【未解決】八王子スーパーナンペイ事件【強盗殺人】 [転載禁止]©2ch.net
10年前に死亡した60代の犯人と第一発見者は別人ですか?
「いままでの捜査線上にあがってない人物」だから別人じゃない
「当時多摩在住」とのことだから、雇われたヒットマンでもないな。
サンスポの記事だと接点無しとあるのだから別人だろうね
一切捜査線上にあがってこなかった人物ぽい
多摩地区というと広いけどウチの近所だったりとか考えてしまうな・・・
10年前に死亡じゃ遺物がなんもないだろう
多摩地区に住むホステス時代の稲垣の元客の私怨だな。
最初は女子高生は殺す予定でなかったのでロープで縛ったが、
稲垣が「○○でしょ!」と名前を言い当ててしまったから
全員殺さざるをえなくなった。
ここまでやってしまった以上はせっかくなので金も持っていこうかと思い、
少し金庫をいじってみたが暗証番号がわからないので諦めて逃亡。
素人犯罪の中途半端な行き当たりばったり感が、
かえって目的を見えづらくして、捜査を混乱させた。
事情を知るカナダの中国人とはなんだったんだよ
元警視庁捜査1課長 田宮榮一氏がスーパーナンペイ犯人を推理
・容疑者は1人あるいは複数で逃走している
・犯人は男性といわれているが、女性である可能性も否定できない
・10代から20代もしくは30代から50代以上の犯行
・犯人は学生または会社員もしくは主婦を含む無職
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・犯人は土地勘があるか、もしくは通りすがりの人物
・犯行当時、犯人は現場の付近にいた
・容疑者は八王子を含む関東・東北・中部・北陸、または近畿・中国・四国、
あるいは沖縄・北海道、もしくは海外に逃亡。
・内部、もしくは外部の者の犯行
・犯人は日本人もしくは東洋人または西洋人も考えられる
・犯人は突発的もしくは土地勘があり、恨みがあるかもしくは変質者。子供の可能性もある。
・犯人は殺害後も逮捕されていない人物
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/18(水) 23:33:57.18 ID:kdNauYn1
指紋一致が6点一致と8点一致があった理由わかったよ
ガムテープに剥離剤を使って指紋を検出出来るようになったのが2003年くらいで
徐々に進歩していたのだが
6点一致よりはなかなか進まなかった
しかし、ここに来てもう少し進歩
最近データベースで調べたら8点一致した指紋が見つかったとのこと
それでその人物(故人になっていたが)を捜査したが
この事件と関連しているような証拠は出なかったんだって
指紋酷似の男性、容疑性否定の情報も 八王子射殺事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000046-asahi-soci 東京都八王子市のスーパーで1995年、女性店員3人が射殺された事件で、
現場に残された指紋が約10年前に病死した男性のものと酷似していたことがわかった。
遺留指紋は不完全だったうえ、男性が犯人になり得ないことをうかがわせる情報もあり、
警視庁は事件との関連の有無を慎重に調べている。
八王子署捜査本部によると、男性の指紋と酷似する指紋が見つかったのは、殺害された
高校生2人の手を縛っていた粘着テープ。
男性は都内に住んでいた日本人で、約10年前に病死していた。
警察が指紋を同一と判断するには、12の特徴点が一致する必要があるが、現場の指紋は
不完全なもので、一致した特徴点は8点だった。8点が一致する確率は約1億分の1とされるが、
捜査本部は「12点が一致しない以上、証拠にはならない」との立場で、捜査幹部によると、
この男性が犯人ではないことを推測させる情報も得られているという。
疑問なんだけど、この亡くなった人はなぜ指紋とってあったんだろ、前科者かね
データーベースに指紋があったってことは前科あった人?
何の前科だったんだろね。もし犯人なら、19年前の事件で10年前に病死って因果応報でばちがあたったんだな。
どこで容疑者の指紋を取ったのかね?
質屋とか?
車上荒らしや強盗被害で被害報告出しただけでも指紋とられるから
必ずしも前科者とは限らない
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/18(水) 23:58:52.40 ID:nG4YVXPQ
捜査機関が捜査とデータ保存を独占って怖くね?
データは司法、警察、政治家の3つで共有しなきゃ危ないぜ
。どうよ
>>18 確かに犯人との指紋を選別するために被害者のも必要だね。
それもデーターベースにあるのか。
まぁ先々でもその捜査で使うかもだから残してるんだろね。
違う事件でも以外な犯人逮捕に役立つかもだしその捜査に使うからって理由で残してるだろう。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 00:13:46.76 ID:xuujYoHU
>>10 どーとでもとれる推理で飯が食えるのか。。
しかしDNAは分かっているんだから墓でも掘り返すのかなw
田宮さんコピペは色んな事件の寄せ集めで改変
そっか遺骨からDNAとれるんだな
でもやるにしても遺族の許可やら色々とあるな
テープだけに、事件前に触った事があれば第三者でも指紋が残るだろうしなあ
犯人のテープを使った事があるとか、犯人にテープを盗まれたとかあげただけかも
テープは店の備品か犯人持参かどっちなんだろう?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 00:25:09.05 ID:F+KT/sCe
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 00:49:50.02 ID:hygAJi9r
指紋は死亡者のもあるから、
今までに日本にいた人間が最大母体になるな。
目撃情報の「店の前をうろつく、不審な50代の男」とか、犯人だったのかね
なんか全然盛り上がってないなw
お祭り状態かと思いきや
まぁ逮捕じゃないしこの手の報道は空振りも多いからなぁ
>>24 現場に残された、折れて接着面同士がくっついた内側に付いてた指紋だぞ
その日に使用した人間以外の指紋であるなら、はがしすぎたテープを巻きなおしたっていうことが無い限り
その位置に指紋は付かないね
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 02:13:49.97 ID:CYonfGdI
1000万人以上のデータベースなら一億分の一の確率も
「有り得る」ことなんじゃないの?
一億分の一で当る宝くじを1000万回買えば
10分の一の確率で当たるんじゃないのか
今生きている一億人ではない、死人も含むので分母が比較的多い。この辺の事情を
考慮せずに一億分の一だから、実際の確率としては違うんだろうね。
とても優秀とは言えない捜査能力だしな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 04:44:02.66 ID:M3Gke5j3
こいつが関わってたのは間違いない
ただ複数犯の可能性はあるらしいけどな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 05:04:03.81 ID:R8yQRpHM
>>24 テープの粘着面だから、その場で犯人が利用した場合以外は考えにくいけどね
元警察鑑識の斎藤さんも「ほぼ犯人の指紋だと考えていいと思う」旨の発言をしていた
前スレ997さん
手袋してても指紋がわかる場合がある、って科捜研のマリコが言ってたような。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 09:22:31.54 ID:SV/E8K1l
http://kaikitantei.digi2.jp/nanpeijiken2.html 東京・八王子市のスーパーナンペイ事件への関与が疑われている中村泰
( ひろし)。この73歳の熟年テロリストは、いったい何者なのか。
彼が関わった事件、および関わった疑いが持たれている事件は次のとおりだ。
中村の親族には、元政治家や、大企業の重役がいるという。彼の年代と
経歴から見て、政治的背景は疑える。鬼っ子の事情が明るみに出ると、
何かと都合の悪い権力者の存在。ナンペイ事件の捜査難航とも
関係があるのか・・・。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 10:03:35.69 ID:2zZR/tTp
犯人はフィリピンに潜伏していた元ヤクザとフィリピン人の殺し屋だよ。
20年近く硬化と縮小しない粘着テープてすげーな
未使用のビニールテープなんか10年押入保管してたら接着面のボンド流れ出てたぞ
>>38 疑われてる人は60代で死亡だから当時50代
あわないね
>>40 指紋は2003年頃には取れてたけど、技術の進歩で更に照合が進んだ
みたいなことを言ってた
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 12:08:11.47 ID:w/ttRO2w
フジの昼前のニュースでやってたけど指紋は12年前の盆栽窃盗の容疑者として浮上した時のものらしい
ナンペイ周辺で目撃されたという白い不審車に乗ってたから話を聞いたことがあったとか
犯人じゃないじゃんw
スーパーと運送屋とガムテープか
盆栽泥棒容疑と三重射殺は余りにも釣り合わんな
せめて生きてるうちに発見されればよかったのに
だけど日本全国から集めた指紋データの中から調べて当時多摩在住で、事件は八王子だろ?そりゃすわっとなるだろうよ
専門家がまず間違いないという指紋があるのに
現場にはいなかった可能性が高いって…
10年前死亡じゃ持ち物も残ってないわな
後味の悪い話にしかならなそうな
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 13:49:19.69 ID:8L9g8Jla
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00286689.html >東京・八王子市の「スーパーナンペイ女性3人射殺事件」で、現場に残されたものと、
>一部が一致する指紋を持つ男性が、12年前に、盆栽窃盗の容疑者の指紋として
>登録されていたことがわかった。
>事件当時50歳代で、東京都内の多摩地区に住んでいたこの男性は、
>事件の数年後、現場で目撃された車と同じ白い車を持っていた数千人のうちの1人として、
>警視庁に、参考人として事情を聴かれていた。
>しかし、その際の聴取では、事件への関与を疑わせる供述は得られなかった。
>また、この男性の指紋は、男性が死亡する12年ほど前に、盆栽窃盗の容疑者の指紋として登録されていたが、
>ナンペイ事件の現場に残された指紋とは、証拠採用に必要な12の特徴点が一致しないことや、
>その後の捜査で、この男性が実行犯であることと矛盾する情報も出てきたという。
吸い殻からDNA検出という記事には、
>粘着テープから採取された容疑者のものとみられるDNA型とは異なっていたが
という記述があるのに、
今回のニュースだとDNAは検出できなかったとか言ってるのは何故?
盆栽の窃盗と、女子高生の頭を短銃で撃ち抜くことと犯罪の質が違いすぎて、ホンマに同じ人物なのか?と疑問だ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 15:10:47.21 ID:b9ZPGdbG
ヤクザ 盆栽販売
>>44 FNNは昨日から
「指紋のデータベース上からではなく、他の所で採れた指紋と一致」と報道してたからね
盆栽窃盗容疑の時に採られた指紋だったのか
>>51 外階段に70個くらいのタバコの吸い殻が落ちていて
今、一つ一つのDNAを調べている最中とテレビで言っていた
その中に今回の男のDNA(の吸い殻)が出るかどうか・・と
粘着テープのDNAは使い物にならないのか
白
DNAが「異なっていた」「検出できなかった」は表現が違うだけで
「証拠採用に必要な12の特徴点が一致しない」って事じゃないの
今回のは部分指紋の部分一致なんでしょ
他の証拠で検出・一致しなかったら億分の一の偶然
完全ではない部分指紋で判別出来る8個の特徴点全てで一致だとニュアンス違ってくる
今回の記事では、最新の技術でも粘着テープの汗からDNA型は検出できなかったと書いてあった
DNAも技術が進めば何とかなるんだろうか
Aの殺したい相手BをCが殺し
Cの殺したい相手DをAが殺す交換殺人だな
これだと動機が不明だし疑わしい人間にアリバイがある
土地勘のある50代の運送業関係の社員が盆栽窃盗てw
これが本当に犯人なら世田谷一家の方もわからんわ
おまえら警察の発表を鵜呑みにしてるのかw
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 21:36:11.92 ID:8L9g8Jla
福田洋「現代殺人事件史」(河出書房新社)120ページ
>国松長官事件は未解決だが、傷が癒えて職務に復帰した長官は、八王子スーパー事件について、
>「まるで処刑でおするかのような殺し方だ。日本の犯罪の態様が、明らかに変化してきた」という意味のコメントをしていた。
>その言葉通り、この事件は欧米なみの冷酷非道な手口と言えた。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 21:47:20.80 ID:xuujYoHU
かつて報道があった容疑者候補
暴力団組員
自衛隊関係者
国松長官狙撃事件でも名が挙がった凶悪犯
中国の日本人死刑囚
カナダ在住中国人
・
・
・
運送屋の盆栽泥棒
20年目の真実がこれか…
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 22:37:59.57 ID:0U20XChP
三億円事件では捜査線上に浮上した人間の中に高田純二もいたそうだよ
粘着テープは犯人が持ち込んだもの?
盆栽泥棒にアリバイがあるなら、周辺の人物が真犯人で生きてるかもね
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/19(木) 23:36:32.71 ID:/Qg7l2T/
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 00:04:04.87 ID:dBcTTfwR
八王子の3人射殺事件 指紋酷似の男性にアリバイ ― スポニチ
2月19日 23:22
現場に残された粘着テープから採取された指紋が酷似しているとされた男性は、事件が起きた時間帯に別の場所にいたとみられることが19日、捜査関係者への取材で分かった。
男性は運送業に従事しており、約10年前に死亡。当時の勤務先の記録や、親族から採取したDNA型の鑑定などから、実行犯ではないとの見方が強まった。一方で、警視庁八王子署捜査本部は、周辺の関係者が関与した可能性もあるとみて慎重に調べている。
テープは、殺害された女子高生らの口をふさいだり、手を縛ったりするのに使われた。捜査本部が特殊な薬品で粘着面を剥がして指紋を採取。データベースの照合で男性のものと酷似していると数年前に判明した。
捜査本部は事件直後、現場付近で目撃された白い車を調べる過程で、似た車の持ち主の一人として男性を聴取していた。この際、事件との接点は確認できなかった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/02/19/kiji/K20150219009839930.html
犯人のDNAはあるのか
盆栽どろぼー冤罪
アリバイが確実ならこいつが触ったテープを犯人が使用したのかもしくは指紋が別人なのか
現場とそう遠くない場所に住んでた人物だし
周辺に犯人がいた可能性は高いのかな
DNAあるなら逮捕までいけるかもしれんね
このおっさんは事件とは関係ない。
でも、ガムテープは元々はこの人のものだった(=誰かが盗んだ)
こうか?
ガムテープの内側の粘着面だから犯人の指紋だろうけど
やっぱり剥がす時に微妙にずれてしまったのかもね
アリバイもありDNAが違うとしたら別人か
盆栽泥が精神病院を行ったり来たりしていた男というのは確かなの?
今回はテレ朝の猪ノ口記者の「データベース上の指紋と酷似、捜査線上にいなかった」のが誤報で
FNNの「データベース上ではなく盆栽泥疑惑の時に採った指紋と酷似、当時白い車から事情聴取されていた」が正しかったわけか
ガムテープだと一気に剥がれて必要分千切って戻す場合あるけど布の粘着テープだと根元押さえて切るから接着面に指紋つかないよな
一般的に粘着テープと言われると布なんだがガムテープなのだろうか
盆栽親父の精神科通院歴云々はニュー速+ではそういう書き込みを見たが
肝心のソースはなさげ
布テらしいけど、千切る時に残ったのかな
人を拘束するのに紙のやつだと巻いてる途中に切れるし何十にも巻かなきゃだから向かないし
布テープだとトラックの荷台などに置きっぱもあるから盗まれる事もあるかな
他人の粘着テープを実行犯が入手する妄想は出来ても
持ち主が前回使用時に指紋付けるの配送関係なら尚更解せない
犯行時に付いた指紋なら切り口角から対角線上かその少し斜めから指紋点くし、前回使用時にうっかり付いた場合の指の角度の違いはぱっと見で判るのに
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 03:11:43.34 ID:W089GSn9
なんで今頃こんな10年も前のような情報出してくるんだろ
もうこのガムテ男が犯人で良いじゃん
警察もそーしたいみたいだしさw
そんな適当に犯人作って遺族が納得するのかと
これから当時の同僚とか調べるんだろうけど20年前じゃ大変だろうな
キチガイジュード必死
20年前の勤務記録なんか残ってるのかな?
会社員といってもパチンコ屋の店員とか柄悪そうだしな
どんなヤツなんだろ?
運送屋か
しかもアリバイあるのか
だとしたらこの人が作業中に使いかけて戻したガムテープを
真犯人が犯行に使ったとか?
つまり犯人は運送屋の周りの人間
こういう時系列でOK?
・1995年7月30日 八王子 スーパーナンペイ3女性殺害事件
・当時目撃されていた白い車の持主として(A)運送会社社員が事情聴取
→(A)は犯行否認、アリバイもあった
・その後10年間の間に(A)が盆栽泥棒疑惑→指紋採られる
・2003年ごろ、ガムテープの粘着面の指紋を剥離剤を使って採取できるようになる
・(A)の指紋と較べる→6点一致
・2005年頃に(A)が病死
・最近、指紋チェック技術がまた進歩し、八王子ガムテ指紋と(A)の指紋が8か所一致まで、こぎつける
やっぱりカナダの中国人の知り合いが実行犯じゃないのかなあ
指紋の人とどう関係してたかしっかり洗ってほしいな
周辺の人物を徹底的に調べたら、スーパーと接点あるやつが浮かんでくるかな
>>89 ・当時目撃されていた白い車の持主として(A)運送会社社員が事情聴取
これドコ情報ですか?
このAさんが「会社員」以外に情報がないから探偵ごっこもできんな
銃を入手できるような環境にあったのかとか、殺された被害者達となにかしら関係があったのかとか
もうちょいこの事件に関連する情報が出て欲しいけど慎重になってるそうだから無理かなあ
>>93 銃は入手できる環境になくて
スーパーとも被害者とも接点なしとどこかのニュースで言ってたよ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/20(金) 13:18:27.33 ID:UzEV/agA
指紋酷似の男性にアリバイか
2015年2月20日
1995年7月に東京都八王子市のスーパー「ナンペイ大和田店」(当時)で起きた女性3人射殺事件で、
現場に残された粘着テープから採取された指紋が酷似しているとされた男性は、
事件が起きた時間帯に別の場所にいたとみられることが19日、捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、男性は運送業に従事しており、約10年前に死亡。当時の勤務先の記録や、
親族から採取したDNA型の鑑定などから、実行犯ではないとの見方が強まった。
一方で、警視庁八王子署捜査本部は、男性が触れたテープを、周辺の人物が使用した可能性もあるとみて慎重に調べている。
警察のちゃんと仕事してますよアピールだろこれ
運送会社社員ってのは初めて聞いた
>>92 18日の午前中のテレビの新聞読みニュースで紹介されていました
すみません
19日ですね
18日のお昼前くらいに初めて出たニュースだったから
犯人が生きている可能性もある
けどこの報道を見て高飛びするかも
男性のと似た車が現場付近で目撃されてるのは偶然だろうか
アリバイあり、DNA違う、指紋は証拠能力なし程度の一致…
犯人じゃなさそうだな。勇み足か仕事してるアピールか
>>102 二行目僕が既に96で言ってるんだけど^^;
真似しないで
>>103 全部読んでるわけじゃないから、すまんね
やはり前々から言われてる当時40才の柴田恭兵似の暴力団フロント企業の男と福建省マフィアの仕業なんだろ。持ち込んだガムテープに事前に運送屋の指紋がついてただけで。
ガムテープは
運送屋が梱包の際に使う→ペリっと飛び出た分を本体に戻すように貼り付けなおす
→路上駐車→実行犯に盗まれる
白い車を運転してた若い男は息子なんてことは…
粘着テープて根元を爪で押さえながら切るだろ
>>106 犯行現場の事務所に置いてあったテープ。でいーじゃねーかw
なーんか一気に情報でなくなったな
やっぱ関係なしかな
>>108 カッター付だとちがってくるんでないか?
>>111 紙なら山切りの歯が付いてるけど布には付いてないぞ
山切りの金具付きならもっと粘着面には触れない気もする
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/21(土) 01:53:47.10 ID:HoN2L8n8
運送屋の指紋が付いたガムテープを入手するなんて知人かなんかだろ
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/21(土) 03:46:51.72 ID:Z+z9m/Zc
凶悪事件と盆栽泥棒て違和感あるけど、蟹江町の母子殺害犯人も車を盗んで指紋から逮捕され、京都の看護師刺殺犯人も他の犯罪から逮捕に結びついた。
>>1の男性が関係あるかどうかは知らないけど。
この事件の頃くらいまでトカレフが簡単にそして安く買えたのになんでわざわざフィリピンの粗悪コピーの拳銃使ったんだろ
入手ルートから20年絞れないのも不思議なとこだ
>>13 > 8点が一致する確率は約1億分の1とされるが、捜査本部は「12点が一致しない以上、証拠にはならない」との立場で//
8点で約1億分の1とか、12点だと1兆分の1とかの、億とか兆って一体どこから出てきた数字なんだよ藁
言い方悪いけど、なんかスッキリしない
>>117 一点が一致する過去の統計からの12乗だろ
高校行ってなきゃ理解出来ないだろうけどお疲れさま
>>115 蟹江は万引きの前科があるから犯人は指紋には注意してたから(手袋)指紋は出なかった
味噌汁を飲んでいたからお碗の縁にDNAが付いた
車窃盗の際に三重県警が一応DNA調べて一致だったはず
カヲルってやつは世田谷スレで自演がばれたし低能なのもばれたか
>>120 性犯罪の容疑者としてずっとマークされてか付近で盗難車使っての拉致強姦が三重でなければ蟹江の件では逮捕されなかったんだな
円周率が3.14ってわかんねーよ
地球の直径測って外周一周したのかよと言いたいんだなこの馬鹿は
>>124 > 円周率が3.14ってわかんねーよ 地球の直径測って外周一周したのかよと言いたいんだなこの馬鹿は//
莫迦はてな発想の御前だろ普通にな。何で地球であって十円玉じゃないのかね。
学歴コンプレックスでもあるのかコイツ
統計学も理解出来ない上に数学も苦手なら黙ってればいいのに
コテハンまでつけて自分は馬鹿ですアピールか
面白い人だね
8乗で1億 12乗で1兆になる数字を脳内彼女に教えて貰えよ土人なんだからさ
指紋学のベースは築地発祥 これ豆な
聖路加タワーの脇に石碑あるから見てこいよ
>>129 > 8乗で1億 12乗で1兆になる数字を脳内彼女に教えて貰えよ土人なんだからさ//
だからこそ、その指数の底 (base ) は何処から来たのかね、と聞いてるんだよ、
>>117 や
>>123 でな。
ノータリン、もうひとつ聞いておく。
指紋のデータベースって相当の量なんだろ。
何処かで拾った指紋を比較する場合、その全てと照合してるのかね。
1/指数の底 (base ) って、アホな御前等が勝手に決めてるだけに過ぎないね。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/21(土) 14:32:13.20 ID:dArzp2kL
>>129 横だけど 4乗で1万なんだから… あれ?10か?とか思ったんだけどどうなんだ?(´・ω・`)
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/21(土) 14:33:18.58 ID:dArzp2kL
おれもそれはそう思うな どういう原理で1点当たりが 1/10なんだか説明しろとは思うなw
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/21(土) 14:42:15.79 ID:HoN2L8n8
スレチガイと書いて馬鹿と読む
指紋の特徴点の一つが一致する確率が10人に1人 それの8乗が1億 12乗が1兆
指紋鑑定学は明治にヘンリーフォールズが発見して以来、研究検証され尽くされた生物統計学
手相など掌紋と違って成長しても渦・枝分かれなど変わらないのもが指紋の特徴点
統計学を理解してれば報道から疑問も出ないし高一の数学を理解してれば逆算すれば済む話
理屈が理解出来なくても頭良い中学生でも外郭は把握出来る数学だけどな
>>135 悔しくてヘンリーフォールズググるなら統計学ググればいいのにこの馬鹿コテ
コテハンが来るとスレが滅茶苦茶
ノータリン、もうひとつ聞いておく。指紋のデータベースって相当の量なんだろ。
何処かで拾った指紋を比較する場合、その全てと照合してるのかね。
この行為こそノータリン曰わく指折り数える行為だろ
○○星座まで一万光年の距離と言われたら光の速度のベースを僕判るように説明しろ!
それ本当に合ってるの?僕に判るように光の速度でその星座に飛んでいけー!
と子供が騒いでるみたいで可愛いなお前
藁とか使う中身おっさんだろうけど
>>142 > ○○星座まで一万光年の距離と言われたら光の速度のベースを僕判るように説明しろ//
星座って天球面に貼り付いてる訳じゃないよ藁
この馬鹿コテはきっとテレビの視聴率算出方法も理解出来ないんだろうな
ご覧いただけだろうか
これが重度の糖質患者です
そいつ犯人じゃねえの。
ゲンドウコスした世田谷のみきおさんにオフやコミケでいじめられたりしたのかこのおじさん
>>144 もう後にも引けなくなってて笑えるわw
最後に書き込んだほうが勝ちとか思ってるから当分引かなさそうw
そいつ半年前くらいからあぼーんしてるから
構わないでほしい、せっかくすっきりしてるのに
カヲルさん大好きです
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 08:20:10.18 ID:DEbKRi9X
時効が撤廃されたからと言ってこの先10年20年と捜査するわけにもいかない。でも未解決のまま捜査本部解散なんてしたら警察のメンツ丸潰れ。それで出した結論が今回のこれか?
>>154 > 時効が撤廃されたからと言ってこの先10年20年と捜査するわけにもいかない。でも未解決のまま捜査本部解散なんてしたら//
時効廃止って警察の雇用対策でもあったのかよ藁
なお、時効の存在ってのは、証拠の時効ってことなんだよ。
DNAが何百年経っても検出できたとしても、そのDNAが付着した状況というものには時効が存在せねばならない。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 09:16:20.07 ID:6eyMcjH8
警察と癒着した指紋解析技術メーカーの売り込みでしょう。
>>156 > 警察と癒着した指紋解析技術メーカーの売り込みでしょう//
だったら首謀者は警察だろアホ。
>>140 及びそのリンク先である前スレの通り。
なおこの事件に関しては、全容は前スレで明らかにして措いた。警察は事後共犯者。
>>150 > 最後に書き込んだほうが勝ちとか思ってる//
それは改めんと死沼で莫迦のままだよ。
毛利良勝はキチガイだから相手にしない方がいいよ。
この板の角田スレに行ってコイツの書き込みを読んでみな。
マジで精神異常者だから。
あと2ちゃんの学歴厨が低学歴なのは常識だから、そのつもりで相手しないとw
このウソつき毛利良勝とかいうクズは画像さらされたヘタレなんだよ
このウソつき毛利良勝とかいうクズはコンクリスレとタケノコスレと
日野スレでフルボッコされ書けなくなったヘタレなんだよ
毛利良勝のことをニートって言う人いるけど、毛利良勝って40代ヘタすれば
50代だろwただの中年無職じゃんw
求職もしてない職業訓練もしてない毛利良勝みたいな役立たずの中年にも
ニート同様の蔑む名前が必要だなw
ごめんなさい
(b^−゜) ←蜂スナイパーこと毛利良勝が、あめぞうで必ず語尾の後にマジで書き込んでる顔文字ですw
毛利良勝はキチガイだから相手にしない方がいいよ。
この板の角田スレに行ってコイツの書き込みを読んでみな。
マジで精神異常者だから。
あと2ちゃんの学歴厨が低学歴なのは常識だから、そのつもりで相手しないとw
このウソつき毛利とかいうクズは画像さらされたヘタレなんだよ
このウソつき毛利とかいうクズはコンクリスレとタケノコスレと
日野スレでフルボッコされ書けなくなったヘタレなんだよ
毛利のことをニートって言う人いるけど、毛利って40代ヘタすれば
50代だろwただの中年無職じゃんw
求職もしてない職業訓練もしてない毛利みたいな役立たずの中年にも
ニート同様の蔑む名前が必要だなw
コテハン削除人がいい加減ウザいな
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒)\
/ ///(__人__)///\
| u. `Y─┴──┴──┐
\,, :| ウソつきヘタレ |
/⌒ヽ(^う 毛利良勝は. |
`ァー─イ. スレに来るな.|
/ :|_________|
/ /
/ ⌒ヽ
___/ / ̄ ̄`) ノ
(__r___ノ (.__つ
>>157 くっせーメル欄だな御前
オタ臭がプンプン臭ってくるよ
いい歳してカヲルって恥ずかしくないの?
しかも最後の方のシ者ってなんだよwくさすぎ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 23:52:25.14 ID:1BpuT629
たとえ一億分の一の確率でも、照合対象が1000万あれば
結構な確率で偶然の一致があるはず
それは「一億分の一で当る宝くじを1000万回買った時、
少なくとも一回は当る確率」に等しい。
それは 1−(99999999/100000000の1000万乗)
これを計算すると・・・
=0.0951625829
実に約9.5%の確率で偶然の一致があることになる。
だから別人であってもおかしくない。
その確率はまあ良いとして事件現場と同じ地区に住むやつから指紋出る確率まで考えたら偶然の一致とは言えないだろ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/23(月) 00:36:50.48 ID:8nnOWTQa
ナンペイ事件 12年前の盆栽窃盗の容疑者の指紋として登録
02/19 12:42
東京・八王子市の「スーパーナンペイ女性3人射殺事件」で、現場に残されたものと、一部が一致する指紋を持つ男性が、
12年前に、盆栽窃盗の容疑者の指紋として登録されていたことがわかった。
事件当時50歳代で、東京都内の多摩地区に住んでいたこの男性は、事件の数年後、現場で目撃された車と同じ白い車を
持っていた数千人のうちの1人として、警視庁に、参考人として事情を聴かれていた。
しかし、その際の聴取では、事件への関与を疑わせる供述は得られなかった。
また、この男性の指紋は、男性が死亡する12年ほど前に、盆栽窃盗の容疑者の指紋として登録されていたが、
ナンペイ事件の現場に残された指紋とは、証拠採用に必要な12の特徴点が一致しないことや、
その後の捜査で、この男性が実行犯であることと矛盾する情報も出てきたという。
このため、警視庁は、事件への関与について慎重に調べている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00286689.html おそらく盆栽泥棒で指紋採取されたのはナンペイ事件の直前。
しかも、盆栽泥棒ってのも不自然過ぎる。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/23(月) 00:58:23.54 ID:86i0L++Q
不自然、というと?
盗み癖あるやつはちょっといいと思えば盆栽だろうが盗むけど持って帰る途中で重いから捨てたんだろ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/23(月) 09:54:29.71 ID:8nnOWTQa
容疑ということは起訴されてない?
そもそも盆栽盗んで捕まるかね?
状況が全く読めない。
なんかありそう。
>>169 元々の持ち主から盆栽を譲り受ける。
しかし元持ち主がぼけてしまい譲渡を忘れて誰かに盗まれたと騒ぐ。
家族がそういえば前はよくきてたあの人、最近来ないな、と怪しむ。
案外こんなことで嫌疑だけかけられてあれこれ調べられたりとかないかな?
盆栽盗む>てくてく歩いてるところを職質されて任意同行>白状して逮捕>48時間勾留された後に不起訴or起訴猶予
盆栽無くなる>盆栽棚の指紋採取>持ち主が犯人に心当たりあるか聞かれて茶飲み友達の名前出す>刑事が事情聴きに行ってあっさり白状して逮捕>48時間勾留されて以下略
万引き窃盗の初犯みたいなところじゃないか
八王子?
いや、犯人が必ずしも八王子の人物とは限らんよ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 12:23:46.76 ID:PwXHF11j
この事件を扱ったまともな文献ってなにがあるの?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 17:10:38.31 ID:nJtv6fXd
しかし、ナンシー・マイヤーの透視、当たってる
>この辺りを何度も走り回る仕事・・・運送業社員
>入退院を繰り返してる・・・病死
後、暴力団関係の知り合いから拳銃をい入手・・・多分、中国・カナダ絡み
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 17:27:42.91 ID:nJtv6fXd
もし入院中なので、アリバイ成立と云うなら、病院・医師会の名誉があるので、
その様な報道になるが、実際にはアリバイに成り得ない。
私は何軒かの病院に入院してたが、夕食以後は簡単に抜け出せる所が多い。見回りも人手不足で、
一回目が、夕食後10時〜11時以降って結構あります。
あらかじめ車を近くに用意して、車中で着替えれば可能。
病院外でタバコを吸う人の為に 出入り自由な扉が有りますよ。
当時の勤務先の記録や、親族から採取したDNA型の鑑定などから、
実行犯ではないとの見方が強まった。
と、言われてるから仕事してたんじゃないの
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 18:21:22.84 ID:nJtv6fXd
>>177 横田めぐみちゃんの件が有るから、遺骨でDNA検査出来なくも無いからねぇ。
でも問題が無いわけではない。この男性の年齢だ。はっきりしないので、言い難いのだが、
この男性が戦前から戦後、昭和20年代位までの生まれなら、DNAは余りアテにはならない。
私の話で恐縮だが、私の母の妹はアカの他人だが、実の姉妹に長らく成っていた。その妹の実家も
当家も現在、実在する家だから修正出来たが、普通はなかなか難しいらしい。
終戦後、三家族が一緒に暮らしていた。終戦直後の生まれた義叔母は、当家に引き取られたが、後日一切
意義無し約束でもらった。
その男性の両親が生きて居れば問い合わせで問題無いが、親も本人も死亡し本人の子供が居無いと
兄弟のDNAからの割り出しでは、違って来る。
暮れに出所したんだが犯人まだ捕まって無いんだな…
事件発生当時は中でも結構話題になったよ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 18:57:13.57 ID:PwXHF11j
>>177 この手の分業型犯行は限りなくクロに近いが確実アリバイがある人間を集めて犯行グループを構成する。
しかも、従犯レベルでは横のつながりは無いのでなかなか点が線にならない。
おそらく主犯格は犯行時刻に公的行事に参加するなど、間違いなくアリバイ工作しており一切痕跡を残していないはず。
仕事中に車と車に載せてた粘着テープを勝手に使ったやつが犯人じゃね
盆栽って欲しがる西洋人の金持ちが結構いるんだよ
で、連中は気に入ってるものには金額に糸目つけないから
特定のものに狙いつけて転売すればすぐ数百万稼げる
そのへんの年金ぐらしの爺いが軒先に飾ってるしょぼい奴を一個
盗むんじゃなく、盆栽専門の植物園に車でのりつけて
大量に盗むのは暴力団がらみがよくやるやつ
盆栽窃盗団ワロタ
鉢からバレるからそんなの業者は手を出さないし出所怪しい盆栽に大枚払うやつ居るわけねーだろ
盆栽や錦鯉に大枚払う欧米人は気軽にファーストクラスで日本に来れるやつだけだろ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/24(火) 20:30:57.48 ID:sN77Pz2Z
ナンシー・マイヤーすげえ
>>177 横田めぐみさんの件は、Natureでも日本の鑑定がおかしいと指摘されてたよ。
高温で焼かれるとコンタミネーション(汚染)があるから、本人のDNAが検出されない限り意味が無い。
ナンシーの透視その1→犯人は日本人の男
ナンシーの透視その2→犯人がナンペイに訪れたのは事件の2、3ヶ月前。
ナンシーの透視その3→犯人はナンペイの被害者でパートの稲垣則子さん(当時47歳)の知り合いでストーカーみたいな存在だったという。
ナンシーの透視その4→犯人は精神を病んでいてもし、自分の思いが稲垣さんに届かなかったら稲垣さんを殺すつもりだった。
ナンシーの透視その5→犯人は凶器の拳銃を暴力団と関係を持つ友人から入手する。
ナンシーの透視その6→犯人は犯行時間間際に現場となるナンペイ二階事務所を訪れ、稲垣さんに自分の思いを伝えていたが拒否されて
一緒にいた前田寛美さん(当時16歳)と矢吹恵(当時17歳)を巻き込んで三人を殺害した。
ナンシーの透視その7→犯人は事件後もよく精神科の病院で入退院を繰り返してる。
>>186 単独犯行ならとっくに足がついて解決してるよ。
そんな危ないストーカーいたら捕まってるわw
警察が無能なだけで糞みたいな事件だろ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/25(水) 00:12:49.38 ID:kIxqWMJ5
無抵抗の女子校生二人を至近距離から頭を打ち抜いて殺害とか可哀想すぎる。。
被害者やその家族の事を考えると胸が張り裂けそうになる。
ご冥福をお祈りします
透視とかオカ板でやってくんないかなせっかくの隔離板なんだからさ
カヲルさん愛してます
頭の悪いレス乞食って見苦しい
>>191 今回の報道でからくりが見えて来た。
第一、「強盗」殺人が警察のミスリード。
殺人事件だよこれは。
犯行時50代、死亡時60代とされたが、
正確には犯行時48歳で運転手
500〜600万円ほどの価値の盆栽を窃盗して50〜60万で売却しようとしたところを
待ち構えてた業者が捕獲
今度の報道に関して、その業者は、あの男がそんな犯行やったようにはとても思えないなと語ってる
事件について聴取されたが、何も出ず
男が当時どこに住んでたかなど、当時の記録は残ってない
新一課長はダイエーから転職してきて現場経験なし、鑑識課を経て捜査一課長
鑑識技術の進歩で今度の事実が出たため、自分の担当経歴にスポットライトあてたとも
現場は公表には慎重だったが、
世田谷やナンペイなどの重大未解決事件は定期的に情報リークして風化を防ぐため、
今後も続報がありえる
八王子スーパー「ナンペイ」射殺犯浮上と新捜査一課長就任の「点と線」
◆ ナンペイ事件、指紋、盆栽強盗、警視庁捜査一課長・釣宏志
フラッシュ(2015/03/10), 頁:88
風化防止のためとは言え世間が誤解しないようなリーク、報道じゃないとダメだと思うわ
今回の第一報だと既に死亡した男が犯人に間違いないと思った人多いんじゃないか
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 12:19:48.25 ID:40dPv7BZ
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 18:56:39.97 ID:eYEssUAN
木曜スペシャル「科学調査最前線!」が放送されます。
February.25.2015
いまじん制作の番組が放送されます。
木曜スペシャル「科学調査最前線!〜真実を照らし出す最新科学〜」
【放送日時】2015年2月26日(木)19:00〜20:54
【放送局】 BS日テレ
【出演者】風間トオル、久保純子、岡田義徳、松本若菜
指紋や血痕、DNA。刑事事件から、文書偽造・交通事故・浮気調査など身近なトラブルまで、動かぬ証拠を探し出す!それが『科学調査』。
>>199 要するに今回のリーク?は新課長就任の箔付け?アピール?
死後にこんなしょっぱい事件の容疑者ってたまったもんじゃないが、利用されたわけ?
盆栽ドロボーも大概だけど、死んでるし別件で容疑者だからまーいいだろ的な?
指紋が8点一致したのが事実なら進展には違いない
この事件、捜査の初動につまづいて迷宮入りなったパターン?
現場は住宅地だし、犯行時間も21時だからまだ車通り、人通りもあったはずだよね。
しかも付近ではお祭りやってたようだし、目撃者は多そうなんだがそれでも犯人特定できてない。
手袋つけて指紋残らないようにして、その場にいた人間皆殺しにすれば完全犯罪成立とか怖すぎる。
k察はいったいなにやってんだ?
警察は祭りの警備、花火で銃声が聞こえにくい日を選んだまでは良いが、
タバコの吸殻=待機してたくさいのに、
外階段で襲えず金が金庫に入ってから侵入射殺ってのがどうにもアホっぽい
犯人も花火に見とれてたのかね
祭りって現場から100メートル先の公園でやってたんじゃないの?
>>164 1億分の1の確率ということは、1億枚の宝くじの中に1枚だけ当たりくじがある、
国民が1枚ずつ購入した時に、誰か1人が当たりくじを引いている確率だ
あくまで便宜的にそういう設定で考えるだけで、誰かが1000万枚購入することは想定していない、一人一枚だ
それは1億人を照合対象にすれば(=全国民を照合対象にすれば)誰か1人の指紋と一致するというのと同義だ
1億分の1の確立なら、1000万人照合すれば1人合う確率が10%なのは当たり前じゃないか
別の1000万グループで照合しても10%の確率で1人出る
同じように他に1000万グループ9つで照合してもそれぞれ10%の確率で一人ずつ出る
だからと言って10グループで計10人出るわけじゃない
それだと確率1000万分の1人になってしまう
トータルでせいぜい1人か2人しか出ない
それがそいつだったんだから、ほとんどそいつで確定したように思われる
ところがそこに外国人まで考慮に入れると、
世界50億人になってくるんで、確率は2000万分の1に落ちてしまう
執念の捜査の結果が、被疑者死亡のままの書類送検?なの?
正式発表って、無いの?
>>211 その人はアリバイがあるから実行犯じゃないし
粘着テープを持ち出したかもしれない当時の同僚などを調べていくんじゃないかね
>>210 だいぶ前に60億人越えてる
事件当時の人口ならそれで良いけど
粘着面に指紋のついたガムテープなんてものは常識的に存在しない。
意図的に付着させないかぎり。
近郊に在住し、不審車両を所有し、未解決事件の犯行現場から発見されることなどあり得ない。
普通に手で切るときに触ったんじゃないの
>>210 > 世界50億人になってくるんで、確率は2000万分の1に落ちてしまう
→
世界50億人になってくるんで、確率は200万分の1に落ちてしまう
>>215 切った破片側につく。
ロール側には指紋が残らない。
従って、つく可能性があるのは高校生を拘束する作業の時だけ。
常識的に現場にいない人間の指紋がつくことは無い。
>>215みたいな人って布テープ切った事ないのかしら
煽りじゃなく素朴な疑問として
もし前使用者の指紋が粘着面に付くとしたらトイレットペーパーの三角折りみたいに角をちょっと折り曲げるタイプの人
そういう人って僅かながら居るからな
検出された指紋が利き手の人差し指ならあり得るがそれ以外の指ならあり得ない事になるよな
世田谷の事件の家は今も保存されてるのに、
ここは解体されてるよね?なんでだろ
世田谷が特異なだけだと思われ
周りにもう住民住んでないけど惨殺屋敷として荒らされたり放火されないように番してるだけだろ
世田谷区としてはとっとと公園拡張したいだろうに時効が無いと半永久的にあの家残るんだな
殺されたのって女子高生2人射殺→おばちゃん射殺の順になってるけど、
これってなにか裏付け取れてるの?
おばちゃんは拘束されてなかったわけだから、
女子高生射殺した時に悲鳴上げられてばれるリスクが高まると思うんだが、
どうなんだろ
血飛沫の状況で多少判るだろうけど確定させるなら犯人の証言ないと無理でしょ
目的はどうであれBBA先のJK2人は後だと個人的には思ってる
紙ガムテでギザギザのカッターが付いてるやつって、
切った後にテープ側のが浮いたりしない?巻き戻し方によっては指紋が残りそう
撥水加工とか厚手のビニール系も浮きやすいかな
単に切り方がヘタクソで長く余らせたらテープ側のが反ってきたりとか
ビニテをハサミで切る時なんかも指紋付くかも?
>>222 拘束してないのは金庫を開けさせるためで、
JKを見せしめに殺して暗証番号を吐かせようとした、てのが強盗セオリーだと思う
普通は付きにくいが粘着面に指紋がつかないとは言い切れないな
紙をちぎるみたいに切ると、本体側に人差し指などの指紋が残るから
そういうのかと思った
>>224 紙ガムテで巻いてみると判るけど人を拘束するには全く向かないよ 粘度的にも強度的にも
両手を30周くらいしてやっとて感じだろ
昔の警察発表で布テープだと聞いた気も
1億分の1というのは日本人限定の確率とかじゃないな
としたら50億人対象だとこの男性である可能性は1/50になるのか
ともかく、
>>210 >>216 の 最後の外国人云々の部分は間違いなので削除
>>227 そもそも拘束する必要がまるで無い。
拳銃を向けて脅せば良いだけだし、第一、即座に射殺しているのだから。
実行犯がテープを持参するというのがもう不自然なのです。
>>219 それなら表側にも指紋が残るよ。
根雨のテープならなおさら。
訂正 布テープ
>>227 > 紙ガムテで巻いてみると判るけど人を拘束するには全く向かないよ・・・昔の警察発表で布テープだと聞いた気も//
布テープだって大して向いてるとは思えないね。
というより、本来は女性二人しか居ないはずだったんだから、拘束なんかする必要ないでしょ。
拳銃突きつけてアルバイトの女子校生を押さえつけて、パートの女性に金庫開けるゴラすればいいだけだ。
押し入ってみたら当初の目論見(女性二人しか居ないはず)と違ってたから、
急遽拘束する必要が生じて、その場にあった荷造りテープを使ったと考えるしかないね。
なおそれも、目的は拘束というより、顔を塞いで視力を奪う目的だね。
だが結局、奪ったのは全員の生命だった。
関連、てか、これが犯行現場で起きた事の全貌だね。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1342300822/718 > > 非番の女子高生の周辺の人物は、どの程度捜査されたのかしらん。
論彼女は犯行に関与なぞしてはいないだろう。だが
閉店時には、数百万円の売上金が女性二人の管理下に置かれるという状況を、
無造作にポロリと誰かに漏らしていた可能性は否定できない。
非番で居ない筈の、顔を知られていた方の女子高生が居たから、
金を諦めても彼女を殺害せねばならなかったのでわ?
或いは彼女は犯人を、**さん、なんて口をついて呼んだでしまった、
または、動転した犯人はその様に思い込んだとすれば、3名とも殺害せねばならなくなる
//
事件はお盆の季節に起こっている。親族なんかが集まる機会も多かろう。
それは、「ポロリと誰かに漏ら」す機会でもあるね。
前スレでは非番女子校生と同じ苗字の、前田慶次なんてコテが湧いてるんだが、
苗字は実際そうであるんと違うかいな。親族なら同姓である可能性が高いね。
そいつ宛ての投稿をひとつ引用して措く。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1342300822/798 > 慶次こと凶悪犯 前田刑事よ、
強奪する予定だった数百万円は、住宅ローンの繰上げ返済にでも当てる積もりだったのかね。
畳は一畳で十分じゃねぇのかよ・・・//
拘束する必要がまるで無いもなにも現にJK2人を背中合わせにして両手を拘束してんだからさ
>>233 する必要ないことをしているということですよ。
読めてないならオカルト板に行ったら?
する必要ないと言ったら金庫に一発撃ち込んでる事や3人居るときに押し入ってる事もだろ
お前の根もない妄想押し付けんならブログでやっとけよ
>>233 > 拘束する必要がまるで無いもなにも現にJK2人を背中合わせにして両手を拘束してんだからさ//
テープは「両手を拘束」だけではないだろ。
テープが使われたという事実は否定してないし、「急遽拘束する必要が生じて」とも書いたがね。
御前は支離滅裂だよ。御前は犯人の慶次こと前田刑事なのかね。
>>235 > する必要ないと言ったら金庫に一発撃ち込んでる事や3人居るときに押し入ってる事もだろ//
それは
>>234 宛ての様だが、私の
>>232 を前提にしての糞投稿だよな。「3人居るときに」については、
「当初の目論見(女性二人しか居ないはず)と違ってた」 と書いた筈だがな。
「金庫に一発」については、こう考えるしかないな。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1342300822/764 > どうしても3名を殺害せざるを得なくなった犯人はその行為に及んだのだが、
稲垣氏への一射目は致命傷になった確信が得られなかったが故の二射目。
女子高生は死亡が確実な発射が一射ずつ。
なお、金庫への射撃は当初予定通りの威嚇のためだ。ピストルって案外乾いた音がするらしいね。
当時、ナンペイでも聞こえたであろう、夏祭りの花火や爆竹の音のような。
金庫射撃による金属音の方が威嚇には効果的だとでも犯人は考えたんだろうね//
拘束した方が安心できるんだから人のいる所を襲うつもりならそうするわ
>>238 > 拘束した方が安心できるんだから人のいる所を襲うつもりならそうするわ//
それは私の
>>232,
>>236, >237 に対してかね。
犯人の慶次こと前田刑事、御前はそうするつもりはなかったがそうしたんだよな。
TVでやってた再現映像見ると、女子高生は向かい合わせにお互いの右手と左手をテープで拘束されていた。両手じゃなくて片手のみ。
そして金庫に一発打ち込んだのではなく、威嚇の為に地面に打った銃弾が跳弾して金庫にあたった。
金庫が開かない腹いせに金庫を打ったのではないよ。
>>240 > TVでやってた再現映像見ると//
あくまで再現映像でしょ。私の
>>237 を意識して書いてるのかい。
> 威嚇の為に地面に打った銃弾が跳弾して金庫にあたった//
地面の跳弾痕って、何かソースあるの? それが事実なら、床に発砲、て事になるけどね。
少なくとも事件ウィキでは、「金庫にも発砲した跡があった(1発のみ)」という記載になってるよ。
ウィキに書いてあったなら間違いなくそれが真実だろうな
かおるはスルーでみんなニッコリだよ
テープ拘束は犯人が単独か少数だったら必要かもしれない
しかしテープが口と手首だけなら足は自由?逃げようとして殺された?
口と足ならともかく口と片手だけって、拘束ともいえないような
対面でってのも斬新というか、多分ちゃんと縛れない気がするが
仰天ニュースの再現だとかなり雑にテープがまかれてた。犯人が一人で、拳銃片手に持ったまま縛った事を窺わせる雑さ。ツイッターでナンペイをキーワードに画像検索すると出てくるから見て欲しい。それと、二人一緒に縛られてる場合は走ることも困難だと思うぞ。
「稲垣さん一度施錠してから開錠」をうまく説明できてる説ってないよな。
室内に女子校生残して、一度施錠したってこと自体おかしいし、
そのへん突き詰めると、稲垣さん共犯説しか行き着かないと思うんだが。
>>247 > 稲垣さん一度施錠してから開錠」をうまく説明できてる説ってないよな//
だったらそんな事実はないんだろ。ちょっと燃費の悪い脳味噌だね。
>>245 > しかしテープが口と手首だけなら//
目を塞いだままコメカミを打ち抜いたのが残酷、なんて報道があったと記憶するけどね。
>>246 > 仰天ニュースの再現だとかなり雑にテープがまかれてた//
それはね、現実の事件を題材としたフィクションとして評価した方がいいね。
> 犯人が一人で、拳銃片手に持ったまま縛った事を窺わせる雑さ//
むろん、そういう事になるが、予定外だったから雑になったんだよ。
なお、殺害も予定外だったので、雑で残酷になった。
共犯なら迎えは頼まないんじゃないか
>>247 金目的に共犯ならもっと別の方法でやるわw
>>238 拘束する手間をかけずにただちに射殺すれば良い
一人殺してる間に逃げ回るだろうから拘束したほうが良い。
>>252 逃げ回らないように射殺するんだろ
しかし、関係者必死だな
俺なら直ぐに射殺するとかブログでオナっとけ
てす
と
>>255 スレをかき回しただけの馬鹿はオカルト板へどーぞ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/03(火) 00:11:41.43 ID:khOAU7pR
山崎まさよし One more time One more chance
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/04(水) 00:12:59.93 ID:25t6EZ/g
ところで被害者たちは乱暴されていたのですか?
されてますん
女子高生達はオッパイ丸出し。ババアは手付かず。
この事件の事を知ってから、
被害者の女子高生が可哀想すぎて
ここ最近2週間ずっと胸が苦しい。(おばちゃんごめん)
仕事中も休みの日も事件の事が頭の中でずっとぐるぐる回ってる。
悪いニュースでこんなに精神的にダメージ食らったのはじめてだ。
俺と同じ様に胸くそ悪くなった人、
どうやって立ち直ったか教えてくれ・・・
まぁこれも十二分に酷い事件だがコンクリ、北九州監禁、名古屋アベックなんかは
洗面器必要なほど胸糞悪くなる
その割には色々調べてるじゃねーかw
おまけに書き込みまでしてるしww
頭ぶち抜かれるのも残虐だけど、確かにコンクリ事件は普通にゲロ吐くな・・・
ただの文章なのに、どんなグロ画像よりもインパクトあったぜ・・・
>>265 立ち直るには、こうして色んな事件を知ることによって
普通に生きているということがどれだけ恵まれているのかを
確認することだよ、頑張れ
読み漁ってるけど、悪化する一方だよ・・
犯人「お前ら動くな!おいそこの女、二人の手をこのガムテープでしばんな!」
稲垣「・・・」
犯人「へっへっへっ。次は金庫の番だ。死にたくなかったら暗証番号を言うんだな」
稲垣「残念だったわね!私の呼んだ迎えがまもなくくるはずよ!観念しなさい!」
犯人「ちくしょう!お前ら全員殺してやる!(バンバン)」
犯人は何も取らずに(取る時間なく)逃走。
って流れじゃない?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 00:35:43.68 ID:tJxkLmJY
1995年八王子スーパーナンペイ事件 新事実
https://www.youtube.com/watch?v=05vHKXhS448 >264
この再現テレビ番組をみた印象だけだと、
店長か、車で稲垣さんを迎えに来たという
男が怪しいようにも思える。
店長は事件前にわざわざ稲垣さんに
夜間金庫番を押しつけているような気がする。
強盗役に襲わせて金庫の番号を言わせて金庫の
金を盗まれたという強盗被害にあったことにすれば、
盗難保険が出るという設定になっていなかった
だろうか?
また、事件直前に電話をかけたという「通話記録」は、
NTTの記録なのだろうか?個人の機材の記録だと時間を
誤魔化すことが可能な気がする。わざわざ他人を誘って
犯行現場に一緒に行っているのは嫌疑を避ける工夫の
ようにも思えないこともない。 と推理小説なら。。。
>>272 動画見たけど、八王子近辺で類似の手口の強盗事件起きてるのに全部未解決とか、
日本の警察って捜査能力低いのか?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/07(土) 01:55:34.39 ID:0RMy7RGu
八王子とかは警察とかと混ざってるからね
都心と違ってマイナーな繁華街はやりたい放題
さすがに店長とか迎えの男性とか被害者の身近にいた人が犯人ならとっくに逮捕されてると思う
実行犯なら逮捕されてるだろうけどただの共犯なら難しいよ
オバさんの被害者はいつ頃までオウム真理教に在席してたんだっけ?
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 01:36:42.56 ID:OI2rRk6r
ところで今は駐車場になっているということだけれども、
現場のスーパーは、その後営業をしていたのですか?
所有者同じで店名変更>所有者変わって別のスーパー>駐車場の流れ
>>275 アリバイ(偽証によるものでも)があれば、かなり怪しくても厳然とした証拠がなければ逮捕できない
>>272 凶器が拳銃じゃなく、そこら辺にある刃物や鈍器や毒物だったら
真っ先に犯人扱いされて自白強要地獄だったろうな
いくら警察が手柄を焦ったとしても、
日頃から拳銃なんかと関わりがない、ごく普通のおっさんを
犯人に仕立てあげるなんて、さすがに無理だもんな
そもそも、発砲した犯人なら、
硝煙反応が簡単には消えないだろうし、
仮にプロが特殊な方法を使ったとかいうなら、
尚更、普段から銃なんかと関わりが無い人間が、
そんな事出来るわけないし、
至近距離で動けない相手とはいえ、
3人の額を確実に仕留めて殺すなんて、
ある程度は拳銃を使い慣れてなきゃ絶対無理だろうからな
>>281 硝煙反応なんか当日は祭なんだしロケット花火打てば解決じゃん
今なら火薬の成分まで分析するだろうけど
木を隠すなら森って言葉もあるし盲点だったかも
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 06:03:04.02 ID:UVaDfahb
38口径がニュー南部5連発回転式の銃弾だったら、真実は公にされずに、
別の銃の弾丸だったということにされるだろうね。
http://imepic.jp/20150310/693410 >>266 >コンクリ、名古屋アベック、北九州監禁
このうち、コンクリと名古屋アベックは被害者もDQNで馬鹿じゃから、わしはほとんど同情せんわ。
ナンペイで射殺された女子高生たちは何の落ち度も非もないのに未来を奪われたんじゃ。
防ぎようがないじゃろ。
未解決事件のスレにわざわざ来て、これよりあっちの事件のほうが酷いなどと言うのは不謹慎じゃぞ!
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 07:38:35.33 ID:Xmk59XBu
被害者がDQNだったから同情しないとかお前の方が不謹慎だろ
朝鮮人毛利良勝は地獄に落ちれ 朝鮮人毛利良勝は地獄に落ちれ
朝鮮人毛利良勝は地獄に落ちれ 朝鮮人毛利良勝は地獄に落ちれ
朝鮮人毛利良勝は地獄に落ちれ 朝鮮人毛利良勝は地獄に落ちれ 👀
http://imepic.jp/20150310/693411 >>290 知恵遅れメタボ変態中卒居酒屋店員の愚息よ。
屁理屈を抜かすでない。
そもそも、未解決事件のスレに来て、わざわざこの事件も酷いがあれやあれのほうがもっと酷いなどと筋違いな書き込みをする奴が一番のDQN池沼じゃろ!
タワケが!
それにじゃ。
被害者がDQNじゃったから同情出来んは、一般的な世論じゃろ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 14:43:30.73 ID:GP10yz5h
>>272 >>264の仰天ニュース初めて見たけれど
私も稲垣さんの男友達の行動が不可解だなと思った
・稲垣さんがなかなか出てこないなら、何故最初にスーパーもしくは稲垣さんの携帯に電話しなかったのだろう
・そして稲垣さんと行く予定の店にも電話をせずに直接出向き、わざわざ女将を連れ出してスーパーの事務所2階を調べさせている
普通なら「稲垣さん、そちらに着いてます?」と電話すればいいものを
不思議だねえ
実行犯ではないと思うけど・・・
1995年に携帯もってる人は少ないが、事務所や店舗には電話はあるな
本人の家の電話から店に電話することは普通にあると思う
わざわざ女将をつれて事務所を訪ねるのはやはり不自然に変わりはない
はいはい、怪しい怪しい。
>>294 店内と二階事務所の電話番号が同じとは限らないかと
一人でスーパーの事務所に入るのは勇気がいるぞ
チキンだったんじゃないのか
第一発見者はさすがに硝煙反応ぐらい調べられてるんじゃないか?
299 :
毛利良勝:2015/03/11(水) 21:17:27.80 ID:m8W7LdeQ
>>296 あの程度のスーパーならば事務所だけかも知れない。
店舗にあったとしても内線用とか。
稲垣さんは売上係で金庫の開け方も知っていたんだから、男が知っていた電話番号はフツーに考えて事務所のだろう。
店舗が閉まっていても事務所にだけ従業員が居ることはある。
300 :
毛利良勝:2015/03/11(水) 21:25:44.47 ID:m8W7LdeQ
>>293 警察も当然それを疑問に感じて本人を色々と調べたりしたと思う。
電話はともかく、事務所に直接見に行かずに小料理屋の女将に見に行ってもらったのは、女性従業員が着替えしているかも知れないから。
たしか、本人もそのように言っていたはず。
>>298 硝煙反応が出なくても、第一発見者と実行犯は別人だということだな。
第一発見者って独身?既婚?
既婚ならドロドロした動機も考えられないこともないけど
(関係を奥さんに話すとかなんとか)、独身なら動機があるとも思えない。
不自然といえば第一発見者が女将をつれていったこと以上に、
女将がついてきたことのほうが不思議だよね。
お店の常連の頼みとはいえ、わざわざ店閉めてついていくか?
>>288 どんな事件であろうと殺人は殺人
被害者にも非があるというお前が不謹慎だろ
被害者絶対正義みたいな今の風潮のほうにこそ疑問を感じる。
角田にマジレス禁止
http://imepic.jp/20150311/682500 >>303 スレチじゃから手短に言うが、被害者にも非があるケースなどいくらでもあるじゃろ。
それを不謹慎じゃと言うなら、弁護士はもちろん警察や裁判所まで不謹慎ということになるのぅ。
殺人という行為が悪いことと、被害者の非の有無は全く別物なんじゃよ。
わしとて自分で自分をコントロール出来なかったという非があったからこそ39歳という働き盛りの年齢で早死にしたんじゃよ。
じゃからと言って、死んだ人、つまり仏さんを粗末にしてはいかんのじゃぞ。
さっさと調布のわしの墓前に桜吟醸を供えに来んか!
親不孝者のタワケが!
角田は事件をウヤムヤにしようとしてる
角田が被害者ならよかったのにね
309 :
毛利良勝:2015/03/11(水) 22:08:35.08 ID:m8W7LdeQ
310 :
毛利良勝:2015/03/11(水) 22:11:27.44 ID:m8W7LdeQ
被害者といえば、女子高生のうちの一人・矢吹恵さんは町田市の桜美林高校の2年生だったんだよな。
おとなしそうで頭の良さそうな顔立ちだったのが印象に残る。
目立たないが、頑張り屋というタイプかな。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/11(水) 22:12:52.64 ID:BihvRT3e
そもそもなぜコクンリートと名古屋の事件の被害者がDQNって決め付けるわけ
角田さんは脳がマジ基地加害者と同じなんです
凶悪犯罪者と同じ趣向があるのでどうしようもないです
本当にすいません
313 :
毛利良勝:2015/03/11(水) 22:25:32.05 ID:m8W7LdeQ
>>311 スレチだから、聞きたければコンクリスレ立ててからあらためて聞け。
ここは、もしかしたら書き込みがヒントで事件解決に繋がるかも知れない未解決事件の話題を語り合うスレであり、上に書かれた解決し裁判も終わったような事件の話をする場所に非ず。
314 :
毛利良勝:2015/03/11(水) 22:41:17.21 ID:m8W7LdeQ
さて、話を元に戻そう。
この事件は、拳銃使用強盗殺人事件となっているが、実は本当に強盗という営利目的なのか、またはそうでない怨恨など別の目的なのか意見が割れているんだよな。
金庫に一発発砲はしているが、被害者たちの財布を盗んでもいないし、事務所内の机の引き出しを開けてもいない。
売上係の稲垣さんは金庫の開け方を知っていた。
営利目的なら、稲垣さんに金庫を開けさせ売上金を奪ってから居合わせた女子高生2人ともども3人を射殺するんじゃないかな。
強盗に偽装した怨恨や他の動機などの線も捨て切れない。
315 :
毛利良勝:2015/03/11(水) 23:54:08.56 ID:m8W7LdeQ
>>314を若干訂正。
ちょっと勘違いしていたが、稲垣則子さんは売上係だったが、金庫はダイヤル二重ロック式になっていて、彼女は暗証番号を知らずに殺されたようだな。
となれば、やはり金目当ての線が濃厚か。
http://p2.ms/kwsda もう一人の女子高生の前田寛美さん(都立館高校2年生・16歳)は矢吹恵さん(17歳)と中学時代からの親友。
この日は非番だったが、矢吹さんと盆踊りに行く予定だったため、矢吹さんを迎えに来ながら勤務日の確認を兼ねて店と事務所に立ち寄って災難に遭った。
余談だが、女子は大抵、中学生時代の友人でも別々の高校へ進学すると付き合いが途絶える。
二人はよほど仲良しだったんだろう。
事件後も、それぞれの同級生たちが命日には事件を風化させないように、併せて銃の規制を社会に向けて大々的にアピールしている。
彼女たちの死を無駄にしないようにとの同級生たちの強い願いが感じられるが、彼女たちがそれだけ好かれていたのかも知れない。
僅か16歳、17歳で一瞬にして未来を絶たれた彼女たちの無念は想像に余りある。
その上、犯人が捕まらないのでは可哀想過ぎる!
犯人は単独犯か?複数犯か?
まだ生きているのか、もう死んでいるのか。
いずれにしても、せめて事件が解決して真相が明らかになることを期待する。
あぼーんだらけで笑えるんだが
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/12(木) 01:10:13.33 ID:L24sVQn7
確かに表の顔は運送屋で、荷物を届けるついでに家や店の内部の配置、防犯
設備の状況、電話線の位置、建物の不在状況などを普段からの積み重ねで
調べておくことができる。つまり尖兵というかスパイ活動だな。そうして
実行部隊にアドバイスをして。結局本当のところはどうなんだろうか?
付近一帯が同様の被害に遭っているということは、犯行者・犯行グループの中に
近所に住むあるいは近所を良く訪れているものが居たということなんだろう。
319 :
毛利良勝:2015/03/12(木) 08:06:53.39 ID:owfSxT5t
>>318 >戯けの考え休むに似たろ。
「似たろ」でなく「似たり」と云うんだよw
全体的に長々と書いている割には肝心の接続詞が不適切で文意不明な箇所が多く、何を言いたいのかよくわからん。
とにかく、現実を直視しようともせずアニメや妄想との境界があやふやなキチガイはこのスレではスルーする。
自己脳内完結して自分の考えや推測が絶対正しいと自信満々に主張するおまえは、その実、真っ正面からの議論から逃げているんじゃないのか?
〜としか考えられない、現場で起こった真実はこれがガチだ。
↑
こう思うのは勝手だが、それなら「どの程度捜査されたのかしらん」だの「誰かに漏らしていた可能性は否定できない」などと言うのは何とも不自然だなww
321 :
毛利良勝:2015/03/12(木) 17:06:10.92 ID:owfSxT5t
>>317 犯人若しくは犯人グループが少なくとも現場一帯の地の利を得ていたことは間違いないと思われるな。
よほど突発的な衝動殺人でもない限り、下見は入念に行うだろう。
パトロールカーの走行回数とか時間帯とか、最も近い交番の位置とか。
盆踊りの日に合わせれば銃声も消し易くなるし、人々や警察の注意も祭りのほうに集中するから犯行がやり易くなる。
>>321 > 犯人若しくは犯人グループが少なくとも現場一帯の地の利を得ていたことは間違いないと思われるな//
当ったり前田の慶次こと犯人前田刑事だろ。根拠は何かね。地の利を得ていたから地の利を得ていた、かね。
オメの云い草なぞ、所詮その程度だ。
結果つまり、女性二人が数百万の金員を扱ってた現場に押し入った結果にが全てだよ。
但し、犯人グループなぞおらんよ。
> 盆踊りの日に合わせれば銃声も消し易くなるし、人々や警察の注意も祭りのほうに集中するから犯行がやり易くなる//
それもマルで当たり前。拳銃使ってるんだしね。
毛利こと頭の悪い気違いの佐久間達哉、警察の不出来な作文読み上げてるだけの御前には、無理だよ、真相に迫るなんてね。
>>319 > 「似たろ」でなく「似たり」と云うんだよw//
アホの御前でも間違いだと分かるなら、それで十分だろ。
> 現実を直視しようともせずアニメや妄想との境界があやふやなキチガイ・・・議論から逃げているんじゃ
そりゃ普通ににお前だろ。
> 可能性は否定できない」などと言うのは何とも不自然だな//
否定のできない可能性は唯一の可能性だよアホ
323 :
毛利良勝:2015/03/12(木) 20:46:34.12 ID:owfSxT5t
>>322 >現場に押し入った結果にが全てだよ。
「にが」って意味がわからんなw
>そりゃ普通ににお前だろ。
鸚鵡返しはひとまず置いておくとして、「普通にに」も意味がわからんww
ファビョらず落ち着いて書け、在日チョンの妄想アニヲタバカヲルww
>>319 > 全体的に長々と書いている割には肝心の接続詞が不適切で文意不明な箇所が多く、何を言いたいのかよくわからん//
御前の低性能な膿味噌の品質保証義務は当方には一切存在しない。
> このスレではスルーする//
それぢゃあ死沼で莫迦は治らんし、オメはスルーしてるんじゃなくて、
スルーするか支離滅裂な糞投稿を鳴きながら垂れ流す事しか出来んだけだろ。
因みに私は、御前の事なぞダシにしてるだけだよ。一種の廃物利用だね、私は地球に優しいんだよ。
325 :
毛利良勝:2015/03/12(木) 20:58:06.56 ID:owfSxT5t
>>324 ここでも後出しジャンケンで照れ隠しに理由付けしてるぜ、在日生保乞食チョンのバカヲルがww
俺はおまえのことを〜と思っているなどとわざわざ言うところが面白い。
こちらもおまえを利用したりおちょくってバカにして弄んでるんだから、 おまえはおまえで勝手に吠えていろ、アニヲタ! ww
>>325 云われた事を鳴きながら云い返すだけのヴァカはアワレだね。
327 :
毛利良勝:2015/03/12(木) 21:12:26.01 ID:owfSxT5t
>>326 事実を直視出来ずに、最初から妄想世界に逃避する奴は哀れだねww
>>327 ガナー。毛利こと頭の悪い気違いの佐久間達也、御前ってそれだけだよ。
329 :
毛利良勝:2015/03/12(木) 21:21:39.06 ID:owfSxT5t
>>328 結局、おまえって誤魔化しやはぐらかししてその場しのぎするしか出来ないんだよなw
自分で頭が良いと思い込んでいるだけにタチが悪い。
妄想は魔力を持つよなw
毛利、ナンペイの現場にも行ってきてくれよ
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/12(木) 23:59:55.47 ID:RVv0h90Z
結局別人だったのか
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/13(金) 00:14:43.62 ID:FxLFpK4w
警察官に似た服装をしてやって来て油断させておいて
ニュー南部38口径5発を撃ち込んで退散したという
可能性はないかな。
仏さんに良い報告してあげたいよ
>>329 > 誤魔化しやはぐらかししてその場しのぎするしか出来ないんだ//
毛利こと頭の悪い気違いの佐久間達也、自助努力だ、たとえ手遅れであってもヴァカなりにな。
> 自分で頭が良いと思い込んでいるだ//
妄想からは何も生まれない。
> 妄想は魔力を持つよなw//
オメは鰯のアタマでも被って鳴いてるのか。そんな黒魔術もダメでしょ。
>>332 > 警察官に似た服装をしてやって来て油断させておいて//
現場は府中じゃないし。騙して強奪するつもりだったと云うなら、
なぜ全員殺害されたかを考えないと、フィクションとしてもイマイチだね。
>>333 > 仏さんに良い報告してあげたいよ//
職業意識丸出しの書き込みは感心しない。