livedoorは勝てるのか？

>>92
堀江さんは裏ではもっと色々考えてますよ、きっと。

LDのLF買収成功で、ライブドアを無茶苦茶いっていた
ポニーキャニオン社長兼RIAJ会長　佐藤修 が退陣濃厚。

最後まで、日本でのiTMS開始に難色を示していたポニーキャニオン
という障害が取り除かれiTMSの進路クリアー。

と、なりましたことをお伝えして、お祝いの言葉に変えさせていただきます。

iTunes Music Store (iTMS)　ですかあ。
そう言う、波及効果もあるのか。

たしかに。

防共の砦、フジサンケイグループが
外資に・・・・・

状況がわかりません。
ソフトバンクじゃなくて「ソフトバンク・インベストメント」ってのがひっかかる。
ここはいったい、どういうところなんでしか?

これがライブドアの合意の下での貸し出しではない場合、ニッポン放送の価値を
明らかに棄損する行為だとしか見えないのですけど。

ライブドアは、株主ですけど仕事のパートナーではないですから。
ニッポン放送が事業としてソフトバンクと手を結ぶと言うのはニッポン放送の価値を
損なうものではないとういう建前なんでは？

まあ、本音は・・・しかし、なんでそこまでしてなんでしょうね？
なんだか面子を守りたいだけにしか思えないんですが。

>>99
ソフトバンク・インベストメント
ttp://www.sbinvestment.co.jp/
だって、ここは投資ファンドの会社みたいだし。
大和に貸したのと事実上は同じようにしか見えない。

というか、これが孫の意思に基づくものだとしたら、
あの禿・・・・・・・・・・・・・。。。。。。。。そこまでするかって。

ホントウですねえ。

お互いの利害が一致したってことですかの？

ここまでして映像コンテンツを利用させたくないっていうなら、
それを勝手に見ながら掲示板に書き込んだりチャットしたり
している奴らにうまくかぶせてCMを流すとかして放送事業の
CM効果自体をネット上から消し去り、こっちでペイするように
仕掛けるとか。

特に集団ボイスチャットの空間にCMで割り込むと、ハロー効果は
テレビCMを超えたものになると思うのです。


つか、あー、イライラする。

アッタマキタ。孫はどういうことなのか説明しろっていうの。

事と次第によっては、もうwinnyをウイルスもなにも関係なく
安全に起動させるやり方を「ものすごっつわかり易く」ネット上
に氾濫させちゃうんだから、Torで。

ったくよう。

堀江さん個人のメディアでうかがえるキャラの好き嫌いはこの際置いといて

なんか　フジテレビ　めっさ感じ悪いんですけど・・・

北尾ムカつくぅぅぅぅうううううううううぅぅぅぅうううう。
孫はこれでいいんか、これでぇぇええぇぇぇええ。

んぎゃぁぁぁぁぁああぁぁぁぁぁぁぁっっ!!!!!!!!!

フジテレビにしてもニッポン放送にしても
やたらとメディアの公共性を唱えていたけど、
結局なんだったんだかよくわからないな。

・・・通過、ライブドアが駄目でソフトバンク（系列）ならイイという理屈が分からん

ホリえもンもあんまり調子にのってるとドザエモンになるぞ。

livedoorはAOLのようにはなれない。
LはTOPがお粗末すぎる。
証券一本にすればいいのに。

>>104　それは、堀江さんが番組降板させられた時に気付くべきだった。
報道姿勢もなんかおかしいし。

面白いニュースが目白押しなのに規制食らってました。
高裁決定の話もしたかったですが、今日のニュースが気になりますね。

ttp://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/2005_3_24fan.pdf

主要な点は２つ。
SBI系とCX、LFでベンチャーキャピタルファンドを設立したこと。
LFとSBIの間でCX株の消費貸借契約を締結したこと。

ファンド設立について。
出資はSBI系が20億、CXが160億、LFが20億。
投資対象はコンテンツ、メディア、ブロードバンド関連事業。
貸し株について。
貸借期間は5年。株式数は約35万株。
対価はIRに記載がないので無償？
貸し株の相手を大和SMBCにしなかったのは、大和SMBCが既に
800億相当のMSBCと22万の貸し株を保有しているからでしょう。

今回の話はポニーキャニオンをCXに移すための手段と見るべきでしょうか。
そうであれば、貸し株はその対価と見ることができますが、
そうでなければ、貸し株をする理由が焦土作戦目的以外に現状見つかりません。
いずれにせよ、フジサンケイグループがグループの利益を図る目的で
LF及びその株主の利益をないがしろにするのはデフォルトなんですね。
LFは17億強の配当を得られなくなりますし、1000億相当の資産を5年間喪失しますから。

最も疑問に思うのは、CXは孫に食われる可能性をどれだけ織り込んで
今回の手段に出たかということですね。
孫と北尾をイコールに見ないとしても、リスクはかなりあると思いますが。

×800億相当のMSBC
○800億相当のMSCB

間違えました。紛らわしいですよね、これ。

SBI北尾は13.8のCX株が持つ権限をCX側に渡すという
契約はしているのだろうか?この13.8の委任状が孫に行く可能性って
まだ残っているよね?

深読みのし過ぎなんだろうけど、北尾が孫とは連絡を取ってない
というのは、商取引上の問題を回避するためとしか思えなかった。

もしも、孫がSB単体で既にCX株を買い漁っていたってことだとすると、
・・・・・いや、これからゆっくり買うのかな?

5年あるんだもんなぁ。で、５年後にはニッポン放送ライブドアにこの
CX株22％＋買い増し分の議決権が移ると。

ポニーキャニオンとかのコンテンツをCXがスコーチドアースすることは
裁判の中で釘をさされている。

孫がやろうとしているのは、真の友好的買収ってことでいいのだろうか?
ホークスのときもそうだったけど、一番うるさい人々が疲弊し発言権が
弱まったところで電光石火。

ホリエモンはとりあえず連結では資産を拡大しているわけだし、
次のターゲットに移れと?

大人の解決・・・三方一両損みたいなもんかね。

テレビのニュースを見た感想。

孫氏は、関係ない。北尾氏が仲裁役に入った様に感じたなあ。
北尾氏は、これを纏めることで自分の影響力と貌を売ることが出来る・・・狙いは、ソフトバンクの掌握
ではと妄想してみる。

違うだろうなあｗ

とりあえずは孫が不気味すぎる。
孫から見ればグループ企業の一角を敵の本陣に食い込ませた形とも
捕らえられる。

北尾の中立的な発言は、まさに仲裁役>>115>>116なんですけど、
同時にフジテレビはソフトバンク本体を受け入れたなどとは思ってない
との報道。
んで、月曜に北尾、堀江会談。

CX関係者としては、ここらで一息つきたいということだろうけど、
攻め手側から見れば、敵の一息こそが一斉攻撃の合図。

ここで孫が勝負に出るのならば、もう禿なんて呼ばない。

北尾さんについては、この本にかなり詳しく書かれてるらしいです
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4753916499/qid=1111749942/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-3445388-5517051

あー、もうとにかくﾎﾘｴﾓﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ。
もう最後は気合だ、気合。
勝負師として北尾に挑むしかないよ。

>>114
孫は株式取得の動きは見せていないと思います。
動いていたら大量保有報告書が出てるでしょうし。
孫に関してはもう少し情報がないと予測も立て難いですね。

今朝の日経で気になった点。
まず、「SBIは受け取った配当金をニッポン放送に返還するという」というくだり。
返還の時期が何時なのかは言及なし。
それから「賃借料を払ってまで株を借りるのは」というくだり。
賃借料の額には言及なし。
肝心なところを曖昧にしないで欲しいものです。

ただ、これらの内容が本当だとすると、SBIは訴訟対策を色々考えていると言えます。
LFのCXに対する議決権は停止していましたし、配当金の返還があるならば、
LDはLFに損害が生じたことを証明することが難しくなります。
賃借料を払っている点は、額次第では対価的に均衡が取れていないと
指摘することはできるかもしれませんが。
しかし何より、仮に今回の貸し株を決めたLF経営陣への責任追及は
できるとしても、貸し株の有効性を争うことが非常に困難であることが
LDにとっての一番のネックになります。

ハードルの高さは新株予約権の比ではないですね。

ライブドアはリスクを背負うことはしてないだろ
ニッポン放送だって上場廃止になっても価値は下がらないって考えで。
結局、ライブドアが得ているものは、無償の宣伝効果。
金額に換算すると１００億のケタに近いのでは？
それだけで、大勝だよ

酔っ払って久しぶりにやったらトリップの＃忘れた

間違えた

ライブドア、冷静ですね。俺、おもいっきりファビョってた。
そう、北尾と会っちゃダメだ。そのとおりだ。
これは長期戦、というよりも状況を見ながら取得したカードの
最大限の有効活用をシミュレーションしながら見定めていく場面。


はぁ。しっかし、すっごいわ。いいよなぁ、当事者は。すごい緊張感だろうな。
うらやましい。

test

ほりえもんが北風なら

他者は太陽かなー。
時に北風が優れる場合もあるが、、
何か救われて欲しいように思う。

ほりえもん忌避で、よりやっかいなモノ引き込んじゃったんじゃない？

livedoorに比べて、Softbankにはどのような具体的なビジョンが
あるのでしょうかねえ。

切込隊長さんのブログ読んでたら
親の仇のように堀江氏を忌み嫌っているのが面白かった
隊長さんが忌み嫌う以上に、隊長さんのファンが忌み嫌ってるのも
面白かった

ところで、ライブドアの勝利をあちこちで宣言？していたkittyさんは
北尾氏出現移行どこかで感想書いてますかね？

>>129
ううん。有力コテは誰も予想していなかった。
ソフトバンクがそのうち絡んでくるのは予想していたけど、
こんな形でってのは予想外。

へんなところにフックされちゃったというか、なんというか。
手持ちの駒というかカードを冷静に整理して最大限の効果を探る段階なんだろね。

ひとつだけ。
メディア戦略ってことからいって、LDの広報担当女史はいいね。
日テレの出演、見ました。

政治でもそうだけど、スポークスマンって大事。
これからはこの女史を最大限に有効活用するべきだと思う。

あの人は自分では感じているかどうか知らないけど、純和風の
完璧な大和撫子キャラ。彼女が話せば、どんな言葉も透き通るよ。

あのテレビのひとは
孫さんの右腕なのか？
あれは
太陽と北風なら
どちらの存在かな？

参考になるかどうか解らないが・・・
ttp://www.jimbo.tv/videonews/000087.php

北尾は孫から独立したがってるよ（＠ｗぷ



従って今回はまだまだ先にどんでん返しが沢山待っているよ（＠ｗぷ

>>132
ホリエモンは化けるよ。
化けないはずがない。
だって、天才だもん。

サラも天才だから、解るもーん。

ライブドア圧勝
ttp://image.livedoor.com/img/top/newspaper/top.jpg

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://gazo05.chbox.jp/g4/src/1112146324201.jpg

今はどうなったんでしょうね。一種に流行みたいなものだったんでしょうか

ライブドア関連のスレここにもあったよw
スレタイも今見ると意味深でつねww

『livedoor騒動 −批判者たちはどこで誤ったか−』

●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

■livedoor騒動にまつわる矛盾
http://www.google.com/search?q=%22livedoor%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B%E7%9F%9B%E7%9B%BE%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●受け手の問題
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

火を見るより明らか
それが常識の馬鹿
http://sky.geocities.jp/bolonestjim/

tes