日本の強姦数が少ないのは、風俗のおかげか？

性風俗の規制が厳しく、殆ど性風俗が認められていないアメリカ
では、レイプ数は’００年度では９万件。日本は千七百件。
その差は、５３倍です。率に換算しても、２０倍以上あります。
もっとも、アメリカでは黒人の女性が被害にあった場合は暗数に
なりやすいとか。また、宗教上の理由から恥じて被害届けを出し
にくいため、この数は実際の２割程度との意見もありますが、
そういった暗数という事情は日本にも当てはまるので、上記数字は
妥当な線ではないでしょうか。
また、もう一つの特徴として、強姦数の犯罪全体に占める割合が
大きい。逆に性風俗の充実している日本やドイツでは小さい。

早計かもしれないが、性風俗はやはり必要悪なのだろうか。

昨今、オランダ、ドイツ、オーストラリア、ニュージーランドなど
諸先進国で性風俗の合法化があいついでいます。つまり、性病抑制や
そこで働く女性の社会保障の点で、合法化した方がメリットがあるから
です。
世界の動きとして、最近は、女性達の間でも、否定派と肯定派が
真っ二つに割れている状況。合法化によるセックスワーカーの保護を
求める運動も出てきている。

そして、仮に日本で禁止した場合、日本人は東南アジアの衛生環境の悪い
風俗に押し寄せるだろう。そうなると、エイズ輸入しまくりだ。
そんなことになるくらいなら、国内風俗を社会の必要悪として認めて、しっ
かりと法律上の保護を与えることにより、ドイツのように衛生環境を
を向上させるべきではないか。
また、合法化し国が責任もって管理することで、人身売買防止にも
役に立つ。

児童ポルノ規制が無いほうが（ｒｙ

母性にどっぷり浸かって育ってるから
という仮説を立ててみたりして…

マザコンは増えるが、強姦が少ない社会。
マザコンが減るが、強姦が多い社会。
の二種類あると仮説立ててみる。

面白い仮説ではある。

母性ねぇ

非合法にしたところでなくならないんだから合法化してきっちり管理した方が良いだろうって
のはそうだな．

ところで，アメリカってのは普通に街娼が居る国かと思ってたんだが，日本のほうが風俗産
業の規模って大きいの？

確かに、意外だよな。
でも、調べてみると、相当厳しいらしい。

>>3
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1167911
このデータを見ると、日本は強姦発生率63位。
マザコンが多い事で有名なイタリアは50位。
スペイン・メキシコもマザコンが多いらしいが17・18位。

どうも一概には言えないようだが、男性に対して女性が強い社会のほうが
強姦が少ないと考えるのは分からなくも無い。

世界のマザコンの数のデータでもあればいいんだがｗ

http://dataranking.com/Japanese/so02-1.html

しかし、↑のデータによると日本は男性上位の社会だが、強姦数が少ない。

逆に、スウェーデンは世界で最も女性が強い国だけど、強姦数は多い。
９０年〜００年のデータだと、スウェーデンはＯＥＣＤで第６位の強姦数。

同じく女性が強い北欧でも、性風俗が合法なノルウェーやデンマークは低い。

やはり、性風俗の有無は少なからず影響を与えていると思う。それが全てでは
無いと思うけどね。ある程度、欲求のはけ口があった方が何事も上手くいくんじゃ
ないか。

逆に言えば、男性を縛り付けて、抑圧し、かつ不満を解消する手段も残さ
ないとなると犯罪が増加するのかもしれない。

女性上位が常に良いとは限らないよ。男性上位も良いとは限らないけど。

男女平等が一番バランスがとれててよい。

>>6
日本の１０代〜２０代の女性の一般的な服装って、アメリカでは娼婦の服装だそうで。
観光旅行で日本のカッコのままだと、娼婦と思われて価格商談の声をかけられまくり
だとか。（近所のねーちゃんが実体験。ホテルで注意されて、翌日から服変えたとか）

あと、アメリカ発祥のキツキツのジーンズは、脱がせにくいから、実は元は強姦防止
対策だという話も聞いたことがある。

まあ、それだけ街中を歩いていての強姦が日本は少ないってことなんだろうな。

犯罪発生率を含めた、全体的な「治安」の問題を考慮に入れなければならないから、
一概にはいえないと思うが。

ドイツとか日本とか、性風俗が充実している国は、性処理を「システム」の中に
含めてしまっている、とも考えられるのだな。
だから、それが「強姦」というノイズとして出てこないだけ、とも考えられる。

強姦とは、何を指すものかという定義にもよるけれども。
たとえば、外国人の女の子をだまくらかして連れてきて、
売春まがいの性風俗で働かせることは
「強姦」に含めないのか、とかね。

データ的な裏づけのあるものではなくて、単なる個人的な「感想」だけれども、
日本は特に、男性の「下の世話」に対して寛容過ぎると言うか、
「溜まるから出すのは、仕方がない」が、許されすぎてる気はする。

確かに、人身売買って問題はあるよね。
だからこそ、日本はしっかりと性風俗に法律上の根拠を与えて、身元証明
などを厳しく義務づけるべきだと思うんだが。欧米では既にこうした
動きがある。何で、日本人はもっと合理的に考えられないんだろうね。

あと、風俗産業は１兆円産業といわれてるけど、合法化して税金を課せば
２，３０００億はとれる。家計を直撃するような馬鹿な増税をしていないで
ここから取れってことだよ。ああ〜、そう考えるとムカツク。

つまりマスコミがネットの性犯罪への悪影響を必死に叫んで
規正法が制定されれば性犯罪は増える、ってことですね！

どの流れからつまりになったかは分かりませんが、
性行為や類似行為が行われる性風俗と、
そうでないポルノなどは同質には語れないような気がしますね。

ここでは前者の話だけですか？

なるほど、まあ一般的に見て残酷な趣味ってのもありますからね・・

>>12

それを強姦の定義に含める国はないだろ。

>>1の前提を見た限りでは、
「性欲のはけ口が無いから強姦する」みたいに
強姦の動機を欲求不満に限定しているように思えるが、
合意を前提としたセックス（性風俗もこれに含まれる）と、
一方的な暴力を前提としたセックス（強姦）とでは
動機が全く異なるんじゃないのか？

強姦魔の証言を読んでみると、単なる欲求不満というよりも、
強姦する事でしか性欲を解消できないといった印象を強く受ける。
故に、性風俗は強姦の代替行為になりえないから、
両者の相関関係はほとんど無いと思うんだな。

性病予防（特にエイズ）を徹底させるためにも、
赤線を復活させた方がいい、という意見だったら同意だけどね。

>>18
強姦している人全員が強姦でしか満足できない人ってわけじゃないでしょ…
強姦している人のうち、強姦フェチの比率ってどのくらいなんだろ。

この記事見る限り，性犯罪は再犯率が高そうだよ．
http://www.yomiuri.co.jp/features/nara/200412/na20041231_02.htm

単に日本人が精力弱いだけじゃねぇの？
外国人：平均週３回
日本人：平均週１回

ﾏｻﾞｺﾝは関係ないでしょ、韓国が上位だし

日本人は感性が豊かで
千の技を持つｵﾅﾆｽﾄが多いから、では？

>>18

＞強姦魔の証言を読んでみると、単なる欲求不満というよりも、
強姦する事でしか性欲を解消できないといった印象を強く受ける。

日本の場合はそうかもな。風俗があるにもかかわらず、そっち方向へ走っていく
んだから、異常な奴らが「残った」という感じだと思う。
ただ、風俗が禁止されている国では、本当にそうなのかって話になってくる。

強姦に限ったことではないが、犯罪を犯す人間ってのは、自己の欲求が満たす
方法がないと、違法な手段を使って自己の欲求を満たす傾向にある。

例えば、ムシャクシャしていて人を殴ったとか、イライラして人を刺した
といった短絡的な理由で犯罪を犯す人間がいる。
こういう人間は、強姦フェチじゃなくても、セックスをしたくなったから、
強姦したっていうことだって十分ありうるわけだ。そういう場合に、風俗
で欲求を解消すれば、犯罪を回避することも多いと思う。
イライラして人を殴る、ムシャクシャして怒鳴りつける。これと同じように、
強姦が行われないという理由はない。

日本の場合、風俗があるから、強姦＝強姦フェチしかやらない行為という図式が成り立つ
わけで、男性の欲求をがんじがらめにしている国でその図式が成り立つとは
とても思えない。
もっとも、日本の場合でさえも、強姦する人＝強姦フェチってのは短絡的だと
思う。再犯率が高いといっても、何割かは更正するわけだし。まあ、クズには
違いないけど。
大事なのは、いかに強姦の被害者をなくすという点だから、少しでもその可能性が
あるなら、風俗は必要悪として大事な存在になってくると思う。

例えば、知的好奇心としてセックスがどういうものか知りたいという欲求だって
考えられる。これは単なる性欲とは違うよ。

それに、違法な選択肢と合法な選択肢がある場合に、人間の心理として合法な
選択肢を選ぶというのが通常だと思う。
強姦に限ったことでないけどね。



以下、レスとは関係ない話。
話は変わるが、去年、英国のデイビット・ブランケット内相が性犯罪抑止の
ために風俗規制緩和特区を作るといった話をしたという記事が英字新聞に
出てた。あれはどうなったんだろうな。
スペインでもカタルーニャ地方で合法化しろと方向で女性団体が圧力を
かけているって話を聞いたが。

>>18

それだけじゃ、アメリカの膨大な数の強姦数は説明できないと思う。
人口は日本の倍しかないんだから。
欲求不満の捌け口が充実しているか否かという点はやはり大きな違い
だと思うよ。

親告罪だから警察へ行く人が少ないってことはないだろうか・・・？

>>24
それは盲点だった

>>9-10
女性が強いというのは女性の社会進出が進んでいる
という意味ではなくて、母性の影響力が強いという意味です。
社会に出れば男性が優位でも家の中のことは女性が仕切っている場合、
子供は母の影響を受けやすいわけで。

>>8では>>3の説を肯定も否定もしてませんよ。
1つや2つの国で当てはまる/当てはまらないからといって
それが正しい/間違いと決め付けるのは早漏ですから。

もちろん>>1の考えを否定してもいない。
様々な要因が複雑に絡み合った結果こういうことになっているわけで、
いろんな説を検討していくほうが実りある議論になると思います。

>>24

それは、アメリカでも同じでしょ。日本の刑事訴訟法が強姦罪を
親告罪としたのは、英米法にならったものだし。

仮に申告罪じゃなかったとしても、被害届けが出ない限り、捜査は
事実上困難。
特にアメリカは宗教上の理由から保守的な女性が多く、強姦されることは
非常に屈辱的なことだし。
また、黒人が被害者の場合には、告訴を受け付けてもらえないなんて
時期が一時期あった。それは人種差別として表面上解決されたが、警察官の
捜査への意欲という点で、まともな捜査をしてもらえないという傾向にある。

つまり、日本以上に、強姦の数が暗数となる要素が多いと思うよ。

アメリカ人が性に緩いっていうのは、日本人の偏見だよな。
おそらく、無修正ポルノのイメージが強いんだろうな。

実際は、８７％が宗教が大事と答える国だし、昨今、同性愛や妊娠中絶を
禁止するという動きが強まっている国だ。
しかも、１０代の若者の意識調査で、結婚するまで処女を守るっていう
回答がかなり高い率だったはず。
今や、アメリカよりも日本の性意識が緩いのは明白だよ。

いいソースがなかった。まあ、保守回帰の動きがあるというソースを一つ。

http://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/05youth/94-12/1.html

↑性意識が緩いってのは女性の話ね。

もちろん、男性にも当てはまるけど。

親告罪が英米法に由来するってことは、大陸法は親告罪じゃないってことか。

親告罪じゃないのに、ドイツの強姦数が少ないってことは、やっぱ性風俗の
影響は大きいってこと？

総合的な治安事情とか、
強姦に対する刑罰の重さも考慮しなければならんでしょう。

南アフリカは強姦発生率が極めて高いが、殺人発生率も高い。
ゆえに総合的に治安が悪いといえる。
逆に日本はどっちも低い。つまり、総合的に治安がいい。

しかし、カナダやオーストラリアでは、
殺人発生率はそれほどでも無いのに、強姦発生率は極めて高い。
これをどう説明してよいものか。

参考資料
2000年度の殺人発生認知率及び強姦発生認知率
（人口10万人中・アメリカのみ1999年度の認知率）

　　　　　　　　　　　　　殺人　　　　　　　強姦
南アフリカ 77.00 123.85
カナダ 1.76 78.08
オーストラリア 3.11 81.41
アメリカ 4.55 32.05
日本 0.90 1.78

http://www.geocities.jp/cpcraur/pf9003.html

おもいっきりズレた・・・orz
見やすく、ズレないように手直ししてみる。

殺人発生認知率/強姦発生認知率

南アフリカ
77.00/123.85
カナダ
1.76/78.08
オーストラリア
3.11/81.41
アメリカ
4.55/32.05
日本
0.90/1.78

確かに、言うとおりだ。風俗だけで全てを考えるのは早計だろうな。
同じく合法国でも、風俗が充実しているかどうかという点で違いがあるし、
治安状況の差もある。だから、風俗は一つの要素にすぎないだろう。

何のかんの言って、性風俗が充実している国は日本とドイツくらいな
もんだから、現状では。
近年、合法国が増えている状況で、他の国も性風俗が充実していく
可能性はあるけど。

カナダも売買春は禁止よ。

言われて見れば、似たような状況じゃなきゃ、比較しようがないな。
ニュージランドもオーストラリアも強姦率が高いのは、やはり似たような
地域だからなのだろうか。

北欧なんてどうだろう。

スウェーデンは売買春は禁止されている。
ノルウェーやデンマークは限定的にだが、合法である。
合法といっても性風俗が充実しているわけじゃないので、
参考になるかどうかわからんが。


スウェーデン
殺人1・87　強盗68.7　強姦17・8
ノルウェー
殺人9・7　強盗27・3　強姦9・7
デンマーク
殺人1・27　強盗46・0　強姦9・1

>>1
「風俗のおかげ」ではなくて「セックスの代わりの選択肢が多いおかげ」ではないかなぁ。
少なくとも風俗「だけ」のおかげではないと思うよ。
コンビニでエロ本が買え（アメリカとかでは専門店でしか買えない。
しかし、専門店に行けば無修正とかアダルトグッズも豊富　小さい町にも１軒はあるようだ）
風俗はそこらへんに乱立し、マスターベーションをする場所も豊富にあり、
犯罪行為をしなくても風俗でセックスができ、マルキ・ド・サドの著作が文庫本で買える。
こんな国は日本だけだと思うのだけど。

カナダとオーストラリアの強姦発生率の高さが気になったもんだから、
ちょっと調べてみたところ、どうやらオーストラリアのNSW州（シドニー周辺）では、
夫婦、あるいはカップルであったとしても、同意が得られていなければ、
強姦罪が成立してしまうらしい。

http://www.nichigo.com.au/column/sodan/2004/0407_law.htm

強姦に対する認識も国によって異なるだろうから、
一概に強姦発生率で決め付けることもできないみたいですな。

強制的に脱がせた時点で強姦なのか、
押さえつけた時点で強姦なのか、
入れれば強姦なのか、射精すれば強姦なのか・・・。

性風俗のことは想像で語られることが多いので、このスレでも
間違いが散見されるけど

日本以外にも性風俗が盛んな国はある。
イギリスとかは紳士の国というイメージがあるから
そのイメージを引きずっているんだが、実はロンドンは性風俗が盛ん。

イギリスやスペインやフィンランドの全国紙に性風俗の情報が載っている
のを知っている人がどれだけいるかな？
日本では朝日や毎日や読売に性風俗情報が載っている？
日本は性の情報が氾濫しているというのも実はかなりの間違いを含んでいる。
想像というか妄想であって、事実も確かめずに言っているだけ。

アジアで言うと、タイの性風俗もかなり盛んだし、
台湾では売買春を合法化しようとしている。

イギリスやスペインの性風俗も想像以上に凄いよ。
オランダやドイツが性風俗が盛んなのは言うまでもない。

性風俗なんてのは、日本以外の大概の国でそれなりの需要供給があるんだから
盛んなのは当たり前。

日本だけが性が特別に乱れているなんて言っているのは、事実を何も知らない。

それで、性風俗と強姦の件だけど
日本だけが性風俗が特に盛んなわけではないとすれば
性風俗によって強姦が抑えられているというのは無理がある。
性風俗が一つの主要な要因ではあるにしても。

そもそも、日本は凶悪犯罪が世界でも稀に見るほど少ない国。
日本男性の殺人率がどれくらい少ないか知ってる？

日本男性の強姦が少ないのは、日本男性の凶悪犯罪全体に対する
他国の男性とは違う何らかの性質があると見たほうがいいよ。

その何らかは専門家が解明しないとね。

日本男性の殺人率の少なさの謎が解ければ
世界平和への扉が開く可能性もあるというほど
日本男性の凶悪犯罪は実に少ないわけです。

逆に、日本女性の凶悪犯罪は他国の女性に比べて少ないと
いうわけでもないですが。母の子殺しは世界でも稀にみるほどに非常に多い。

性風俗は完全に合法にして売買春合法によって税金のみならず
性労働従事者の労働基準法の適用や、衛生法や経営者に対する罰則など
をしたほうがいいことは自明なことなわけだけど
強姦との関連は何とも解明できていないところ。

>>34
＞カナダのバンクーバーは売春が合法で（路上での金銭交渉は違法）しかも安い
カナダは風俗天国と言われるほどに性風俗が盛んなわけだけど。

海外の性風俗事情が知りたかったら聞いてください。
このスレにレスしている人以上のことは知ってますよ。

犯罪は欲を抑えられない奴が犯すのではなく
他人と自分の尊厳を無視できる奴が犯す

日本は性に対する禁忌が薄く、おおらか
規制・タブーが無いことが強姦の少ない理由

抑圧された者は弱者を攻撃する

じゃ、オランダみたいな規制がゆるゆるのところは
どうなんですかね。

>>35を書いたものですが・・・
>>37
いや、どこの国でも性風俗はありますし、何を持ってさかんというのかは人それぞれですが、
たとえば性犯罪率が高いとされるお隣の国もわざわざ日本から行ったりする人がいるぐらい
性風俗ってさかんじゃないですか。
しかし、イギリスもスペインもフィンランドも、もちろんアメリカもフランスも、
日本の「朝日や毎日や読売」にあたる新聞なんてないですよ。
あちらの「新聞」の中でのもちろん格付けであればトップ新聞はあって、
そういう意味ではあるんですが、購読者が日本に比べて非常に少ないです。
性の情報が「誰にでも手に入りやすい」形として氾濫しているのは、
なかなか他の先進国では見られない現象だと思いますけどねぇ。
新聞というものの社会的立場という「事実」を確かめたほうがいいのでは？
たとえばアメリカではプレイボーイやペントハウスなら路上売店で買えます。
しかしそれにはヌードはあるがセックスはないよね。
イギリスだと、本屋でSKIN TWOは買えるけど、本屋でセックスシーンの載ってる本は買えない。
もっと大事なのは、ヨーロッパ諸国の親は（アメリカは違うかもしらん）子供がそんなもん買おうとすると怒る。
なぜか酒飲んでも怒らないのにねぇ。
そこらへんは社会の違いだと思いますよ。
タイや台湾はまだ先進国ではないので仕方ない側面もあると思いますよ。
ただ、日本だけ性が特別に乱れてるとも思わないし、諸外国も性風俗はさかんだと思うけど、
じゃぁなんでそこで日本は性犯罪率が低いんだ？？となったときに、
結局、日本の性風俗がさかんであるって理由ではなくて、
性風俗（風俗業だけではなく、性的なものに触れやすい）が身近に存在してて、
割と普通の人が通っても倫理的になぁなぁで済まされてしまう社会ってのが理由なのではないかと。
私事で恐縮なのですが、だいぶ昔にアメリカの大学で寮生活をしていた時にね、
風俗にはまってる奴がいたんですよ。４人のルームメートで1人。
それ以外は普通なんですが、他のルームメートに陰口たたかれてましたけどね・・・
やっぱり日本みたいに、男なら連れ立って風俗行くのが割と許されてしまう雰囲気ではなかったなぁ。
それと、The timesとかNY timesにそんなの載ってたっけかなぁ？
まぁ、そんな新聞、みんな読むわけでもないし広告までいつも熱心に読んでいたわけではないのですが。

>>39

http://danjo.city.kashiwa.chiba.jp/gakushuu/gender_terms/terms/prostitution.htm

によると、カナダは売買春が禁止と書いてあるぞ。
間違っているとは言わないけど、売春に関する法律はコロコロ変わるから
あなたの情報が古い可能性はある。逆に俺の情報が間違っている可能性もある。

こと、風俗合法化という情報は放送倫理上問題があるのかどうか知らんが、
日本ではメディアがなかなか報道しようとしないね。

ずっと前に、オランダが合法化した時は、毎日が報道してたけど。
当時は、毎日は性に関してはリベラルな報道をしてたからな。今じゃ、反対だけど。

いずれにしても、このスレは面白い。

俺は観光でドイツのレイバーバーンとうい欧州最大の風俗街に行ったことがある。
女友達も同行していたので、かなりガン飛ばされたが、昼間なら問題ないかなと
思って行ってみた。
あれはもはや、一つの観光スポットだね。
日本の風俗街みたいにジメジメした感じがなくて、なんか非常に開けっぴろげ。

>>43
同意同意。

日本ほど、街中に「性」が溢れている国は、先進国の中では
かなり珍しいかも。
「幼女輪姦」だの「○学生のあそこ」だの、ペド雑誌が普通に書店で売ってたりとか。
犯罪としか思えないような内容のエロ本が、普通に売ってるし。

性風俗へ「みんなで行く」みたいな感覚は、他の国ではちょっと珍しい。
たとえば、ビジネスマンの大切な接待なんかの場合、
日本では、たいがい「最後の下の世話」まで込みなんだよね・・・・
つまり、最後は風俗へＧＯ。
これ、社会人になってびっくりしたんだけど、本当にそうだし。

北米や一部のヨーロッパと比較すると、
アジア全般、性に関してはおおらかだけれどもね。

新海外風俗情報
ttp://world.tonight2.com/index.html

45とかは、こういうところを見て海外風俗事情を調べたほうがいいよ。
現地の人からの声だから、日本では入らない情報ばかり。
ここを見ると分かるけど、日本の性風俗が特に盛んなわけでもないし
売春宿の情報が一般紙に載っている先進国まであるよ。

日本は一般紙でなくて、スポーツ紙に載るんだよ。
日本は区別があるわけで、特に日本が性が氾濫しているわけでもない。
日本の一般新聞にソープランドの広告が載っていたら、女性団体から抗議がくるよ。
それ以前に一般紙自体が載せるのを拒否するが。

日本はAVもモザイクがかかっているし、ポルノが完全解禁じゃないしね。
アメリカの性風俗は先進国の中では厳しいほうだけど
そのアメリカでもモザイクはかかっていない。

日本の性が氾濫しているというのは、日本国内しか見てないだけ。
一般紙にソープランドの情報が載ってたりしてから、そういうことを言うもんだ。

>>1
人と人との繋がりが希薄ではない、と言うことかな。
それに対して個人主義の米は繋がり薄いだろ、個人主義なだけにさ。
これじゃ、自然と人と人との繋がりである人間関係は、希薄になって
性犯が罪多いかのも。実際の件数比率はしりませんよ。基本、日本人は
群れを成す・・・即ち、ロゴスに対して、関係性いうエロスを重んじる
人種な訳。これが日本人社会の根底にある力学なの、社会背景なの。
すまん、ほとんど自論と漏れの造語だ。

若い者は恋愛で良いかも知れんけど、てか、４０、５０の独身男性に
とって性風俗は必要でしょ。それこそ、欲求不満で何が起きるか？。

素股は合法じゃないでしょう。入浴料とサービス料を別にすることによって
法の目をかいくぐっているにすぎないわけで。パチンコの景品交換とにたような
ところはありますね。

>>44
売買春が法律で禁止されているか否かは
その国の性風俗の実体を知るにあたって、
さほど重要でない気がする。

一応、日本でも売春は「売春防止法」によって禁止されているんだよね。
でも、実体は・・・なわけだし。
基本的にどこの国でも、法律と倫理感、および
現状が一致するわけではないと思うんだな。

>>46
なんかちょっと煽られた感なので、反論ね。
そのサイトは見ましたが、アジアは、宗教と政治で人為的な操作が行き届いている国を除いて
基本的な文化としては、セックスに関してはおおらかなんですよ。
多分、宗教よりも歴史が、大きく関係しているんだと思うのだけれどね。
そのへんを、国別で突っ込み始めるとキリガ無いので、また今度。

アメリカだって、そりゃありますよ、警察も何のそので本番やってるとことかね。
知ってますがな。州にもよるけどね。

そういうことではなくて、街をふつうに歩いて
一般市民が制限無しに目にする（というか「目にしてしまう」）PINKなモノの度合いのことです。
日本はかなり緩いです。

アメリカは確かに厳しいらしい。というかむしろアメリカが世界の中では例外的なはず。
まあストリップとかはなんかもう文化ってくらいに発達してるみたいだが。

>>48　素股って股とか手で挟むだけじゃないの？


ちなみにドイツは超変態国な。

>>46
モザイクがかかってるかどうかなんて問題じゃないと思うんですが・・・ｗ
性風俗に触れやすいかどうかは、モザイクがかかってるかどうかとか、
一般紙に広告が載ってるかどうかではないのよ。。。
モザイクがかかってなくても、書店で買える本に載ってるのはヌード。
一般紙に広告が出ていても、一般紙を読んでる人は大人でも産経新聞の読者より少ないｗ
それはどっちも性風俗には直結してなかったり遠かったりするんですよ。
私は海外生活経験も長いので、現地の情報とかサイトで見る必要もないしなぁ。
現在でも一年のうちかなりの時間を仕事で海外で過ごすのでそれは現地人並みに？知ってると思うしなぁ。

>>46
> 日本はAVもモザイクがかかっているし、ポルノが完全解禁じゃないしね。
見えてるからってエロいとは限らない

外国の新聞広告だって活字だろ？
宅配も無くて、購読者が限られてるんだろ？
イギリスは日本みたいに主婦〜子供まで読んでるのか？

外国で広告が利用されるのは
風俗のある街が限られていて、購買層が風俗利用者とかぶっていて
全国紙で広告しても客が遠方から来るからだろ？
向こうだと片道５０�`移動なんて平気じゃないのか？
日本の全国紙で広告出しても対効果が無いだろ。

性の氾濫は子供でも日常的に出入りできる店・地域で
エロが拝めるってことじゃないのかなあ。

それに、SEXはダメだけどフェラ・アナル・スマタはOKなんて国が
他にもあるのか？

世界で日本ほど性風俗が盛んなところはないとか言うけど、これは嘘だね。
上にもその証拠となるURLもあるから、そういうところを読めば分かる。

日本で幼女輪姦とかそんなにすぐに目に付く？
それはそういうところに行かないと無理なんでは？
私はそんな本は目に付きませんが。

性が最も簡単に見られるのはネットだよ。
エロ本なんてそこに行かないと見られないわけだが
ネットはクリックすれば家で簡単に見られる。

日本のネットの性の氾濫って他国に比べて氾濫しているのかな。
アメリカのロサンゼルスとかから情報を流している日本サイトが多いわけだが。

性行為を動物とする獣姦なんてのは海外のものが主であって
日本はマイナーなんだけど、獣姦やゲイやレズなども含めて日本のネットエロ事情が
果たしてアメリカなどよりも氾濫しているのかと言えば、答えはノーになると思うけど。

それで、ネットを子どもが見られないように他の国は完全に監視しているわけ？
これって完全に監視するのは無理だよ。エロ本ならば買うのを止められても
ネットなんて見ようと思えばすぐに見られる。

履歴やキャッシュやクッキーなんて簡単に消去できるし。

>>54
＞日本で幼女輪姦とかそんなにすぐに目に付く？
ょぅιﾞょネタなら、少なくとも米英仏伊（これ以外はあんま出張しない）に比べてはるかに目につきますよ。
あなたが目に付かないのなら、外国ではもっと目に付かないことでしょう。
あるいは、ちょっと外国に旅行に行ったりすると、いろいろなものを一生懸命見るので目に付いていて、
日本での一般生活では別にコンビニの本棚なんか注意して見ないから目に付かないかもですけど。
あと、ロサンゼルスから情報を流すのは逆もありますよ。
外国の人は、変態ネタを日本鯖からとってたりもします。
SMとかょぅιﾞょは、モザイクがあっても置けない国が大半なのです。
日本はモザイクあればなんでもござれですよ。
あと、獣姦はアメリカにはありません。イギリスフランスもあまりないです。
ドイツとか北欧・東欧に発信源が多いですが、それは趣味の問題なのかも知れません。
しかし、いずれにせよ、子供の目の届かないようなところにありますよね。

＞それで、ネットを子どもが見られないように他の国は完全に監視しているわけ？
アメリカでは、子供がネットを自由に見られないようなソフトを家庭に置くPCに入れるのが一般的です。
アメリカはそういうところは非常に厳しいというか、ユーザーが多いせいか
メーカー側の対応がきちんとしていて、それは性風俗とかPCネット関連にとどまらず、
子供には与えてはいけないものを与えないようにする社会努力があります。
たとえば、コルベットみたいなスポーツカーには、子持ち家庭用バージョンってのがあって、
キーが２本ついてて、２本差すとフルパワー、１本だけ差すと１００馬力しか出ない、
なんておもしろい構造になってたりするわけです。

>>55
そうするとですよ。日本では他の先進国よりも性の情報が目に付きやすいと
しても、強姦は日本は最も少ないわけです。それも、郡を抜いて。
これは、性が氾濫したとしても強姦には結びつかないということですかね。

ちなみに、昔の日本よりも強姦事件が凶悪化したとかも言われますが
これは嘘ですよ。今の青少年事件は全般的に見て凶悪化していないんです。
メディアの情報を見れば分かりますが、前年よりも凶悪化したとか3年前よりも
凶悪化したとかそんな短いスパンの話ばかりで、30年前よりも凶悪化したとか
言っていることはないんです。それは、凶悪化してないからですね。
特に殺人率は、戦後どんどん下がりましたけど。

そうなると、昔の日本よりも今のほうが性の情報がネットなどで手軽に
見られても、やはり、昔のほうが強姦率が多かったわけです。
性の氾濫と強姦との関連がどのくらいに関連するかというのは謎ですが
日本の場合には、強姦がこれほど少ないのは、やはり、他に理由がありそうですね。

日本の性風俗の特徴は、分類が色々あることだと思います。
色々な職種に分かれているんですね。日本は風俗の数があるわりには
本番店が少ないと思うんですが。

米英仏伊の中では、イギリスのロンドンとかかなり性風俗があるようですね。

>>56
コテつけたほうがいいかな。
えーと、私は>>55ですが、>>35を書いた者でもあります。
私の意見としては、>>35で述べているとおり、それがいいか悪いかはまた別個の問題として、
性風俗に簡単に触れられてしまう現状が、「犯罪行為」の形での欲望の解消をはからなくても良い理由、
すなわち強姦を含む性犯罪が少ない理由なんじゃないの？ってことなのです。

日本の強姦が少ないのは日本人だからじゃダメ？
島国村社会で農耕民族の国民性ってやつ


外国だと風俗店て住宅地と隔離された場所にあって
日本みたいに駅前の商店街にピンサロがあったり
ヘルスがあったりってのは珍しくない？
ヘルスやラブホの隣が民家だったりさ
そこらが大らかさかなと

>>55
幼女ポルノが目につく？　日本で？　いったいどんな世界に住んでるの？
赤坂のアレとかそういうのに関わりある人？
……まさか二次元とかﾊｧﾊｧとか言ってるだけのとかじゃないよね？

モザイクあれば何でもござれとか嘘つくんじゃないよ。
SMは演技前提だから規制ないけど、幼女なんてモザイクあってもダメだって。

裏ビデオなら女子中高生の援交モノとかあるけど、
めちゃくちゃ限られた場所かネットでしか手に入らんよ。それに幼女じゃねーしなあ。

二次元だとポルノじゃないんだ
二次元は芸術ってか

性風俗の話してるんだから、二次元とかギャグトークとかが除外されるのは当然だと思うんだが。

パパンがママンを家庭内強姦してるような家で育っちゃった
男の子は、ヤバイと思うのな。
そういうのが、豊かなジャパンになって礼節知って減ったと思うのな。

でも鬼嫁みたいな環境で育って子供もヤバイと思うのな。

>>61
だって５４がさあ。。

何のスレだかよくわからなくなってきたので、
とりあえず論点を整理する。

「日本の強姦数が少ないのは、風俗のおかげか？」
というスレタイから窺えるのは、>>1が
「日本は性風俗が他国に比べて充実している」とみなしている事。
実際に性風俗の存在が強姦の抑止に成り得るかどうかは、とりあえず脇に置いとこう。


で、この前提は、
「日本以外の国においても、性風俗が充実している国なんていくらでもあるし、
　また、それらの国での強姦発生率は著しく高い」
あるいは、
「性風俗が存在しなくても、強姦発生率が日本と同じくらい低い国もある」
という反証が示されれば、とりあえず成り立たなくなってしまうわけだ。

他の国を引き合いに出すなら、民族性や倫理観、さらには治安や性風俗の質といった点も
考慮しなければならないから、やはり限界があるようで。
「赤線廃止後に一時的に強姦発生率が上昇した」みたいな、
日本国内のデータがあれば、かなり有力な資料に成り得るのだが。

とりあえず、>>55と>>56に言いたい事がある。
流れがわかりにくいのでコテ付けてください。おねがいします。

風俗が強姦を抑える効果はあると思う。

しかし他国と比べるときには犯罪発生率そのものの違いとかもあるわけで、ちとややこしい。
普通に考えれば、日本で強姦が少ないのはやはり現在日本人の国民性もあるだろう。
相乗効果で少なくなってるんじゃないのか。

しかし、掲示板の良さってのは、倫理上、一般メディアでは議論しずらい
テーマでも堂々と議論できる点なんだろうな。

そういった意味で、このスレは、掲示板としての利点を最大限
生かしているのかもしれない。

やっぱ農耕民族と狩猟民族の違いかしら。
欧米の人たちは宗教を用いて性に対する認識をガチガチに硬めなければ
いけなかったワケで。

貧困も関係してるかな？アメリカは貧富の差がどんどんひどくなってるらしいし。
風俗に行ったりエロ本買う金も無くてブサ面だったら
強硬手段に出るしかないもんな。

やっぱどんな打開策がいいかは国によってケースバイケースなのでないか。
貧乏で性の教えが厳格だと強姦が増加するのならば、
日本は豊かなんだから一神教を見習ってもう少し厳しくしてもいいんじゃ。

私は、決して「フェミニスト」ではないし、そういう本はあまり好きではないのですが、

↓は、面白かったです。

「レイプ・男からの発言」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480027459/249-3736684-5569137

これは、アメリカ合衆国のレイプ加害者（被害者ではない）のインタビュー集でして、
この本を読むと、レイプというのは、必ずしも「抜きたくて我慢できなくて襲ってしまう」
という類のものではない、ということがわかります。

むしろ「男たるもの、××でなければならない」といった、
「強い男性像」
に対する、社会的な圧力の強さが、逆に、そうでない男性をレイプに駆り立てている、
という構図が、本書の中では浮かび上がっています。

日本は、確かに風俗や性産業に関して、非常に緩い規制の中にいますが、
それは、レイプの発生件数に、直接的に影響を与える関数なのか、という点には
疑問を持っています。
むしろ、まさにアジア的な「母権支配」が色濃く残っていることでて、
社会的に求められる「強さ」から疎外される男性の比率が、少ないことが原因ではないか、
と考えています。

>社会的に求められる「強さ」から疎外される男性の比率が、少ないことが原因
いやーこれはないんじゃない？
つーかアメリカは分かり安すぎるんだよ、男がどうこうとかがさ。
ごく最近まで、オシャレな男は芸能人かホモしかいないみたいな世界だったみたいだし。
でも実際に縛りがキツイかっつーとそうでもないだろ。そこはまあ個人主義らしいというか。

つーか私の実生活で知る限りの範囲で、レイプやってるようなやつって
面がブサイクとかそんなんじゃなくて単なるDQNとかばっかりだぞ。
年に一度あるかないかの猟奇犯罪とかは知らんが、
強姦数カウントするときに重要なのは結局のところDQNの挙動だろ。

>>70
>つーか私の実生活で知る限りの範囲で、レイプやってるようなやつって
>面がブサイクとかそんなんじゃなくて単なるDQNとかばっかりだぞ。
レイプやってる知り合いが多数いるのか？どんな実生活なんだ。

レイプされたやつが知り合いにいて、そんでレイプしたやつがどんなやつか聞くことがあるとか
車で拉致ってるような連中とか
そういうの知る限りの範囲ね。

友人とかではない。

まあ、風俗は必要悪だとは思うぞ。

もっとしっかりとした法律上の根拠を与えて、風俗上の社会保障とか
衛生環境の保持とかするべきだと思うけどな。欧米じゃ、そういう
方向に進んでるんだろ。国が管理するべきなんだよ。
台湾だって、風俗禁止したくせに、最近になってまた公娼制度復活なんて
動きもあるし、タイじゃ完全に合法化しちまったしな。


日本国内で違法にしても、日本人は間違いなく海外の風俗に行く。
特に衛生環境は悪いが、近くて便利な東南アジアの風俗にいくだろうな。
そうしたら、エイズ大量輸入だ。
風俗を国内で管理し衛生環境を向上させ、風俗のニーズは国内で消費させれば、
エイズ予防にもなる。

しかも、税金がかけられる！２、３０００億はとれるだろ！
変なところから税金とってないで、風俗産業からとれっつーんだよ！！！

>>73
その欧米の方が強姦が多いのを問題にするスレなんですが。。

日本の男の行儀がいいから。以上。

>>74

合法化したといっても、日本並に風俗が充実しているのは、
ドイツのみ。

俺が問題にしているのは、強姦数とか、そいういうことじゃないんだよね。

強姦数だけを問題にするなら、風俗を充実させまくって風俗店を乱立すれば
いいことになる。でも、それじゃダメだろって話。

むしろ、きっちりと法律上の根拠を与えることは、国が衛生管理をしやすい範囲で
のみ、風俗を認めるという形になると思う。ドイツやオランダみたいに、一箇所に
店を集中させて定期的に衛生検査するとかさ。
その結果、今よりも風俗規制が強まることになるだろうから、性犯罪抑止って
点では、風俗の合法化はむしろマイナスかもしれない。

でも、そういったマイナスが生じても、風俗で働いている女の子の社会保障だとか、
衛生管理だとかを考えるなら、合法化するほうがいいってこと。

禁止しても、日本人は衛生環境の悪い東南アジアの風俗に行く。そしたら
エイズ輸入しまくり。それなら国内の風俗の衛生管理を充実させて、国内に
行かせる方がベスト。東南アジアと違って、日本は裕福だから、ドイツみたいに
衛生管理を厳しくするシステムを構築することは容易だと思う。
性病検査も年々、安くお手軽にできるようになっているし。

そういった女性保護、衛星管理、社会政策的な観点、税金徴収といった
総合的なことを考えると、今よりも規制が厳しくなるっても合法化された
方がベターなのではないかということ。

売春の合法化を目指すスレにかわった？

大前提に強姦は最低な事である。

ある程度経験がある日本女性は強姦の後に
「ま、別にいいや･･･できてなきゃ。」って思ってるんじゃないかな。
しかも場所が密室とかで、ホイホイついて行った自分の落ち度、誘うような服装
もあって「これから注意しよう」となる。つまりはたから見れば、セックスを
する前の段階を女性が許してる結果である。夜歩いていたらいきなり犯された
というのは少ないはず。

欧米社会だと、好きモノ女を除いて基本的にホイホイついていかない。
よって段階的にアプローチするのが無理だから、強引にやられる。
夜歩いてるとそのまま、そこでやられる。
しかもホイホイついて行ったわけじゃないから、確実にレイプという犯罪
と言う事になる。

風俗によって少ないという事はあまり関係ない。風俗はアミューズメント
パークみたいなもので、通う人、通わない人が見事にわかれる。

酔っ払って双方合意でホテル泊まって、夜ヤらずに朝ヤられたけど、
後から考えたらあれは強姦だ！

とか本気で言ってる人いっぱいいるし、日本。
外国もそうなんかな。

表沙汰になってる件数が少ないだけなんじゃない？

>>80

↓によると、表沙汰になりにくいのは、アメリカも一緒だと書いてあるぞ。
表沙汰になりにくいという点に差はないんだから、そこを考慮しても
しょうがないだろう。結局、相対的に日本が圧倒的に強姦数が少ないことには
変わりは無いわけだしな。表沙汰になりにくい数＝暗数をカウントしたら、
逆にアメリカの方がもっともっと増えるような気がする。
宗教的な要素が無い分、日本の方が表ざたになりやすいんじゃないか、今では。

結婚するまで処女を貫くと答える若者の割合が増えているってのは、まさに
日本と逆行しているよな。それがいいことなのかどうかわからんが。
宗教上の理由による保守的な価値観は、得てして女性の自由を奪うものだからな。

>>27
>>28

>>65
連休の間にだいぶ進んでたねorz
>>56とこれ以上少し本題と離れた不毛な議論続ける気はないけど
ステハンつけます。
風俗の合法化の話が出てるみたいだけど、合法か非合法かは
関係ないのかも？欲望のはけ口が充実している事実が重要な気がする。
あと、国単位で性犯罪の多い少ないを考えると、性欲以外にも、何かの楽しみが
国民全体にまんべんなく得られる国は少ないんじゃないかなと予想してみる。
日本は一億総中流だしなぁ。石油でうるおってる小さい国、クウェートとかブルネイとか
性犯罪少なかったりしないのかな？
宗教的抑圧があって多かったりするんだろうか。これは素朴な疑問。
そして、俺は>>78氏の『ある程度経験がある日本女性は強姦の後に
「ま、別にいいや･･･できてなきゃ。」って思ってるんじゃないかな。 』
ってのにびっくりしましたｗ
>>81
表ざたになりにくいってのにも理由の違いがあると思う。
発生件数がまず多いこと、警察にかけこみにくい地域で多いこと・・・これは、
不法滞在者や違法就労者とかの住む場所ね・・・、あと、レイプの後殺されて
missingになっちゃうこと。
日本で表ざたになりにくいのは、表ざたにすると社会からつまはじきにされる恐怖があるからだと思う。
日本とかは引っ越して逃げるのも大変だけど、アメリカはまだ人生なんて
隣の州に移ればいくらでもやりなおし効くしね。

痴漢は多いけどさ

>>79
酔っ払って判断能力が鈍った状態で
「双方合意」
は成立しないっつーの。
常識で考えればわかるだろうに。

↑アルコール飲んでSEXした時点でレイプ成立

これはまた前衛的な意見が出たもんですなぁ‥
いや、保守的なのか。ん？

ニューヨーカーの友達が「アメリカでレイプ率が高いのは一回でもNOと言われたら
レイプって考え方で、レイプとなってしまうから」らしいよ。日本はレイプ率はアメリカと
変わらないけど、社会的レイプ（セカンドレイプ）を恐れて訴えない人が
多いのでは？
でも無理やりやったらレイプですよ〜。

ちなみに京都で学生してたときに飲み屋街で外国人に英語で話し掛けられると
大体最初は道聞いたりバーのこと聞いてきて最後には必ずといって良いほど
「どこかスペシャルマッサージできるお店知らない」って言われた。
ロシア人の軍人さんに素人で一晩付き合ってくれる子いない？とかさ。
日本人のセックス産業は国際的に大評判！挿入なしでいかせるなんて！！！
みたいなねぇ。
公営の風俗を作って税金納めてもらうほうが国家的には良いのでは？

大体願望あっても奥さんに言えない人っとか多いと思うし。実は超Mでおしっこ
かけられないといけない人とかもいるはずでしょ。でもS嬢役を奥さんに
求めるのもねぇ・・・みたいな。結婚してから自分の隠れた願望に気づく人
もいるだろうし。老人でもセックスは現役な人、障害者・・・等々セックス
に悩みがあったりする人は風俗いって下さい！公営にして組合とか作って
性病検査して税金払ってもらえば良いじゃん。

>>87
その、ニューヨーカーの友達が言ってる事少しはわかる。
確かにすぐセクハラだ〜レイプだ〜となるのは事実。
でも、レイプ以外の性犯罪があんまりないのもこれまた事実。
痴漢とかあんまりないし。ってか満員電車がまずあんまりないし。
公共の場所でなんかやらかしたらあっちの一般市民ってみんなで飛び掛かって取り押さえるし。
日本の方が訴え出る人が少ないってのも事実だと思うけど、
それを加味しても実際レイプ自体は多そうだなー、と実はNYに昔住んでいた私の感想でありました。

あと、
＞日本人のセックス産業は国際的に大評判！挿入なしでいかせるなんて！！！
ってのは本当にそうだと思う。

いや、というよりも、
外国とくに欧米では下で最後まで致すサービスよりも上で致すサービスの方が割高だったりするらしい。
それが日本では逆。
産業の発達の問題というよりは、長年の規制形態の違いの結果かなあと。

>>91
＞上で致すサービスの方が割高だったりするらしい
欧は知らないが、米ではこれは特別サービス？らしいよ。
オプションで追加料金発生とかあるのか知らないけど・・・
なんでなんだろうね？セックスよりキスが大事って感覚と同じなのかな・・・
酔っ払って、昨日買った立ちんぼが特別サービスしてくれたと喜んで話す人が多数いた。
文化の違いが、規制形態の違いにつながった可能性はすごく大きそうだね〜

え？　それはかなり逆の側面も強いと思うよ。
日本はやっぱり本番禁止の締め付けが強いから今みたいな特殊なサービス形態が発達したんだと思う。

嫌よ　イヤよも　好きのうち　っていうじゃなぁ〜い

>>93
若い子が「SEXはダメだけど、口でしてあげる」っていうのも
SEXは法律で禁止されてるけど、お口は禁止されてないから
なんとなくお口ならいいかって感じで？

そういうんじゃなくって、
ﾏﾑｺはｵﾁﾝｺ入れる場所だけど、お口はｵﾁﾝｺ入れる場所じゃない
って感覚っていうか、価値観が無いんじゃない？
ﾌｪﾗ・ｸﾝﾆが当たり前の行為になってるのって日本ぐらいじゃない？

日本だと、「みんなやってるんだからﾌｪﾗぐらい」、が普通だけど
外国だと、「イヤなんだからやらなくてもいいよ」、が普通なんじゃないの？

>>94
いや、その価値観が醸成されたのに、規制が関係あると思うんよ。
だってもう規制が実行力持ってから長いんだよ。

あと恋人同士でフェラやらなきゃダメ度(？)は、むしろ日本は低いよ。

∧＿∧　　
　<ヽ｀∀´> 　どうやら、日本人女性を強姦する＝愛国心が定義に
　（　　　　） 　なっているのだろうか？キチガイのさたとしか言いようが無い。
　｜　つ｜　　皆さん公共施設に張り紙をしましょう。
　〈＿フ__フ 　「女性の夜間一人歩きは朝鮮人に気をつけてください」
　　　　　　------------------------------------------　　

1万人あたりの刑務所拘置所収容者数

日本人 　　 　5　/　10000人
中国人 　 　 76　/　10000人
韓国人 　　　31　/　10000人
イラン人 　　64　/　１0000人
ブラジル人　16　/　10000人
フィリピン人 33　/　10000人

>>87

それはそうだけど、逆に一回でもＹＥＳと言って、ＹＥＳと言ってる様子
をビデオにとられたらレイプは成立しないという副作用も報告されている。

そのビデオを盾に、逆に名誉毀損が成立して賠償命令が下るケースも多い。

スポーツ選手がしょっちゅう起こす問題も、結局はそういうやり方で
罪に問われないケースがおおい。というか地元のスターなので陪審員制のアメリカでは
そういった人を裁くのは彼のファン達。だから、殆ど無罪になるらしい。
裁かれる前に、無罪運動を展開して、地元住民の賛同をえる。

それはともかくとして、アメリカは女性にも厳しい国。アメリカでケーブルテレビの
コメディとしては過去最高の視聴率をたたき出した「セックス・アンド・ザ
シティ」に関して、女性の評論家が「聖母か売春婦かの２元論はもうウンザリよ！」
というのは、アメリカ女性の本音だと思うと言っているように、エロくない女性に
対して、陪審員は非常に好意的で、エロい女性に関しては宗教上忌み嫌われる
売春婦のように厳しく懐疑的に接する。
だから、そういった女性は泣き寝入りするケースが非常に多い。
訴えても、負けるどころか、逆に名誉毀損が結構な確率で成立するからだ。

ＮＯだけで云々というように、レイプ数を増やす要素があるとともに、日本以上に
レイプ数を減らす要素が多種多様にあることも忘れてはいけないと思うよ。

陪審員制ということもあるけど、日本以上にはるかに複雑。最近は、スキンヘッド（
ネオナチ系）、ＫＫＫなどの白人至上主義者が増えてきているので、そういった
点から有色人種が被害にあったときに、レイプが成立するケースは低いだろうし。

ちなみに、とうとう白人が全人口の６割を切り、絶対多数派の形成が困難になりつつ
あることから、危機感を覚えた保守派の人たちが白人至上主義的な運動を
勢いづけているらしい。ちなみに、ヒスパニック系が２割以上の割合まで増えてきて
おり、いわば第二勢力として無視できない状況になりつつあるとか。

訂正

レイプ数を減らす→数字上のレイプ数、ね。
つまり、レイプ数を潜在化させる要素。

あげとく。

>>87

ニューヨークとか、西海岸とか比較的リベラルな地域では、性にリベラル
な風潮があり、女性も被害を訴えやすい。

レイプが最も潜在化しているのは、圧倒的に保守派が多い中部だよ。

アメリカってマジで宗教マンセーの国だからね。

先進国では宗教マンセーじゃない国のほうがめずらしいような。。

ageます

日本は、「親父様」という宗教が崩壊しました

そうなんだけど、同じキリスト教でも性に関して厳格かどうかでずいぶんと
違うよ。例えば、ドイツもキリスト教の国だけど、公衆浴場では男女とも
混浴が通常だし、水着不可のところも一杯ある（もっとも、女性専用時間が
ある場合もある）。
また、街中の指定された公園では、全裸で日光浴できるところもある。スーツを
着たリーマンが歩いている光景の中に、全裸の男女がいるなんてのは日本では
考えられないだろうけど。

また、ローマに住んでいた姉夫婦の話によると、同じくカトリックの国と
して有名なイタリアも性に関してはかなり緩いらしい。
民放でモザイク無しでヌードが出てくるし。さすがに、民放でモザ無しセックス
は流さないみたいだけど・・・。それでも、ポルノ規制は相当緩い。
基本的に、男性は女性に優しくして口説き落とすことばかり考えてるｗ（ミラノなど
北部の事情には詳しくないらしいので、南部限定の話？）。そして、
口説くということは、暗に「抱かせろ」という意味があるらしい。
女性の方は女性の方で、そうした露骨な下心を毛嫌いするのではなく、
「ふふん！魅惑的な言葉で私を口説き落としてみなさい！そしたら抱かせたあげるわよ」
みたいなゲーム感覚のスタンスで臨む。
また、痴漢だのなんだといった陰湿な性犯罪はあまり耳にしたことがないと
姉は言っていた。

基本的に男がエロイのは当然だと考えて、エロというものを悪いものとして
封じ込めようという発想は日本や北欧ほど強くないらしい。むしろ、それを
女性も一緒に楽しもうという発想。
そうしたラテン的なスタンスは俺は性犯罪の抑止にとって最も理想だと思うけどね。
日本じゃ実現は難しいかもしれないけど。

これはタイでのお話だけど、

http://www.lookthai.com/jp/news/nwrape.HTM

彼は昔、一般市民の女性を守るために売春婦は必要だったと言う。
潜在的レイピストに対し、性的欲望を他に逃がすことが必要だったとも言っている。
「しかし実際は、統計ではレイプの件数は高くなっているのと同じに売春婦の数も増えている。
それからすると、この考えは作り話になる。」とキチパット氏は言う。

これは難しいな。
基本的には性に対する道徳観の問題だと思うが。
風俗っていうが組織売春のことだろ。
売春そのものは風紀の問題だけど、それによって第３者が利益を得るのは、たんなる搾取行為だよな。
まぁ表向き？は性病等の管理とかなんとか言うだろうけどな。

ポルノについては児童ポルノは、やはり厳禁だろ。
自分自身で、それを売りにしてる大人のは容認できても、意思が不明確な児童はダメだろ。
ついこの間も、わが子のポルノ写真をなんたらかんたらというニュース読んだけど
その子どもの「嫌だったけど、お父さんが好きだから我慢した」っていう言葉を見て
何とも言えない気持ちになったよ。
それと同時に、わが子の気持ちも考えないキチガイ親父に腹が立ったね。
どう考えても児童ポルノは必要悪とは認められないと思ったよ。

＞（アメリカでは）性風俗の規制が厳しく、殆ど性風俗が認められていない
ってのを裏付けるソースは提示されてる？
小説なんかを読むと娼婦は普通に存在するみたいだけど

・治安の問題（犯罪発生総数がそもそも大きい）
・受付窓口の問題（弁護士が多く訴えやすい）
っていう部分の方が大きいんじゃないの？

アメリカの方が万引き多いし、アメリカの方が殺人多いし、アメリカの方が強盗多い。
アメリカの方が強姦が多いのも当たり前。


宗教的・倫理的理由を抜きにして売春がなぜ悪なのかが疑問だね。
買いたい男と売りたい女で需要供給が成立してるんだから、問題ない。
中途半端な風俗許可してわけわかめな状況よりは、完全合法化して国営でやっちゃえと思う。
パチンコパチスロは民営ギャンブルなのにＯＫとかやってるくらいなら、国営ギャンブルやれ（既にあるけど）ってのと同じね。

>>106

タイは国全体が貧しいからな。
風俗に行こうと思っても行けないだろ。基本的にタイの風俗は
外国人向けだし。

良スレ上げ

性欲の違いも絡んでいるのでは？

欧米人は夫婦間のｾｸｽの数が半端でなく多い。
年間１００回以上とか、もう考えられん。

ってか、日本人は疲れてるんだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

情けねーよな。セックスくらいガンガンやれっつーの。
俺は日本の女は過度にセックスを毛嫌いしている人が多いので、
夫婦間のセックスレスが進んでいるんだと思う。
もちろん、昔もそういった女性は多かったと思うけど、昔は子供ができないと
女性は白眼視されたし、生活の面で夫に依存していたので夫が子供を作るぞ
といったら逆らえなかった。つまり、セックスに嫌悪感を抱いていても、
セックスを断れなかった時代背景がある。
でも、今は違う。女性の社会的地位が向上し、夫に依存しないでも生きていけるし、
セックスが嫌なら、夫が相手でもはっきりと断れる時代だ。
つまり、フランスみたいに、しっかりと性教育をやってセックスに対する抵抗感
をなくした上で、夫婦仲良くロマンポルノを楽しむようにする・・・くらいが
丁度いいんだよ。
もちろん、性教育の中でセックスの危険性等も教え込む。その結果、初体験年齢は
下がるけど、不特定多数とやりまくる女は減ると思う。

でも嫁の浮気が増えるだろうな

>>112
鬱になると性欲も勿論減るわけだからこんな結果になるのかも。

>>113
現代の日本の２５以下の女性って。
初体験の年齢も、性病の蔓延も、モラル意識も、
日本は先進国中最低の部類に入るのだが。

性を毛嫌いしてる女ってのは。「オバハン」

2次元だよ・・・
ってのはまあ極端だとしてもオカズが充実しているってのはどう？

>>116

いや、フランスとかの方が初体験年齢の平均は１歳くらい若いよ。
性病の蔓延云々も一部の人間に偏っているよ。
結局、性教育をしない結果がこれなんだろう。

しかし、エロって点でいえば、イタリアとかはしょっちゅう民放で
オパーイ出しまくりだし、フランスだって夫婦でロマンポルノ見まくりなのに
なぜ、日本だけ乱れるのか。そもそも、乱れているのか？
↓のサイトのイタリア在住の女性によると、イタリアでは性に開放的なせいか陰湿な性犯罪は
殆ど聞かないそうだ。その辺の関係はどうなんだろう。興味深い。

http://plaza.rakuten.co.jp/passerotta/4014

国営でも姉ちゃんの裸踊りやってると憤慨してる在伊日本人女性（ｗ
http://www.olioliva.net/italia/essay2002-1.html

日本も別に乱れてないよ
つうか先進国中性犯罪率はトップクラスの少なさ

>>112
おいくつですか？

私は３０代後半ですが年に１００回なんて少なすぎて我慢できません。

売春が非合法な日本の方がヨーロッパの国々より性風俗が盛んらしいね。

過去1年間に買春を経験した男性の割合
１８歳〜４９歳

フランス：１．１％
イギリス：０．６％
アメリカ：０．３％
ノルウェー：１．８％
オランダ：２．８％
日本：１３．６％　←約４００万人

図
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2000ekigaku/eki_015/15_04.gif

厚生省
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2000ekigaku/eki_015/015.htm

総務省 　年齢別人口統計
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm

>>118
イタリアって極度のマザコン国家だけどな。
そんで、性に開放的な上に男の力が強い。

イタリア女はお堅くて男を子供扱いしフェラチオをしない。
だからイタリア男は大和撫子が大好き（w

イタリアー

オナニー文化が根付いているからだよ。多分
アメリカ→断られる→即レイプ
日本→断られる→即オナニー

アメリカ→いい女を見かける→即レイプ
日本→いい女を見かける→家に帰って即オナニー。

オレだけかも知れんがな。

>>127

確かに、それはあるかもな。

オナニー文化が根付いているってのはあるかもしれん。

>>113
なぜ毛嫌いするようになるのか、そこに男の側の責任はないのかを考えずに
『女はもっと男いやむしろ俺様に股を開きやがれ！うわーんヽ(｀Д´)ﾉ』て言ってるように見えるのですがｗ

性教育がちゃんとなされてないからセックスへの抵抗感が強い？そうかな。
その教育は女性にだけすればいいの？女性に対する教育だけが不足しているの？

夫婦間でセックスがイヤだと断るのが容易かどうかってのは確かに国による。
そんで日本がそういう部分での女の自由が非常に強い国になってるのは事実だよ。
これは男がどうとかいう話ではない。(そういう風潮を許し作ってきたという責任ならばともかく)

結構勘違いしてる人が多いんだが、欧米では女性の自由というのは結構制限されてるんだよ、文化的にはね。

>>130
113の理想の中の「フランス」のようになるには、女性の自由を制限するよりも、
男女がセックスを楽しめるようにならなければいけないのでは？
女性の自由を制限して「女は男がセックスしたいと言ったら股を開け！」なんてキチガイじみた事を言ってたら
ますますセックス嫌いの人が増えるだけだと思いますけどね？ｗ

>>1のいう「強姦」っていうのは刑法上の「強姦罪」に入るものを言ってるの？
それとも罪に問われてないものも含めた、実質上「強姦」とされているものも含めているの？

「入り口」と「出口」の問題で分けるべきではないか？
「入り口」は、実質上の強姦行為の数。
「出口」は、明るみに出た（法的処分された）強姦行為の数。

前者は、「強姦とは何か？」って議論がが必要だろうし、
後者は、各国の刑法上の強姦罪の適用範囲ならびに検挙率のデータが必要。

＞＞１３２
頭いいのは分かったから新しいスレたてれば？

>>132
こういう掲示板の議論では、ちゃんと資料がない状態で土台がない上をふわふわ飛び交う話になるってのはありがちだね。
>>1の書き方だとなんらかの資料を一応見てるみたいなんで、刑法上強姦罪になったものの数なんじゃないの？
ひょっとしたら、検挙数じゃなくて、「ほんとうはこれくらい起きてるだろう」という数もあるかも？
ソースを示してないのがいまいちだね。法律の違いも検討してないしね。

（ところで罪に問われてないけど実質上強姦とされてるものって？）


>>133
このスレでやるのは無理かな？

>>134

前の方にソースが出てなかったか？アメリカのソースは見た記憶があるぞ。
ニューヨークの強姦数だけで、日本を上回ってた。

とりあえず思ったこと
1、人口密度の問題
人目につくとやりずらいじゃん。
2、服装の問題
刺激的なのはしたくなるじゃん。
3、道徳的な問題
他の国より良識があるじゃん。

もちろん風俗のせいってこともあるかもしれないけど
他にもこれぐらい比較すべきことがあるんじゃないのかな？
3は比べられないけど

禁酒法で逆に悪が財を成した例もあるしね。

>>116
何か根拠の統計とかありますか?

>>1
でも2000年の犯罪率統計だと強姦率は
日本1.78件
オランダ10.36件
だよ。

>>116
根拠の提示ｷﾎﾞﾝ

貼り忘れたorz
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

>>136
1.3はあるかも
2は日本の女最近露出しすぎ尻丸出し

日本はレイプに対する警察側の基準の違いもあると思う
例えば女やその女の彼氏が他の男から彼女がレイプを受けて許せないとなっても
レイプや監禁は被害者側に全く落ち度が無ければならないから
ちょっとでも引っかかって付いて行っただけで被害者にはならないとする
警察が言ってたよ。
実際日本でも私の周りではレイプなんてゴロゴロあっても
レイプ男はレイプだと思っていないケースで女がレイプだと思っているケース

昔ストーカー被害に遭ってた女の子が男から長期間、監禁され監禁も実際逃げて助けを求めてきたから監禁されてないじゃないの？
と刑事さんから怒鳴られたケースもある。

日本も多いけどそれをレイプとしない警察側の判断もあって少ないかのように思われているのかもね

警察の質の向上と維持って、どうすればできるんだろうな。
単純に予算増やして増員しても、モラルの低い警官が増えたり
全体のやり方を変えなかったりすれば、質の向上にはつながらなさそうだし。
犯罪被害者や被害に合いそうになっている人から
成功報酬を貰うわけじゃないから
被害者中心の視点では動きにくい面があるのだろうか。

戦後、売春禁止法が施工された直後に、強姦率が激増し
緩和されてトルコ風呂（ソープ）などが普及するにしたがって、強姦率が激減した。
と言う、圧倒的な事実があるわけだから
それでFA！

と言いたいところだが
ここに厄介な事実がある。戦前までは、田舎へ行くほど
「夜這い」などの「乱交文化」が多く残っていたということ。
今は「町に行くほどヤリマンで、田舎は純粋な子がいる」という確率（イメージ？）が高いと思うが
戦前までは逆だったのだ。

（八墓村のモチーフとなった。「津山３０人殺し事件」
　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm
　この概要を読めば、いかに深刻な乱交文化があったかがわかる。
　ただ。全国的に見て、そういう地域がどれほどあったのかは、僕の無知により不明）

その世界では、なにが強姦なのかなんて曖昧すぎる。
「夜這い」なんて、突然他人の家に夜中にもぐりこんでヤッちまうわけだから
今から考えたら、ガチレイプ。
でも、女のほうも、夜這いに来てもらうために鍵を開けていたりもしたわけで。
・・・もう法律でどうこうする世界じゃない。

だが、これは文明国としてケシカランと言うことで、その後、日本の社会は変わっていったんだけど
その過程で、本来なら乱交のおこぼれにあづかれるはずの男が
「健全な恋愛」では一人も女が手に入らない、と言う状況が生まれてしまったはず。

そこで、そいつらは、過去の因習へと戻ろうと、果敢に「夜這い」を敢行し
強姦として、逮捕されてしまった。

というシナリオもありえるからだ。
つまり、「売春禁止法」ではなく、「乱交文化の禁止」が、強姦を増やし
逮捕者が増えるにしたがって、意識変化が起こり減数した。
とも読めてしまう。
さてはて・・・。

後者だとするなら、「意識変化」だけで十分抑止されると言うことになるんだが。
この意識変化が
「隣の人妻が、やらせてくれないから風俗に行こう！」という「意識変化」ならば
結局同じなのよね・・・？
８０歳以上の田舎の爺さんに聞いてみるぐらいしかないなｗ

>>144
売春禁止法の施行と同時期に２人以上が共謀した強姦が非親告罪になっているので、
それまで被害者が親告しなかった事件が含れるようになったせいかも？

ヒント：面白ネタnews

性犯罪の場合、被害者が泣き寝入りする事が多いので
認知件数が増えてても単に昔より泣き寝入りする被害者が減ったからかも知れない。

強姦が少ないのはエロゲがあるからじゃない？

痴漢・強姦は社会的に構成されている。
そもそも、痴漢・強姦をしてはならないという信念を正当化することはできるか？

●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●誤った比較の仕方
http://www.google.com/search?q=%22%E8%AA%A4%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

■社会的構成 Lv.1
http://www.google.com/search?q=%22%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E6%A7%8B%E6%88%90+Lv.1%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

●受け手の問題
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA%E8%AB%96%E9%A7%81+%E5%8F%97%E3%81%91%E6%89%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

てす

火を見るより明らか
それが常識の馬鹿
http://sky.geocities.jp/bolonestjim/

ﾃｽﾄがてらｶｷｺ
風俗の存在(ｿｰﾌﾟのような非合法ながら黙認なもの含め)が性犯罪の
抑止に効いてるのは間違いないとｵﾓ
昔と違って強制的に従事してる女がほとんど居ないということもあり
ﾂﾌﾞされたら困る。俺が。

>>147

性犯罪に暗数が多いのは事実だが、それは日本だけの話ではない。海外だって
暗数は多いでしょ。特に海外は宗教が絡んでくるから、親告したくてもできない女性は大勢いると思う。
結局、暗数が多いって条件は同じなんだから、そこは省いて考えるべき。

統計上の根拠も何もないけど、人間の性質から考えると、強姦数減少に一役買ってると思う。
まず、人間は好奇心を持った生き物だ。１度でいいからセックスしてみたいと考えるのは普通だ。
一生、セックスできないと気づいたときに、捕まるリスクを犯してでもセックスしたいと考える
人間が出てきても不思議ではない。もちろん、そういう人ばかりではないけどね。

少なくとも、そういった好奇心に押しつぶされそうな人の性犯罪は、風俗のおかげで防げていると思う。

あと、やたらと被害妄想のように日本はエロいなどという人がいるけど、考えすぎ。
エロは万国共通だよ。だって、それが本能なんだもの。

イタリア人はフランス人を梅毒野郎と馬鹿にし、フランス人は梅毒の事をイタリア病と呼んで
馬鹿にする。アメリカ人は日本をポルノ大国だといって馬鹿にするが、ネットポルノの量が世界一多いのは
アメリカだ。
日本は風俗をおおっぴらにやりすぎだという人がいるが、オランダの「飾り窓」といわれる売春宿街は、
公道に面したショーウィンドウに女性が飾られていて、それを公道から品定めした男性が買っていく。
これを日本でおおっぴらにやるのは無理だよね。ドイツでは、日本でいう日比谷公園みたいなところで、
ヌーディスト解禁地区が設けられている。スーツを着たサラリーマンの横を全裸のお姉さんが歩く。これも
日本では考えられない。北欧では公営プールでトップレスのところなんてザラにある。

数え上げたらキリがない。