九六式陸攻

あの引き込み足は手動です。
出撃時からくたびれる。

あげ

終戦まで使われた九六陸攻萌え
ＫＭＸ積んだ奴もあったと思うけど・・どうだったかな？

>>3

終戦まで使われてたのは知らなかった。
中国戦線なのかな？

九六式中型攻撃機では？
それより中攻で貿易センタービル、ぶったおせますか？

>>4
輸送任務と対潜哨戒ね。

>>4
対潜哨戒機、輸送／連絡機　として使われていたよ。特攻にも使われていたと思う
（ソ−スは押入の中．．スマソ）　

>>6

そうなんだ、ありがとう。

確か世界で最初に渡洋爆撃行った機体ですよね？＞９６式中攻

航続距離だけは一式に全く引けを取ってなかったからね……。
マレー沖海戦で立派に戦えたわけだよね。制式年度を考えると凄く頑張った
海軍機かも。

18年初頭まで一線部隊にいましたし。

富嶽を今の技術で製造。
300機くらい作って米国に特攻。
乗員は無人島で徹底教育して洗脳した厨房だから氏んでも構わない

二隻の英海軍新鋭戦艦は九六式・一式ライターを百機中三機
しか落とせなかった。英軍の防空能力は余りに低かった。

>>13
ソードフィッシュで対空戦闘の訓練してたヘタレ海軍だからな。

>>5
パワー不足で跳ね返されるだけ。無理。

>>15
良く燃える？

>14
確かにそうだけど、集中運用された航空機との戦闘って当時どれくらい想定
されてたのかってのもあるしなあ。

>>16
スプリンクラーで消える

三菱の技術がユンカース系だとよくわかる機体。

＞確かにそうだけど、集中運用された航空機との戦闘って当時
＞どれくらい想定されてたのかってのもあるしなあ。

対空射撃なら英軍はバトルオブブリテン当時からやってたはずだ。

俺は一式ライターより九六のほうが好きだな。
一式はガラス張りの部分が多すぎる。

一〇〇式司偵�V型と並んで好き
九六陸攻たんの双尾翼ﾊｧﾊｧ･･･ｳｯ!

>>21
IDｶｺｲｲ

九六式陸攻と一式陸攻の関係は、
八九式戦車と九七式戦車の関係に似てるなー。

一式と９６式ってどっちが燃えやすかったの？

１式です。

ガタルカナル戦の末期、飛行機不足で中島製96式を装備した
部隊（名前忘れた）が進出してきたが、燃料タンクがインテグラル
でない為、何気に被弾に強いのではと期待された。
しかし、やはりあっけなくやられ、巡航速度なども遅く、
やはり一式の方がまだましということになった。

陸軍の四式重爆飛龍って、防弾装備的にはどうだったの？
やっぱ燃えやすい？

＞２８
一応燃料タンクには防弾してあったらしい。

ゲームネタでスマソ。
太平洋の嵐の96式陸攻は強すぎ。(爆装時の航続距離が6200km弱もある。）
今Pcゲーム板で現実的にデータを改竄しようと言う人が出てきたので
実際の爆装時の航続距離がどれくらいか誰か教えてくださいな｡

＞３０
えーっと、１１型で2460ノーティカマイル、２３型で3363ノーティカマイル。
おそらくそのゲームは２３型のデータをもとにシミュレートしてあるんじゃ無いの？

>31
そうそう､23型のこと。11型は嵐３から出てこない｡

ええと、１マイル＝1.852kmだから･･･6228kmか。
う〜ん。多分これ未搭載時の航続距離だと思うんだよ｡
やっぱ、爆装時は1式みたく、2〜3割減でいいのかな｡
とりあえずPC板では爆装時4800kmでやる話になっているけど。

>>30-32
２３型・・・６１５６km（「日本海軍機写真集」より）
初期型は大村・済州島―上海・南京の距離を測って計算してはどうか？

>>33
嵐３では、移動時と爆装時の移動距離が別々に設定されています。
ところが、９６式２３型だけは、どちらも同じ・・・たぶんバグなんでしょうけど。

それで、実際に爆装した場合の航続距離はどのぐらいかと尋ねているわけです。

〉〉32
ちなみに一式の作戦行動で一番飛んだのは、初期にインドネシアから
例のＡＢＣＤ艦隊攻撃の為に飛んだ時で、総飛行距離三千数百キロ。
前から思っていましたが、実戦では高速で退避したりするので、
爆撃時の行動半径はそれほど大きくないと思います。
ゲームはめいっぱい飛べるので、特に日本海軍は有利です。
だいたい2000キロ先の敵を見つけて、その後何時間のタイムラグの後
取り付き攻撃し、まて2000キロ戻る。
当時の航法技術ではかなりつらかったのではと思います。

太平洋の嵐3じゃあ、ウン千キロ離れた目標にも、一日6回空撃できるからなぁ・・・
スレ違いなのでさげ。

長距離飛行だと操縦桿を握りつづけるパイロットも大変だな。
自動操縦なんてないだろうし。

>>37

詳細は知らんが自動操縦装置ついていたそうだ。

>36
あのゲームの一ターンは３日間だからおそらく１日２回出撃って事ですな。
ありえんことじゃ無いケド……ごめん。やっぱありえんか（藁）

>>37
九七式大艇にも付いていて、「オトハチ」というあだ名が付いていたと記憶している。
零式水偵にもあって、哨戒飛行の際、それを入れっぱなしにして乗員全員が寝込
んでしまい、機位を失して、無電で助けを読んだけど明後日の方に飛んで行って
しまい、行方不明になったと言う話もあった。

九六式、一式に較べると盛り上がらんね。
日本海軍の陸攻が世界の頂点だったのは九六式なんだがなあ。
ところで九六式とJu86って「やっぱり」似てるよな。

>>40

＞入れっぱなしにして乗員全員が寝込んでしまい

そのパイロット達けっこう度胸あるなあ。
信頼性が高かったようだね。

>>42
つーか、全員寝込んで何を”哨戒”するんだ？

＞４１
Ju８６は旅客機がベース、９６式は軍用機として開発され民間機としても
使用された、ってのが面白いね。

エンジンが外向きに付いてるのはなぜ？

>>45

仮に片発になっても操縦しやすい為。

>>42-43
信頼性は高かったようです。（日本の機械にしては珍しく）
タウイタウイだったか、とにかく南方の島で、滅多に潜水艦も来ないの
で、かなり規律が弛緩してたのではないか、と。

ちなみに、20年くらい前の航空ファンに掲載されていた記事のうろ覚えです。

＞＞４７
外国のやつのライセンス生産ですが。
海軍の方が導入が早かったらしいですね。

中国に出撃した際に半数近く撃墜されたとか・・・。

あげ

age

>49
中国だって抗日戦を予見？して世界中から戦闘機買いまくって
ましたから、護衛がないときついね。

当初は戦闘機に追いつかれない爆撃機のはずが・・・。

嗚呼〜海を越えて精鋭の、翼は映ゆる〜♪

南九州からの特攻の際、一式は燃えやすいから九六式の方を回してほしいと言ってた
指揮官がいたそうだけど、ホント?

搭載量ってどのくらいだった？

１ﾄﾝ積むと離陸できません。アメリカの単発機より搭載能力が劣り
エンジンにガタがきてる９６式陸攻の場合は複葉機より劣ります。

>>54
一撃で火の鳥になるのは一式ライターと一緒です。
スピードの遅さが現地で好まれた理由です。スピード差で
敵戦闘機の攻撃から回避できるのでは？っとわずかな望みがあっただけの事です。

魚雷が積めればそれでいいのさ。

嗚呼〜海を越えて精鋭の、翼は燃ゆる〜♪一撃で〜♪

↑　歌手が柴田むつみ　で　合唱と伴奏を海軍軍楽隊
がやってるやつですか？

歌の内容からして96式陸攻のテーマ曲そのままかな？

『英国東洋艦隊撃滅』と言う軍歌もありますが。
要するにマレー沖海戦の事を歌っている訳で。

＞61
藤山一郎でしたっけ？歌は有名なんですが
当時のテイチクのニュース歌謡って盤の数が少ないので
現物は見たことないよ。

96式はやはり海軍航空の華ですね..戦争後半期は別として

>>61
沈む〜レパルース　沈む〜プリンスオブウェールズ♪
藤山一郎じゃなかったような。
彼で有名なのは「燃ゆる大空」だよな。
ちなみにどれも軍歌じゃなくて戦時歌謡。

燃ゆる大空　ってイイ！
たしかに藤山一郎が一番光ってる！
しかし、このスレで陸軍航空の歌の話題はマズイようなきもする..


さてと..96式の上についてる透明な温室みたいな銃座って
抵抗がおおきそうですね。

上から見たらエンジンが外側向いてるから大嫌いだ。

>>64
日本機は空力に気を使いすぎてるような。
アプロ･ランカスター、あの不細工な、空力悪そうな外見であれだけの高性能。
もっとも、空力にこだわったから日本機のあの優美な曲線が出来たと思うと、それは
それでいいような気もする。

>>65
エンジンを外向きに付けるの、出来るだけ内側に付けるの、どちらも片発が止まっても
飛行できるための工夫だよ。
まあそれが嫌いだ、っつーんならしょうがないけど。外見の好みは性能とは別だしね。

>>60
柴田むつみやなくて、柴田睦陸（むつむ）ね。

>>62
当時の藤山一郎の専属はテイチクではなく、コロムビア。

>>63
「燃ゆる大空」は戦時歌謡（流行歌）には違いないと思うけど、
国民歌謡でもあるからチョト複雑やね。
因みにこの唄は、霧島昇も一緒に吹き込んでます（＋合唱団）。

あんまりスレの内容と関係ないことと、揚げ足取りみたいなんは許してチョ。

>>66
すみません。適当に書いちゃって
むつむだったんですか。うろ覚えは恐ろしい..
あと、よく考えたらコロンビアの大東亜決戦の歌で藤山一郎が歌ってましたよね

さてと96式ですが、濃い緑や迷彩のイメージのせいで献納式なんかで
まだ塗装がされてない写真をみると非常に貧弱に見えてしまします。
胴体の細さが目立っちゃいます。一式が太すぎるのか？　ま、見かけですが..

毎日新聞のフォトバンクで検索すると
けっこう出てくるよ。
画像自体は小さいけど、見るだけならタダだしね。

しかしこうしてみると、年式ごとの当りハズレってあるよな。
九六式は当り年。艦戦、陸攻、大艇、etc…

一式陸攻マンセー

＞７０
大艇？九七式のまちがいでは？

>>71
防弾はともかく..たしかに見かけはよい。
96式より程よく太くもあり、流線型でもある。

しかし、事変前から戦争中期まで海軍航空の華は96式陸上攻撃機
なのだ。

本来、海軍戦闘機隊の若大将であった源田して
「戦闘機無用論」を吐かせたのが九六陸攻。

>>70
96式というより、9試なら当たり年だね。
航空自立三カ年計画マンセー！

九六陸攻の大本は八試特偵だね。
八試特偵が高性能なんで九試中攻に発展させた。

爆弾槽がないのは雷装が基本であると同時に時代を感じさせるが、
1936年当時、爆撃に使える機体としては抜群の高性能機だよなあ。

九六陸攻は試作当時から振動問題を抱えており、ある回転域になると
爆撃時の照準や機銃の照準にも支障をきたすという致命的欠陥を抱えていた。
それが原因でとんでもない方向に爆弾を落としたり敵戦闘機の襲撃に反撃出来ず
容易に撃墜される機が相次いで被害を増した。
ある戦線で９６陸攻は飛行中に振動による原因がもとでプロペラが吹き飛んで
機体に突き刺さったまま帰還したそうだ。

源田が戦闘機無用論を唱えたの？初耳だ。
戦闘機に防御、防弾は要らんとホザイたのも源田じゃないか？
前線の意見を無視した張本人だよ。

>>79
両方とも本当だよ。源田は前線勤務はほとんどしていないよ。

>>78
日本の重巡スレでも同じこと書いてないか，あんた。

あげ

1式ライター(；´Д｀) 萌え〜
↑
笑えない…。

そういう米軍だってM4シャーマンがライターみたいなあだなを
つけられてました藁〜

>>83

九六式も似たようなもんだよ。
インテグラルタンクじゃないから燃えはしないだろうけど、被弾には弱い。

そもそも日本の飛行機で被弾に強いのってあるの？

＞http://www.westnet.com/~ssherman/usaaf_mcguire.html
＞while Fukuda tried to advance on Weaver. When this failed,
＞Fukuda chased Thropp and discharged a burst from his guns,

比島戦線での福田軍曹の四式戦疾風による米エース撃墜は公認済みだ。
福田氏は生還、四式戦疾風が日本機に珍しく被弾に強かったことを物語る。

>>86

一式ライターも戦争末期にはがっちり防弾装備をしたらしい。
航続距離が必要なくなったからだろうけど。

ところで、九六陸攻って
下部銃座はあったんでしょうか。

>89
九試中攻の時代、最初は、下部乗降口を開いて、そこから7.7ミリ突き出す形。
九六式陸上攻撃機一一型と二一型で、引込式ゴミバケツ型銃塔を下面に装備。
しかし、他の爆撃機と同様に、バケツを下ろすと速度激低下。
戦闘機の好餌となるため、二三型では撤去。
代わりに側方にブリスター型銃座を設ける。

可哀想に戦後五十数年経ってるというのに未だに一式ライターと言われてる。

対潜哨戒機のような役割をした機体もありませんでした？

対戦末期に、KMX積んだのが九州近辺で活動。
戦果は不明。

檜貝飛行長の七〇一空age.

『一式ライター』って・・・
一撃で燃え上がるから『ワンショット・ライター』っていわれてたんじゃないの？＞一式陸攻(Betty)

九六式陸攻(米軍コード：Nell)の方がｶｺｲｲ！！元山航空隊萌え〜

96式は偵察員席が真下を見えないため
爆撃照準の時乗降ハッチから狙ってたと本に書いてあったよ

原田一飛曹機に合掌age.

あげ

雷撃を主体に考えてたのか・・・。

以前何かの本の写真をみて驚いたのが
１式３機が雷撃するために海面１メートルくらいを飛んでた
その練度には驚愕したよ

>>100

その連度でも一式で3回以上雷撃に逝って帰ってきた人は稀だったらしいけど。

>>100
最初は恐怖心もあったが訓練次第では簡単だよ。

まぁ、３回雷撃して生還したのは俺ぐらいかな。

Ｈｅ１１１とどっちが脆い？

>104
ドイツはバトルオブブリテンのときには防漏タンク装備。

>>105
防漏？防弾じゃなくて？漏れなくて当たり前のような気がするが・・・

>106
防漏タンクがどんなものかちゃんと調べてね。

>>106
貴様ぁっ！！

乗用車の燃料タンクと軍用機の燃料タンクを同列に扱うつもりかっ！？

漏れるんです（ｗ
弾が当たると。

>>108
あ、なるほど。防弾タンクと防漏タンクは別物なのか。
防漏タンクは空いてしまった破孔を塞ぐようなもん？

防漏タンクは穴があくと周りのゴムが膨張して穴を塞ぐんだったかな。

カネビアンで検索してみよう！

>>100
1mって事はないだろ、いくらなんでも。
ベタ凪の時でもペラが波頭たたいて壊れるぞ。

SAGE

九十六式・一式陸攻はともにマレー海戦でわずかな損害で英戦艦２隻を潰してるよ。

>>96
96式の機首は完全に設計ミスですな。
マレー沖でも雷撃するのに目標が見にくくて苦労してるし。

>>109
同じです。
当時の防弾タンクの構造については過去にレスしたので、ちょっと探して見ますが。
（また調べて書くのかったるい）

>>109
見つけた、上から読んで。
http://yasai.2ch.net/army/kako/994/994822149.html

タイヤが手動というが当時はエンジンも手動である。

>>118
笑ったよ少佐・・・殿
機関士が一生懸命ペダルを漕いでプロペラを回している姿を想像して。

で、要はエンジンの起動の事だろ？（この言葉足らずが）

手動での始動って事故死とかしない？
とろい人とか巻き込まれそう。

手動といっても、直接プロペラを回すのではなくてイナーシャ
スタータ回すんだから、よほどの事がない限り巻き込まれんだろう。

あ、手で回してるのかと思った。
あれはWW1の頃か。

本日、世傑の最新刊を入手。
ちなみに神田の本屋街だと航空ファンとかも発売日よりも早く手に入ることが多いよ。

>>115
九試中型陸上陸上攻撃機丙案型では機種が風防になってたよ。
だけど操縦員と偵察員の連絡が悪くて長時間飛行に不都合なので止めたそうな。

海軍では機長が偵察員なんで機首に持っていくのはまずいということになったという。