従軍慰安婦は存在したのか？※嫌韓厨お断り

>>51
>でもう一度>>36を読み直してから

あなたこそ、もう一度ご自身の書き込みを含めて読み直してみては？
まるで>>36では「個人補償は無かった」という論調ですよね。それに対し
>>46は「個人補償は支払い済みであり、さらなる要求は二重請求である」
という意見。とても「内容を包括している」とは言えません。それと、

>一部を切り抜いて問題視している。

とのことですが、私は一部を切り抜いたつもりはありません。もっと強調
したい所があったのだとすれば、具体的に示して下さい。


>国家間の責任問題の解決をし

いや、だから「解決済み」でしょう。二重請求に何度でも応じるのが解決
だとでもいうのでしょうか？

>十分な謝罪を日本社会が示すことで
>近隣諸国が過去の問題をほじくり返せない状況を作っておけば、日本は友好的な近隣諸国の政治的リー
>ダーになれただろうな、

個人的な認識としては「日本は十分な謝罪を示している」と思うのですが
現状で何が不足でしょうか？　また、中韓は無理やりにも日本を叩こうと
してますから、そういう主張だけを全面的に酌んで「反感をもたれている
からには日本が悪いに違いない」とするのは不適当な発想です。

>>53
まあ>>36のレスの解釈を争っても仕方が無いので担当直入にレスをば。
個人補償なんてするはずが無い国に個人補償を任せてしまい結果個人補償は無し。
日本側は個人補償をしたと延べ、相手国民は補償なんか受けてないと述べる。
どちらも正しいから始末に負えない。
と言う事を言いたかったのだが。


謝罪が十分かどうかは相手が決める事。
連中は十分だと述べてますか？
不十分だから良い悪いというのは抜きで考えてね。
同時に日本に有利なのはどういう状況かも考えよう。

>>54
>個人補償なんてするはずが無い国に個人補償を任せてしまい結果個人補償は無し。

では、当時の韓国政府が「日本政府を騙した」のはお咎め無しで、
日本政府は「韓国政府に騙された責任」を追求されて二重請求に
応じなければならないと、そう言われるのでしょうか？

>日本側は個人補償をしたと延べ、相手国民は補償なんか受けてないと述べる。

韓国人は請求先が「韓国政府」です。何故、それを日本政府が
肩代わりしなければならないのでしょうか？

>>55
うんにゃ、問題の核心は当時の韓国政権のやり方。
当然じゃん。
二重請求に答える必要性は無い。
条約に書いてるじゃん。

しかし現実として問題が起きているから困ったものだ。

>>54
>謝罪が十分かどうかは相手が決める事。
>連中は十分だと述べてますか？

二重請求はどこまで許容すべきなのでしょうか？
もし、二重請求まで払い切ったとして、さらに請求されたら
また際限無く支払うのでしょうか。

クレーマーの言うなりになるのは正常な関係ではありません。
あなたは否定しましたが、私が>>34で指摘した「日本が隷属
すること」に当たらないでしょうか？

>不十分だから良い悪いというのは抜きで考えてね。
>同時に日本に有利なのはどういう状況かも考えよう。

あなたは、どうする事が「日本に有利」だと考えているのですか？

>>56
>しかし現実として問題が起きているから困ったものだ。

どういう意味？

「日本政府は二重請求に応じるべきだ」と言うのですか？

>>57
レスの上の方へのレスは>>56でよろ。

一番下の点が最も重要だと私は思うが、どうすればいいだろね？
私にはわからんよ。
さんざん金をつぎ込んだのに感謝されずに批難ばかりされてる状況は無惨なものだ。

>>58
んな事は言ってない。
つうか、書いて無いだろ。

吉見教授の見解を信じているスレはここですか？

>>60
>んな事は言ってない。

では、

>>56
>現実として問題が起きている

とされる「問題」は、日本の問題ではないのでは？
何故、それを抱え込まなければならないという視点
で考えようとするのでしょうか。

>>62
問題は韓国については、国民政府を挙げて日本の戦争責任問題を声高に主張する点。
中国についても、愛国教育と伴に日本の戦争責任を蒸し返している。
これらが今の日本に全く影響を与えて無いなら問題にならないが、外交、経済で問題となってる。
日本のおかれた客観的な情勢はこんなとこだろう。
しかし、君が言うような日本のみが問題を抱え込むとか、個人賠償をしろという結論には簡単に達するものではない。

>>63
あなたが>>54で述べた、

>どちらも正しいから始末に負えない。

という語彙が引っかかったのですが。この文脈だと、
暗に「日本政府の主張と韓国人の主張の対等性」を
示していると読めますよね？

真意は違うのですか？

>>63
もう少し砕いて書きましょう。

つまり、あなたは>>54では、

　日本政府：「補償は支払済み。」
　韓国人：「受け取ってないから、日本政府は補償をしる！」

という双方が「どっちもどっちだ」と言ったのではないのですか？

>>63
さらに言えば、

>>54
>謝罪が十分かどうかは相手が決める事。
>連中は十分だと述べてますか？

相手が納得しない限り、どんどん上積みして対応すべきだ
とでも言うような論調と取れたのですが、違うのでしょうか？

>>64,>>65
対等とか、どっちもどっちとかなんて意図して無いよ。
たんなる事実関係の把握。
しかし、>>36にあるようにドイツと日本とでは同じ敗戦国でも随分差が出てる。
日本の周辺国に対する戦争責任に関する政策は現時点では成功とは言えないのは確かだ。

>>66
君は上積みが好きだね。
私が思うに上積みしても結果は変わらんと思うよ。

>>67
>たんなる事実関係の把握。

いや「韓国人が日本政府に対して請求をする」場合は、何ら正しくなく
不当な要求であるが、

>>54
>個人補償なんてするはずが無い国に個人補償を任せてしまい

などと、文脈上では暗に「日本政府が責任を取るべき」と読める。

もし真意が異なるのだとすれば、表現が良くない。

>>67
>日本の周辺国に対する戦争責任に関する政策は現時点では成功とは言えないのは確かだ。

それは確かだろうな。あなたは何が原因と考えますか？

>>69
連中は正しいと思ってるから問題なのであって・・・

日本政府に責任なん勝手に文脈上読まないで欲しい。
レスを書いた本人が言ってるのだからこれ以上確かな指摘は無い。
私が述べてるのは言い換えれば、「なるようになった」ってとこだ。

>>70
原因は相手の国民レベルで日本の戦後補償が納得されて無いから。
国家賠償やODAを払っただけでは十分で無かったと言える。
相手国民レベルに対するメンテナンスをすべきだったろう。
ドイツみたいに。

断わっておくが、しなかったから日本側に責任があるという意図は無い。
最低限の事はやっていると思われる。

>>71
>>71
>「なるようになった」


・・・と、言いますと？

何をしようとも、韓国人相手では丸く収まるはずがない
とでもいうのでしょうか。解決策など無く、ただ絶望と。

さもなくば、日本は要領が悪くて何でも拗れるとでも？

>>73
個人補償なんてするはずが無い国に個人補償を任せてしまい結果個人補償は無し。
これを「なるようになった」と述べたのだが。

>>72
>しなかったから日本側に責任があるという意図は無い。
>最低限の事はやっていると思われる。

私もそう思うからこそ、
>>53
>個人的な認識としては「日本は十分な謝罪を示している」と思うのですが

のように述べたのですが、どうもあなた(>>54)は否定的だったようで。

>>74
あ、その部分ですか。

>>75
私は必要な謝罪をしているが十分な対策はしていないと思う。
何故なら未だに戦後補償で周辺国とゴタゴタがあるからだ。
もちろんこれの原因に相手が韓国であるとか、中国であるというのも含まれる。
つまり相手側にも当然問題はある。

>>77
日本側が、安易に折れても解決しないよね。

例えば、仮に竹島を譲歩して韓国領として認めたら、強固な平和友好
関係が進歩的に築けるか？

たぶん、「対馬も韓国領だ！」などと更なる要求をされるだけだよね。

中国や韓国の国内問題が全部日本へ責任転嫁してるだけなのに、壮大なスケールで話されちゃってますね。
子供のわがままVs大人の見解　みたいで哀愁すら漂う。

>>78
根っこは植民地問題だから竹島をどうこうしても同じだと思われ。
半世紀以上前の歴史認識の問題を今更変えれるとは思えない。
あと一世紀ほどして誰も覚えてません状態になるまで無理ではないかと。
まあ、その前に東アジアで戦争などの一騒動が起きて忘れられるって方が先かな。

国内で起こった少年による凶悪犯罪への対処の仕方に酷似している。
スケールが国際級になった少年犯罪に日本はどうするんだろう。

>>一世紀ほどして誰も覚えてません状態
あの国の教科書知らないの？
まぁ確かに「日本」では知ってる人はいなくなるか。

>>82
んじゃあ、3世紀ほど待つか。

>>植民地問題
ついでにその言葉の意味がわかってない様だから言うけど。
世界が認めて併合したのね、コテハンつかってる割にいい加減なのね。

>>80
>あと一世紀ほどして誰も覚えてません状態になるまで無理ではないかと。

ユダヤ人とパレスチナ人が、僅か一世紀で忘れてくれれば
世界はもっと平和だったと思うぞ。

多分捏造された新しい歴史が追加されてる可能性の方が高いね。
民族の匂いは簡単には変わらない、捏造がアイディンティーのお国柄もきっと半永久的に続くだろう。

>>85
それは民族の故郷を巡る問題だから別格。

日本は「時代に追従する政治」から「公正で平和な時代を作る政治」にシフトするべきだと思う。
特に平和に対する考えた方がお粗末過ぎる、平和への代償に関してもっと考えるべきだと思う。
一部を犠牲にして「自分だけ平和である事」が平和と考える人間が多すぎる。

平和はただでないが、湯水の様な感覚で語る人が多い。

そこに漬け込む悪者が居るという事にそろそろ気づけといいたい。

私は、資本主義陣営的平和主義者なので「経済的な相互依存関係」
こそが平和への近道だと信じています。

>>88
>一部を犠牲にして「自分だけ平和である事」が平和と考える人間が多すぎる。

平和利権における帝国主義w

ただ、いわゆる先進国の国民は皆その恩恵を受けていると思われ。

>>86
三世紀後にも韓国が日本の植民地支配を強烈に批難してたら、それはそれで凄いことだ。

>>85
あそこは現在進行形で殺しあってるし、なにより、不当占拠して住んでる側が権力者。
日本と韓国のように、「もう手放すよ、その間の保証もするよ。」と分かれてからの年月とは
さすがに同じには出来ない。
ただ。隣国ってのは、些細なことで争うもんだ。敵だとかそういうことではなく、
ライバルとして競争と、追撃は続くよ。いいことではないか。

>>88
回りが海に囲まれてる上に、近くの国は全部大陸国家。
大陸国家は陸軍に力を入れざるを無いから海軍力はおろそかになる。
海に囲まれてる国は海上防衛力に特化すれば大陸国家からの侵略は阻止できる。
日本は結構「自分だけ平和である事」になれる。
また、同じように「平和はただでないが、湯水の様な感覚」にもなれる。
とは言え、ＷＷ２から出現した長距離弾道弾という兵器が海のメリットを下げてしまったのは確か。
だからと言って陸上部隊を上陸させて占領に繋がるわけでもない。

ところで漬け込む悪者ってだれ？

>>89
一方でアメリカ海軍のシーパワーが相互依存関係を保障してる。

江戸時代のミラクル・ピースなんてあったなぁ

>>52
単純な事実関係？

偏った不公平な判決から、どのような事実を読み取れというのかね？
まして吉見義明のソースではギャグにもならんよ。

さて、
死刑になった岡田少佐は最後まで無罪を主張していたのだけれども、
その事実につき、えICBM君の見解を伺いたい。
他の被告と同様に自白していれば、おそらく懲役刑ですんだであろうに、
岡田少佐は何故最後まで無罪を主張し続けたのだろうか？

大久保大佐が自殺してしまった原因を“帰国後追求を恐れて”としていますが、
その根拠なりソースなりを示してもらえませんか？（自論でも構いませんよ）
…遺書を読む限りでは責任を感じての自殺に思えてならないのですが（個人的な見解ですが）


＞なお日本軍当局からの処分は、閉鎖命令だけで当事者への処分は無し。
詳しく　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

ちなみに

インドネシア独立戦争
1945年8月17日〜1949年12月27日

ここまで見事に>>1の思い通りに成立していないスレも珍しいですね。

嘘はすぐバレル、真実はごまかせない。
朝鮮人はすぐ嘘を言う。

>>漬け込む悪者
何も知らない善良な市民を騙すあれでしょ

零細企業は本当にバカだなｗ

今でもピンサロ嬢やヘルス嬢の募集は飲食店従業員とかだったりするけどね。
よくてフロアレディとか。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ｲﾝﾄﾞの地図会社mapsofworldが､
韓国ｻｲﾊﾞｰﾃﾛ組織VANKのｽﾊﾟﾑﾒｰﾙにより
東　海　､　独　島　表　記　に　変　更
正当な個人意思の一通で､
ﾒ　ﾙ　凸　し　ま　せ　ん　?
-------------------------------------
●抗議の方法
1)以下のﾍﾟｰｼﾞから抗議用の英語文面をｺﾋﾟｰ
http://vip.s151.xrea.com/tmpl/

2)あて先を[email protected]に設定し､送信!
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あなたのﾒｰﾙが日本海を取り戻します!!!!
是　非　怒　り　の　一　通　を　!!!
対VANKの作戦本部ｽﾚ　こちらも是非参加を頼む!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130346930/l50
上記のﾘﾝｸが切れている場合は､以下に現行のｽﾚを掲載中
●経過報告用ブログ
http://vip.s151.xrea.com/sb/
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