争状態にないわけだし。
まあ、前代未聞の規模ではあるが。

>>332
影が結構長い映像もある。
太陽光も赤みがかっていた。
全部、インチキでもないだろう。

>>340
DFLP声明出して、下げたのでは??
イスラム原理主義系??(系って全部は知らん)
って声明出すの多くありませんか??

ガソリンみたいな燃え方はしないでしょうな。

>>301
ニューヨーク港の南西側からではなく、ハドソン川沿いに飛行した後180ﾟ旋回して突入したそうだ。

テロとの前提で
首謀者も不明、思想の発表も無し。こんなテロ普通無いよね（既にテロの規模じゃないが・・・
目的や思想が出てこないのはそれ以外が目的だからか犯行声明は以前から出ていたが
発表を渋り現状の惨状を防げなかった自分のミスを隠したいのか・・・
米屋は世界中から恨みを買ってるから誰だか全くわからん・・・
どちらにせよ亡くなった方々の冥福を祈りたい。

>ピッツバーグに墜落した機の機長は
>犯人の意図を知って、自ら乗客もろとも機を森林に落としたらしいね。
>人の命を預かる人のつらい決断を思うと胸が痛い。
>消防・警察関係者も百人単位で殉職している。
>これがすさまずにいられようか。

これホント？

>347
あ、同じスレ見てたのね（笑
ついでにこういうレスもついてます。

＞ソースはアメリカＡＢＣ放送らしいよ。
＞機長は犯人の接触があった時すでに他の機の事件を知っていたとか。

どなたか確認きぼんぬ。

>>346
＞目的や思想が出てこないのはそれ以外が目的だからか犯行声明は以前から出ていたが
＞発表を渋り現状の惨状を防げなかった自分のミスを隠したいのか・・・
＞米屋は世界中から恨みを買ってるから誰だか全くわからん・・・
アンタにわからないだけだろ。
わけのわからない自説主張しなくていいからROMって勉強しろ。

>消防・警察関係者も百人単位で殉職している。
>これがすさまずにいられようか
この部分は本当やねん・・・（泣
警官８５人・消防士３００人以上
崩れると解っていても負傷者の救出に全力を尽くした
彼らの冥福をﾏｼﾞで祈りたい。

>350
泣けるねぇ・・・・(;_;)

http://www.asahi.com/national/update/0912/007.html

朝日のサイトに体験記載ってるね。既出？

「母さん？俺、いま空飛んでいるんだよ…」
「ええ…どうしたの？」
「大好きだよ…本当に、大好きだよ」
「え？どうしたの、なにかあったの？」
「男が三人、爆弾を持っている…どこかに向かって飛んでいるみたいだ」
「！！ほ、ほんとう！？」
「ああ…大好きだよ…大好きだよ………」ドォォォォォォオン！！！！
「もしもし！？…ジョブ！ジョブ！！！」

>>353
ソースは？

>>353
マジ？？！！

原発上空を、戦闘機が哨戒してるんだそうだ。
うーむ。

＞354
さっきテレ朝系のニュースで流れてた母親のインタヴュー。

>>353
テレビでも言ってたね。
名前までは知らなかったけど。

>352
初めて見た。さんきゅ。

＞「私たちと逆に階段を上がっていったあの消防士たちは、ビルの中にいるのだろうか……」(

この部分で涙が・・・。

アメリカは核を使うのか？

米軍に撃墜された可能性はないの？

というか昨晩のハイジャック１１機説はどこへ消えたの？？

最高度の情報規制。報道管制のはずだから、おれ、じつは撃墜命令
あったと思ってるんだよね

>361
11機というのは誤報だったのでは？
11便というのを間違えて11機と訳してしまったと聞いたよ。

>>362
禿しく同意

＞361
報道管制よりも誤報が相当あったんじゃないのー？
キャンプデービッドがやられた、とかいうトンデモ情報もあったし。

>>361
いつの話だ。１１便を１１機と勘違いしたのさ。

でもやっぱ事実関係がはっきりせんからなんとも言えないねえ。

>361
どこだかの11便→11の便→11機となったらしい。

>>360
使わない。絶対。

撃墜してても証拠はDELTAが持って帰ってるよ
さすがに乗客無視して撃墜したら世論が許さん

>>369
状況が状況だけに、各論では反発しても、総論的には認めざるを得ないはず。

ＮＨＫのニュースだと、機内で爆発があって墜落したらしい。
航空当局へ携帯で連絡してきた乗客の話。

>>371

ミサイルが当って爆発したんじゃぁ？

ノータム（航空情報）が、正常化されるのは・・
いつ頃になるんだろ・・
事が事だけに、期限は分からないと思うし
目安もない、
詳しい人教えて。

ピッツバーグ近くに落ちた4機目の飛行機（恐らくペンタゴンへの2回目のアッタク？）
ですが、F16に撃墜された可能性は？

かなりバラバラになっている
現場の映像が一つ程度しかないっぽい（規制？）
などから、撃墜説があるのだが

しかし出て来た証拠と言うのも疑わしく
ラディンに関わるアラブ人が本名を使うとは思えぬし
本名を使用していないとしても顔判定等で追跡されているのではないのか

>>374
撃墜説がある、じゃなくて撃墜が当たり前だろ。
ペンタゴンにぶつけるのが可能な腕前のパイロットが、墜落はありえない。

>>374
十分ある。
映像の少なさも、そう推測させる原因の一つ。

今会社から帰ってきたのでダイジェスト希望

燃料満載（ついでに客満載）のＢ767とハープ―ンミサイルって
（目標を例のビルとした場合）どっちが破壊力があるの？

>>376
俺も撃墜説は有力だと思うが、
「墜落はあり得ない」ってのは短絡的過ぎ。
コクピットで争そったかもしれないし、
戦闘機による妨害を避けるために低空飛行や回避行動を取った際に
ミスったのかもしれない。
第一、すべての機において優秀なパイロットテロリストだった
という根拠はどこにもない。

>>362−370

サンキュウ。11便だったのか。いや、おれも中途半端な陰謀論はいいたくないのよ。

でも、夕べ、防空軍関係者のジレンマ（民間機撃墜か大都市墜落か）を想うと、
おもわず尋ねちゃったのよ

撃墜説ネットニュースにも流れたよ
ttp://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20010912/20010912ta016.html

361 名前：ピッツバーグ機長自決説 投稿日：01/09/12 19:26 ID:XnNyGqsc
米軍に撃墜された可能性はないの？

というか昨晩のハイジャック１１機説はどこへ消えたの？？

最高度の情報規制。報道管制のはずだから、おれ、じつは撃墜命令
あったと思ってるんだよね


362 名前：名無し三等兵 投稿日：01/09/12 19:30 ID:oe6Bf5yE
>361
11機というのは誤報だったのでは？
11便というのを間違えて11機と訳してしまったと聞いたよ。


本当にヲマエはマヌケだな（嘲笑藁
＞３８１

燃料がどれくらい残っていたかにもよるだろうが、少なくとも史上最大のナパーム弾だなぁ。

381は、アホの煽りにのらないでﾁｮ

引力爆弾については未来技術板でどうぞ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=1000128685&ls=50

>>380　コクピットで争そったかもしれないし、
>>353のような電話をかけることを許されたということは、飛行機は完全に掌握されていると考えられないかな
撃墜にせよ墜落にせよ、落ちた時には操縦桿はテロ側が握っていたと思う

>387
トイレに隠れてかけたって聞いたよ＜電話

>>375
禿げしく同意。

兎も角米国が軍事力と情報能力で
今迄本土のテロを抑えていたと言うのは幻想で有った訳なのか

ピッツバーグで落ちた機体は爆弾が仕掛けられていたみたいね。

なんだよ、軍事版。
たいした事ないな。
全部ＴＶねたかよ。

ノータムが、正常化されるのは・・
いつ頃になるんだろ・・
事が事だけに、期限は分からないと思うし
目安もない、

分かる人居る？

>>380
確かに、在り得ないは言い過ぎた。

でも未だに「墜落した」飛行機の映像は公開されてないんだよな。
近くの消防車とか、草むらとかの映像が流されただけ。

俺は９割がた撃墜だと思ってる。

>>385了解です。
>>393　いや、わたしもジレンマ、あったなあ思っているのです。
ピッツバーグ機長が自決したいうのは、ちょっと情報操作か誤報でしょう？

逃げて！逃げて！逃げて！早く逃げて〜！
さてだれでしょう？

消防士の話や携帯電話の話で涙が出てきた・・・

真珠湾パターン
攻撃の情報を持っていたが無視
先に相手に攻撃させる
全米激怒→開戦名目
でも思ったより被害大きかったよー

>>395
フジの安田アナ？の局内評価による将来が心配です

墜落した機体をちょっと見ただけじゃ、撃墜かどうかはわかるまい。
まあ、おしりに不発のミサイルが刺さったままとかだったら
わかるけど

つーか現場周辺にたとえ近付けても電話不通らしいから書き込めないダロ。

いや、湾岸戦争のときの死の国道の報道管制の大成功ぶりが頭にあるから・・・。

べつにアメリカを悪く言うわけじゃないし、まず第一に被害者だと思うけど、
情報管制どれくらいあるのかな思います

>>398
あれはあれで悲壮感漂ってて
おいしいと思われ。

>>395
IDマスタングだ！

今時、デジカメと携帯とPDAで簡単に情報流せるから、
情報規制がどれだけ実行力を持つか。

日本なら携帯一つで素人戦場カメラマンが出来るよ。
# ハイジャックされたらさようなら

＞398
ああいう状況で取り乱さないのは難しいでしょう。
泣き叫んでるＮＹＰＤ婦警とかもいたし。

ヤフの掲示板より。

米国の友人から入手した話だとピッツバ−グ郊外に墜落した旅客機は空軍機に撃墜されたとのこと。

墜落前にある乗客がトイレから外部と携帯電話で連絡をとり、テロリストが近くの
原発を標的にしているとの緊急連絡を入れたとのこと。

墜落を目撃した近くの住民も旅客機がバラバラになって落下するのを目撃したとのこと。

空軍機は原発への突入を避けるために最後の手段で人口非密集地の郊外の森の上で撃墜したとのこと。

ＵＲＬ入れるの忘れてた。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=5257

戦場どころか訓練でも、一兵卒は叫びまくるからな。
一般人なのに冷静だったらヤバイ

>>397
同意！
カマ掛けといて相手に手ぇ出させて、正義の報復しよう！ってとこね。
しかも相手を過小評価してて、思いの他コテンパンにやられた所もそっくり(ﾜﾗ

>>409
しかもブッシュ、パウル等がワシントンを離れてる。
ちょっと違和感が・・・

>>405
あのシーン、他の人はあんまりパニクってなかったよ。
有事にああいうのは、暴動を引き起こすのでやっちゃいけないことだよな｡

平和に慣れすぎてるんでしょ、日本人は。

あれ・・・・スリーマイル島ってどこだっけ？
ペンシルバニア？

ウサマ・ビン・ラディン関係者確定か？

>>413
ソースは?

飛行機一つでよく頑張った！！感動した！！！
飛行機一つでよく頑張った！！感動した！！！
飛行機一つでよく頑張った！！感動した！！！
飛行機一つでよく頑張った！！感動した！！

NHK教育の手話ニュースで
ハッチ議員なる人物が
乗客名簿に関係者の名前を見つけたり
関係者が事件に関することを通信したのを傍受した（過去形？）らしい。
と言っていた。

＞411
へたり込んで動けなくなってた白人女性ふたり組とかもいたよ？
どっちかというと女はパニクりやすいと思うけど。男より。

惨状の中から出てきた人なら、無力感で大人しいだろうね。

う〜む、あれっきりニュースで言わない・・・
幻覚でも見てしまったのか・・・？

フジの安田アナってビル倒壊から逃げてた人？
迫力ある映像撮れたしちゃんと実況もしてたからいいんでない？
まさか煙の中に突っ込めとは誰も言わないだろうし。

女子アナが叫んでたシーンで、他のアメリカ人がゆっくり歩いてたのが笑える。

女のヒステリーは嫌い。

あ、違うのか。ゴメソ。

容疑者特定だの家宅捜査だのとは言ってるけど、ラディンという名前は
まだ見つけられなかったにょ。

　テロリストがビルに突っ込んだ飛行機に爆薬を積んでいた，という話はホントかね？
　飛行機のケロシン燃料だけにしては爆発が大き過ぎる，という専門家のコメントがあったので。

＞423
出てきたらむしろマヌケだろー。

＞４２１
そういう君が現場に居合わせたら
腰が抜けて小便ちびらないという保証はないがな

>424
これかな？

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20010913k0000m030082000c.html

ニュースで一度流して起きながら、
訂正や誤報、間違えでしたのコメントが少ない。
意図的に控えてるのもあるな、
昨日からずーと、起きてて眠いぞ。

ペンシルバニアに墜ちた旅客機はF-16に撃墜されたってホント？
その可能性に関してみんなどう思う？

>>424
それはないと思う。ハイジャッカが決り文句として用いた「爆弾」が
一人歩きしたんじゃないのかな
わざわざナイフだけで乗り込んでいるのに、大量の爆薬を持ちこむと
は思えない。

>>429
ｶﾞｲｼｭﾂの極み。
首括って氏ね。

>>424
飛行機ノ乗客ヨリ入電、犯人ハ爆彈ヲ所持シテイタラシイ

頭から血をだらだら流しながら冷静にインタヴューに答えるオヤジ…
ちょっとコワイ…＜ＮＨＫのニュース映像より

だからスリーマイル島原発をあたしゃ、思い出したんです。

・・・ソース発掘の旅じゃね

>428
まったくだ。
ただずっと続けてみてると面白くもあるが。
結局私も一睡もしてないよ。

でもせめて１１機は誤報でした、くらいは流してもいいよな。

>>426
？
あんた女かい？

Ｎステに出ている、中東調査会の水口という人。
以前に比べて、異常に痩せている。ひょっとしてガ○？

NHKで今出た！

>>429 昨日のCNNか何だか忘れたけど、
撃墜したと、やってたらしいよ。
そのほかの３機も米軍機が追跡してたらしいし、
貿易センタービルに突っ込んだ２機目は、
目標に逝くのが出来ないので突っ込んだと説もあるよ。

>>431
別にいいじゃねーか、大人げねーなー
これだけたくさんテロスレあるんだから
全部見れねーだろ、厨房様。

「４機！！
　ボーイング級旅客機４機ならば
　ブッシュもＷＴＣも原型とどめぬほどに！！」

>>441
　覚悟のススメ？

>>440
全部なんか見なくたってちゃんと検索すればすぐ見つかる。

>>441
　ボーイング級といわれましても。

こういうときにこういうことするなよイスラエル・・・・

http://www.yomiuri.co.jp/05/20010912i412.htm

>>439
旅客機のレーダーで、
そんな戦略的な判断できるだけの情報が集まるのかな。
テロリストが他の手段で、情報を入手しているとすれば、
情報を流すチームが別に必要だし、
米軍の動向をリアルタイムに解析して、判断結果を
ハイジャック共に伝えて実行させるなんて、無理だろう。

軍事板らしく、少ない情報から、有効な情報を解析しようよ。

>>15
マジ？ネタ？どっち？

>>445
　情勢が、無闇に混沌とするから控えて欲しいところなのになぁ。

>>412
ペンシルバニア州ハリスバーグ付近のサスクハナ河の中州にある島。

>>446
ハイジャックされた機に、
空港に降りるよう警告ぐらいするだろ。

もうボイスレコーダーは回収されたのだろうか？
WTCビルの方は時間掛かりそうだが、ピッツバーグのと
ペンタゴンの方はすぐ回収できそうなものだが

>>443
そういうレスが大・人・気・な・い・の！
「だいにんき」↑って読むなよ

軍事板の皆さん、一般人から質問します。今Nステで航空専門家が
45度以上のバンクをとって激突したのは戦闘機乗りがよく高度を
落とすためにやる方法といってましたが、これは昔どこかで聞いた
ことがあるのですが、「木の葉落とし」というヤツでありましょうか

>>451
ピッツバーグのほうは出さないんじゃないかな

「みろ、あれは」
「Ｆ-１６？」
「うわミサイル撃ちやがった」
「なんてこった、警告もナシでか？」
「アッラーアク」
どかん

とかアラビア語で叫んでそうだし。

・アメリカ民間航空機4機がハイジャック (ボーイング757、ボーイング767)
　2機がNY世界貿易センタービル(2棟、110階建て)へ激突→2棟とも崩落、消滅
　1機はワシントン米国防総省ビル(通称ペンタゴン)へ激突→建物の一部が炎上、崩壊
　1機はペンシルバニア州郊外に墜落炎上(米軍機による撃墜の可能性あり)
・別のNY47階建て貿易センタービルが爆破→崩落・消滅

(犠牲者)
・貿易センタービル災害により消防士265人警察官76人を含む数千人が死亡または行方不明
・ハイジャックされた4機の乗員乗客計266人は全員絶望
・国防総省職員数百人が死傷・不明
・複数の邦人、安否確認できず

(経過)
・テロ首謀者はアフガニスタンに潜伏中のイスラム原理主義者オサマ・ビン・ラディンとの観測強まる
・正副大統領ファーストレディを含む政府要人の安否確認
・米金融市場は11日に続いて12日も全面的に取引停止
・全米すべての政府関連ビルを閉鎖
・全米すべての飛行場で航空機の発着を禁止
・北米大陸および米国領土上空を飛ぶすべての航空機は運行禁止
・NY及びワシントンの都市機能完全にマヒ
・PLO、PFLP、アフガニスタンのタリバン政権は関与を否定
・アフガニスタンの首都カブールにミサイル攻撃、米は関与を否定
・東証株価暴落、平均株価17年ぶりに10000円割れ
・在日米軍基地は最高度の警戒態勢へ
・ワシントンDCに非常事態宣言発令
・米本土防衛のため空母機動部隊がNYとワシントンに展開

>>455
国務省、議会での爆発というのはぜんぶ誤報ということで
決着したの？

「証拠があれば引き渡しも」
http://www.asahi.com/international/update/0912/028.html

これからが本番かな・・・

BS1 ABC Newsで、
Powellさんが、めっさヤバゲな発言している。

今回のテロは、通称・ケンジ一派と　思われます。

漏り総理は、先の国会議事堂爆破テロの負傷をオシテ、緊急会議で陣頭指揮しております。

我々、友民党は、ともだち池田大作先生と共に、断固戦います。

>>452
ﾄﾞｷｭｿ相手にまともにやってられるか。
言わなきゃわからんｻﾙばっかりだからな。
>>453
「木葉落とし」というのは、レシプロ機のドッグファイト技。
後ろを取られたとき、上昇途中にスロットルを一瞬急激に絞って
意図的に失速状態を作り出し、フラっと自機が落ちかけた瞬間に
敵機に自機を追い越させ、後ろを取るという戦法。
はっきり言って神業。普通墜落する。

>>458
なんて言ってるの？

>>460
ジェット機ではできないの？

ところで引力爆弾ってこの板ではまだ
ネタ認定されてないんですか？

物理板逝ってみそ

>>461
テロ首謀者や集団を捕まえるだけじゃなく、
支援国家(国家とは明言してないけど)とも、
政治的、軍事的な対立が長期的に行われるそうだ。

ついでに、アメリカさんのアンケートでは、
約9割が戦争と認識していて、
約2割が即時報復を容認するらしい。

正直、今時テロ(無手続き)が切っ掛けで
戦争(手続きすること)はないだろうと思っていた。

>>445
こういう時だからじゃないの。

解説者がしきりに旅客機の操縦が上手いことを指摘しているが、あんなふうにビルにぶつける
くらいはすぐできそうな気がするんだけど、違う？

ハイジャックは最初から、四機の計画だったのでしょうか。
四機ハイジャックを計画して、四機とも成功って？
そんなに簡単なもの？
本当は、もっと多くの航空機を乗っ取ろうとしてたのではないのかな？

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>>406
ピッツバーグで墜落（撃墜!?）した旅客機はどちらの方角へ飛行していたのですか？
方角によっては、ネタである可能性もありますので。（逆もまた真なり）

>>467
いい事言った!!
私もそう思うんだが、どこのTVも何もいってないのでは??
CNN見てるけどそれにはふれてないとおもう

11機なら更に面白かったのにと思ってる軍ｦﾀ→俺
さすがに１１機同時ハイジャックは神でもなければ不可能か。
失敗した奴はいないの？

＞＞460
ハリアーなら出来る。もっともハリアーの場合水平飛行中に
噴出口を下向きにすることで可能になるのだが。

その意味では純粋に「木の葉落とし」を出来る機種は存在しない
かも。ジェットエンジンはスロットルの反応が悪いし機重が重いので
無理にしようとするとそのまま直滑降になる可能性が高い

>>469
ＴＶ特別番組の航路表示では、進路を南（ワシントン方向）に変えたところで墜落。

>>467
当然。

>>472
答えてくれてありがと。
小説書いてトムクランシーみたいに有名になったら
改めて謝辞をささげるよ。

やっぱり雑木林に墜落した４機目は米空軍のインターセプターに
撃墜されたか、
あるいは進路妨害やらコクピット前で威嚇射撃かなにかを受けるとかで
白亜館への突入を断念した犯人が自爆した上での墜落なんですかね？

>460　アクロバットの「ブカチョフズ・コブラ」ってそれに似てない？
上昇中じゃないけどあの動きはかなりこわいよ。
素人考えなんで，全然違うかも。
駄レス、ｽﾏｿ。

>>467
剃刀やカッターが、武器だったらしいから、
登場チェックは、余裕でパスだろう。

人を無力化するなら、素手でも十分だし、
制圧もパイロット室なら、モノを壊すことがない
刃物は有効だろう。

ターゲットの機数を、無意味に増やすのは
感づかれやすくするだけだから、
ターゲットに2機づつで十分。

用意周到な計画で、相手が無防備なら
成功して当然だろう。

>>472
ハリアーだってドッグファイト中には無理。
「構造上できそう」ってだけの話だろ。

すまん、>461ね。

今回のテロは、通称・ケンジ一派と　思われます。

漏り総理は、先の国会議事堂爆破テロの負傷をオシテ、緊急会議で陣頭指揮しております。

我々、友民党は、ともだち池田大作先生と共に、断固戦います。

＞＞４７９
フォークランド戦争で実戦使用されている

>>479
そうなのか。
有名になっても謝辞はやめとく。

以前キャンプ・デービッドに小泉氏が首脳会談に行った時、
どこかの局アナがヘリでキャンプ・デービッドの空撮してた時

「5ｋｍ〈3マイル？）以内は対空ミサイルの射程圏内だ」

って言ってたの覚えてるんだけど、ピッツバーグの機体は
地上発射のSAMでの撃墜。の可能性も考えられませんか？

>>468は、不謹慎なＡＡだけど、建物崩壊の理屈はそれだと専門家が言ってたね。

>>482
どっちなんだろう･･･

トマホークかハープーンをWTCビルに撃つのと、
燃料満載の大型旅客機を体当たりさせるのでは
どちらが破壊力あるの？

>>462
ちょっと違うけど、スホーイ２７フランカーでコブラという技がある。
機首をどんどん上げていき失速するが、エンジンの推力で機体を支える。
そして垂直に立ち上がったまま水平に前進する。当然急ブレーキがかかった
ように機速は落ちて後ろの機は追い越してしまう。
そしてまた機首を下げて何事もなかったように飛んでいく。

>>488
しばらく前に軍事板で紹介されてた動画の技かも。
あれは凄かった。

>>488
推力費1を超えてたら出来そうなんですが、スホーイ２７でしか
できないんですか？

＞＞490
推力比が１以上が条件ならF−15とかF−16でもできそうなものでは
あるな

>>490
「フランカー」シリーズしか聞いたことないなあ

今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人（と思われる勢力）へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上２つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

>>473
http://pa-japan.org/area_top.html
↑はペンシルバニア州の地図ですが、
地図内の4の数字が書かれている所が、旅客機が落ちたピッツバーグ。
7が>>449でもカキコしている様に、あのスリーマイル島原発があるハリスバーグ。
西から東方面に飛行しているのでしたら、その原発を狙った可能性が高いのですが…

>>490
Ｆ−１６でコブラやろうとした
パイロットがいたが成功しなかったそうだ

このテロの目的って何なのですか？
アメリカ人をたくさん殺してｻﾞﾏｰﾐﾛだけですか？

アメリカ権威の失墜

わからんけど。

ダイハードつぶれたねえ

在日米軍の基地も警戒強めてるけど、今年のサンダーバーズの
パシフィックツアー大丈夫かな？

各局特別番組編成してる中、
「ファイティングガール」は何事もなかったかのように放送されてたね…
「その時歴史が動いた」が潰れたのが自分的には痛い（ｗ；

皆さん、一般人に答えて下さりありがとうございます
いずれにしろ急バンクをとって高度を下げるのは軍人パイロットの
可能性が高い、ということ傍証となりうるのではないかと
軍にリクルートの可能性があるということでは、以前貿易センターを
爆破したテロ組織、アメリカ国内極右「ミリシア」の可能性はどうでしょう

アメリカが返り討ちにあって欲しいな。

事後処理が終わった後どの情報機関が責任をとるのでしょうか？
基本的に国内保安はFBIの担当でしょうが、CIAやＮＳＡなんかも
対テロ諜報の一部を担っていますし。
その辺のことはテレビで言ってないような気がするのですが？

いまＮステ見てるんだけど･････。

ハイジャックされた航空機の数って11機ではなかったのですかね。
なぜか4機で話が進んでるような･････？

既出？

＞504
「１１便」を「１１機」と取り違えたらしいっす…

核施設攻撃は核による攻撃と見なすというのが暗黙の了解ですから
これだけ組織だった攻撃の出来る連中だから、それは避けると思い
ますがね

民間人が捕われてる機を撃墜したのか？！？
アメ公め！！！！

>>487
後者

>>504
俺の聞いた話だと、当初飛行禁止命令をだした時点で
連絡の付かないor消息の不明の機が１１機あった。
で、７機はそのあと着陸が確認された、というものだったが。

>>505
アメリカの親戚も１１機の報道見たが、、ＣＮＮ内部で間違ってるってこと？

>>507
撃墜したことは永遠の秘密になりそうだけどな。

>505
ありがと。単純ミスやね。

>507
少なくともホワイトハウスに向かってた4機目は墜落なんかじゃないよね。
Ｆ-16が出撃していたし。

２３：３０分に大統領声明予定

本邦の国民も外国勢力の武力攻撃で死ん出るので、国民の生命と財産を
護るため出動できるよね＞Ｊ隊

正式に宣戦布告？
＞５１３

＞510
アメリカのマスコミもきのうは混乱してたみたいだから…
キャンプデービッドがやられた、とかいうトンデモ情報もあったし。

>509
え？え？どれがホントじゃ〜。（涙

>>511
ニュースとかで全く「撃墜」のコトバが出てこないけど、
やっぱ世論的に叩かれるからなのかな
なんたって自国民が満載の旅客機を撃墜したんだから。
でも隠蔽なんてセコイぞアメ公！
そんな卑屈な奴等の国など滅んでしまえ(w

アフガンに撃たれたというミサイルは事実なのか？
アメリカは関与を否定したというが…。

ところで今日のＧＰＳ精度は最高レベル？

ニュース板からの流浪民です。
現時点での情報をまとめましたのでおすそわけ。

現時点での情報
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news3&key=1000287507&st=7&to=8&nofirst=true

>515
ありえる！
怖いー！

　情報不足してるが、むしろ全機落とされた可能性が高いと思うが、、
旅客機だから無線に応答しないはずがなく、事件の後にコントロールから離れた飛行機が１１機（合計）ある
のは確かな情報だったら（アメリカ複数のチャンネルで報道されてるし）、それはハイジャックされたと
考えた方が妥当だろう。もし無事着陸できたら発表しない理由も可能性もないしね。
ま、情報待つしかないな。

yahoo掲示板って凄いねいろんな意味で・・・

http://www.wtc-top.com/ （爆死）
http://www.wtca.org/　（つぶれた）
これらのページっていつ頃まで見れてたんだろ･･

>521
おすそわけ感謝。

旅客機を撃墜した戦闘機のパイロットはﾄﾗｳﾏになりそうだ。

＞517
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news3&key=1000262112
の４などを参照。

>523
>事件の後にコントロールから離れた飛行機が１１機（合計）ある
この１１機と報道されたのは、１１便の間違いだったってこと。
ご存知なかった？

>>515

宣戦布告はまだ無理ではないかと。
国内不安に対する処置ではないかな。

>525
「サーバーが見つかりません」

…見つかるわきゃねえよ。

>>529
ここには
>その後の調べで、衝突した4機以外の7機は、着陸が確認され
とある。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00005143.html

パウエル国務長官「戦争」と認識
ソースはabc

崩壊したビルは欠陥ビルだったんでしょうか？
特に直接アタックされてない３棟目のビルはあまりに脆弱だと思いますが。

テロ放映中のCMでPS2「エースコンバット」って・・・

自粛しろよ、まじで・・・

>>534
もう、すでに自粛した。
個人的には自粛必要なしと思うが。

>>521
　勝手ながら、総督府へ持ち帰りらせて頂きました。

＞533
土木板によれば、欠陥があったというわけじゃないらしいっす。
貿易センタービルが大変
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=1000214170
ＷＴＣ隣接第７タワーが崩壊した理由？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=1000271616

>533
隣接していたWTCが倒壊した衝撃＋ガスか何かによる火災が原因じゃないかと。

このスレ参照してくれ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=1000271616

エースコンバットってそんなに自粛するべきか？
どちらかというと、あれはテロを許さない側のゲームだぞ。

ｹｺｰﾝ?>537

全然話は違うけど、このスレなかなか読み応えあると思われ。
http://kuri7.he.net/~ch2news/test/read.cgi?bbs=news5&key=1000283887

再現ＣＧでエースコンバット使うとか使わないとか・・・。

>>539
いや、その論点はちょっと・・・

勝手な推論です。
ペンシルバニアに墜落したとされる機は、キャンプデービッドに
向かっていたらしい。それをＦ１６が追尾し、ＡＩＭ９Ｌサイドワインダーを
発射！の予定だった。が、ミサイルだと乗客の生存は絶望だ。
途中でパイロットがＭ６１バルカン砲で主翼や尾翼を損傷させれば
コントロールできなくなり、うまくいけば森林や空き地に不時着
してくれるんじゃないかと思いそれを実行した。
しかし損傷が予想より大きく、墜落した。
へたな文章でｽﾏｿ

イトイに２ちゃんねるの「ネタ｣だったと思われているのが。
個人的に悲しい　＜ハイジャック11機説

ttp://www.1101.com/itoi/from_usa.html

そういや、ジオニックフロントも自粛か？

戦争でてみたい

>>544
現地メールも有るね。ありがと

543に同意だよ。あれはキャンプデービッドに向かっていた筈だ。
っていうかアメリカ軍は密かに、攻撃開始してるんでしょ？

>>548
そんな気がする。で、攻撃した後に大統領が声明発表。

書いた後気づいたがCM見てなかった。
ビルの谷間を飛んだり、撃墜しちゃったりしてる？
ミサイルとか打ってそうだし、やっぱりまずそうだな。

>>548
あれは国防総省かホワイトハウスに向かっていたらしいよ。

現時点での情報まとめを更新
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news3&key=1000287507&st=16&to=18&nofirst=true

ところで質問なんですけど、
アメリカから中東にミサイル飛ばす時って
西と東のどっちから飛ばすんですか？
それともハワイからとか属領からとか？
あんまり軍事のことよくわからないので教えてくだされ・・・

>>553
本土から飛ばすってICBMかよ
空母派遣してペルシャ湾からじゃねえの？

>543
ブッシュの別荘が有るところだっけ？＞キャンプデービッド
個人的には、あの機体は操縦ミスかなんかで墜落したと思う。
高度を下げまくってるし、旋回とかはげしそうだし。
撃墜するには時間的に短すぎるような気がする。
F-16で追跡、ﾌﾟﾚｯｼｬｰはかけたと思うけど。

>>553
第五艦隊ってのがあの辺にいたと思うんですが。

＞＞555
パイロットがテロを察知し、抵抗した結果だと言う話もあるぞ
米ABCより

>>554
おおう・・素人丸出しでごめんなさい・・・
空母派遣といったらやっぱり横須賀とかからもう出発してるんですかね？

旋回して直ぐ落ちてますよね？
やっぱり操縦ミスなんでしょうか？

>>534
自粛したとか言い切っちゃたけど、
ここで↓自粛っていうのみただけなんだよ。
http://techside.net/

もしかして、さっきやってた？

もうすぐ大統領の会見あるの？

>>556
艦隊って常駐してるんですか・・・
全く知らないことばかりです・・・ごめんなさい。

ハイジャック機内からの電話に
犯人グループの人種に関する証言が
一切ないのはどういうことだ？
報道管制？

あと、551に同意。
やはり、とどめにﾎﾜｲﾄﾊｳｽなり連邦議会なり潰さないと
ﾃﾛは完成しないでしょう。
時間的にも、ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝが潰れた数十分後に上手い事攻撃できそうだし。
それにあのときﾜｼﾝﾄﾝ一帯はもぬけの殻で攻撃しやすいだろうからなぁ。

>>490、>>491
聞いた話では、旧共産圏の戦闘機はアビオニクスのリミッターを手動で
切れるので、明かに失速に陥る大仰角をとらせるマヌーバが可能。
西側機はアビオニクスを通常切れないのでいくら仰角を大きくしても失
速前に自動で戻ってしまう、という事らしい。
設計思想の差という奴ですしょうか。

たしか国内の雑誌でコブラをするフランカーに同乗したライターの体験
記にはコブラに入る前にアビオニクスのカットをしてから…というくだりが
あったと記憶。そのせいか、カット中の操縦では頻繁にラダー操作しな
きゃならんらしい。

あと、条件が不明だが手持資料ではＦ/Ａ-18が80度超の仰角を取った
飛行をさせた事があるらしい。

たしかに疑問ですね。
あと飛行場の近くのレンタカーからマニュアルと一緒に
パスポートが見つかったって報道されてましたけど
わざわざ置いていくもんですかね？

566は>>563ですｺﾞﾒｿ

99 名前：１ 投稿日：01/09/12 21:48 ID:KyyB.BFQ
>>96
ええ、こんな壮大なこと、おれ、指揮官としてできるかしら
できないんじゃないかしら、ってことからスタートしたので

何をどう準備すればほぼ確実に実行できたのか、を推理して
ゆくと、結果としてはプロファイリングだったなぁ、って
思ってます

結果、ハーレム在住のイスラム原理主義ブラックムスリムを
約３０名リストアップして、１５名を実行犯に、うち１２名
（３名４班）を突入組に偶然決行日が決めてくれた３名を兵站に
という計画になりました

導師と操縦技能者（パイロット）が上記以外に必要です

いまNHKのニュースで、犯人が流暢な英語を話してたっていう情報が。
実行犯にはアラブ人以外のもいたのかな？

アメリカで事件が起きたとき
犯人グループが白人か黒人かアラブ系かアジア系か
なんて真っ先に言うことだろ。

>564

テロの仕上げは、クリスマスに教会なり、大きなショッピングモールか
百貨店のクリスマスツリーなりで自動車爆弾を爆発させることです。

これでアメリカの平和は終わります。私はパクス・アメリカーナ主義で、
それを頼りにしてましたから、そうなるととても困るんですが。

今起きた。ふぅ。ちょっとの間に400近いレスだな。

もうしわけないが、どなたか大統領演説を要約して教えてくださるとありがたい。
テレビもラジオもない…。

ところでどっかの局で夕方ごろ？ラディン氏の健康不安説ってのを
唱えてたんだけど、ほかに同様の見方はあるんでしょうか？

ガンだかなんだかに冒されてるんで、死ぬ前に一発でかい花火を…
って動機は、こんな長期的には得の無いことする説明にもなってま
すし。

確かラディンは以前、アメリカに宣戦布告してなかった？
戦争行為なら犯行声明など必要ないのでは？

車の中に７６７のアラブ語（だったかな？）の操縦マニュアルが
見つかったらしい。勉強したんだね。
たぶんｶﾞｲｼｭﾂの情報でｽﾏｿ

＞＞573
えっと。犯人はショッカーと称する集団で
世界征服を狙っている模様とのこと。

＞573
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/200109/12-47.html

＞＞573
いいよ。頑張るね。
今はＮＹのセネター上院議員かな？がしゃべってる。

>>574
末期ガンで死期が近いらしいですね。
それが同期になったかは不明ですが。

実際に、操縦マニュアルでお勉強の必要があるんだったら、持っていくと思うのだが。

>>579
がんばれー

ＭＳのフライトシムでやると　ＷＴＣは突入しやすいぞ。
他のビルや自由の女神よりはらくっしょ。

１１機ハイジャックは１１便の間違い。ただし実際何機だったかかなり情報は混乱していたと思われる。
ペンタゴンにもう一機向かっていたのは事実。
Ｆ１６が出撃も事実。これがペンタゴンに向かっていたのをペンシルバニアで撃墜と推測される。
キャンプデービッドで墜落というのは誤報。ペンシルバニアで墜落したのと情報がダブって混乱したか？

情報錯綜時の状況はこんなものか？

結局、ユダヤ人とアラブ人の抗争に巻き込まれてるように思うんだけどな。

ちなみに、いまだにペンタゴンは延焼中。

>578
スマン、説明不足だった。
日本時間23：30から演説があるときいたので…。

>>578
これではなくて22:30からのものがしりたい

>>579
Senator＝上院議員

　ハイジャックされた飛行機を防ぐことはできない。……とおもわれるので。
　これからは、航路を外れた飛行機は撃墜。というのが常識になるとおもわれます。
　ビルに突っ込むと被害が格段に大きくなります。それよりは爆破して小さな部品
にして落下させることで地上の被害は防ぐことができます。
　それが（撃墜が）常識になればハイジャックはなくなる。……ので、旅行客の
安全につながります。結局一人の生命は地球よりおもい。なんて
ことはある訳ない。と言う訳なのであろう。

>>586　よく燃えるよな　資料が燃えているの
か燃料がまだ燃えているのか。

ああ。これは連邦議会かな？

＞588
いまNHK見てるけど大統領演説は放送されてない。

>>584
１１機が連絡取れず行方不明
　　　　　　　　↓
７機の着陸を確認
　　　　　　　　↓
ハイジャックされたのは４機

という流れで１１便とまちがえたっていうのは
2chいがいでは見かけない説だよ。

ＴＢＳに注目。
畜死がうざいが。

日本では見られんのよ？生声明。
誰かＣＡＴＶかＢＳ、ＣＳ持ってるやつ！
報告お・ね・が・い　ﾊｧﾄ

＞＞596
まだ、しゃべってないっぽい。

本当にホワイトハウスに突っ込むつもりだったのか？

小泉くんの報復支持発言はちょっとどうかと思うぞ
やっぱ「日米は運命共同体」ってか？

はじまる。
こんぐれっしょなるリーダーとの会合

バンクしながら南ビルに突っ込んでるが、マニュアルで軸線合わせなんて、小型機免許やシミュレーション程度じゃまず不可能だ。
７６７や７５７のコクピットはデジタル世代だし、キャプテン脅しても自ら突っ込んだりはしない。
アラブ人の大型機パイロットなら、ボーイングその他の訓練センターで操縦資格を拾得するから、身元割り出して身辺調査だ。
現在アフガン総攻撃のため証拠情報収集中だろう。
アラブ通の英国ＭＩ６まで動いとる。
タリバンもびびって声明出せずにいる。

テレ東で始まったぞ！

　日テレ開始。

アマエリカ国民は異質な敵と勇気をもって戦わなければならない

NHKで始まった！

NHKがいちばん同通うまい

テクニカルな敵、
奴等の行動は戦争だ。

こいつ等の後ろにゃ黒幕がいる

ブッシュ事実上の戦争開始宣言だな。

戦争って言ってるってことはテロ組織に対する宣戦布告だわな

期待はずれだなぁ、って何を期待してるんだよ＞俺

自由の敵うんぬん。
あんまり具体的なこと言ってない

相手は誰よ？

内容がないよう！

とにかく、ﾊﾟｲﾛｯﾄ付きﾊｲｼﾞｬｯｸはなすすべが無い

それにしても、TBSの通訳はヒドかった

まぁだ確定できてないんじゃないのぉ？犯人像。

世界戦争になるかもしれませんといってるけど・・・

大した事なかったな・・・

＞６１６
禿同

戦争っていうのはテロに対する戦争、って意味だよね。

勘違いするヴァカがまた出そうな表現だ……第三次世界大戦!!　とか

CIAも鈍ったな

事実上の宣戦布告だけど相手がどこだとは言ってないなあ。

>>613
ラディン"メンバー"だな

あ・・・頑張って、ＦＯＸ見てたのに・・・同時通訳あったんだ（鬱

今回のはテロではなく戦争行為だ、と大統領自ら認めたわけだな。
相手はまったく特定していないが。

誰か厨房ブッシュを教育してやれよ。善と悪との戦い？
自由に対する挑戦？ふっ

タリバンって今まで犯行声明出した事ないんでしょ？

つうか、テロリズムに対する戦争なんかずっとやってるよね（・∀・）

不謹慎だが、「善と悪との闘い」云々のくだりで、ついハリウッドの奴らは
大喜びしてるんだろうなと思ってしまった。

冷戦集結後、共通認識的な悪をナチスドイツの時代まで遡って捜さな
きゃいけなくなってたからなぁ。

B767と757だけど、操縦系などは同じなの？

＞590
一人の命は地球より重いが、数百人の命は数千人の命より軽い、か・・・・・・（；´Д｀）

>627
君こそ教育受けたら？

うーん、やはり軍事板は冷静な人が比較的、多くて（・∀・）ｲｲ!!ね

>>631
航空板では同じだから選ばれたということになってた

日本はたとえ皇居だの原子炉だのにつっこもうと、民間機は撃墜せんだろうね。

>>634
2ｃｈでもっともリアリストの集まる所かもね。（てへっ）

現時点での情報のまとめ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news3&key=1000287507&st=23&to=25&nofirst=true

まあ、相手が特定出来ていても、こんな声明では言わないよ。
逃げられちゃうもの。

うーん…、やっぱり具体的な表明はとくになしかな？
報告に感謝！！　
特に翻訳まで試みてくれた625には(w

クレクレ君状態でもうしわけなかった。

631>>635　了解。

>>635
別のところでもチャットしているのだけど、いつ誰が戦争だー!!　とか言い出さないか
冷や汗ものだよ……鬱

>>633
教師求む。

最初はホワイトハウスを狙っていたけど
寸前に対空ミサイルに気がついて目標をペンタゴンに変えただと
んなわけないだろ！

スマソ、>>635じゃなくて>>637だった

>>631
同じです。同時に開発されました。
機体の幅が違うだけ

国防総省に突っ込んだ機は、はじめホワイトハウスに向かっていたが途中で
向きを変えて突っ込んだという情報があったけど、もしかして４機以外にも
ハイジャック自爆テロ予定機があったんだけどペンタゴンを目標とした機体
でハイジャック失敗したのでホワイトハウス機が目標変更したという可能性
はある？

やはり、かなり強固な意思表明だね。

テロリストは殲滅する　としか言ってないな・・・・

>>627
引きこもってないで学校いけよ

報最近ケーブルで始まったアメリカのドラマでは初回でホワイトハウスに
小型機が突っ込むんだが、対空ミサイルで迎撃しているシーンがあった。

DC上空は飛行禁止空域だからペンタゴンのほうが接近が容易とも報道されていた。

>>649
すんません。しかし一応。
オマエモナー

アフガンのタリバンが非常事態体制をとった。

>>652
ソースは？

>>653
民法の下のテロップ

他にいい掲示板ない？

有益な議論を拝見したいであります。

ＦＯＸに続き、ＣＮＮも死者１００００人近いと報道。

ラディンじゃなくてイスラム過激派「メリアニ」の犯行の可能性があるらしいね

おいエシュロンしっかり働け

>>654
返答ありがと。

>>658
アメリカはこぞってラディンが黒幕で、タリバンの犯行にしたいようだね。
アフガンにミサイルぶち込みたいようだね。

・・・けど、パキスタンが呼応したら、恐いな。

どーかね。とりあえずのスケープゴートにしている可能性もあるからな〜

今回のテロが宣戦布告だとしたらしょぼい攻撃だったね

ブッシュが世界戦争とか吹いたらしんだけど、
その可能性なんてありますか？

>>662
実は自作自演だったりして。

殆どないと思われ。>>664

>>663
？？？どこが？？？

アメリカに日本とNATOが支持に回っているんで世界を巻き込む
という意味では世界大戦なのかな。
世界中でテロの危険があるという意味かもしれないけど。

厨房的疑問っす。

WTCに突入したボストン発の旅客機に５人のアラブ人が搭乗していた
彼等が残していったレンタカーからアラビア語の操縦マニュアルが発見された
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010913k0000m030118000c.html
　・・・などと報道されているが、
1.ぎりぎりまでマニュアルを持ち歩くようなヤツらに、あれほどの操縦が可能か？
2.わざわざマニュアルを残していく意味は？
　a.ばれて良しと思っている？　＜なら犯行声明があってもいいはず
　b.処分し忘れた？　＜そんな間抜けか？
　c.何とか議員の情報操作？
　d.その他？

>664
同盟国にも協力を要請する、とかいってたからねぇ。
日本にも協力しろ、といいそうでこわひ・・・

>>664
可能性はないとは言い切れないと思うよ。
アメリカの味方＝テロの敵になったとも取れるからね。

自信のある奴、こっちも頼む。

世界貿易センターテロ、出番だ、経済版のやつら！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=1000224170&ls=100

>>669
過去ログ読め！

d.攪乱の一手段、ではないかね？

これだけ綿密な計画立てる連中ならやってもおかしくないと思う

与党は来年の有事法制の検討をはじめている。
小泉はアメリカの報復の支持を表明している。

小泉さんには今回の事は見なかった事にして
国内の問題に専念してほしいね＞ムリだけど

犠牲者に悪いけど、
日本とアメリカにとって都合がいいことが
多いな今回のテロは。

ＦＯＸ怖い・・・・

過去の宣戦布告の例をテロップでながしてる・・・・
12/8/1941　ＤＥＣＬＡＲＥ　　ＯＦ　ＷＡＲ　ＪＡＰＡＮとか

あのブッシュの息子だから、湾岸戦争程度の空爆などは
確実にやるであろう。

>>667
綿密とはいえあんな確実性のない方法で戦争に持ち込もうとは
普通思わないけど。
本当に宣戦布告だとしたらよほどしょぼい連中だぞ・・・

>>672
遁世者 ◆wyLRapEg の仕事はは火葬仙気作家

>>677
自民党､保守党、自由党にとっては都合がいいだろう。
社民､公明、共産は影が薄くなるな。

>>682
有事法制度、株価、全部テロのセイにできるぞ。

言い過ぎかな（鬱

全国境では空軍機が哨戒中ＢＹ　ＦＯＸ

オレが思うに、今回の事件はこれ以上イチローを活躍させまいとする
セ・リーグならびにナベツネの陰謀ではないかと・・・

ラディンが容疑者としても、麻原みたいに、裁判かけろや。

>>685
そういえば大リーグ今年は完全に中止とかきいたけど。

モハメドアッカ容疑者

>>687
俺も似た様な話をきいたぞ。

>>687
じゃあホッケーもラグビーもバスケもか？
ジョーダン復活はどうなる！

>>690
心配しなくても、あと1週間もすれば、こういう時こそ国民を勇気づける
スポーツを・・・って再開するよ。
アラブ系の選手はいないだろうし・・・

>>674
激しく同意
わざとらしい上にばれることは重々承知の上だったはず
アラブ系と見せかけてその他とか。
もしくはラディン系の犯行と確定させるためか。

>692
一晩かけて、FBIあたりが作成したものと思われ。

パキスタンのイスラム系過激派が犯行声明を発表という情報は誤報だったの？

>>693
あ、その説イイ

次の標的はスーパーボウルか？

最終的な犠牲者は想像もつかないね。

>「がれきの下に数千人」。ＮＹ市長見解。「２棟のビルのそれぞれの下に
>数千人が取り残されているだろう」と語った。

ヨルダンの日本赤軍ネタはどうなったの？

>>698
カミカゼアタックから連想しただけじゃないの。

>>694
それもFBIが？？？

>>692
民間人がかんでる経緯から、
そういう工作の線はどうも想定しにくく思えるが…　<車とマニュアル

ttp://cnn.co.jp/2001/US/09/12/bostonherald.id/index.html

ところで、中国はどんな声明を発表しているんでしょうね？
EU各国や中東諸国、ロシアなどの声明は報道されていますが・・・

北朝鮮にしてはめずらしく割とはやい段階で報道したみたいね

>>701
犯人じゃなくって単なるどっかのパイロットの持ち物だったりしてヽ(;´д｀)丿

>>702
中国は公式声明を控えているという報道を見た。

>702
それより、キューバのカストロの声明が笑えた

なんで公論になったんだろうね
気になる

>>706
なんて言ったの？

タリバン、ビビってるらしい
「証拠があれば、ラディン氏引き渡しも」
http://www.asahi.com/international/update/0912/028.html

この報道が報復行動に与える影響はいかほどか？

ブッシュ、早まったことだけはするなよ〜
アメリカは敵だから、あんまり教えてやりたくないんだけどねぇ〜

byカストロ
これがキューバの公式声明（藁

ワールドカップも日程見なおしらしい

ところで宗教キチガイの自爆テロについて、創価とかはどー言っとるんだ？

実は同空港に乗り入れているアラブ系航空会社のパイロット
の車だったりして＞アラビア語教本

>>710　そのうそほんと。
USO800なのか、本当にそう言ったの。

>>709

いそいで証拠を作成します

やはり、米国内でもピッツバーグは撃墜説がかなり強いようだね。
ＡＢＣで、ピーター・ジェニングスが必死に否定している。

まじかよ？

＞７１２
　日本にある草加とかオウムとかは「宗教」とはだいぶ違うでしょ。
　キリスト教やイスラム教とは比較の対象ですらない。

>>716
でも、墜落がビル激突とほぼ同時刻じゃなかったか？

個人的には撃墜だと思ってるんだけど、どうなんだろ

>>716
パイロットがひそかに無線のスイッチを入れたらしいね。
どの板だったかに、犯人グループのコクピット内の「警告
もなしにミサイルをうった」とかいうやりとりをみた。

>>721
ここの>>454じゃないよね？

ビルに突っ込んだ２機目の操縦席部分は下に吹っ飛んだのか、それとも
ビルの中に残ったままだったのか？だれかわかる？
国営放送を何度も見ているんだけど、放送用に編集されててよくわからん。
黒箱がどこ逝ったのか気になるんだけど。

蟻myラブは今日も中止．．．

>>720
漏れの意見です。暇だったらドーゾ
>>543

>>722
それだ

でも無線スイッチを入れたというのは報道されていた。

ペンタゴン放棄か？

>【ワシントン１２日時事】米ＣＮＮテレビは１２日、業務を同日再開した
>ワシントン郊外の国防総省で、１１日に航空機が激突した現場から
>再び火災が広がる可能性が出てきたため、職員が避難を始めたと
>報じた。（了）

　撃墜マン施〜　死ぬのは飛行機がわだけで十分

　

ペンタゴンって、地下にシェルターがあるんじゃないのか?

そういえば、優秀だと聞く自衛隊の無線諜報（正式名称知らぬ、スマソ）は何か
掴んでないのかね

>>723
フライトレコーダって、衝撃をさける為に機体後部に配置されているのでは
ないのかな?

中国の偉いさんのコメント映像けっこう前に流れたよ
内容は哀悼の意を表するとか当り障りのないもの

すべては米の思惑通りです
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000292196

この説はどう思われます？

ＦＢＩが１２人から２０人の容疑者の身元を特定

FBI　容疑者を特定！！

>>733
お、IDがUFOだ

>>716
乗客の一人が電話で「爆発音、白い煙が〜」と言ってたというけど、
これはミサイルで撃たれたってことなのでしょうか？

>>731
映像では２機目は先端がビルの反対から突き出てから炎に包まれている。
機体後部は燃えていなければビルの中に残っていると思う。

しかし、身元がばれるような名前を乗客リストに書くか？フツー
国内線だったら、偽名使うのではないだろうか

>>731
さんきゅ。じゃ瓦礫の中なのね。
こりゃ宝探しだの。

上犯人身元確認との情報だが
身元確認を公表すれば敵の対応が早まる訳だろうし
時間を掛けても潜伏し見つからぬ恐れも有るから
公表したと言う事は既に犯人は包囲されている訳だろうか

撹乱目的で・・・（？）わざと偽名使わず？

ところで天気カメラとか街頭の監視カメラってニューヨークにないの？
出てくる映像って人間の手持ちカメラばっかりだよね

どうせ死ぬんだから乗れればいいやとでも思ってたんじゃないの・

>>743
WTCの７０階かその辺りにあったらしい。

>745
WTC本体じゃあなぁ……

>>741
ハイジャックして氏んだ犯人の身元です。

よく使われる偽名リストってのがあるし>739
偽造旅券関係で使用されるんだけどね

乗客リストを公表しないところが怪しい

>>739
生還するつもりなら後々のことを考えて偽名を使い、偽造パスポートを
用意するだろう。
生還するつもりが全くない以上、偽名や偽造パスポートを使用するのは
犯行前に検挙されるリスクが生じるだけのことで全くメリットがない。

まあ身元確認を公表したのだから犯人は既に包囲されている可能性も有るが
ＡＢＣ兵器の保有或いは人質を取っている可能性も有る訳なのか

＞生還するつもりが全くない以上、偽名や偽造パスポートを使用するのは
＞犯行前に検挙されるリスクが生じるだけのことで全くメリットがない。

残りの者等は第二次或いは其れ以降の攻撃の為に待機していたと言う事なのか？

・偶然だけど、沖縄本島は飛行機がマトモにとべない程の台風が来ていた
・沖縄はアメリカ本土以外の米軍基地の中で一番大きく、アメリカ全体火力の1/3を保有している
・沖縄には核もあるし潜水艦も泊まるしグリーンベレー君もいる

・関東も台風が来ていた
・横須賀には核もあるし潜水艦やら空母も泊まるし横田も近い

これって単に偶然？？？

状況的にはイスラエルの積極的な関与ってありうると思うのですが・・・・。
根拠１．一番得するのは・・・・イスラエル
　　　　　　パレスチナを巡る緊張をうやむやに出来る
　　　　　　捨てられかけていた米国を見方に引き寄せられる
根拠２．一かばちかの大勝負を決断できるほど追い詰められていたのは
　　　　　・・・・・イスラエル
　　　　　　逆にアラブ側は親米のサウジも含めいい雰囲気になりか
　　　　　　けていたので、あんな大博打を打つ必要は無い
根拠３．あれほどの高度な作戦を立案できるレベルの諜報機関を持って
　　　　　いるのは・・・・イスラエル
　　　　　　逆に単純熱血気味のアラブ側の手口には思えない
根拠４．あんな大博打を決断できるドキュンがＴＯＰの国は
　　　　　・・・・だけじゃないけどイスラエル
根拠５．アフガン攻撃のチクリといい、あのはしゃぎようといい、
　　　　ちゃっかりメッカを封鎖してしまうしたたかさといい・・・。

みなさん、どう思います？

>>754
そうだったら民主党も絡んでる？
だかr被害も東海岸だけ？
妄想は尽きないね。

上仮にそうであればメリルリンチ等のユダヤ系金融機関の犠牲者は
彼等内部の粛清にしか過ぎないと言う事なのか？

あそこにドンだけユダヤ資本が集まってるか知ってたらマトモに言えん。
せいぜいモルガンビル程度にするぞ。

>>754
根拠１と根拠３が鋭いと思われ

犯人グループが持つべき素質

・同時に物事を進行できる強いグループ行動力
・チャンスにためらわず自爆アタックできる狂信的なまでの精神力
・飛行機を操縦できて英語ペラペラで威力妨害的交渉のうまい能力

団体行動ができて狂信的で頭がよい＝オウム的
オウム的な要素を持つグループなのは間違いないっしょ。

要するにユダヤ内部の粛清も兼ねた
イスラム勢力・パレスチナの封じ込め作戦であるとでも言うのか
（アングロサクソンも共謀しているなら
　アングロサクソン内部の粛清も同時に行われた訳だろうか）

>750
生還するつもりがなくても、テロがあるかもしれない、という事が
アメリカ国内ではすでにわかっていて、それなりの警戒をしてるかも
しれないときに本名もしくはテロに使っている偽名で搭乗するのは
水際で搭乗できなくなるかもしれない、というリスクがつくのでは？

>>732
みつけた

>「中国政府は一切のテロ活動に反対」、江沢民主席
> 江沢民国家主席は北京時間の11日夜、米ニューヨークとワシントンで
> 発生した同時大規模テロについてブッシュ大統領にメッセージを送った。
> メッセージの内容は次の通り。
>
> ブッシュ大統領閣下：
>
> 9月11日にニューヨークとワシントンの一部地区がテロの深刻な被害を受け、
> 多くの人が亡くなった。中国政府と中国人民を代表し、大統領と米政府、
> 米国民に心からお見舞いを申し上げます。そして犠牲者の家族に対して
> 謹んで哀悼の意を表します。中国政府はテロや暴力活動を一貫して非難し、
> 反対してきている。
>
> 「人民網日本語版」2001年9月12日

今飛行機移動を強烈に規制かけてるから、
パナマ運河とか主要貿易港は狙うとさらに効果大？？

>>750
組織的犯行である以上、バレてもいいや的行動はないでしょう。芋蔓式ってあり得ますし

>>763
西海岸の艦船が続々と東海岸に向かっているのに
パナマを狙うのは無謀でしょう。

しかし世界の金融を支配する某金融機関のナンバー２等が粛清されていた
或いはナンバー１が抹殺されていたと言う可能性は無い訳なのか？

パレスチナ解放戦線も内ゲバやっていて、
日本赤軍みたいな急進セクトの反抗じゃないのか？

>>765
南米の国の飛行機のっとって10機くらいおっことしたらできなくなくもないのでは？？

>>762
この前までパレスチナに味方するって言ってたぞ
江沢民国家主席は　

すいません、米国内ユダヤ人のこと、全然念頭になかったす。
だけど、追い詰められていたのも事実、有力なユダヤ人ロビー
の力をもってしても最近の米国が離れ気味なのも事実、さらに
はドキュンがＴＯＰも事実。ばれないように間接的に計画ラフ
プランとノウハウをラディン氏に供与・・・・っていうのは
だめすか？あまりにもイスラエルにおいしく、アラブに不利な
事件だったもんで・・・・。
ユダヤ内部の粛清まではちょっと・・・、でも裏で何が起きて
るか判らんしなあ。

>>769
たしか前日の同サイトの記事でそういってたよ。

>>770
実行犯が勝手にユダヤ系ビルに機首を向けて突っ込んだので、
黒幕も顔面蒼白というのはどうだろう？

>>771
つーかサピオに書いてたんだけど

BS1ABCでFBI SWATがホテルに突入した？
なんだったんだ？

>>773
事件発生直後に人民網にいったらそうなってたんですよ
１２日の朝に変わったけど

密かに株の先物を売って商品先物を買ってたのかも。

>>774
ＣＮＮでも、「ボストンとサウスフロリダで数人を拘束」という
タイトルでホテル前の群集を映している

単に政治経済の要所を狙っただけ、というのであれば、
ハイテク株のおひざもとでもある
シリコンバレーの主要企業とシアトルのマイクロソフトを何故狙わなかったんだろう？

>>753
台風１５、１６号は神風だったかもしれんね

と、今容疑者拘束の速報が入った！

しかし犯人は自爆されぬ様に秘密裏に催眠ガス等で拘束され
（無論犯人が意識を失った等で自爆するシステムでは無理だろうが）
拘束後自白剤を使用し真実を暴露させるのか？

CNNによるとって・・・

なんて他力本願な速報だ

ＣＮＮ：ボストン警察の黒装備部隊がてくてくとホテルに入っていった

CNNで歩いて入っていくのを流したけど
M4とMP5持ってた？
もしかしてMP5 10mmモデル？

数人を拘束して事情を聞いている、か……どうなるか

犯人逮捕って出たよ

NHKの情報、2chより遅いぞ。ｺﾞﾗｧ

>>687
ソース
>【テロ】大リーグは全15試合中止、このまま打ち切りも

>　米大リーグは12日、米中枢同時テロを理由に同日予定していた
> 15試合全てが中止となった。現在、全米の空港は全て閉鎖されており、
> 航空機による移動は不可能な状況。今後、数日で空港機能が回復する
> とと考えらず、事実上、試合を行うことは難しく、最悪の場合は、このまま
> 今シーズンの日程が打ち切られる可能性も出てきた。

>>783
火器見えず

Ｇ３６Ｃは未だ投入されていないのか？

制服警官が群集を、おっとカメラがブラックアウト！

URL忘れた
http://www.sanspo.com/sokuho/fr_sokuho_48.html

>>788
M4風とMP5風のは見えたけど
FBIだからもしかして噂の10mmモデルかなと。

画面はカブールのレポーター映像のみになっている

>>1なんか、自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、
自己陶酔、自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、
豚に真珠、猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさな
い大バカ者、やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、
ガキ、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、
ドキュン、不良、やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、
穀潰し、迷惑、邪魔者、除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、
面汚し、恥さらし、無駄、怠惰、怠け者、環境破壊、人殺し、殺人者、
暴走族、犯罪者、極悪人、極道息子、道楽息子、放蕩息子、甘ったれ、
いきがるな、ふざけるな、いい加減にしろ、調子に乗るな、死ね、く
たばれ、消えろ、失せろ、消滅しろ、絶滅しろ、滅びろ、永遠に滅せ、
気化しろ、蒸発しろ、あの世へ逝け、地獄へ堕ちろ、潰れろ、木っ端
微塵になれ、小間切れになれ、ミンチになれ、断末魔の用意でもして
おけ、地獄で念仏でも唱えてろ、穴ぐらでおとなしくケツの穴でも舐
めてろ、他人の迷惑を一切考えないバカ、大バカ、バカ野郎、バカス
ケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、ボウフラ、ダニ、ノミ、
シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、
鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、愚者、下郎、下衆
野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、変態、変質
者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、行動障害、
性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、漫画の読み過ぎ、
現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、トンマ、マヌケ、
ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、アホンダラ、ノ
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ部落、
穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、貧乏神、
疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、地縛霊、浮遊
霊、色情狂、朝鮮人、鮮人、チョン、毛唐、害人、野蛮人、サル、エテ
公、原人、猿人、原始人、土人、邪宗、カルト集団、魔物だから、氏ね！

容疑者確保≠犯人逮捕
メディアが煽って無茶しないか心配。

>>439
俺もF15のような機影をみたんだんだけど、追尾されてたとしたら
可能性はありますね。

他板からの流出民が多すぎて低レベルなスレに変貌しててびびった

で、結局あのパレスチナの
狂喜乱舞映像は、マジだったの？
それともネタ？

＞797
ネタ説あり。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000290395

狂喜映像はやらせ無しだと思うがあれわざわざ流したのは
「パレスチナ＝敵」の刷り込みを行う意図だと思うよ。
いくら国を奪われて云々なんて話を聞かされても舌べろべろやってる
おばちゃんには不快感を覚えるだろうし。
日系人の強制収容みたいな事が起きなきゃいいけどねぇ。

800

アフガンはまだ萌え…燃えているか？

時差考えるとヨルダンはアメリカ東海岸時間+５時間なので、
１発目が９時だとすると４時くらい。
そのネタが最初に出た頃は「ヨルダンは夜のはずだ」という
ギャグ半分のツッコミや「明るさが真昼のようだ」って意見もあったが、
日本と違って緯度が低いので明るさに関しても問題無い。

報道が早いと言っても、あれだけの事件なんでＣＮＮとかの
「早さをウリにする」放送局が対応して
中東の反応をリアルタイムで送ってきても不思議ではない。

ただ、「アメリカでテロが起きましたが、どう思いますか？」という
インタビューではなく、単に浮かれていた人達の映像であるんで
関係の無い映像を流した可能性はあるな。

アラファトが喜んで馬鹿騒ぎしてる連中に自粛を要請。

NHKラジオ第1より

「ニューヨークに行きたいかー！？」
おーー！！
「ニューヨークで逝きたいかー！？」
お・・・
「罰ゲームは恐くないかー！？」
・・・
ジャジャンッ！
○×クイズ！！
○だと思う人はツインタワーの南
×だと思う人はツインタワーの北
に飛行機で突っ込んでください！！
「どうぞ！」

日本時間の12日２３：５５ころあった
ブッシュ大統領の声明の英文教えてください

>>770
そういやイスラエル−パレスチナ間の抗争では、
士気を煽るために敵を装った味方が味方に向けて銃を撃つという事があるよね？
あの手口で世界中を巻き込もうとしてるんじゃないの？

なんか荒唐無稽だな・・・逝ってきます

基本的な質問なんですが、ペンタゴン付近も確か飛行禁止区域になっていましたよね。
（違いましたっけ？）
だとすれば、なぜスクランブルがかからなかったのでしょうか？

>>802
２時では？

ジークジオン

ＺＩＯＮ＝シオンの丘に新国家を創るユダヤの合言葉

シオニスト　ユダヤ民族至上主義
ジオニズム　スペースノイド至上主義

今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人（と思われる勢力）へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上２つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

ケネディ航空センターのコンピューターが、原因は解らないが事件の起こった
時間帯に故障していた。
その影響でテロリストの占拠した飛行機を、管制側がとらえる事が出来なかった。
また、コンピューターが故障している間、数十機の航空機の存在を管制側が
見失ってしまい、その間それらの航空機は上空を旋回してコンピューターの復帰
を待つという手段がとられた。
故障の発生したタイミングから、テロリスト側がコンピューターに侵入した疑いは
大きい。

〜ロシア国営放送より〜

まあエアフォース１はスティンガーや機関砲の届かぬ高度を飛行していた様だが
万一地上等からのレーダー誘導ミサイル或いは長距離赤外線誘導ミサイルの攻撃を受けた場合は
Ｆ１６が盾に成りエアフォース１被弾の際はブッシュはパラシュートで脱出した訳なのか？

>>808
ペンタゴンはバージニア州だったかバージニア州に隣接しているのか
とにかくDCの中にあるホワイトハウスよりも気づかれずに近づけたようです。
ニュースでも飛んできた方角はわからないといっていました。

向こうのマニアは無線聞いてなかったのかな？
スコークNoとかわからんかな？

ぬは

ちょっと、おもしろい話をゲットした。

実は、私の友人が１０日前、ＷＴＣで飯食っていたらしい。
その友人によると、ビルのセキュリティーは厳しいんだって。
エレベーターに乗るには、鞄の中身をチャックされるほど。
だから、あの建物を狙うには、中に爆弾を持ち込むのは、
危険だったんだろうな。
そこで、飛行機突撃。

>>813
ブッシュもそうだが、
核発射ボタンの入ったケースはどうする？
やっぱり側近に抱えさせて脱出てか？

>>818
よくいわれている、核のケースがあるよね。
あれは、ボタンが必要なの？
そうすると、通信機能つきのケースなの？
それとも、暗号が入っているのかな？

暗号だけなら、ケースの代替は聞きそうだけれど、
通信機能付きのボタンなら、代替は難しそう。

モサドの陰謀説か・・・・
根拠わかんないけどなんとなく同意。

>>819
ボタンじゃなかったわ、スマソ
秘密コードだった

ボタンはロシアだったような・・・

フットボール

>>821
コードだと、大統領とケースが離ればなれになっても、
何らかの形で大統領であることがアイデンティファイできれば、
発射を命令できそうだね。

2〜3ヶ月前にDiscovery Channelのエアフォース1の特集で
ベールに包まれた防御機能ってのをやってた。
一番の脅威は離着陸時のSAM攻撃で、フレア、ちゃふ搭載の他に
電波で数機のゴースト機影を作り出す装置ってのを搭載している「らしい」
とやってました。

>>824
電子機器の固まりが飛んでいるという感じだね。

今回、ブッシュは飛行機でフロリダ・ルイジアナ・
ネブラスカ・ワシントンと移動したけれど、その時、
エアフォース１を護衛した戦闘機の数、凄いだろうな。
一体、何機が伴走したんだ？

戦闘機自体の数は、そんなに多くはないんじゃないかな。
ただ、AWACSで、その空域は完全にチェックされてただろうけど。

まあ国防総省半壊つー事で、ＪＦＫやエシュロン等の
面倒な資料は全て燃えちゃいました。永遠に謎ですってコトか。

ジャポンの政府専用機はどーなっとるですか？

相手がアフガンでも米国は介入するのかな？
地上軍を導入したら第二のヴェトナムは確実では？

かといって巡航ミサイル＋ステルス爆撃機で国民は納得するかな？

>>826
とりあえず、沢山戦闘機、貼りつけて、大丈夫みたいな、
人海戦術は意味がないのか？

>>827
エシュロンがらみの資料は、ペンタゴンではなくて、
NSAでしょう。
NSAがどこにあるかは知らないから、それはミリヲタに聞いてくれ。

>>829
納得しないでしょ。

ＮＡＴＯも含めた多国籍軍が組織されるようだから、
幾ばくかの地上戦もあると思われる。

>>831

しかし、そうなったら大量の死者を覚悟せんと・・・。
中央アジアで戦闘となると、どうしてもロシアの基地から作戦しないと
航空機等の航続距離がヤバそう。空母艦載機もあそこまでだと給油機がいる
ような・・・。

どうしても周辺国の協力が必要だと思うんだけど、あの辺りの協力国って、
ロシア、印度・・・

・・・。

トマホークよりも、B-52による北爆の再現がいいなぁ。
B-52って、通常爆弾の搭載はまだできるの？

米軍＆自衛隊も動きってど〜なってんの？
佐世保のエセックスが沖縄いって、
こんごうが警戒 任務に着いてて、他は？
第５、第７艦隊の空母に動きはないの？

空母の動きは分からんよ。極秘だから。少なくともマスコミは知らない。

>>834
エンタープライズ他の12隻？はペルシャ湾に残っている。

>>832
ロシアもインドもパキ＆原理主義者は敵だよ。
ただ、アメリカに基地提供・・・とかはしなさそう。

白人文化ＶＳイスラム文化とかなりそう（妄想）

まぁ、でもこの地理的距離の問題はあまり問題にならないのかもしれない。

真珠湾の時だって太平洋の距離ってのは大問題だったんだから。

ヤレヤレ、面倒な事になった・・・。

>>797
ロングバージョンの奴を見ると、最初におばちゃんたちにキューが
出ている。

>>813
ＩＲはともかくレーダー誘導ＳＡＭに対して戦闘機が盾になれるの？

>>810
なんでこいつらはどこでもガンダムねたが通用すると
思っているのだろう。

ＪＡＭで周波数あわせるんじゃない？
＞＞840

>841
逆逆。ガンダムのことしか知らないんだよ。
だからガンダムネタにしてみないと自分たちが理解できない。

ガンダムが地球を題材にして作られたから類似していても
おかしくない、と言うかガンダムを今の社会に当てはめる時点で
本末転倒だと思うんだけど。

>>837
トルコ

米中枢テロ事件を受け、在沖米軍が厳戒態勢に入った後の１２日未明、基地ゲートを取材中の報道陣に対し、警備兵が基地外でライフル銃を突き付けたり、カメラを奪うなど報道の自由を侵害する行為が相次いだ。

同日午前零時すぎ、北中城村石平のキャンプ・バトラーの在沖米海兵隊基地司令部の入り口ゲート近くの国道３３０号沿いに、報道機関の記者が車を止めた際、
警備兵が来て窓をたたき「手を挙げろ」と命じ、ライフル銃を突き付けた。現場は国道３３０号沿いで、このやり取りの際、一般車両の通行が寸断された。

一方、同日午前零時半ごろ、宜野湾市の米海兵隊普天間基地第一ゲート前に琉球新報記者が車を止めた際、ライフル銃で武装した兵士二人が近づき「手を挙げ、車から出ろ」と大声を上げた。
車外に出た記者がライフル銃に手を添えて半身で身構える兵士に対し、取材だと説明したが、兵士は「Ｕターンして帰れ」と大声で繰り返した。

もう一人の兵士は車内に両手を突っ込み、助手席にいたカメラマンがひざ上に置いていたカメラを奪い取り、「フィルムを出せ」と怒鳴った。
記者らが「どんな法的根拠があるのか」と抗議し、カメラをいったん手放したが、兵士はデジタルカメラであることに気付き再び力ずくでカメラを奪い、内蔵のデータカードを抜き取り、基地内に入った。

記者は別の基地を取材して約４０分後に現場に戻り、完全封鎖された金網越しにカードを返すよう要求。
兵士はカードを返したが、手渡さずに地面に落として拾わせた。

兵士がデータカードを奪った行為に対し、宮良健典琉球新報編集局長は「警備兵の行為は、正当な取材行為、報道の自由を侵害するものであり、極めて遺憾だ」と話している。

>846
昨日、がいしゅつ。

突っ込んだ航空機が巡行ミサイルに見える。

>>848
見えると言うか新しい使い道がわかった、ってとこか。
安上がりな巡航ミサイル。

　まだ未確認情報で、アフガンのタリバン政権がラディンを軟禁したという話だが、
　タリバンは「トカゲの尻尾切り」と、ラディンの首を経済封鎖解除のカードに利用するのと、一石二鳥を狙ったのでしょうか？

>>849
燃料が爆薬に見えるし。

＞850
自分が殺されないために必死なんだと思います。

>>852
　ラディンの首くらいでは、さすがにはアメリカ許してくれないだろう〜。

http://shion.sakura.ne.jp/~festa/babel/cgi/bbs2/readres.cgi?bo=lobby&vi=1000221308&rm=50&rx=1000


50　 ばべる　 2001/09/13(Thu) 11:43

最新情報（アメリカ海軍の動向）
★空母〈ジョージ・ワシントン〉戦闘群（空母１、強襲揚陸艦２、巡洋艦５、駆逐艦２、補
給艦１）はノーフォークを出港。北米防空司令部（NORAD）の指揮下でニューヨーク沖に展開。
防備と人道援助に当たる。

★空母〈ジョン・Ｆ．ケネディ〉戦闘群は攻撃発動時に既に洋上にあり、ニューヨーク沖で〈ワ
シントン〉戦闘群と会合。

★病院船〈コンフォート〉（手術室12室、ベッド1,200床）はボルティモアを出港。アールで海軍
医療関係員（700名）を搭乗させた後、ニューヨークへ。

51　 ばべる　 2001/09/13(Thu) 11:47

★第３艦隊の空母〈ジョン・Ｃ．ステニス〉戦闘群（空母１、巡洋艦２、駆逐艦５、
フリゲート５、補給艦１）は洋上にあり、西海岸ないしハワイへの攻撃に対処する
準備を整えている。

直リンｼﾁｬﾀ欝ﾀﾞ

アメリカに続いて、ＮＡＴＯも「事実上の戦争」宣言したけど、こうなると保険の支払いはどうなるんだろう。
すさまじい額らしいけど、戦争による免責を主張するかな。＞保険会社

「金剛」が出動すればいいのに。

しかし、このようなテロの有効性が実証されると、BMD(弾道ミサイル防御)の緊急性が
薄れますね。撃った瞬間に下手人がバレる弾道ミサイルより、この手の方がずっと
有効で、報復も受けにくいわけですから。以前から言われていたことではありますが、
米本土を守るためのBMD、にとっては、この事件は逆風でしょう。

>>858
それが「こんごう」のことならとっくに出港。ネタなら悪いが（ｗ

それに自衛隊では「出動」は禁句。「防衛出動」と「治安出動」にしか使わ
ない洒落にならない言葉だからな。

国が幾つか無くなるのかなぁ〜。

>>853
首で勘弁してくれるのは信玄とかだろ
信長だったら皆殺しするだろうけど

>>857
てことは、こじつけの戦争宣言は
意図せずイギリスをも助けることになるのか。

帰ってきません。小牧から。

中国が訓練と資金のスポンサーでタリバンが実行犯！
中国をどう扱う？

中国が訓練と資金のスポンサーでタリバンが実行犯！
中国にODAで資金注入しているのは日本。
日本をどう扱う？

>>860
情報ｻンクス。しかし何処に向けて出動したんだ？湾岸かな？

日本の護衛艦が湾岸にはいかんだろ。
日本近海で警戒＆情報収集じゃない。

潜水艦の哨戒じゃない。

なるほど。

>>867
名目上は日本領海外までの米軍船護衛任務と思われ．．．。

ちょっとした質問なんですけど、ＴＶなんかで
今回のテロでは１０００万位必要だなんてコメントがあったりしたが
そんなにテロってお金がかかるもんなんですか？
単純に考えてみて飛行機代とかしかかかってないように感じたんですが？

>>872
１０００万つったって、
ラディンからすればたいした額でもあるまいて

>872
しこーきの操縦訓練をしていた様子なので、スクールの授業料では？

＞＞872

諜報員の育成から含まれてるんでしょ。
電話代とか郵便？代とか何年間も周到に立案された作戦なら
必要経費だけで結構な額になるぞ。

>>872-875
ラディンの資産は2億ドルといわれている。
他にも資産家のパトロン多数。

>>872-875
なるほろ、即解答ありがとさんです
訓練や、潜伏のことを考えての費用ですかな？
しかし、ＴＶの専門家ってやつは自分の知識を自慢してるだけで
全然納得のいく説明をしてくれないから言ってることを全然理解できんです

>>877
テレビ軍事評論家は公然と2ch並の過激発言してオモシロイよ

夕刊の見だしに爆撃準備とかあったんですけど、
やっぱり報復するんですかね。

しなかったら斜陽だと世界に教えるような物だから
たとえ赤字でもするんじゃない？
プライド高い国だし。

横須賀のキティホークは未だバースに泊まってるみたいだけど
アーレイ・バーグ級（カーティス・ウィルバー？）が一隻出港。
横須賀沖で「調整の為の出港」との事。

〜ソースはTBS昼ニュース。既出の折はスマソ

そうなると、オイルショックもありえる・・・？

まぁ、一般人に解りやすい説明をすると
時間が足りなくなるんだろう。テレビも時間管理は
厳しいからな。。。

ていうか、日本に金だせといわれるのはもうかんべん

>>872
普通にアメリカで一番簡単なセスナの免許をとろうと
スクールに通うとたしか約200万弱かかるはずです。
４機ともグループで確実性を増すために正・副２名
操縦要員がいるとして、全員それを受けたわけでない＆
もっと高級なコースを受講してたとすると
やはり2000万とかは普通にいると思いますよ。

あと当然、リハーサルで事前に同一便に乗ってる可能性も
高いからチケット代だけでも倍は必要かも・・・

>>879
報復しなかったら
ブッシュ＝チキンが確定するし

テロ部隊が資金源有るんだから米国も資金源欲しいっておもってるかも
じゃないと不公平？だし。

>>885
その200万て単位は円でしょ？
1000万ドルは10億円以上だよ。

現地でとったのか？
ＦＡＡに認可される必要ないわけだから（だってハイジャックだもん）
アフリカとかむっちゃ安いところで取れるんじゃ・・・
テロ支援国家という線も・・・

Ｆ−１５買えないね。。。
１０億円。

>>889
ＣＮＮでフライトスクールの責任者がインタビューに応えてた。
二校にいってて、最初のスクールでは「操縦技能は普通」だったと。
で最初のスクールにジェットコースがなかったんで二つ目の学校に行ったんだと。

>>885
なるほど、そんなに飛行機訓練代ってかかるんですか。
それなら多数関わっていたならあっという間に１０００万かかりますな。
しかし、今日の日テレの番組で消防士が死んでアナウンサーが涙したのを見て
ほんとに今回のテロはひどいと実感した。
なんか2週間前に取材してＴＶにも写ってた消防士も死んだんだって・・
思わず涙したよ・・・
見た人います？

米が報復
↓
日本にも飛び火
↓
オイルショック
↓
ウォシュレットバカ売れ

・・・にはならないか。

>889
漏れが犯人ならアメリカで取ってセスナを借りて自分で遊覧飛行して
地形とか覚えたりしたいなあ。

そうか、現地の地形を覚えるためにも何回かに渡って飛行して
おかないとだめだね。浅はかだった。。。

>>888
なるほどドル建てですか。勘違いですいません。
でも後方の支援チームとかも入れれば
そのくらいはいりますよね・・・

何度ものフライトでベストな空港､エアライン､曜日､時間などを調べたのでしょう。
やっぱり搭乗客が多いと速やかなハイジャックはできないだろうしね。
とてつもない時間と手間だよ。

>>892
俺も、見た。

悲しい話だ。

２機激突の時間差訳２０分、妥当と見るか？支障有る時間と見るか？
同だろう？

>>899
1機目でTVカメラを引き付けておいて、2機目を全世界生中継が狙いと思われ。

消防士は消すために登っていった人達だからな。。。
避難なんかするわけ無いし（くずれる予兆が有れば別だけど）
同僚は悔しいだろうね。

>>901
一機目がぶつかったときのビデオで取材を受けていた
消防士や警官は無事なのでしょうか？
あの場所なら真っ先に駆けつけたんじゃないでしょうか。

オイルショックといっても、あの当時と比べて
中東原油に依存してる率が明らかに違いますから。

それこそ今は世界中に油井が分布してますので
価格高騰はあってもブツ自体はある。
（不況にはボディーブローのようにききますが）
それに温暖化問題とかもあって、石油利用自体の
比率もかなり落ちてるので石油がこなくなって
お手上げということはないでしょうねえ。

日本の場合、備蓄量がやたらとあるし、
メタンハイドレードとかの研究が一気に進む
可能性すらありそうなんですが。

＞901
あの場合消すというよりも残っている人々の避難誘導に向かった
だと思う。多分最期の最期まで必死に職務に懸命だったに違いない

亡くなった警官と消防士に合掌・・・

＞903
日本の原油の中東依存率
オイルショック時70％台→現在80％台
逆に上がっているのだが？

それに今の不況の中ではそうそう高い原油を買うわけにも
いかんだろう

教えてくれ
１機目突入のビデオで、消防士がちょっと映ってるけど
あれはなぜ？

>>906
それくらい自分で考えてみそ

>>907
さんざん考えたが分からん
ヤラセ説が一番有力かなぁ

>>906
たまたま通りがかって「Ｗｈｙ？」とでも言ってたんじゃないの？

>>909
ﾜﾗﾀ

＞906
たぶん他の火事かなにかあってそのために
消防士とそれを報道するため報道の人間があの場にいたんだろう。
だから、あの映像をとれた。

>>906
あれはフランス人がニューヨークの消防士をたまたま取材していたのだ。

>>906
あの撮影はフランスのテレビがNYの消防士
ドキュメント撮影中、偶然撮られたものなんだってさ！

>>909
それじゃなんでビデオも一緒に？
始めはプライベートビデオかと思ったけど
よくみたらテレビ局のクレジットが入っていた

わーい、ｶﾌﾞﾀﾖ！

>>910
てゆーか実際そんなところでしょ。
何かの取材でもしてた最中かな。
でもあの消防士たちも救出作業中に下敷きになってそうだ。
合掌・・・じゃなくて一刻も早い救出を期待。

>>912
>>913
おう、そうだったのか
さんきゅ！

＞906
なんらかの取材で消防士を撮影しているところに、上空から金属音
消防士とカメラが何事かと上を向くと、ＷＴＣビル方面に機影発見
あっというまに飛び込み爆発。

「シ○ト！」消防士がうめく。カメラ爆発したＷＴＣビルにズームイン
といった感じだったと思う。あくまで偶然だろう。
そして・・・取材を受けていた消防士は恐らくその後現場へ・・・

>>906
フランスのマスコミ（GAMMA PRESSってとこ）がたまたま
マンハッタンの消防士の取材をしてたの。

だからNHKとかもGAMMA PRESS提供ってクレジットの絵になってる。

ほほぅGAMMA PRESSってフランスのテレビ局なのか

取材をしてるってとこまで計算してたのかな。

そろそろ次スレの準備よろしく。＜自分でやれ！オレ。

コソボのユーゴ人組織犯人説って考えられない？

おもいっきりガイシュツかもしれないけど
あれだけの大戦果を挙げながら、どうしてまだ犯行声明が無いの?

江畑謙介(だったっけ？）がでて来ないけど、どうしたの？

>>925
歯の矯正中らしいよ

>>923
コソボのユーゴ人が多大な犠牲を払って米大統領狙う動機は？
それに米国内にしっかりとした基盤があるか支援組織がないと無理。

>>924
イエメンのイージス艦爆破のときも犯行声明はなかった。
ラディンのテロは犯行声明出さないようだ。

>>926
ヅラの矯正しろよ

なんか犯行声明をださないのが、
ラディンである証拠の１つとかいってますね。

>>927
ベオグラードの報復。
ユーゴ人ネットワークって移民状況考えたら結構広そう。
アラブ人に比べれば白人社会で目立たない。
軍出身者も多そう。

航空機テロ情報集約スレ(分析、質問スレ)その4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000361038

>>929
彼にインタビューしたことのあるジャーナリストによると、
彼はシャイな性格なんだとか。

＞932
シャイでやさしそうな顔しているのにやることはえげつないねえ
まあ本当に恐ろしいことするのはそう言う人間なんだろうが

ＮＹに住んでる友達の話を転載したいと思います。

月曜日、朝起きてテッド達が家にきて一緒にハズソン川辺を散歩して映画をみた。
夕方になって、自分は働いてテッド達は帰ったんだ。働いた後友達とダイナーで将来のこととかいろいろ話して家に帰った。
火曜日、朝起きたら何もかもが変わってた。家の電話はなりまくるし、テレビを見ればサイレンが流れ続けてた。
"america is under attack"鳥肌がたった。テレビを見るのもつらかった。テッドから電話があって話せて安心した。
そして、昨日あった友達とは献血の話しをした。
水曜日、外を見れば青空で、近所は平和に包まれているようだった。でもまだ沢山の人が行方不明で。沢山のひとが眠れぬ夜をすごしたんだよね。テレビをつければ行方不明人達の写真を持った親族が一生懸命話してた。
窓からはいってくる風邪が冷たく感じた。
仕事に夕方行ったらお客さんが何事もなかったかのように普通にいた。
ＮＹの写真集とノストラダムスの本が売り切れてた。ちょっと驚いた。休憩時間に仕事の人達とはなしてて、皆の目が涙で一杯になった。皆違う人種なんだよ。でもみんな悲しんでる。今日も眠れない人は沢山いると思った。
明日は何が起きるかわからない。でもみんながいるからね。がんばろう。おやすみなさい。

"It's tough.we should hug one another and give thanks that we're all here" Giuliani said.
"Tomorrow is another day. New York is still here and we will rebuild and be stronger than ever."
市長の話。

>>924
万が一他の組織だとしても、あれほど被害でるとは
思わずアメリカ完全ブチ切れなので声明を出せない
と思う。
出したらアメリカに全力で殲滅されるから。

>>935
ラディンはパキスタンの新聞で犯行を否定したそうだ

首切り説。
むしろ、病気で余命が短い「彼」に組織が交渉し
彼を尻尾にして大規模テロを働く。
犯行声明を出さず謎化させ、突き止められるをのを待つ。
突き止められたら、少し渋る演技をしながら
かつ、経済封鎖等を交渉のカードにしてしぶしぶ「彼」を出す。

というのはあるんじゃないかな。
「彼」にとってみれば、大きな目的を果たす事ができたし
組織の痛手もほとんどない。
死ぬ前の大きな一旗、みたいなものなんじゃない。

アメリカはそれに騙されず、根本から宗教狂いのテロ集団（国家）に
痛い思いをさせてあげる事を激しく希望。

>>936
普通にテロやって声明出そうとしても
さすがに自分でもびっくり立ったんじゃない。
「やりすぎた」と。
ここで、やりすぎたけど英雄扱いされるか
それともとりあえず「なかったこと」にするか。
悩んだ挙句「なかった事」に。
バカはバカなりに考えるんだろ。

>>936
まあ、ちょっと軒先を焦がそうとしたら
家一軒全焼させてしまった放火魔と同じ心境か？

>>398
根が土建屋のボンボンだから脳

>>398間違い
>>938正解

ラディンは声明を最近出してないみたいだけど。
過去数回のテロも声明を出してないらしいから

afgt4

WTCに１機目突入の映像で、直前に取材を受けていた消防士は
生きているんだろうか……

>>918

その後消防車（？）に乗り込んで現場に向かってる映像が
どっかで流れてたよ…
勘違いならスマソ。

カキコ情報量多いため、９５０前に移行します。
スレ保存のため、ご協力お願いします

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000469323

アフガニスタン周辺国の要人（パキスタンの大統領とか）
が暗殺される可能性はありますか？
もしそのようなことが起これば収拾がつかなくなるような気
がするのですが大丈夫なのでしょうか？
アメリカの要人も何人かは死んじゃったりするのでしょうか。