1 :
ZEF市原:
オラ!
出番だぞ。
こんな時しか日の目をみることはないだろ!!
2 :
名無し三等兵:01/09/12 01:41 ID:1rZNJ7E2
3 :
名無し三等兵:01/09/12 01:43 ID:PQV7uk.M
米国が国連安保理召集
議決で錦の御旗を得ようにも対象国なし
非正規活動以外打つ手なし
終わり
4 :
名無し三等兵:01/09/12 02:18 ID:4T840z7U
war
5 :
gdge:01/09/12 02:19 ID:F5Am/wsk
危機的な事態が勃発したわけだが今後状況はどのように移行するだろうか。
一部世界大戦勃発を見る向きもあるがアラブ情勢から判断してアメリカの全面戦争
にはなりえない。但しテロリスト達の蜂起が群発的に起こる。成立したばかり
のブッシュ政権はこれらに大々的な巻き返しを図る。人種迫害・デマゴギーによる
犯罪・和平交渉の決裂があるだろう。
皆はどう見る?
6 :
名無し三等兵:01/09/12 02:22 ID:ueQ/aIv.
田岡、いさく、小川・・・
一番的確な分析してたのは誰?
7 :
_:01/09/12 02:22 ID:qBzCR05s
>>5 今回の事件は「インディペンデンスデイ」に酷似してる
8 :
名無し三等兵:01/09/12 02:27 ID:n0u.JynE
おなってます。
9 :
名無し三等兵:01/09/12 02:30 ID:wuQA3Az6
問題は誰がやったのか?だな。これだけ大掛かりにやるには、
相当大きな力があるのでは。
10 :
名無し三等兵:01/09/12 02:32 ID:307oVuKs
馬鹿が、
最低11人いりゃできるだろうが
11 :
名無し三等兵:01/09/12 02:35 ID:BaZcCLgw
>>10 ビルに正確に当てることができる腕を持ったパイロットを
集めるだけでも至難の業
12 :
名無し三等兵:01/09/12 02:37 ID:wuQA3Az6
10< 本当にそう思ってんのか?おまえ?
13 :
名無し三等兵:01/09/12 02:37 ID:307oVuKs
相当大きなってのは被害状況だけで判断しただろ?
と思ったゆえに
テロの意味がわかってないかなぁとか思ったり
14 :
名無し三等兵:01/09/12 02:39 ID:.cSs0Ti6
ハイジャック→赤軍→カミカゼ
この連想を全世界に押し付ける陰謀の可能性は?
15 :
名無し三等兵:01/09/12 02:39 ID:ewiMhu4c
佐々氏はワシントンにいるってさ。
16 :
名無し三等兵:01/09/12 02:40 ID:JaDDXhQc
捜査状況に興味
17 :
某研究者:01/09/12 02:40 ID:2VRpI8XY
上退役した戦闘機パイロットを集めるのも
困難と言う事なのか
まあ真の問題はこれでテロが終息するとは到底思えぬ訳だろうが
18 :
q:01/09/12 02:43 ID:C7FdBrRo
なんで原子力発電所狙わなかったの?
19 :
名無し三等兵:01/09/12 02:43 ID:307oVuKs
昔、内の国でもハイジャックで操縦しちゃったよ事件あったやんけ、
あれが都庁に突っ込んでたら相当大きな組織が背後に??。。。
20 :
某研究者:01/09/12 02:44 ID:2VRpI8XY
上まあ退役した戦闘機或いは旅客機パイロットを利用したのか
或いはシュミレーター等を利用して訓練したかと言う事だろうか
21 :
名無し三等兵:01/09/12 02:45 ID:D0Zd8iaA
>某研さん
戦闘機と旅客機では操縦感覚が違い過ぎでは?
22 :
名無し三等兵:01/09/12 02:47 ID:wuQA3Az6
ブッシュ大統領が、ホワイトハウスに戻れないので
エアフォースワンからTV声明だしてるよ。
自由は絶対に守る、と。
映画じゃないんだぜ。
23 :
名無し三等兵:01/09/12 02:47 ID:eDoNhYSQ
黒幕はオサマ・ビン・ラディン。現地で人員を動員したのはアメリカ国内
の民兵集団。
24 :
名無し三等兵:01/09/12 02:48 ID:t7QW83Ps
@アメリカお得意の100倍返し
Aブッシュ主敵を絞り切れずに長期持久戦
B事件はうやむやの内に忘れ去られる
25 :
名無し三等兵:01/09/12 02:49 ID:307oVuKs
忘れるよりも、適当に犯人決め付けてかってに報復に賭けるね
26 :
名無し三等兵:01/09/12 02:49 ID:lGrgAeQI
>>20 シュミレーターはないとおもわれ。
以前日本でハイジャックしたやつが操縦できなかったじゃん。
彼はシュミレーターで遊んでたんだって。
27 :
名無し三等兵:01/09/12 02:50 ID:nD4zkCAE
疑問と分析
・現在航行中の旅客機の航続距離は? 少なくともそれまでに動きが起きる
着陸か? 空中給油か? 特攻か?
・残り全て特攻するのか、それともボス機は逃亡するのか
・このままもくもくと特攻するのか、途中要求があるか
(最初の4機は脅しということもある)
・パイロットは、脅されて特攻するよりは撃ち殺されるだろう。
それを想定すれば犯人自らがパイロットである必要がある
・11機分のパイロットを訓練し、すべてに特攻を説得するのは困難。
国家単位と思われる。
・アメリカは相手が特攻目的とわかったいじょう、発見次第撃墜するか
28 :
やむをえず・・:01/09/12 02:51 ID:ueQ/aIv.
米空軍がハイジャック機を撃墜したとして
それって報道されるの?
29 :
伊-400:01/09/12 02:52 ID:CRpoAx02
ラディンってアフガンのどこかでしょ?
どこにいるのか分からない、住所不定。
アメリカ見つけれるのだろうか?
30 :
888get:01/09/12 02:52 ID:Gvs42YTc
撃墜なんていわねーよ
墜落したって報道するだけだろ
日本とちげーんだよ
31 :
名無し三等兵:01/09/12 02:54 ID:th759WuM
>>26 >以前日本でハイジャックしたやつが操縦できなかったじゃん。
まぁ,趣味で飛ばすのと文字通り「命がけ」でやるのでは違うんじゃないかな?
それに,独学でやるのと違ってプロのコーチがつけばフライトシムでも
いいとこまでいくんじゃないかな?
ねえ、あと何機?
34 :
>30:01/09/12 02:55 ID:ueQ/aIv.
でもそれで乗客員の家族とか
世界一うるさいアメリカの
マスメディアが納得する?
35 :
:01/09/12 02:56 ID:NF.069sg
墜落しましたね。
民間人は誰に保証を求めるんだろう?
アメリカ軍だから隠蔽確実だろうけど
36 :
名無し三等兵:01/09/12 02:56 ID:ffv3FH4M
37 :
名無し三等兵:01/09/12 02:56 ID:MMYck8Cs
>>30 でも,日本と違って「事実」の報道に関してはアメのマスコミは容赦無いぞ。
いま報道官制してもかならずバレルな。
38 :
名無し三等兵:01/09/12 03:01 ID:imP7wFjI
いちいち
保険金払ってたら飛行機会社倒産するのでは?
保証問題がこの後まってるな。
手錠の変態中学教師、いしだ壱成、吹っ飛んだな。
39 :
名無し三等兵:01/09/12 03:03 ID:akHQi3Ws
おめでとう
伊那が鬼面バーと藤田と棚か
40 :
888get:01/09/12 03:04 ID:Gvs42YTc
>>37 本気でそんなこと言ってるの?おめでたい頭だね
今回の件で888getがはしゃいで妄想してる姿が目に浮かぶ
42 :
名無し三等兵:01/09/12 03:13 ID:Jy3dbNyA
証拠を本当に掴んでるのかどうかわからないが、とりあえずアメリカの
メディアはラディンの関与を強く示唆する報道を始めているみたいだね。
43 :
名無し三等兵:01/09/12 03:15 ID:Jy3dbNyA
新しい情報が入ってこない感じだ。
落としたかどうかは知らんが、報道管制は事実じゃないか?
44 :
名無し三等兵:01/09/12 03:19 ID:/YrJBBUQ
>>42 ラディン以外でこんな馬鹿な事やりそうな奴いないもんなぁ・・・
45 :
名無し三等兵:01/09/12 04:12 ID:AqVhqKqU
おい
だれかCIAにつてある奴いねえか
46 :
CIA職員:01/09/12 04:14 ID:XhmS/4uU
呼んだ??
47 :
名無し三等兵:01/09/12 04:19 ID:AqVhqKqU
疑われたテロ組織:
→報復攻撃をおそれる
→「オレじゃないよ〜ん宣言」
→ヘタレ認定
→廃業
→オレ疑われてる?#最初へ#
の連鎖だろ。
で、ついでにイラクあたりがあぼ〜ん
49 :
名無し三等兵:01/09/12 04:27 ID:R2k31Wjk
ciaとnsaは、おおわらわ
50 :
CIA職員:01/09/12 04:27 ID:XhmS/4uU
ごめん、ボク下っ端なんんだ
ココ(2CH)を調査しているだけ
でも、犯行組織らしき書き込みはないね
長官に報告しとくよ
51 :
名無し三等兵:01/09/12 04:27 ID:tR7JF2jE
52 :
名無し三等兵:01/09/12 04:30 ID:kUmwy0fY
アメリカにいる人の話だと
現地の見解はこれはまだ始まりだと考えてるらしいよ。
初めの作戦がある程度成功したと考えて
第二、第三の作戦があってもおかしくないってさ。
53 :
名無し三等兵:01/09/12 04:31 ID:kUmwy0fY
次ぎに狙われるとしたら、
どこになるんでしょうか?
54 :
CIA職員:01/09/12 04:38 ID:XhmS/4uU
自由の女神は死守します!!
55 :
名無し三等兵:01/09/12 04:39 ID:WH7kn2xA
ノビーのコメントはないのか?
56 :
名無し三等兵:01/09/12 04:42 ID:UrPGWeDc
ノビ〜は圧死しました。南無。
57 :
名無し三等兵:01/09/12 05:00 ID:WH7kn2xA
そんなばかな・・・ノビー・ザ・マン
58 :
落合信彦:01/09/12 05:23 ID:uhhhe50I
これだけの規模でテロをするということは、テロ組織は最終兵器(核)を手にしている可能性大。
犯行声明が出されていない・・・ますます気になる。
バーミツバの時期が重なっていることを考えると、インティファーダがあったに違いないと思われる。
最後に、国家レベルのテロである可能性があると答えておこう。
俺はこれからアメリカに行く。来たい奴は来い。
59 :
名無し三等兵:01/09/12 05:41 ID:aSUhBAs2
中国の声明がない・・・北朝鮮と一緒に喜んでるのか?
今のところ、イギリス・ロシア・フランス・ドイツ・日本。
60 :
某研究者:01/09/12 05:45 ID:1ZGJ34E2
まあ此れで米のバブルは完全に終息する訳だろうが
資金の逃避先は当面何処に成る訳だろうか
61 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/09/12 05:45 ID:oUJGxbDs
>>59 アラファトが「大変ショックです」
と言ってた。
62 :
イギ−:01/09/12 05:47 ID:Phq2crZI
ここまでしたんだから、これだけでは終わらない。
時間差攻撃は十分ありえると思う。
63 :
名無し三等兵:01/09/12 05:49 ID:lGrgAeQI
64 :
イギ−:01/09/12 05:49 ID:Phq2crZI
>58
マジでついていきたい。
でも溶けるのはやだ。
65 :
某研究者:01/09/12 06:10 ID:1ZGJ34E2
上結局諸悪の根源はシャロンである訳なのか?
66 :
名無し三等兵:01/09/12 06:22 ID:XT.6WeZc
日本でのシュミレーションゲーム野郎のハイジャック事件が
テロリスト達にヒントを与えた可能性は大いにあると思うが?
67 :
名無し三等兵:01/09/12 06:23 ID:M1nmDmGk
それをいうならトム・クランシーでしょ?
その事件のどこがヒントになるのやら・・・
68 :
名無し三等兵:01/09/12 06:24 ID:mI/u9CbU
昨日のことは夢だ♪
69 :
ぴにゃこらーた:01/09/12 06:52 ID:AvJlwASk
月刊ジャンプを枕にして、見ながら眠っちまったい・・・
しかし、なんだね、犯人達は色々考えたんだろうねぇ。
まず、場所はメリケン人が無くなるとこまるとこ。お金と武器(?)の元締めだ
こいつがいねぇと先立つものが無いからいばれんね。あわてるね。
原子力発電所もいいけどね、気象かなんかの関係で自分の国にまで被害が及ぶと
いけねぇ〜。
んで、爆弾テロにしようか、いや、ハデさがたりん、じゃ、どうするよ、
あれだ、あれ!ヒコーキ、いいんじゃねぇの、燃料つんでるし、
堕ちると燃えるよ、でっかい焼夷弾だよ、おう、いいね!
ついでに乗ってるメリケン人も丸焼きだよ(ごめんね、アメリカ国民の皆さん)
じゃ、後は運行予定表と〜、運転できる奴と〜計画立ててすこーし練習して、
・・・想像しただけでも手間ひまかかんな、結構でかい組織がやってんのか??
70 :
名無し三等兵:01/09/12 06:53 ID:zjj4qPjo
>某研
メリルリンチの本部がビルごとあぼーんされたんだ
資金も糞もねーよ
71 :
:01/09/12 10:14 ID:y2dWctzY
ZEF何してんだ
72 :
名無し三等兵:01/09/12 10:17 ID:y8S6dSno
とりあえず日本は英独仏を見習って行動すんのかな
今演説してる首相のように
73 :
名無し三等兵:01/09/12 10:18 ID:y8S6dSno
もう演説終わりか首相!
74 :
名無し三等兵:01/09/12 10:21 ID:kesj2QmU
おれら、戦死か飢え死にだな・・・。
75 :
名無し三等兵:01/09/12 10:21 ID:dIqM8lL.
底値で株を買おう
ついでにドルも買おっと
76 :
名無し三等兵:01/09/12 10:26 ID:E.YYJPo2
首謀者はラディン師(NHK)
77 :
ハルゼー機動部隊:01/09/12 10:33 ID:IsDSmoSU
第3次石油危機
78 :
:01/09/12 10:37 ID:6blLD4Uc
戦争になったら釈由美子を犯してから死ぬ
79 :
:01/09/12 10:39 ID:PSu3fsfE
俺はこないだ入ってきたバイトの順子タンを犯してから氏ぬ。
80 :
:01/09/12 10:41 ID:kesj2QmU
おれは、S藤ひとみに中出ししてから死ぬ
81 :
:01/09/12 10:44 ID:lT/8MJIg
とうとう戦争が始まりますね・・・
日本も参戦だ!俺は志願するぞ!
82 :
名無し三等兵:01/09/12 10:46 ID:dIqM8lL.
しかし、かなりの数に上るであろう犠牲者数に戦慄
83 :
名無し三等兵:01/09/12 10:49 ID:kesj2QmU
餓死、爆死、戦死、結局死ぬ。セックスしとけ!>おーる
84 :
:01/09/12 10:49 ID:PSu3fsfE
今後米政府が取りうる軍事オプションはどのような
ものがあげられますか?ちなみにバイトの順子タンは女子高生です。
制服姿がエロ過ぎる。
85 :
(゚∀゚):01/09/12 10:51 ID:V7iGmcsI
てめーらみんなレイプマンかよ(w
86 :
名無し三等兵:01/09/12 10:51 ID:9st56jdw
一万人?……1万五千人?
あと一時間後なら2万人超えてたかもしれないよ。
負傷者はそれぐらいいるかもしれないが、死者はそんなにいないんじゃないか?
衝突→倒壊まで1時間位あったから、大半は避難しただろう。可哀想なのは
高層階まで救助に行って巻き込まれたレスキュー隊員だな。それが職務とはいえ・・・
合掌。
88 :
ナナシ中隊長:01/09/12 10:58 ID:7Il0e09I
犯してから死ぬってお前らそれしか死ぬ理由ねぇのかよ。w
89 :
:01/09/12 10:58 ID:PSu3fsfE
俺、いとこがNYに住んでるんだ。(留学中)
すごい心配だよ、普段交流はあまりないんだけど・・・
バイトの順子タンが昨日俺のほうへやたらスリスリしてきた。制服の
エロさと相まって、押し倒しそうになった。
90 :
名無し三等兵:01/09/12 11:02 ID:D1VuWXwc
現場の悲惨な映像が次々と
まさに戦慄だ
91 :
予想屋 ◆HNNO2Tyw :01/09/12 11:03 ID:fVhekIkM
>>87 数万の人間が入っている100階+の炎上中のビルから一時間で
何人が脱出できるか見当もつかないよ
92 :
予想屋 ◆HNNO2Tyw :01/09/12 11:05 ID:fVhekIkM
>>12 誤爆です。かちゅ〜しゃで複数タブ開いているとどこに書いてるのか
わかんなくなるのね。ごめん
93 :
名無し三等兵 :01/09/12 11:05 ID:esZ9qsNQ
>>88 嫌な話だけどよ、人間極限状態になると子孫を残す事を欲する奴が出るんだわ。
その表れと、普段からの鬱積した物が合体したんだろな。
94 :
:01/09/12 11:05 ID:kesj2QmU
台風来てなかったら、東京もヤバかったんじゃない?
95 :
名無し三等兵:01/09/12 11:06 ID:fVhekIkM
96 :
ハルゼー機動部隊:01/09/12 11:07 ID:IsDSmoSU
97 :
以上:01/09/12 11:13 ID:IMSJA6aM
ブッシュのジサクジエーンでした。
98 :
:01/09/12 12:05 ID:i7KU8ugo
ずばり!ワールドカップがやばい
嫌ぁーな予感が・・・
99 :
名無し三等兵:01/09/12 12:08 ID:WXyzG3oY
8ちゃんに岡部いさくたんが出てるから見ろよてめーら。
100 :
名無し三等兵:01/09/12 12:10 ID:4Tvh4B8Y
ヾ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
/ ∨∨∨∨∨∨∨ヽ
/∨∨∨∨∨∨∨Vヽ
/ / ⌒ ⌒ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/||ー--(_//_)-(_//_)-| | おおぉぉっと突っ込んだぁ!イス原理得意の自爆テロ!
| | つ .| < 貴重な人生ををこんなところで
\| ___ノ | | 終わらせていいのか過激派よっ!?
┗━(~~)\_/ / .| ああぁっと!ここで2機目が満を持して突入だぁぁ!!
\~~ / \__________
 ̄ ̄ ̄ ̄
101 :
名無し二等兵:01/09/12 12:21 ID:MtwCqiew
>>97 激しくワラタよ
まさかブッシュが主犯だったとは(w
102 :
名無し二等兵:01/09/12 12:21 ID:MtwCqiew
>97
激しくワラタよ
まさかブッシュが主犯だったとは(w
しかし、某ロケット評論家よ。
犯人はMSFSで訓練したに違いないって、
イスラムにだってホンモノのパイロットぐらいいるだろう。
104 :
G:01/09/12 12:47 ID:hinUXXC.
2次攻撃が無いなら小規模な組織の狂信的行動か。
国家なら何らかの“利益”を伴う目標があるはずだ。
「アメリカざまあみろ」だけだとゲリラの発想だと思う。
やはり注目すべきは中国の反応だろう。
まだ事実確認が出来ていないのだろうが、彼国の武器輸出対象
あるいは友好国の可能性が否定できないのだろう。
もしそうでないことが確認できれば遺憾の表明があると思われる。
武器をロシアは輸出していないが中国が輸出している国があれば
怪しい。
105 :
ハルゼー機動部隊:01/09/12 12:51 ID:2ZGVRiPk
>>104 電視台は普通のニュースを流してるようだが
106 :
名無し三等兵:01/09/12 13:13 ID:6blLD4Uc
北朝鮮のシナリオ
冷戦が終わって後ろ盾を失い自軍を維持できない
在韓、在日米軍が邪魔
イスラム過激派も間接的に在韓、在日米軍が邪魔
主席が利害関係が一致した中国、ロシアにリスクを背負い
つつも訪問
中国、ロシアと利害関係が一致しているイスラム過激派が
北朝鮮で軍事訓練?
世界中の駐留米軍(在韓、在日米軍)を経済的なダメージを
与えて縮小させるのが中国、ロシア、北朝鮮の戦略か?
イスラム過激派はイスラエル、アメリカへの報復だけが目的
のように思える
大国の使いっ走りを自ら買って出たのか?
108 :
ZEF市原:01/09/12 17:07 ID:5OwGPX6k
ノビー!
俺たち若者はこれからどう生きるべきなんだよ!
109 :
名無し三等兵:01/09/12 17:25 ID:xl27iFOI
110 :
:01/09/12 18:53 ID:U6Y0DR9U
宅間がアフガンに送り込まれる模様
111 :
名無し三等兵:01/09/12 18:54 ID:XnNyGqsc
その超法規的措置の法的根拠を述べよ
(300字 98年ダンバダッタン大学神聖法学部入試)
112 :
名無し三等兵:01/09/12 18:56 ID:lfeT/JdQ
報復するときゃ今度こそ国連に提議してからにして
ほしいなぁ。
113 :
鬼畜ver.774:01/09/12 19:14 ID:N1.KUpOw
原油の値段急騰
↓
ガソリン価格急騰
↓
DQN珍走の懐大貧血!!
↓
中近東某国へ報復特攻!!
↓
逝ってよし!!
114 :
某研究者:01/09/12 19:22 ID:OdPvClMI
まあこれ程計画性の有る連中が更に人の多く成る
昼を狙わなかったと言う疑問は有る訳だろうが
矢張り飛行機の乗客も多く成り当然小人数での制圧が困難と成ると言う事で
朝方を選んだと言う事なのか
115 :
AT:01/09/12 19:25 ID:xlQ0Cvfo
>>114 人間的にはいいやつらだったんじゃないか?最後に家族に電話する
ようにいったようだし。ただ信仰と死の概念が違うだけ
116 :
某研究者:01/09/12 19:26 ID:OdPvClMI
可能性としてはアングロサクソンのユダヤ粛清
ユダヤの自作自演
アラブ独立勢力の犯行
と言う所だろうか
しかし今見付かっているラディン関係者の痕跡とやらが本物とは思えない訳だが(苦笑
其れが本物ならある意味WW2・ベトナム以上に米国は傷付いたと言う事か
117 :
某研究者:01/09/12 19:30 ID:OdPvClMI
上矢張りある程度の警戒態勢に有る状況でアラブ人を簡単に
飛行機に乗せるとは思えない訳なのだが
118 :
某研究者:01/09/12 19:32 ID:OdPvClMI
朝型ではユダヤ・或いはアングロサクソンの大物経済人はビルには存在していなかった
可能性も有る訳なのか?
119 :
鬼畜ver.774:01/09/12 19:38 ID:K48JYKrQ
あくまでも憶測だけど、テロネットワーク的な組織が動いたとか?
詳細は『パイナップル・アーミー』7巻あたり。
漫画だったが、アラブ人を警戒することを考えれば、他人種の国家の協力で偽装できる。あるいは、北・・の暗躍云々・・
このテロの一番の恐怖は、あまりにも安上がりで事前察知不能、効果絶大であること。
今後のテロのスタイルになった場合は・・。
120 :
某研究者:01/09/12 19:40 ID:OdPvClMI
上矢張りスクランブルが間に合わねば
重SAMや対空レーザーがビル或いは都市周囲に配備されるだけだろうが
121 :
名無し三等兵:01/09/12 19:44 ID:idlPEubE
122 :
名無し三等兵:01/09/12 20:26 ID:nD4zkCAE
結局アメリカは旅客機を撃墜したわけだけど、
やっぱりサイドワインダー使ったのかな?
相手は回避行動をとらない(とれない)んだから、
機関砲で十分とも思うが。
123 :
名無し三等兵:01/09/12 20:34 ID:9ElMdct6
撃墜は確認されてないだろ。
あんまりそういう情報を確かな事のような口調で言うの止めて欲しい。
11機ハイジャックデマとか「NHKが〜」と凄く広がったし。
124 :
名無し三等兵:01/09/12 21:16 ID:9st56jdw
>>122 一応、フライトレコーダーのデータから撃墜の可能性ありってことだよね。
125 :
名無し三等兵:01/09/12 22:29 ID:UXG2h8TA
米本土がやられたが
日本・韓国へのテロの可能性は数日前に出ていた。
今後も日韓は警戒態勢を維持すべき。
来年は この2国共同開催のイベントがある。
>>125 今回の事件が陽動でW杯が本番って事?
小説「レインボーシックス」みたいだな
128 :
名無し三等兵:01/09/12 23:30 ID:glS3eqO.
ラディンはいるか?
129 :
某研究者:01/09/12 23:41 ID:yjvL9rA.
上まあテロに対し無力である米経済が立ち直れず
中南米化し世界の覇権を真アラブの欧州に譲る可能性は無い訳なのだろうか
130 :
某研究者:01/09/12 23:43 ID:yjvL9rA.
まあ基本的にはアラブ人10億人を抹殺或いは無力化せねば
最終的解決等無い訳だろうが
矢張りこの侭何も出来ず弱いアメリカのイメージが
定着すれば反米の動きは各地で更に活発化しようか
131 :
名無し三等兵:01/09/12 23:45 ID:MgNl1Xq2
日韓攻撃の情報は陽動だったのでは?戦略上の要衝ではあるが、テログループは今回明らかにアメリカの「分かり易い」象徴だけを破壊するアピール的犯行に徹している。
132 :
名無し三等兵:01/09/12 23:46 ID:pCHhqt4.
>>26 あれはやり込みが足らんかったからできなかったのだ
ウン百〜ウン千時間のフライトシム飛行経験のある俺ならできる
133 :
名無し三等兵:01/09/12 23:48 ID:e/NbNINE
パレスチナ住民のにこやかな笑顔が怖かった・・・
まあ、気持ちはわからんではありませんが・・・
何も出来ないイメージは日本の方が強いような気が・・・
134 :
名無し三等兵 :01/09/12 23:48 ID:UzxUnshA
旅客機の操縦室をモニターする、警備軍を整備して航路を外れた
飛行機は撃墜。
あるいはハイジャックらしき動きがあって、航路を外れたら撃墜。
と、いう警備・運用体制になるとおもわれ〜
ハイジャックしても犯人の意思はまったく無視される。ならば、
ぎゃくに旅行客の安全につながる。
それにしても、これでますます飛行機の小型化、自家用機の普及
の弾みがつのだろうか?
135 :
名無し三等兵:01/09/12 23:50 ID:UzXA76U6
アメリカに限らずテロに強い国ってあるのか?
マジで疑問。
しかも自爆だとあまり防ぎようないような気もする。
アメリカの報復がどれだけの規模になるか、
不謹慎だが見物だね・・・
136 :
名無し三等兵:01/09/12 23:53 ID:MgNl1Xq2
とりあえず高層ビルをむやみに建てるのを控えよう。
137 :
名無し三等兵:01/09/12 23:55 ID:o.dAlpk2
>130
某研よ、
一口に日本人といっても、色々な考え方、物の見方があるように、
アラブ人も、千差万別だよ。
でも、サウジだって、カタールだって、ほとんどの国は米国と適当につきあっている友好国か、せめて中立だよ。
また、過激と写る連中でも、PLOのように、政治目的が具体的で明確な連中と、
イスラム原理主義者とはまったく違うぜ。
138 :
:01/09/12 23:56 ID:aH4IS2RY
>135
全体主義国家の小規模国家、たとえば北朝鮮のような国は
テロに強い、と言われている。
(ただし、内戦状態にはなりやすい)
139 :
名無し三等兵:01/09/12 23:56 ID:Yk4LcT7o
140 :
名無し三等兵:01/09/12 23:57 ID:UzXA76U6
141 :
名無し三等兵:01/09/12 23:57 ID:UzxUnshA
飛行機が航路を外れなければ、危険はない。自由行動をさせなければテロ
身代金。など、ハイジャックの意味がない。
まあ、地上の被害が大きすぎる以上、ハイジャックされたら死を覚悟してもらおう。
それが常識になれば、安全になるのだから
142 :
名無し三等兵:01/09/12 23:58 ID:eR.jcId.
パレスチナの映像は別のお祭り映像の可能性が高いらしいが。。。
ハイジャッカーの家族・親戚一同は一生面倒見てもらえるんだろうか?
143 :
名無し三等兵:01/09/12 23:59 ID:UzXA76U6
今回のテロって、
テロをやった側でも予想外に被害がおおくでて
しまったのではないのかな?
なんかテロに近いやつら、
みんな引いてないか・・・?
144 :
名無し三等兵:01/09/12 23:59 ID:o.dAlpk2
オウムのサリン事件もそうだけど、どこの国家でもテロには無力です。
戦場が特定できなりゲリラだから。
このようなケースが起きたので、ボディチェックが、さらに徹底的になると思う。
ハイジャック機を撃ち落とすのは、今回のような最悪な事態が予測された場合だ。
145 :
名無し三等兵:01/09/13 00:01 ID:W9tgeM2Q
タンカーをジャックしてコンビナートへ突っ込ませる
同時多発テロの発生は?
146 :
名無し三等兵:01/09/13 00:02 ID:X7qKzvxw
やっぱ怖いのは原発ですかね(^^;
147 :
名無し三等兵:01/09/13 00:04 ID:Y9aBf5sY
>143
そりゃ、事実上、全世界の市民を敵にまわしたんだから。
一般市民で死んだのは、米国籍だけじゃないでしょう。日本人も死んでいる。
当然、欧州諸国の市民も死んだだろうし。
アラブ人もいたんじゃないかな? まだわからないけど。
平和な市民生活を営むための秩序への、無差別攻撃って見方がとれるんだから。
米国が過激な報復をしても、それが犯行組織のみをターゲットにするなら、
国際世論は許すでしょう。
148 :
零銭:01/09/13 00:04 ID:Tq.tZHCc
機長室への壁を10センチの鉄板入りにしてカードキーにするとか・・・
149 :
名無し三等兵 :01/09/13 00:07 ID:QI93Gzfk
軍事・安全保障の目で見ると貿易センターのように金融取引の
会社、トレーダーを一箇所に集めて、せり、を、するのは危険では?
せり、をする必要があるなら集まらなければならないが、もはや、
コンピュータの画面上で取引しているのであるから、金融街というような
標的になる場所を作る。……まるで墓石のように、……立てる必要は
ない訳ではないか。
どのようなニューヨーク証券取引所が再建されるか、注目する。
150 :
名無し三等兵:01/09/13 00:10 ID:7aNkiB.E
>>148 カードキーがあったら入れるじゃん(スチュワーデスに一つ持たせるんだろ)
151 :
名無し三等兵:01/09/13 00:13 ID:7upTq46M
アメリカの原子力潜水艦は攻撃位置についたのか?
見えないぶん怖いよ。
152 :
名無し三等兵:01/09/13 00:15 ID:DmMtQY5I
153 :
:01/09/13 00:15 ID:SxpvKB6g
軍オタの出番だ!
******************************
第二撃問題
南雲長官、どうしますか
*******************************
「地下鉄でサリン」かな
154 :
名無し三等兵:01/09/13 00:20 ID:7upTq46M
小規模な核ぐらい使いそうな
155 :
名無し三等兵:01/09/13 00:21 ID:RteKiPh6
156 :
名無しさん:01/09/13 00:41 ID:TwmdqfAw
とりあえず戦争になったらさー、
まぁ主戦場はアフガンになるんでしょうけど、
イスラム戦士がメキシコあたりから陸路国境をこえてアメリカ本土へ侵入、
自爆テロ三昧ということになりそう。
157 :
名無し三等兵:01/09/13 00:50 ID:KJXK/r0M
そうなると 某高部正樹氏がとても心配
生き延びて欲しいな
158 :
名無し三等兵:01/09/13 00:52 ID:4sYJB4X2
159 :
名無し三等兵:01/09/13 00:57 ID:Y9aBf5sY
ペンタゴンがやられた時は、これは、マジやばいと感じたけど。
マジなら、電力供給システムと、通信報道システムを破壊するでしょう。
これで、都市機能は麻痺、情報を得ることのできない市民はパニック。
航空機でなくても、レンタカーに爆弾積んで等、テロの手段は無数にありますから。
なので、二次攻撃はないですね。当分。
声明のないところをみると犯行組織は地下に潜伏かな。
160 :
某研究者:01/09/13 01:01 ID:O0aksqGM
まあ只警戒が緩んだ所を再攻撃と言うパターンは
依然有り得る訳だろうが
161 :
某研究者:01/09/13 01:04 ID:O0aksqGM
まあ暫くアラブ人は飛行機には搭乗禁止か?
無論爆弾やBC(或いはAもか)等の攻撃も有り得る訳だろうが
アフガンに撃ちこまれたというミサイルはどうなったんだ?
アメリカの状況より、そっち方面が気になる。
アメリカの報復と、それへの便乗とアラブ諸国の対応。
3つとも規模や方向性が読めない。
どうなるんだろ?
163 :
名無し三等兵:01/09/13 01:11 ID:Mp3fu9P6
>>159 アメリカ人を甘く見てないか?
そういうシチュエーションでアメリカ人は一番燃えるんだぞ。
日本国民ならビビって有効だけどな。
164 :
名無し三等兵:01/09/13 01:15 ID:wh2EG80U
ふ〜む、しかしラディン氏が犯人と確定した訳じゃないし
アメリカのテロに対する報復行動も思ったよりは迅速じゃないな。
やはり国家なんてこんなものか・・・・
ところでここの常連の人に聞きたいんだが
どう考えてもおかしいような誤報、デマが簡単に広まったり
何の根拠も無しに妄想や要望をあたかも事実のように
ぶちまける奴等ばかりに見えるんだが
ニュース見て一時的に厨が流れ込んで来てるだけだよな?
いや、まぁ俺も含むんだが。
結局ここって素人がくっちゃべる場所な訳で
ここまで大々的に放送される場合はTVのニュース以上の情報って無いな。
いや、ログが残るから後から見れるって利点はあるが。
165 :
名無しさんの野望:01/09/13 01:17 ID:/1NXy9f.
>>164 俺は他の板の住人だが
ちょっと前のUNIX板と同じ状況と思われる
普段はマターリしている板だよここは
カッターナイフ風情で乗っ取られる方が問題だ。
警官とか飛行機事に配置するべき
167 :
名無し三等兵:01/09/13 01:20 ID:jZwbSq.s
168 :
名無し三等兵:01/09/13 01:25 ID:RteKiPh6
>>166 アメリカの全航空機にか?
アタマ使えや(藁
169 :
名無し三等兵:01/09/13 01:41 ID:IMplWx9c
噂のパワードスーツとやらを実践投入しないかなぁー(w
170 :
初心者夏房:01/09/13 01:47 ID:xqE5kmiM
>>1 この状況を利用して無関係かつ邪魔なテロ組織を
攻撃するに1000ウォン
171 :
名無し三等兵:01/09/13 01:47 ID:wh2EG80U
しかしこれだけ簡単にジャックされるのは確かに問題だろう。
航空機1機につき警官1人配備するくらいなら可能と思うが。
ただその警官がジャックしたら意味ないんで
それなりの人物をつける必要がある事も考えると
やっぱり厳しいかな・・・・
172 :
名無し三等兵:01/09/13 01:49 ID:RJkz4uHE
そーいえば
「エアフォース・ワン」ではSPのひとりが犯人の一味だったっけ。
で、大統領専用機があっけなくハイジャック、と。
>>171 まあ極論飛行機使うならこのぐらい我慢しろって感じなのかな。
174 :
名無し三等兵:01/09/13 01:54 ID:wh2EG80U
>173
結局確率的には車の交通事故の方が高いからなぁ。
しかしイメージ的には空港復活しても
飛行機の乗客減るだろうな・・・
世界中の名所の観光客も減りそうだ。
175 :
名無し三等兵:01/09/13 01:59 ID:CUzIHyro
>>166 賛成です。ほとんどすべての旅客機にスチュワーデスがいるように、
すべての旅客機にガードマンなりそんな人がいてもちっともおかしくない。
176 :
名無し三等兵:01/09/13 02:00 ID:wh2EG80U
ところでこのまま犯人が見つからなかったら
それこそアメリカの自作自演で
適当に誰か殺してしまうって事もあるんだろうか?
どっちみちハイジャックパイロットは死んでる訳だから
向こうもそうそう連発は出来ないだろうし
大々的に大御所が「俺達だ!」って言えば
「かかったなクソが!」ってなるだろうし
小規模な連中が「俺達だ」って言ったら
調査しつつ「デマです」で通すだろうし。
コックピットには、2重のドアを設け、
有事の際には、開閉を禁止するべきだろう。
そして、必ず武装軍人を同乗させる。
178 :
175:01/09/13 02:03 ID:CUzIHyro
>>171/172
あー、その手があるのか。そうだね。ま、おらんよりまし。ちゅう程度かな。
179 :
名無し三等兵:01/09/13 02:03 ID:CAiYwWXs
核だ核だとはしゃいでる奴がやたらと目に付く。
特殊部隊でテロ組織幹部暗殺はテロと一緒だなどと、軍板とは思えない位寝ぼけたこと言ってる奴がいる。
いずれも速報板あたりから流れてきた厨房共だろう。
180 :
名無し三等兵:01/09/13 02:05 ID:RteKiPh6
>>177 だから、どんなに厳重にしたって、
乗客を次々殺されちゃ開けないわけにはいかないだろう?
武装軍人を同乗させるっていっても
そのために米軍はどれだけの兵力を増強しなければならないか、
どれだけのコストがかかるのかなど考えれば、「軍人」は考えにくい。
ガードマンの場合、徹底させるのは難しい。
181 :
名無し三等兵:01/09/13 02:06 ID:9ZPtwq0s
全座席を個室にしてフライト中は出れないようにするのが良いかと。(w
182 :
名無し三等兵:01/09/13 02:07 ID:J1hJuB.o
しかも武装付で搭乗させるとしたら、そのクリアランスが大変。
183 :
名無し三等兵:01/09/13 02:09 ID:RteKiPh6
>>179 一緒でないなら、なぜ今まで大っぴらにやらなかった?
>>181 万が一、個室から出られれば自由に動き放題ですね…。
>>180 乗客の生死に関係なく法で開閉を制限する。
また、各機2名の武装兵士を航空会社の費用で搭乗させる。
国防費削減にも役立つシステム。
186 :
名無し三等兵:01/09/13 02:09 ID:wh2EG80U
>178
おらんよりはマシ・・・
どうだろう、実際にどれくらいの効力になるのかはわからない。
つまり警官や武装軍人が一味だと意味無いのは確かなんだが
普通の乗客より警官などの方がなるのが難しいので
とっさに思い付いても実行しにくくなる。
買収と言う方法もあるが話した奴が熱血漢だと即逮捕だし
金の為に命を捨てる奴は少ない。
ただ、今回のように訓練されたパイロットが
事前にねんみつな準備をして捨て身で来るとなると
テロが犯行の数年前から警官になって潜伏する可能性も捨てきれない。
でもやりにくくなるのは確かだろう。
日本の場合みたいなアホジャッカーの予防の為にも
警官のっけた方が良いかも知れない・・・
187 :
名無し三等兵:01/09/13 02:12 ID:CAiYwWXs
>>181 欧州の列車だな(藁
貧乏人には座席なし大部屋で移民船並み待遇だ
ファミリー部屋とかバカップル部屋も用意しよう
エッチも可だが、カメラで監視されてるぞ
何?その方が萌えるだと?
スッチーイメクラ部屋もいいな
火災発生で逝って良しだな
188 :
名無し三等兵:01/09/13 02:15 ID:RteKiPh6
>>186 そりゃあ、乗せたほうがいいに決まってるけど、
現実問題不可能だしあり得ないだろ?
189 :
名無し三等兵:01/09/13 02:16 ID:wh2EG80U
>180
そこまで費用かかるか?
>182
非武装軍人っていたら役にたつかな(w
流石に拳銃とか持ち込まれたら勝てないけど
カッターやピック程度なら勝てるかも。
人質2、3人は見殺しになるが全員は殺されないかと。
国民全員に空手を推奨して
「テロが起きたら全員でボッコボコ」ってのはどうだろう(w
流石に犯行グループの方が少人数だろうし
・・・・・って、こんな時に不謹慎か。
190 :
名無し三等兵:01/09/13 02:22 ID:CAiYwWXs
コクピット内に監視カメラ置いて、ジャックされたら操縦系統切って、遠隔操縦か自動操縦で近くの空港に強制着陸。
これが一番手っ取り早いが、開発が大変だ。
警備員2名もコストはかさむが、いずれ何らかの対策は義務付けられるだろう。
191 :
名無し三等兵:01/09/13 02:27 ID:wh2EG80U
どれくらいのコストになるんだろう。
でも防衛費削ったら可能と思うが。
もう戦艦の時代って訳でも無いし。
なんかテロの一味が数名拘束されたらしいな。
>>184 出ようとするそぶり見せたら、催涙ガス注入で万事解決!(w
193 :
名無し三等兵:01/09/13 02:33 ID:CAiYwWXs
そうだ!遠隔操縦のみにしちまえば、ハイジャックなんて起きっこないんだよ。
自動車も、カーナビで目的地指定して自動運転のみにしちまえば、珍走なんていなくなる。
自爆目的ならどれもこれも意味無し!
195 :
名無し三等兵:01/09/13 02:36 ID:wh2EG80U
む〜、犯人の情報がよくわからん。
これじゃ煽りようもないな。
>193
それが当たり前の世界になったらなったで
今度はハッキングみたいに別のジャックの仕方が出ると思うんだが・・
まぁどれが一番されにくいかって問題だろうな。
196 :
名無し三等兵:01/09/13 02:37 ID:CAiYwWXs
あと乗員・乗客全員に武装を義務付け
究極の犯罪抑止方法だが、どうなるやら
197 :
名無し三等兵:01/09/13 02:41 ID:wh2EG80U
どうやって容疑者を特定したんだ?
結局ラディンは殺るのか?
>196
ハハハ(w
198 :
名無し三等兵:01/09/13 02:50 ID:bcCpNu6U
>>196 武器を与えてどうする
ハイジャックしやすくなるだろ
199 :
名無し三等兵:01/09/13 02:53 ID:bcCpNu6U
てぶらでハイジャック(w
200 :
名無し三等兵:01/09/13 02:56 ID:wh2EG80U
あれ、車にアラビア語の航空マニュアルが・・ってのは
偽証の可能性があるとか聞いたけど
結局あれを元に逮捕したのか。
>199
そして時代はミサイルから再び格闘技へ(w
201 :
名無し三等兵:01/09/13 02:57 ID:CAiYwWXs
「この機は我々が乗っ取…」言い終わる前に乗客全員に撃ちまくられて蜂の巣
202 :
名無し三等兵:01/09/13 02:57 ID:RFbyqeqw
日本の刑務官も同じ理由で拳銃もってないしね。
203 :
名無し三等兵:01/09/13 02:59 ID:CAiYwWXs
>>200 今のところ犯行協力の容疑での拘束だから
あとはイモヅル
今度は公開処刑かな(ルン
204 :
名無し三等兵:01/09/13 03:01 ID:kLgoscZs
ただ乗ってるだけの警護役だったら、警官に大人気だろうな。
205 :
名無し三等兵:01/09/13 03:02 ID:wh2EG80U
>203
どこまでひっぱれるかね。
長くて細そうだからすぐ「ブチッ」ってな可能性も。
206 :
名無し三等兵:01/09/13 03:11 ID:QI93Gzfk
>>196 >> 武器を与えてどうする
>> ハイジャックしやすくなるだろ
196は、あおり、ネタ でっしょう?
207 :
名無し三等兵:01/09/13 03:14 ID:QI93Gzfk
> ただ乗ってるだけの警護役だったら、警官に大人気だろうな。
同感。ハイジャック防止は撃墜しかない。
航路を外れたら、撃墜!
208 :
名無し@軍学者:01/09/13 03:27 ID:z1QMAOaU
カリスマ軍学者でお馴染みの兵頭ニ十八先生は
今回のテロについてなんて言っているんですか?
「対主権者直接アプローチ」の原則から見た場合
やっぱり合格点なんでしょうか?
彼の「米国報復攻撃」についての話も聴きたいなあ。
209 :
名無し三等兵:01/09/13 03:42 ID:wmliLLPU
これで来年から消費税8%か、鬱だーーー
210 :
名無し三等兵:01/09/13 11:36 ID:gaVwiwEI
ww
211 :
名無し三等兵:01/09/13 11:43 ID:2IW5i9Rs
>>175 こりゃ、ベストな方法はスチュワーデスに武装だな、、、。(滅
212 :
名無し三等兵:01/09/13 11:48 ID:Dwa82A4.
孫悟空の頭の輪を乗客の頭にはめて、
スッチーがコーランを唱えると締まって身動きできなくなるようにしたらどうですか?
213 :
スカっ子:01/09/13 11:51 ID:QCQ/mamo
昨日から第一護衛艦群が東京湾警戒で出港してる。
214 :
ZEF神:01/09/13 12:32 ID:G1679Hro
>1
ちょっと待てやゴルア!!!!
テロが起きて軍事板に初めて来て見たら
なんで俺の昔のHNでスレが立ってるんだよっ!!!!!
氏ねハゲ童貞クソ軍事ヲタのボケナスが!!!!
215 :
名無し三等兵:01/09/13 16:59 ID:mrvm6hxk
www
216 :
スノーボール:01/09/13 18:17 ID:/TzljLAs
しかし本当にアメリカはアフガンに軍事侵攻できるのか?
攻撃側にとって有利な点。
前回のソヴィエトのアフガン戦役とは異なり、アフガン側には
パキスタンISIを通じたアメリカからの資金や兵器、訓練などの支援提供も、
パキスタンという訓練や休息をとれる安全地帯も存在しない。
パシュトゥン人主体のタリバンに、かなり反感を持つ民族も多い以上
前回ほどアフガンが一体となって抵抗する可能性も高くない。
ただし外国の侵攻に対しては、別かもしれないが。
攻撃側にとって不利な点。
アメリカの十八番の空爆の効果はかなり限定的。
1979年からのアフガン戦役および内戦の結果、もとから弱体な工業はすでに壊滅、
首都カブールにしても、すでに瓦礫の山。いったい何を攻撃しろというのか?
灌漑設備でも攻撃するのか?
結局陸上部隊中心の力押しで解決するとなると、山岳地帯にたてこもられると
かなりの犠牲者が攻撃側にも出る可能性高し。
軍事専門家の方々の考察を待つ。
217 :
名無し三等兵:01/09/13 18:51 ID:/UpfIUlQ
まあ米軍はなんとか地上戦は回避したいだろうけど、山岳地帯に潜むゲリラ相手には結局土地を稼ぐ戦いしかないのかな。でもアメリカってアフガンみたいな戦場で戦った経験ってないよな?
218 :
ラディン:01/09/13 18:53 ID:jxW0uOHI
ナイトゴーグル+高解像度衛星サポート+サーマルゴーグル=湾岸戦争のイラク兵
219 :
名無し三等兵:01/09/13 18:54 ID:/DMT3khg
引力爆弾つかいます
220 :
名無し三等兵:01/09/13 20:16 ID:hcsoZzSg
w
221 :
霧島文鶴:01/09/13 20:19 ID:wHj3bwlk
>>219 はいはい。
うるさい引力厨房は黙れよ!!
はっきり言ってうざい。
222 :
名無し三等兵:01/09/13 20:23 ID:b60XkXxM
エアフォースワンの護衛ってF-15とF-16がついていたようだけど
機種を変えてるのはなんか意味有るのかな?
223 :
霧島文鶴:01/09/13 20:25 ID:wHj3bwlk
>>222 ハイローミク−スじゃないの?
どんな敵にも対応できるように。
224 :
名無し三等兵:01/09/13 20:27 ID:b60XkXxM
225 :
名無し三等兵:01/09/13 20:35 ID:d.tEBHU2
素人考えでは、アフガンは二次大戦でのイタリア戦線に
似てると思う>山岳地帯。
その時は、山にこもるドイツの降下猟兵と、道に慣れたイタ公に
米英連合軍は、苦戦も苦戦。
しょうがないんで、物量ローラー作戦でジリジリ進んだけど、
もし、アフガンに侵攻したら似たような事に・・なる?
226 :
名無し三等兵:01/09/13 20:38 ID:b60XkXxM
>>225 いまはKHとかあるしかなり細かい地理まで分かってると思うよ
地下の基地が有るならわからんけど
227 :
霧島文鶴:01/09/13 20:39 ID:wHj3bwlk
>>225 板公と違って今度の敵は士気が高そうなのでアメリカは苦戦しそう。
228 :
名無し三等兵:01/09/13 20:42 ID:w6LivnT2
>>225 果たしてそれを行う資金と、行うことによって生じるであろう人的損害をアメリカ国民と議会が了承するかどうかだね。
山間部の場合、通常空爆の効果も限定的であるであろうし・・・
おそらく大規模地上侵攻より戦術核使用の可能性が高いと思う。
229 :
:01/09/13 20:43 ID:wE1byea2
おいおい、みんな「ゲリラ戦を成功させるための戦略的大前提」というやつをお忘れか?
軍板住人なら早く思い出せ!
231 :
名無し上等兵:01/09/13 20:44 ID:U.aoAt.Y
正直、局地戦だけで終わると思ふ
アメリカはフセインを生き残らせて意図的に湾岸地域に不安定要因を残して
おいたように、今回もラディンを生き残らせるのではないだろうか。
その方がペンタゴン、CIAも予算が取りやすくなるし、何よりも軍産複合体が
喜ぶだろう。
233 :
AT:01/09/13 21:17 ID:HnjvkIno
234 :
名無し三等兵:01/09/13 21:37 ID:FPuv8tm2
第二次のテロを恐れ、強気な姿勢を見せていたが、なさそうなんでブッシュ大統領、ホッと一息。
さてどうするか?ということころだが、アメリカだけでやるとまた、米VSイスラムの対立が強まる。
ここは、他の欧米諸国を巻き込んで、と考え、NATOの問題にすり替えた。
まぁ他の国は、テロ糾弾とかアメリカの手前、同調するふりをしてるが、腹の中じゃ、
冗談じゃねぇ、お前(アメリカ)が勝手にイスラムいじめをしたからだろう、イスラエルとふたりでやんな。
俺っちは、キチガイイスラムとのケンカに巻き込まれるのは、ごめんだせ!ってとこだろう。
しかしブッシュも国民の手前、選挙対策(この前だってぎりぎりだったじゃねぇか)で、なんかやらなきゃいかんから必死。
ただ、なんとか欧米諸国(日本なんかも)巻き込んで、世界の悪を懲らしめるって形でやりたい。
この辺の徒党を組んで、弱いものイジメしたいアメリカと表面では義憤を見せてるが巻き込まれたくない国々とのセメギアイが、今場所の見所かと。
親父も湾岸戦争で、国連軍出動に持ち込むの失敗したもんな〜
我が小泉くんは、大丈夫かぁ〜なんか単純に威勢いいからな、おっちょこちょいなマネをして、アメリカVSイスラムの馬鹿馬鹿しいケンカに巻き込まれないでくれよ。
235 :
名無し三等兵:01/09/13 23:08 ID:e6Am9pjw
>>235 我が国は法的整備がまだ何も出来ていないので、何も出来ません。
237 :
:01/09/14 05:53 ID:LdpE96ao
アフガン侵攻は絶対に成功しない
被害が大きいだけで戦果が全くない
日本はアフガン侵攻を支援してはいけない
238 :
名無し三等兵:01/09/14 06:44 ID:XntMT5uk
タリバンはパキスタンの後ろ盾を失い国際的に完全に孤立している。
仮に徹底抗戦しても武器弾薬は早々に底をつく。
そもそも正面切ってNATOと全面戦争するだけの理由に乏しい。
比較的短期間の内に屈服するかタリバン内部に分裂が生じるかして
ラディンを裏切って身柄を引き渡す方向に流れるだろう。
239 :
名無し三等兵:01/09/14 07:10 ID:k7eMH0.w
連邦議会場に爆弾仕掛けられたんだと!!
240 :
某研究者:01/09/14 07:23 ID:q.66oNQA
まあT−55も無いなら
歩兵のRPGを止められれば良い訳であり
戦車及び自走砲が大量に有れば楽勝と言う事は無いのか?
矢張り固定式機関砲が有るならヘリは容易に利用出来ぬ訳だろうが
(固定式機関砲での自走砲に対する攻撃はどの程度有効なのか?)
241 :
名無し三等兵:01/09/14 07:27 ID:IRdVBEt.
いいえ、空からあぼーんしまくります。
242 :
:01/09/14 07:40 ID:IXFQSZSk
,,,::'''''''゙゙´ ゙゙゙゙'''''-::,,_
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.r'゙ i゙''
l __ i
l :,,r''' ̄ ゙゙゙゙゙̄''''''''''''-,,_ i
i ;ri!゙ ゙lll;;, i
'| ;lll|l ,,,,:;iiii;,,,, ,,,;;lllii;_ 'll|l |
.'l, レll'l ''' ,,,,, ̄ ,,,,,___ l|ト,r
'|;i|'ト :r:'llll'' ゙゙'ill⌒ l ゙.r'''
.l ゙ト i .|
'l .| :r'゙ /' ! \ l | ________
.ll,,) '|!,,, .(i;;;;;iiilllii;il)l;':: ,r''| li,,,l /
|l;,'l||ll!|lll'llllllllllllllllll,'! ||l| ll |!゙ < ぷぷっ。玉無しジャップは、
| i‐:リlト:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil ´l!|.;|l゙ \ パウェルの会見でシカトされ
'!:ト)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.、l.`ll,,|:(` | てやんの(藁
l|!`r,.('ト.r i l゙ i |. )゙l! |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i'!.'il、.'l; .| i'l l. ; l,i,'!!'l;゙;; '|゙
゙ 'l;;;l'llll :ili;|.フ/; ,`ト.゙;l!.
;l i;''ll!|_ |_ li,, !,,l'!.lレi!ト
ト .l|l、.lli;l!i'''!,、 r l!(./
゙' '!゙゙ llレ|l,.;i,i;| ;ー.゙
゙liト !:!
'.゙'`
243 :
某研究者:01/09/14 07:44 ID:q.66oNQA
上まあ其の様な事が無い様にしたければ自走砲は兎も角
90式戦車・89式歩兵戦闘車(対RPG仕様)F15を投入する訳なのか?
独のPHZ2000やレオパルト2A6・マルダー・伊アリエテは投入され得る訳なのか?
(しかしNATO外の仏ルクレール等は投入され得るのか?)
244 :
名無し三等兵:01/09/14 07:49 ID:b1KXFmfY
う〜ん日本は難しいな。
レオパルドあたりは十分ありえる。
しかしチョバムアーマーあたりでなんとかならんのか?
245 :
某研究者:01/09/14 07:53 ID:a1w0RPy6
まあ自走砲のRPG対策が必要ならPHZ2000なら
相当程度の防御力は備えている可能性は有る訳だろうし
他の物でも追加装甲を装備する事位は可能だろうが
戦車も敵戦車のレベルを考えれば追加装甲を施したM60級でも何等問題は無いのではないのか
(しかしT55の側面や後方からの攻撃に耐えるにはM1クラスで無いと無理か?)
246 :
砧大蔵@本物:01/09/14 07:55 ID:5iyzbYLo
>>243 イスラム世界にも独自の影響力を保持したいフランスはどのような出方をするか
不透明である。従って、ルクレールの投入確率は低い。
自衛隊の兵器投入はあり得ない。
247 :
某研究者:01/09/14 07:56 ID:a1w0RPy6
或いは今回ラファールは飛ぶのか
他のテストされる新兵器も実際敵の兵種からして余り無いのではないのか
しかしロシアT90・T80UD・SU34・27系統の参加等は考えられるのか?
248 :
某研究者:01/09/14 07:59 ID:a1w0RPy6
しかしT90やT80UDの側面・後方の装甲では
T55の主砲を止められるのか
他にはタイガー攻撃ヘリの参戦も有り得るだろうが
秘匿された固定式機関砲が有る場合ヘリは戦車より投入リスクは高い訳だろうが
249 :
砧大蔵@本物:01/09/14 08:04 ID:5iyzbYLo
海外への覇権行使力が著しく低下したロシアの部隊及び兵器の投入確率も
低いだろう。
ラファールもフランスの出方が不透明である以上、出番はなかろう。
250 :
名無し三等兵:01/09/14 08:07 ID:v9G5K/YA
てゆうか、湾岸のようにT55はアウトレンジから破壊されます。
それよりも、殆どは近ずく前に補足されます。
まあアフガンには偵察衛星はないだろうから・・・。
西東の最新兵器ショーになります。
ゲリラ戦なら或いは・・・。
251 :
某研究者:01/09/14 08:09 ID:a1w0RPy6
つまり今回投入され得る新兵器は
英のタイガー攻撃ヘリ以外無いと言う事なのか?
(しかしM1A2は湾岸戦争時に投入されていたのだったか?)
米英の自走砲もPHZ2000の様な本質的設計変更は無い訳だろうが
252 :
名無し三等兵:01/09/14 08:09 ID:9kkFq7zA
フランスがドゴール持ち出してくるなら、或いはあり得るかもしれませんな。
今の地中海クルーズにも既に5機搭載されていますし、前倒しすれば今年中には間に合うかも知れない。
253 :
某研究者:01/09/14 08:13 ID:a1w0RPy6
>てゆうか、湾岸のようにT55はアウトレンジから破壊されます。
>それよりも、殆どは近ずく前に補足されます。
上まあ只湾岸の場合は砂漠でさえT72の奇襲を受けた訳であるし
至近距離から奇襲を受け(此れは埋めるか或いはシェルター内に有る戦車・森林に偽装した戦車等を飛び込ませる訳だろうが)
側面装甲や後方の装甲を突かれれば
矢張り100mm砲とて危険は有るのではないのか
(自走砲では正面からでさえ当然アウトだろうが)
特攻を辞さぬ連中であるなら歩兵の至近距離からの自殺的な奇襲攻撃・
或いは戦車での至近距離からの奇襲攻撃も当然有り得る訳だろうが
254 :
某研究者:01/09/14 08:15 ID:a1w0RPy6
まあ或いは秘匿されたウラガンの対戦車クラスターを近距離から発射すれば
自走砲や戦車の一部も容易に撃破され得る訳だろうが
255 :
某研究者:01/09/14 08:22 ID:a1w0RPy6
ヘリも敵の固定式機関砲の射程内の低空での利用ではなく
3000m以上の高高度から利用すれば
敵にレーダー誘導ミサイルや重赤外線誘導ミサイルが無い場合であれば問題は無い訳か?
(しかしロングボウのミサイルは兎も角タイガー攻撃ヘリのTRIGATは赤外線誘導であるから
遠距離からロックオン可能なのか?
まあ只敵の大半が歩兵であるならタイガーはロケットや固定目標の攻撃に徹すると言う手も有る訳だろうが)
256 :
名無し三等兵:01/09/14 08:26 ID:pA43QX2s
>至近距離から奇襲を受け(此れは埋めるか或いはシェルター内に有る
戦車・森林に偽装した戦車等を飛び込ませる訳だろうが)
ふ〜む、それならば大量に隠すとばれるな。
数台ならあるいは・・・。
しかし1・2台攻撃した時点でそいつは集中砲火だな。
向こうの方が大軍だし。
>特攻を辞さぬ連中であるなら歩兵の至近距離からの自殺的な奇襲攻撃・
或いは戦車での至近距離からの奇襲攻撃も当然有り得る訳だろうが
これはありうる。
例えば町で停止中の部隊に子供が近ずいてきて・・・。
257 :
某研究者:01/09/14 08:50 ID:a1w0RPy6
巡航ミサイル或いは空母からの戦闘機の攻撃で足りぬ場合
且つ敵に対空機関砲と携帯ミサイル以外の対空兵器が無い場合はアパッチを出し
其れで足りぬ場合或いは対空兵器が戦闘機で殲滅困難であり
ヘリ投入が困難な場合は戦車部隊の投入・其れで足りぬ場合は
更に自走砲や歩兵を投入すると言う事だろうか
258 :
某研究者:01/09/14 08:52 ID:a1w0RPy6
まあ矢張り巡航ミサイル・航空機・ヘリ・戦車・自走砲・歩兵の順で
投入されると言う事ではないのか
259 :
某研究者:01/09/14 09:08 ID:a1w0RPy6
まあ高度3000以上の高高度からの攻撃ならロングボウレーダーは
特に有効だろうが
敵に重対空ミサイルが有れば矢張り使えぬ訳であり
其れが航空機で排除出来ぬ場合戦車の投入以外無い訳だろうか
260 :
某研究者:01/09/14 09:10 ID:a1w0RPy6
しかし重対空ミサイル迄が有るならATGMも相当程度配備されている訳だろうし
戦車部隊投入も恐らく困難であり航空機及び巡航ミサイルでの
攻撃以外無い訳だろうか
261 :
名無し三等兵:01/09/14 09:12 ID:A5OiIq2Q
タリバンの連中ですら把握できていない、埋設地雷が一番
手ごわかったりしてね。
262 :
某研究者:01/09/14 09:13 ID:a1w0RPy6
つまりヘリが投入出来なければ
(まあ投入可能としてもロングボウ及びタイガーがそれぞれ50機も有れば沢山だろうが)
戦車も事実上投入出来ぬと言う事だろうか
263 :
キリスト教徒:01/09/14 09:15 ID:kjdrH/OY
今こそイスラム世界の危機で、全員一丸になって立ち向かう時じゃないのか?
俺は関係ない関係ないって、普段の教義はどうしたよ?コーランか剣かなんだろ?
イスラムの正体見たりってやつだな。このへたれ共め。
264 :
某研究者:01/09/14 09:16 ID:a1w0RPy6
>埋設地雷が一番
>手ごわかったりしてね。
まあ有るとしても対人地雷が大半だろうし
対戦車地雷も排除する機器や気化爆弾も有り対抗は可能な訳だろうが
265 :
名無し三等兵:01/09/14 09:17 ID:A5OiIq2Q
宗教戦争に持ち込みたいのは、タリバンとそれを支援している
チェチェンやカシミールの原理主義者、およびサダムフセイン
くらいでしょう。
266 :
某研究者:01/09/14 09:18 ID:a1w0RPy6
しかし敵の規模からしてB1のALCM
洋上からのトマホーク
空母からのFA−18の各種爆弾のみで
決着が付く訳なのだろうか
いらない、とも言えるICBMに非核多弾頭積んでアメリカ、ロシアから全弾発射。
多弾頭ってなんだっけ?MRV?なんか違うなあ。。。
268 :
某研究者:01/09/14 09:23 ID:a1w0RPy6
FA−18のみではなくF14Dの
大搭載能力も生きる訳だろうか
或いは飽く迄艦隊防空に徹すると言う事か
(しかし恐らく何機かは空爆に投入されるのではないのか)
機甲部隊の行動が制限される地形も問題かな。。。
けど、対ソ連の時と違って支援国が存在しないからねぇ。
在庫分のスティンガー撃ち尽くしたら終わりかも。
>某研氏
対ソ連戦時代の対戦車地雷も相当埋まってるみたいだよ。
270 :
某研究者:01/09/14 09:28 ID:a1w0RPy6
>機甲部隊の行動が制限される地形も問題かな。。。
M1A2の脆い上面装甲を山上から狙われる危険も有るだろうし
起伏を超える為に腹を出した所を撃たれる懸念も有る訳であり
其の場合は例え100mm砲でも致命傷を与えられる訳だろうか
無論敵の地形を利用しての稜線射撃の可能性も有る訳だろうし
射撃後速やかにシェルターに隠れられれば発見困難である場合も有る訳であり
複数回の攻撃を受ける恐れも有る訳だろうが
矢張り戦車は余り無く共敵にトップアタック可能なATGMが大量に有れば中東戦争のイスラエル戦車部隊の様な
惨状に陥る懸念も有る訳だろうが
271 :
某研究者:01/09/14 09:39 ID:a1w0RPy6
英タイガーはロングボウアパッチとのデータリンクが可能だろうし
TRIGATでは無くレーダー誘導ヘルファイヤを使用しての高高度での共同作戦も可能な訳だろうか
272 :
名無し三等兵:01/09/14 10:43 ID:S.TMLm/2
w
某研サイコー
274 :
名無し三等兵:01/09/14 16:40 ID:2q/rdNJE
w
275 :
株板からきました:01/09/14 17:14 ID:l64DxtdM
某研究者さん、こちらではものすごい発言数ですね(^^;
しかも人気者っぽい。
私もファンですが・・・
276 :
名無し三等兵:01/09/14 19:07 ID:h8345KCs
w
みたこともきいたこともないひょうろんかがたくさんでてるのはなぜですか
278 :
名無し三等兵:01/09/14 21:27 ID:.rVhVmR2
w
279 :
名無し三等兵:01/09/14 22:51 ID:nsElMl4.
age
280 :
名無し三等兵:01/09/15 17:39 ID:gEi5/ay6
w
ほらよ。こっちもあったな
282 :
名無し三等兵:01/09/16 16:08 ID:Y1MF/Pic
w
ここにまともなレスがついたら憲法改正できるかもね。
まあ無理でしょう。
284 :
名無し三等兵:01/09/17 09:51 ID:H35jyzKk
w
285 :
名無し三等兵:01/09/17 11:19 ID:axClObUk
>>261 当然米軍連中も踏んじまうだろうが、
無心で抵抗するタリバンの兵士が次々に踏みそうだ・・・
ほんとに把握してないんだったらな
286 :
名無し三等兵:01/09/17 17:09 ID:SExTVEW2
ノブルイグル
287 :
ボージャングル:01/09/17 17:14 ID:6fSWRQLk
大規模な地上軍侵攻は、周辺国の協力が得られずに尻すぼみ。
可能性として、イランの秘密協力を得て、西側からの特殊部隊規模の侵入、拉致があるかもしれない。
巡航ミサイルとB-2精密誘導爆撃は、1週間後くらい。
陸戦はあったとしても、来春。
特殊部隊行動もそのころ。
288 :
2005年 フライハイ:01/09/17 19:27 ID:fDMnoeLA
本旅客機に搭乗するお客様には規定の制服を着て頂きマス。お客様の安全を
第一に考えておりますのでぜひ御協力をお願いいたしマス。なお本制服は
対衝撃に優れパラシュートも内蔵しておりマス。お客様の安全を第一に考えて
おりますのでなにとぞ御協力をお願いいたしマス。最新防犯装置をお通りに
なったあとにいよいよ搭乗のはこびとなりますが、客席では御予約された
所定の席にて「安全ベルト」をしていただきマス。一度ベルトを締めると
カンタンには開きません。「御用」のときは「係員」が伺いマス。お客様の
安全をなにより第一に考えておりますので御協力をお願いいたしマス。
なお、係員は万一のために火器を持っていマスがこれもお客様の安全を
第一に考えておりますのでなにとぞご容赦お願いいたしマス…
数ヶ月後
「ハイジャック! 犯人は係員に化けていたフライトシミュレータおたく」
「女性緊縛プレイの地獄!」
290 :
ZEF神:01/09/18 09:49 ID:YIMT1xXM
age
291 :
名無し三等兵:01/09/18 16:48 ID:P90lgAZA
タウンミーティングでテロリストに「話せばわかる」と言う奴がいて、
これに竹中大臣が疑問を呈したら場が紛糾してしまったそうだ。
原陽子の例もあるし、こういうヴァカが日本には多いらしい。
そこで、純戦略的に考えて、テロリストが日本のこういう世論を
自分の謀略に利用するとしたらどんなシナリオが考えられる?
凡人の発想では、スキをついて原発どっかんくらいしか思いつかんが、
何かやれば(生き残りがいたとして)日本はヒステリックな
反イスラム過激派の国になることは見えている。
連中は頭が良さげなので、
何かもっとうまい手を考えてくるような気がするがどうだろう?
292 :
名無し三等兵:01/09/18 17:02 ID:uTOKd9zM
アフガンのパキスタン大使(つまりタリバン)を東京に招待して「テロはもうやめて下さい」って
お願いする話すらあったそうだからね…
293 :
:01/09/18 17:27 ID:MYBDE2eE
海岸から適当に国民を拉致してまわったりってところが関の山
じゃないのかな。
警察力はしっかりしてるから、国内法で対処できる事柄に対しては
ナメた真似はできないだろう。
政治家が優柔不断だから、何かのときにはすぐにアメリカに
引き渡されてしまうリスクもあるし、テロはやりにくそうだ。
294 :
名無し三等兵:01/09/18 17:31 ID:m3ixAqqs
テロの対象にする価値を認めてもらえているかどうか?
Japan?しょーもな!とか。
295 :
名無し三等兵:01/09/18 17:43 ID:WVj043kY
一応うわべだけ「日本には決して手を出しません」とか言っておけば、
サヨが勝手に弁護してくれる。警察も大使館には手を出せない。
アメリカに軍事テロがあった翌日くらいに
アメリカ大使館に左翼系のデモがあったのを見て、
政治思想云々より人間性疑ったよ。
297 :
名無し三等兵:01/09/18 17:45 ID:ok7Tsans
>>293 >警察力がしっかりしているから
神奈川県警、奈良県警もか?
298 :
293:01/09/18 17:53 ID:MYBDE2eE
>297
わはは、そだね。
言わんとするとことは、警官に賄賂渡せば大抵のことは可能になる国も
あるが、日本ではそうはいかないだろうということ。
よしんばそれが可能になったとしても、その収賄自体が立件される
可能性があるんだから、テロリスト側にとってはリスク大きいよ。
299 :
ZEF神:01/09/18 20:08 ID:d5NFsBzg
age
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml 20:33 ★パキスタン代表団帰国へ 米CNNテレビ
20:33 米、主要国と結束固めへ 首脳・外相会談相次ぐ
20:33 「隠れ家」の詳細を報道 バーミヤンに既に移動か
20:28 立場微妙なイスラム諸国 報復攻撃へ西側は協調
20:21 ★戦術核の使用も 米国防総省が米大統領に具申
^^^^^^^^^^^^^^^
20:03 空てい部隊で洞くつ急襲 身柄拘束のシナリオ?
19:46 情報提供の用意伝える 米側にロシア国防相
19:35 イスラム圏での裁判要求 タリバンが条件提示
19:02 「単独作戦では米が敗北」 エジプトの戦略専門家
まじかよ(;´Д`)
301 :
:01/09/19 03:31 ID:5aOiV0d2
afg
302 :
:01/09/19 03:33 ID:run9GVbw
303 :
:01/09/19 18:01 ID:9dNjSMMk
q
304 :
:01/09/19 22:10 ID:kMbwJ4KE
nn
305 :
:01/09/20 14:11 ID:LKvXyNKU
w
306 :
:01/09/20 16:27 ID:LaVIRdtI
o
はよ、空爆してーな! 退屈やし。
308 :
:01/09/21 13:58 ID:NxlGjxV2
rrr
309 :
えばけん:01/09/21 15:36 ID:k0kk2AYA
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┃ | | ┃ /
┗┳━━━ ┏┛ ┗┓ ━━━┳┛ / アメリカは絶対に勝てません
┃ ┗ ┛ ┃ <
┃ ┗━━┛ ┃ \ このブラックベレーは絶対に脱げません
┃ || ┃ \
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┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
310 :
:01/09/22 23:33 ID:2mBwN69U
age
311 :
名無し三等兵:01/09/23 20:39 ID:GfwmKL9w
忘れられるな
312 :
:01/09/23 22:24 ID:5/XOtxbQ
age
313 :
:01/09/29 15:33 ID:InApDtQg
w
314 :
どうにかしてくれ含み損:
ソース:産経新聞
>米「サイバー戦争」準備 テロリスト口座残高ゼロに
>宇宙軍が実施 資金網に打撃狙う
>銀行などのネットワークに侵入し、口座の残高を改ざん・消去したり、無関係な口座への送金を行うことは「口座が特定されれば、資金の大部分を止めることは十分に可能」(ディフェンス・ニューズ)とされている。
興味深いのは、「無関係な口座への送金を行う」云々・・・
よろしければ私の口座へ・・・
アイツのおかげなんだし・・・( ̄−  ̄ ;)