1 :
ぐちょぐちょ:
たまに出会い系サイト見てると、「金持ちじゃなくても、いい。
年収600万円あれば」と、いった投稿をしている女を見る。
この「600万」っていうのはどういう基準価値なんだろうか?
と、いうかこういう投稿をしている女は「600万」を正規の
仕事(風俗、キャバクラ等は省く)で稼いだ事があるのだろうか?
あ、ここでは取り合えずよくある「貧乏人ウゼェ」「市ね」
「私は時給100万円」と、いったどうでもいい語呂はナシで。
そもそも皆さんは年収600万円稼ぐのにどれくらいの時間を
費やしてますか?、また、年収を条件にする女を妻にする
際、どういう点に気をつけていますか?
私も出会いサイトに投稿するけど年/350万程度って書いてるよ。
自分無職だというのにそれすらどうかと思ってはいるけどね
とはいえ30前後の男が職なしでは人格がぁゃιぃし
>1では女性側のステータスが不明だね。
その女性がたとえば年/400万くらい稼いでるとしたら
相手に、自分より稼げる脳のある男性でないと尊敬できないってことかもよ?
つりあう相手を求めてるってことですよ。
3 :
ひろゆき:05/01/31 05:07:34 ID:jgnRNWje BE:309277-##
サラリーマンの平均年収が540万とかじゃなかったでしたっけ?
相手として希望する年齢をどの辺とするかだろう。
20そこそこの和歌モノで年収600万ってのは、どうも素人とは思えないし
50のオサンで良ければ、年収600万なんてザラに居るだろう。
若くて収入が多いに越したことないってのは、誰でも思う事だろーけど・・・
同じ600万でも一流企業の福利厚生てんこ盛りと
パチプロの600万じゃ天と地ほどの差があるわけだが
安定してる職前提での話なんかな?
600万稼いでりゃなんでもイイってこっちゃないだろ?
容姿やら性格やら健康状態とか、人物を構成する用件を水準以上に
満たした上で、年収600万は・・・って話だろう?
さて、オマエさんの器量は?選べるレベルなのかな?ってなるわな。
>>1 出会い系サイトって、女性のプロフィールの相手の希望年収が『600万円以上』の人が多いのかい?
600万以上 を頂点としてその前後がゆるやかな坂になってる統計なのかな。
とりあえず、相手の希望年収を書き込む欄があったら、何か書き込むんだろうから、
そこに何か書くのは(非常識的な額でない限りは)当たり前なんではないのかなぁ。
ちなみに年収を条件にする女性と結婚する事はないと思う。
ただし、相手の年収の事をまったく考えに入れない女性とも、また相容れることはないだろうなぁ。
年収600万がそれにあたるかどうか知らないけれど、必要最低限の生活レベルのビジョンぐらいはあってもいいと思うよ。
女って実際に妥協できるレベルよりちょっと高めに言うところがあるから、
「600万ないと駄目」じゃなくて「600万あってくれたらいいな」
という感じじゃないだろうか。
あと出会い系サイトに投稿する場合、自分を安売りしてると思われたくなくて、
自分を出来るだけ高く見せようとする気持ちもあるんだと思う。
10 :
ぐちょぐちょ:05/01/31 17:49:29 ID:1mvdQ6av BE:78799695-
ひろゆきさん含め皆さんレスありがとうございます。
>>3 平均というのは日本全国レベルでの平均収入なんでしょうかね?
だとしたら東京等の首都圏はもっと平均収入があるということに
なりますね。
>>7 いや、これは出会い系っていってもヤフパソだから別にそういう
の書く欄は無いよ。自分からそう書き込んでたんだもん。
>>8 いい資料でした。が、収入の無さが晩婚化、少子化の原因としたら
第二次ベビーブーマーの頃とかはいったいなんだったんでしょうか
ね?確かに都会の女、理想が高すぎ(苦笑)これを真に受けると
金だけはたらふく持ってる変なオヤジ共だけが大喜びしそうだな。
俺としては「年収300万だが、親戚、親に援助して貰えるから一緒に
暮らそう」と言ってホイホイついてくる様な女が理想なのだが。
いや、実際別に20万円も月にあれば子供一人ぐらい養えるんじゃない
の??
11 :
ひろゆき:05/01/31 18:03:56 ID:Pua/BGeH BE:25722-##
>>10 ああ、特段に書く欄がないのにわざわざ書いてるのか。
それはちょっとうーんかもな。
でも、俺は男なのでなんともわからないが、ある程度絞らないと逆に年収の低い男性から
山のようにメールが来て困ってしまう?なんてオチはないのだろうか。
>>11 うへ、釣鐘の頂点を越えられるようにがんばりますw
600万と言うのがミソなのかもしれない。
理想なら1000万以上でもいいんだろうけど、そこまでは自分に自信がない。
まあ、600万あれば中流の上?友達にも妬まれないし見栄も張れる。
年収600万だと、月50万だからそのぐらいあれば東京でも余裕のある暮らし
が遅れるっていう現実的な計算もあるのかも。
14 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/31 21:46:55 ID:AFqqcdFC BE:17739599-#
>>11 >男女別の平均給与は、男性が572万円で前年比0.9%(5万円)減の大幅なマイナスとなり、
>女性は280万円で同0.4%(11,000円)増。
>男女間の給与格差は292万円で前年より61,000円縮小したものの、
>依然、大きく開いている。
↑これからすると年収600万ってのは平均的な年収なんだね
でも平均年齢40代の年収だから、40未満の人にそれ以上望むのは
ちょっと間口狭すぎるかな?
女性が男性並とは言わなくともそれに近い収入を得ていれば、
そんなに相手の収入を気にすることもないのかな?
でも男性も女性の稼ぎが自分より上だったら気にしたりすんじゃないかな?
15 :
ひろゆき:05/01/31 22:38:20 ID:Pua/BGeH BE:454289-##
顔とか性格の好みとかは他人と比較しづらいけど、
お金という数字にすると比較しやすいので、
平均より下はいやだけど、あんまり高くを望んでるわけではない、、
ぐらいの人があてはまりやすいんじゃないすかねぇ、、
要するに、「中のやや上」ぐらいの年収を
表す数値が「600万」なわけだ。
貧乏はイヤだ、でも金持ちは競争倍率が高すぎ。
フツーでいいんだけど、ちょっとは見栄も張りたい。
こんな感じの、ある意味「現実的」な女性が増えてるんだろうね。
俺は出会い系サイトを利用した事はないんだけど、
出会い系ではやはり「収入」が一番解り易く確実な
評価基準になるんだろうな。
「性格」とか「容姿」は自己申告じゃ信用できないだろうし、
「学歴」はいまや往年の輝きを失ってしまったからな。
17 :
2:05/02/01 01:26:49 ID:??? BE:21874144-
600万でちゅうくらいだぁ〜
うちの兄ちゃんが\350/年だから参考にしてたのに。
18 :
ぐちょぐちょ:05/02/01 01:51:01 ID:I+LnOQ+M BE:70044285-
はたまたひろゆきさん含め皆さんレスThanksです。
>>11 グラフ見たが平均勤続年数は11.9年、平均年齢は42.6歳、
ただ、これはあくまで「民間企業」に勤めている場合で
ありフリーター、失業者の数は計算に含まれてないのかな?
ただ思うには600万稼ぐ為に9時から5時まで働けば何とか
なる人と夜も寝ずに働いてやっとのこさ数字に届くって人もいる。
それはやっぱ重みが違うと思いますしね。
佐川急便に勤める人もやっぱ600万円ぐらいって言ってたけど、
朝から夜まで必死だもんな。
年収600万希望っていう女には1ヶ月ぐらい佐川で働いてみろ
って言ってみたいものだね。
19 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :05/02/01 05:39:38 ID:vtL/Es89 BE:26654966-##
昔は年収1000万でないと結婚しないとか喚いていたな(@wぷ
600万という
この数字は単に女性に結婚を思いとどまらせて
消費をさせ続けようとする広告代理店の血の滲むような
情報操作の一環だよ(@wぷ
相変わらず時代遅れなことやってるなあ電通は(@wぷ
20 :
けんすう:05/02/01 13:04:21 ID:w8NVui80 BE:10818735-#
人が「600万が基準」といえば
「ああ、600万くらいが相場なんだな」って思うんじゃないかなぁ。
「新卒で24はほしい」といっているような人も
同じように、24くらいが基準だよ、
っていう情報があるからな気もします。
>>20 新卒が24って ちょっと高給すぎじゃね?w
とは言え、私の取引先も、「23までの女性を連れて来い」という暗黙の了解があるような気もスル・・・
根拠ないよなぁといつも思いつつ。
個人的には、
>>10の
>俺としては「年収300万だが、親戚、親に援助して貰えるから一緒に
>暮らそう」と言ってホイホイついてくる様な女が理想なのだが。
にはあまり賛同できない。
やはり結婚してひとつの家庭を作るからには、親・親戚のおんぶだっこにはなりたくない。
(結婚してまで親頼みってのは、、、親だって自分の老後の生活や楽しみがあるでしょうし
金銭が原因で人間関係が悪化するトラブルだって極力避けたい)
たとえば結婚して子供一人作ったとして、
衣食住の生活費に合わせて医療費、車・家などの固定資産費、冠婚葬祭、両実家・
親戚への交際帰省費・子供の教育費・夫婦の老後のための蓄え・
結婚して家庭を作るって言うのは結構金かかるもんですよ。
んで、どうせ家庭を持つなら「すごい楽ではないけどカツカツでもない、ちょっとだけ娯楽を楽しむゆとりを持ちたい」
とか「子供ができたらできれば専業主婦になりたいなあ」とか考えたり
んで、世論はサラリーの平均年収は500〜600万ですよと謳っているしー
それが「年収600万以上キボン」に現れてるのだと思います。
嗚呼すごいガイシュツっぽい。。
23 :
楓 ◆j0P5LihO6o :05/02/01 18:59:03 ID:gZVo/x+M BE:75134276-
まだ15歳の俺にはよくわからんのだが年収600万て良いのかい?
うまい棒 1個10円として1日1643個食べられる。
25 :
◆uRW6KoTaRo :05/02/01 20:50:52 ID:HZV1d111 BE:14780636-
一平ちゃん大盛だと1日89個食べられる。
>>23 公務員だと、国家I種大卒(行政職I 3級1号俸)で額面184,400円/月、ボーナス含めて
300万円くらい。国家II種(行政職I 2級2号俸)だと額面170,700円/月。
ちなみに、手取りだと、各種税金、健康保険、年金等々を引かれて、暮らしていくのが
きつい額になるよ。(大都市だと、大都市手当てが出たりしますが、焼け石に水かな?)
実際、結婚適齢期?(20代後半〜30代全般ぐらい?)だと年収600万はそうとういい方だと思う。
だいたい、年収400万いけばいい方じゃないかな・・・平均で言えば300強ぐらいかな?
全般→前半
>>8 の方は年齢が25〜34歳になってるからじゃない?
31 :
あすとる球団 ◆9NS.crxW3U :05/02/01 22:47:02 ID:rxOM4sV5 BE:17820645-#
>>1 >「金持ちじゃなくても、いい。
>年収600万円あれば」
すでに1行目と2行目に激しい矛盾が感じられるのと
ソースが出会い系サイトってことで
なんだかなー、と思ってしまうが・・・
いま600万貰ってるからといって、今後もそれが安泰とは限らないし
今300万の株を買って大化けするかもしれない。
銭は必要だが、それに絶対的な期待をするのはどうだろう。
32 :
けんすう:05/02/01 22:59:34 ID:5fvdsG75 BE:30291067-#
>>31 っていう問題について話しているのではないと思う、、
33 :
あすとる球団 ◆9NS.crxW3U :05/02/01 23:12:08 ID:rxOM4sV5 BE:10692634-#
>>32 うん、題意に戻る。
当方既婚共稼ぎ
勤続8年で残業目一杯やって
やっと年収650万です。
30後半になって基本給30万行かないのだから
まぁ条件から外れる罠。
「金より愛さ」なんて言うつもりはないが
どんなマジレスをしてもスレ違いになりそうなので
退散します・・・
多分「最低」600万円なんだと思う
それぐらいあれば専業主婦でも生活切り詰めなくても普通レベル?
でも、それぐらいの年収って書くって事はその女性は30歳前後で
自分の友達とかで、経済的に条件の良い方の結婚してる人と
比べてそういう条件が出てるんじゃないかな・・・
全員とまではいかなくても、見栄っぱりな人って居るし
何かと他人と比較する。30前の女性は特に条件を下げられない
自分より先に結婚してる人よりも、良い条件の人と結婚しないと
気が済まない。あの子には負けたくない!って人多いと思う
でも、このスレで出てるのは出会い系での条件なんだよね・・・
実際に出会い系サイトを利用している人は
相手の自己申告を信用しているんだろうか。
「年収600万」という数値は、あくまでも出会い系でのみ通用する相場じゃなかろうか。
男性も見栄を張って、実際の年収よりも若干多めに申告するだろうから、
それを見通した上で、女性も要求水準を高めにしているような気がする。
おいら(35歳 入社4年目 都内在住)の年収は丁度このあたりです。
奥様は専業で2歳の娘が居ます。車のローンやらカードの支払い等があるにはありますが、
これは他の方と同じ程度だとおもいます。(計4ー5万程度かな)
で、600万(税込み)あたりの年収でどうかと言いますと、実感としては決して裕福ではないし
余裕も無い。むしろ貧乏感アリアリ。なので、その出会い系サイトの女の希望の意味するところは
「年収は極端に貧乏じゃなきゃかまわない」ってことを言いたいんじゃないでしょうか。
37 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/02 05:09:57 ID:5Z5MJFro BE:45076897-
要するに、生活給が保障されてないと辛いよと。
年功昇給が崩壊したって事は、結婚する時点での所得が、
上がる可能性は、極めて不確実だけど、
一旦、昇給すると既得権益で、中々下がらないからねー。
今は、450万だけど、あと10年で600万になる予定っては、将来ビックになる
ってのと、余り変わらない訳だ。
38 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/02 18:28:15 ID:Mn0MB4aR BE:6192634-#
39 :
◆9.dQN1s2o6 :05/02/02 22:56:52 ID:bUCWmIdz BE:85447297-#
>>38 へー、じゃあ自分は平均以上に恵まれてるんだなぁ
っていうのを自分の力じゃなくて男に求める訳でしょ?
男の年収うんぬん言う女は売春婦だってことじゃねーかよ。
せめてそこは認めれって気分だね。
40 :
けんすう:05/02/02 23:06:26 ID:DMeA1KIF BE:6491333-#
お金で買えないものはたくさんありますが、
その大切なものを維持するにはお金がかかるのですよ。
600万くらいあれば、
家庭を作って、子供を生んで、
それを平均かそれ以上の進学をさせて、
それなりに車を買ったり、家をローン組んでかったり、
ちょっと奮発していいものを食べたり、
とか中流家庭の幸せな暮らしができる、ってことなんじゃないかな?
夫の年収が300万でも,あたしが300万稼げばあわせて600万じゃない!!
っていう愛のかたちじゃあドラマにならないですか.そうですか.
出会う男の目をサイコロに例えてみよう。
6は年収600万以上、以下600〜500万etcって感じで。
サイコロを1回しか振れないのであれば、目の期待値は3。
つまり、50%以上の確率で出る目の条件は3以上となる。
しかし、10回振れるとなると、その最大値の期待値は5.43(多分)。
つまり、50%以上の確率で出る最大値の目の条件は5.43以上となる。
つまり、出会いを独立試行と考えられるならば、その回数を増やすことにより最大値の期待値は上げることが出来るわけだ。
よって、出会い系等で出会いの回数を増やしている女性が高い条件を求めることは、身の程しらずでも何でもないわけだ。
ははは。
43 :
けんすう:05/02/02 23:26:55 ID:DMeA1KIF BE:30290876-#
まあ、好きな相手がいて、その相手が300万でも
問題はないと思いますが、
出会い系サイトで出会うとかだと、
やっぱり600くらいほしいなぁ、って感じなのではないでしょうか。
44 :
42:05/02/02 23:27:54 ID:??? BE:17772645-#
訂正。
出会う男の目→出会う男の年収
45 :
42:05/02/02 23:34:50 ID:??? BE:14217582-#
すまん、3→3.5。どうでもいい部分だが。
46 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/03 02:24:40 ID:mFBYxSyY BE:13479034-
年収600万とか書く女って、それなりに自身あるってことなのかな?
600万の対価といっちゃなんだが、それなりに容姿やスタイル、頭
もよくなきゃ男も納得しないんじゃないかと。
ストレートに書きすぎる馬鹿な女だと思う。
そういうのって職業だとか会社だとかをそれとなく男から聞き出して
判断するもんでしょ。
48 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/03 06:57:54 ID:v55mwq64 BE:130486098-
これこそゲーム脳なんじゃないの?
数字でしか相手を量れない。
数字が高ければ高いほど、幸せになれる。
結婚生活をリアルに想像できないから、とりあえず年収高い男と結婚すれば
苦労する事はないだろうってさ。
年収の低い俺としては、一緒に苦労してくれる女が理想だな…。
49 :
けんすう:05/02/03 10:22:46 ID:yBcYufH8 BE:17309546-#
>結婚生活をリアルに想像できないから、とりあえず年収高い男と結婚すれば
苦労する事はないだろうってさ。
まあ、出会い系で、相手の情報が一切ない状態ですからね、、
50 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/03 10:29:35 ID:zyDooa7r BE:17739599-#
年齢30を越えて年収180万の男から
「いっしょに苦労してくれ」と言われたら引くかもしれんね
51 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/03 12:24:22 ID:DSzqpUVq BE:16583933-
そもそも出会い系で結婚相手探すなよ
>>51 それが真理ね。
その女のプロフィールに興味があるねぇ。
「言ってみただけ」とか返って来そうな気がする。
若かったら世間知らずで済むだろうケド、
マジ結婚相手を探してる、それなりに年齢を重ねられた
お姉さまだったら・・・・よほどお育ちがいいか、ドリームな人なのか。
53 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/03 16:22:50 ID:zyDooa7r BE:2190252-#
以前TVニュースで見たんだけど、
アメリカあたりは出会い系のサイトで相方探すのが流行ってて
女性がどんどん申し込んでるとか(日本とは逆?)
そういえば新聞広告で相方募集とかも聞きますな
出会い系サイトで結婚したカップルと街角ナンパで知り合ったカップル、
職場恋愛のカップルと古式ゆかしいお見合いのカップル、
それぞれの離婚率とかちょっと興味ありますね
54 :
三平太:05/02/03 23:54:04 ID:/lzgUZhI BE:18576252-
ところで、時々書き込む「ひろゆき」さんて、2chの管理人の
ひろゆきさん?
証明しようがないと思うけど、少し気になった。
テスト中の板なので、盛り上げるために、ハッスルして書き込んでるのかいな。
55 :
匿名係長 ◆WBRXcNtpf. :05/02/04 00:15:01 ID:F0SR+mmk BE:14183982-#
女にとって結婚は金だ それははっきり言える
で600マンは現実的な話だろ
男よりちょっぴり大人なのさ
56 :
にらあお ◆9.dQN1s2o6 :05/02/04 02:48:39 ID:BoKuqQTo BE:20344853-#
>>52 でもじゃあ田舎でリアルでの出会いがない独身女はどうすりゃいいのさマダム〜
合う人なら結婚も視野に入れつつとりあえず恋人見つけたいって程度の時に
本物の結婚相談所じゃ大仰じゃ?金かかるそうだし、入会に十万とか
58 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/04 06:13:51 ID:H4JMthQ+ BE:25372272-
>>49 いあ、だから初っ端から年収で限定しちゃったら、相手の人間性を見る気がないって宣言してるようにしか見えないってコトじゃないの?
そしてソレを見て食いついてくるのは底の浅い男か、女食いたい為に年収偽る男じゃないかな?と。
俺の嫉妬からくる妄想なのかも知れないが…
希望年収掲げる人たちは、
>>57も触れてるけど、結婚相談所やお見合いやネルトン(古
の延長で出会い系を使ってるんじゃないかなと。
結婚紹介所やお見合いだと、家柄がどーの職業がどーの年収がどーのというのはデータや釣書で解るし
ネルトンだと男女どちらか、または両方の参加資格の職業が限定されていることも多いらしい。
あと、相手のスペック希望ばかり書いてる人は基本的に受身なんだと思うよ。
私はこういう条件出して待ってるから、ひたすら待ってるからどうぞ選んでくださいーて感じで。
でも自分から積極的に動いて高年収のお相手を探す気は無かったり。
60 :
段造 ◆b5w5DanzOU :05/02/05 11:16:23 ID:gpsPVZl6 BE:50803979-
愛情が婚姻関係の前提であった歴史は非常に浅いものであった。
元来共同体がその文化を承継し、成因を確保し、労働力を維持していく、という目的で婚姻が
行われていたのが、都市の発達により、その必要性が失われ、愛情という無形価値の方を重要視
するようになっていった。
しかし、愛情を基底とした行為であれば、戸籍を操作したり、親戚関係まで巻き込む必要はないはずだ。
愛と結婚とは分けて考えるべきものであろう。
愛が無くなっても利害の一致が見られれば、婚姻関係の継続は可能であるし、愛があっても
夫婦として機能不全に陥っているのであれば、夫婦でいる必要性は低いだろう。(愛があっても夫が働かず
夫婦関係の維持が困難になる、とか)
「愛しているから結婚する」「結婚すると幸せになる」・・・・
このような言葉が巷に溢れているが、そういう夫婦が必ずしも上手く行かないのは
上記の事を証明しているのではないか。
(φ氏より)
61 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/15 23:47:07 ID:7b24RQvX BE:47455946-
62 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:05/02/16 00:14:14 ID:1k+JK0ru BE:71453849-
昔は通い婚が普通だったらしいね。夜だけ男がセックスしに来ると言う。
平安時代の貴族ね。
64 :
段造 ◆b5w5DanzOU :05/02/26 16:28:27 ID:EpGUtqMI BE:19354638-
結婚が愛だけで成立するなんて幻想だいね。
愛だけなら、絶世の美女がホームレスと結婚した、なんて話があってもよさそうだが
聞いたことないなー。
お互いに必要性があるからじゃないのかな。
その必要性には物的なものも、精神的なものも含まれる、ということで。
65 :
養老 ◆UgY05YocbU :2005/05/03(火) 01:20:01 ID:A8GIzi+y BE:20984562-
キャバクラがなぜ正規の仕事でないのか説明しろ。そうでないと何が正規の
仕事なのかわからん。
66 :
電脳プリオン:2007/05/04(金) 23:47:33 ID:L24aPczl BE:121622843-2BP(300)
出会い系自体見たことない。
てす
69 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:2012/02/26(日) 15:25:19.18 ID:/3Y5KK5p BE:1958004083-2BP(0)
ガガはお金は大嫌いって言ってたけど
70 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:2012/02/26(日) 21:37:24.04 ID:HjA234jb BE:2882271375-2BP(0)
おなじようなもんだろ
600万も稼いだことない
72 :
ちょっと待て名無しが今何か言った:2012/11/13(火) 00:36:46.65 ID:s5dZFdlu BE:1557424692-2BP(0)
人それぞれだろう。ほっときなはれ。年収、職業で結婚した♀が
文無しの男と逃げた、♂が超美人と結婚したがイヤ気さして別れた、
または逃げられたっちゅうのは、ようあるこっちゃ。
顔の好みもそれぞれ。あき竹城=前田敦子が好きな男もおる。
うぉうううぉうだいな
ksk?
頑張って稼ぐっきゃない
てs