タケノコ掘り行方不明事件　大西有紀ちゃん　　２

　　　　


前　　ス　　レ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1350463681/


　　　　

>>1
乙です
毎年、たけのこ堀りの季節になるとこの事件を思い出してしまう

>>1
ｵﾂ!!

タケノコ掘り行方不明事件　大西有紀ちゃん
香川県警

2005年4月29日午後1時45分ごろ、香川県坂出市王越町の五色台ビジターセンター付近の竹林で、
香川県五色台連絡協議会主催のたけのこ掘りのイベントの開催中に、
高松市浜ノ町、会社員大西正芳さん（４８）の二女有紀ちゃん（５つ）が行方不明になった。
坂出署や地元消防団などが午後九時まで現場周辺などを捜索したが、発見には至らなかった。
町のレクリエーションイベントで60人の人間が参加していた中での行方不明事件である。

調べでは、有紀ちゃんはこの日、母親（４２）と姉（８つ）の三人で同センター主催のタケノコ掘りに参加、
午後一時からタケノコを掘っていた。
有紀ちゃんは身長約一〇五センチで髪は肩までのおかっぱ。赤とオレンジの横しま模様の長袖Ｔシャツ、
オレンジ色のラインが入った紺色ジャージズボン姿で、ウサギの絵が入った靴を履いていた。

最後の目撃情報
午後1時40分に団体からはぐれた後の有紀ちゃんは、母親からはぐれた後遊歩道を時計回りに徒歩で移動したと思われる。
目撃した人はわずか5歳の有紀ちゃんが一人で歩いていたにも関わらず、そのまま声もかけずにいたとは。

捜索
失踪直後から延べ3000人を動員した捜索となったが発見できず。
帽子も靴も、遺留品のようなものは一切見つかっていない。

一匹の警察犬が、有紀ちゃんの持っていた水筒の匂いを頼りに行方を追っていたが、
ある場所でぴたりと足を止め、動かなくなってしまい、
翌日も4匹の警察犬を投入したが、4匹とも昨日の警察犬と同じ場所で止まってしまったらしい。

車のはいれない山間部での行方不明事件。
しかも突然臭いがある場所から消えている。
ヘリコプターかなにかで真上に吊り上げられないとありえない警察犬の動き。
一部ではワシに連れて行かれたという話もあります。
大西有紀ちゃんの体重は15キロほどだったそうだ。

動画は？

985 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/04/13(日) 14:54:12.23 ID:???
昨夜事件現場に行ってきました
女の子の匂いが途切れた地点も特定することができました
夜間で周辺をよく観察することはあまりできませんでしたが、自分のわかった範囲内ではありますが現場のことを写真と動画でごく簡単に報告させてもらいます
ここのスレのみなさんのほうが僕なんかより事件について詳しいだろうと思いますので現在の現場の雰囲気のみ少しでも伝えられたらと思います

現場の竹林はそんなに広くありません
竹林内にある遊歩道はゆっくり歩いても10分もあれば一周できてしまいます
http://i.imgur.com/PXIEF0J.jpg

竹やぶです。昼間だとある程度見通しも利くんじゃないかと思います
http://i.imgur.com/4beDKw1.jpg

遊歩道から一歩外れたこの位置からタンベ池の方向に向かって振り向くと、
http://i.imgur.com/xcFTFDA.jpg

ここが女の子の匂いがとぎれた地点だと思われます
http://i.imgur.com/UDYSscV.jpg
この写真奥にはすぐ池の水面があります

スマホカメラで撮影したため見苦しいとは思いますが動画も撮りましたのでリンク貼っときます
http://youtu.be/s9eU_8V41OE

>>前スレ985さん
本当に乙です
臨場感たっぷり、マジ怖い画像と動画。
そこで何があったのだろうか・・・

ふと思ったんですが、連れ去りだとして‘自転車’で逃げたとしたら
どうなんでしょう。
自転車は通れそうな所だったですか？

有紀ちゃんを仮死状態にしてリュックだかカバンに入れて自転車で逃げたか

でも自転車・バイク類ならタイヤ痕残るから分かるか・・・
ところで誰か私にもコテハン付けてもらえないでしょうか

現場の遊歩道は普通は自転車が通るような道ではありません

>>997 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/04/14(月) 00:33:53.67 ID:???
真夜中やｗ
一人で行ったのですか？現地で他の人や動物に遭遇しましたか？
些細なことでも何か気がついたことはありますか？

友人と二人で行きました
うさぎがいたくらいで人とは会っていません
暗くてあまり見れていませんが、すぐ横が池なのが気になったくらいです
遊歩道はわかりやすいので竹林から出なければあまり迷子になるような場所でもないような気がします
昼間行けば何の変哲もない竹林だと思います
なんでこんな場所で？というのが正直なところです

今からでも池の水を抜けば何か見つかるかな？

>>1、前スレ>>985、お疲れさまです。


>>7
四国で勢力を誇った長宗我部を一字鳥にした「鳥宗我部」はいかがでしょうか。
黒田如水（官兵衛）の直系の子孫は野鳥の会の会長だった方なので、
初代福岡藩主の黒田長政でも良いですけど私と親子みたいになってしまうので。

>>9
アゴ男イッシー

>>7
現場は高さ350メートルくらいの山頂付近なので自転車だったらかなり目立つ
し意識される。

>>9
猛禽類の代表、イヌワシかコンドルはどうかな？
http://imepic.jp/20140414/664980
俺が昔、日本野鳥の会のショップで購入したイヌワシのパネルです。
勇壮でしょう？

猛禽類にはロマンがあるよね(´・∀・｀)

ねーよ

>>16
ロマンがあるな♪

猛禽類にはなかなか出合えないが、俺は身近な準猛禽類ともいえるカラスに不定期的にだが餌付けしている。
http://p2.ms/8qtxs

毛利義勝はカラスに食われたよ。

この事件が風化されぬよう多くの方が考えて下さっていてありがたいです。

>>12>>13>>15ありがとうございまーす
前スレ709です
アゴ男イッシーにしますわ
自分は別に絶対鳥説ってわけでもないのでねｗ

>>19
↑
このバカ、何を言ってるんだかなｗｗ

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/s/l/a/slapshot2/2011030322413076e.jpg


タンベ池以外の池も怪しい

志村動物園にでてくる犬と会話できるおばちゃんに
当時臭いを辿った犬と会話してもらったらどうだ
いったいあの時なにがあったのか、なんでピタッととまったのか

岩手でも山の中で消えた幼女がいるな
一応、家の近くだけど
詳しく書いてる所がもう俺の嫌いなサイトしかなくて
仕方なく確認の為にみたら親は探す気あるんですかねみたいな事が書かれててイラついたわ

>>15
このイヌワシって胴体の割に翼小さいんじゃね？
本物のイヌワシ見たことないから分からないけど>>15みたいな鳥に15�sの子供を連れ去るのは無理でしょ。

イヌワシよりも熊の方が強いからな

熊に負けるイヌワシ弱えぇぇぇぇｗｗｗｗｗ

イヌワシは300mの山にはいないんです。
讃岐山地もどうでしょうね、、徳島にいるのは四国山地ではないかと思います。

前スレでもかきましたが、
15kgなら仮に襲ったとしてもそのまま持ち去ることはできず流血の事態。

>>26
その絵が不格好なだけだから…

やっぱ池が怪しいよね

>>20
このスレって、有紀ちゃんのご家族とか探す会のメンバーの人とかも
見ててくれてるんですかね・・・？もしかして。


あと、新しい説を考えついた。鳥＋池の融合説。
つまり、猛禽類に攫われて上空に持ち上げられたが、
さすがに重くて運ぶことができず、途中の池の上空で離してしまった。
池の底の一部が底なし沼のようになっていて、そこに飲み込まれて終わり。
どう？これなら目撃者がいなかったことも、警察犬の件も、
重くて運べないという意見も、池の水を抜いたが手がかりがなかったことも、
全て一応は説明がつく。
猛禽類が気に入らないなら自分で足を滑らせて落ちたってのでもいいけど。

『公園でイヌワシに赤ちゃんが連れ去られかける瞬間』
http://nicoviewer.net/sm19626139
↑こういうのはどうなのさ？
それともフェイク動画かね？

竹林の中で、初速無しで浮くのは厳しくね？

>>34
警察犬の追尾が途絶えた所は、「竹やぶの開けた所」だから。

鳥は無理だと何度も言われてますけど…

>>33
CentreNAD　baby fake video eagle　
とかで検索してみるといい

http://www.poynter.org/latest-news/top-stories/198830/viral-video-of-baby-snatching-eagle-declared-a-fake/

>>25
あれは警察こそ捜す気ないのでは？

>>37
フェイクだったか・・・ていうかこれ一部ではすでに有名なんだね

もう消えちゃったけど、あの動画の中で有紀ちゃんのお父さんが
『連れ去りの可能性・・・‘も'あるのかなと』
って言ってるんだよね。お父さんは警察から捜索情報を色々聞かされている
はずで、その言葉からすると警察の捜査の本線は連れ去りではないんだろうね。
もしそうなら「連れ去りの可能性が高い」と言うはずだから。
「もある」ということは、警察は連れ去りの可能性もあるがそれは低く、
別の可能性を本線と睨んでるんだろうね。
それは動画の冒頭の主婦の
『駐在さんが言うには、遺留品が全くないのはおかしい・・・状況的に見て
誘拐もあり得ない・・・』というセリフとも一致してる。
いくらＴＶ番組用に脚色してあるとはいえ、人が一人いなくなってるわけだから、
近所の人やお父さんに嘘の証言させるわけはないからね。
そんなことしたらクレーム殺到するし、ＴＶ局の信用問題にもなるから。

　　
どうして、動画を削除してしまうんだろうね

やっぱり、著作権の問題だろうか？

ちくるヤツも、たくさんいるようだし

最近この手のは未解決事件番組動画はきえまくってる
なんかきびしくなったのかな

暴走族を追いかける、ワンパターンの警察２４時は増えまくり

週末に事件現場に行く予定なんですが現場で気になるところありますか？
言ってもらえればできるだけ確認してきます

魚池抜いて

警察24時みたいな警官マンセーのどうでもいい番組より
行方不明者の捜索や逃亡犯の捜索を呼びかける番組を、作ってほしい

自分は>>20の書き込みが気になる・・・
有紀ちゃんのご家族の方or探す会の方？
ここの書き込みって参考になってるんだろうか・・・

>>25

私のところはヒグマのいる都道府県で老女が山の中で消えました。
警察官より自衛隊官の多い場所なので主に自衛隊が捜索するも手掛かりなし。
普通の警察官より森林のことは詳しい彼らでも見つけられなかったのです。
ヒグマは食べ残すと埋めるからわからないかもしれません。
でも鳥には無理です。

有紀ちゃんを探す会のサイトはトップの情報ページだけ？

会話した女子中学生の目の前が、匂いが途切れた場所らしいので
今からでも、退行催眠でもやって、当時の状況・そこに居た人の様子を聞いてみるのもありだと思うが

>>50
有紀ちゃんがいなくなった瞬間も女子中学生は会話したベンチのところにいたのかな？

数分間

>>52
ミスった

別れて、数分後に母親が探し始めて、その後知人・友人達にも協力してもらって探してもらい
30分後には全体で探す、の流れだから、短時間内だと思う
女子中学生の認識できる記憶にはないかもしれないけど
視界に入ってただろうから、風景ごと退行催眠で読み出して、そこに居た人間の風貌でも聞いたらどうだろうか？

20です。47さん気にかけて下さりありがとうございます。

私は、9年前、ゆうきちゃんが行方不明の翌日、翌々日あと何日か捜索に参加
しました。Googleの地図で五色台ビジターセンターの地図を拡大して、検討
して下さい。記憶があるうちに当時のことを。近々行って下さる方、照合して
下さい。当方、検証番組、見ていません。

五色台ビジターセンターの左方向から、雑木林に入ります。写真の通り、昼間
でも両側に林が迫り、獣道のようなところを進みます。途中で、竹の割合が増え
雑然とした中に、竹の子もある感じでした。ゆうきちゃんママが、ゆうきちゃん
に言われて竹の子を掘った場所、お母さんは半分掘りあげて、「いかん、子供見る
方が先と思い、顔を上げた時に、視界に入らなかったと言いました。
もちろん、お母さんはその後さんざん探しています。

さて、ではゆうきちゃんがどう動いたか、彼女の目線で考えました。
しばらく行くと「竹やぶの開けた場所」に出ました。そう、例の場所です。
四方、5メートル位の円だったか、その場所まで上が開けないので、空の
ある空間がやけにほっとする感じです。

そこからなのですが・・・・
どこにも書き込みが見当たらないのですが、道が2つに分かれていたのです。
まず、行きやすそうだったので、左に行きました。獣道のように続き、両側
は雑木林。よく茂っていました。しばらく歩くと、ぱっと視界が開け、道に
出ました。なんということだろう・・・しかもその道は、両側がカーブで
車が通れる幅と記憶しています。たぶん、キャンプ場の駐車場から入った太め
の道に出たんだと思います。
これは、連れ去りなら、短時間でゆうきちゃんのお母さんとすれ違うことなく
車に乗せれたと思いました。
ゆうきちゃんのお母さんとはぐれた後の、目撃証言は本当でしょうか。
当時は聞いていません。お母さんが最後だと・・・

その後、「竹やぶの開けた場所」からまっすぐ進みました。しばらく行くと
真っすぐに伸びた高い竹ばかりになり、見通しも効きました。竹の子もよく
見え、ゆうきちゃんがここまでこれたなら、5本目の竹の子を見つけていた
はずです・・・・

その先が池です。間に藁、むしろのような境目があって落ちる方が難しい。
また、落ちたとしても、帽子、軍手、靴、必ず何か浮いていると、目を皿に
して、探しました。

以上が当時の記憶です。当方、慣れないパソコンの為、もどかしいのですが
当時の記憶が混同しない内に書いておきます。
2ちゃんねるのルールはよくわかっておらず、恐縮です。
でも、とてもありがたいとおもっています。

見つかってほしい・・・・・

>>54
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/s/l/a/slapshot2/2011030322413076e.jpg

この地図で言うと、ふれあい広場から左の道でしょうか？
それとも、開いたエリアから地図にない左側の道というと、池沿いになると思いますが如何でしょうか？

55さん
残念ながら、開けなかったのですが、スマホでGoogleの地図を拡大すると
ビジターセンターから池に向かい真っすぐな線をひく。左側のオートキャンプ場
の一番右側の太い道のカーブしているところに、さっきの直線に垂直な線を
ひく。その交点が「竹やぶの開けた場所」で、交点から、道路にかけて地図
にはない、人2人並んで歩けるかくらいの獣道がありました。昼間でも気味悪い
くらいうっそうとしていましたが、道路で急に拓けます。

>>56
恐らく、Googleの地図に小道が載ってないので
竹林のある小道と勘違いされてるかもしれませんね

地図に載っているオートキャンプ場の道の、北東に四角い白い図があると思いますが
この白い図が、東屋でその周りに小道があるので>>56さんは当時ここを捜索されたのではないでしょうか？
開けたエリアも同じような場所です

57さん
当時を知る方ですか？
よくよく見ていたらそうかもしれません。
池はだいぶ手前までありましたから。
私は、この抜け道が、キーだとおもっています。
すぐ、周辺の道路を封鎖すべきだったという話もありましたよね。

>>54
ふーんなるほど。
当事者だけあって生々しいですね。
竹やぶの開けた所から道が二つに分かれてて、
左へ行くと車が通れる幅のある道に比較的すぐ出れると・・・
それなら連れ去りも可能ですね。
ただやっぱり疑問があって、
なぜそこで待ち伏せできたのか、ということと、
警察犬の追跡が５頭とも「竹やぶの開けたところ」で止まってしまったと
いうことです。
動画（これ本当に、動画保存ソフトで保存しておけばよかった）
の中では、「警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には全く出なかった」
と言っていました。
それとも警察犬の精度ってそこまでは当てにならないんですかね？
でも５頭とも、ですからねえ・・・
あと、その「車が通れる幅の道」って、警察はタイヤ痕とか調べたんですかね？

>>58
いいえ、テレビや動画で知った者です
私も、場所を把握しようと地図をみて、google地図に小道が載ってない事に気づかないで
同じようになったので、そうではないかと

でも、58さんの情報は貴重です

誰か>>55さんのマップに抜け道をマーキングしてもらえませんか？

毎年あり、市の広報にも募集は出ていましたから。

麻袋かなにかに入れられたのでは。

警察がどう見ていたのかは知りません。

ゆうきちゃんがいなくなったのに、普通に家族連れがGW中キャンプをしていた
のには驚きました。知らなかったのかもしれませんが、現場は、あまりおお
げざにしてはいけない空気がありました。

あの動画の中では、たとえ犯人が有紀ちゃんを抱えたりして運んでも、
摩擦臭と言って、犯人のクツと地面が擦れる時に出る臭いをたどって
追跡できるのだそうです、それが５頭とも不可能になったというのは、
上からヘリで吊り上げられたのでも無い限りあり得ない、
と警察犬協会のお偉いさんが言っていました

それともあの動画に踊らされすぎなのかな

私が頼りなくてすみません。
でも、ゆうきちゃんママの証言から、そのまま歩いた道に、開けた場所
があり、すぐ先に、左に抜ける道がありました。
このことは、他に話していません。
みんな、そうおもっているとおもっていたから。

>>63
うん。踊りすぎ

>>64
左に抜ける道はタンベ池沿いを通ってキャンプ場のほうへ伸びてるんでしょうか？
文章の読解力が無くてごめんなさい
明日現場へ行こうと思ってるんです

東屋から人が見てたんじゃなかった？
女の子が一人で歩いて行く所を

しかし連れ去りだとしたら、計画的だったんですかね？
なんであんなに人が大勢居て目撃される危険性もあるところで？

という疑問は払拭できないです。

66さん
遅くなりすみません。

竹の子掘りの現場からなので、キャンプ場とタンベ池の間の遊歩道？獣道
を歩いた先です。このスレの中で、ゆうきちゃんのお母さんが当時とだいぶ
変わっていると言っていたので、どうでしょう。

地図は確認しないで行っており、雑木林+竹林の中を歩いた先に、開けた場所
で、そこから少し先を左に曲がりまた雑木林の間を歩くと、突然車道です。

元の開けた場所まで戻り、まっすぐ歩かないと池には突き当らない。
池に沿う道もありましたが、それより池の見えない左側のルートです。

気をつけて行ってきて下さい。捜索するには、広すぎる山です。

当時、警察官が横一列に並んで、ローラーしたとは聞きました。

オートキャンプ場と東屋を囲む小道を結ぶ小道の事だと思うけど

　
>>48


この事件ですか？　　　↓

http://www.listserver.sakura.ne.jp/cgi-bin/list/list3.cgi?word3=231&mode=search3


失踪年月日 　　平成4(1992)年6月12日
生年月日 　　　昭和10(1935)年12月20日

当時の年齢 　　56
性別 　　　　　女
当時の身分 　　会社員

失踪場所 　　　北海道浜益郡浜益村幌と床丹の間の山林

失踪状況 　　　午前8時半頃、タケノコ採りに山に入り失踪。　大捜索するが遺留品は全くなし。　北朝鮮にいるとの不確定情報がある。
　
　

>>71
もっと道央のほうで、たしか1980年代に70歳以上だったと思います。
遠くまでは歩けないと思うので見つからないのが不思議でした。
今生きているとすると100歳過ぎているでしょうか。

捜索にあたった方の情報を見ると連れ去りの線もある感じですね。
とすると前スレで見たキャンプ場にいた人のブログの件が気になりますね。
削除されているとのことでしたが、記録はとってなかったのでしょうか。

私はこの板の他の事件の当事者とかかわりのある者なのでロムに戻ります。

香川県人なので気になって前スレを読んでみたが
猛禽類に捕まったとか警察犬の信頼性云々で頭が痛くなった。

猛禽類はロマン！

警察犬は摩擦臭以外の、信頼度は大丈夫じゃないの

竹やぶの開けたところからすぐ車道に出れる抜け道があると分かったので
連れ去りの可能性は十分有り得ると思えてきた。しかも計画犯。
あとは警察犬の件さえ説明ができれば。

>>54
あといくつか情報を教えて頂きたいんですが・・・
当時の人々及び警察は、何が有力と考えていたんですか？
連れ去りか、山に迷い込んだか、池か、穴に落ちたか、あるいは猛禽類やオカルトか、
母親の狂言か・・・何が有力だと？

あと、リュック男など不審人物の目撃情報は本当になかったのか、
遺留物は本当に何もなかったのか。

>>77
知らない大人も沢山いたから、女児も警戒なく抱っこされて連れ去られたんじゃなかろうか？
もう一本探してくると言っていたから、竹の子があっちにあるよと言って、連れて行ってあげると言い抱っこする

しかし、今となってはやれる事は、女子中学生の隠れた記憶を辿る事くらいしか出来ないのではないだろうか？

アゴ男さん、賢いあなたは何者でしょう。あなたを信じて・・・

当時、捜すのは相当捜しましたので、これは早い段階の連れ去りだったと
みんな心の中でおもったはずです。
しかし、当時は、まさかこんなことになるとはおもっていなかったので、
時間が過ぎるにつれ、発見するのは自分かも・・・と覚悟を決めながら
捜しました。

ゆうきちゃんのお母さんが捜すまでに、そう時間はないですから。
警察犬の匂いも消えるような、連れ去り方を考えた方が、現実的です。

当日は、みんな初めて逢った人達。誰が誰かわかりません。

山を下りれば、瀬戸内海の海も、高松側の高速も坂出側の高速もすぐです。
だから、あとから、早い通報で、封鎖して検問すべきだったと悔やまれました。

猛禽類なんて話は、このスレで初めて知りました。

警察の見立ては、まったく聞いていません。

池は、ある時点から、もしそうであるば浮いてくるだろうと、つらい時間
を待ちました。でも、何も浮いては来ませんでした。

おかあさんのことは、ただただ、信じています。

女子中学生とは？

追記

「竹やぶの開けた場所」の左側にベンチがあったような・・・
こんなことにで、周りが見えないに誰が休むかとおもった記憶が・・

「竹やぶの開けた場所」の「開けていた」のは、空に向かってです
からね・・・

子供から目を離していた時間って
後になるほど長く言うようになるんだよね

本当は30分ほど目を離して立ち話をしていたのが
数年後には5分間立ち話をしていただけ、とかね

実際お母さんはいなくなってどれぐらい経ってから
捜し始めたんだろう？

>>80
犯人は、警察犬の追尾が不可能になるような「何か」をそこで
やったんでしょうかねえ・・・
そうなると本当に、完全に計画的だったということになりますが。
でもそこを有紀ちゃんが一人でなく誰かと一緒に通ったら
どうするつもりだったんでしょうか。
草木の陰に隠れて機を待つ？
でもそれならもっと人目につかないところを狙いそうな気もしますが。

>>80

猛禽類説は「海外で子供が襲われたことがある」という理由で出てきたもので、
このスレッドで力説していた人がいたものですが、この事件には該当しません。

日本にいる（来る可能性がある）大型猛禽類
　　翼開長が2mを超えるもの；イヌワシ、オオワシ、オジロワシ、クロハゲワシ
　　翼開長は1.5m前後で森林性のもの；クマタカ

それぞれの特徴
1、イヌワシ；高山性の猛禽で、徳島県で生息が確認されているが香川県にはいない。
2、オオワシ；カムチャッカ半島など極東で繁殖し、北日本特に北海道の東部に多数）飛来する。
　　　　　　　琵琶湖でも記録がある。　　　　　　　
3、オジロワシ；シベリヤや北海道で繁殖し、北日本、特に日本海側に飛来。小笠原諸島でも記録がある。
※2と3はともに「海ワシ」であり、主に魚やカモなどを食べる。
4、クロハゲワシ；迷って日本に来ることがあるが、死肉をあさる。
5、クマタカ；森林性の猛禽で九州以北で繁殖する。主に小型哺乳類を食べる。

ざっとこんなところで、15kgの子供を持ち上げられるものは存在しないと言えます。
仮に襲うことがあっても……現場の様子から猛禽類はあり得ないと考えて良いです。　

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/10/09(水) 21:32:16.93 ID:lY5BG/Xz
ちょうど行方不明になった2005年4月29日に
五色台ビジターセンターで車中泊したことを
ブログに載せていた男がいたが、
事件のことにはふれていない内容だったので
不思議に思った。

前スレにこんな書き込みがあったけど、ほんとかどうかわからん

「竹の子掘り」のイベントは、誰でも知ることが出来ます。
当日、誰でもよかったという方が当たっているかも。

また、竹の子掘りの現場は、写真をアップして下さった方がいましたが、
昼間でも、うっそうとしています。オートキャンプ場が整備されているのに
比べ、オートキャンプ場から、池あたりまで、かなり原生林的なイメージで
見通しが利かず、広いとイメージして下さい。おかあさんとゆうきちゃんから
他の家族連れは、離れた場所にいたと。何しろ幼稚園児ですから、竹の子の
ことだけ考えて、周りはよく見ず、それをお母さんが追いかけていたという
方が正解です。それで、竹の子を掘りあげ始めたけど、わが子を見ておく方
が先と、半分でやめ、顔を上げたが、有紀ちゃんの姿はなかったとのことです。

たまたま、「竹やぶの開けた場所」でゆうきちゃんに逢い、左に曲がって
連れ去るは可能かと。前スレで、透視の霊媒師の女性が語っていたことは、
妙に納得できます。

オートキャンプ場は、前夜も当日の晩も人は多かったと思います。どうして
人ひとりいないのに、もっとみんなで捜さないのか腹が立ちましたが、逆に
一晩中見ててくれるんだと、割り切りました。知らされなかったんだと思い
ます。

当日、「竹の子掘り」のイベントには、7人関係の方が付いています。

当時の関係の方が見ておられれば、自身の記憶を重ねて補って下さい。
お願い申し上げます。私も捜索の1人に過ぎません。

もう、9年です。その日まで、あと9日です。

これだけのスレをつなげて下さった方々に敬意を表して、協力して
下さい。

参加者の持ち物は点検したの？
妙にでかいカバンを持ってる人とかいなかったの？

昨日の夕方現場に行ってきましたので写真と動画貼っておきます
http://i.imgur.com/7AiSkx6.jpg
http://i.imgur.com/5RylMrK.jpg

キャンプ場入り口から入ってすぐの辺りです
タンベ池が見えます
http://i.imgur.com/XmQblei.jpg

キャンプ場の様子
フリーキャンプサイトにひと家族いただけでオートキャンプサイトには誰もいませんでした
http://i.imgur.com/Bealov7.jpg

キャンプ場北側のトイレ、ふれあい広場へと続く遊歩道出入口周辺です
http://i.imgur.com/KuGcb7e.jpg
http://i.imgur.com/G12NBII.jpg

出入口前に立って右を向くとタンベ池が見えます
http://i.imgur.com/Bt9AQeq.jpg

左にはトイレ。トイレのすぐ横に車道に降りる階段があります
http://i.imgur.com/MpxA4xL.jpg
http://i.imgur.com/ymxnGza.jpg

ふれあい広場に続く遊歩道です
http://i.imgur.com/3IEWbV0.jpg
http://i.imgur.com/fpyK3nl.jpg

ふれあい広場です
http://i.imgur.com/mKYKYGj.jpg

ふれあい広場から東屋へ
http://i.imgur.com/gLMu4hP.jpg

こちらはふれあい広場からタンベ池側への遊歩道入り口
http://i.imgur.com/HtIrbcr.jpg

東屋
http://i.imgur.com/AS0qU1y.jpg

東屋を過ぎるとすぐ道が3つに分かれます
http://i.imgur.com/ltYqWjR.jpg

遊歩道から竹藪の様子
思っていたより見通しは悪かったです
http://i.imgur.com/5qX8UKD.jpg

女の子の匂いが途切れた場所付近の遊歩道
http://i.imgur.com/C1p6mrN.jpg

ここが匂いが途切れた場所です
http://i.imgur.com/4E8g1O3.jpg
http://i.imgur.com/CcVTEQU.jpg
匂いが途切れた場所に立ってGPSを使ってマップに現在地を表示させてみました
http://i.imgur.com/RLY5Sxf.jpg

女の子が女子中学生と会話をしたベンチ周辺です
http://i.imgur.com/RTXL6zi.jpg
http://i.imgur.com/x1EryLk.jpg

ベンチに座って女の子が消えた地点を撮影しました
もう目の前です
完全に視界に入ります
http://i.imgur.com/1MV4PhB.jpg

ベンチの位置からふれあい広場に向かう途中タンベ池の方に向かって撮影しました
ある程度見通せます
http://i.imgur.com/gvrUGT2.jpg

遊歩道を一周してふれあい広場に帰ってきました
http://i.imgur.com/AqDbpeU.jpg

動画も撮りましたがスマホカメラ撮影なので低画質と手ぶれでかなり見にくいです
一応リンク貼っておきますが、僕は自分で見ててなんか酔いそうになったので視聴するときは気を付けてくださいｗ
ほんとすいません

タケノコ掘り行方不明事件4（キャンプ場〜ふれあい広場〜竹林遊歩道）: http://youtu.be/uqIHRncRRvI

乙です

乙！

なんか思いのほか陰険な雰囲気の場所だな
もっとひらけてると思った

90.91さん。
本当に本当にお疲れ様です。
ありがとうございました。

現場はさらに当時より厳しくなった印象。
記憶と照合します。

良スレになってる(笑)

探偵ファイルで取材に行ってるみたいだけど
ビジターセンターの職員は事件当時の状況を話しちゃだめみたいなんだな
もうあそこらへんではタブーみたいになっちゃってるのかな

オカルト君が消えて良スレになったなｗ

女子中学生のゆうきちゃんとの会話、確実なソースありますか?
当時は聞いていません。

お母さんがゆうきちゃんとはぐれたと言っていたのは、「ふれあい広場」
より手前です。「竹やぶの開けた場所」とは「ふれあい広場」のことと
おもっていました。だから、ふれあい広場あたりで誰かに逢い、車道に
抜けられたと思いました。

当時は、こんな標識も立っていませんでした。検証番組では、ゆうきちゃん
は池近くまで行ったことになってるんですね・・

タンベ池はごらんのとおり、池の淵もなんか浮いて汚く、とても子どもが
近づくとは思えません。

でも、写真から、当時の東屋は、もっと開けていて、ここから池に向かって
竹はまっすぐに伸び、下に竹の子もあり、まだ整然としていたんです。
ゆうきちゃんは竹の子を目指していますから、ここまできて、何もなかったら
お母さんを呼んでいたと思います。

>>99
Youtubeにあった、番組でベンチ前で女子中学生と会話
東屋で休憩してた男性が池側を見ていて、左から右に歩く姿を見た、となってました

女子中学生の近くの池の前の、竹やぶの開けた空間から
警察犬5頭が出なかったという事らしいです

空けた空間の場所が、男性の目撃した地点から
来た道を少し引き返したところなので、母親のところに戻る途中で何かあったと思うのですが

>>99
すいません
僕が写真に添えた説明は全て検証番組がソースです
もしかして事実とは全く異なってるんでしょうか？

会話をした女子中学生の件を当時99さんが聞いていないということはやはりそういう事実はなかったということでしょうか
だとしたら検証番組はあまり信用できなくなってきます

すいません
できれば教えていただきたいんですが、

「お母さんがゆうきちゃんとはぐれたと言っていたのは、「ふれあい広場」
より手前です。」

手前というのはふれあい広場より竹林側ですよね？東屋の辺りでしょうか？

「竹やぶの開けた場所」って言うのは「ふれあい広場」のことでしょうか？
それは当時捜索に参加した方々にそういう説明がありましたか？

90.91さん。

写真、動画本当にありがとうございました。
当時の記憶とほとんど重なります。

今でも入れるんですね。
でも、すごい場所だと思いませんでしたか？
竹の子はありましたか？

ちょっと誰か地図に説明入れて、母ちゃんがいた地点とか
見失った地点とか、時間とか、目撃情報とか入れて
うｐしてくれない？


おながいします

お母さんと同行です。

そこが「ふれあい広場」とも知りませんでしたが、4本目の竹の子を
掘った場所は、ふれあい広場より手前のビジターセンター側です。

私の記憶が正しければですが。

現場はよく覚えていますが、私には検証番組の画像はないので。

入口➡竹の子掘り現場➡ふれあい広場➡分かれ道➡東屋➡池 です。

東屋あたりが竹がありますが、4本目ははるか手前でした。

>>99>>103
検証番組2本による位置関係はこれです
http://i.imgur.com/bHkRKEA.jpg

捜索された人は、行方不明の翌日に捜索に加わったと言ってませんでしたか？

出来れば、当時を知る人にきてほしいな。

検証番組はいつ頃の放送ですか？

ゆうきちゃん捜索のチラシは今でも見ることができますが、
私もそれと同じ情報です。

これはどういうことだろう？
ID:MFfK5vzSさんの話と検証番組の情報は全く食い違ってますよね？

メディアを妄信してしまったかな
もしかして番組は裏付け取らずに現場撮影したとか？
検証番組は報道番組じゃなくてバラエティよりの番組だったんでしょうか？

>>105
おおう！ありがとう！

これで９０君が上げた画像もより頭の中でわかりやすくなった！

地図をみたらわからなくなりました。

その後、証言が変わってなければですが、この丸いふれあい広場より
手前でした。ですから、少し行くとふれあい広場で開け、その先に
行くと分かれ道があり、最初の捜索では、左に曲がり車道に出たの
です。

また、ふれあい広場から池に向かう道で、東屋と言われるものは、
実は左に見えました。通られたルートと、池際のルートの間にあと
1本道がありました。東屋の上に、道が見えていた記憶があります。

当時より、本当に茂っています。
うーーん
私の情報は、翌日から7月くらいが濃厚なので、そのあと目撃証言に
たどり着いたのかも・・・

女子中学生と会話した場所と消えた場所同じやん
どゆこと？

検証番組と私の記憶では、お母さんの最初の位置が違いますね・・・

私のレスを、通しで読んで下さると、私が9年前に怪しいとおもった道も
車道に出ていますよね・・・

でも、お母さんの最初の位置は番組も確認したでしょうから・・

私が9年間、思っていた位置が違い、目撃者の話も初めて知りました。

お母さんがタケノコを掘っていた場所の上にある二股に分かれた道が怪しいね

行ったり来たりしていて
一度お母さんの後ろを過ぎて二股の道の方に出たのかな

>>111
いや、番組を疑ってみることももしかしたら必要かもと思うんですが…

どうでしょう

そうなんです。

だから、ずっとこの道で抜けられたと関係者は思っていたはず。

ただ、105さんの地図のおかげでよくわかりました。

114さん

私もその後、深く聞いていませんので、番組を疑うまではできません。

でも、私なりに確認しようとは思います。

何かの参考になればと投稿してみましたが・・・

>>84
黒田さんこんにちは。
猛禽類説は私ですが、竹やぶの開けた場所から比較的すぐ車道に出れる
抜け道があると分かったので計画犯説が心の中で優勢になってきました
>>89>>90
本当に乙です
遊歩道はなんか鬱蒼として恐ろしい所ですが
入り口付近はかなり整備された施設なのですね
これじゃあ林の中から何か出てきてもおかしくなさそうですね
>>98
いや、真相が分からない以上どんな説も尊重すべき
>>105さんありがとう、
その上と右の画像は私も初めて見ました、動画が消えてしまったので何とも・・・
で、私も位置関係が分からなくなりました
「竹やぶの開けた場所」というのは、
Ａ：タケノコを掘っていた場所と女子中学生と会話した場所のあいだ
Ｂ：女子中学生と会話した場所と男性に目撃された場所のあいだ
Ｃ：男性に目撃された場所よりも左
このどれですか？？

とりあえずYOUTUBEに残ってる動画はこれだけ
http://www.youtube.com/watch?v=vgOTDGmp0i0

>>117
検証番組によると有紀ちゃんが女子中学生と会話をした地点にベンチがあってそのベンチからタンベ池方向に向いてほぼ目の前が「竹やぶの開けた場所」です

>>119
え、じゃあ、その地点よりも左で、男性から目撃されていたのですか？？

>>120
そうなんですよね
ん？？って思いますよね
男性に目撃されたあと母親のもとに引き返す途中で連れ去られたんじゃないかと推測してる方もいて僕もそれかなと思っています

●ザ・神隠し
事件が起こった年(2005年)制作、警察犬、開いた空間

http://kie.nu/1Qw6
pass：yuuki

●モクスペ　1/3〜3/3
事件の3年後(2008年)制作、女子中学生・男性目撃情報、超能力捜査

http://kie.nu/1Qw9
http://kie.nu/1Qwc
http://kie.nu/1Qwf
pass：yuuki

>>122
うおっ…これは！！

あなたは神だ…！
今は出先なので帰宅してじっくり見させてもらいます！

>>122
ありがとうございます！

ザ・神隠しを見ましたが、仮に犯人が女の子を抱きかかえても摩擦臭で警察犬は追えるという話は、
実験では一人が歩いた跡を追うだけだったんですね
あの感じでは、犯人が女の子を抱きかかえた場所を複数の人間が歩き散らしたとしたら、
警察犬が追えなくなる可能性はあるかもという感じをうけました・・

すごいですね。
もうどうにもならないと思っていたのに、現場の写真、地図、動画とこの短
時間に揃いました。
関心をもって下さる方々がまだいるということ。
頑張って再検証しなければ・・・
皆さん、頑張りましょう！！！！！

>>124
ですね
竹やぶの開いた空間で抱えられて移動したとして、捜索の時に複数の人が開いた空間に入っていたら
摩擦臭としては、もはや追えないような気がします
でも有紀ちゃんの、歩いた場所は、数時間後の警察犬捜索という事ですので、信頼性は高いでしょう
となると、竹やぶの開いた空間で起こった事は、物理的には以下でしょうか

�@空中に移動した
�A水中（側）に移動した
�B地中に移動した

溺死やゴムボート説は可能性が低そうなので、抱きかかえられての連れ去りが可能性高いのでしょうね
周辺の人達は竹の子堀で夢中になってただろうから、下を向いて探している人が多い
竹の子を探している最中は、単独行動の人もいたでしょうから、怪しまれない
有紀ちゃんも、イベントに60人の人達が居たから、知らない人でも警戒も無かったかもしれません

怪しい人間の目撃情報も無さそうなので
今やれるとしたら、近くにいたかもしれない女子中学生の退行催眠で情景を蘇らせる
竹やぶの開いた空間にいた人間の人物像が見れたら、周辺の性犯罪者と照らし合わせる・・くらいでしょうか

不思議だなあ
お受験殺人事件とも違うもんなあ

まちBBSで当時捜索に参加した人、当時のことを知っている人がいないか呼び掛けてみましょうか？
まちBBSのローカルルールをよく知らないからこのスレに誘導とかやっていいかどうかもよくわからないけど

>>122
本当にサンクスです！！
ガッチリ保存しました

ダメもとで、透視された男の顔を、香川で捜したほうが早いかも。
信頼できる透視なら。

警察犬は、「男性から目撃された場所」あたりまで追跡したんですかね？

俺も警察犬のルートは気になるな
警察犬は「男性から目撃された場所」まで辿っていって、逆戻りして例の場所で止まったんだろうか
それともそこまで追跡せず例の場所で止まってしまったのか

もし目撃証言がすべて正しいとしたら、警察犬は「男性から目撃された場所」も辿ってないとおかしいよね

3　 1

　Ч

4・2

>>133
どういうこと？

Чの右上2がお母さんのいる場所
2の付け根部分がベンチの場所
3が男性が見かけた場所
2から4へ進むと開けた場所（警察犬が止まって動かなくなった）

訂正

Чの右上1がお母さんのいる場所

警察犬の動きはどれ？

1→2→4
3→2→4
1→2→3→4

わかんねーよばかくずしね

>>137
http://i.imgur.com/Dj6SpIC.jpg
赤○＝匂いが途切れた場所

有紀ちゃんは遊歩道を時計回りに赤矢印の方向へ移動したとされていますので警察犬も同じように跡を辿ったんじゃないかと思います
ただ、男性に目撃された場所が匂いの途切れた場所より先の位置なのでそのあたりを警察犬がどのように追ったのかはわかりません

2本の動画をミックスした推理だと、来た道を戻って〜最後が開いた空間となりますよね
再現VTRも偶然か、池側から見て左から警察犬が来てます

情報を提供して下さる中に、ちかい関係の方がいると思うのですが、
目撃者の女子中学生、男性は竹の子掘りのメンバーですか?

いつその目撃情報は出てきましたか?

>>140
なるほど、やはり戻ってきた可能性が高いということですね
ありがとうございます
有紀ちゃんが男性の見た位置まで来てないんじゃないかと思ったんですが、
違うみたいですね

警察犬は単に折り返してん地点をゴールと勘違いしたんじゃないか？

うむむ。情報が揃って俺の脳内が混乱してきたぞ。

>>143

あるかも。
でも戻ってやり直す可能性が高いと思いますけど。

警察犬5頭ともだからねぇ
勘違いというよりやっぱり何かそれなりの理由があるんじゃないかな

お母さんの後ろを通り過ぎて
道路への小道を通って
道路に出て車でさらわれたんだろうな

警察犬を信用するとして、その場所で何か起これば、目撃者はかなりいる
ことになりますよね。誰かの目には触れそうですよね。

147さんの考え方が総合的に見て、一番現実に近そうですね・・

竹藪捜索じゃなくて道路を閉鎖した方が良かったね

モクスペのほうは
事件の番組というより、透視のおばちゃんの番組みたいな感じだな

透視のおばさんとか、また、違う形でしていただけませんかね。

道路、五色台、山の封鎖ですよね。
当時も、そのことがとても悔やまれたので。

当事者はまさかと思いますけど、初動が大事ですね・・

有紀ちゃんは、この4月で中学3年生になっています・・・

しらべてみたら、ノリーンって人は透視で
アメリカじゃ何年も未解決になっていた事件を
透視で特定した場所に住んで、似顔絵にそっくりだった人をみつけだして
実際その人は後に殺人罪で有罪判決になってるんだな
やっぱ言葉が違うと捜査との連携は組みにくいんだろうな

というか番組
なんで芸能人が捜査してるんだ、そこはちゃんとした人使おうよ

これは渋谷美樹ちゃんパターンかな・・

「新２ちゃんねる」とかができたそうだけど、
ログインとかをしなければ書き込めないようだねぇ

そういう面倒くさいところへ、人が集まってくるだろうか？

>>54さんの言う、竹やぶの開けた地点から車道にすぐ出れる道
というのは>>139さんの地図に載っている道ですか、それとも載ってない道？

載っている道なら、
女子中学生にも男性にも目撃されず連れ去るって可能ですかね？

あんな小さな子がもう中学3年生？
月日がたつのは早いね・・・


早く帰ってきますように

透視のおばちゃんが、透視した場所は結局
わからずじまいなんだよね
そこをさがしてみてはどうかな

>>159
実は僕もそこを探してみようと思っていました
ノリーンの透視は全く裏付けがない…
それはもちろんオカルトの範疇ですから…
でも警察の力でも結局見つけることができないんだから僕らが普通に考察、検証してもきっと見つからない
だったらおそらく警察がまだ捜査してないであろうノリーンの透視にすがってみようかと。

すいません
これは場違いな痛い意見かもしれません

>>140
アップしていただいた動画を他のスレで使わせてもらってもいいですか？

アゴ男さん、私も今や、現況・地図・動画・番組と見させて頂いて、捜索
当初に私が理解していたものと違うので、確認するつもりです。
私は、いわゆる「ふれあい広場」あたりで、有紀ちゃんは誰かに逢っただ
ろうと考えていたから。
元々、連れ去った人が3本分かれている道の2本、道路側から来て、近くに
車を停めていて、また道路側に戻ったとしたら、それは可能です。
竹の子掘りの人達は、まずそちらの道路には行かないですよ。遠いし、
目的もないし。139さんの地図に載っている、東屋の手前の遊歩道では
ない、道路に続く2本の道ですよ。ある程度、土地勘がないと、この道は
わかりませんよね。知りませんよね。

この道も、両側は雑木林で、見通しも利きませんから。ノリーンの透視の
に、有紀ちゃんがお母さんを忘れるような、お菓子やお花畑でつって普通
に手を引いて歩いていても、誰もうたがわないですよね。

私の中では、失踪後1週間後くらいから、この道だと推測していました。

もちろん、これは、警察犬の話は無視していますが。

139さんの地図より、105さんの地図で、東屋の先の道路に続く2本の道に訂正。

>>140
Youtubeにあったものをローカル保存していただけなので・・どうぞ

ふれあい広場と東屋周辺が、竹の子堀の集合場所だったようなので
竹林のある遊歩道に、60人の人が満遍なく人はいたのではないでしょうか？
誰にも見られないで連れ去られたというより、竹の子掘りで家族が散らばった為に
関係ない大人が１人紛れ込んでも、不自然に思われる事なく抱きかかえて
連れ去ることができたのではないでしょうか

お母さんがタケノコ掘ってた場所はわかったけど
他の人たちはどこにいたんだろ？

当時の記憶では、たぶん多くの人が、東屋と池の間の竹林の中ですよ。
その当時は、竹の子が生えているのがみわたせましたからね。
掘りやすい、イベントに適した場所でしたよ。

だから、警察犬の止まった場所で何かあれば、多くの人から見えたはず。
池にでも落ちようものなら、音もしただろうし。猛禽類だって見えただ
ろうし。

どうしても、有紀ちゃんのお母さんが掘ってた場所が、「ふれあい広場」
より手前と聞いて記憶していたことが解せない。なんで、こんな竹の子の
少ないところで掘ってたんだろうと、当時思ったから。東屋くらいまで
行けば掘りやすかったのにと思ったから。

単に聞き違いか記憶違いか・・・

当時は、迂闊に推測は言えなかったし、まずは迷い込んだものと思い、
とにかく現場周辺を捜索するのが優先順位だったから。

ついでに、おかあさんがいたと言われる位置や東屋は高台で、池側が
低く、全体に傾斜がありました。

160さん、他にも、スレがあるんですか?

東屋と池の間の竹林って言い方だと相当広範囲になると思うけど

東屋くらいから池までは、なだらかな傾斜も手伝って、それと当時は高い竹
の下の地面がこの辺りはすっきりしており、記憶の池の大きさと比べても
、言うほど広くないと思います。

有紀ちゃんを連れ去った方見てますか？
有紀ちゃんを大切にしてあげてください。そして、一刻も早くご両親のもとへ返してあげてください。
無事に戻してくだされば、みんな許してくれると思います。だから、どうかどうか有紀ちゃんと家族を会わせてあげてください。お願いします。

http://i.imgur.com/Dj6SpIC.jpg


東屋くらいから池まで・・



わかんねーｗ

東屋くらいから池までのタケノコ掘りのメインの場所は大体楕円形になってる遊歩道の内側のこの辺りでしょうか？
http://i.imgur.com/YIDoEXY.jpg

あとここの竹林は全体を見てもそんなに広くはありません

傾斜については図を描いてみました
ヘタクソなので逆に混乱させてしまったらすいませんｗ
断面図にするとこんな感じ↓
http://i.imgur.com/tdhrbXu.jpg

>>167
このスレのように詳細を掘り下げられるような専門スレではありませんのであまり気にしないでください

ちょｗｗ絵ｗｗ可愛いｗｗｗ

お母さんは
込み合ってるから確実にタケノコが取れる場所を
狙ったのでしょうか？

その他大勢（60人も！）の方が高い場所にいたのなら
お母さんや有紀ちゃんの姿も見えやすかったでしょうね

172さん ありがとうございました。

場所も図もその通りです。感謝です。

みんな道沿いにタケノコを掘ってるのかと思ってた

>>174
お母さんは高台側
ユキちゃんの匂いが途切れたとされる場所は低い

絵によると凄い傾斜みたいなので
子供がごろごろ落ちて行って池の中に入ってしまった可能性も考えられますね

>>178
傾斜は転がるほどきつくはありません
絵はおおまかなイメージとして捉えていただければと思います
誤解させてしまってすいません！

やっぱ絵は貼らないほうがよかったかなぁｗ
ほんとすいません

松岡しんや君と同じ犯人かな

>>180
場所も時代も全然ちがうじゃん
可能性としては０ではないだろうけど

>>180
伸矢くんの将来の嫁要因としてユウキちゃんを拉致したのかな？

計画的なら、竹の子掘りイベントの詳細を知っている人間では？
過去の参加者とか、前にも来てチャンスを窺って、今回たまたま成功したのでは
周辺で未遂の類似事件無いのかな？

有紀ちゃんが、竹2本（竹馬？）を持った写真があるけど、上半身の服だけ違うのは
汚れたから着替えたのか、別の日にもこういう行事に参加してたのだろうか？

当日、ビデオカメラ回している人がいたけど、竹の子掘りの最中は撮ってないのかな
当然、調べてるだろうけど

>>182
あの数年に消えた子の多い事多い事

そうか、松岡君事件は徳島、これは香川・・・ちょっと近いね

吉川ゆりちゃんも、、、

行方不明の子達ってどうなってるんだろう

生きててほしいな

犯人は母親でしょ

新潟の監禁の事件もあるしね。
無事に帰ってきてほしいね。

>>178
池も行方不明当日中に捜索されてる

>>180
伸矢くんの事件とは全然違うでしょう…伸矢くんの事件は誰かが連れ去ることが不可能に近い
有紀ちゃんは警察犬がそれ以上追跡できなかったことを除けば誰かに連れ去られた可能性はじゅうぶん考えられる

やはり伸矢は親族のしわざか？

隣り近所の人が
伸矢くんを抱きかかえて
大急ぎで自宅へ入ってしまえば、
誰にも分からない

顔見知りなら騒ぐこともないしな

ここにも変なやつが来たな

目撃者がいなければ親は言いたい放題だからなあ

>>190
子供の失踪事件って最後に見ていた大人が
子供から目を離していた時間をだんだん長く言う傾向があるよ

最初２〜３０分目を離していたって言ってたのが
５分だけだったのに！とかね

罪の意識からなのか知らないけれど
こういう所からズレがすでに生じているんだと思う

もちろん悪いのは犯人だけど

>>196

「だんだん短く」ではなく？

だんだん短く、だよね

何年も前の新聞記事に捜す会ではキャンプ場から小道に入る手前の公衆トイレの脇から
車道に出た可能性が高いと見ているってあった

その公衆トイレあやしい

またリュック男とかいうオカルトの妄想か

＞８９にある
＞左にはトイレ。トイレのすぐ横に車道に降りる階段があります
http://i.imgur.com/MpxA4xL.jpg
http://i.imgur.com/ymxnGza.jpg


のこと？

>>199
この記事にもそう書いてますね
http://www.asyura2.com/07/nihon23/msg/662.html

>>202
そこかもしれませんがもう一ヶ所トイレの裏辺りにも車道に下りる階段があります
今は柵がしてあって通れませんが事件当時どうだったかはわかりません

キャンプに来た事がある奴が犯人？

同広場の北にある休憩所には３家族がいたが、
そこから車道へつながる小道で有紀ちゃんの姿は見ておらず、
キャンプ場での目撃情報もない。
そのため、キャンプ場から小道に入る手前の公衆トイレの脇から、
車道に出た可能性が高いと見ているが

車の目撃証言ないのかな

ストリートビューだと道路側からは
http://i.imgur.com/ymxnGza.jpg
これの道路側からのしか見れない

>>206
ストビューふれあい広場につながる階段もあった
ここから出た？

　　　　
今日は当日だったのか


＞　2005年4月29日 午後1時40分前後に行方不明になりました。
　　　　

>>208
遅いよ！気づくの！

と言いつつ俺も今日レスしてなかったけど…

ビラ配ったってニュースでやってた
この4年間は全く情報が寄せられてないらしい

>>206
http://i.imgur.com/KTkwbu8.jpg

>>211
犯人かお前？

>>210
最近のニュースつてこと？

人気がないところで幼女を見かけたら、つい連れ去ってしまう輩なんぞたくさんいるわ

いねーよｗ

いるから行方不明がなくならないんだろーがバーロー

このスレにだけは沢山居そうだな
そして犯人も

↑おまえは呑気すぎるわ、どこにでもいるわバーロー

　　　
自宅に少女を9年以上監禁・佐藤宣行

９歳の少女を連れ去り、９年以上に渡って自宅に監禁する。
わずかな食べ物しか与えられない生活の中で、少女は救出されるまで生き延びた。


▼監禁の始まり

平成２年11月13日、新潟県三条市内で、小学４年生の少女（9）は、小学校からの帰り道、ある男にいきなりナイフを胸に突きつけられた。
男は、言うことをきかなければ殺す、などと少女を脅し、自分の車のトランクに少女を押し込めてそのまま連れ去った。

この日の夕方、いつまでたっても娘が帰ってこないことを心配した少女の母親が19時45分ごろ、三条市内の駐在所に届け出た。
捜索は行われたが、その後何日経っても少女の行方は依然不明のままだった。

少女を誘拐したのは、新潟県　柏崎市四谷に住む佐藤宣行（27）である。

佐藤は、さらって来た少女を自分の部屋へと連れ込んだ。
佐藤の家は２階建ての住宅であり、この家は佐藤が小学１年生の時に両親が建てたものである。

この家の２階の10畳の洋間が佐藤の部屋だった。
佐藤は母親との２人暮らしで、母親に見つからないよう、少女を２階に上げた。

この時から９年以上の長い期間、少女の監禁生活が始まった。



佐藤宣行のキモい顔
http://yaplog.jp/terrorism/img/163/sato.jpg

佐藤が高校生の頃の画像
http://yaplog.jp/terrorism/img/163/satou2.jpg
　　　

犯人はハゲ

禿げは刑務所にぶち込むべきだな・・

>>183
＞周辺で未遂の類似事件無いのかな？

類似事件はわからなかったが検索したら犯人捕まってない事案で
2004年1月に丸亀市で、同年4月坂出市でどちらも小学生男児が男に殴られたのと
2005年12月に仲多郡で女子中学生が下半身露出した男に遭遇したやつとか

個人的には2005年にさぬき市で女装した男が
女児の前で下半身露出させて捕まった事件が気になった
2003年から2005年にかけて女装して女児に体操服要求してたんだって

肥料の空袋に入れてさらにリュックやらトートバッグとかに入れたんじゃね？
袋に入れて隠しておいてあとできて移したらとか

幼稚園か保育園でもトートバッグに入れて被害者の母親と軽く雑談して逃げ切った犯人いたけどね

鞄の中身はタケノコと見せかけて…こわい

子供が少しはみ出てもタケノコの一部に見えるかもしれない。人の先入観ってその程度だよ。

警察犬の動きはどう説明するのか
犯人はその場で有紀ちゃんをどうしたのか
殺したのか気絶させたのか生きたままバッグに入れたのか
手を引いて連れ去ったのか

誰かが来るかもしれない見られるかもしれない場所で相手が女の子とはいえ無理矢理バッグに詰めて連れ去ろうなんて普通は思わない
最初は無理矢理抱きかかえたか、有紀ちゃんの気をひくようなことを言っておんぶでもして人目のつかないところへ連れて行ったんじゃないかな
そう考えると匂いの途切れた場所からタンベ池の北側の雑木林を抜ければ遊歩道はないけど充分人目につかず歩いて車道まで出ることはできたと思う

>>200
有紀ちゃんが「おしっこ〜（泣）」とグズる
中学生のお姉ちゃん二人が、公衆トイレへ連れて行く
トイレは汲み取り式だった（長年間、回収しない造り）
運悪く有紀ちゃんは――

女学生二人は親切でやった事
責めるべきではない
それでも明るみに出たら人生終わってしまう
のちの警察犬の投入も予想して、持っていた香水を現場付近に撒き散らし――

>>228
長年回収しない汲み取り式トイレってスゲー臭そう。有害なガスも発生してる。その辺りは「アゴ男イッシー」が詳しいから何かヒント得られるかも。

>>226
匂いが途絶えた場所で犯人に抱きかかえられたんじゃないかな
犯人の摩擦臭が残ってたとしても警察来る前に大勢の人が辺りを探し回ってたなら
いくら警察犬でもそれ以上追えないと思う

>>228
ホームページ見る限り水洗トイレだ

ここに来て誰も気付かない盲点が出てきた、有紀ちゃんと最後に話した女子中学生が怪しいという説

よくぞ気がついた！！！！

> 誰かが来るかもしれない

って母親が目の前にいたわけだが

中学生を疑うならタケノコ掘ってた人たち全員怪しくなるよ

親子みたいに装ったキャンプ場の利用者とかも怪しいのかな
オートキャンプ場の車に乗せて

生きたまま連れ出したなんて芸当できないよ
叫ばれたらアウトだし
口になにかつめるにしても下準備大変そうだよ
中学生がムカついたから首絞めて殺したんじゃね？
隠したかなんかして幸運にもにげきったと
川やマンションで気軽に突き落として発覚した事件あるし子供が犯人である可能性もある

過去の事件見ると、子供は意外と騒がず連れてかれちゃうからな
友好的に付いてっちゃう場合もあれば、恐怖で固まる場合も

いざってときに声が出ないケースが多いから防犯ブザーを推奨するようになったらしいね・・

5歳の子に防犯ブザーはまだ無理でしょ

>>230
警察はそういう紛れを消すために５頭投入したんだと思うけど
つまり１頭だけなら他人の臭いに紛れて分からなくなるかもしれないが
５頭使って同じならまずそういうことはないだろうと。

犯人が摩擦臭を消すための何らかの工作をしたと考えたほうが自然では
そういう工作が可能なのかどうかは知らないが

同じ坂出市内で、事件のあった六日前、こんな実験が行われています。
http://stars1.eng.kagawa-u.ac.jp/event02.html

実験に備え、メンバーは各自小型の気球を市内各所で何個も製作したそうです。
個人的に実験をした人も、「いたかも知れません」（※これは憶測）

もしも、五色台で実験をした人がいたとしたら････
そして使わなかった小型気球を一個、竹かなんかに結わいたまま、置き忘れてきたとしたら。

山の中で有紀ちゃんが、「えー、なんだこれ？」と、気球を見つける。
いじるあいだに偶然ほどけ、有紀ちゃんの手かどこかをホールドしたまま、宙高く真上へ飛んでいってしまった････

当日の風向きのデータに当たれば、有紀ちゃんの飛んでいった先が、つきとめられるかも知れません。

>>240
摩擦臭を消すだけなら靴にカバー付ければいいとか…真偽は知らないけど。
参加者60人もいたし、警察犬が到着するまで大勢が遊歩道を行き来してたなら
犯人の摩擦臭が消されて追跡不可能になってもおかしくないよ。

いいからさっさと自首しろよキモオタ中年無職ハゲ

現場に行った>>90はいないのかな？

>>244
いますよー
名無しでレスしてました

>>245
東屋から見下ろすと遊歩道はすぐ見えるんですか？
番組の再現VTRや>>172の断面図だと直線距離では近くに見える

>>246
距離的には近いので当時は見えたのかなと思います
ただこないだ僕が行ったときは木が邪魔で池側の遊歩道は見えませんでした

>>247
東屋から目撃した人が他の子を有紀ちゃんと見間違えたのかと思ったけど
近いならそれはなさそうですね

90さんは地元の人ですか？
今はフェンスがあって竹林は封鎖されてるけど、事件があったから封鎖されたのかな

>>248
あー、でも竹の合間から見たんじゃ見間違えた可能性もあるかもしれないですね
僕は地元です
竹林は封鎖されてませんよ？あんまり手入れはされてないようですけど
車道から入れる遊歩道もあって今は24時間いつでも誰でも入れます

こんど警察犬協会にメールでも出して聞いてみるよ、警察犬の性能について。

　　
この子たちを探して 〜風化させないで〜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1392250412/
【失踪】この人たちを捜してください【行方不明】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1390037194/


特定失踪者リスト
http://www.listserver.sakura.ne.jp/cgi-bin/list/list3.cgi?mode=list2
ポリスチャンネル
http://www.police-ch.jp/lookfor/

日本未解決 失踪/行方不明者一覧・大全
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%a1%da%cc%a4%b2%f2%b7%e8%bb%f6%b7%ef%c1%ed%cd%f7%a1%db%282%29%c6%fc%cb%dc%cc%a4%b2%f2%b7%e8%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bc%d4%b0%ec%cd%f7


光永さんのブログ　　「妻の光永マチ子を探しています。」
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行方不明の光永マチ子さんを探しています。
http://matikosansousaku.wiki.fc2.com/
　　

　　
坂出タケノコ掘り女児行方不明事件
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1 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/29(火) 15:47:40.98 ID:Yg6GXSmR0
今からちょうど9年前の2005年4月29日、香川県坂出市五色台でタケノコ掘りの最中に
まるで「神隠し」であるかのように忽然と消えてしまった少女がいる。

その日、大西有紀ちゃん（当時5歳）は母親と一緒にタケノコ掘りに来ていた。
他にも参加者は60人。町のレクリエーションイベントだった。

13時20分頃、有紀ちゃんはタケノコを発見。
一緒にいた母親がそのタケノコを掘り始めた。

しかし有紀ちゃんは突然立ち上がり、
「もう一本見つけてくる」と言って、ひとりで母親の元を離れてしまった。

数分後、タケノコを掘り終えた母親は、有紀ちゃんを呼んだが返事が無い。
辺りを探しても、有紀ちゃんはどこにもいなかった。

母親は友人に助けを求め、竹林の中を探しまわった。
やがて通報を受けた警察も駆けつけ、警察犬を投入し、有紀ちゃんの行方を追った。

しかし、その姿はどこにも見当たらなかった。

白昼、60人のメンバーがいる中で、ひとりの少女が忽然と消えてしまったのだ。

失踪直後から延べ3000人を動員した大捜索も空振り。
捜索の結果、有紀ちゃんが山の中に迷い込んだ可能性は極めて低いことがわかり、
付近の池の水を抜いたがまったく手がかりは出なかった。

帽子も靴も、遺留品のようなものは一切無いのである。

有紀ちゃんは、いったいどこへ消えてしまったのか？
何らかの事故に巻き込まれたのかそれとも何者かに誘拐されたのだろうか？

しかし、ひとつだけ大きな謎が残った。

2 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/29(火) 15:48:14.07 ID:Yg6GXSmR0
遊歩道の外れ、竹林の中にぽっかりとあいた空間で奇妙な事が起きた。
一頭の警察犬が、有紀ちゃんの持っていた水筒の匂いを頼りに行方を追っていたが、
この場所でぴたりと足を止め、動かなくなってしまったのだ。
翌日も4頭の警察犬を投入したが、4頭とも同じ場所で立ち止まり、
跡を追うのをやめてしまった。

警察犬は地面と足や靴による摩擦で発生する匂いを頼りに目標を追っている。
仮に誘拐だった場合、有紀ちゃんの摩擦臭が途切れても、犯人の摩擦臭が残るため
警察犬はその匂いを追尾できるのだ。

今回のように警察犬が跡を追うのをやめてしまったということは、
摩擦臭が途切れてしまったということである。

現場は山間部であり、自動車などでの連れ去りは不可能。
ヘリコプターで吊り上げるような手段を使わなければこのような状況はあり得ないのである。

4 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/04/29(火) 15:49:34.55 ID:Yg6GXSmR0
このスレではオカルト板の観点からノリーン・レニア氏の透視結果にも焦点を絞りながら大西有紀ちゃん失踪の謎について考察、検証を行っていきたいと思います。

大西有紀ちゃんが１日も早く無事家族の元に帰れることを願って。

　　

日本未解決　　失踪/行方不明者一覧・大全
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%a1%da%cc%a4%b2%f2%b7%e8%bb%f6%b7%ef%c1%ed%cd%f7%a1%db%282%29%c6%fc%cb%dc%cc%a4%b2%f2%b7%e8%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bc%d4%b0%ec%cd%f7


【主な18歳未満の未解決　失踪/行方不明事件】 ※昭和
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%bc%e7%a4%ca18%ba%d0%cc%a4%cb%fe%a4%ce%cc%a4%b2%f2%b7%e8%a1%a1%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bb%f6%b7%ef%a1%db%a2%a8%be%bc%cf%c2

【主な18歳未満の未解決　失踪/行方不明事件】 ※平成
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%a1%da%bc%e7%a4%ca18%ba%d0%cc%a4%cb%fe%a4%ce%cc%a4%b2%f2%b7%e8%a1%a1%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bb%f6%b7%ef%a1%db%a2%a8%ca%bf%c0%ae

主な18歳-20歳代女性の未解決失踪/行方不明事件 ※昭和
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%bc%e7%a4%ca18%ba%d0-20%ba%d0%c2%e5%bd%f7%c0%ad%a4%ce%cc%a4%b2%f2%b7%e8%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bb%f6%b7%ef%a2%a8%be%bc%cf%c2?wiki_id=68236

主な18歳-20歳代女性の未解決失踪/行方不明事件 ※平成
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%bc%e7%a4%ca18%ba%d0-20%ba%d0%c2%e5%bd%f7%c0%ad%a4%ce%cc%a4%b2%f2%b7%e8%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bb%f6%b7%ef%a2%a8%ca%bf%c0%ae?wiki_id=68236


主な行方不明関係者への怪電話・怪文書
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未解決「横山ゆかりちゃん行方不明」
重要参考人の男 鮮明に
ゆかりちゃん誘拐事件 群馬県警察
ゆかりちゃん誘拐事件
※　詳しくは 動画『白昼の死角』をご覧ください。 ↓
http://www.police.pref.gunma.jp/keijibu/02sou1/yukari/top.html
　　

スレチだな

>>234
普通の殺人事件とかならともかく行方不明なんだから周囲の人間は全て怪しいと見るべき
実際身内や周囲の人が〜ってケースは珍しくないし

当日初めてであった人たちばかりだったら
子供目的で来た人も紛れてたかもね
途中からでかいバッグ持った人とか増えてなかったの？

また動画みれない。
誰かはってくれえ

はいどうぞ

ザ神隠し
http://youtu.be/_fzyhnlFTtA
モクスペ
http://youtu.be/A6UgaN6rvqs
http://youtu.be/QU8_s8QsbPU
http://youtu.be/eiAkUVKk0Lk

誘拐した子供を売り飛ばすようば場所が
日本にもあったりするんだろうな

>>258
ありがとー

>>259
交番の前の掲示板で人身売買だか人身取引のチラシを見たことあるよ
日本にいれば御家族と再会できる可能性もあるけど、外国に売られてたら再会できる可能性は限りなくゼロだな

>>260
人身売買とかマジで！？
日本にもあるんだね
俺平和ボケしてたわ

女子大生デブCHIEに透視させたらいいのに
なんて言うかな

てす

数年前、ショッピングモールで子供が行方不明になった事件があったよね。
確かあの犯人は若い男で、親の目を盗んで子供をリュックサックに詰めて運び、モール内のトイレで殺害後遺棄したという結末だった。
子供が入ったリュックで移動する様子が防犯カメラに映っていたが、事前情報無しで見ると分らない。

考えられるのは、二通りだろう。
当日たけのこ堀に来た体のメンバー。体とするのは、やはり思いつきの犯行では危険過ぎる為、子供が多く参加する行事だと事前に把握出来た人物。
そして、行事とは全く無関係であの日元々獲物を物色していた人物。

どちらにしろ、犯人は竹藪の端を通る道路に出てから逃走したのではないだろうか。
行事半ばで一人来た道を戻ると、「もう終えるのか？」と声を掛けられる可能性が高いから。
一時から開始したとのことだが、集合と解散についての決定事項はあったのだろうか。


あの道路に防犯カメラは設置されていなかったのかね。悔やまれる。

なんだそれ
こわっ

だめ
動画見てるとなんかいたたまれない気持ちになってくる

なんか、
過疎ってきちゃったね

>>264
２〜３年前かな
悪戯目的だった事件

>>264
人がいくらでも居るところなら連れ去りだとほぼ特定できるが
こういう竹やぶの中ってのはまた状況が違うよ
警察犬の謎もまだ解けてないし

現場に行く行動力は毛利良勝に匹敵する称号

どうしても連れ去りにしたい馬鹿ははよ自首しろ

警察犬は大勢が歩き回った場合は見失うよ
あと、気温・風の強さでも全然変わる
臭いの成分は揮発するし混ざるから、条件次第の手段

>>264
そのニュース見てスレタイの事件思い出した
ほぼ鞄に詰めて運んだで決まりだとおも

タケノコは好きではありません(´・ω・`)

そんなこと聞いてません(´・ω・`)

事件周辺は無関心な人が多い地域？

ここで、ド素人が探偵ごっこしてる意味あるの？

2chに意味を求めるド素人参上♪

ｗ

疑問を整理しておきますね。


・警察犬はタケノコ掘りのスタート地点から、有紀ちゃんの動線を、行動順（時系列順）に辿ったのか
・もしもそうだとしたら、投入された警察犬全頭が、同じ場所で追跡をやめた（追跡不能になった）のは、「人が大勢歩いたら――　」では説明のつかない事態なのでは
・エキストラを沢山使い、女の子を一人入れ、人を大勢歩き回らす　→　警察犬投入　　　の再現実験は、してみなかったのか
・警察犬に過去二度勝利した、ジミー大西さんを投入しなかったのは、なぜかｗ


以上四点に、どなたか解かりやすく答えて頂ければ有難いです。

ただの家出っぽいな

この事件、つまらん
急速に興味を失った

本物か？お前が犯人というオチじゃないよな

>>281
五歳児が家出するかな？

朝霞の事件は中一だから家出の線もあるけれど。

>>282
分かるわ
手がかりがぜんぜんないもんな
誘拐されたにしても怪しい人もいないし、目撃証言もない
サイコメトラーも役に立たなかった

>>280

ジミー大西さんの嗅覚は犬と互角なのですか？

>>286
ジミー大西なめるなよ？

>>285
いや・・・自分の中で、
連れ去りだったってことでなんか納得行っちゃったから。
あの、当時探した人からの情報で車道にすぐ出れる抜け道が
あったって分かったからね。あとは警察犬だけ。
謎、ミステリー、ロマンが無くなったから。

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>>286
互角じゃなくて、圧勝でした。

アナウンサーだかが履いたスリッパを、百かそれ以上のスリッパの中から探しだす企画で、大西さんはあっというまに嗅ぎ当てた。（もう何秒かで）
警察犬は残念ながら、当てる事が出来ませんでした。

―――そう言えば、有紀ちゃん一家と同じ、「大西さん」なんですね････

>>288
さんざん馬鹿にされてた意味がやっと分かったかｗ

馬鹿にされていた？そうだったのか。

車道に出れる抜け道があるという情報もない段階で、
ずっと連れ去りだと決め付けていたほうが馬鹿だと思うけどw
それにまだ真相は分からないってのにｗ

↑馬鹿の言い訳ｗ

悠仁さまが千葉県内でタケノコ掘りを体験されたんですって！

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すぐ横に外から入って来れる場所がある、
という情報は知らなかったから
自分も拍子抜けした

テレビでは
犬が立ち止まった！すぐ横には池が！
とかそんなのばっかりだったし

警察も初動捜査にミスがあったんじゃないの？
もっと広範囲に捜すとかね

捜すためにはもっと地形の情報を出した方が良かったと思う

そのテレビの地図見たら、すぐ近くに道路があるのわかるじゃんよ

広い園内の道路かと思うじゃんよ

連れ去った人物がいるなら目的は何だろう

同じ連れ去りでも朝霞の齋藤杏花さんが連れ去られた事件のほうが、不可解だ。
人目の多い街中で、中一の女子をどうやって･･

今市の事件の犯人捕まりましたね。
実は自分は鹿沼市民でこいつの家の前、何度も車で
通ったことあります。うちから７〜８�`しか離れてない。
こんな恐ろしい奴が近くにいたとはね。

　
　 　 　 　 　 　 ┏━━┳━━━┳━━━━━┳━━┓
　 　 　 　 　 　 ┃　市 ┃　生年 ┃事件時年齢┃容姿┃
┏━━━━━╋━━╋━━━╋━━━━━╋━━┫
┃筒塩　 侑子┃津山┃ﾞﾞ1995ﾞﾞ┃小学三年生┃淡麗┃
┣━━━━━╋━━╋━━━╋━━━━━╋━━┫
┃木下 あいり┃広島┃ﾞﾞ1998 ﾞ┃小学一年生┃淡麗┃
┣━━━━━╋━━╋━━━╋━━━━━╋━━┫
┃吉田　 有希┃今市┃ﾞﾞ1998ﾞﾞ┃小学一年生┃淡麗┃
┣━━━━━╋━━╋━━━╋━━━━━╋━━┫
┃大西　 有紀┃坂出┃ﾞﾞ1999ﾞﾞ┃幼稚園年長┃普通┃
┣━━━━━╋━━╋━━━╋━━━━━╋━━┫
┃齋藤　 杏花┃朝霞┃ﾞﾞ2000ﾞﾞ┃中学一年生┃淡麗┃
┗━━━━━┻━━┻━━━┻━━━━━┻━━┛

>>302
キリン?

斎藤杏花の筆跡ってホントに本人のものなん？
筆跡って器用なヤツなら容易に真似できるんでは・・・

>>304
器用でも練習しなきゃ無理でしょ。

家の前から居なくなった直後に、ポストに手紙が入れられてたんだから。
連れ去った犯人に、練習する時間は無かった。

それとも以前からの顔見知り、つまり事前に練習出来た人物の中に、犯人がいるのか･･

>>304
そもそも、
裸眼じゃ鑑定だませるほど似てるかどうか判断するのが無理

>>299
教えね

>>237
正論

>>250
今度じゃなくて今聞けよ

>>288
わろた

不思議な事件じゃのぅ。
じゃが、はっきり言えることは有紀ちゃんは地獄にはおらんわ。
亡くなっておれば天国に昇ったんじゃろうし、天国にもおらんようならどこかで生きておるのかも知れんのぅ。
どちらにせよ、早くすっきり解決して欲しいもんじゃよ。
http://imepic.jp/20140619/590680

林の中の犬が止まった場所から、同じ道を引き返しただけじゃね？
それで母親達のいる場所近くの通路まで戻った。
同じしんろを往復したから、うさぎの逃亡トラップみたく途中で途切れてるように見えたと。
で、母親達の近くのから今度は道路沿いにぐるっと歩いて、
べンチの女子高生や東屋の人に見かけられた、と。

そもそも犬に関するのは
バラエティ臭い一つの事件番組が言ってるだけじゃないの？
他の番組ではそんなに犬のこと触れてないよね

>>312
不正解

でも他の正解を言えないのであったｗ

正解を言ったらおまえら推理遊びが出来なくなるだろ？だから教えてあげないｗ

犯人見てるなら君臨キボンヌ

嫉妬で否定わろた

>>118
有紀ちゃんの遺体が見つかった訳でも無いのに、動画ラストで「遺族の方へ」って語りかけちゃってるけど･･･
まさか真犯人だったりしないか

>>319
コメントで謝罪してるな

謝罪するより編集して直した方がいいのと違うの？

北の拉致とかないよな

北朝鮮に子供をむりやり連れて行く理由あるのか？

人質にして、交渉時のカードに使う

今回の拉致被害者がどうこうってやってるのも、結局営利誘拐と同じになっちゃったもんな
拉致被害者という形式で日本人を人質にすれば数百億円相当が得られるのなら笑いが止まらんだろ・・

この子は特定失踪者にはいってたっけ？

親も可能性がほぼないから申請してないんじゃないか

キツイこと言うけどさ
有紀ちゃんが行方不明になったのは100％母親が悪いんだもんな
筍掘りに夢中になって幼い我が子から目を離すなんて愚の骨頂
父親と姉が可哀想

1歳や2歳とかなら兎も角、5歳だぞ
片時も目を離さないような歳ではない
批判より同情のほうが多いだろ

子育てをした事のある大人なら
絶対に事故や事件に巻き込まれない様に
育て上げる事なんて不可能だと
普通は理解してるよ

当時何かの行方不明番組でこの事件の犬の行動の実験をやってたけど他にも見た人いるのかな？

途中で犬の臭いが途切れたのは抱きかかえられて運ばれたからじゃないか？という可能性の実験
その実験ではスタッフが女の子をある一定の場所から抱きかかえて不規則な方向に向かって歩くというもの

実験の結果は抱きかかえて移動しても警察犬は女の子の臭いを正確に辿って行ったというもの
けどこの実験はスタッフと女の子が移動したすぐ後に警察犬に臭いを辿らせたんだよね
事件があってから警察犬を投入するまで時間差があるし抱きかかえたり地面から遠ざけた位置に有紀ちゃんを抱えたら
臭いも薄れてきて？？？ってなる可能性はないのかな
素人だからよくわからないけど

犬は地面と足や靴による摩擦で発生する匂いを辿っているそうだ
女の子の摩擦臭が途切れても、犯人の摩擦臭が残るからそっちを辿るらしい

結局いろんな人が歩いたから匂いが薄れたんじゃないかな

>>330
あの実験は、他に歩いた人が居ないっていう非現実的な実験だから無視していいと思う
警察犬での追跡の実験なら、事件のように不特定多数の人が歩き回った後でやらないと全然意味が無い・・

>>331>>332
ああそういえばその通りだ
そして摩擦がどうのも言ってた気がするな
それとものちに2chで見たんだっけな

あの番組を見た人は結構多そうだね

はいどうぞ
http://youtu.be/_fzyhnlFTtA

>>317
君臨させんなｗ
降臨だろ馬鹿

誘拐だったら、目撃者はいたの?
何故、今まで発見されないの?
警察犬は何故、役立たずなの?

>>330
散々出てるネタをどや顔で書くなよ

猛禽類以外有り得ないだろ。
警察犬が一箇所で立ち止まって「上を見上げた」んだから。

なんで上みるんだよ
空に匂いでものこってるのかよw

犯人はつい先日ブレーメン空港襲ったアレでしょ

今日、ローカルの未解決事件の番組で扱ってたな。
誘拐か何かわからんから、捜査本部がつくれないみたいなこといってた。
要するに捜査はしてないみたい。

まあ、偶然別件でも犯人が捕まらないと進展はないだろうね。

>>341
発生当初、警察は事件事故の両面で徹底的に捜査したからね。結局何の手がかりも得
られなかったから、捜査本部を置くには至らなかったというわけだ。事件であること
を示す手がかりが出てきたら、すぐさま動き出すさ。

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　　　　　　　　　i　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　i　　　　　 ',　/!:: :!'　　　　　　弋ﾉ /:: i:/
　　　　　　 　 　 ,　　　　,.!　　　　　　　　　　　　　i　　　　',　　　　　 V .! ::|,　　　 __　'　　 / ｀'.|´
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　,　　　　　　　　　 　 |　　　　 '　　　　　 ', .|:: |.＼　 (r‐-､ ／:|
　　　　　　　　 　 ',　　　　　　 ｀ ヽ､　　　 　 　 　 |-‐‐-　　_',　　　　 .'｜::! , '/' -＼　 ｀' .'､
　　　　　　　　　 　 ,　　　　　　　　　ヽ,-──ヽ,/ ヽ,_　 　 _, 'ヽ　　　　'.!:: | /　　　　ヽtﾆニ､ｺ
　　　　　　　 　 　 　 ,　　　　　　　　　 ' ,　　 　 |　　 ｀￣´ i　　' ,　　　　'.,:|'´.|｀'　　　| |:: :!｀,｀!/＼
　　　　　　　　　　　　'.,.　　　　　　　　　 ',　　　 ',　　　 　 /　／´' ,.　　 　',!　| 　 　 . | |:: :|　} 'i.//,ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ,　　　 ヽ , __ , '､_'＿ __ ,'.,　　 　 ,　,　 　 　 , !:: :!　l　'´‐' ,'
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　　　 /´ ｀'　､,　　　, -‐ ､　 '.,　　　　　　　 .,　 　 　 .!　　　　　　　　　'　　　　 ',､ 　 　 |::├　´
　　　i　　　　　 ｀ ‐ '──｀¨= ',　　　　　　　 ,　　 　 .|　　　　　　　　　　i､　　　 ' ｀' ‐‐ !:: |
　　　|　ヽ,_　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　i　　 　 |　　　　　　　　　　|::i,　　 　 ,　 　.|::/
　 　 ,　　　.i｀'　､　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ',　　　 |　　　　　　　　　　|::| '., 　 　 ,　　.|'
　　 .|　　　 .l　　 ｀　 ,　　　　　　　　　　　　　 l　　　 ,　　　　　　　 　 　 ﾚ'　 '　　　.',
　 　 ', i i i ',ヽ　　　　 ',｀_r- .,_　　　　　 　 　 /　　,　'　　　　　　　　　　　　　　'　 　 '
　　　 ´´｀.¨｀´　　　　 ｀´　　　　 ¨ ｀ ‐─‐ ' ￣´　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　 ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　 -, -.､‐,- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨', ',ヽ ', !ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　ヽ!j　｀'

番組によると、生活安全課に9年間で寄せられた情報は29件。
直近のものは去年といってた。
まあ、ゴミ情報がいくら集まってもしかたないけど、こんなに少ないのかと思った。

おまいらが何か情報提供すれば捜査もされるだろうから、何か提供してやれ。

>>338

久しぶりにみにきたらあなたまだ言っているのですね。
仮に猛禽と仮定していろいろ考えてみても猛禽はないと思います。

イヌワシにしろクマタカにしろそのまま運べる重さではないのでどうなるか想像してみてください。
私は卒倒しそうになりますからこれ以上は言いません。

猛禽類は漢のﾛﾏｿ…

>>345
キミは野生のイヌワシをみたか?

>>345
ネタとマジを識別できるようにしよう

探す会のホムペが雑

今回の神戸の事件でも警察犬は全く役に立たなかったな…

昔毎週テレチカ録画してたから、今もどっかにビデオ眠ってるかも。探してみるわ

>>351
うp

＞今回のように警察犬が跡を追うのをやめてしまったということは、
＞摩擦臭が途切れてしまったということである。

犯人であろうとなかろうと、誰かしら歩いてたら摩擦臭するんでないの？
当時、そのぽっかり開いた場からだーれも歩いてなかったってことなんか？

警察犬って匂いが「消えた」のか「混在しすぎ」かぐらい意志表示できるように訓練できないのかな
「匂いが途中で変わった」ってパターンもあるかな？
連れ去りだとしたら、13:40〜14:00の20分間に失踪って
当初から監視してて親と離れたらすぐ行かないと無理じゃないのか
親から離れた後、親が捜しに来ないのを確認した上でGO
つまり親子の両方を監視できるような位置に居た？まあ斜面だったら難しくないかも

http://f.xup.cc/xup3vetefmb.jpg

警察犬信用しすぎ！


初動遅れの誘拐でしょうね

あ

鷲か鷹に持っていかれたんじゃないの？この事件って。

>>358
ねえよ

その場にいた人や警察が必死で森とか池とか捜してる間に
犯人は笑いながら車で逃げて行ったんだろうなあ、、、
すぐに道路を封鎖していれば

うちにいた犬が自分から空を見たのは
一度しか見た事が無いや

大きな地震がくる数秒前だったけど

ちなみに雑種だったシェパードの血が入っている

誘拐犯の仕業だと仮定してなぜその後女の子は出てこないのか？

生きてるけど誘拐犯に匿われてる

殺されてしまった

どっちだ？

誘拐されてそれっきりの女児が何人いると思ってんだよ

やっぱり異次元スポットへ入り込んでしまったのかなぁ。

どこいったのかなぁ

喰われた？

国産たけのこ水煮パック高くてびっくりする
おっ安いなと思ってよく見ると中国産

未解決事件大杉

マジレスすると、どこかのでかい穴に落ちて
それが落ちたことによる衝撃で一瞬でうまった
んだろ

>>369
んなこたーない

せやな

>>358
5才の女の子って体重25Kgくらい？まず鳶ってそれくらいを持ち上げる力あるのか？
明石の橋から四国渡ったところのパーキングエリアで鳶ががんがん空襲掛けてきて弁当とか狙われたけど
それか池の一部が底無し沼になってたとか、池もどこまで調べたのか分からないしなあ

>>372
池なら浮くだろ！

まあ、怪しげな人物の目撃情報がいっさい無く、
警察のその後の捜査でもまったく手がかりがなく、
警察犬４匹が同じ地点で追跡不能になった、
ってのが誘拐説に疑問をなげかける要因になってんだよね。
そんなことが有り得るのかな？って。

被害者に香水とか消毒液みたいな匂いが強い薬品を使ったとしたら
警察犬の反応ってどうなるの？その地点で「消えた」事にはならない？
リュック誘拐説の場合、リュックに入れた地点で追跡できないとか？

普通に持ち上げられただけだと思うけどね
実験でやってた持ち上げられても追跡できるってのはかなり条件いい場合でしょ
この時は先にイベント参加者で捜索して荒らされてるし時間もかなりたってるはず

ウチの娘が5歳で約17kg
まだ楽々抱っこ可能

怪しげな人物の目撃あるじゃんリュック男

リュック男のソースどっかにあるかい？
俺以前探してみたけど２ちゃんねるの書き込み以外なかったと思うけど・・・

他にも疑問要因はあるぞ。
・血痕、毛髪、唾液、衣服片などの遺留物が全く無い
・少女の助けを求める声などを誰も聞いていない
・不審車両の目撃情報が無い
・多くの人が集まるタケノコ掘り現場、そんなところをわざわざ誘拐犯が
狙うのだろうか？

そういう点ではキャンプ場で消え去った小学生と似ているか

一緒でしょ？
犯人？は!

>>381
まだ見つからないよね、その子も
ちょっと離れた後ろには教頭がいたんだよね？

>>380
> 他にも疑問要因はあるぞ。
全く疑問じゃない

> ・血痕、毛髪、唾液、衣服片などの遺留物が全く無い
強引ではない声かけだからのこらない

> ・少女の助けを求める声などを誰も聞いていない
強引ではない声かけだからのこらない

> ・不審車両の目撃情報が無い
徒歩

> ・多くの人が集まるタケノコ掘り現場、そんなところをわざわざ誘拐犯が
> 狙うのだろうか？
多いからこそ。
木の葉隠すなら森に隠せと同じ理論。

>>372
有紀ちゃん(当時５歳)の体重は15キロ、身長105センチ。
大型の鷹や鷲なら十分可能だと思う。
国外のことだけど鷹や鷲は小さいヤギとか平気で持って行くよ。

これは山に深く入っていって捜索で見つけられなかっただけでしょう

関係者か捜査に関わった人が、かばんかリュックに入れて連れ去った可能性あるだろ
こういうのは即任意で家宅捜索すべきだったな

>>386
警察はその可能性は極めて低いと判断したらしいよ
動画でそう言ってた

小さな子供がそう遠くへ行けるはずがないという判断なんだろうけど、過去にはこういうこともあった

岡山県西粟倉村　行方不明姉妹の謎に迫る
http://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200303/a1.html

となりのトトロみたいな怪獣に連れ去られたんじゃね

女の子は同じルートを戻っただけだろｗ
だから臭いが途切れて見えるんだ

そういう可能性も含めて警察は捜査し尽したと思うけどなぁ・・・

戻ったんなら見つかってるでしょうし

神隠しの真犯人の半分は親だ。

ぜってーどこかに落ちて骨になってるはず。
もう遅いわ。

タケノコの肥料になってたら可哀想だから早く見つけてあげてほしい。

そもそも人間による連れ去りなのか、それ以外なのか、
そこから考えよう

事故でしょう
たまたま死体が見つからなかっただけじゃないかな

人間以外の連れ去りってなんだ？霊魂か？？

猛禽類以外あり得ない。

鹿沼

>>393
歩いてるとこ発見されてるじゃん
普通に駐車場で連れ去られたんだろう

遊歩道で歩いてるところは複数人に目撃されている・・・
しかし駐車場での目撃情報はないし警察犬もそこまで追尾できてない、
不審車両の目撃情報も無い

事件の可能性は低そうだな
何かの事故みたいだな

捜索で見つけられなかったんだろうな

意外な場所とか想像以上に奥の方まで行って事故みたいな感じで

警察犬は何故上を向いて吠えたのか？
他に前例はあるのか?

当時の警察はのべ3000人も投入して捜索したようだが
これは迷子が本線だと考えていたからだろうか？

３０００人の一斉捜索ではないでしょ？のべ３０００人の捜査なんじゃないの？

？
だから、のべ3000人と書いたんだけど？

ｗｗｗ

ドンマイ♪

>>409
ごめん　書き込んで気づいたんだけど

もう書き直すのもめんどくさいし　どうでもよかったんで

>>389
ええ―こんな事件初めて知った。
これは興味深い。ありがとう

そうか、>>389みたいな可能性もあるか・・・
誰の目にも触れない場所で骸骨になってるかもしれないね

>>389
切ないね
子供でも結構奥まで進めてしまうようで

　　　
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:21:55.14 ID:7U7QmBiK
ノルウェーで4歳の子がオオタカより小さいオジロワシに連れ去られた事件ならあるぞ。
http://biggame.iza-yoi.net/index.html
白人の子供だから15キロあったでのはないかと思われる。
オオワシより小さいイヌワシなんて狼を狩るのに使われてるからな。
日本ならイヌワシ、オオタカ、オオワシ(魚が主食だが哺乳類も食う)、オジロワシ
イヌワシやオオタカはニホンザルを食う。
あとタケノコ採ってたならしゃがんで四足動物みたいになってたところを
後ろから捕まったと考えられる。
そんで、ある地点で落としてしまい殺してしまった後に食ったんだろう。
大人の羊か山羊をわざと落として殺すワシの動画もあったな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:30:56.64 ID:7U7QmBiK
ちなみに大型猛禽類は100〜150キロの握力があるから子供ごときが
ふりほどけるはずがないよ

ｗｗｗ

これ母親だと思う

でも隠しようがないんだな

せやろか？

結局は猛禽なんだろ？

タケノコ？

猛禽連れ去りは少なくともこの地域、場所では絶対にあり得ない

きっと池にワニとかネッシーとかそういうのが住んでるんだよ。
昔風にいうと池の主様な。怒らせると怖いやつ