フジテレビの行為は法令違反（＠ｗ荒
43 ：ひろゆき：05/02/20 05:39:12 ID:mLX6qabS BE:353287-##
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week7/index.html#a0003317259
おぉ、、、山岡さんはやっぱり面白いなぁ。。
おぉ、、、山岡さんはやっぱり面白いなぁ。。
44 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/20 05:43:17 ID:ARKojgjf BE:41462887-##
話自体は、村上ファンドの村上氏が前から言ってたんだよな（＠ｗぷ
45 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/20 05:44:25 ID:ARKojgjf BE:13328036-##
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000184904.html
東京kittyアンテナ（＠ｗ荒
日枝逮捕、フジテレビ訴追ということになれば
フジの株価は暴落するだけでなく
事件に関する対応でニッポン放送に関する意思決定は時間的に
ほぼ出来なくなり、
ほりえもんの勝利は確定する（＠ｗ荒
東京kittyアンテナ（＠ｗ荒
日枝逮捕、フジテレビ訴追ということになれば
フジの株価は暴落するだけでなく
事件に関する対応でニッポン放送に関する意思決定は時間的に
ほぼ出来なくなり、
ほりえもんの勝利は確定する（＠ｗ荒
46 ：ひろゆき：05/02/20 05:51:33 ID:mLX6qabS BE:283695-##
日枝さん自体も単なる表向きの役どころで、
実際の意思決定権者は他にいると思いますけどねぇ、、、
実際の意思決定権者は他にいると思いますけどねぇ、、、
47 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/20 05:56:46 ID:ARKojgjf BE:23693748-##
日枝の場合は鹿内家を追い出して以後権力を集中させて
フジの実質的独裁者だよ（＠ｗ荒
だから諸企業もあれだけのことをしてあげたのさ（＠ｗ荒
フジの実質的独裁者だよ（＠ｗ荒
だから諸企業もあれだけのことをしてあげたのさ（＠ｗ荒
48 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/20 06:00:22 ID:ARKojgjf BE:13327092-##
ライブドアの場合榎本氏が実は実際の意思決定権者なんぢゃないかとか
憶測を飛ばす者もいるけどどうかな（＠ｗぷ
この前元NTT DOCOMO社長でアメリカで1兆円赤字出して社長辞めてから
JAXA（NASDAなど日本の宇宙開発関連団体を統合したもの）の理事長やってる
立川氏に聞いたら榎本氏って22億円でアメリカの民間旅行会社の
4番目の宇宙旅行の権利を買ったとか言ってたけど、
あの会社は堀江君も含めて宇宙好きだよな（＠ｗぷ
憶測を飛ばす者もいるけどどうかな（＠ｗぷ
この前元NTT DOCOMO社長でアメリカで1兆円赤字出して社長辞めてから
JAXA（NASDAなど日本の宇宙開発関連団体を統合したもの）の理事長やってる
立川氏に聞いたら榎本氏って22億円でアメリカの民間旅行会社の
4番目の宇宙旅行の権利を買ったとか言ってたけど、
あの会社は堀江君も含めて宇宙好きだよな（＠ｗぷ
49 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/20 06:01:55 ID:ARKojgjf BE:8885434-##
確か榎本氏ってPRO-Gの会長だったか（＠ｗぷ
50 ：ひろゆき：05/02/20 08:44:43 ID:mLX6qabS BE:76526-##
独裁をするには、独裁できるだけの後ろ盾があるはずなんですけどね。
51 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/02/20 13:01:02 ID:N6UeeBF5 BE:4380454-#
ひろゆきさん、
もし堀江さんが「２ちゃんねるを売って欲しい」
と話をもちかけてきたら、どうしますか？
以前、「こんな面倒なところ買いたいと思う人はいないと思う」
って書いてたような記憶がありますが・・・
「いいですよ？全部引き受けますよ」って言われたらどうします？
もし堀江さんが「２ちゃんねるを売って欲しい」
と話をもちかけてきたら、どうしますか？
以前、「こんな面倒なところ買いたいと思う人はいないと思う」
って書いてたような記憶がありますが・・・
「いいですよ？全部引き受けますよ」って言われたらどうします？
52 ：ひろゆき：05/02/21 02:03:14 ID:jv9xr0Ou BE:227849-##
彼は金銭を計算できる人なので、
『堀江さんが「２ちゃんねるを売って欲しい」』という前提自体が、
存在しないと思います。
『堀江さんが「２ちゃんねるを売って欲しい」』という前提自体が、
存在しないと思います。
53 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/02/21 10:26:48 ID:??? BE:10512645-#
堀江社長が２ちゃんねるで金を儲けられる！と思わないことには
買収という行為自体浮かび上がってこないってこと？
じゃあなんでしたらば買ったんだろう、結構謎だ・・・むしろ２ちゃんねるの方が
Yahoo掲示板とかに対抗できそうなコンテンツだと思うんだけど
買収という行為自体浮かび上がってこないってこと？
じゃあなんでしたらば買ったんだろう、結構謎だ・・・むしろ２ちゃんねるの方が
Yahoo掲示板とかに対抗できそうなコンテンツだと思うんだけど
54 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/02/21 10:38:31 ID:??? BE:72900285-
人は集まれどもお金は集まらないやね｡
55 ： ◆ttDN1PIvWc ：05/02/21 14:03:04 ID:??? BE:8683924-#
>>53
ひろゆき氏の>>52と同じ意見ですが、
堀江さんは先の結果を想定して次の一手のために行動する堅実派ですからね。
個人の継続性が高いブログは兎も角、ただのボランティアには興味ないと思いますよ。
ひろゆき氏の>>52と同じ意見ですが、
堀江さんは先の結果を想定して次の一手のために行動する堅実派ですからね。
個人の継続性が高いブログは兎も角、ただのボランティアには興味ないと思いますよ。
56 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/02/21 17:55:18 ID:??? BE:19877696-#
よく知らないけど、２ｃｈを人を雇って運営しようとしたら儲からないだろうなとは思う。
コンテンツのひとつとしてじゃ、言い方は悪いが商売としての魅力は・・・
まあ、それを商売として成功させるのが商才かも知れない。
ただの素人の感想なので見当違いも甚だしいだろうなあ。
コンテンツのひとつとしてじゃ、言い方は悪いが商売としての魅力は・・・
まあ、それを商売として成功させるのが商才かも知れない。
ただの素人の感想なので見当違いも甚だしいだろうなあ。
57 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/02/21 20:38:28 ID:??? BE:25403055-#
>1 の理屈だと、流通してる子会社の株を全部100%取得して
完全子会社化することが法令違反になってしまうんだけど、
変な話じゃないのか?
あとTOB自体が認められてることにも反するような気がするし。
完全子会社化することが法令違反になってしまうんだけど、
変な話じゃないのか?
あとTOB自体が認められてることにも反するような気がするし。
58 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/02/25 23:27:49 ID:ibJE9nyz BE:7665757-#
村上ファンドの村上さんが表に出てきましたね
59 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/02/26 01:04:39 ID:??? BE:3067027-#
TOPページに当社見解として載せられてました
http://www.maconsulting.co.jp/PDF/050225_PR(J).pdf
ふざけた表現かもしれませんが、
野次馬の立場としては面白くてしかたありません
http://www.maconsulting.co.jp/PDF/050225_PR(J).pdf
ふざけた表現かもしれませんが、
野次馬の立場としては面白くてしかたありません
60 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/02/26 01:18:06 ID:??? BE:1411834-##
新聞各紙の記事やら社説の類を見ていると、あからさまにミエミエなのが、
「自社も同じように買収されるとヤバイから、ライブドアの行為を悪事とみな
されるように誘導しよう」という意志。
「マスコミは特別な存在だから、一般の会社と同一視してもらっては困る」
「敵対買収は、日本の文化にそぐわない。極めて悪質な行為」
という論調、特に前者のマスコミを特別視させようという誘導がミエミエすぎ。
腐りきっていたのは分かっていたが、腐りすぎて言葉のマジックで本音を
見えなくするという技術すら失ってしまっているもよう。
と、思った。
「自社も同じように買収されるとヤバイから、ライブドアの行為を悪事とみな
されるように誘導しよう」という意志。
「マスコミは特別な存在だから、一般の会社と同一視してもらっては困る」
「敵対買収は、日本の文化にそぐわない。極めて悪質な行為」
という論調、特に前者のマスコミを特別視させようという誘導がミエミエすぎ。
腐りきっていたのは分かっていたが、腐りすぎて言葉のマジックで本音を
見えなくするという技術すら失ってしまっているもよう。
と、思った。
61 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/02/26 10:15:20 ID:1xdELtST BE:8885726-##
自由主義市場を守るという観点から、
今回は堀江支持だね（＠ｗ荒
今回は堀江支持だね（＠ｗ荒
62 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/02/26 10:54:08 ID:FVLCxvW8 BE:24045825-#
M＆Aにおいて、全てのステークホルダーに満足される買収方法は
無いよね。勝てば官軍。
ただ大手メディアという公共性がある以上、ステークホルダーの中では
（視）聴者の望みが一番大切にされるべきだよ。
もはやお笑い、エンタメも恋愛系ドラマも他局のほうが面白い感じがあって、
野球は巨人の追随、ニュースは昔からダメ。こういうテレビ局に
ニッポン放送の企業価値の維持って言われても名あ。
無いよね。勝てば官軍。
ただ大手メディアという公共性がある以上、ステークホルダーの中では
（視）聴者の望みが一番大切にされるべきだよ。
もはやお笑い、エンタメも恋愛系ドラマも他局のほうが面白い感じがあって、
野球は巨人の追随、ニュースは昔からダメ。こういうテレビ局に
ニッポン放送の企業価値の維持って言われても名あ。
63 ：SB一代 ◆ttDN1PIvWc ：05/03/01 14:44:13 ID:0OuacWjB BE:48843195-#
東証がリーマンに今回の事情を聞いたらしいです（↓）
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050301i106.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050301i106.htm
64 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/03 02:12:22 ID:KKthyb3A BE:46368645-
なんで議論板に自分の見つけたニュースを貼るのかね。わけわかんね
65 ：SB一代 ◆ttDN1PIvWc ：05/03/03 03:50:17 ID:??? BE:17366382-#
66 ：ひろゆき：05/03/03 09:11:39 ID:yghZGtJB BE:454289-##
情報を提供するのは必要だと思うけどなぁ。
67 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/04 17:40:27 ID:RVJZT5zR BE:11846382-##
里谷事件って完全に犯罪ぢゃん（＠ｗぷ
これを今まで隠蔽して報道してこなかった
フジテレビの「公共性」なんて怪しすぎるね（＠ｗぷ
しかも謹慎４日だって？（＠ｗぷ
間に土日挟んでるぢゃん（＠ｗぷ
この問題を堀江君が徹底的に追及すれば
日枝が毎日家の前でやってる会見もできなくなるよ（＠ｗぷ
つまり、この問題は「フジが答えたくない問題」なので、
ライブドアがいくらでも印象操作をすることができる（＠ｗ荒
堀江君はテレビに出る度にこの問題に言及し、
問題をできるだけ大きくすることだね（＠ｗ荒
ライブドアにとっては千載一遇のチャンスだ（＠ｗ荒
これを今まで隠蔽して報道してこなかった
フジテレビの「公共性」なんて怪しすぎるね（＠ｗぷ
しかも謹慎４日だって？（＠ｗぷ
間に土日挟んでるぢゃん（＠ｗぷ
この問題を堀江君が徹底的に追及すれば
日枝が毎日家の前でやってる会見もできなくなるよ（＠ｗぷ
つまり、この問題は「フジが答えたくない問題」なので、
ライブドアがいくらでも印象操作をすることができる（＠ｗ荒
堀江君はテレビに出る度にこの問題に言及し、
問題をできるだけ大きくすることだね（＠ｗ荒
ライブドアにとっては千載一遇のチャンスだ（＠ｗ荒
68 ：名無しの古参 ◆s/lQJB6p9w ：05/03/08 17:21:36 ID:1rkUpywH BE:76869656-#
age
69 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/11 17:40:05 ID:D7ZLwYso BE:7404252-##
70 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/11 17:40:46 ID:D7ZLwYso BE:35539968-##
今回の地裁決定は日本の国益から見て誠に喜ばしい（＠ｗぷ
71 ：ひろゆき：05/03/12 01:37:31 ID:HuupsU7k BE:38232-##
ニュースを放送する側がニュースの題材になるのは見ていて面白い。
72 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/12 08:02:01 ID:sUvoWIac BE:59972999-##
自分の敗北ニュースを地裁前で報道しなければならなかった
フジテレビのマゾ豚プレイには藁った（＠ｗぷ
フジテレビのマゾ豚プレイには藁った（＠ｗぷ
73 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/12 10:17:13 ID:??? BE:9203055-#
確かに、マスコミ自身がターゲットになったのは面白いですね局によって対応や取り上げ方が
違うのが興味深いかな。
しかし、号外まで出すニュースなのかは疑問。
違うのが興味深いかな。
しかし、号外まで出すニュースなのかは疑問。
74 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/12 10:54:26 ID:sUvoWIac BE:25914375-##
あ、あとフジがTOBに成功して特別決議否決できるので
LD支配下のニッポン放送では増資できないとか言ってる奴いるけど、
↓
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000191988.html
東京kittyアンテナ（＠ｗ荒
確かにフジは33.3パーセント以上のニッポン放送株を有しており、
たとえ過半数が取得できなくとも商法上の特別決議否決に必要な
3分の1以上を有している。
つまり、増資に反対できる。
しかし、ライブドアか堀江君がフジテレビの株を2.5パーセント(150億円相当）を取得し、これをライブドア支配下のニッポン放送に使用貸借させ、名義を
ニッポン放送に変えれば、以前保有していた株とあわせ、ニッポン放送はフジの25パーセントの株式を有し、これによってフジが保有するニッポン放送の議決権は消滅する（商法２４１条３項）。
だから別に増資する必要はない（＠ｗぷ
LD支配下のニッポン放送では増資できないとか言ってる奴いるけど、
↓
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000191988.html
東京kittyアンテナ（＠ｗ荒
確かにフジは33.3パーセント以上のニッポン放送株を有しており、
たとえ過半数が取得できなくとも商法上の特別決議否決に必要な
3分の1以上を有している。
つまり、増資に反対できる。
しかし、ライブドアか堀江君がフジテレビの株を2.5パーセント(150億円相当）を取得し、これをライブドア支配下のニッポン放送に使用貸借させ、名義を
ニッポン放送に変えれば、以前保有していた株とあわせ、ニッポン放送はフジの25パーセントの株式を有し、これによってフジが保有するニッポン放送の議決権は消滅する（商法２４１条３項）。
だから別に増資する必要はない（＠ｗぷ
75 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/12 10:55:39 ID:sUvoWIac BE:46645979-##
これはネットとテレビの間の覇権を巡る争いであり、
ネットがテレビに勝ったということさ（＠ｗぷ
＞７３
ネットがテレビに勝ったということさ（＠ｗぷ
＞７３
76 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/12 10:58:11 ID:sUvoWIac BE:36280177-##
７４にいう「増資する必要はない」は、
フジの議決権が有効な段階でフジの株を買うために増資する必要はない、
という意味さ（＠ｗぷ
フジの議決権が有効な段階でフジの株を買うために増資する必要はない、
という意味さ（＠ｗぷ
77 ：ひろゆき：05/03/12 12:49:15 ID:HuupsU7k BE:38232-##
150億円相当は高いでしょ。。
特別決議にならないように、転換社債でも
わしわし発行すればすむかと。
特別決議にならないように、転換社債でも
わしわし発行すればすむかと。
78 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/12 12:57:47 ID:sUvoWIac BE:59972999-##
そういえばニッポン放送は大和にフジ株を一部消費貸借しているから、
結局必要なのは650億円なんだよな（＠ｗぷ
結局必要なのは650億円なんだよな（＠ｗぷ
79 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/13 00:13:25 ID:NdSneNQ+ BE:2962122-##
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1110636203/
ここの１って
1 ：名無しさん ：05/03/12 23:03:23 ID:LvpyhFd/
日付変わってるのにID変わってないな（＠ｗ荒
94 名前：名無しさん ：05/03/13 00:05:57 ID:LvpyhFd
何か雑魚運営がID変更権限を濫用してヲレを煽ってるみたいだが、
こいつ処分しとけ（＠ｗ荒
＞７７
ここの１って
1 ：名無しさん ：05/03/12 23:03:23 ID:LvpyhFd/
日付変わってるのにID変わってないな（＠ｗ荒
94 名前：名無しさん ：05/03/13 00:05:57 ID:LvpyhFd
何か雑魚運営がID変更権限を濫用してヲレを煽ってるみたいだが、
こいつ処分しとけ（＠ｗ荒
＞７７
80 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/13 00:57:32 ID:NdSneNQ+ BE:26654966-##
あとそいつのホスト掘らせた（＠ｗぷ
投稿日：2005/02/07(Mon) 18:53 No.11
i222-150-87-21.s02.a006.ap.plala.or.jp
となっております。
投稿日：2005/02/07(Mon) 18:53 No.11
i222-150-87-21.s02.a006.ap.plala.or.jp
となっております。
81 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/13 13:17:22 ID:??? BE:5475555-#
７９−８０ってフジテレビに関係ないような・・・
IP抜きうんぬんの脅し方は今は亡き腐ったおじさんの方が上手だったね
IP抜きうんぬんの脅し方は今は亡き腐ったおじさんの方が上手だったね
82 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/13 17:09:42 ID:??? BE:105326-
>>79
昨年末からbbs.cgiの仕様が変わって、IDが変わるのは0時00分〜10分の間に
なりました。
ごく大雑把に言うと
・bbs.cgiがメモリ常駐されるようになった
・bbs.cgiは約10分程度で再起動される
・bbs.cgiがIDの日付変更チェックを起動時にしか行わない
ということで、日付をまたいでもしばらく生き延びてるbbs.cgiにあたると
前日のIDで書き込めてしまうと。
というわけで0時5分書き込みで前日と同じIDなのはたいして珍しいことでも
ないですよ･･･。
昨年末からbbs.cgiの仕様が変わって、IDが変わるのは0時00分〜10分の間に
なりました。
ごく大雑把に言うと
・bbs.cgiがメモリ常駐されるようになった
・bbs.cgiは約10分程度で再起動される
・bbs.cgiがIDの日付変更チェックを起動時にしか行わない
ということで、日付をまたいでもしばらく生き延びてるbbs.cgiにあたると
前日のIDで書き込めてしまうと。
というわけで0時5分書き込みで前日と同じIDなのはたいして珍しいことでも
ないですよ･･･。
83 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/14 15:03:13 ID:??? BE:11515744-
RFとLFの株の力関係につけこまれたのがそもそもの原因なんだから
いまの経営陣は責任をとるべきだと思う。余計な金使って、ホリエモンから
身を守れたとしてもフジは大出血じゃん
ホリエモンもネットの限界を感じているから焦ってるんでしょ？
最初から「フジテレビさんのHPをうちにやらせてください」くらいの低姿勢で
近づけばよかったんじゃないの？つーか、フジテレビのHPのほうがセンスいいぞw
いまの経営陣は責任をとるべきだと思う。余計な金使って、ホリエモンから
身を守れたとしてもフジは大出血じゃん
ホリエモンもネットの限界を感じているから焦ってるんでしょ？
最初から「フジテレビさんのHPをうちにやらせてください」くらいの低姿勢で
近づけばよかったんじゃないの？つーか、フジテレビのHPのほうがセンスいいぞw
84 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/14 15:25:28 ID:??? BE:51818898-
×RF
○CX
○CX
85 ：東京kitty ◆a1GNWHiwwM ：05/03/15 06:43:22 ID:rNEvqGt3 BE:11846944-##
遅かれ早かれ地上波テレビはネットに飲み込まれて消えるよ（＠ｗぷ
86 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/15 07:32:18 ID:??? BE:23943593-#
87 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：05/03/18 23:16:33 ID:??? BE:45341497-
>>85
第2の東京タワーが出来るのに？
第2の東京タワーが出来るのに？
ビジネスとは何か？
戦略とは何か？
そういうことなのかもしれないですね。
戦略とは何か？
そういうことなのかもしれないですね。
89 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/05/05(木) 23:35:38 ID:zrpSQoAh BE:103032263-
いや、ネットに飲み込まれることはないだろう
やっぱりテレビはネットと違って、立ち上げないでも
適当にスイッチつけたら
なんかやってるってのがいいんだと思う、
んでその中でもう一回見たいものを
ネットで配信するってのがいいと思う
やっぱりテレビはネットと違って、立ち上げないでも
適当にスイッチつけたら
なんかやってるってのがいいんだと思う、
んでその中でもう一回見たいものを
ネットで配信するってのがいいと思う
90 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/07/30(土) 02:10:39 ID:3pts13Y5 BE:15283182-#
ネットでも映像コンテンツ自体の価値は極めて高いからな
91 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/04/28(金) 18:27:59 ID:Q+2is7IK BE:156096184-
（＠ｗ荒
92 ：ちょっと待て名無しが今何か言った：
なんかすごく並んでる
（＠ｗ荒
これ何？
（＠ｗ荒
これ何？