> どなたかこの時の東芝府中工場への平均賞与支給額の情報はお持ちでしょうか?
68年冬の、東芝府中でのボーナス平均額は9万3千円で、総額にすると6億円。
しかし社会保険や税控除以外にも、
社内預金や同社製品の月賦払いなどを天引きしていたため、
グロスでなくネット ( 現金支給 ) は3億8千万円程度。
東芝府中は太陽銀行小金井支店とも取引があり、
8千万円程はそこから届けられたので無事だった。
あれ?
何であそこでなく2ちゃんに書き込んでんだろ?俺w
ボールの返し方が変だけど、
新日本紀行府中編へもここで突っ込んできただんだから、習慣みてーなもんか。
前スレ
>>927 おまけに!
少年Sが練馬鑑別所にぶち込まれてんのに、8月にはもうトラメガを盗んでるw
あれ? 9月に少年Sが茨城県の大野園へ移送されることも、
ましてやその間隙を突いで脱走し成功することも、
新宿紀伊国屋二期生って知ってたんだwwwww
へーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
前スレで ID:M89bKtJ/ さんが、ロクのモデルについて、単純に少年Sと即答しない慎重さにビビったw
確かに、一橋本ウリの500円札に視点を置くと、違った解釈が見える。
当時、週刊宝石 ・ 大林高士とバトルしていた新潮社は、一橋を担いで対抗企画を開始。
もしかしたらその際、週刊宝石への 「 当てこすり 」 で、
江藤正隆と少年Sならぬ足立英章、の構図をパクッたのかな、と。
一橋の場合、パクリは十八番を通り越して、もはや病気だからな。
その際、手配番号500円札の所有者だった足立英章を、
ジョー & ロクに、つまり足立を分身させた構図にカスタマイズした、と。
足立英章は、江藤正隆から500円札を譲り受けた時はまだ少年だったので、
クレイジージョー単独でなく少年のロクも登場させた、と。
なぜならジョー単独だと、対抗馬の週刊宝石とまったく同じになってしまうから。
キャラクターや舞台の設定は、
ロクからは 「 日野市ガソリンスタンド勤務18歳 」 で、マツダとジョーからも貿易商とあるので、秋山清が匂う。
てーかガラガラポンしてでっちあげれば、ドキュメンタリーの新説一丁あがり! の一橋流パクリ手法なので、
どのキャラも舞台もあっちこっちからパッチワークした。
特にコアとなったのが、松本清張の 「 少年Sと義兄 ( 警官でなく警備員 ) 」 「 米軍基地 」 。
なので全く別の系譜で松本清張をパクッた小林久三 → 近藤昭二の新宿紀伊国屋二期生説に、
当然、一橋本は似通った説になる。
「 新宿紀伊国屋二期生 」 という固有名詞は、小林近藤の文藝春秋80年8月号 「 顔の疑惑 」 に出てるが、
そこでは少年Sの姉婿 = 義兄が警備員、とまんま松本清張説をパクってる。
また松本清張説では、少年Sは義兄が入れた青酸カリ入りの紅茶を飲まされ、殺害されるが、
これはアナロブログをトンデモに染め上げた、クロベエ井上説 = 少年Sは父親に殺された! と全く同じw
ニヒルな中年男性と少年Sのコンビという設定なら、週刊文春アンカーの大下英治の方がむしろ有名だった。
92年には、山崎努と織田裕二主演でCXドラマ 「 新説3億円事件 」 にもなった。
(
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1285648777/ 291)
クロベエはその中年をマツダこと少年S父親、と言ってたが、
原作が大下英治なんだから、言うまでもなく中年のモデルはゲイボーイK。
井上はアナロブログ登場当初、
「 96年冬、近藤昭二から2枚の手配番号500円札コピーを見せてもらった 」 とコメントしている。
ところが当時の近藤昭二は、大勢のTVクルーを引き連れ、手配番号500円札を持っている足立英章に札幌まで直撃取材。
ケンもホロホロに追い返いされなーんも成果が上げられず、赤っ恥をかかされていた。
小林久三 → 近藤昭二の創造物 ・ 新宿紀伊国屋二期生のリバイバル売り込みに躍起とはいえ、
打ち上げ花火にも程があんだろ ( 苦笑 )。
しかもこっそりと去年になって、あれ程大騒ぎした渡部昭二は 「 やっぱ3億円事件とは関係ねーわ 」 ってw
おいおい、元々はチャラオ渡部昭二が、事件翌年1月に福生署に窃盗で逮捕された時の供述、
「 実は3億円も俺がやった 」 → 裏付け捜査で渡部のアリバイ出る → 「 実は少年Sと立川競輪場を襲う話した 」 が、
新宿紀伊国屋二期生という、立川G最強伝説の幕開けじゃねーのかよ?
絆にKSAWを刻んだ旧50円玉ペンダントだの、手配番号500円札はまだKAW3人が持ってるだのって何だったんだ?( 苦笑 )
なんだか松本清張の跡目争いでもしてるかのように、
アナロブログで井上が大下英治をエセジャーナリスト呼ばわりして糞味噌に叩きまくってたのは面白い。
目糞が鼻糞と喧嘩しててなーw www
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131117-00010003-jisin-ent 「 3億円を墓場に隠すのではと、7年間、関東一円の墓地を捜し歩いた刑事もいましたが、
現金は見つかっていません。
盗まれた500円札のナンバーに該当する紙幣を 『 持っている 』 というたれ込み情報もありますが、
現物を見たことはありません 」 ( 近藤さん )
> 現物を見たことはありません 」 ( 近藤さん ) ← ★ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
> 現物を見たことはありません 」 ( 近藤さん )
> 現物を見たことはありません 」 ( 近藤さん )
あれ?wwwwwwwwwwwwwwwww
井上がアナロブログに華々しく登場した際にいきなり打ち上げた、
「 96年冬に近藤昭二から見せられた、2枚の手配番号500円札のコピー 」 って? 9^▽^ 爆笑
5 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/07(土) 17:20:41.42 ID:ZrwOjWfZ
アニキ!。。お待ちしておりました。アンちゃんです。
どこかにファンキーな書込みでもしてアク禁でも食らったのかと心配しておりました。
ホントにアニキっすか? いつもよりテンション低いような。。
前板容量オーバーとかで書き込めなかったのでコチラに書き込みます
ところで、当日の移動手段ですが。。チャリですか?
土砂降りの雨の中でチャリって目立ちませんかね?
目撃情報とかありましたっけ?土砂降りの中走るチャリ。。。
それとも偶然目撃者はいなかったとか。。。。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 17:44:47.12 ID:Z4ISct3g
アニキ!(嫌味じゃなく本当にアニキっぽいんで)
戻ってきてくれて嬉しいです!!!!!!!
取り敢えず時間無いのでお礼だけ言わせてください
dat落ちしたスレでの貴重なご意見、情報有難う御座いました。
自演扱いする輩が居るためageときますね
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 17:52:32.06 ID:Z4ISct3g
あと前スレID:M89bKtJ/ さんかな?
ID:M89bKtJ/さんにもお礼言います。それまで発狂アニキが恐かったんですが
考え方変わりました。よーく読むと
>>1さんて一本持ってて実は人間味ある人でした
あのガ○キチ連呼の人達は以前にフルボッコにされて
>>1さん自体を否定するしか術がないのかw
>>3 >なんだか松本清張の跡目争いでもしてるかのように
自分もそんな気します。今のS絡みの複数犯説って全部松本清張の流れですよね?
なんか松本清張説に肉付けしたり独自の解釈(本当に取材してるか疑問ですが)
しただけのような・・個人的には松本清張は小説家としてはリスペクトしてますが
三億円事件に関して言えば支持してる人間が全部エセトンデモジャーナリストって
>>5 アニキは本当は優しい人だったのさ(-。-)y-~~~~
>>2が優しさに満ち溢れてる件www
個人的には叩きまくるスタイルは変えて欲しくないな〜w
10 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/07(土) 18:38:43.63 ID:ZrwOjWfZ
>>7さん
>>5ですが。。私に聞いてるのかな?
アンちゃん=前スレID:M89bKtJ/?。。確認してませんが多分違うと思います。
自分が書き込んだものは偽者以外「アンちゃん」で書き込んでます
>>4 自分もそのリンク貼りたかったw
伝説の三億円事件を44年間追い続けた男「近藤さん」ですよねwww
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 21:52:15.26 ID:k2vFx8jA
ガイキチ=アンちゃん
確定
狂人バカジジイ=架空
確定
キチガイ死んだ方がいいよ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 21:58:14.53 ID:zpgLLz75
>>7 多分最初にアニキの事を賛辞した人だろ?俺も直結のくだりとかスゲーなって思ったわ
あれでS説指名手配犯(笑)とアニキの暴走で書き込みづらかった人が同意した感じだよな
あ、俺もアニキって言っちゃった(注 尊敬してます
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 22:00:17.77 ID:zpgLLz75
>>13 多分見てる
今更Sは関係してないのか?みたいな事書いてた
待てwアニキにも今までのキャラってもんがあるんだから少しは察しろ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 22:09:22.94 ID:zpgLLz75
>>13 悪い訂正
>>16の内容曖昧だわ結構前だった気がする
まあ見てても書き込みはしてないんじゃねーかな?
>>5 > アク禁でも食らったのかと
>>6 > 戻ってきてくれて
10月以降はガイキチ連呼の狂人バカジジイをおちょくりしてたんで顔良く出してますが、
数日どころか数か月顔ださないこともザラですんで、気にしないで下さいw
>>7 > 発狂アニキが恐かったんですが
あえていえば大魔神ですよw
もしくは今東京MXテレビでやってる、アニメ 「 タイガーマスク 」 最終話。
日頃大人しい日本人だからこそ、堪えて堪えて最後にキレた時は怖い。
それこそン倍返し。
> いつもよりテンション低いような。。
作用反作用の法則だって( 苦笑 )
もはや手も足も出ない完全負け犬、ガイキチ連呼の狂人バカジジイに対しては、
俺の 「 弱い反発力 」 しか向かわない。
>>12 > 伝説の三億円事件を44年間追い続けた男「近藤さん」ですよねwww
平塚八兵衛が死んだ時はまだ30代のペーペーだったのに、
なぜか平塚と懇意だった大物記者やTVプロデューサーを出し抜いて、
「 平塚が自宅の台所床下漬物入れに隠し持ってた、門外不出の極秘3億円事件捜査資料を
死に際の平塚からこっそりと託された! 」
がウリの近藤昭二大先生! 9^▽^ 爆笑
時効の翌朝、平塚宅に謎の電話が入った。
相手は、「 長い間ご苦労さん。お世話になりました 」 とだけ言って切った。
3億円騒ぎに便乗した者が、さも犯人であるかのように装ってかけたに過ぎないことは、
誰もが容易に察っする。
一方!
自分の原作ドラマ 「 父と子の炎 」 放映翌日、小林久三宅に電話が入った。
相手は、「 あんなことされたら困る 」 「 3億円でサイゴクに土地を買った 」 とだけ言って切った。
このイタ電を真に受けて、未だ犯人からのメッセージ連呼してる ( しかも平塚へのイタ電も犯人扱いしてるw ) 、
小林久三 → 近藤昭二大先生! 9^▽^ 爆笑
>>5 > ところで、当日の移動手段ですが。。チャリですか?
そう、チャリです。
追跡用の草色第1カローラを盗む際、犯人はチャリで物色してまわってました。
まず、平塚八兵衛のいう晴見町団地 = 前線基地説がありえなかった。
シートを何枚も盗んだ 「 アシ 」 がついてる場所に、
そこ晴見町団地で9月11日に盗んだばかりのシートをわざわざ多摩五郎にかぶせた挙句、
わざわざ待機させてた?
持ち主に見つかってしまったら最期、シートだけでなく多摩五郎までお縄になる。
あんな几帳面で慎重な犯人なら絶対にありえないw
12月11日に撮影された、
航空自衛隊入間基地のジェット機航空写真が、多摩五郎のそれと断定されたのは、
車の位置と駐車角度が発見時含め 「 ずっと 」 一致してたから。
同基地は12月18日も撮影してて、そこでも一致してた。
ところがスカイラインは、その都度駐車位置が変わっていた。
第4現場近辺の場合、盗難車バイクのただの姥捨て山でなく、
積極的な関与が匂っていた。
ならシンプルに、出撃アジトだなんざまどろっこしいことせず、
第4現場そのものをベースキャンプと考えた方が、スッキリする。
自家用車か電車で本町団地に入り、盗難車に乗り換え、
下見やシミュレーション走行などをしていた、と。
平塚が難色を示した 「 第2現場から第4現場まで徒歩1時間もかかる 」 も、
チャリを使ってカローラを盗んだ犯人なんだから、当日移動もチャリを使えば楽じゃん、と。
手癖の悪い犯人は、チャリも2台盗んでいた。
第2、3現場それぞれにあらかじめ鍵かけて置いといた。
第3現場で偽装白バイにセッティング後、そこに保管していた第1チャリで第4現場へ戻った。
多摩五郎で第2現場へ行き、多摩五郎設置後、そこに保管していた第2チャリで第4現場へ戻った。
で最後の仕上げで、
追跡用の第1カローラで第2現場へいき多摩五郎のエンジンとワイパーをかけっぱなしにし、
第3現場へ移動し偽装白バイのエンジンをかけた。
8時55分、第1カローラで日託国分寺支店にむかった。
「 現場でコソコソとチャリに乗り換えていた不審人物 」 という決定的な目撃談はもちろんなかった。
そもそもその方面での聞き込みをしなかった。
「 現場付近をチャリが通った 」 だけなら、
配達人とか、雨とはいえ出勤者のチャリ族とか出できてしまい、終始がつかなそうだ。
21 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/08(日) 11:35:23.43 ID:2472McCf
アニキ! 有難うございます!
まぁ当日土砂降りの中レインコートで自転車姿が目立つか目立たないか目撃情報がゼロかどうかは
置いといて。。。
疑問なんですが。。盗難チャリは犯行後本町団地に放置でしょうか?
捜査の段階で移動手段としてチャリというのは当然候補にあったであろうから
多摩ゴロー発見の際にも本町団地へのチャリに限らず徹底した捜査が行われたと思うのですが、、
不審な放置盗難チャリの情報は聞いてませんが、、、発表しなかっただけでしょうか?
または後日犯人がチャリを回収にきたのでしょうか?
因みに余談になりますが、、勿論府中近辺ではありませんが当時の都内近郊の世相風俗を知る
ラーメン屋のオヤジさんにチョット前にラーメン半チャーハン頼んだついでに聞いてみたのですが
当時は雨だったら通勤時は徒歩、あるいはチャリの場合は通常の服装で傘をさしてチャリってのが一般的だったそうです
当時は牛乳配達とかが盛んだったそうですが当時の配達人スタイルは上下雨ガッパがスタンダードだったそうです
参考までに当時(まぁ今でもでしょうが)「レインコートに傘もさささずにチャリ姿だったら、まぁ覚えてる人もいるんじゃねえか?」
との、いつも下品なラーメン屋のオヤジ一人の意見でした
話が横道に逸れましたが盗難チャリの行方が気になります
やはり回収にきたか離れた場所まで移動させたのでしょうか?
また、第3現場及び第2現場での不審なチャリのセッティングの目撃情報は聞いてませんが
自動車に比べて小さいから目立たなかっただけでしょうか?
事件当日そこそこ多数の目撃情報がありますがチャリに関しての目撃情報が無いのは偶然でしょうか?
まぁ、偶然だったら仕方ないと思いますが
また、自分の情報不足でチャリに関する目撃情報が実はあったならばゴメンなさい
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 12:00:16.60 ID:Zt/VAjOO
ガイキチはお薬が効いてたんですね。
23 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/08(日) 14:35:10.44 ID:2472McCf
アニキ!連投スミマセン。
目撃情報の有無で更に疑問が湧いたのですが。。。犯人はバイクで登場してきたわけですから当然
下半身は皮パン&ブーツですよね? いや今ねチョット外歩いてコート姿でチャリ乗ってる人見てたんですけど
まぁレインコートじゃありませんが長めのコートでもチャリって足元丸見えじゃないですか
でもって革パン&革ブーツでチャリをせっせと漕ぐオッサン。。。インパクトあると思いますが。
まぁ、それでも誰も気がつかなかったってことなら仕方ないんですが。。
あと、やっぱり事件後不審なチャリが発見されてなかったら、やはり回収に来たか移動させに来たと
思うのですが。。。犯人は様々な遺留品を残していながら何故?チャリだけは残さなかったのでしょう?
チャリから足がつくからでしょうか?
回収に来てなかったとしたら警察が見落としたって事になりますが。。
と、第3現場には様々な車とか常に駐車してあの場所でありチャリの1台があっても
気がつく人はいないでしょうが、第2現場はどうでしょう?滅多に人も通らないような
場所にチャリって、、誰も気がつかなかったでしょうか?多摩ゴローの目撃情報は
多数あるのに何故チャリが置いてあることは気がつかなかったのでしょう?
墓の裏とか茂みに隠したのでしょうか?
ま、一番気になるのはチャリの行方なんですがね。。
トンチンカンな疑問であったらいつものアニキ節でバシッっとなじってください
>>21 > 犯行後本町団地に放置でしょうか?
だろうね
> 多摩ゴロー発見の際にも本町団地へのチャリに限らず徹底した捜査が行われたと思うのですが、
逆だろ。
多摩五郎の発見場所は交番から250メートルと目と鼻の先で、巡回経路。
しかも車はシートをあげてチェックする筈なのに 「 警察は発見できなかった 」 。
多摩五郎を発見したのは誰だ?
発見されたのはいつだ?
それまで警察は何やってた?
> 不審な放置盗難チャリの情報は聞いてませんが、
チャリの捜査なんざしたのかよ?
> 回収にきたか離れた場所まで移動させたのでしょうか?
そのまま本町団地に乗り捨ててたんだろ( 苦笑 )
> チャリのセッティングの
チャリのセッティングって何だよ?
偽装白バイみたくトラメガや赤色灯、書類ケースをつけたのか?バカ
> 多摩ゴローの目撃情報は多数あるのに
通り道から見えるからだろ、ったく
乗用車だから 「 目立つ 」 んだろ、ったく
> トンチンカンな疑問であったらいつものアニキ節でバシッっとなじってください
まーた元のアンポンタンに戻ってるぞ
ガイキチ連呼の狂人バカジジイ並のな!
ど ー で も い い 枝 葉 末 節 に 異 常 に 粘 着 す る バ カ ( 嘲笑 )
し か も 性 懲 り も な く 言 葉 言 い 換 え て 繰 り 返 す ( 苦笑 )
書き込む前に 「 考える 」 って作業もできねーのか?このバカが
>>23 > ブーツですよね?
> ブーツですよね?
> ブーツですよね?
お前、やっぱ半年ROMってたら?
あーあ、アンポンタンがホントどーしよーもねえ枝葉末節に異常にごだわってるだけなんで
( しっかしホント、アンポンタンは新日本紀行府中編でのガイキチ連呼の狂人バカジジイと同じ思考スタイルだぜ。
俺のポイントは 「 晴見町団地がはたして本当に出撃アジトなのか? 」 だろ!
なのにそれすら読み取れず、とにもかくにも 「 目撃されたんでしょうか? 」 だけがやたらと心配で心配でたまらないなら、
せめて多摩五郎乗り捨て時や車両盗難時の目撃状況のことを先に心配しとけ! )
口直しに!
「 隠し玉 」 について。
書き込もうと思ってきたんだけど、気がうせたわw
まー あの目的って名乗り挙げた真犯人を特定するのが狙いじゃないんだよな。
渡部昭二はじめ、「 俺が3億円をやった! 」 豪語する連中が多かったんで
その選別にはもちろんつかえるネタなんだけど。。。
その具体的なネタの中身と、本当の狙いについてはもうどーでもいいわw
アナロブログの新日本紀行府中編最新で、三好本が登場してた。
三好徹といえは、「 隠し玉 」 について、発炎筒を点火した際のマッチの本数を挙げていて、
思わずのけぞってしまった、これまたある意味トンデモ。
確かに濡れた手袋じゃジッポライターはそもそも使えないし、
実際、第1現場にはかなりのマッチ棒が残されてた。
けどそもそも!マッチの本数って隠し玉になりえるのか?
テンパってる犯人が、いちいち刷った本数なんざ覚えてるわけがない( 苦笑 )
クロベエは隠し玉としてイヤリングの個数をネタにしていた。
けどそもそも!落としたことを覚えてないから置き忘れてるんだけどな( 苦笑 )
( イヤリングは迷彩のためにあえて残したと思われるが、それでも個数そのものというのはピンとこない )
隠し玉は、犯人が明確に覚えてるものでなければならない。
例えば、普通はジュラルミンに3億円が新札で束がされたまま剥き出しで運ばれたと思うが、
実は従業員別に袋に仕分け済だったとか。
全盗難車に共通していた、非常にはっきりとしている 「 改造 」 とか。
スカイラインの直結に使われてた、第1現場の遺留品と同じ素材は何?とか。
脅迫状だと、切り貼りの漢字とかな文字ではそれぞれ別の雑誌から使われていたが、
それぞれ何? とか。
速達の両側の帯線は、赤ボールペンの芯を切って、赤インクを引いて塗っていた、とか。
しかも手袋をはめて作成していた、とか ( 手袋痕が残っていた。 )
なぜ明確に覚えてるものでなければならないのか? というと
これらはポリグラフにかける際の貴重なネタだから。
「 犯人しか知りえない情報 」 でないとポリグラフは効果がでないため。
>>15 > 直結のくだりとか
そーいえばバイクの直結についてはまだだったな。
ホンダはキックスタートになってて、スイッチはヘッドライトの真上についていた。
てーか どんな車もバイクも、電気的な配線のポイントは、スイッチにある。
バイクの場合、ドライバーでレンズ部のライトカバーをはずし、
スイッチの裏側から手を入れ、
バッテリーからの赤い配線と、茶色の配線を直結する。
これで電流が流れる。
あとはキックを踏めばエンジンを始動できる。
と、非常に簡単w
しかし盗難車の場合、配線をいつも直結にしてるとバッテリーがあがってしまう。
といってもバイクの場合、
いちいちライトカバーをはずして直結するのもこれまた非常に面倒という問題がつきまとう。
当初、ホンダドリームを盗難したものの棄てられたのは、
実はノックオン不良から 「 だけ 」 でなく、この直結問題もあったのかも知れない。
( 少なくとも今度はキー付きを狙った )
>>28さん
それ書いたの俺です。結構前にクロベエさんの直結方法にツッコんでましたよね?
>>29 クロベエの小説、わざわざ金払ってやって読んでやったんだぜ。
なのにあの野郎、直結方法はデタラメ ( てーか不完全で、あれじゃランプ類を点燈しただけで終わっちゃう ) 、
隠し玉がイヤリング2個だったんでむかついたw
>>27 このような書き込みも何でも関連本鵜呑みにしてはいけないと勉強になりました。
>けどそもそも!マッチの本数って隠し玉になりえるのか?
テンパってる犯人が、いちいち刷った本数なんざ覚えてるわけがない( 苦笑 )
ですよね。雨は想定してた犯人とはいえ必死に擦った本数なんて覚えてないと俺も思います。
>クロベエは隠し玉としてイヤリングの個数をネタにしていた。
イヤリングも迷彩ですよね?犯人って遺留品も含めて迷彩で残した物って覚えてない物のほうが多いのような・・・
>>30 俺なんて語る事もできない超ニワカなんですけど例のブログが全てみたいになってるじゃないですか?
実際
>>30さんが参加されてれば誰も太刀打ちできなかったと思うんですが・・・
世の中広いですね、
>>30さんみたいな凄い方もおられんですね。
俺もたまに書き込みますけどニワカなんでボロクソに叩いて下さい。
>>216 俺が今年見たドラマ
半沢
あまちゃん
リガール2
クロコーチ
あまちゃんは何も考えずに見るとまあ面白い
クロコーチは剛力さんじゃなく能年ちゃんが良かったなw
あーー!!!!!
ヤバイ誤爆ですwwwwwww
あまりの恥ずかしさに消えますwwww
>>4 井上氏の肩を持つわけじゃないけど、例のブログを見る限り井上氏が五百円札のコピーを見せてもらったのは近藤昭二氏だなんてひとことも書いてないじゃんw
これ以上恥をかかないためにも、あんまり変な捏造書かない方がいいよw
>>35 アナロブログの飲み会にも近藤昭二を引き合わせる程懇意で、
アナロブログでの近藤昭二への大絶賛、
だいたい! 近藤昭二の新宿紀伊国屋二期生説そのものをアナロブログで必死に展開!
捏造でなく 「 合理的推論 」 ってやつだぜ。
> あんまり変な捏造
さて、変な捏造をさんざんしてるのは、果たしてどっちだ?( 嘲笑 )
近藤昭二も含めてな!
youtubeでも出回ってる、TX番組 「 暴露ナイト 」 での近藤昭二の発言がまーた大嘘!!
この番組に限らず近藤昭二はことある度に、モンタージュ真相をはじめて明かしたのが、
小林近藤が書いた文芸春秋1980年8月号の超ド級スクープ記事! と自画自賛自慢してるが、大嘘( 怒り )
( 同じく井上もアナロブログでそう近藤昭二を絶賛していた )
平塚八兵衛が、1975年9月9日サンケイ新聞夕刊の連載コラム
「 刑事一代 3億円事件 平塚八兵衛聞き書き 第8回 」 で、んなのとぉ〜っくに明かしてる!
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1384071069196.jpg ← ★ wwwwwwwwwwwwwww
で?
平塚コラムがきっかけで、当時の警視総監ってクビになったのかよ? > 近藤昭二
いっとくけど、その半年前まで捜査本部のキーパーソンのコラムだろ。
モンタージュ作成の顛末は警察に対して超ファ〜ック!なのだけは同意だが、
「モンタージュ作成でバイアスがかかったのは少年Sに似せるためニダ!」 から始まって、
トンデモ少年S説をばらまき真相解明の邪魔をし、
デタラメ自画自賛までばらまいてる近藤昭二は許せねえ!!( 怒り )
>>31 > イヤリングも迷彩ですよね?犯人って遺留品も含めて迷彩で残した物って覚えてない物のほうが多いような・・・
あー そうだ、この点でも前スレ ( 3億円事件13 )
>>894で書き残してたの思い出した。
パンやガムやネックレス鎖やらイヤリングやらヤングレディにタバコに競馬新聞。
どーみてもわざとらしい 「 旅と女 」 を匂わせた迷彩ではあるものの、
「 旅と女 」 から見てもちょっと異質な競馬新聞には、重要な意味が隠されている。
なぜ8月22日を最後に、空白の3か月間が生じたのか?・・・
もちろん9月末に三菱銀行内部監査で 「 一晩預金 」 がひっかかり、
現送車が三菱銀行で日託国分寺支店から出発、
さすがにとまどって様子見が生じたのも、ある。
にしてもなぜ多磨農協脅迫状関連では、あの文言をくり返して強調したのか?
それも、それまでの脅迫状という 「 ワン ・ トゥ ・ ワン 」 方式でなく、
デモンストレーションのように広く目にするあの方法を初めて使ってまで。
これらを解く鍵が、遺留品の競馬新聞の日付、68年6月16日。
この日は、国鉄横須賀線大船駅で発生し死傷者16名をだした、横須賀線電車爆破事件の日だった。
もし万が一現金強奪前に捜査の手が伸びてきて逮捕された場合、
横須賀事件の容疑までかけられ、下手すりゃ殺人犯で死刑になってしまう恐れがあった。
( 実際、横須賀線爆破事件の犯人は3億円事件時効前の1975年12月5日に死刑執行された )
なので横須賀線事件のアリバイをわざわざ担保するため、
6月16日付の競馬新聞をスカイラインに入れて放置した。
直後の2つの壁新聞で、これまでの 「 ワン ・ トゥ ・ ワン 」 方式の脅迫状とは違ったやり方で
「 よこすか線はひきょうだ 」 「 よこすかせんは ひきょうだ 」
とわざわざ念を押したのも、その印象付けのため。
( 犯人はパフリシティ戦略に長けていて、多磨農協脅迫でも、農協に直接電話したのは初回だけ。
これは逆探知防止の狙いもあったが、何も知らない第3者に電話をかけることで、
わざと騒いでもらって動いてもらうという狙いもあった。)
で横須賀線事件の犯人は68年11月9日に逮捕。
懸案が一気に払拭され、12月10日の冬ボーナス強奪にむけての準備が一気に動き出した。
( 晴見町団地で、カローラやバイクを揃えるかなり前にシートを盗んだのが不自然だという指摘があるが、
それこそが 「 自粛期間だったから 」 なのを示唆してる )
え?じゃあヤングレディの日付の意味は何だって??
・・・そりゃ、まあ3億円事件決行を決意した記念日とかw
>>37 > なので横須賀線事件のアリバイをわざわざ担保するため、
追補 てーか、これまたフックすると!
担保といえば発炎筒。
ハイフレアー5は商品名通り、5分間持つ。
で急激に炎の勢いが弱まり、消えていくという特徴がある。
つまり、もし関谷運転手がキーを抜いてトンずらしてしまった場合、
「 現送車を遠くに隔離するのでキー貸して 」 「 緊急避難法令でキーはかけずに車に残して 」 って言ったところで
関谷運転手が素直に戻ってくる保証は、ない。
てーか まず戻らねーだろw 命かかっててテンバってんだからwww
なので当分戻ってこないよう時間稼ぎの狙いがあった。
その5分間で、直結で現送車を発車させる。
え? なぜ発炎筒の 「 ガワ 」 を剥いてテープにしたのかって?
市販品のままだと、物凄い勢いで火柱があがり花火になってしまい、バレバレのため。
火力の調整をした。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 00:31:32.93 ID:NUWLk7TF
アナロ信者って健康食品とかマルチなんかに簡単に騙されそうだなw
41 :
アンちゃん:2013/12/09(月) 07:31:14.68 ID:H1/q0GQh
ガイキチアニキw
キャラ変更が強引過ぎるやんwww
42 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/09(月) 10:41:39.86 ID:lh8EQqZI
アニキ!お待ちしておりました!
昨夜は年末恒例の道路工事のバイトで留守にしちゃいました。。すんません。
いいですねぇ〜ガイキチ節炸裂っすね。アバンギャルドな文面!シビレます!
やっぱりアニキはこうでなくっちゃ♪
名無しさんが多いのでやっぱり分かりやすいようにHN「ガイキチアニキ」または「発狂アニキ」
って入れてくれませんかね〜。。。
問「チャリは放置ですか?」
答「だろうね」
。。。えっ!?答えこれだけですか?。。。さすが名探偵ガイキチアニキ!
簡潔にしてスピーディーな解決!
考えてみたらそうですよね。三億円事件の捜査ですから盗難チャリの捜査なんてしませんよね。
たとえ多摩ゴローの真横に不審チャリが放置されてたとしても世間を騒がす大事件の捜査ですから
不審チャリなんかに構ってられませんもんね。
。。。ん?!ずーーーーっと放置ってことは!アニキ!まだ団地にあるかもしれませんよ!
団地まで探しに行きましょう!世紀の大発見すよっ!
第2現場のチャリも考えたらそうですよね。チャリなんて米粒程度の大きさだから誰も気がつきませんよね。
周囲に民家も無い荒地にポツンとチャリが置いてあっても誰も不審に思わないし
だいたい車に比べたら米粒程度の大きさだから誰の目にもはいりませんもんね。
アニキ!私がバカでした!目からウロコです!
<<半年ROMってたら>>
すまねぇアニキっ、、、コンビニのバイトが忙しくてなかなか難しいです
すまねぇアニキっ(涙)
ガイキチお前何アンちゃんにフルボッコにされそうになってんの?wwwwwwwwwww
これで違う場所では、しおらしい連載してたら引くけどな(遠い目・・・)
45 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/09(月) 13:29:51.53 ID:lh8EQqZI
>>41さん
すみませんHN「偽アンちゃん」にしてくれませんか〜お願いしますよー
>>43さん
ちょちょ(汗)私、敬愛するアニキをフルボッコなんてしてませんよ(汗)
文面よく読んでくださいよ〜全てアニキの説に納得してるじゃないですか〜
アニキからフルボッコされてるのは私ですから〜(涙)
>>44 東芝冬のボーナスについて言及してるし見てるのは間違いないが
参加してるか証明できないのだから関係ない人間は触れない方がいいぞ
>>36さんに同意です。自分も「解釈」としては近藤氏から見せて貰ったと判断しました。
この場合、事象に対しての当事者ではない為読み手、受け手側がどう判断するかでよね?
受け手側は推測的、憶測的にしか判断できないため背景を加味して総合的判断や「合理的推論」が正しい表現だと思います。
まさか
>>36さんへの揚げ足取りではないと思いますし自分が無知であるため、どなたかにご教示頂きたいのですが
●ご存じの通り井上氏はアナロブログで2枚の500円札のコピーを見たと明言しています
●ご存じの通り井上氏と近藤氏は親密な仲です
@井上氏に500円札のコピーを見せた人物が近藤氏ではないとすれば誰だと思いますか?
A
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131117-00010003-jisin-ent 上記の発言から近藤氏ではないとすれば事象に対して何故、懇意にしてる近藤氏が同行しなかったと思われますか?
B突発的な出来事であったとしてもなぜ井上氏は近藤氏に話さなかったと思いますか?(懇意にしてる人間の情報なら「タレコミ」とは言いませんよね)
C
●井上氏はアナロブログで明言している
●近藤氏は上記の発言をしている
↓↓↓
親密な仲の井上氏が近藤氏に話してる場合→なぜ真実を追う人物が500円札の件に対して否定的な発言したと考えますか?
近藤氏が500円札の件を知らなかった場合→なぜ井上氏は近藤氏にこんな重大な事を隠したと思いますか?
D実は二人は親密な仲ではないと判断するのが正しいのでしょうか?だとしたら近藤氏の情報収集力についてはどう思われますか?
前述した通り自分は無知ですので何卒ご教示お願いします
>>33 > クロコーチ
>>40 > アナロ信者って
いやさ、近藤昭二や井上のこと振り返ったんで、俺までトンデモ電波が共鳴しちゃったみたい。
なーんかトンデモ脳の気持ちがわかる気かしてきたwwwww
やべえw
クロコーチで、森本レオの少年Sが成り代わった名前が、高橋 「 秀男 」 なのは、
これはもうT豚Sのわざとらマンが濃厚www
なんて気になり始めちゃったから、ついでに気になっちゃったんだけど、
桜吹雪会の創立4名 ( KSAWの4名だというのは、んな小さい話、偶然でも意図的でもどーでもいいw )
「 遠山金四郎 」 の2番目 「 山 」 = 山路警視、ってのもなーw www
なーんか山路まで変に気になってきちまったじゃん!俺w
「 路 」を別の「 近似系単体漢字 」 に変えたら!!!
少年S関連で、秀男に続き 「 山○ 」 ≒ 山路、ってやっべぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで 「 小野寺警部 」 が登場したらどーしよw
子供時代のエピソードを話した、少年S家の向かい、てーか向かいのブロックの某自営業者とか ( ググったらまだ開業してんだなw )
( 井上は新宿紀伊国屋二期生の取材は、立川Gメンバーはたった2、3名だけで、あとは全部警察関係者からの話、って言ってた。
それって小野寺警部だろw
だから当時、少年S家の車種とか、干してたオネショ?パジャマ?とか、家の間取りとかどーでもいいネタが多い。
家の建て替えと時期はいいネタとして、井上がローンをキャッシュフロー呼ばわりしてはしゃいでたのも唖然w
わずか2、3名の立川Gメンバーの話とやらも、
少年Sの好きな女優や音楽マンガとか、秋山清 ・ 渡部昭二とのナンパ合戦だとかどーでもいいネタばっかで、
肝心の犯行手順と手口、準備など、事件を構成する重要な証言は皆無。
あー、襲撃計画w と「 年内が山場! 」 ( ← なんでそれなら尚更年内に自殺したんだよ? ) とやらのヒソヒソ話だっけ 9^▽^ 爆笑
なんども言うが、物証や膨大な遺留品、そして奪った筈の3億円に結びつくものすら皆無。
しかも秋山って、自殺直後から捜査員が少年Sとの接触についていくら洗っても、何も出なかったのになーw www
時効直前の12月3日、3億円事件ではシロと断定された後の、顔出しインタビューでも
秋山と母親、叔父の秋山桂一 「 そもそも少年Sって会ったのすらたった1回って思い出したぐらい希薄。んなの仲間ですらない 」 。
なのに井上 「 秋山が、少年Sを殺した父親の顔色を伺い今後の算段を確認するため、ビビりながら葬式に参列 」 ってもうw )
あ、クロコーチってもう今週で最終回か
>>40 > 簡単に騙されそうだなw
アナロ信者はただのバカっていう、それ以上でもそれ以下でもないんだけど、
事件直後の、行員4名の記者会見模様の録音テープだと、
そこではまだ性懲りもなく中田栄治資金係長は、
犯人を 「 おまわりさん 」 と呼んでる。
それだけあっけなく洗脳されてしまった、
信じきってしまっていたということなんだよな(´・ω・`)
>>45 もうアンちゃんの勝ちでいいからさ、
涙目遁走中のガイキチ連呼の狂人バカジジイに代って、
少年S説や新宿紀伊国屋二期生の論陣はってくれよw
バカジジイじゃてーんで話にならねーわ
>>47 立論整理いただきありがとうございます!
>>35 が挙げ足取りを取り損なってしまい自爆したことが、
小学生でもわかりますw
>>48 おー!アニキこんばんは!!!(注 アンちゃんじゃないです)
昨日は前スレから超疑問に思ってた競馬新聞とキー抜いた際の犯人が取る行動予想が
聞けて嬉しかったです。有難う御座います。横須賀線爆破事件について色々調べてたのですが
競馬新聞についてアニキにお聞きしたい事がありましたがもう少し調べてからにします
(アニキに言わせればどーでもいい事なんでその時は叩きまくって下さいw)
それと
>>47さんってアニキに賛同されてたので俺みたいな馬鹿がレスするのもと思ってたんですが
これってどんなに相手に都合のいい解釈しても矛盾が発生する=どこかに嘘があるって事の間接的な証明
って事なんでしょうか?アニキの見解聞きたいです!
アニキって普通にいい人じゃん
>>50 > 矛盾が発生する=どこかに嘘がある
そう矛盾。
嘘でなく論理エラー。
間接証明って何?
間接証明ってのは簡単に言えば、アリバイの文脈で使うんじゃね?
捜査は、「 犯人でないことを証明できない 」 から疑う
それに対する証明。
物証遺留品と結びつけば、犯人であることの直接的な証明。
>>53 あーなるほど!
やっぱアニキに質問を求めるのは俺じゃあまだ失礼でした!
すんません一から勉強し直してきます
>>54 ちょwwwwwwwwww
遠慮すんなよ
どーした?w
>>55 いやいやアニキとはレベルが違い過ぎるんでw
用語なんかも使いこなせませんし・・・それに俺ってアニキとは年齢も一回りくらい下の
超絶ニワカなんですw産まれた時にはとっくに時効迎えてました
当然と言えば当然なんですがアナロブログから入ったんでこのスレでは色々勉強させて貰いました。
なので昔アニキが仰ってたニフのフォーラム?って言われても全然分からないんです。
なんで俺みたいなニワカがあんま参加すると何だかなって思った次第でした!
>>56 お前みたいな超ニワカ&クソガキは引っ込んでろ
>>57 そうですね。俺もそう思います
ただここの所三億円事件とは関係ない流れが続いてたんで・・・
昔からいらっしゃる方には不快ですよね申し訳ございませんでした
>>57は俺じゃねーから( 苦笑 )
>>50 > 昨日は前スレから超疑問に思ってた
前スレ ( 3億円事件13 ) で残したものは・・・と、
府中運転手K野の、司法取引的に逃れた 「 隠れ事件 」 か。
ちょっと迷ったけど、最近はこの手の犯罪には厳しくて、
個人プロフィール公開とかGDP追跡してる時世だから、いいかw
K野の別件逮捕は、表向きは次の容疑だった。
1.部屋の鍵が壊れたと因縁つけ、家主 ( 60歳女性 ) を鉄棒で数回威嚇した。
2.デパートの集金人 ( 年齢不詳の女性 ) を出刃包丁で脅した。
で、 「 隠れ事件 」
集金人のマダムを包丁で脅した挙句、 「 はめちゃった 」 んだよな
強姦は禁固20年の重罪
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1386597664491.jpg
さぁ、そろそろ運命の日
Sはどんな気持ちだったんだろう
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:36:47.53 ID:zhUJRL7G
>>56 別にいいんじゃねえの?
オイラは
>>59さんみたいに情報豊富じゃないけどな
元々過疎ってたスレだし2ちゃんなんかで遠慮スンナー
ところで兄ちゃん30代?なんでまた興味持ったんだい?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 00:17:57.00 ID:9m9SxntA
あれから45年か…
クロベエさんが電子書籍で三億円事件の小説を出したって聞いたけど、誰かタイトルを教えてください。
一度読んでみたいので。
>>37 これって犯人の立場で考えた推理ですよね。
あの不気味な壁新聞は犯人の心の叫びだったのか・・・って思うと
ちょっと面白いですよ。今までこんな推理した方いましたかね?すごいですよ!
>>37さんの推理って犯人の心理をよく読みとってると思うんです。
>>37さんは犯人ですかw?
>>59 Kさんって疑われてもしょうがない人物だったんですかね。因果応報ってやつですか。
亡くなったときは孫までいて、ちょっとほっとしてたのに。
>>64 小説 「 彷徨の三億円事件 」
http://www.dlmarket.jp/products/detail/202615 アナロブログであれ程熱を入れてたトンデモ、
新宿紀伊国屋二期生 + 黒幕少年S父親、だの狭山事件だの
( なぜか平塚八兵衛は狭山事件担当で、なぜか平塚が狭山事件犯人隠ぺい工作に関わってて、
なぜか少年S父親が平塚と対峙した際、そのネタで平塚を 「 脅した 」 説 ) を一切捨てて、
トンデモ別ver. 新宿説に戻ってる。
ただその時の少女Nこと中田善枝の代わりに小説では樺美智子が軸になってるのは、
多少アナロブログの影響があったのか?
クロベエについて不思議に思うのは。。。
アナロブログに寄生したのは 「 はじめて新宿紀伊国屋二期生という名前を明かした 」 井上と接触したくて、という理由。
1年後ぐらいにようやく井上を引きこんで大喜びしてたけど、
クロベエがブログに顔出してすぐにアナロブログに新宿紀伊国屋二期生について書き込んだ者がいた。
( 普通に3億円事件ヲチャなら、新宿紀伊国屋二期生だのKだのは小林久三説 ( K = 鄭 ) として昔から有名 )
その時はクロベエは2、3コメントつけたぐらいでまるで無関心なままやり過ごしてんだよな(´・ω・`)
新宿紀伊国屋二期生云々でなく、以前から井上とつるんでて、
08年3月頃から計画的にアナロブログをトンデモに染め上げたんじゃないか? って勘ぐってしまう。
この小説を3億円事件と全く切り離して評価すると、はっきり言ってレベルが高い。
登場人物が少なくてシンプルなのが良かった。
gdgd感がなくテンポ良く作中に入れた。
( それに比べ、永瀬隼介 「 閃光 」 はgdgdだったな。読んでてシンドかったw )
読後感にはクロベエの作品にかけた重みすら感じた。
意識や考えの流れを言葉にしてキャラクター造形するって難しいと思うけど、
それも上手く引き出せてたな。
さりげない表現でも観察されてたし、飾らない言葉で周囲やまつわる出来事もえぐれてた。
活字としての結晶度が高いんで、マンガ原作や劇化されると良さがでなくなるな。
これまで松本清張や新田次郎、遠藤周作みたいな大御所をはじめ多くが小説3億円事件を出してきたけど、
群を抜いた出来栄えじゃないか?
普通に書店に並んでても、全然遜色ない。
クロベエは、テーマは3億円事件でなくても、間違いなく書ける人。
・・・他の作品読んでないけどw
3億円事件とは関係ないんで手つかずなだけで ( なにしろ5年前から買ってた本でまだ手つかずがン十冊あるw )
落ち着いたら絶対に読むぜーw
>>65 > 今までこんな推理した方いましたかね?
いや、90年代の健全な 「3億円ヲチャ 」 の間では、むしろ定番の解釈だったよ。
> Kさんって疑われてもしょうがない人物だったんですかね。
府中運転手K野は、3億円事件については全くもって完全無罪です( きっぱりと )。
>>59 記事 ( 週刊新潮 75年4月24日号 ) は、
ちょっとメインのマスゴミ批判にひっぱられる形でK野も突き放してる印象があるけど、補足。
平塚八兵衛は府中運転手K野誤認逮捕 ( 69年12月13日 )で日弁連から訴えられていた。
当時、ある新聞と週刊誌が、平塚が誤認逮捕の張本人だと書いていたから。
その記事では平塚の名前を 「 八平衛 」 と誤植していた。
日弁連からのK野誤認逮捕訴状に 「 八平衛 」 とあって、ソース元がばれたw
で、
>>59 記事でのわび状云々のエピソードにつながる。
平塚側は、わび状てーか裁判にむけ反論書証をとったんだけど。
K野誤認逮捕のいきさつは、平塚ではなかった。
犯人像プロファイリングに集められた、複数のカナタイプ関係者が、
「 カナタイプ経験者に間違いない 」 とそろって発言したのを、
捜査1課第7係長 ・ 斉藤訓正のバカが鵜呑みに。
木川が異常に同調してしまい、斉藤訓正に特命を指示、暴走した ( 容疑者をカナタイプ経験者に絞りこんだ ) 。
69年11月末、K野が浮かびあがった。
配達のバイトで第2 〜 4現場付近に土地カンがあり、車やバイクの運転がうまく、趣味で推理小説を書き、
高校が紺色レインコート指定校で、新宿のカナタイプ学校出身、血液型もBだった。
しかも! 現金輸送車同乗の行員4人までもが、あの大騒がせな少年Sをさしおいて 「 ★今まで見た顔の中で一番似てる 」。
が、筆跡鑑定では明確に否定され、指紋も不一致。
任意取り調べの前日に特命内容を教えられ、あわててK野マル秘捜査資料を読みこんだ平塚も、
筆跡と指紋がひっかかり半信半疑だったのに、
なぜか木川静課長代理は、K野真犯人に自信たっぷりだった。
K野が68年8月に書いた手紙に 「 へっへっへっ 」 とあり、
友人に出した手紙にも、「 世間を驚かすことをする 」 「 大金持ちになる 」 と書いていた。
これが決定打となり、複数犯説をとっていた木川静課長代理は、
物証と何ら結びつかないK野でもホンボシと心証を決めつけた。
カナタイプ経験も何も、カナ文字なんだから分かち書きするのは当たり前。
つないで書いたら脅迫相手に意味が伝わらず、逆に犯人が困るだけだ。
そんなの小学生でも 「 合理的に推理w 」 することなのに、
分かち書きだからカナタイプ経験者、っていうロジックからして、超絶大バカ丸出し( 怒り )。
平塚にオフレコで資料を見せられた毎日新聞はスクープしてしまい、
あわてた土田刑事部長は、逃亡しないようにと、「 表向きには恐喝行為での 」 別件逮捕を指示した。
そろそろだなー 現場行ってる香具師いんのか?
69 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/10(火) 09:47:33.04 ID:BwLeIXJG
>>49 アニキ! 今、現場から帰りやした!
<<涙目遁走中のガイキチ連呼の狂人バカジジイに代って、
少年S説や新宿紀伊国屋二期生の論陣はってくれよ>>
↑
とんでもないっすよ。自分はまだまだ知識浅いですからとてもとても(汗)
アニキー。別に勝ちもなにもそんな事こだわっておりませんよー
当然アニキの知識量には元々勝てるわけありませんしね
それよりも番組ニュースで今月21日フジテレビが三億円事件の特別番組やるとか。。
詳細見たらですねーやはりSの事が中心みたいな作りですね。。。
まぁ、アニキにブチ切られ覚悟で言うとですねー自分の浅い知識で考えて
S少年の関与って自分では90%ってとこなんですが。。簡潔に言って
アニキはS少年の関与は0%とお考えですか?0%と1%では大きく違うと思います。
いままで数々の議論がなされてますので議論無しで簡潔に言ってどうでしょう?
やはりSは真っ白でしょうか?スバリでスミマセンが。
因みに超簡潔に自分の考えでは、よく言われる紀伊国屋云々や、いわるーゆる
マツダ関与等には自分は懐疑的でありますが、やはり不良グループ数人の関与は
あったと考えております。
特に事件当日のAのアリバイの曖昧さが一番気にかかるもんですから。
いろいろレスが入り乱れて誰が誰だか分かりませんがアニキ以外の方の
異論反論とかもありましたらビシビシ言ってくださいな
ただしーアニキほどの知識量はありませんので深くは突っ込まないでくださいね
>>69 > 今、現場から帰りやした!
まぢかw
明け方は快晴だったのに、雨降ってるな。
> 今月21日フジテレビが三億円事件の特別番組やるとか。
病院の待合室でニュース系スレ見た。
フジは5年前は少年SとゲイボーイK説で構成した特番やったな
取材メインが鈴木公一ってのが気になる。
捜査本部発足時、あの木川課長静課長代理の下で、あの斉藤訓正と並んでキャップやってた刑事だ。
土地勘が相当あるとし三多摩住民複数説を唱え、
モンタージュを過信し偽造し、モンタージュ―公開での反響タレこみのフォローを重点方針にしてた部隊だよ。
しかも 「 18 〜 23歳の鼻筋の通った美少年 」 の決めつけ犯人像にそくわない、
米屋の男 ( 林刑事報告 ) などを一切捨てた。
なんか白十字のマスターも出るっぽかったし、またゲイボーイKを蒸し返すのかねえ。。。
> やはりSの事が中心みたいな作りですね。
もうここ30年ぐらいずーっとそうだぜ
ドラマの場合、何かしらの糸口は提示しなきゃならないからな
少年Sは 「 死人に口なし 」 で格好のおもちゃなんだよ
> 関与は0%とお考えですか?
もちろんゼロ ( きっぱりと )
今朝風邪で喉と鼻やっちゃってクスリ貰ってきたんで、寝ますZZ
( 決して12月10日だからさばってるわけでなない。偶然なので念のため )
71 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/10(火) 10:54:38.35 ID:BwLeIXJG
アニキ!すまねえっ! 現場って工事現場っすw
アニキ了解しました。
S関与ゼロのお考え深く頭に入れておきます
まだまだ勉強不足ですがこちらはS関与説90%(弱w)ってことを
覚えといてください。
ではではお大事に
テレビ】「三億円事件」の新事実判明!石黒賢がフジ系特番で主演/12月21日放送の「独占追跡!三億円事件“最後の告白者たち”〜」
1 :禿の月φ ★:2013/12/10(火) 05:18:50.02 ID:???P
21日放送のフジテレビ系特番「独占追跡!三億円事件“最後の告白者たち”
〜真犯人の影…45年目の新証言〜」(後9・0)で、1968年に起こった
三億円強奪事件の新事実が判明したことが9日、分かった。
「1964−2020 時代の目撃者」と銘打ったシリーズ企画第1弾のドキュメンタリードラマ。
注目は最後まで捜査線上に残り、重要参考人として自殺した少年が属した不良少年グループの
元メンバーの証言だ。親しかった男性が、少年の家族の悲劇を初告白した。グループの
たまり場だったスナックのマスターや事件後、金持ちになった人物の居場所も突き止めた。
再現ドラマは、事件を捜査した警視庁捜査一課の鈴木公一氏(92)の証言を基に構成。
同氏を演じる俳優、石黒賢(47)は「子供ながらに引きつけられる事件だったことを思い出します。
僕が視聴者だったら絶対に見たい」と熱く語った
もういいよSは。
黒幕は誰だったのかが知りたい。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 14:36:57.18 ID:NBsSmoKA
ガイキチアニキ
病気直ったの?
>>72 有難う御座います。
お大事になさって下さい。
● 少年Sでない理由 ・ 複数犯でない理由 part 1 of 4
検死の結果、少年Sが自分自身で青酸カリをあおったのは、確かな状況だった。
ただそこにはコップが2つあったのは、何を意味しているのか?
なぜ119番の救急隊員が駆け付け 「 何を飲んだのか? 」 と問い詰めても、両親は青酸カリのことを黙ってたのか?
母親から 「 心中しよう 」 と12月15日の午後1時にいわれ、実際に少年Sと母親は遺書めいたものを書いた。
( 少年Sは妹宛、母親は親戚宛。ただ母親は自分の遺書は前書いたものと発言している )
その晩、母親がサイダーが入ったカップを持って少年の部屋に入った。
激しい言い争いの後、母親が涙を流しとりみだしながら、部屋から出てきた。
その数分後、少年が倒れ危篤に。
青酸カリは少年が飲んだサイダーにしか入ってなかった。
母親は心中をせまり、安全なグラスコップの水を飲んだのか?
その動機は、3億円事件だったのか?
自殺時、3億円事件でもマークされてたことは、★少年Sも警官の父親も知らなかった!
もし共犯者がいた場合、口封じなどで殺されることならありえるが、自殺はありえない。
一世一代の大仕事を成功させた後なので、
「 家族の世間体?何それプゲラw
今や俺様は、 ( 今の貨幣価値で ) 20億円とも30億ともいえる大金持ちだもんねーw www 」
だからな。
悲観する理由が全くない。
少年Sが自殺 ( 無理心中? ) を強いられたのは、
19歳になっても定職にもつかず暴走族をして窃盗恐喝などで6回も補導、
鑑別所から養護施設への移送中に脱走して自宅で匿ってたところを立川署にキャッチされ、
両親が出頭させる約束を立川署刑事にしたのに、抵抗して暴れ自暴自棄になったから。
心身ともにボロボロになった家庭内問題が原因。
● 少年Sでない理由 ・ 複数犯でない理由 part 2 of 4
そもそも! 物証( 指紋、血液型、筆跡、約120の遺留品 ) となーんも結びつかない少年S説は成り立つのか?
時効までののべ容疑者12万人の1人ってだけで ( 聞き込みすら始まってないので、関連本の重要参考人という記述は間違い )、
その事由もたった2点だけ!
1.立川の喫茶 「 木の実 」 で 「 立川競輪場でも強奪でもすっか? 」 とヤンキーならではのホラ吹き自慢
→ 当時大ヒットした映画 「 華麗なる泥棒 」 ( 発炎筒を使って銀行強奪した。主演S ・ マックイーン ) の影響で、
もっと具体的な手口を吹いてた他の容疑者もゴマンといる
2.地元の暴走族 → 暴走族って少年Sの専売特許でも何でもない。地元については後述。
支店長自宅爆破予告犯の脅迫状切手唾液から、犯人の血液型はB型だった ( 少年SはA型 )。
もちろん偽装白バイや、現送車追跡用の草色第1カローラなどから検出された指紋も一致せず。
警察官、高校教師、農協職員、市役所出向員、電話交換士、商店主など多磨農協脅迫事件で9人が聞いた声の印象は
共通していて 「 30 〜 40代で非常に落ち着いていた 」。
しかも犯人には土地勘がなかった。
脅迫電話で、緑のゴミ箱と知らず 「 緑色の大きな箱 」 といい、ゴミ箱下に紙の脅迫状を置いたのが、非常に不自然。
紙屑のゴミと勘違いされ回収される重大なリスクがあるので、ゴミ箱と知ってたら絶対に脅迫状を置かない。
脅迫状の手書き地図の目印も、近辺をほっつけは目に入る看板だけ。
地元民なら誰もが知ってて江戸時代からの目印になってた有名な神社名や一本松が、ない。
( 市販地図には記載がなかったから )
多磨農協5回目の脅迫で青木成宗教諭に電話した時は、興亜土木を東亜 ( トウア ) 土木って間違った。
それも青木教諭が 「 新道のところか? 」 って確認したら、
「 そうそう、ダンダンのあるところだ 」 と、さらに間違って石段のところを説明。
地元民ではない決定的な露呈をしていた。
したがって犯人は、「 地元に住む10代で短髪で、血液型も指紋も筆跡もすべて一致しない 」 少年Sではない。
● 少年Sでない理由 ・ 複数犯でない理由 part 3 of 4
何度もだされた多磨農協脅迫状と日本信託銀行支店長自宅 ( 巣鴨 ) 爆破脅迫状は、
ボールペンや2A鉛筆、色鉛筆、クレヨンを使い分け、
「 カタカナのみ + 漢字 」 だったり、 「 ひらがなのみ + 漢字 」 や、さらには 「 ひらがなカタカナ + 漢字 」 と、
使用字体までも使い分けていた。
ところが、筆跡鑑定は 「 字が似てるか? の見た目 」 = Lool & Feel で判定せず、あくまで癖で判定する。
とめ ・ ハネ ・ 開き方閉じ方 ・ 縦線横線ハネの 「 ねばり 」 などの癖や、筆圧で、同一と断定された。
( クロベエは左で書けば鑑定結果は別人になると書いてたが間違いで、左で書いても同じ癖がでる )
犯人の筆跡の特徴がよく表れているとして、捜査本部が重視した文字は20字以上あった。
例えば、「 時 」 は時限爆弾と書いたり時間を指定する際に再三登場していたが、どれも日が小さめで、寸の点も真横に引いていた。
また 「 は 」 「 な 」 「 よ 」 等は、丸めた後を長く引っ張っていた。
濁点はひらがなもカタカナも、斜めに打たず縦に打っていた。
癖の項目が一致する確率は、それぞれ1/2 〜 1/5 だが、1/2 の確率としても、全てが一致する確率は百万分の1になる。
用字用語法でも、
「 ○○は 」 とすべき助詞を 「 ○○わ 」 と間違え、
「 わからない 」 「 つかまらない 」 を 「 わかんない 」 「 つかまんない 」 と表記する、
などの特徴が同じだった。
筆跡鑑定では、農協、駐在所、日託への脅迫状、壁新聞の筆跡が一致した。
鑑定した町田欽一 ( 警視庁科学検査所文書鑑定科長、のち博報堂取締役 ) は、
捜査本部に報告にきて 「 もし違ってたら、首をあげますよ 」 と笑ってたほど自信があった。
なので3億円事件 = 日託支店長自宅爆破予告犯 = 多磨農協脅迫犯、となるが、
複数犯ならそれぞれが書けばいいだけなのに、なぜ使用字体までもわざわざ変える迷彩をしたのか?
単独犯だからに他ならない。
だいたい盗難車バイクの盗難、そして当日の強奪手順からして単独犯によるもので、全く複数犯の痕跡がない!
特に、絶対に失敗が許されない強奪と逃亡は、複数で手分けする。
だか犯行手順は並行に実行された形跡が全くない!
複数なら2台のカローラなど足のつく可能性が高い遺留品を慌てて捨て置かないし、ジュラルミンの置き方は単独をうかがわせた。
現場に残った足跡も単独。
銀行前で監視していた姿や逃走運転の目撃情報も全て単独で、30代で長髪。
● 少年Sでない理由 ・ 複数犯でない理由 part 4 of 4
モンタージュごり押しでっちあげどころか府中運転手K野の誤認逮捕までしでかした、
捜査本部の現場トップ木川静課長代理が複数犯とした根拠は、この3つしかない。
1.多磨農協脅迫と関連された、近郊の土地成金 ( 府中市白糸台の大工 ) への脅迫電話で、背後に複数の男性の声があったとの証言
→ 3億円事件後も何度か脅迫電話があり、別件だった。
2.追跡カローラ盗難現場に大小2つの足跡
→ 小さいのは、車を押す時にふんばりつま先立ちになったものと判明。
複数犯の根拠とされたシートの蛇腹畳みも、実演してみるとむしろ複数犯では不可能だった。
3.第3現場早朝に複数 ( 男女カップル ) がいた、との主婦の目撃証言
→ 現場調査と再聞き取りで、信ぴょう性が崩れた
( 現場で直接説明させると、内容が2転3点、主婦の場所は死角になってて何も見えない、とヒドかった )。
と、これらも全て覆された。
少年Sには、多磨農協脅迫事件発生時にアリバイもあった。
多磨農協脅迫状の筆跡鑑定も、「 もし少年Sが同一なら、私の首を差し出してもいい 」 ( 科研 ・ 町田鑑定科長 )
【 犯行は、地元でない30代長髪おっさんによる、単独犯行 】
少年Sのアリバイ証明はゲイボーイK証言のみで、弱い。
自殺してしまい聞き込みすらできず、裏付け調査ができなかった。
もはや真犯人が特定されない限り、「 犯人でない証明 」 ができない。
父親が白バイ隊だった ( しかしノンキャリなので階級は警部補 ) のと、 「 死人に口なし 」 で、
格好の餌食になっている ( 苦笑 )
かといって状況からしても、アリバイがないことと、犯人であることとは絶望的な隔たりがある。
またもし仮に、指紋血液型筆跡が明確に違う少年Sが犯人なら、必ず共犯者がいることになる。
少年Sと表裏一体で ( 同時に一緒に ) その共犯者を立証しなければならない。
【 共犯者が不明のミスターXなのに、少年Sだけ犯人に挙げるのは、ロジックからして間違ってる。 】
>>71 > 現場って工事現場っすw
わろたw勘違いしてた
雨の中大変じゃのうお疲れ
> こちらはS関与説90%(弱w)ってことを覚えといてください。
覚えた!
「 関与 」 がポイントか。
実行犯だと指紋の問題がでるからな
関与で言外に複数犯説が読み取れるんでいいじゃんw
>>71-75 > お大事に
ありがd
>>75 あー
>>72 はどなたかが好意で貼ってくれたみたいです
昼前から17時まで爆睡( ?熱でちょっと唸ってて夢でなく幻覚もどきみてた )しましたw
じゃあ前スレで書き込んだやつだけど、「 少年Sでない理由 」 まとめテンプレ的にいきますか
( もう先に貼っちゃったw )
年末恒例で3億円事件が目白押しだから、整理しなきゃ
今週の暴露ナイトも近藤昭二が出るしな
正月番組は、少年S説の本家本元の松本清張ドラマ。
反論する際のレス参照に使いたい
>>80 是非是非お願いします。
あまり今日は無理なさらないで体調にはお気を付け下さい。
● 少年S父親ら警察関係者でない理由
・ 多磨農協脅迫状 「 警察に知らせるな。ヘリを飛ばすからすぐわかる 」 の事実誤認。
追走ヘリが使われるのは映画ドラマの世界だけで、当時、ヘリは4機あったが緊急救出用だった。
日本でも犯罪捜査で使われるようになったのは、この数年後。
・ 第2現場は、現金輸送車が置き去りにされた時間帯は白バイ隊の休憩場だった。
豪雨でなければ発見どころか現行犯逮捕されてたリスクがあった。
・ 偽装白バイが現送車を追い抜く時の仕草 「 追い抜き左腕を伸ばして静止させた 」 やメットのライン、徽章の目撃があいまいで、
その後証言の信ぴょう性が崩れた。
( 行員4名を現場に連れてって身振り手振り交えて証言させると、状況と具体的な仕草が全く説明できず、信ぴょう性が崩れた )
・ 偽装白バイの改造ぶりがちゃっち過ぎた。
赤色灯はあんなカニの目玉みたいでないし、トラメガの位置も左右で違ってた。書類ケースもクッキー箱だった。
だいたい当時はナンバーを一括購入していて、三多摩地区管轄の白バイも 「 品川ナンバー 」。
( 車庫証明がいらないPA ( パトロールカー ) も同様だった。 )
ところが偽装白バイのそれは、多摩ナンバー。
もし警察関係者なら、その点を知り尽くしてる故に抜かりない筈。
別に偽装ナンバー付け替えのため王冠をはずしたところで、遠目にはわからない。
( 偽装白バイは盗難車だったので事件直前まで偽装ナンバーを被せていた。
その偽装ナンバーは、第2現場で乗り捨てられた現送車の約50メートル付近の国分寺史跡で発見された )
・ 警察の捜査能力や機動力を知ってる関係者なら、史上空前の大がかりな強奪犯行なんざまず二の足を踏むのでは??
( 捜査本部木川静課長代理のボーンヘッド連続で初動捜査に失敗。
ハンチングやレインコートなど重要遺留品の捜査をせず、
モンタージュを過信してでっちあげ、間違ったタレこみ情報に振り回されマンパワーを削がれ、結果迷宮入りしたのはラッキー )
>>80さん
【 犯行は、地元でない30代長髪おっさんによる、単独犯行 】
私も同意します。私も具体的に書いていくと超長文になりますので
必ず近い内に書き込みますのでお付き合いして頂ければ幸いです。
有言実行しますので指名手配しないで下さいね(笑)
お体だけは大切にして下さい。
>>83 > 必ず近い内に書き込みますのでお付き合いして頂ければ幸いです。
あー すごい嬉しい!
すっごい楽しみ!
ぜひぜひお願いします!
86 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/10(火) 18:47:24.21 ID:BwLeIXJG
>>76 アニキですか?
お身体いかがでしょうか?お大事下さい。
凄いです。これだけ多くの理由があるのですね。
いくつか「?」がありますが多いのでひとつづつ。。。
まず自殺当日。
<< 自殺時、3億円事件でもマークされてたことは、★少年Sも警官の父親も知らなかった! >>
そうでしょうか? 事件発生直後父親は真っ先に自宅に向かっておりまよね?
これって「息子がもしや?」って。。まぁ父親であるから息子の素行を知ってるからというのもあると思いますが
現場周辺で札付きのワルって自他共に認める息子にまったく容疑がかかってないと思うのは、いくら親心とはいえ
どうかな?と思いますが。
更には自殺当日。立川署員が出向いてお父さんとお話しますと少年宅を後にしたわけで。。
恐らく立川署員は当日父親と話をしていると思いますよ。内容までは分かりませんが。
当然事件の容疑にも触れている可能性が高いと考えています。
で、帰宅後、息子に問いただし。。。真実を知る。。。または既に知っていたか。。
少年にしてみれば捕まる事は大したことはないと考えたでしょうが父親は別として家族を巻き込むわけにはいかない。。
後は想像の域ですね。
何度も補導歴があり脱走中も遊び回るほどの神経の持ち主が何故このタイミングで自殺というのはやはり疑問です。
もう何度もインタビューで繰り返されてることですが仲間の話では皆口を揃えて
「自殺するようなタマじゃない」って
ま、自殺に関してはこんなかんじですが。。。
雨もあがってバイトの工事現場から呼び出しくるかもなので遁走気味な感じになるかもですが
アニキ。お身体御自愛くださいませ。
お前ら釣られすぎwww
このキチガイはな新参ニワカ共は知らねーだろけどなコイツは何年も前から
三億円事件スレでアナロブログの住人散々コケにした上に荒らした奴だからな
知識だけはあるかもしれねーけど自演や知ったかどんだけしたんだろうな?www
ここに来て持ち上げられてキャラ変更しちゃったけどなwwwww本性知ってる奴は
構うなよ、赤っ恥かいてまで粘着して北の将軍様にでもなったつもりかよ(激怒)
>>86 少年Sが捜査本部にマークされたのを知ったのは、事件翌年5月の平塚調書時。
> 事件発生直後父親は真っ先に自宅に向かっておりまよね?
当日父は非番で、緊急整備の要請を受けてサイドカーで警邏にあたった。
なのに自宅に戻ったとのソースは知りません。
例のアナロブログでは見かけましたが。
仮にそうだとして、3億円事件犯として確認したのか?
それとも、また鬼のいぬ間に 「 脱走 」 するんじゃないか?と懸念したのか?
その分かれ目の判断は何?
ゲイボーイKの証言は全面的に信用できないものの、
家族の証言も交えると 「 少年Sは家で大人しく寝てた 」。
> 恐らく立川署員は当日父親と話をしていると思いますよ。
いやおそらく話してないでしょう。
当時、多摩地区の4署か5署から指名手配されていて、
暴行容疑や窃盗で逮捕状がでていた。
それで捜査本部は各署刑事課に連絡し、 「 勝手に動かないでくれ 」 と依頼していた。
ところが捜査本部が知らない間に、立川署が鑑別所脱走と窃盗容疑逮捕状を持って、
少年Sの自宅を訪ねてしまった。
それにさらに踏み込んで 「 父親に話をした 」 の根拠は?
>>86 あと、確か捜査本部の斉藤勲が隣りに張り込んでいて、
立川署員のやりとりも聞いていた。
その時、立川署員が 「 3億円事件の嫌疑がかかってる 」 と話したとは聞いていない。
だいいちもし立川署員がそういったのなら、逮捕令状がなければおかしい。
そう、3億円事件の令状を。
>>86 > バイトの工事現場から呼び出しくるかもなので遁走気味な感じになるかもですが
遁走だなんて気にし杉w
あわてない、あわてない、一休み一休み
お互いマイペースでやろう
> アニキ。お身体御自愛くださいませ。
ありがと!
>>87 お前なんでアニキが受け入れられたか理解できないの?まさしく「姿勢」なんだよ一貫してブレてない
まあ俺も前スレまで正直誤解してたけど
>何年も前から三億円事件スレで
知ってるよ、前スレ立ったの2010頃だろ?その前はサトハチさんもよく来てたの知ってるよ
>アナロブログの住人散々コケにした上に荒らした奴だからな
アニキはこれだけ精通してて当時唯一活気あったアナロブログに参加してないんだよ
つまり冷静に客観視してたんだよ。クロベエも認めてたからこそあのトン○モ内容に、それこそ多くの時間を
この事件に費やしてきた人だからこその裏返しの感情だろ
アナロブログが全てなのかよ?
>自演や知ったか
してないと思うぞ。する必要無い。疑問点は疑問点であげてる
>赤っ恥
どこが?別にいいじゃん。むしろ人間らしくて大好きだけど
>本性知ってる奴は構うなよ
お前らみたいな無意味な短文煽りレス一辺倒のバカには金輪際構いません
なんだこのトンデモ単独犯説はwww
酷すぎて笑えねーw
94 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/10(火) 19:28:28.36 ID:BwLeIXJG
<< 自宅に戻ったとのソース >> まぁ怒られるかもしれませんがテレビ特番や
関連本で幾度となく耳にしております。
自分もゲーボーイは無視しております
で、家族の証言で。。寝てた。。んーーーこれは水掛け論になりますね
立川署員が話しをしたかしないか。。。これも水掛け論になりますね
これだけは言えないでしょうか。自分の生活圏内で起きた大事件。
ポイントは
バイク・車の運転に長けている
比較的若い男(実行犯として当初言われた限り)
様々に準備された時間的な余裕から考えて定職についてない人間
なにより白昼堂々現金輸送車を奪うことのできる度胸(場数を踏んでいる)
土地勘がある等々
これらの条件って、ある少年に全てあてはまりますよね?
白バイ隊員とはいえ警察官である父親が以上の犯人像から自身の息子に
容疑の目をまったく向けないのは不自然ではないでしょうか?
「もしかしたら」くらいは考えたのでは?
または、よく言われる「うちの子に限って」でしょうか?
この、うちの子は親もよく知る札付きですし。。。
んーどうでしょうか?
>>91さん
>>93さん
ほっときましょw
てーかどうもすみません俺のせいで。
例の 「 あれ 」 ですよ、「 あれ 」。
ガイキチ連呼発狂してて、アンちゃんや他の者にも誰彼区別なく俺の自演呼ばわりしてる、
「 あれ 」 ですよw
まだ少年S説の宿題ができなくて、発狂しちゃってんですよw
>>94 > これらの条件って、ある少年に全てあてはまりますよね?
それらの条件が当てはまるのは少年Sだけ?
かの府中運転手K野も、車バイクの運転はお手の物だった。
>>77 > 2.地元の暴走族 → 暴走族って少年Sの専売特許でも何でもない。地元については後述。
と挙げた通り、車バイクが上手いというのは特定する状況証拠にはとてもじゃないがなりえない
96 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/10(火) 19:39:36.69 ID:BwLeIXJG
あ。<< 逮捕令状がなければおかしい >>
こりゃ警察お得意の別件逮捕でチョチョイでしよー
立川署でいえば随分と前に指名手配されていたのに、、まぁ捜査は多少してたと思いますが
事件直後に急に動きだして身柄を拘束しようとするのは。。どうかなー?
やはり逮捕の目的は違うでしょって思いますが
97 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/10(火) 19:43:25.87 ID:BwLeIXJG
>>95 さん
いやいや。このポイントってのは犯人の特定ではなくて。。。
このポイントが合ってるからSが犯人って言ってるのではないですよ。
あくまで警察官である人間からみてポイントに当てはまる人間を見て
怪しいと感じるか感じないかってとこですね。私が言いたかったのは。
>>94 > 自宅に戻ったとのソース
あー なんか俺が勘違いしてたっぽい
アンちゃんいわく 「 元々勤務中なのにこっそり抜け出して家に戻った 」 の意味かと勘違いしてた
わりぃわりぃ
真相は、当日非番 → 緊急配備で急きょ駆け付ける → 巡回で家のそばを通った( ルーチンコースで何ら変なことではない )
また3億円事件のあった12月10日のS家は、
「 大人しく静かだった。何もうわついた騒ぎはこれといってなかった 」( 隣りの小野寺警部 )
>>96 別件逮捕の腹づもりはあっただろう、功をあせったのでは?という見方は後日談で捜査本部もしてた。
ただ斉藤勲は立川署が3億円事件容疑まで口外したのは聞いてない。
もし立川署がそれをいったのなら問題になる。
たとえ別件逮捕づもりとはいえ、令状にない嫌疑をあげることは、
法治として許されないからね。
>>95 おーアニキこんばんは
昨日のクソガキですw頑張ってらっしゃるので今日は横レスはやめときますね
風引かれたんですか?あまり無理なさらないで下さいね
>>62 有難う御座います
スレチですが30代ですよw大学で変人が集まってサークルまで行きませんけど
未解決事件探索みたいなママゴトやってました。やっぱ昭和なんですよね
関連書籍も集めやすいので。最初は知人が詳しいって言うか知ってるんで
狭山事件から入りました(知れば知るほど気持ち悪い事件なんで断念です)
仕事も落ち着いたので、かじってた程度の三億円事件に興味持った次第です
>>100 今晩は!
> 今日は横レスはやめときますね
まーた遠慮すんなよwwwww
俺になら一向に構わないんで突っ込んで突っ込んで!ほらほら・・・
でもリハビリに耐えられず途中で横になったらごめんね
さっきまでいた 「 あれ 」 と違って、ちゃんと返すから
102 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/10(火) 20:07:14.06 ID:BwLeIXJG
父親巡回コースは了解です
立川署の件は。。まぁこれも水掛け論ですね
それでも今まで放置しといて、このタイミングで動くというのは。。
やはり「偶然」でしょうか?
当日のS家について。これから世紀の大犯罪って時にざわざわと騒ぐでしょうか?
自分であればできるだけ怪しまれないようにコッソリしますが。。。
というより前日というか当日の夜中に少年が自宅にいたかどうか疑問です。
たしか母親は、前日は、いたって証言していると記憶しておりますが。。また母親。。。
また当たり前ではありますが出撃アジトは自宅ではないでしょうし
>>102 アンちゃんの説は、立川署が玄関で 「 3億円嫌疑を漏らした 」 じゃないの?
逮捕令状をとってS家に押しかけたタイミングは、3億円事件での検挙も狙ったからなのは否定しない。
ただ、漏らしたとは思えない。
令状にない嫌疑は口に出してはならないし、
また本部の斉藤勲も側耳たててチェックしていたが、
3億円嫌疑云々を立川署員が口外したというのは耳にしていない。
少なくともそういう話は聞いたことない。
なのでなかった。
> 自分であればできるだけ怪しまれないようにコッソリしますが。。。
その通り。
父親との共謀ならね。
でも共謀でなけれな、もし父親が3億円事件での少年Sの関与を耳にしていたのなら、
大暴れしちゃったんじゃね?
また3億円事件とは関係なく、父親の勤務中に家を抜け出してても、
大暴れしてたのでは?
>>102 > たしか母親は、前日は、いたって証言していると記憶しておりますが。。また母親。。。
確かにね。
ゲイボーイKの証言の信頼度のさらに半分なのが母親の証言。
事件前の12月6日、少年Sは彼女の引っ越しを手伝った説 ( 証言者元カノ ) と、
××してたとの説 ( 証言者ゲイボーイK )があるが、
最も異質なのが、 「 息子は12月は家にずっといた 」 ( 証言者母親 )
なんか羅生門みたいだなw
105 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/10(火) 20:44:38.26 ID:BwLeIXJG
<< 立川署が玄関で 「 3億円嫌疑を漏らした 」>>
それは絶対無いと思いますね。全ては取調室で勝負でしょ
自分が立川署員だったらそうします(笑)手柄欲しいし。
おっと。父親共謀説。残念ながら私は父親共謀説には懐疑的です。これは無いと考えてます。
が、父親が共謀してたとしてシュミレーションすると結構ピッタリはまる部分もあるんですけどね(笑)
おっと。バイトの時間だ
アニキ。ではでは。お身体お大事に。
>>100 さん。あとはまかせた(笑)
>>104 書込み途中で切れたw
まあ少年Sがもし自殺しなければ、
ここら辺はちゃんとした証言を少年Sからとって裏取り捜査してダブルトリプルでチェックして、
きっちり白黒ついたんだよな
少なくともマークされてた以上、捜査員がすぐにでも取り調べにかかってた筈
>>105 > おっと。父親共謀説。
いやさ、共謀も程度問題でさ、
こともあろうに父親が殺害したっていう説があるのはw
小林久三の説ではここら辺はうまい逃げをしてた
( 少年Sが勘違いして青酸カリ入りでないと思って手にしたグラスが青酸カリ入りだった。
で父親は 「 あぶない!やめろそれは毒入りだ! 」 と止めるところを、
悪魔のささやきがして声が出なくて見殺しにならなかった )
本家本元の松本清張のドラマはどう演出するんだろ?
このシーンってまさに心の葛藤を抉り出すクライマックスだよな
> おっと。バイトの時間だ
気を付けていってらしゃい!
>>107 ×見殺しにならなかった
○見殺ししてしまった
もしもSに親しい人物が首謀者なら
目立ちたがりで計画の一部分でも話を漏らす危なっかしい奴には絶対にやらさんでしょ?
12日にSは初めて捜査線上に浮かび上がった。
111 :
ボロンゴ:2013/12/11(水) 10:08:08.35 ID:N21w6wdO
この事件の実行犯は少年Sで犯行全体を計画したのはゲイボーイだと思う。
そして三億円強奪が成功したら少年Sを消すことをあらかじめ考えていた。
そこで犯行が成功したら海外へ高飛びする旨説明し、捜査の追及を逃れるために偽装自殺を提案し、少年Sに遺書を書かせ毒薬をそうとは知らずに飲ませるように仕向けた。
これが普段寄り付かない実家に突然帰って来て遺書を書き自殺をするという、いかにも不可解な行動の真相ではないだろうか。
これにより犯行自体は複数でありながら、直後に単独犯と同様の状況となった。
少年Sの葬儀の際に強奪された現金輸送車に乗っていた銀行員たちに面通しをしたところ、白バイの偽装警官によく似ているということだった。
しかし、多摩農協などに脅迫状が送られてきた時にアリバイがあったこと、その封筒に貼ってあった切手の唾液から血液型がB型で少年はA型であったことから、それ以上追及した捜査はを行われなかった。
だが、複数犯であれば少年Sが鑑別所に入っている時にゲイボーイが脅迫状を送ることは可能ということになる。
ゲイボーイの血液型は調べたのだろうか。
平塚八兵衛をはじめとする単独犯であることを前提にした捜査方針と初動捜
113 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/11(水) 11:26:00.13 ID:MniLrlJW
おはようございます。
アニキ、お身体いかがでしょうか?
さて、ゆっくりひとつづついきましょう
筆跡等の脅迫関連はS関与説から言うと当然複数犯になるので、これはとりあえず
置いておきましょう。
<< 土地勘が無い >>
これです!これは自分はマッタク逆説的に考えております。
<< 地元民なら誰もが知ってて江戸時代からの目印になってた有名な神社名や一本松が、ない >>
↑ これって地元民が知ってる細かいとこ書いてしまったら逆に地元民ってバレません?
もし、自分が犯人で地元の人間だったら地元の人間とバレないようにわざと大雑把に書いたりしますが。。
逆に本当に土地勘の無い犯人であれば地元民と思わせるためにわざと地元の人間にしか分からないことを
事細かに記述したり言ったりするのでは?
事実盗難車両に於いて様々な遺留品等の撹乱もしている犯人ですから。。と思いますが。
ゴミ箱もしかりですね。これをゴミ箱である事を知らないフリをした可能性はないでしょうか?
また地元民であるからこそゴミの回収日や時間を把握していた。。ん?これはちょっとこじつけみたいになってしまいますが。。
まぁ、とりあえず夜勤明けですのでチョットやすみます
頭がスッキリしたとこでまた来ますー
>>111 ボロンゴさん。はじめまして。アンちゃんと申します。
ゲーボーイ主犯説も根強いですね。これはこれでホントにゲーボーイが主犯であったら
ピッタリ当てはまるケースも多いですよね。
ただ、、偽装自殺の提案は「?」ですねー。まぁあんまり頭の回らない少年でも
自分が死んだってことになった時の「オレの死体役は?葬式は?」って疑問に思うのでは?
でもマッタクありえない話ではないと思います。興味深いですね。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:54:13.88 ID:1eLBNoy1
ガイキチアニキに心強い見方が出来てるw
自演だろw
115 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/11(水) 13:55:03.57 ID:MniLrlJW
さて、頭が少しスッキリしたとこで次
<< ヘリを飛ばすからすぐわかる >> ん〜〜これはチョット保留で。。
<< 第2現場は白バイ隊員の休憩所だった >>
おっと。これは困った。ここには触れて欲しくなかった(笑)
そうなんですよねー、一般的には白バイの休憩所だからSが怪しいって言われてますが
実はマッタク逆であることは自分も思っておりました(汗)
これはかなり強引なこじつけをすると、知っていたから使った。。。
知っているとは白バイ隊員が何時頃休憩に使うかの時間を把握していたということ。
犯行の第2現場予定時刻は、おおよそ10時前であると想定できれば、、、白バイ隊員の
平均的な休憩時刻が把握できていたなら。。。と。まぁ苦しいですが。
まぁその頃の一般的な白バイの出動時間は分かりませんが、、、まぁ9時10時と仮定すれば出動と同時に
第2現場に行って休憩ってことになりますよねーまぁこれだと休憩じゃなくてサボリですけどね
まぁ中には出動と同時にサボる白バイさんもいるでしょうから確かに危ない場所の選択ですよねー。困った。
これは当時の白バイ隊員の出動時刻の調査を含め自分への宿題ですね
もしかして点呼ら点検やらミーティングやらで常に10時出動とか時間が決まっていればクリアできるのですが。。。
んーーーー。。。ここには触れて欲しくなかった(笑)
>>115 そんな朝には休憩で使ってないんだよ
だからあそこを利用した
117 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/11(水) 15:29:20.24 ID:MniLrlJW
>>116 お。助け舟。有難うございます。
朝一でサボリにくる隊員とかいなかったのですかね?
または銀行側の、なんらかのトラブルで襲撃時間が遅れることは想定してなかったですかね?
バイクで毎日ウロウロして決まった場所で
何回も追跡されたら考えつくだろ
>>114 自演に決まってる
どうせ●もちか末尾Pだろwww
>>119 ガイキチは違うよwクロコーチスレで末尾Pにバカだのチョンだの左翼だの荒らしまくってたwww
>>113 逆に土地勘があるから知らない振りをした、は思いました
どうなんでしょうね?アニキの見解知りたいですね
122 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/11(水) 17:57:27.40 ID:MniLrlJW
ニセ白バイ!
これです。これこそ本物に似すぎて作りこんだら白バイ関係者と疑われないでしょうか?
赤色灯に関しては、これしか無かったと思います。というより一般人が白バイの
赤色灯の形や取り付け位置など知らないからテキトーというより正確に取り付けたりしたら
やはり白バイ関係者に目が向くのでは?
極めつけはハンドル部のヒラヒラのヒモ!これは白バイを知らないとか言うレベルの問題ではないでしょう。
やはり白バイ関係者から目をそむけるためと考えられませんか?
特にナンバーの件に関しては正しいナンバー表示だと「なんで知ってるんだ?」
ってことになりませんかね?輸送車の人間が「品川ナンバーじゃないからおかしい」とおもうでしょうか?
当日は雨で視界が悪くラッキーだったと言われてますが。。。これは勿論自分の勝手な想像ですが、とりあえず
ニセ白バイで車を一瞬でも止まらせればよかったのではないかと考えております。
たまたまラッキーにニセ白バイと気が付かれませんでしたが、止めた瞬間にニセ物と気が疲れたらモデルガンやニセダイナマイトで
脅して車を奪う。。。または即逃げる。。。ってのも視野になかったかでしょうか?
ま、それにしてもニセ白バイの改造は、ちと酷すぎ(笑)
白バイに詳しくない人間でもあそこまで酷くはしないのでは?
そこがかえって怪しいと思うのですが。。特にハンドルのヒラヒラ(笑)
白バイが本物か偽者かなんか、いぱーん人にはわからねーよ
しかもあんな状態なんだから凝視するわけでもねーし
しかし、あれは少年たちのデタラメっぷりがモロあらわれてるわな
アニキ風邪大丈夫〜?
>>122 アンちゃんこんばんは
昨日のクソガキですw昨日はその後を託されましたが失礼しました
(アニキの体調面考慮して消えやした)
横レスで失礼なんですが
『大捜査3億円事件』(読売新聞社会部編 1975年)
『三億円事件 ホシはこんなやつだ』平塚八兵衛 みんと社 1975年
wikiからのコピペですが上の書籍ってもう入手不可なんでしょうか?!
調べたら国立図書館や西の方の図書館にはあるみたいですがそこまで行かないと
見れないのでしょうか?前も言いましたが超ニワカなんで優しく教えてくだせーm(._.)m
126 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/11(水) 19:01:19.26 ID:MniLrlJW
>>125 あ、ども。こんばんは。
横スレも何も誰の物でもない掲示板だからビシビシ来てください。
と、ところで何故、私に本の問い合わせ?(笑)
自分もたまに大型書店いって三億円関連本の検索とかしますが
今だと宝島社とか一橋本の単行本程度しか入手できませんねー
上記の本だと間違えなく絶版と思われますよ
ブックオフとかで根性で捜すかヤフオフですねー
まぁ、アニキもまだ来られないみたいだし、もしよかったら私の妄想に対して
バシバシ異論反論してくださいな。
受けて立ちますよ(笑)
因みに私もそれほど詳しくありません。
あまり激しく突っ込まないでねー。
>>126 有難う御座います、ですよね〜
俺も尼とかで買える物は買ったんですけど現状揃えるのは厳しそうですね
図書館か〜(タメ息)
今日はもう来れないかもですゴメンナサイ
すみません
×尼
○amazon
>>113 > アニキ、お身体いかがでしょうか?
>>124 ありがと!今朝は熱は下がった。
クスリ効いててふわふわして喉かわいてたけど、夕方は喉も大分戻ったしもう復調だぜーw
>>109 同意!
>>110 12月12日、地取り捜査で聞いた 「 乗り回しや盗難など悪さばっかしてる不良連中がいるから取り締まってほしい 」 という、
3億円事件には直接結びつかない、ただのクレームなのか? 判断に苦しむネタだったけど、捜査本部は洗ってみることにした。
その中に少年Sが含まれていた。
初動捜査では犯人像が 「 18 〜 23歳の地元の若造で手癖が悪く、車バイクの運転が上手い 」 だから、渡りに船か。
でその2日後の14日に桜井彰巡査部長と斉藤勲刑事が周辺の聞き込みを開始。
ところがその翌日にあっけなく、自殺
>>116 事実、小金井署本村交番の狩野史朗巡査部長が早々と発見したのは、
まさに小金井署でも休息に使用していた場所で人目につかないことを熟知していたから。
まず休息時間帯に関係なく、警察には勘づかれやすい危険な場所だった。
また強奪直後、中田栄治資金係長から一報を受けた日託国分寺支店松本次長がホットラインで警視庁に照会した際、
警邏中の全パトカー全白バイに対して現場で尋問したのがあるか? をまず無線で確認している。
つまり警邏は普通に行われてる時間帯だった。
しかも歳末の特別警戒の初日だった。
>>115 > まぁ中には出動と同時にサボる白バイさんもいるでしょうから
休憩とあるので語弊があったのだろうけど、 ← 書いた当人がいうなって?w
骨休み以外に、「 時間調整 」 「 合流待ち合わせ 」 「 青空会議室 」 等の健全な活用方法もあります
>>122 これも第2現場休憩所を勘づかれたのと同じで、結果すぐに偽装白バイと見破られてる。
車種とトラメガの位置で、関谷量一運転手にあっけなくバレた。
鉢合わせした航空自衛隊カーゴの竹本西海両氏にも、偽装白バイと発炎筒を見破られてます。
あまりにもモロバレなので、映画ドラマの撮影だと思って眺めていたぐらいです。
裏筋のひっかけ勝負にわざわざ出た挙句自爆したとは、思えなんですなあw
なぜなら、偽装白バイは偽装がバレないように、わざと現送車よりも先に停めてます。
> 特にハンドルのヒラヒラ(笑)
右ハンドルグリップ尻側のやつかな?
配線ケーブルの余分を蝶結び。
しかし良く観察してるねアンちゃん!( これまぢ感動!アンちゃんって実はあなどれねえwwwwwwwww )
>>111 > 少年Sの葬儀に行員に面通しをしたところ、白バイ偽装警官によく似ていた。
平塚八兵衛が投入され再確認した時、中田栄治資金係長は、
「 新米巡査が使い走りで飛んできた、との先入観を持っていた。
犯人の目のあたりは老けて見え、30歳ぐらいにはなっていたと思う。
他の3人が証言しているよりも年を食っていると思う 」
と証言を覆した。
古川行員の場合、現地で現送車を使って、座席位置、偽装白バイ位置、犯人挙動の説明を求めると、不自然な答えしか返ってこない。
実は古川行員の位置は、車のガラス枠が障害になり視線が完全に妨げられていた。
犯人の右目のあたりと鼻の右側半分が少し見えた程度で、しかもほんの一瞬だった。
しかし古川証言は調書によると、「 犯人は20歳ぐらい。 目が澄んでて鼻筋が通っていた 」 。
なぜ若いのか? を確認すると、「 バイクから降り輸送車まで ( 19メートル ) 走ってきたので、若いと思った。 」
この古川証言のため、★犯人の推定年齢がバッファーでさらに2つ下げられ、18歳という線が出来上がってしまった。
実は古川行員は同僚の大西行員に告白していた。
「 本当は犯人の顔なんか見てなかったのに警視庁でモンタージュの選定をさせられ、ますます窮地に追い込まれた 」
これにはさすがの平塚も驚いた。
古川行員に確認したらその通りだった。
プレッシャーからくる過ちを、平塚は古川行員に詫びた。
あわてた平塚は、多磨農協の9人の証人も再度確認したが、こちらの証言はしっかりしていた。
当時、そこまで調べたのは平塚だけで、報告書であげても、
現場指揮官の捜査一課木川静課長代理が 「 モンタージュは80%から90%似ている 」 と断言していたので、
どうしようもなかった。
少年S通夜での面通しにしても、80%似ている根拠が 「 色の白さ 」 とあるのはおかしい。
少年Sは死人、偽装白バイ犯は緊張の余り顔面蒼白だったからで、どちらも色白なのは当たり前w
結局、ずさんなモンタージュの重点捜査では逮捕できないということになり、
70年2月、土田刑事部長によりやっと遺留品捜査にも重点を置くようになった。
しかし売上伝票や配送伝票などは、確定申告や決算が過ぎた69年3末にはどこも廃棄してて、
トラメガが最後まで追っかけられなかった。
それでも平塚の執念によりトラメガ白ペンキからサンケイ新聞地紋という1級物証もでて、
配達区域のローラー捜査に期待があがった。
けどこれも配達台帳が破棄された後で、後の祭りだった。
>>111 > 少年Sに遺書を書かせ毒薬をそうとは知らずに飲ませるように仕向けた。
その12月15日ってゲイボーイKはS家にいなかった。
少年Sの家族もゲイボーイの共犯?
母親なら少年S自殺後にゲイボーイKのマンションを訪れ、
ズボン2着と下着、写真、タバコ類など遺品を取りに行ってるけど、ねぇ。。。
( 父親は家の前で車つけて待機 )
その時少年Sが盗った3億円を渡したって?w
ゲイボーイKの金の流れ
( 事件後もニューヨークへ1年滞在、都内にバー経営、実家を豪邸に新築、都内にマンション2つ )
てーかパトロン自体ははっきりしている。
デヴィ婦人もその性癖を知ってる、インドネシアの某大臣がパトロンだった。
確かに血液型や指紋、筆跡鑑定をしたのか? はちょっと聞いたことないな〜
捜査本部も子供じゃないんだから、日託国分寺支店長自宅爆破だけでなく、多磨農協脅迫時も含めて
ちゃんと身辺とゲイボーイK自体のアリバイは洗ってると思うけどね。
ただゲイボーイK説に関しては、騒いでるのが全マスゴミ中で唯一大下英治だけで、
正直相手にされてない = 誰も犯人だと考えてないんだよな(´・ω・`)
あの近藤昭二大先生ですらゲイボーイK直接取材してんのに、もはやアウトオブ眼中 ( by イニD )。
少年Sの元カノが、調書では 「 少年SがゲイボーイKと知り合ってから、ついに自殺するまで少年Sとは1度も会えなかった 」 と供述してるのに、
なぜか一橋本と近藤昭二記事では、自殺前の引っ越しを少年Sが手伝ったことになってる、
あの近藤昭二先生が、だぜ。
( ゲイボーイKによると、その時は少年SはゲイボーイSと一緒にいた )
いや、その一橋ですら 「 事件後、少年S家から変な臭いの煙がたって3億円を焼いている 」 とデマ扱いしてる都市伝説を、
事件当日の夕方、少年S家の台所から煙がたってた 「 事実がある 」 と言い切ってる、
あの近藤昭二大先生ですら、だぜ。
大事なことなんで近藤大先生を3回引用したけどw
( しかし500円札の手配番号が、★事件当日に早速わかってたとする近藤昭二大先生の取材力と推理、すげえwwwwwwww )
>>125 バーーーーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
な ん で 俺 が ニ ワ カ の 家 庭 教 師 し な き ゃ い け な い ん だ よ(嘲笑)
クソガキニワカは一生すっこんでろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>113 > 土地勘の無い犯人であれば地元民と思わせるために
スカイラインの遺留品は 「 わざとらしさ 」 から迷彩が匂うのです。
脅迫状で 「 お前、本当に地元民かよ?! 」 っと突っ込まれる元ネタは、さりげなさから現れてます。
自然体の文章と行動に、馬脚 = 地元民でない、を現してます。
( 「 さりげなさ 」 ついでに言えば、脅迫状に犯人の職歴に結びつく 「 さりげない 」 表現があります。コン柱とは別に )
この、わざとらしくない 「 さりげなさ 」 、がポイントです。
一見一聞では気づかないけど、よくよく考えてみると・・・おいおいっ まてよ、とw
脅迫状で何度も 「 俺たちは 」 と複数を名乗ってたのは、偽装です。
むしろ単独犯なのを否定しようとするあまり、それこそ目立つように何度も 「 俺たち 」 と使用したのですね。
あー 土地カンどーたらでは 「 戸倉町 」 があったなw
以前書いたけど、自分も町名に 「 町 」 がつかないので実感しますが、
むしろ本当に住んでるのなら 「 町 」 をつける間違いはまずしません。
地元民でない馬脚を現した 「 さりげない 」 ネタは、まだあります。
例えば、多磨農協脅迫状が置かれた位置。
なぜ、どんどん遠ざかってるのか?
農協を最初に脅かした時は農協の庭に脅迫状を置いた。
次はその向かい側、次は少し離れたところと、
だんだん脅迫状を置くところが遠くになっていった。
また1回目と2回目は、置く場所を考えてから脅迫状を書いていたが、
3回目からは置く場所を決めず、書いてから置くところを探していた。
遠くなっていったのは、農協の近くに置くと目撃されると、怯えてるから。
そして 「 車で置くこと 」 を前提にしてるから。
地元民ならネコの道まで知ってて歩いて置けるから、そんなことはしないでしょう。
どこなら他人に見られずにこっそり置けるか? 熟知してるからです。
散歩してる普通の顔してそこ通って、念のために周りに誰かいるか? 確認しサッと置くだけ。
常に目撃される恐れがつきまとうのは、通行量通行人の多い、車道です。
民家の壁新聞だけ、行き止まりでちょっと奥まったところに貼られたのは、
それこそ車道から離れたいから。
これらからも、犯人は地元にそれほど土地カンがあるわけではないことが伺えるのです。
>>125 こんばんは!横レスします
アマゾンだと2冊とも、中古売り切れですのう。
地元の図書館経由でできる、国会図書館複写サービスを利用するのはどうだろうか?
著作権がらみで、半分までなので2回にわけることになると思うけど、
地元の図書館に確認されたし。
あと国会図書館はコピー代も要チェック
http://www.ndl.go.jp/jp/service/copyfee.html ちなみにページ数は、
『大捜査3億円事件』(読売新聞社会部編 1975年) 294ページ
『三億円事件 ホシはこんなやつだ』平塚八兵衛 みんと社 1975年 221ページ
見開きの2ページをコピー1枚換算して、
これに目次と奥付をコピーしてもらえばOK
あとは、アンちゃんも言ってたヤフオクでウォッチリストでチェックして首長くしてまつ、とか
>>132 アンちゃんへのレスなのに俺へのレスと勘違いしてまーた自爆さらした例のガイキチ連呼の 「 あれ 」 、
相変わらず姑息な成りすましとバカ炸裂ぶりがすげーな 9^▽^ 爆笑
>>131 × ゲイボーイKによると、その時は少年SはゲイボーイSと一緒にいた
○ ゲイボーイKによると、その時は少年SはゲイボーイKと一緒にいた
136 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/11(水) 20:55:58.71 ID:MniLrlJW
。。。さすがアニキ。今日は(今日も、か?)完敗です。
あ、ひとつだけ間違えめっけ♪ ハンドルエンドのヒラヒラは配線ではなく
今は無きヒモで巻き付けるタイプのグリップカバーの余分なヒモです。
んーーー。。第2現場は鬼門だなー。。常に溜まり場のように使用されていたとは。。
ここは崩せんなぁーー(笑) ここは突っ込まれたくなかったなぁーー
脅迫状について。筆跡からSでは無いことは明確。戸倉以外に住んでる人間が書いたとすると
つい「町」をつけてしまうのでは?。。。うーーーん。。今日はこれくらいしか反論できん(汗)
了解っす。また暫く勉強し直して出直してきますよ。
さて、そろそろバイトの時間ですので。ではでは。
>>125 いつでも待ってます。って、自分の掲示板ではありませんが。
>>136 > 今は無きヒモで巻き付けるタイプのグリップカバーの余分なヒモです。
まぢかああああああああああああああああああ
今日の今日まで配線ケーブルだと思ってた
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俺 の 完 敗 で す !!
> さて、そろそろバイトの時間ですので。ではでは。
気をつけて!いってらっしゃい
今日は濃かったなー
アニキもアンちゃんもアリガトー
>>125君も変なの沸いたけど気にスンナー
>>137さん
アンちゃん乙です。
アンちゃんの最後のカウンター見事です
にしても
>>137さんはやっぱり凄いですね。知識もさることながらプロファイリングが感動ものです
もはや
>>137さんを超える人は当時の関係者以外いないのではないでしょうか
>>138 いえいえ痛み入ります。
明日はいよいよ近藤昭二大先生の暴露ナイトがありますね
週末はクロコーチ最終回
来週はフジ特別ドラマ
年明け早々に田村正和による松本清張ドラマ
4月クールではマンガ 「 モンタージュ奇談 」 ドラマ化
ちょっと盛り上がってますね
99年当時の、週刊宝石と新潮45の賑わいを思い出します。
>>139 思いっきり買いかぶりすぎです。
事実、もうアンちゃんにKOされました orz
明日の暴露ナイトって三億円事件関連の重鎮近藤大先生ですよね?
重鎮と言えばクロベエさんだな。
いま、何やってんだろ
12月12日( 木 )
戦後最大のミステリー! 「 3億円事件の犯人 」
▼45年間事件を追い続けたジャーナリストが犯人像を暴露
>>140 >99年当時の、週刊宝石と新潮45の賑わいを思い出します
懐かしいですよね、と同時に風化されていく何とも言えない悲しみもここ数年感じていましたが(事件の肯定ではないです)
このスレに巡り会えて歓喜しております
>>132 本当はスルーすべきだろうけどマジ腹立ったから言う。お前惨め杉
アニキの投下中にわざわざなりすました訳?しかも相手にされないから
新人君に標的変えたのか?なんかもう根が腐ってるな
>>145 しかしまさか一橋文哉が本流になるとは、あの頃は誰も予想してませんでした。
クロコーチも、蓋明ければ一橋ベースに公安黒幕論をオブラートしてますからねぇ。
一橋や近藤昭二の本家の松本清張の威光は怖いぐらいです。
テレ東見れないので小休止にどなたか近藤大先生の発言簡潔に教えて欲しいです
↑
失礼しました
そういえばすぐにyoutubeにうPされますね
アニキとアンちゃんお疲れ〜
特にアニキの現状へのフラストレーションが溜まっていた事痛いほど感じました。
それは長い長い時間を費やして真剣に向き合ってきたからこそですね
前スレまでとはうって変わって認めあえる素晴らしい場ですね、嬉しいです(涙)
知恵袋で質問で例の天才JKから回答貰ったんだけど・・・・
3(γ-1)E(th)+E(g)=0
P=kTρ/μHを使い
3kTM/μH≒CGM^2/R
Mは全質量..
Rは半径..
Cは密度分布..
=質量と半径が与えられると温度が決定されるのです
↑↑↑↑↑
意味分からんwwwコメントできなので分かり易く誰か教えて(sage進行でお願いしますw)
>>151 スミマセン><
間違えました(´Д`;)ヾ
あれ?アンちゃん巻き込み規制でもくらった?
近藤昭二先生ってテレビで見たことあるけど、ダンディなイケメンって印象だった。
ブログ読み返したけど中心人物怪しくね?w
デキレだったのかなー
>>155 やたら三億円事件関連のスレでS説推してる人居るよね?末尾Pの人
>>155 ん?解釈間違えたかな?
クロベエと井上の事?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 18:52:25.57 ID:maB6gLQi
アニキってw
ガイキチは60前後のおじいちゃんだぞw
ここのところの荒らしも末尾Pと勘繰りたくなるなw
なぜかこのスレに来てる形跡無いんだよ
そーいえばどっかのスレでアニキにフルボッコにされてたのも末尾Pだったなーw
おっっーと、こんな事書いたら自演連呼でアニキに迷惑掛けるから止めとこ
>>158 スレ自体全く読めない文盲
アニキが60前後な訳ねーだろ、身の上話まで書いてるくれてるのに・・・
161 :
125:2013/12/12(木) 19:20:40.11 ID:???
>>134 次の休日にでも図書館行ってきます!
自分も今日は風邪引いたみたいで会社早退してしまいました。
今日はお礼だけ言わせて下さい。本当に有難う御座います。
それに俺が書くと荒れるみたいなんで・・・
アンちゃん風邪でなければいいけど(´・ω・`)
あわてない、あわてない
一休み、一休み
マイペースで書き込もう! > アンちゃん
>>150 お疲れ様!
> 前スレまでとはうって変わって
あちゃ〜、も、申し訳ありません (*´д`)
>>160 そういえば初めて夜更かししたのが、3億円事件の時効特番じゃないかな?
初詣の前だから、多分。
その時はまだ小学校もかなり下の学年だぜ。
むしろとっとと60超えてリタイアして、好きなことを気ままに思いっきりやってみたい!
>>161 あー
>>125 さんも風邪やっちゃったか
大丈夫?
休もう休もう。
> 次の休日にでも図書館行ってきます!
追補。
見開きサイズ原寸大は↓どちらもB4サイズです
『大捜査3億円事件』(読売新聞社会部編 1975年) 294ページ
『三億円事件 ホシはこんなやつだ』平塚八兵衛 みんと社 1975年 221ページ
著作権上2回にわけて依頼することなると思われるので、
地元図書館ではコピー範囲を
1回目:表紙から丁度半分まで
2回目:1回目のコピー範囲の最終ページを確認して、次ページから奥付まで
と依頼する形になるかと思います。
> それに俺が書くと荒れるみたいなんで・・・
ええ?
何で?
そんなことないってw
俺がどんだけ荒ぶったことか ← 反省しろ!
今晩の暴露ナイトでの近藤昭二大先生のコーナー 「 3億円事件の犯人像! 」、こんな感じでは?と予想
1.モンタージュ作成秘話公開。
・「 俺の記事、文芸春秋80年8月 「 顔の疑惑 」 が初めて明かした大スクープ 」
「 もし時効前にバレてたら、警視総監の首と政権が飛んだ 」 と自画自賛 (
>>36 の通り間違ってます )
・ あやふやな目撃談からモンタージュを無理に作成したのは、少年Sに似せるため 」 とソースもないあやふやな説を唱える。
( 少年S通夜での行員4名の報告も、偽造とは言わないが捜査員が強引に作成したのは絶対にふれない )
2.その文芸春秋記事に登場した、新宿紀伊国屋二期生について解説
師匠の小林久三直伝ネタ 「 リーダー少年Sは、63年公開の大映 「 黒の暴走 」 に暴走族としてエキストラ出演 」 を紹介
映画制作時、少年Sはまだ13歳だったのは誰もつっこまず ( 少年Sがバイクに乗り始めたのは高校入学後 ) 。
3.犯行手順紹介 ( 師匠の小林久三説 )
・ バイクを盗み偽装が終わったので、Kこと光山弘喜 ( 金弘喜 ) が 「 アリバイ作りでわざと 」 11月19日恐喝で逮捕される。
( ヤマハバイクが盗難されたのは同じ11月19日。 偽装したのは12月に入ってから )
・ 事件日未明、少年Sが第1カローラに偽装バイクや工具、着替え、3億円積み替え鞄などを積んで第3現場に入る。
( 1000cc程度のカローラ後部トランクやシートじゃ狭くて、350ccバイクどころか原付すら無理 )
4.一橋本すらデマ扱いの 「 3億円事件の当日、少年S家で悪臭の煙が立ち込め近所で大騒ぎ 」 を紹介。
( 新札番号が 「 結局、200枚の500円札しか判明しない 」 のが確定したのは12日。夜の部会見で公開に踏み切った )
6.少年Sの元カノ ( 一橋本の姉御ことK.E ) インタビュー紹介。
自殺直後の調書で 「 少年Sには、ゲイボーイKと出会った11月20日から自殺するまで、1回も会えなかった 」 と証言してるのに、
なぜか近藤昭二にだけは 「 12月6日、アパートを追い出されスナック2階に引っ越すのを少年Sが手伝った 」 と証言。
7.さらに疑惑の人物として、秋山清を紹介。
人権アレルギーの警察は、別件容疑なので取り調べでは3億円事件の 「 サ 」 の字も出さなかった程慎重だった。
叔父の秋山桂一は、秋山がホノルルから戻る時から 「 もし何か変なことがあったら裁判で訴える 」 と鼻息荒く牽制、
取り調べ中は毎日弁護士と母親が接見、毎日その様子を読売新聞追跡連載コーナーはじめ各紙が報じ、
12月3日にシロとなり ( 金の動きが判明し3億円事件とは無関係だった ) 、週刊誌の顔出しインタビューにも応じてるのに、
なぜか取り調べ中に 「 い、言えない・・・ ( と泣き叫んで錯乱 ) 」 した挙句自殺未遂しただの、
もしそれが事実なら当時マスゴミで大騒ぎになっていた筈の大スクープが今更紹介される。
8.そしていよいよ 「 立川グループ最高の頭脳w 」 Kこと光山への最新インタビュー!
5年前にムック本で記事化されても、他誌はどこも追跡取材せず。
光山と排他的独占契約でもしたのか?と思いきや、近藤昭二は続報を全く出さす。
ムック本での光山インタビューは、はぐらかされてるだけで掘り下げた追及ができてなかった。
唯一、少年Sについて光山から 「 少年Sは父親を困らせるために3億円事件をやった 」 と言質をとった記事構成だったが、
おそらく
近藤 「 自殺した少年Sは何でグレたんでしょうか? 」
光山 「 さあね ( んなの知らねーよ ) 」
近藤 「 高校進学時父親が大喜びして、成績悪いのに大学行けだの干渉がウザいんで、グレてバイクを覚えたんでしょうね 」
光山 「 ( それこそウザいんで返事せず無視 ) 」
→ 近藤昭二ムック本 「 光山は3億円事件の犯行動機を 「 少年Sの父親への反抗 」 とゲロッた! 」 が真相では?w
誰もが1番知りたい 「 80年代バブル、光山は不動産投機に失敗。 多額の借金を背負った 」 はなぜかムック本でも番組でも触れず。
9.新宿紀伊国屋二期生は4名なのに、残る1名渡部昭二は完全スルーで近藤昭二大先生コーナー無事終了
>>163さん
こんばんわ
うーん凄い有り得ますwこういう予想も素晴らしい!
>9.新宿紀伊国屋二期生は4名なのに、残る1名渡部昭二は完全スルーで近藤昭二大先生コーナー無事終了
思わず吹いてしましたwwww
ホント市橋文哉と近藤大先生はS級戦犯ですよね
アンちゃん大丈夫かい?ホントに巻き込み規制とか食らってない?
見てる?一応違う掲示板にアンちゃん避難用でスレ建てようか?
うーん(。-_-。)けど爆サイは2ちゃんVIP顔負けの低民族クソの吹きだまりだからな〜止めていた方がいいかな
>>161さん
こんばんわ
スレチなんだけど昔狭山事件のスレに居ました?
どうしてもお礼言いたい方と被っちゃって・・・違ったら本当にごめんない
ではでは
>>164 ありがとうございます
自称 「 死に際の平塚八兵衛から秘中の捜査資料を託された 」 近藤昭二大先生には、
今夜は熱いエンターテイメントを期待しますw
>>163 追補
> 一橋本すらデマ扱いの 「 3億円事件の当日、少年S家で悪臭の煙が立ち込め近所で大騒ぎ 」 を紹介。
少年S家にむかって右隣りに住んでた小野寺警部も、
「 3億円事件のあった日、少年Sは家で大人しくしていたようで静かだった 」 って証言してるのにw
>>163 アニキサイコーw
8、9はオイラも笑いましたw
テレ東見れないけど近藤先生にはドヤ顔でドリフばりのズッコケ発言期待してますw
殿丘駿星かよ…
>>169 いやーw 返り討ちにあったのは俺でしたw
思いっきりズコーでした
番組紹介で 「 45年追いかけた・・・ 」 ってあったんで、また近藤昭二大先生かと思いきや、
これが早とちりで、アナロブログでも有名な殿岡俊平でした
「 45年間追いかけた・・・・・
元朝日新聞記者 」
だったとはw
また完敗です! orz
内容は単独犯説。その理由は、犯行手順で複数で行った跡がみられなかったから。
犯人は特に警戒が厳しい南でなく北へ逃げた。
トラメガのサンケイ新聞地紋から推定された販売区域で時効までに追いかけられなかった、
埼玉県南部、とのことで、
具体的に東武東上線準急で30分エリア。 ← これの肝心な理由はなく、番組終了、まあ狭山事件がらみなのでしょう。
そこで3億円事件コーナーは終わりました。
気になったのが犯人の身長で165 〜 167としている点です。
バイクに乗り姿から推定したとこのことで、初動の犯人像も確かにそうでした。
ところが、これは後から覆ってます。
テンパった犯人はシートをずるずる引きずったまま現金輸送車を追走しますが、
実は停めた時に、犯人は右足を地面につけふんばり、左足でカバーをはずそうとしてました。
それを目撃してた関谷量一運転手が後日
( もちろん捜査本部が身長165〜168の犯人像を確定させモンタージュも作成した後で ) 、
いきつけのガソリンスタンドにいったら350ccバイクがあったんで、
犯人と同じ仕草をしてみたところ、身長168の関谷運転手ではとてもできなかった。
補助スタンドに引っかかったシートをはずす仕草をしたら、
バイクが横倒しになってしまう。
あんなマネは靴履いて175はないとできない、とわかったんです。
これを関谷運転手から聞いた本部でも、
靴履いて170の捜査員に引っかかったシートをはずす仕草をさせたが、
まず無理だったことが確かめられました。
つまり偽装白バイ犯の身長は173程度で、靴はいて175だったことがわかったんです。
今晩の暴露ナイトで殿岡も言ってましたが、
警察は官僚機構なので一端公式に口に出したことは絶対に覆さないので、
この身長問題はうやむやのまま ( 従来の168でも良しとされた ) でした。
しかし近藤昭二大先生でなく殿岡とはねえ。。。 テレ東にもKOくらいましたorz
>>171 × これの肝心な理由はなく、番組終了、
○ これの肝心な理由はなく、3億円事件のコーナー終了、
173 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/13(金) 09:23:14.56 ID:yBgewxLK
あ、ども。アンちゃんです。
昨日は一昨日コテンパンにやられてイジケてました ウソウソ。
昨日は忘年会がありまして、、私、お酒一滴も飲めないんですが
無理矢理、梅酒を約20ccほど飲まされまして。。自分的には、ほぼ致死量に
近い酒量でして、、昨夜はバッタリ寝込んでしまいましてた。暴露ナイトも観れませんでした。
御心配ありがとうございますー
のちほど第2現場についての自分なりの考察を書きますねー
まだ、マッタク未完成なんですが、、どーしても第2現場はクリアしないと先に進めませんし、、
174 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/13(金) 09:36:59.31 ID:yBgewxLK
おっと。その前に。
バイクの足つきに関してですが、、、実は私バイクが趣味でして、、
過去に様々なバイクに乗っておりますが、、シート高も様々ですが、経験から言うと
多少足つきが悪くてもシートからお尻を、ほんの数センチ(2〜3センチ程度)ずらすだけで
大抵のバイクは片足でしたらベッタリつくもんなんですよね。勿論状況にもよるでしょうが、、、
まぁ、一応参考までに
176 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/13(金) 10:54:59.90 ID:yBgewxLK
>>175 ありゃ。それは初耳でした。貴重な情報有難うございます
そうなりますと自分なりの第2現場の考察が変わってしまいますね(汗)
>>125 ニワカの分際でしゃしゃり出てくるんじゃねーよカス
そんなもん自分で調べる事もできねえのかよ
>>176 第3現場放置のカローラが盗まれた鮫陵源跡付近にもあったぞ
>>125 ニワカがいきなり登場でお前何がしたいの?
誰の自演だよwwwwwww
>>125 てめーコノヤローアナロブログのコメ欄に書き込んでる単独犯説の糞ガキだろ?
ガイキチアニキに感銘受けましたってかー?www死ねカスニワカwwwwww
>>125 ガイキチ
Λ_Λ アンちゃん
( ´Д` ) Λ_Λ
Λ_Λ / ,\ (´Д` )
( ´Д`) | l l | / \
/ \ | .;|;;:。;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|.;|. | |
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:, ゙ヽ '゚;。_ / /
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ /\
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くそガキニワカ
>>125さん
気にしちゃ駄目だよ。
>>171さん
詳細レポ有難うございます。殿岡俊平氏とは斜め上でしたね
>>173 アンちゃん飲む前はウコンです。ウコンは効きます
183 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/13(金) 18:49:33.08 ID:yBgewxLK
>>182 はい。有難うございます。
まぁ、ウコン以前にお酒自体まったくダメなんですけどね
暴露ナイトは殿岡様でしたか(笑)
関連本では精神病と三億円事件に次いでシビレる本でした
185 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/13(金) 19:29:52.31 ID:yBgewxLK
さてと。自分なりに考える第2現場の特異性についてですが。。
ちょっと第3現場も白バイ休憩所と聞いて戸惑っておりますが。。
まず、ご存知のように事件当日の目撃証言はハチベエ様によって
潰されたか覆されたか、、、まぁ謎ですが。
私の考えでは第2現場には共犯者がいたのではと考えております
それは第2現場の特異性ですね。
他の現場と違う点。犯行時の目撃証言が無いんですよね。
これは「目撃者がいなかった」のではなく「絶対目撃されてはいけない場所」
だったからでないでしょうか?
ジュラルミンケースを積み替えるという作業は素人目にも怪しさ満点であり
車を乗り換えるという作業も目撃されてはなんの意味もありませんし。。
では、どーするか。。見張りがいたのでは?と考えております
白バイの休憩所というだけの理由ではなく少ないにしろ人も多少通る道ですし。。
まぁ細かい点は省いてますが、輸送車が本多家の墓に入るために左折するする所を
もし詰め替え場所に誰かいたら、なんらかの合図でもって左折せずに直進したのでは?
と、考えておりますが。。
左折してから誰かいたなら(白バイなら最悪)どーなるでしょうか?
で、直進してどーするか?、、、これまだ考察中でした(汗)
ま、まだまだ考察中だったんですがーーとりあえず鬼門の第2現場を
クリアしないと前に進まないので。。
当然Sが関与してたなら、ここは絶対選ばないはずですが、、何故選んだか?
考えられるのは「ここしか無かった」からでは? 当然そーなると見張りが必要ではないかと。。
で、第2現場での共犯者待ち説も納得できるのですが。。
う〜〜ん。。書きながら、どーーーせアニキに論破されるなぁ〜〜
なんて思いながら書き込んでるから自分でも支離滅裂(笑)な乱文(笑)
でも、ここって絶対目撃されちゃいけない場所ですよね?
単独犯の場合はどうしたのでしょう? 一か八か?
Sや、アノあたりの仕業では無いにしても、ここには見張りがいたのでは?
186 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/13(金) 19:48:05.62 ID:yBgewxLK
全然関係無い話
実は私、現場付近から車で20分ほどに住んでおりまして
わりと頻繁に現場付近は通るんですよね。当然当時とは景色がだいぶ違うでしょうが。。
たまに歩いてみたりすると事件を、なんとなくですが肌で感じる事ができて感慨深いですよ。
第3現場の、スキ家で、たまに牛丼食べております。バイトのお兄ちゃんは、ここがどんな場所か
知ってるのかなぁーーなんて考えながら。
現場付近にも知り合いがいて、たまに話をするのですが、意外というか当然というか
現場付近の人って、わりと事件に興味ないのですね(笑)そんなもんなんですかねー
>>173 アンちゃんお疲れ!
> 約20ccほど飲まされまして。。自分的には、ほぼ致死量に近い酒量でして、
ちょww 青酸カリ5ccぐらいのインパクトがあるんですねw
>>174 大変貴重な経験談、ありがとうございます!
やはりヤマハスポーツ350R1のスペックでも、
身長165 〜 7、8で、右足ついたまま左足で、補助スタンドに巻きついたシートを足で落とうとする動作が出来そうですかね?
ちなみに犯人は仙台メーカーの半長靴履いてて、上げ底は2センチ弱です。
>>176 >>125 さんの『大捜査3億円事件』(読売新聞社会部編 1975年)でも挙げてる、3億円事件現場関連での白バイ隊休憩スポットは、
第2 ・ 3現場、鮫陵源付近の平山住宅、あと日野市多摩平の薩摩そば付近などでした。
> 自分なりの第2現場の考察が
>>185 第2現場は、単に 「 現送車から多摩五郎へのドッキングハブ機能 」 だけでなく、もっともっと活用されてます。
「 絶対に見られてはならない 」 、確かにそうですよね。
また人家から離れてることも必要条件です。
セドリックはオープナーがついてませんので、トランクキーがない場合は大型釘抜きなど 「 施錠解除グッズ 」 が必要になります。
その使用の際 「 バキッ 」 と大きな音がします。
単に民家から視界が遮られてるだけでなく、離れた場所でなければなりません。
( 蓋あければ何のことない、トランク開けっ放しでおまけにジュラルミンも南京錠どころか 「 パッチン施錠 」 すらかけてありませんでしたが )
それらの条件が、第1現場から近ければ近いほど良い。
なので第2現場に目星をつけたのだと思います。
で、実は実は第2現場は、強奪当日以外にも犯人に活用されてました。
( 以降は、ちょっと話がずれちゃうのかな? もしそうなら、聞き流してくださいw )
偽装白バイには蛍光テープが貼られてました。
また事件翌日の11日、第2現場でセドリックが放置された20メートル先の藪から、古新聞やボロ布、刷毛2本、塗装屋広告マッチが見つかってます。
古新聞は日刊スポーツなどで十数枚。
白ペンキを吹きつけた泡沫がたくさん残っていました。
この新聞紙はバイクのマフラーやエンジン、ハンドル等の金属箇所に被せて使ったものです。
そう、偽装白バイの偽装場所が多摩川べりだの何だのと色々と取りざたされてますが、何のことはない、第2現場です。
>>125さん!
応援してます!
期待してます!( もちろん
>>125 さんのペースで頑張ってください! )
>>186 いやあ浦山です
自分はR20渋滞前の夜中なら、車で2時間もかかる、基本遠出です。
第3現場近くの府中街道のデニーズに朝早くいったら、
各テーブルの上に読売新聞が置いてあって店員も腰90度まで傾ける程接客が丁寧で
ちょっと感動しましたw
>>188 × 第3現場近くの府中街道のデニーズ
○ 第2現場近くの府中街道のデニーズ
>>182-184 暴露ナイトがもうつべにあがってました。
http://www.youtube.com/watch?v=kCF9cJngrY4 ググってれば殿岡駿星だったのを事前に把握できてたんですね、たははw ← 騒がせといて笑ってごまかすな
http://blogs.yahoo.co.jp/syunsei777/10738060.html 抜粋
> 小説映画になったり、最近もテレビドラマになっています。
> ただ、警察官の息子で事件直後に自殺した少年の犯行と思い込んでいる作品が多いのです。
> 犯人でもないのに、自殺するはずがない。
> これが、疑う理由になっています。
> 犯人が警察官の息子、という話は面白いかもしれません。
> しかしもし犯人でないとしたら、どんな思いで自殺したのでしょう。
> 警察官の父親から詰問され、苦しみの中で死の道を選んだのです。
> 「 自殺したから、犯人 」 という、データのない推理には本当に怒りを覚えます。 ← 正論すぎる!激しく禿げ上がるぐらい同感!!
> 死んでしまったために疑いを晴らすことが永久にできない。
> これも、一つのえん罪事件だとわたしは思っています。 ← まさしく正論だああぁぁあああ!
でも殿岡説は殿岡説でどうなのでしょうか?
狭山事件で真犯人とする 「 被害者中田善枝の長兄 」 を、3億円事件犯としています。
理由として、埼玉南部住で、農協に詳しく、比較的自由に時間が使え、車両のメカに一応強く、
そして 「 狭山事件と3億円事件の脅迫状が似ている 」 としています。
筆跡鑑定は、
>>78 のように 「 見た目 」 の感じ方でなく、癖の一致を確率的に判断します。
狭山事件の脅迫状と犯人上申書をみたら、
「 な 」 のマル ( 結び ) のあとの横伸ばしの癖が、3億円事件脅迫状と同様にみられるものの、
真横でなく右上がりになっていて、一致してるとは見なせません。
( 参考
http://sayamacase.web.fc2.com/5-photo-figure/menacer-lettre.html )
濁点の縦打ち、時の 「 寸 」 の点の縦打ちは明らかに一致しません。
しっかりと専門家に筆跡鑑定を依頼したのだろうか?
血液型はどうだろうか?
事件当日のアリバイは、多磨農協事件も含めてチェックしたのだろうか?
もちろん、供述調書よりも裁判では重視される参考人調書並に、ダブルトリプルでチェックして。
ましてや狭山事件での一躍注目人が、周囲や世間の目をすり抜けて、
1年も前から府中まで出て下見したり盗難したりできるのものなのか?
万が一、実妹の殺害者なら、自首しない限りは、逮捕から逃れることだけを精一杯考え続ける筈。
さらに3億円を強奪してやろう! とする気が新たに起きるものなのか?
その後の金回りはどうなのか?
殿岡本での内容では、中田善枝長兄にまではたどり着けそうにありません。
逆に、動機を含めたこれらをクリアしてるのなら、少なくとも少年Sよりは嫌疑濃厚です。
小説のポジションでならいいけど、
ドキュメンタリー系TVショーで、中田善枝長兄が3億円事件犯との仄めかしにまで踏み込んちゃったのは、
ちょっと勇気ありますねw
アナロブログでは意外に殿岡本が影響を与えてて、クロベエは殿岡本をヒントに、
「 少年S父親は平塚八兵衛に取り調べられた際、逆に狭山事件をネタに平塚を脅かした 」 説を展開しました。
191 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/13(金) 20:46:12.95 ID:yBgewxLK
>>187 アニキっすか? お疲れ様です。
R1スポーツにはまたがったことないですが後継者のRD350は知り合いが
乗ってたのでたまにのりましたよ。自分は身長約170センチ、、とは言っても
短足なので実質165センチ位ですが(笑)ほんの少しお尻をずらせば片足なら
楽にベッタリつきますよ。これはわりと車高が高いバイクでも同じです。
ポイントはバイクを傾けるのではなくお尻をずらすですね。
是非バイク屋で買うフリしてお試しあれ。
おお。第2現場が塗装場ということはーーーーーーーっ
近所の者が怪しくないですかぁーーーーーーーーー?(笑)
蛍光テープの存在は知ってましたがわけが分からないのでスルーしてました
やはり何か重要なアイテムなのかな?
それにしても相変わらずの凄まじい情報量(汗)
死者に鞭ですよ(泣き笑)
>>188 デニーズ!いいですね〜。朝はパンケーキが定番です。
ガラス越に犯人の幻が浮かんできますよねーー
夜中で2時間ですか〜。。往復4時間。。。好きですね〜(笑)
>>191 > 近所の者が怪しくないですかぁーーーーーーーーー?(笑)
そういえば!
地元民でバイク好きで身長170ぐらい、とくれば!
クロコーチ 「 3億円事件の真犯人、めーっけ! 」
> 蛍光テープ
そうなんですよね、
これは夜人気のないところでペンキせっせと塗る作業のためぐらいにしか、
逆に言うと考えられないんですよね。
引き続きバイク経験談情報、ありがとうございます!
アンちゃん、実はスタイル良くて足スラっとしてるでしょw
約半世紀前は寸胴胴長だった日本人も、
体型変化してますねw
横からスミマセン
>>125さん
私は全然参加していませんし、偉そうな事言える立場では無いのですが
私にも応援させて下さい。頻繁には来れませんが私に答えれればレスします
(お二人から優しくご回答された後でしょうが・・)
このスレの聡明な方々は見下しません。これが皆さんの本当の姿ではないでしょうか?
皆さんそれぞれの説があると思いますが相手を称えるからこそ柔軟な思考が生まれます。
私も時間ができれば参加しますので意固地な方々を一緒にやっつけてやりましょう!
(その前にお二人が素晴らしいので参加する頃には私など必要ないかも知れませんが)
>>186さん
>>188さん
こんばんは
お二人とも羨ましです。私は車で片道4時間は掛かります><
195 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/13(金) 21:43:10.61 ID:yBgewxLK
おぉ♪見逃した暴露ナイト♪ サンキューです♪
にしても。。どうだろうこの内容。。。うーーーん微妙に感じる。。
大体、薄毛て。。そーなのかな?
<<狭山事件で真犯人とする 「 被害者中田善枝の長兄 」 を、3億円事件犯としています>>
えーーっ!殿岡説とは!これは初耳!殿岡本でそれらしき結末にはなってたけど。。
どこまでホントやら。。殿岡様。。。
暴露ナイト見てたら頭こんがらがってきた。。東武東上線とかシビレるなぁー
>>194 片道4時間(汗)ちょっとした旅行ですね。三億円ツアーみたいな。。
さて。バイトの時間だ。では。また。
>>194 こんばんは!
同じです同じです
いんちきして夜中の移動時間を申告しちゃいまして、
実は平日昼間なら車だと片道4時間みます。
JRの方が全然早いw
国分寺からのバス移動入れても余裕で早いんです
>>190さん
誠に有難う御座います。クロコーチの後見ますw
殿岡氏は倫理的には多いに賛同します。
殿岡説は、うーんトンデモだと思います。狭山事件は長兄説(長兄+詩人等)は有名ですが
長兄が事件に関与した可能性は低いと思います(おもいっきりスレチでスミマセン(ーー;))
私も手元の多摩農協と中田家への脅迫状を何度も見比べましたが素人目でも別人のような・・・
それに狭山事件はジャーナリストも人権問題の関係で石川氏をクロとしている方も敢えて取材し易いように
著書の中では石川擁護している様でほとんど世に流布してるものはアテにならないんですよね。
私はこのネット時代に感謝する反面、三億円事件も狭山事件も(冤罪の場合)いつまでも晒されなければならない
罪の無い近親者の方の事を考えれば時に辛い気持ちになります。
>>196さん
府中街道のデニーズのお姉さま私の時は無愛想でした><
>>197 今晩は!
> 罪の無い近親者の方の事を考えれば時に辛い気持ちになります。
少年Sの家族はよく耐えてると思います。
クロコーチのツイや2chスレみてても、桜吹雪会はフィクションとしてはいるものの、
少年Sについては犯人と信じてる者が多い多い。
自分は単に真相と犯人を知りたいだけなのですが、それを妨げるものですし、
最近の行き過ぎた少年S説の浸透には、ちょっとこれはやばいと切実に危機感を持ってます。
では!
クロコーチ ハッピーウォッチング
>>198 いやあw
>>200さん
>最近の行き過ぎた少年S説の浸透には、ちょっとこれはやばいと切実に危機感を持ってます。
仰る通りだと思います。未解決事件だからこそ何時までも引っ張られてしまう皮肉ですよね↓
203 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/13(金) 22:05:17.21 ID:yBgewxLK
>>193 そうです。びしびし来てください。
で、複数犯説だと助かります(笑)
最近どうも単独犯説に流れがどんどんいってますので(笑)
やばっバイトに遅れる!
S報道に関して私もマスコミ等に苦言がありますが、それは後ほど
>>190 アニキさん乙です
しかーーし!狭山事件って恐い。。。
実は心優しい方だったのですね。。。
クロコーチ、終わったあぁぁああああああああ ( 色々な意味でw )
>>203 アンちゃん、早く早く!wwwwww
> 最近どうも単独犯説に流れがどんどんいってますので(笑)
んー ちょっと最近俺、書き込みすぎでしょうかね?
もう少しセーブした方がいいのかも知れませんね。
他の方も ( もちろんガイキチ連呼の 「 あれ 」 以外 ) 書き込みにくそうな、
そんな悪影響を及ぼしてるような気がします。 ← 今更気づくな! って?w
> S報道に関して私もマスコミ等に苦言がありますが、それは後ほど
あ!
これは素晴らしい!
ぜひ少年S説や複数犯説のスタンスの方の意見を聞いてみたいです
↑んなもん、アナロブログ嫁や
さんざん出てんだろうが
犯人がSじゃない説をあれくらい出してみろや
>>204 乙です!
すみません、実は狭山事件って概要すら良く知らないんですよね。
これについてはホントノーコメントです
真面目に狭山事件を考えてる方に失礼になります
>>206 お前、逃げないで俺と議論できると約束する?
イエス or ノーで答えてみ
209 :
125:2013/12/13(金) 23:46:44.24 ID:???
皆さん申し訳ありません、俺がニワカと書いたばかりに
ロックオンされたみたいで・・ご迷惑お掛けしました(特にアニキとアンちゃんには)
どうやらこの年でおたふく風邪のようで高熱の中辿り着き焦りました
アニキ!補足までして頂いて感謝感謝ですm(_ _)m
最初に正直に申告したのは情報を教えて貰う立場なので失礼だと思ったから
只、それだけの事なんですが・・・
>>182>>192 申し訳ありません、大丈夫です。信じてますから!
>>209 あー 元気でした?
実は
>>125 さんを一番心配してたよおおおお
相手はガイキチ連呼の 「 アレ 」 だから気にしない気にしない、
もうここのスレの皆んながわかってますw
それこそ!
クロコーチ 「誰が善で、誰が悪か?」
いつのまにかずいぶん活性化してますね。
しばらく荒れてたのでココに来るのを控えていましたが、
ここ最近、またモードが変わったのですね。
コテハン付けてない人が多いので、ブランクが空いていた私のような人には、
誰が誰なのかが分からないのが難点ですが……(汗)。
212 :
125:2013/12/13(金) 23:53:32.78 ID:???
>>180 あんたに言っておきます
俺は確かにアナロブログから入りましたしコメ欄も拝見してますが
一度たりとも書き込んでません
大事な事なのでもう一度言います、一度たりとも書き込んでません!
お会いした事もない方に迷惑掛けるような真似は止めて下さい!!!
何か俺の発言が気に入らなかったら謝ります
それにアナロブログコメ欄の人は都内在住と書かれてます
俺の現在の住んでる所は昨日から大雪の地域です
窓の外の景色証拠に写メUPしましょうか?
もう一度言います決めつけて他の方に迷惑掛けないで下さい!!!!
>>211 サトハチさん、その節 ( メアド ) の件はどうもw
214 :
125:2013/12/13(金) 23:57:01.91 ID:???
>>210 アニキ俺みたいなのに気を遣って貰って申し訳ないです
実はおたふく風邪みたいでフラフラですがサトーハチローさんも
いらっしゃたみたいなのでまた少し休んで復活します!!!
>>208 バーカ
何でてめーの相手しなくちゃなんねーんだよ
死ねよカス
>>214 おたふく風邪? まぢかあああああああああ
何かクロコーチ第2話の七福神スナイパー思い出したw ← 不謹慎スマソ
お体ご自愛ください!
>>215 まーたガイキチ連呼の狂人バカジジイが逃げたw
せっかくサトハチさんも顔出したんだから、
それこそお前挨拶しろやバカwwwwwwwwww
218 :
125:2013/12/14(土) 00:02:59.95 ID:???
>>190 アニキお礼にこれは俺でも答えれるので書きますね
殿岡駿星の説はトンデモで間違い無いです。
アニキの脅迫分のリンク先ですけど下の筆跡は長兄ではなく
石川一雄という容疑者の筆跡です。
狭山事件の脅迫文の筆跡は長兄のものでは無いです=多摩農協脅迫文と狭山事件の脅迫文は無関係=トンデモです
似ている筆跡の石川一雄は事件当時それどころでは無いです
それでは失礼します
>>218 > アニキの脅迫分のリンク先ですけど下の筆跡は長兄ではなく
> 石川一雄という容疑者の筆跡です。
しまったああああああああああああ
いやあ、またやっちまいました!
ご指摘、ありがとうございます!
何か最近俺、アンちゃんと暴露ナイトと
>>125さんに完敗してね?w
>>218 >殿岡駿星の説はトンデモで間違い無いです。
同意。なぜ狭山事件なのかがわからん。あの事件の犯人は長兄でもなけりゃ石川でもない。
長兄の親父は犯人知ってると思うけどね〜。親父が吐けなかった人物だ。
>>220 220さん、なんでキャラ変更しちゃったの?
3割は発狂してないとレスの区別がつかないんだけどw
煽りじゃないですよ。
>>203 おいアンポンタンオメー何いまさらヒヨって手の平返してんだよボケジジイ
最初の威勢はどこ行ってたんだよ?えーコラ?
>>211 ホモハチてめーコノヤローのこのこどのツラ下げて出てきたんだよwwwwwwwww
テメーも同罪だからなホモハチてめー死ねよカス
>>218 ∩___∩
/ ノ \ ヽ
| ● ● |
彡 (_●_) ミ 何キチガイにマジレスしちゃってんの?
/、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ー-、, --、 .|_,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
|,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙')
´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´
| .‖ /
("___|_`つ
226 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/14(土) 11:40:37.38 ID:sPXc/rDO
>>211 あ♪サトハチさんだ♪ご無沙汰しております。アンちゃんです。
と、言っても絶対覚えていらっしゃらないと思いますが、かなり以前に
当板で色々な分からない事を親切に教えていただいた者です
その節は、有難うございました
結局、今とあまり変わりませんが何を書き込んでも「お前は誰々だろう」とか
「お前の自演」とか。。。まぁそんな類の事ばかりで離れてしまいまして。。
大変失礼しました。
数年ぶりに覗いて再度ちょっとお邪魔しております。
よろしかったら、また御指導御鞭撻のほど宜しくお願い致します。
>>125 ん?全然大丈夫ですよ〜私全然気にしてませんから
御自身のことをニワカとおっしゃいますがニワカで大いに結構じゃないですか
私もニワカにチョット毛が生えた程度ですから
真実以外一切書き込めないのであれば犯人以外書き込めませんよ
変な雑音は気にせず妄想でも何でも書き込んでアニキにビシビシ鍛えてもらいましょう(笑)
227 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/14(土) 11:56:24.55 ID:sPXc/rDO
メディアの少年の報道に対して
S関与説の自分が言うのはおかしいのですが、昨今のメディアの少年犯人説一辺倒の
報道の仕方はおかしいと思いますね。
確かに怪しい材料が沢山あり疑惑があるのは当然ですが、こんな私でさえスレを見て
頂ければお分かりのように間違った事は素直に認め、また少年が犯人とするには
疑問が残る点も素直に認めております。
ところがメディアでは少年の怪しい点ばかりを一方的タレ流し、少年を犯人とするには
疑問が残る点は一切触れないないんですよね。
こんな一介の素人の私でさえ疑問点は疑問点として考察しているのに報道側にそのような
風潮が一切ないのには疑問を覚えております。
あ。殿岡大先生を除いて(笑)
228 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/14(土) 12:22:10.99 ID:sPXc/rDO
映画・小説・ドラマ等での少年の描き方について
私が以前からSが関与したのでは?と言ってるように、あくまで「したのでは?」
であり、当然私のような一個人が断定できるものではありません。
また「関与」という事にこだわるのは、仮に(仮にですよ)関与したとして
何故、白バイの男がSと断定できるのか疑問です。
これは、あまり当てにならない第一現場での目撃証言によるもの以外に
あると思います。
仮に複数で当日犯行に及んだ場合、、まぁホントに仮にですがSが当日もしかしたら
ただの見張り役だったかもしれませんし、当日は犯行に加わっていなくても関与してた場合
ただシートカバーを盗んだだけかもしれません。
では、なぜ白バイの犯人に仕立てられてるか。。これは、ミステリアスな死を遂げた少年が
事件の「主役」ではなくては「絵」にならないからだと思います。
事件の主役とは当然、偽白バイで輸送車を襲った犯人のことですね。
ミステリアスな死を遂げた彼だからこそ絵になるからドラマ等で彼に白バイを
跨らせていると思います。
想像してみるとドラマや小説で少年が、ただ見張りをしてたとかシーンや
ただシートカーバーを盗んだシーンを流したりしてもインパクトに欠けますもんね。
当然、少年が偽白バイに跨ってた可能性も高いと自分も妄想しておりますが
以上のような理由から彼を偽白バイの犯人と断定するような作品作りには
疑問を感じております。
なにしろ全身革づくめでヘルメット、、体型がそれっぽい程度で少年と断定するのは
おかしい。観てる側の興味を引くためだけの無理矢理設定てのがチョット、、と感じております。
あ、殿岡大先生を除いて(笑)
>>228 それこそ上での殿岡大先生のいうSが「 自殺したから、犯人 」 という、データのない推理
なのでは
230 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/14(土) 13:06:59.08 ID:sPXc/rDO
>>229 あれ?暴露ナイトでは犯人は東武東上線沿線に住んでるって言ってましたよ。
殿岡大先生が。
>>227-228 アンちゃんお疲れ!
そしてありがと!
読んで何かいろいろと考えされられたぜーw
な〜る!
バランス感覚と、
アンちゃんはとりかかりとして 「 視点をまずは少年Sにおいて事件を見てみてる 」 ってことですね。
>>229 横レスです!
むしろアンちゃんは、殿岡大先生ブログ (
>>190 ) でもある、ドラマ映画の売らんかな商業主義を
まず批判しています。
そしてアンちゃんは 「 関与 」 と慎重に言葉を選んでます。
これは視点や視座、視野を柔軟に動かしてみよう、ということでしょう。
複眼的や多層的、構造的にとらえようとしているんです。
例えば、桃から生まれた桃太郎は、鬼退治なのか?
鬼を 「 いじめ 」 たと捉えるか?
鬼に下った 「 天罰 」 と捉えるか?
村人を 「 解放 」 したのか?
村人からの 「 復讐 」 だったのか?
など違った見え方ができます。
問題解決を考える前に、問題の設定そのものを吟味しよう、というわけです。
その出発点だから、まずは少年Sを 「 関与 」 と 「 見なす 」。「 置いてみて、そこから見てみる 」 。
さらにそこから色々質問がでたり、質問を受けたり、
事実を知ったり新たな疑問がでたり、で
直線的ではなく時には後戻りもするもののの、スパイラル的に、
核心や事実により近づくための方法論なのです。
地震だああああああああああああ
232 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/14(土) 13:54:10.26 ID:sPXc/rDO
>>231 アニキっすか?
お疲れ様ですー
ちよっとちょっと(汗)
助け舟ありがたいんですけどー自分より論理的かつ簡潔に綺麗にまとめられちゃ
自分の立場なくなっちゃいますよー(笑)
どこまでイジメるんすかー(笑)
にしても殿岡大先生の、あのあたりの新聞の購読者全員調べたらシロってのにはビックリしたなぁー
そんな話知らなかったけどホントに警察が、多摩地区の、あのあたり新聞の購読者全員
調べたんですか?台帳は既に破棄されてたって聞いてますが。。。
>>232 なんか恥ずかくなったのか、
>>229 さんに横レスという形をとってしまい、
ちょっと反省してます ←
>>229 さんに謝れ!
> 台帳は既に破棄されてたって聞いてますが
時効100日前の捜査重要ポイント6箇条で本部が最も重視したのが、
埼玉県南部だったのは確かです。
トラメガ破片のサンケイ新聞地紋の配達区域から、
西武線小平 〜 所沢間が最も怪しい、と。
ただアンちゃんの疑問の通り、
地紋が検出されてからさらに2年を要し、
やっと輪転機と四国のインクをつきとめました。
その頃には台帳はありませんでした。
なので時効100日前6箇条捜査でも、サンケイ新聞購読者に絞ったわけでも何でもありませんでした。
でそこで時効をむかえタイムアップ。
もちろんその前に、都下サンケイ新聞購読者を全員潰したわけでも何でもありません
234 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/14(土) 19:26:01.62 ID:sPXc/rDO
>>233 相変わらず凄い情報量(汗)
ありがとうございますですー
それにしても殿岡大先生なんであんな事言っちゃったんだろう?
テレビ出演で舞い上がったかな? 犯人はハゲとか言ってるし(笑)
また珍説本でも売り込む気かな?
殿岡大先生は肉のハナマサの二階で…。
今日がS少年の命日だ。
昼過ぎに、立川署の刑事二人がS少年の家を訪ねて来た。
三億円事件とは別の恐喝事件で、立川署はS少年の逮捕状を取っていた。
「息子さんに逮捕状が出ています。明日、息子さんに署に出頭して頂きます」
「息子はここにはおりません。どこに出かけたのかさえ分かりません」
応対に出た母親は居留守を使った。
「分かりました。それでは、御主人の職場を訪ねて、御主人にお話しします」
母親に居留守を使われて、無理をせずに立川署の刑事が帰った後、
母親がS少年を激しく叱る声が聞こえた……
「このままでは破滅するしかない! もう破滅だ! 一家心中しよう!」
その時、S少年は妹宛てに遺書らしきものを書いていた。
衝突し続けて来た両親への批判や不満を便箋二枚に綴って、最後にこう記した。
≪これで父も世間に顔が立つだろう 43・12・15・14:00≫
そして夜7時過ぎ、父親が帰宅した直後……。
S少年「おれは明日、立川署に出頭する事になった。これで捕まったら、実刑判決を受けて暫くは家に帰れなくなる。
だから、最後に遊びに出してくれよ」
父親「今、家の外で刑事が張り込んでいるんだ! おまえが捕まったら、近所中の笑い者になってしまうだけではなく、
警察全体が白眼視されるんだ! これ以上、親に恥をかかすな!! お前なんか死んでしまえ!!」
S少年と父親が怒鳴り合う声と荒い物音が聞こえた。
「戻って来ているのか……」
S少年の自宅の隣家で張り込みについていた刑事は、報告の為に一度捜査本部に帰った……
そして、数時間後、悲劇は発生した……
午後11時00分前後、S少年の母親と妹の泣き叫ぶ声……
遠くから聞こえて来た、北多摩中央消防署(三億円事件から十年後、国分寺消防署に改称)の救急車のサイレン……。
そして数時間後、午前1時30分を過ぎてから、怒涛のように聞こえて来た多くのパトカーのサイレン……。
S少年が死んだ……。
S少年の自宅から「息子が苦しんでいる」という119番通報を受けて、
北多摩中央消防署(三億円事件から十年後、国分寺消防署)の救急車は、
消防署から連雀通りをぶっ飛ばして恋ヶ窪交差点を突っ切って来たのだろうが、
S少年の家に着くまで10分。
折悪しくも近所で何かの工事をしていたらしく、S少年の自宅前まで救急車が入れなかったから?
S少年は重篤状態(本当は救急車が付くより先に死んでいたらしい……)で、近場の桜堤診療所に搬送された。
やはり10分後に診療所に着いたそうだが、救急車は富士本二丁目から東戸倉一丁目までの道路を経由して五日市街道に入り、
桜堤診療所に着いたのだろうか。
現在では桜堤診療所の跡地にマンションが立っているなんて……。
>>236 > そして数時間後、午前1時30分を過ぎてから、怒涛のように聞こえて来た多くのパトカーのサイレン……。
> S少年が死んだ……。
少年Sの死亡時刻って、関連本で色々なんですよね。
ここ10年では一番読まれてるであろう一橋本も、
翌16日午前1時30分死亡となっている。
正確には当日15日の午後11時です。
療所所見の死亡推定時刻は翌16日午前1時30分だったけど、
一夜明けた12月16日、狛江市の慈恵医大第3分院で
司法解剖が行われました。
で検死報告の死亡推定時刻は、15日午後11時前後。
救急隊員が駆け付けた頃はすでに絶命してました。
もうそろそろの時刻です。。。
>>237 > S少年は重篤状態(本当は救急車が付くより先に死んでいたらしい……)で、
あー ありましたね、失礼しました
今や犯人扱いされ冤罪まで背負ってしまった少年Sに、黙祷
240 :
125:2013/12/15(日) 23:05:49.30 ID:???
>>239 アニキですか?こんばんは
S少年に黙祷捧げました、仮にS少年は事件に関わっていて
血の繋がりのがあっても全うに生きてる方には何の罪もないですよね
考えさせられます・・・
>>239 すみません折角、親切丁寧に教えて頂いたのに、おたふく風邪こじらせたみたいで
図書館行けませんでした。なんかウイルスがシモの方に行ったらしく金玉が腫れあがり(恥)
激痛に耐えられず夜間診療所に行ったら明日から数日入院を厳命されてしまいました(恥ずかしすぎる)
スマホから書けたら書きます・・・失礼しますm(_)m
>>240 あー今晩は!
おたふく大丈夫ですか?
> S少年に黙祷捧げました、
ありがとうございます!
今週もCXが3億円事件のドキュメンタリ―ドラマをやります。
そこで少年Sが色モノ扱いされ、真犯人と心証を決めつける者がまたさらに増えます。
憤りを感じるやら、悲しいやら。。。
>>241 > なんかウイルスがシモの方に行ったらしく金玉が腫れあがり(恥)
うわああああああああああああああああ
まぢかあああああああああああああああ
それって。。。おたふくってそれがあるらしいので怖いんですけど、
にしてもそれって。。。ええっ
> スマホから書けたら書きます
無理しないでご自愛ください!
とにかく全快を最優先させてください!
>>238-239 先の
>>236-237だが、以前に日テレ系の番組で三億円事件が取り上げられた時は、
救急車がS少年の家に到着したのは午後10時30分となっていて、
3時間後の16日午前1時30分にS少年が死んだとされていた。
だが、捜査報告書などでは15日午後11時30分、S家から北多摩中央消防署に119番通報が入り(通報したのは母親ともされるが)、
同40分にS家に救急車(救急隊員)が到着して、S少年を乗せた救急車は同50分に桜堤診療所に着いた。
だが時すでに遅し。S少年は息絶えていた……。
救急隊や診療所から通報を受けた小金井署から、警視庁や特捜本部にS少年の悲報がもたらされたのは(たぶん)午前1時30分過ぎになるだろうが、
先の救急車と同じように、パトカーが数珠繋ぎになって、怒涛のようにサイレンを流しながら連雀通り・府中街道・五日市街道を、
S家や診療所を目がけて押し寄せたのかも知れない。「雨の追憶」という本では、S家に向かう救急隊が、
「注意報告の少年だ、通報しておこう」
とも言っているが……。
診療所にも鑑識課の検視官が来て死体を検証したと思うが、死体が診療所から慈恵医大第3分院に運ばれたのはその直後か?
司法解剖の結果、目に溢血点があり、全身に紫色の斑点があり(これは青酸が関係する死体に多いらしいが……)、
胃の中がひどい糜爛(びらん=ただれる)した状態になっていて、鑑識の検証もさる事ながら、
司法解剖でも急性青酸カリ中毒である事が分かったという……。
>>76 > 母親から 「 心中しよう 」 と12月15日の午後1時にいわれ、実際に少年Sと母親は遺書めいたものを書いた。
> その晩、母親がサイダーが入ったカップを持って少年の部屋に入った。
> 激しい言い争いの後、母親が涙を流しとりみだしながら、部屋から出てきた。
これらの記述は事実ですか?(ソースは?)
こういう母子の遣り取りがあったかのように記しているのは
私のの知る限り、一橋文哉氏の『三億円事件』だけです。
そして彼がソースだとしている、平塚八兵衛氏の私的な捜査メモとやらは
他の第三者によって確認されていませんね(ウラが取れていません)。
>>244 > 「雨の追憶」という本では、S家に向かう救急隊が、
> 「注意報告の少年だ、通報しておこう」
そこはムラキの創作が入ってるね。
救急隊員が 「 注意報告少年だ! 」 だなんざ、んなことわかるわけがない( 苦笑 )
消防庁は警察じゃないんだから。
いくら少年Sが前年から延べで補導歴が6回ある不良とはいえね。
中身も重罪くらうような犯罪でなく、ごく普通の非行歴。
未成年で刑量は関係ないけどね。
大体、捜査本部が地取りして少年Sの情報をキャッチしたのは12月12日。
小金井署に照会し 「 赤紙 」 をとりよせ検討し、刑事をつけマークしたのが14日。
その翌日にはもう自殺だからw
(
>>129 参照 )
やべっちFC見終わった〜 んで寝ます!
>>245 よっ! サトハチさん
メアドの件どうも
とりあもう寝ますんで明日レスします。
今からじゃとてもじゃないが出来ない ZZ
>>77 > → 当時大ヒットした映画 「 華麗なる泥棒 」 ( 発炎筒を使って銀行強奪した。主演S ・ マックイーン ) の影響で、
これは正確には『華麗なる賭け』でしよう。
> 2.地元の暴走族 → 暴走族って少年Sの専売特許でも何でもない。地元については後述。
> もちろん偽装白バイや、現送車追跡用の草色第1カローラなどから検出された指紋も一致せず。
公式的な文献では、少年Sの指紋は採取されていないとのこと。
つまり、三億円事件の遺留指紋とも照合すらされていないようです。
> 警察官、高校教師、農協職員、市役所出向員、電話交換士、商店主など多磨農協脅迫事件で9人が聞いた声の印象は
> 共通していて 「 30 〜 40代で非常に落ち着いていた 」。
これは、平塚八兵衛氏の推理をそのまま採用してらっしゃいますね。
でも、最近、私が読んだ文献で面白かったのは、「声の捜査官」としても有名な鈴木氏の分析。
彼の実験では、多摩農協の脅迫者の声は20代前後だった可能性が高いとのことです。
(私はこれを真実だというのではありません。そういう分析もあったという事実を示したいだけ)
> 脅迫状の手書き地図の目印も、近辺をほっつけは目に入る看板だけ。
> 地元民なら誰もが知ってて江戸時代からの目印になってた有名な神社名や一本松が、ない。
> ( 市販地図には記載がなかったから )
手書き地図作成者が地元民かどうかはわかりませんが、
そのことよりも、私が気になることは手書き地図に採用されている目印の特徴のとほんとが
「クルマで移動したときに分かるような」ものばかりだということです。
そして、さらに、よく考えたみたら、このことは、実は、不思議でもなんでもない。
何故ならば、脅迫状自体が農協職員に「クルマで移動」するように指示しているのだから。
というか、そもそも地元民という言葉をどこまで広く取るか、という問題があります。
ちなみに私の知り合いは国分寺と府中のあいだぐらいに40年近く住んでいますが、
多摩農協脅迫の手書き地図のエリアの土地の特徴について無知でした。
>>248 夜中に頑張るね
徹夜しようか?
昨晩レスくれりゃ良かったのに( 苦笑 )
>>248 > 「声の捜査官」としても有名な鈴木氏の分析。
その鈴木氏の、吉展ちゃん誘拐事件での声紋鑑定しってる?
40代のおっさん。
ところが真犯人の小原は、20代と若かった。
>>248 > 多摩農協脅迫
「 華麗なる賭け 」 を指摘する程誤字に注意するお方がw
>>78 > なので3億円事件 = 日託支店長自宅爆破予告犯 = 多磨農協脅迫犯、となるが、
> 複数犯ならそれぞれが書けばいいだけなのに、なぜ使用字体までもわざわざ変える迷彩をしたのか?
> 単独犯だからに他ならない。
これはどうでしょうか?
この理屈でいけば、「複数犯の脅迫文書作成の専任担当者」がいた場合のケースを排除できない。
> 複数なら2台のカローラなど足のつく可能性が高い遺留品を慌てて捨て置かないし、ジュラルミンの置き方は単独をうかがわせた。
> 現場に残った足跡も単独。
> 銀行前で監視していた姿や逃走運転の目撃情報も全て単独で、30代で長髪。
どの目撃情報を採用(真に真犯人を見たものと認定)するかによって、
結論は数パターンに分かれるような気がします。
まずは、どの目撃情報は信憑性が高いのか――という精査を経る必要がありそうです。
>>248 > 「クルマで移動したときに分かるような」ものばかりだということです。
> そして、さらに、よく考えたみたら、このことは、実は、不思議でもなんでもない。
> 何故ならば、脅迫状自体が農協職員に「クルマで移動」するように指示しているのだから。
「 車で移動しなければ分からない 」 のならまだしも。
大体、地図を見て書いたという前提が覆る材料でも何でもない。
>>79 > 少年Sのアリバイ証明はゲイボーイK証言のみで、弱い。
> 自殺してしまい聞き込みすらできず、裏付け調査ができなかった。
> もはや真犯人が特定されない限り、「 犯人でない証明 」 ができない。
>
> 父親が白バイ隊だった ( しかしノンキャリなので階級は警部補 ) のと、 「 死人に口なし 」 で、
> 格好の餌食になっている ( 苦笑 )
>
> かといって状況からしても、アリバイがないことと、犯人であることとは絶望的な隔たりがある。
>
>
> またもし仮に、指紋血液型筆跡が明確に違う少年Sが犯人なら、必ず共犯者がいることになる。
> 少年Sと表裏一体で ( 同時に一緒に ) その共犯者を立証しなければならない。
>
>
>
> 【 共犯者が不明のミスターXなのに、少年Sだけ犯人に挙げるのは、ロジックからして間違ってる。 】
これはまったくその通りですね。
「Sが怪しい」という説を唱えるだけでは何も言ったことにならない。
「Sがクロ=複数犯説」なのだから、その犯行の全体図を示さない限り、単なる濡れ衣でしかない。
>>252 > 複数犯の脅迫文書作成の専任担当者
なぜ専任担当者をわざわざ設定したのか?
それこそ単独犯 or 複数犯の前提に戻って、
複数犯なんだから複数で書き分ければいいだけ。
> どの目撃情報を採用(真に真犯人を見たものと認定)するかによって、
その目撃情報の行員4名の証言と、それに基づいた初動での犯人像
「 18 〜 23歳の、鼻筋の通った男 」 という証言は、行員4名の再聴き取りで覆ってます。
>>248 > 公式的な文献では、少年Sの指紋は採取されていないとのこと。
これの公式文献って何?
もし自殺時の青酸カリやコップ等からの指紋採取の時、
父親母親以外の指紋が出てきたらどうするつもりだったのか?
青酸カリから少年Sの指紋があろうとなかろうと、
父親の指紋しか検出されなかった、としたアナウンスのしようがない( 苦笑 )
>>255 >
>>252 > > 複数犯の脅迫文書作成の専任担当者
>
> なぜ専任担当者をわざわざ設定したのか?
> それこそ単独犯 or 複数犯の前提に戻って、
> 複数犯なんだから複数で書き分ければいいだけ。
そのご意見は、
「通常、複数犯による脅迫事件であれば、アシがつかないように必ず脅迫状は複数で書き分けるはずだ」
という隠れた前提を置いてますね。
そんな法則は常に成り立つのでしょうか?
これまでの犯罪史上にてただ一度だけ起きた事件に、
ことさら、その前提を当て嵌めるべき積極的な理由はありますか?
> > どの目撃情報を採用(真に真犯人を見たものと認定)するかによって、
>
> その目撃情報の行員4名の証言と、それに基づいた初動での犯人像
> 「 18 〜 23歳の、鼻筋の通った男 」 という証言は、行員4名の再聴き取りで覆ってます。
それは、そうですね。
でも、それは「 18 〜 23歳の、鼻筋の通った男 」 ではなかったかもしれない……ということであって、
(例えば)「30代の長髪のオッサンに間違いない」という風に覆ったのでしょうか?
「後で考えてみたら、よく見てなかったかも。だから記憶が怪しい」というだけではないでしょうか?
>>256 >
>
>>248 > > 公式的な文献では、少年Sの指紋は採取されていないとのこと。
>
> これの公式文献って何?
一般人が触れることのできる、公に活字になっている資料(書籍、新聞記事、雑誌など)です。
警察の内部資料にあるかどうかまでは、少なくとも私は知りません。
>>256 ×としたアナウンスのしようがない( 苦笑 )
○としかアナウンスのしようがない( 苦笑 )
>>257 > そのご意見は、
> 「通常、複数犯による脅迫事件であれば、アシがつかないように必ず脅迫状は複数で書き分けるはずだ」
> という隠れた前提を置いてますね。
説得力が高いからです。
顔面蒼白になる程緊張感のある中、
犯人が第1現場で 「 お宅の支店長宅が〜 」 ぺらぺらと話せたのは、
自分が脅迫状を作成したので記憶がしっかり定着してるから。
なので脅迫状を書いた当人だ、と合理的に推定できます。
逆に専任担当者がいた、というのは想像を超える説得力ある裏付けって
ありますか?
>>258 では改めて聞きます!
青酸カリの指紋は、少年Sの指紋もないのに鑑定したのでしょうか?
指紋は遺留品の1つです。
遺留品と結びつかない、と多くの文献で指摘されてることです。
>>250 >
>
>>248 > > 「声の捜査官」としても有名な鈴木氏の分析。
>
> その鈴木氏の、吉展ちゃん誘拐事件での声紋鑑定しってる?
> 40代のおっさん。
>
> ところが真犯人の小原は、20代と若かった。
ようするにプロでもあてにならない。
いわんや、録音もしていないのに、一般人の意見をどこまで信用できるのか……という疑問。
>>260 > ようするにプロでもあてにならない。
> いわんや、録音もしていないのに、一般人の意見をどこまで信用できるのか……という疑問。
だったら現行犯の現認以外はなーんも信用してはならない、とw
んなバカな
いい加減がどうか?をチェックするために、本人の供述だけでなく参考人調書でダブルトリプルでチェックする。
違いますか?
だから裁判では供述調書よりも参考人調書の方が重んじられるんでしょーが
なーんもアテにならない、っていってたら、
それこそなーんも話が前に進みませんぜ、旦那
で?
まだ18〜23歳の方が信ぴょう性が高いと考えますか?
それなら行員4名のその後の再供述と再検証の結果をどう評価しますか?
>>253 >
>
>>248 > > 「クルマで移動したときに分かるような」ものばかりだということです。
> > そして、さらに、よく考えたみたら、このことは、実は、不思議でもなんでもない。
> > 何故ならば、脅迫状自体が農協職員に「クルマで移動」するように指示しているのだから。
>
> 「 車で移動しなければ分からない 」 のならまだしも。
>
> 大体、地図を見て書いたという前提が覆る材料でも何でもない。
それをいうなら、地元民でも地図みて脅迫状書いたっていいでしょう(笑)。
さらに、地元民でも事前にクルマで回ってもいいでしょう。
さらにいえば、そもそもS少年って、脅迫状エリア付近の細かな地名や目印に精通してるのでしょうか。
>>262 > 地元民でも地図みて脅迫状書いたっていいでしょう(笑)。
地元民なのに、地元でも有名な 「 目印 」 の指摘がない不自然さをいってるんでしょ。
> さらに、地元民でも事前にクルマで回ってもいいでしょう。
> さらにいえば、そもそもS少年って、脅迫状エリア付近の細かな地名や目印に精通してるのでしょうか。
ロジックがひっくり返ってますぜ、
地元と断定できない材料を挙げてるんですが( 苦笑 )
>>259 > 説得力が高いからです。
> 顔面蒼白になる程緊張感のある中、
> 犯人が第1現場で 「 お宅の支店長宅が〜 」 ぺらぺらと話せたのは、
> 自分が脅迫状を作成したので記憶がしっかり定着してるから。
> なので脅迫状を書いた当人だ、と合理的に推定できます。
単独犯ならそうですね。
複数犯ならそう上手くいくわけない……といえるかどうか。
> 逆に専任担当者がいた、というのは想像を超える説得力ある裏付けって
> ありますか?
ないです。
私が言いたかったのは、
「複数犯なら必ず複数で脅迫状を書き分けるはずだ」という論理に説得力を感じなかったというだけ。
>
>>258 >
> では改めて聞きます!
> 青酸カリの指紋は、少年Sの指紋もないのに鑑定したのでしょうか?
> 指紋は遺留品の1つです。
> 遺留品と結びつかない、と多くの文献で指摘されてることです。
それが不思議なところです。
筆跡や血液型などの遺留品チェックしているのに、
なぜかS少年の指紋との照合作業(偽白バイ残留のものなど)だけは、
その結果を報告しているものはない。(にわかには信じられない)
そんなバカなと思うが、公に出てる文献ではそうなっている。
>>261 > で?
> まだ18〜23歳の方が信ぴょう性が高いと考えますか?
> それなら行員4名のその後の再供述と再検証の結果をどう評価しますか?
農協脅迫をしたのが18〜23歳だという説自体が、そもそも存在しないでしょう。
農協脅迫したのが、10代でも20代も30代でも40代でも(まあ50代はないかw)いいです。
複数犯説はなんでもありなのだから。
単独犯説はしんどい。すべてを説明しつくす必要がある。
ちなみに私は複数犯説にたってるわけでもない。
(そもそも自論がないw)
>>263 >
>
>>262 > > 地元民でも地図みて脅迫状書いたっていいでしょう(笑)。
>
> 地元民なのに、地元でも有名な 「 目印 」 の指摘がない不自然さをいってるんでしょ。
地元民だとバレるから…そうしなかったという論法も成立する。
なにしろ、悪いことしているんだから(笑)。
バレたらまずい。
> > さらに、地元民でも事前にクルマで回ってもいいでしょう。
> > さらにいえば、そもそもS少年って、脅迫状エリア付近の細かな地名や目印に精通してるのでしょうか。
>
> ロジックがひっくり返ってますぜ、
> 地元と断定できない材料を挙げてるんですが( 苦笑 )
つまり、犯人は、地元民 「でも」いい。
>>264 > ないです。
> 私が言いたかったのは、
> 「複数犯なら必ず複数で脅迫状を書き分けるはずだ」という論理に説得力を感じなかったというだけ。
そっくり返すだけ。
思いつきで脅迫状の専門担当者がいたと単に言われてるだけなんで、
論理以前の問題です。
「 複数犯なら必ず専門で担当者がいるはずだ 」 には立論の材料が見当たりません。
これじゃただの想像、と受け止めるしかありません。
> それが不思議なところです。
不思議に思うのは、少年Sを実行犯扱いしてるからでしょ。
もう一度いいますが、遺留品には指紋も含まれるのは、さすがにご存じですよね?
俺がここで血液型や筆跡と並んで同格で指紋も列挙してるのは、
読んでる者がまず指紋を遺留品扱いされることを知らないからです。
でもう一度いいますが、旦那のいう公式文献とやらに
「 少年Sは遺留品と結びつかなかった 」 とあるのも認めますよね?
これはさすがに。
で改めて聞きます。
青酸カリの指紋鑑定の時は、少年Sの指紋サンプルも採取してないで鑑定したんですか?
もし父親母親以外の指紋がでても、「 父親の指紋しか見つからなかった 」 としか発表できませんが。
そんなバカげたことって、あると思いますか??
少年Sを重要参考人呼ばわりして、犯人扱いする連中が ( もちろんジャーナリストで ) そこら辺をチェックしてないことが
不思議でなりません。
売ろうかなの商業主義のため、都合の悪いことに目をつぶってるだけなんじゃないですか?
>>265 > 農協脅迫をしたのが18〜23歳だという説自体が、そもそも存在しないでしょう。
私がいってるのは、偽装白バイ隊員のことをいってるんですが( 苦笑 )
現行犯の現認じゃないからダメなら、
それこそ初動での犯人像はどうなるんですか?
その捜査本部の推理方論を批判してるんですが。
>>266 > 地元民だとバレるから…そうしなかったという論法も成立する。
旦那らしくありませんぜ
そういった勘繰りの類を言い出したら、なーんでも 「 裏 」 を唱えればいい。
なーんでもひっくり返す言いようができる。
でも少なくとも真実や真犯人を知りたいなら、
まずは目の前のデータと素直に向き合うのを一義にする、のが姿勢じゃないですか?
裏筋ひっかけを想定するのは、「 わざとらしさ 」 が鼻につくか?です。
少なくとも 「 わざとらしさ 」 が感じられません。
> つまり、犯人は、地元民 「でも」いい。
つまりも何も、地元民と断定できない。
違いますか?
>>267 > 「 複数犯なら必ず専門で担当者がいるはずだ 」 には立論の材料が見当たりません。
こんな立論をしていません(反論のひとつのありかたを書いただけ)。
そもそも私には自論がない(笑)。
論ではなくて、事実が知りたいだけです。
御気に障ったら謝ります。
> 不思議に思うのは、少年Sを実行犯扱いしてるからでしょ。
してません。
彼を除外したい(シロ)にも関わらず、なぜかこういう不思議なことがあるということを言いたかっただけ。
ここに書けないことも含めて、そういうのはあと何個かある。
> もう一度いいますが、遺留品には指紋も含まれるのは、さすがにご存じですよね?
知ってます。
しかし、なぜか、彼の指紋を照合(したかどうか)が公になっていない。
普通はするはずだというのは私でもわかる。だから不思議だと書いた。
塚本氏の複数の著作では、「されなかった」と書いてあった。
> でもう一度いいますが、旦那のいう公式文献とやらに
> 「 少年Sは遺留品と結びつかなかった 」 とあるのも認めますよね?
> これはさすがに。
というふうに書かれている著作があり、そういうレベルでは確かに結びつかなかったにも関わらず、
時効まで何度も再捜査の対象となっている不思議。これを説明してくれる人を探しています。
> 青酸カリの指紋鑑定の時は、少年Sの指紋サンプルも採取してないで鑑定したんですか?
> もし父親母親以外の指紋がでても、「 父親の指紋しか見つからなかった 」 としか発表できませんが。
> そんなバカげたことって、あると思いますか??
そうだ!馬鹿げている(笑)。
それなのに、S少年の指紋の照合の件を記している文献に出会えない。
出会いたいけど、いまのところ私はみていない。みていない以上、不思議だというほかない。
>>269 > ここに書けないことも含めて、そういうのはあと何個かある。
ゲイボーイKのアリバイ証明も、少年Sにかかる 「 怪しいこと不自然なこと 」 に含まれるかもしれません。
俺も正直信用してない。
けどそんなゲイボーイK証言も、少年Sの元カノK.Eが調書では
「 少年Sは、ゲイボーイKと知り合ってから自殺しちゃうまで、ついに1度も会えなかった 」 と証言してるのはご存じですよね?
なぜか近藤昭二大先生によると、「 12月6日にアパートを追い出されスナック2階に逃げ込むのを少年Sが手伝った 」 と
K.Eが話してるらしいですが。
ゲイボーイKが怪しいとはいえ、証言にはそれなりに裏付け捜査をかけてます。
> 塚本氏の複数の著作では、「されなかった」と書いてあった。
それ白バイからでた指紋照合でしょ?
ましてやNHKのプロジェクトX??
乾燥していなかった偽白バイの状況からして、カバーは外されてませんでした。
塗装後につけると、必ずタンクカバーに取付痕が残ります。
つまり、あのラバーの裏にあった指紋は犯人のと短絡的には推定できません。
おそらく平塚八兵衛はそこまで考えて、その指紋照合を後回しにした可能性もあります。
しかし、そもそも平塚が捜査本部に放り込まれたのは翌年4月20日頃でしょ。
本当に平塚が照合させなかったんですか??
そこからして疑問だw
アク禁とやらを食らったw
いずれせよ、もう寝る。
>>269 > 時効まで何度も再捜査の対象となっている不思議。
捜査上に浮かぶ立川Gが捜査員に怪しい怪しいって吹き込んでるからでしょうw
チャラオ渡部昭二が、事件翌年1月に福生署に窃盗で逮捕された時の供述、
「 実は3億円も俺がやった 」 → 裏付け捜査で渡部のアリバイ出る → 「 実は少年Sと立川競輪場を襲う話した 」 から始まってですね。
で立川Gは 「 モンタージュは少年Sに似せてつくったに違いない 」 って勘繰ったでしょ。
でそれを捜査員にも話してたでしょ。
そういう尾ひれ羽ひれに振り回されただけじゃないですか?
なぜか!近藤昭二大先生によると、
捜査本部からしてモンタージュを少年Sに似せてつくった! ってことになってて、
そこから少年S真犯人説のすべてが始まってますが。
>>271 > アク禁とやらを食らったw
まぢですかwwwwwwwwwww
ばいさるか連投にひっかかっただけでは?
では続きは。。。
あさって希望します
こーんな夜中まで起きちゃったんで、明日 ( 今日か ) はすぐ寝ちゃうかも。
なるべく顔出すようにしますが。
ではではお休みなさい。
お疲れ様でした!
>>270 これで今晩は最後のレスになります。
いろいろとお付き合い頂きましてありがとうございます。
久しぶりに推理合戦とやらをやりました。
でも、自分はこの事件の推理にはあまり興味がない。
100の説得力のある推理よりも、1つのささやかな事実が欲しい。
それをもとめて、こういうところたまに覗いている。
> ゲイボーイKが怪しいとはいえ、証言にはそれなりに裏付け捜査をかけてます。
ゲイボーイのK氏。
なぜか、彼の供述はマスコミ向けと警察向けのものが微妙に異なっている。
そこに何かしらの「意味」を見出してもいいし、そうしなくてもいいが、
どちらをとっても、そのことはS少年が犯人かどうかに関係がないと思う。
> > 塚本氏の複数の著作では、「されなかった」と書いてあった。
>
> それ白バイからでた指紋照合でしょ?
> ましてやNHKのプロジェクトX??
違います。
いや、違うというか、
そのエピソードの流れで塚本氏がS少年(の指紋)について語っているのです。
貴方はお詳しいようだから、そのことは知っていると思っていました。
ちなみに、平塚氏が「指紋照合」を邪魔したというのも微妙に違うようです。
そのことも公の文献を漁れば、いくつか出てきます。
274 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/16(月) 11:59:24.91 ID:22dAs181
おはようございます。
お二人の論議。。。。レベル高っ(汗)
凄すぎですね。
こんな私が口を挟むのもはばかれますが。。以前から分からなかったのは
青酸化合物のビンから父親の指紋しか(しか)検出されなかったっと、よく報道されてますが
これは便宜上そう表してるのでしょうか?
父親以外の指紋以外(譲った人や諸々の製造過程や物流作業に携わった方々等)は、一切検出
されなかったのでしょうか?だとすると自殺後に全指紋を拭き取ったってことでないと
ちょっとおかしいですよね?
逆に他にも譲った人等の指紋もあり父親の指紋もあり少年の指紋だけが無かった
つーーと、ますます疑問ですよね?
この、よく報道されている父親の指紋しか(しか)が、どっちなのか発表はされてないのかな?
高レベルの議論の中、すみません。
サトハチさんには悪いけど何を言いたいのかよく分りません
サトハチさんは真実を求めてるみたいですが
ただ逆説説的に唱えていくと切りがないというか答えなんて
でないのかと思います
お二人に喧嘩を売ってる訳ではないです。素直な感想です
>>273 >100の説得力のある推理よりも、1つのささやかな事実が欲しい。
犯人が暴露ってくれれば全て終わるんですがね〜。墓場まで持ってくのかしら。
複数犯だけど脅迫状を1人で書くのは、たけしのドラマを思い出す。
>>275 >ただ逆説説的に唱えていくと切りがないというか答えなんて
でない
サトハチさんが言いたいのはこれでは?だからひとつの真実が知りたいのではないでしょうか。
>>272さん
サトーハチローさん
深夜まで(いや朝ですねw)大変お疲れ様でした。
私では入る隙もない程の高レベルな議論で驚きました。
>>274さん
>青酸化合物のビンから父親の指紋しか(しか)検出されなかったっと、よく報道されてますが
これは便宜上そう表してるのでしょうか?
私など答えようの無い事ですが、これだけでも一つ一つ組み立てていくと非常に多くの「なぜ」だらけですよね
>>273 > 塚本氏の複数の著作では、「されなかった」と書いてあった。そのことは知っていると思ってました。
> 平塚氏が「指紋照合」を邪魔したというのも微妙に違う。そのことも公の文献を漁れば、いくつか出てきます。
勉強不足ですみません。
しかし塚本宇兵の、府中3億円事件での代表作は何といってもNHKのプロジェクトXです。
以前も書きましたが ( 参考↓ ) 、誤認ぶりは一橋本や近藤昭二本と並んで多い。
世間への影響度を考えると、プロジェクトXが正直一番頭にきています。
wiki三億円事件の項目 「 6.捜査 」 の 「 その他の捜査 」 も、プロジェクトXを元ネタに書かれてます。
食わず嫌いが勉強不足の言い訳にはなりませんが。
しかしそれにしても、初動捜査での犯人像年齢は18 〜 23歳と設定されたのに、未成年者の指紋は照合しなかった??
それとも未成者も含む前歴者指紋DBと照合はしたけれど、補導6犯の少年Sの指紋だけをわざと抜いて照合??
本当にそんな手の込んだことを意図的にしたのですか??
照合作業自体も、担当者は大変だっただろうものの、全体の足をひっぱる程遅かったとの印象すらもありません。
第1カローラからは事件翌日に指紋が5、6個検出され早速照合作業を開始。
2,3日以内には完了してます。
うち2個は自動車修理工場の工員のものと判明したものの事件とは無関係と断定され、残りは該当なし。
プロジェクトXでは塚本が 「 平塚八兵衛にどなりつけられて実施しなかった 」 と証言した偽装白バイの指紋照合は、
もちろん事実は照合を実施。 結果は該当なしです。
602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2013/05/05(日) 22:07:49.40 ID:??? ← 追補校正してます
プロジェクトXは、こんな感じの再現フィルムで始まった。
1.主人公の塚本宇兵は、毎日デスクワークでクサってたら府中3億円事件が発生。
喜んで現場にかけつけたら、沢山の刑事に邪魔され深夜まで立ちんぼにされた。
( なぜか場所は、外の現場でなく屋内で、しかも塚本の前で刑事が第1カローラを分解していた )
2.そこで突然、容疑者手配書みたいな平塚の顔がバーンと出て、ものものしいナレーションで
「 現場指揮官は、泣く子もだまる鬼刑事の平塚八兵衛だった! 」
3.膨大な量の照合に追われたとある日、平塚がねぎらいにきたので、
「 白バイの指紋の照合はしないのか? 」 と塚本が聞いたら、平塚に反対され出来なかった。
もう突っ込みどころ満載。
→ 1.に関して。
どこの現場も早速鑑識が作業。 第1現場では手すりにも粉をまぶしてポンポンで叩いて採取している。
先兵卒だからこそ作業服を着てる鑑識に現場を触らせなかった? しかも刑事が第1カローラを分解、って( 苦笑 )
→ 2.
平塚が現場指揮官になったのは72年の夏で、それまでの指揮官は木川静課長代理。
だいいち平塚が3億円捜査本部に入ったのは事件翌年の4月で、事件発生直後の生の現場をタッチしてない。
→ 3.
平塚がまだ指揮官だった74年9月11日には、捜査が手詰まりだった事情もあってか、
偽装白バイの指紋で照合可能なものが6個出揃ったので再手配すらしている。
これには偽装白バイのニーグリップパッド裏側の指紋も含まれている。
が、警視庁が保有する前歴者DBとは一致しなかった。
>>274 >>277 アンちゃんはじめ乙です!
ちょっとストレートにやり過ぎたでしょうか?
ガイキチ連呼の 「 あれ 」 が、俺がサトハチさんに日和っただの甘えただの、
虎の威をかるキツネ呼ばわりをさんざんして荒らしてたんで、
対立軸をちょっと意識しました ← 真夜中に何やってんだw
> 自殺後に全指紋を拭き取ったってことでないとおかしいですよね?
平塚八兵衛が少年S両親を尋問した時、
母親は 「 少年Sが天袋から扇風機を出す時に青酸カリを見つけたので、取り出してきた 」 と推定してます。
なので自ら青酸カリをサイダーに入れてあおったのなら、少年Sの指紋が出ないのはおかしい、と。
その通りです。
ただ指紋が出なかったのは、あくまで包んであった67年1月14日付毎日新聞です。
また、新聞紙からは結局父親の指紋1個しか検出されなかったのも、仕方ないのかな、と。
もしかしたら、新聞紙のシワや折り重ね具合で、照合に使える完全な指紋が、たった1個をのぞき不明だった。
包んだ新聞紙をとって青酸カリを使って、少年S自殺後戻す時に、
新聞紙のシワや折り重ねを使用前と完璧に同じに合わせた状態で戻さなければならないからです。
新聞紙にくるんだまま青酸カリを入れたのかもしれません。
( としても蓋には不鮮明ながらも指紋が残りますが )
瓶を新聞紙から取り出したのなら、
使用後に瓶と蓋は拭き取ってしまい、誰の指紋も出なかった。
都合の悪い指紋が出るとまずいからです。
少年Sや父親の指紋なら拭き取る必要はありませんので、都合の悪い指紋は。。。母親か妹です。
ただその動機は、
>>76 のようにあくまで家庭内問題であって、3億円事件とは関係ありません。
ましてやアナロブログの説の、
「 少年Sの父親が3億円事件の首謀者で、出頭する計画だったのに直前になって少年Sが渋ったので、実の子なのに殺した 」
「 少年Sの父親の顔色と今後の算段を確認しなきゃならないため、秋山清は少年Sの葬儀にビビりまくりながら参列した 」
などということは、絶対にありません。
あー もし瓶から少年Sの指紋がべったべた出ていたのだったら、ごめんなさいw
( しかしそんな話は聞いたことありません )
280 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/16(月) 20:45:17.34 ID:22dAs181
>>277 そーなんですよね。謎だらけなんですよ。
犯行の事実も、ひとつだけ。。。これはまぁ未解決だから様々に状況に応じて
推論が変化するのは分かりますが、証言や証拠品等の報道がコロコロ変わるってのが
不思議です。。これらの事は分からない事実ではなくて現に調査によって分かってる
事ではないのか?と。。。
もし、犯人がマッタク見当もつかない未解決事件であったら、こうも証言や証拠品等の
状況、また報道もコロコロ変わらないと思うのですが。。
犯行の事実は分からないにしても現実に残されてる証言の報道等が変わっていくのは
やはり通常の犯罪では無いと考えてしまうのですが。。
>>279 ×
新聞紙にくるんだまま青酸カリを入れたのかもしれません。
( としても蓋には不鮮明ながらも指紋が残りますが )
○
もしくは新聞紙にくるんだまま青酸カリを入れたのかもしれません。
としても拭き取らない限り、蓋には不鮮明ながらも指紋が残りますが。
>>279 お疲れ様です
>ちょっとストレートにやり過ぎたでしょうか?
いえ、凄い読み応えで感動しました。勿論サトハチさんもです!
>対立軸をちょっと意識しました
かっこよすぎですw
283 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/16(月) 20:57:32.48 ID:22dAs181
>>279 アニキ。サンクスです。
自分は、新聞紙自体は、いつ瓶に包んだかは不明なのであまり重要視してませんでしたが。。
自殺後にとっといておいた新聞紙に初めて包んだかもしれませんしね。
人に聞くと昔は今以上に古新聞を活用していた為、ゴミとして出さずに各家庭の押入れに保管し
様々な用途に使用してたと聞きますね。今では考えられない事ですが、食品等も直に包んでたとか(笑)
話は逸れましたが父親が殺害ってのは絶対無いですよね。無理矢理飲ませるなんて事は不可能ですから。
<<母親か妹の指紋>> 。。妹さんの指紋も?って疑いは思いもよりませんでした。。
なぜ?大好きなお兄ちゃんなのに?
本当に警察が組織ぐるみの隠蔽を行ったと思う方っていらっしゃいますか?
可能性は当然ゼロではないです、現実的に考えてという意味です
>>283 > 妹さんの指紋も?って疑いは思いもよりませんでした。。
いや、他意はないです。
行きずりでない密室事故なので、家族4人しかいない。
たったそれだけのことです。
>>282 お疲れです!
そんなカッコいいものじゃないですよw
夜中に何やってんだか>俺
287 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/16(月) 21:28:00.00 ID:22dAs181
>>284 << 本当に警察が組織ぐるみの隠蔽を行ったと思う方っていらっしゃいますか? >>
隠蔽したかどうかは断言できませんが隠してる事があるのは事実だと考えております。
>>285 了解です。ところで自殺当日の事は妹さんからは事情聴取は無かったのですかね?
まぁ、まだ幼かったし酷ですかね。無関係だし。
でも、今はいい御歳でしょうからなにか語っていただきたいですねー
>>284 思いません。
それ以上突っ込まなかったって事と、隠蔽とは全然違います。
289 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/16(月) 21:38:32.95 ID:22dAs181
ところで。番組案内で21日放送予定の番組の詳細が出てますね
やはりというか、なんと言うか。。少年に関するインタビューが中心みたいで。。
少年関与説の自分が言うのもおかしいのですが。。確かに少年が事件に関与していた
(特に偽白バイが彼かなど、あやふやな証言しかない)考えるにはチョット疑問な点が
あるはずなのに、それらの問題提起は無いのでしょうね。それがチョット残念です。
少年関与説の自分が言うのはホントおかしいと思いますがマスコミの報道姿勢には
この事件の報道の仕方には疑問を感じております。
インタビューといえば、過去にも様々な番組で少年の近くにいた当時の仲間が
インタビューを受けていますが。。自分の記憶では「彼は絶対、関与してない!」
と明言した人っていないんですね。。あ、いたらゴメンなさい。
当時一番近くで彼の肌を感じていた仲間の言葉は重いと感じますが。。
または、テレビの編集でカットされたか。。。テレビならあり得るかな?
死んだ警官の息子の単独犯行
終了
291 :
◆epcFsi1fo. :2013/12/20(金) 21:25:30.47 ID:GMBa0Npb
>>290 終了て(汗)
死んだ警官の息子さんが犯人だったら単独犯ではないですよー
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 23:23:47.73 ID:j2qvvDAb
造幣局は廃棄100円札のシリアルを記録している。それを当たれば?
ドラマ記念あげじゃ!!
294 :
いろは:2013/12/21(土) 21:43:35.55 ID:e2+9fjvd
俺のオヤジの先輩が犯人らしい。
295 :
なぜ、5年空白があった?:2013/12/21(土) 22:30:11.25 ID:gqvt/BL2
テレビ局が以前、
最後に調査していた時期だ。
雨降っててよかったね
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 23:28:10.07 ID:dkCbKvnW
結局、ハチベエが一番正しいじゃねーか。
それをもとに戻してどうすんだよ。
それこそが迷宮入りした根本原因だな。
立川グループの連中だって知らねーとか言ってんじゃん。
最低だった。笑い話だけど2重の意味でw
せっかくおととい、書斎の液晶にもCATVのSTBつけたのに ( ほとんどのCSとBSが観れるようになる )、
なんと! すげー偶然で頭来ることにフジchだげ受信レベルが悪く、
ブロックノイズ走りまくるは音声聞こえないは、で字幕で番組を観るハメに!
不幸中の幸いで居間のCATVで番組録画してたんで良かったものの。。。
で次の最低は、案の定というか何も新情報がないどころか、
大戦犯木川静課長代理の直下てキャップをやってた鈴木公一をメインに構成してるせいで、
まーだ性懲りもなく少年S説をまきちらす始末。
あと加藤尚まで出すのは問題。
こいつは行員4名の面通し報告書を、偽装とまではいかないもののかなり脚色してたんで、
後に大問題になったいわくつきの人物 (
>>130 参照 ) 。
その後のことは何もなかったかのように涼しい顔して出すのは、真実隠ぺいという意味で、かなり問題。
番組の前提として、初動時の現場指揮官木川静課長代理と鈴木公一田中両キャップがしでかした大チョンボ!
・ 行員4名は碌に犯人を見てなかったのに 「 18 〜 23歳の、鼻筋の通ったイケメン 」 で、地元民と犯人像を決めつけた
・ マスゴミにせっつかれた 「 面もあった 」 けど、モンタージュを過信し偽造した
・ ハンチングやレインコートなど重要な物証を無視しモンタージュへの反響タレこみを重視、時効まで終始ガセネタに振り回された
・ 多磨農協脅迫事件は無関係と決めつけ、驚くことに追いかけてた特殊班を解散させようとした。
納得いかない特殊班が独自に本庁にかけあい筆跡鑑定を実施、同一犯と断定でき首の皮一枚で助かった。
で番組内容。 字幕ベースなので間違ってたらすみません。
・ 大庭証言の、今の現地での 「 墓前に多摩五郎が駐車 」。 → 今は墓は20メートルぐらい移されてる
・ 多摩五郎最後の目撃者は本多親子でない
・ 元立川Gメンバー証言 「 少年Sは孤独で集団行動ができない 」。 → 供述調書では 「 少年Sは協調性が高く何事も周りと一緒に行動 」
また斉藤勲メモによると 「 12月11日引っ越し 」 とあった。
→ 近藤昭二大先生ムック本での少年Sアリバイ崩しの元カノK.E証言 「 12月6日に引っ越しを手伝った 」 って?
・ 鈴木公一 「 事件発生からマークして4日後に勝負にでた 」 → 当時は碌にマークしてなくてようやく動いた矢先(
>>246参照 )。
また捜査会議で鈴木公一と平塚八兵衛がぶつかってるシーンもおかしい。
なぜなら平塚は木川静課長代理から 「 お前がいるとまとまらないものもまとまらないんで、会議には出るな 」 と煙たがれ、
事実平塚は一度も捜査会議に出席しなかった。
・ ゲイボーイKが当時少年Sと同棲したマンションは幡ヶ谷にあった → 関連本にある四谷というのも間違いで、実は中野坂上
>>298 ×お前がいるとまとまらないものもまとまらないんで、会議には出るな
○お前がいるとまとまるものもまとまらないんで、会議には出るな
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 02:04:42.91 ID:cGNyRlfR
S少年が実行犯と思ってた自分ですが、このスレを読んでて恥ずかしくなりました。
特に
>>298さんのレスを読んで、激しく反省。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 02:07:45.04 ID:cGNyRlfR
自分が良く行くスレでは平塚さんは無能扱いなんですが、
「例のモンタ無用論」を早くから唱えていたという点では無能と思えないんですよね。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 08:50:35.19 ID:tUB4q7rP
無能なバカ刑事がどうやって免罪を作り出すのかよくわかった番組だ。
危うく、立川グループの無駄な免罪裁判が延々と続くところだった。
平塚はそれを食い止めたわけだ。それだけでものすごく価値があるよ。
桜吹雪会出て来なかったね(´・ω・`)ショボン
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 11:22:57.53 ID:qiw29+Ny
Y氏のインタビューが30時間で、あの内容では無いよなあ?Y氏が死んだらなんか出てくるのか?F氏は墓場まで持っていったのか
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 11:24:30.49 ID:b+ZrI6Vw
昨日の番組を見て思ったこと。
少年Sが犯人だと思い込んで捜査してた鈴木さんの証言をベースに仮説立てても、真相にはたどり着けないよなぁ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 14:29:13.30 ID:BJa/Mom6
生きてる人が最強だな
最後まで生き延びて、周りがみんな死んじゃえば、自分が唯一の証言者になれる
それを否定する人が居なければ、頓珍漢な妄想も真実扱いされちゃう。
三億円はまだきちんとした証言が出来る人が居るのかも知れんが
一番しょーもない人に限って一番長生きして、そいつの話ばかりが流布されるのは
よくある話だな
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 15:20:32.67 ID:8l8tapEr
不良グループが犯人なら仲間に言いふらしてるだろう。
武勇伝語らない不良がいるか?
309 :
八べえ:2013/12/22(日) 15:26:51.39 ID:???
どうして、
半世紀近く語ってなかったのか?あと、八べえの家族はどうしてる。
八兵衛の部下の人って生きてないのかな?八兵衛視点の捜査も見てみたい。まあその時点で何もかも遅すぎたんだろうが
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 16:26:38.59 ID:nz/SNBMV
オカマの死後すべてわかるのでは
農協の脅迫は警察の動きを確認するためにやった。
本命は東芝のボーナス。
3億円は結果の金額で初めから狙った金額ではない。
不良程度では綿密な計画や準備はできない。
八兵衛視点の単独犯説はいい線。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 17:01:11.36 ID:cGNyRlfR
昨日の番組では、
・実行犯〜少年S
・指示者〜Y氏
という結論を匂わせていた。
結局誰なんだ・・・。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 17:04:24.57 ID:cGNyRlfR
あと、「今回のこの番組こそは扱ってくれるかも!」
とwktkしながら見ても決して扱われないのが、犯人の最後の目撃情報。
造園業の親子じゃなくて検問を突破した車があると聞いた事があるんだが、
これってほんとなの?
完全にスルーされてるから疑ってしまったよ・・・。
>>311 死んでからわかることなんてないでしょ。
死んだのをいいことに、死人に口無し死人に人権なしで強引に結びつけるでっち上げることはあるかもしれないけどさ。
白バイ警官犯人説があった。
白バイ警官の変装。実は本モノだった。
特にヘルメットのエンブレムは簡単なものではなく、
擬装するのは難しい。また遺留品に無い。つまり本物。
だから犯人も本モノ白バイ警官。
>>312 それならなにも給料日に合わせてやらなくてもいいじゃんw
>>312 逆に綿密な計画や準備できないような連中が農協の時から本気モードでグダグダしながら
多少の学習効果もあり東芝のボーナス狙いが奇跡的に上手く運んだ可能性はないだろうか?
>>317 レスありがとう。まあ、きいてください。
■土曜プレミアムより
そしてもう一つの根拠は、多摩農協への5回に渡る脅迫事件だった。
3億円事件の八か月前から始まった脅迫は、
いずれも東芝府中工場の給料日とボーナス支給日に実行され、
犯人に車で走れと指示された時間帯も現金の輸送の時間とほぼ同じだった。
本命はボーナスだがボーナスは年2回、給料は月1回だからね。
給料日にも脅迫して確認回数を増やしたのだろう。細心さを感じないかい。
それに給料もボーナス程でなくても大金だろう。念頭にあったのかも知れないね。
ここに犯人の心理が見える。
調査・準備は悪魔のように細心に!犯行は天使のように大胆に!って感じかな。
>>318 レスありがとう。
綿密な計画や準備できないような連中は八か月間 我慢できるかな?
現金輸送車を襲撃したほうが簡単だろうし、面倒な擬装しないだろうし。
それじゃ、仮にニセ白バイ警官で事件を成功させたとする。
若い犯人はすぐカネつかってしまうんじゃないかな。目だってしまい目を付けられる。
やがて逮捕って感じじゃないだろか。
>>319,320
でもさ、警察の動きを知りたいのなら、べつに犯人の都合のいいときにやればいいわけで、
警察は本命が日本信託の方だって知らないんだから。
リスクが有りすぎると思うんだよ。犯人にとってデメリットしかない。
実際すぐに同一犯だってバレてるでしょう。←このことは綿密な計画なんだろうか?
>>320 それは確かにそう八か月間グダグダやってるとこに東芝のボーナス輸送情報が入ってきて飛びついて偶々上手く行ったと仮定しても不良(グループ)説だと犯行後の金の行方やなんかが説明しにくい
まだ録画のちゃんとしたの観れてなく、ノイズブロックだらけ字幕ベースだけど
>>314 T字路で、造園業の本多親子とハチ合わせ後、国分寺方面に100メートル行った地点でも、
牛乳配達員の男 ( 第3現場朝6時頃、エンジンのかかった偽装白バイを目撃した、明星大1年の開沼静雄とは別人 ) によって
多摩五郎が目撃されています。
これが目撃証言の最後です。
検問を突破した、ジュラルミンを積んだバンは無関係でしょう。
第3現場後の多摩五郎は第4現場に直行してそこでジュラルミンは捨て置かれてます。
セドリック発見後は全車両検問に変更されました。
第3現場での大庭証言 → 68年型カローラデラックス4ドアと判明 → 盗難車両照会で逃走車は多摩五郎?、まで
当日昼には検証が進みました。
そして第3現場タイヤ痕幅割り出しから、多摩五郎の裏付けが結びつき、逃走車と断定されました。
それをわざわざ第4現場の多摩五郎に、リスクを冒してジュラルミンだけ返しに戻るとは思えないのです。
>>316 アナロブログでもヘルメットのラインについてやたらこだわってたが、
ラインと警察の徽章 ( きしょう ) は、あったと証言している者はいない。
モンタージュでのラインと徽章はもラインも、なんとなくつけたものだった。
交通腕章を証言した事務員鈴木キミ証言は、その後の再検証で覆された。
ただ、関谷運転手の 「 犯人が背広のエリの形をしたジャンバーを着ていた 」 証言は信ぴょう性が高い。
関谷運転手は最初から図まで書いて説明しており、
証言がその後も変わってなかった。
ところが本物は、首までエリがつぼまっている。
制服に関しては偽物だった。
>>323 ×モンタージュでのラインと徽章はもラインも、なんとなくつけたものだった。
○モンタージュでのラインと徽章は、なんとなくつけたものだった。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 21:59:48.07 ID:8l8tapEr
なんか昨日のドキュメンタリーだと単独犯説を挙げてた名刑事の
捜査が間違っていて。不良グループの複数犯説が正しい
みたいになってたけど。
不良グループって感じしないんだけどなあ。知能犯っぽいし。
>>321 同一犯であることがバレることは織り込みずみだったと思うよ。
また、最後の農協の脅迫から現金強奪まで4カ月あるね。
たぶん住居を移したり、犯行計画を練ったり、準備を行うためだったと思う。
ここで白バイ警官、支店長宅を爆破する脅迫とか心理戦的なことを考えた。
被害者を信じさせる手口は帝銀事件に通じるものがあるね。
>>323 ちょwwwwww
開沼証言の第2現場をひきずったとはいえ、以降に続く第2現場をやたらと第3現場と誤字りまくっててこりゃ恥ずかしいw
まあ、結論はフジ番宣 「 3億円事件の新事実判明! 」 が大嘘で、何も新事実がなかったことが判明しただけ、ということでスマソ ← イミフ
×牛乳配達員の男 ( 第3現場朝6時頃
×第3現場後の多摩五郎は
×第3現場での大庭証言
×そして第3現場タイヤ痕幅割り出しから
↓
全て 「 第2現場 」
>>326 バレるのが織り込み済みだとすれば、何か明確な目的があったのかな?
なんらかの目的がなければ、わざわざ日にちを合わせる必要はないと思うんだよね。
知能犯なら尚更そうだと思う。
例えば輸送ルートの確認なら黙って尾行すればいいだろうし、
警察の動きをチェックするのなら、違う日でもよかった。(と思う)
どうも、知能犯がバレるのを織り込み済みで農協脅迫をやるというのが、
しっくり来ないんだよね。
330 :
元石丸小学校教師 林田真二:2013/12/22(日) 23:08:38.57 ID:t31amnvs
自殺したとされる 白バイ警官の息子は自殺ではなく父親によって青酸カリを飲まされて殺された
父親は殺人犯にも関わらず 自首もせず意気揚々と警察官の仕事を続けていた
父親がもし生きていたら 88歳から95歳ぐらい
もし父親が自首していたら 父親は懲戒免職で懲役10年は食らっている 「昭和53年に出所」
時効成立後 「昭和59年頃」に自供したら 時効成立の為 刑務所に収監されないが 数年前に定年退職している為 解雇されない
自殺した少年の白バイ警官は人間のクズだ
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 23:19:12.64 ID:tUB4q7rP
>>330 妄想キチガイは黙ってろ。
クズはお前だ。
この事件実は三億円取らずに逃げたんだよね、事実は
>>330 > 父親がもし生きていたら 88歳から95歳ぐらい
もしかしたら少年Sの父親が死んだ年も知らないくせに
妄想だけ書き込んだの?
>>329 >何か明確な目的があったのかな?
5回に渡る脅迫って訳だから何らかの目的はあったんだろうね。
犯人が知りたいモノがね。配備時間とか捜査員の顔とかね。
このへんは分からない。予行演習か?いずれにしろ脅迫が行われたのは事実。
>バレるのを織り込み済みで
犯人は農協脅迫から足が付くとは考えていない。
これに共通するのが遺留品だ。多くを残したが足は付かなかった。
警察情報が本命の現金強奪にとって重要とみていた。危ない橋を渡るのだから。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 23:41:40.72 ID:bk6+PJYY
お前らうだうだ言ってるじゃねーぞw
犯人は高田順次だろw
>>330さん
失礼ですがあまり決めつけはしない方が良いと思います。
>>333さん
こんばんは
仰る通り新事実何も無かったですね・・・たまに仕事の移動中に三億円事件関連スレ覗くのですが
S少年絡みだと思ってる方が多いのですね、精通されてる方の辿り着いた先がS少年説なら分かりますが・・
10数年前なら確かに考えられなっかったですね。
>>13 ほう
地元民で18 〜 23歳男性、という犯人像に当てはまる怪しい男がいましたよ、と。
その男は捜査したところで何も出なかったのですぐ嫌疑が晴れたが、時効後の行動が実に怪しかった。
劇団をつくったのだった。
劇団なら公演を利用してチケットという金券をいくらでも発行できた。
なのでそれを売上に計上すれば、3億円を簡単にマネロン ( 表に出せる現金化 ) できた。
でも芸人が成功してしまうのも、リスクがつきまとうので考えモノだった。
売れるとマスゴミとの接触が多くなる。
うっかりと失言してしまい 「 犯人しか知りえない情報w 」 とやらまで口を滑らしてしまうことを恐れた。
そこで日頃からほら吹き無責任男を装ってしまってれば、誤魔化しがきくかもしれない。
高田純次のキャラは、こうした計算の上で作り上げられたものだった、と。
>>336 今晩は!
同感です。
高田純司説↑みたいな具合に、憶測なら簡単にでっち挙げられます。
クロコーチなどのせいで最近やたらとネットで真犯人扱いされ出した少年S説も、
所詮こんなもんです。
なーんの状況証拠すらありません。
強いて言えばゲイボーイKのアリバイ証言があやしいぐらいなので、
俺は少年Sの、3億円事件犯行時のアリバイに関してだけは 「 アリバイがあった 」 とは断言したことがありませんが、
それでも当時の捜査本部は元カノから 「 少年Sとは、ゲイボーイKと知り合った11月以降、自殺するまで会えなかった 」 と
裏付け供述をとってます。
その元カノK.Eはなぜか近藤昭二大先生には、「 12月6日に少年Sが引っ越しを手伝った 」 と話していますので、
元カノ自身を信用してませんが。
もちろん単独犯による事件なので、多磨農協脅迫と結びつかない少年Sは、3億円事件当日のアリバイ証明に関係なくシロです。
>>334さん
犯人は、捕まっても別にいいや〜的に直情的に行動する人間では無いですよね?
>>337さん
>その元カノK.Eはなぜか近藤昭二大先生には、「 12月6日に少年Sが引っ越しを手伝った 」
近藤先生引っ掻き回すのヤメテ><
>もちろん単独犯による事件なので
私もそう考えるのが「理にかなってる」と思います。仰る通り多磨農協がシロの時点で無関係だと思います。
>>337さん
例のブログ最初あ〜なる程凄いな〜って思って読んでたのですが奇譚の無い意見を申し上げると
途中から斜めな方向行ってしまったのが不思議でしょうがないんです。違和感っていうか・・・(怒られそ)
↑
×奇譚
○忌憚のない意見
>>337 一つだけ意見をお伺いしても宜しいですか?
ロン毛の30代男って前科あったと思われますか?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/23(月) 02:05:26.13 ID:fMb8b9kG
足がつく危険のある偽装白バイやコートや帽子を捨てて行ってるが、複数犯だったら
こんなものを残すような計画は立てないだろうから、やはり単独犯なのかな。
あと一橋本によればこのコートは10年くらい着古したものできちんとクリーニング
にも出しているものだったそうなので、犯人は「少年」ではないと思われるね。
(盗品の可能性もあるが、それならここから辿られるし・・・)
未解決事件の多くはスパイ事件の可能性が強い。
>>339 レス、ありがとう。
「バレるのを織り込み済み」を勘違いしているかもしれないね。
バレとは農協脅迫事件の同一犯であることが警察につきとめられるということ。
自分の犯行と警察が解明するという意味じゃないよ。
だから犯人は、捕まっても別にいいや〜的では決してない。
>>345 コートは犯人、又は犯人の近親者のものかもしれないね。
>コートは10年くらい着古したものできちんとクリーニング にも出しているものだった
だとすると、犯人の生活環境は落ち着いた状態にあったと思われるね。
フジのドキュメンタリードラマの録画観終わった。
ノイズブロックと無音声で生を観てた時は気づかなかったけど、
劇中に、現場指揮官で迷宮入り大戦犯の捜査一課木川静課長代理が登場してたんだな。
捜査本部に新聞紙を詰めたジュラルミンケースを置き、捜査員が入室する時に必ず持ち上げさせてたのは、
木川静課長代理の発案で、当時は有名なエピソードだった。
木川静課長代理の下でキャップだった主人公 ・ 鈴木公一や斉藤勲、加藤尚、平塚八兵衛も本名なのに、
何で木川静課長代理だけ 「 高橋学 」 ( 演じてるのは鶴田忍 ) って偽名を使っているのか?
「 捜査本部はベストを尽くしたけど迷宮入りしたのは、真犯人の少年Sが自殺したから 」 と誤魔化すのには、
木川静課長代理の大チョンボぶりがバレるのがマズイから?
>>340 > 仰る通り多磨農協がシロの時点で無関係だと思います。
複数犯なら、絶対に失敗が許されない強奪だけは単独で実行する筈。
なのに手順といい現場状況といい、複数犯の痕跡が全くしません。
なにしろ第2現場で現送車から多摩五郎に乗り換えた時の足跡も、
多摩五郎には運転手席側にしか残ってない始末です。
さらに言えば、12月10日に人生最大の大勝負が始まるというのに、
直前まで新宿でゲイボーイKと遊んでるという脱力系の行動からして、もうね( 苦笑 )
当日朝の少年Sのアリバイ云々は別にしてですね。
>>341 > 例のブログ最初あ〜なる程凄いな〜って思って読んでたのですが
アナロブログは本文記事が非常に良い出来栄えなのに勿体ない。
ご指摘の通り、井上とクロベエの邂逅からトンデモ妄想に迷走してしまいました。
しかしその影響力は最悪です。
今や真面目に 「 少年Sは口封じのために父親に殺された 」 って信じ込んじゃってる連中が
2ちゃんやツイに平気で書き込んでますからね。
>>350 ×複数犯なら、絶対に失敗が許されない強奪だけは単独で実行する筈。
○複数犯なら、絶対に失敗が許されない強奪だけはまず単独では実行しない筈。
後ろめたい事があるんだろうね。
平塚八兵衛のチョンボですね
>>353 平塚八兵衛のチョンボを誤魔化すために、なぜ木川静課長代理を偽名にする必要があるのか?
>>351 単独犯か?複数犯か?
エンジンをかけていったん車、バイクから離れたところに着目してみると
■共犯2名(実行犯1名・計画者1名)の犯行場合、
実行犯1名でエンジンかけてその場を去るのはリスクがある。
■共犯2名(実行犯1名・計画者兼実行犯1名)の犯行の場合、
もし共犯2名なら犯行時は1名が自動車担当、1名がバイク担当をするのが安全。
エンジンをかけていったん車、バイクから離れる行為はしないだろう。
●単独犯行の場合、
エンジンかけて立ち去るリスクを負うのもうなずける。
しかし、共犯2名で計画者と実行犯と思わせる何かがある。う〜ん
何度もいうが、レインコートやハンチング、トラメガみたいな重要な遺留品を無視し、
犯人は相当土地カンがあると地取りを最重視したのは、前線指揮官の木川静課長代理。
しかもなぜか、そこから出た重要な足がかりは捨てられた。
12月16日、日託周辺の地取りで出てきた林刑事報告、
「 小坂米屋証言 」 ( 当日9時頃、10分間ほど、30代男がじーっと日託を凝視していた ) は完全黙殺された。
後日、この証言を裏付ける証言が複数からあがったのに、だ。
碌に犯人の顔を見ていなかった行員4人の話から、「 18 〜 23歳までの色白で鼻筋の通った男 」 との犯人像を木川が決定した後だったので、
林報告は否定され捜査を広げなかったというのが真相なんだから、開いた口がふさがらない( 怒り )。
しかも木川静課長代理は、12月年内は多磨農協脅迫との関連までも否定。
脅迫を追いかけていた特殊班森主任Gの解散を決定、本庁に戻した。
脅迫電話を聞いた証言はすべて 「 どうみても30代以降で、モンタージュのような若造じゃない 」 だったのが都合が悪かったらしい。
ところが年が明け、特殊班が独自判断で本庁科研に働きかけた筆跡鑑定で、同一犯と判明。
木川も農協脅迫との関連だけは認めざるを得なかった。
挙句、木川静課長代理はモンタージュをでっちあげる大罪を犯した!!
( ちなみに近藤昭二大先生が力説する、「 少年Sに似せるためモンタージュを作成した 」 というのも根も葉もない大嘘 )
後日、モンタージュを作成した前田技官は、
「 ヘルメットで顔が歪むし、マスクで鼻筋や頬、アゴが隠れ、証言も曖昧だったから、モンタージュは意味ないと断定した。
そもそも普段の事件では、犯人がサングラスやマスクしてたらモンタージュは作成しない。
ところが上層部の木川課長代理から圧力がかかった 」
と生々しい証言をしている。
結果、モンタージュにもとづく情報 = ガセネタが洪水のように押し寄せ対応に追われてしまい、肝心の初動捜査がダッチロール化して迷走した。
当時は芦ノ湖事件でモンタージュが直接犯人逮捕に結びつき、
モンタージュこそが科学的捜査! その勝利! だなんざ、マスゴミが賞賛してた時代だったとはいえ。
( 3億円事件直後は、マスゴミ総出で 「 モンタージュはまだか? 」 とせっつきまくってた )
特に3億円事件の前に発生した富士銀行強奪事件が未解決だったんで、木川静課長代理は功をあせった。
その原因が遺留品からの捜査方針、と決めつけた。
同じトップが指揮をとったもんだから、遺留品を重視せず、モンタージュによる地取りやタレこみフォローを重視するという、
名誉挽回のための 「 勝利の方程式 」 を勝手に作り上げてしまった。
現場レベルでの見込み捜査でなく、上位戦略レベルでの見込み方針のチョンボ。 それが大失敗だった。
特にあのハンチングは、生地にフラノを使用していた。
長く使用していれば毛ズレしたり原料の油がにじむなど、裏側に色々な特徴がでる。
それが遺留品にはなかった!
犯人は犯行日だけに使用していした!
なのにハンチングを完全無視したどころか捜査員同士で被って遊んだり・・・ もはや空いた口がふさがらない。
秦野警視総監からハンチングの件を聞かれ、言下に 「 あれは意味ない 」 と否定したのも木川静課長代理。
平塚八兵衛が 「 いや、さしでがましいですが・・・ 」 と異議を唱えたが、余りにも無能過ぎた現場指揮官を前にして、平塚はどんな胸中だったのか?
木川静課長代理がトラメガも無視したのも痛かった。
結局、ずさんなモンタージュの重点捜査では逮捕できないということになり、
70年2月、土田刑事部長によりやっと遺留品捜査にも重点を置くようになった。
しかし売上伝票や配送伝票などは、確定申告や決算が過ぎた69年3末にはどこも廃棄してて、
トラメガが最後まで追っかけられなかった。
それでも平塚の執念によりトラメガ白ペンキからサンケイ新聞地紋という1級物証もでて、配達区域のローラー捜査に期待があがった。
けど地紋発見から輪転機とインク種を割り出し配達区域を絞り込むまでさらに2年。配達台帳が破棄された後で、もはや後の祭りだった。
>>355 > ■共犯2名(実行犯1名・計画者1名)の犯行場合、
> 実行犯1名でエンジンかけてその場を去るのはリスクがある。
一番リスクがあるのは何といっても、最も失敗が許されない強奪犯行手順。
それに足がつきやすい遺留品を残すこと。
なのになぜ実行犯は単独で行動したのか?
遺留品を残したのか?
( 結局遺留品から犯人に近づけなかった捜査本部特に木川静課長代理の無能ぶりは、結果論なので置いといて )
> 共犯2名(実行犯1名・計画者兼実行犯1名)の犯行の場合、
場合も何も、実行犯2名の根拠って何?
犯行手順も現場形跡もすべて単独犯によるものしかないけど。
車両盗難や多磨農協脅迫も含めて。
前線指揮官、捜査1課木川静課長代理の、
モンタージュでっちあげと並ぶ、世紀の大ボーンヘッド & 大チョンボが、
事件1年後の69年12月12日、府中運転手K野の誤認逮捕。
犯人像プロファイリングに集められた複数のカナタイプ関係者が、「 カナタイプ経験者に間違いない 」 とそろって発言したのを、
捜査1課第7係長 ・ 斉藤訓正のバカが鵜呑みに。
木川が異常に同調してしまい、斉藤訓正に特命を指示、暴走した ( 容疑者をカナタイプ経験者に絞りこんだ ) 。
11月末、K野が浮かびあがった。
配達のバイトで第2 〜 4現場付近に土地カンがあり、車やバイクの運転がうまく、趣味で推理小説を書き、高校が紺色レインコート指定校で、
新宿のカナタイプ学校出身、血液型もB、だった。
しかも! 行員4人は、あの大騒がせな少年Sをさしおいて 「 今まで見た顔の中で一番似てる 」。
が、筆跡鑑定では明確に否定され、指紋も不一致。
任意取り調べの前日に特命内容を教えられ、あわててK野マル秘資料を読みこんだ平塚も、
筆跡と指紋がひっかかり半信半疑だったのに、
なぜか木川は、K野真犯人に自信たっぷりだった。
K野が68年8月に書いた手紙に 「 へっへっへっ 」 とあり、「 世間を驚かすようなことをしたい 」 「 大金持ちになりたい 」 と書いていた。
これらが決定打となり、複数犯説をとっていた木川静課長代理は、K野をホンボシと心証を決めつけた。
カナタイプ経験も何も、カナ文字なんだから分かち書きするのは当たり前。
つないで書いたら脅迫相手に意味が伝わらず、逆に犯人が困るだけだ。
そんなの小学生でも合理的に推理することなのに、
分かち書きだからカナタイプ経験者、っていうロジックからして、超絶大バカ丸出し( 怒り )。
平塚にオフレコで資料を見せられた毎日新聞はスクープしてしまい、
あわてた土田刑事部長は、逃亡しないようにと、大家と配達員への恐喝行為で別件逮捕を指示。
クライマックスは、急きょ平塚がK野の取り調べに入った時だった。
「 お前は成績が良かったのに大学に行けなかった。
それで親を恨み、社会を恨んで3億円をやったんだろ! 」
と平塚に迫られ、K野はワーっと大泣きした。
容疑者が泣きだしたら自白は近い、といわれている。
捜査本部は 「 そろそろゲロが近い 」 と大興奮。
武藤課長記者会見に同席した木川は 「 K野は犯人以上のことをゲロった 」 と得意気に完全勝利宣言。
ところが! 任意取り調べは初日で釈放せねばならないがアリバイ破たんで別件逮捕した、その13日午後5時。
K野のアリバイが立証され、急転直下へ。
すぐ釈放されたものの、全国紙特に毎日新聞はK野をモンタージュに合成したりと、大騒ぎ。
その後も面白おかしくプライバシーを晒され続けたK野。
84年のアサヒ芸能での特集記事にぶち切れたM子夫人には、鬼気迫るものがあった。
新聞雑誌通信社TV局の1社1社に猛抗議、
K野騒動の写真フィルムの使用 ・ 貸与 ・ 売買だけでなく、
新聞雑誌記事の、図書館での閲覧も禁止にした。
「 真犯人が捕まったら、そいつを殺して自分も死ぬ! 」 が、M子夫人の口癖だった。
89年、心身を蝕まれたM子夫人は42歳の若さで病死。
K野も2008年9月に沖縄のホテルで包丁で全身を刺しまくった挙句投身、絶命した。
後ろめたいのはマスコミもか(´・ω・`)
>>335 高田順次氏の名誉かかわる書き込みです。
スマイリーキクチ中傷被害事件を知っていますか?
だから犯人は本でも書けって
今でもこんだけ話題になるんだから3億どころじゃないだろ
けど単独犯ならこんだけの事成し遂げた犯人のツラみてーな
モンタージュの人は前年に死んでたらしいな。なぜそんな人の写真を?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/23(月) 20:28:53.92 ID:krosKl7a
警察の自作自演説ってのはどれくらい根拠あるんだろうか?
時空警察だとその説とってたけど。
単独犯か?複数犯か?
犯人の年齢に着目してみると(多摩農協脅迫事件と現金強奪事件が関係しているとして)
多摩農協脅迫事件の犯人と現金強奪犯は同一人物だろうか?
単独犯であれば年齢が一致してはず。
犯人の声を聞いた元農協職員は聞いた声とモンタージュ写真の犯人像と一致していない。
モンタージュ写真は若すぎると言っている。
元農協職員は口調とか雰囲気で年齢を感じたのだろう。
この話を信じれば多摩農協脅迫事件の犯人が現金強奪犯は同一人物ではないということになる。
と言うことは、犯人は複数犯で中年男性と青年考えられる。
しかし、この部分(年齢差)は単独犯説をとる八兵衛が少年はシロであることの根拠なのだ。う〜ん
>>359 その通り。
府中運転手K野別件逮捕の捜査本部会見で、
とあるフリージャーナリスが独自取材に基づき 「 K野はシロじゃないか? 」 と質問したら
「 お前、何の権限があってデタラメほざいてんだ? 」
「 記者クラブに入ってない奴はつまみ出せ! 」
とつるしあげ本当につまみ出してしまった程、
マスゴミこそがでっち上げてでも犯人が欲しくて欲しくてたまらない、異常な状態だった。
時効間際で八方塞がりの捜査本部の最後のあがき、秋山清狂騒劇でもそうだった。
最後の売り基調とばかりにマスゴミも水増し記事を大量生産しまくった。
「 指紋や血液型、筆跡とかの物証はどーでもいいよw
秋山清は宿泊ホテルで偽名を使い公文書偽造の犯罪者なんだから、大団円だろ 」
と、なにしろ当時の全国紙社会部部長まで平然と放言して開き直る程の、尋常でない状況だった。
モンタージュ偽造も、前線指揮官だった木川静課長代理の責任が大きいというものの、
連日 「 まだモンタージュはできないのか? 」 と世論を焚き付け煽りに煽ったマスゴミにも2割ぐらいは責任がある
>>362 行員4名の目撃証言があいまいで、混乱し判断が停止。
全く作業が進まなかったから。
モンタージュ作成を担当する前田正雄技官もお手上げだった。
なのにマスゴミからもせっつかれるのに乗じた形でますます意気軒昂な木川静課長代理から
「 モンタージュはまだか?ごるぁ 」 とせっつかれる。
八方塞がりの前田技官は、たまたまそばにあった写真に手を加えてしまった。
これは前田技官自身が後日語っている。
近藤昭二大先生の力説する 「 少年Sに似せるため、わざとモンタージュを偽造した 」 は根も葉もないトンデモ大嘘もいいとこ( 怒り )。
>>364 > 犯人の声を聞いた元農協職員は聞いた声とモンタージュ写真の犯人像と一致していない。
モンタージュなんていい加減につくったんだから、一致しないのも当然。
疑問視する余地すらない( 苦笑 )
平塚八兵衛が投入され再確認した時、中田栄治資金係長は、
「 新米巡査が使い走りで飛んできた、との先入観を持っていた。
犯人の目のあたりは老けて見え、30歳ぐらいにはなっていたと思う。
他の3人が証言しているよりも年を食っていると思う 」
と証言を覆した。
関谷運転手などが 「 ヘルメットかぶせたらこんな感じ。非常に似ている 」 と平塚に連れてきた同僚は、40代だった。
古川行員の場合、現地で現送車を使って、座席位置、偽装白バイ位置、犯人挙動の説明を求めると、不自然な答えしか返ってこない。
古川行員の位置は、車のガラス枠が障害になり視線が完全に妨げられていた。
犯人の右目のあたりと鼻の右側半分が少し見えた程度で、しかもほんの一瞬だった。
しかし古川証言は調書によると、「 犯人は20歳ぐらい。 目が澄んでて鼻筋が通っていた 」 。
なぜ若いのか? を確認すると、「 バイクから降り輸送車まで ( 19メートル ) 走ってきたので、若いと思った。 」
この古川証言のため、犯人の推定年齢がバッファーでさらに2つ下げられ、18歳という線が出来上がってしまった。
実は古川行員は同僚の大西行員に告白していた。
「 本当は犯人の顔なんか見てなかったのに警視庁でモンタージュの選定をさせられ、ますます窮地に追い込まれた 」
これにはさすがの平塚も驚いた。
古川行員に確認したらその通りだった。
プレッシャーからくる過ちを、平塚は古川行員に詫びた。
あわてた平塚は、多磨農協の9人の証人も再度確認したが、こちらの証言はしっかりしていた。
当時、そこまで調べたのは平塚だけで、報告書であげても、
現場指揮官の捜査一課木川静課長代理が 「 モンタージュは80%から90%似ている 」 と断言していたので、
どうしようもなかった。
加藤尚刑事が作成した少年Sへの面通し報告書にしても、100%似ている根拠が 「 色の白さ 」 とあるのからしておかしい。
少年Sは死人、偽装白バイ犯は緊張の余り顔面蒼白だったからで、どちらも色白なのは当たり前。
> 元農協職員は口調とか雰囲気で年齢を感じたのだろう。
農協職員だけでなく、多磨農協脅迫事件で犯人と接触した9名全員が口を揃えて 「 モンタージュのような若造じゃない 」 。
その根拠の、9名の証言は非常に長くなるんで省略するが、
声のトーンよりもむしろ 「 切り返しの上手さ 」 「 押しの強さが巧妙でベテラン営業マン並 」 「 ビジネス経験が豊富そうな、撃てば響くレスポンス 」 などの
手ごたえから。
ねえ、風間って人と初恋の作者って同一人物って聞いた事あるけど本当なの?
>>358さん
こんばんわ
相変わらず凄まじい情報力ですね。
確かに冤罪K氏は火のないところに煙は立たずだったのかもしれません。
確かに人間性を問われると?なのかもしれません。しかし過去の事と本事件を切り離した場合
本事件と無関係である以上、ある意味被害者であるのは事実です。(警察にも落ち度は当然あります)
それはS少年然りです。血縁関係がある方には何の罪もありません。
早く脳指紋P300のような研究が進み一つでも冤罪事件が無くなればと願う限りです。
私が知りたいのは限りなく近い真実や真相が知りたいのです(皆さん同じですね)
特に近藤氏や一橋氏のようなジャーナリストとしての使命感も持たずモノマネや捏造(500円札etc)で
食べてる人間の説が通説のようになってるのが悲しいです。実際興味がなかったら自分でもそれが真相だったのかなと思います
>>361 私は本事件の説に関しては広くお伺いしたいのですが、このような犯人に対する考え方は全否定させて貰います。
本事件の犯人は罪を犯したのに罰をから逃げ切っただけで何も成し遂げてなどおりません。運が良かっただけです。
精神医学や脳科学の観点からは否定されているのは承知しておりますが、司法ではどんな人間にも良心の呵責が存在する事が
前提です。大胆でありながら臆病の二面性を持つ犯人なら自責の念に捕われてもおかしくない筈なのに静かに消えて行った
小賢しく弱い人間です。とっくの昔に犯人が他界しているのなら話は別です
>>363 >警察の自作自演説
限りなくゼロです。話は逸れますが偶にちょっと違った説でS少年の父親が事件に関与していて警察が組織ぐるみで
隠蔽を図ったと見る事がありますが、この事件の規模からいってほぼ間違いなく有り得ません。
確かの警察は汚職や癒着に代表されるように闇の部分は多数存在します。
しかし全ての警察官が組織の犬ではありません。この規模の事件だからこそ極一部の人間しか知らない事実でも
自分の信念に基づいた信じる正義のために上層部への糾弾や内部リークがあってもおかしくありません。
これがキャリア、準キャリアと呼ばれる人間も同様です。志があって皆、警察官になるのです。
>>367 著名 風間薫と中原みすずの事でしょうか?
確かに著作の内容はかなり似通っておりますが
風間薫=中原みすず
では無いと考えるのが自然ではないでしょうか?どちらかと言えば元は身内の可能性は高いですよね
>>367 K山こと風間薫か。
面白いことに、風間薫と中原みすすはどちらも自称 「 東京生まれの東京育ち 」 の筈なのに、
本の中では東京弁ではない方言の一致がある。
( 坊城ミス名義の自費本や城真琴本でも当然同じ )
けどそれだけじゃ同一の根拠が薄い。
もし同一だとしても、なんで風間名義でわざわざあんなどーしよーもない本をだしたんだろ?
>>368 > 特に近藤氏や一橋氏のようなジャーナリストとしての使命感も持たず
> モノマネや捏造(500円札etc)で食べてる人間の説が通説のようになってるのが悲しいです。
激しく同感! です
大下英治をあわせ、3億円事件の3大トンデモです。
本家 「 少年S説 + 裏で手引きした父親に口封じで殺害された 」 松本清張の跡目争いで、
性懲りもなく75年時効当時のフィーバー ( ←死語w ) を引きずり、
周辺にトンデモを撒き続けてます。
それが一橋文哉やクロコーチ原作者などにも伝播し、
ネットの利便性もありさらにますます広がってしまってます。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 00:10:07.72 ID:70D7tP+M
今回のドラマ、平塚を無能として描き杉w
どうにかして迷宮入りしたのは平塚にしたいみたいな雰囲気だった。
トラメガから新聞の切れ端を見つけたり、
別の班が調べていた「土」といった部分がスッポリ抜けた、
世にも珍しい三億円事件のドラマだったw
もし捜査が初めから平塚の指揮の下に進められていたなら
どうなったのか?
知りたい
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 01:17:03.35 ID:70D7tP+M
多摩農協と銀行に送られた脅迫状の筆跡がS少年と不一致、
というのは、何を以って比較したのか知ってる人いますか?
まさかとは思うけど、例の「遺書」じゃないですよね?
というのも、もし息子を殺すために毒を盛るような父親だったとしたら、
遺書の偽造ぐらいやっちゃうと思うんで、
あてにならないと思うんです。
だから、少年が普段書いてた手紙とかを基にしたんですよね?
何故、今更三億事件をドラマや漫画にするのか・・・
確かに話し的には面白いけど・・・
何故に今なんだろう
未解決事件になったのはおそらく警官の息子が犯人
息子さんって、何処から青酸カリ手にいれたのかな、
平塚さんの単独説が過ちじゃないのかな、車二台、白バイ。
どう考えてもグループじゃないのか?
B型の唾液と死んだA型 ここで二名
車の台数と白バイで三名 三億円を運ぶのも複数の方が遣りやすいよね?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 10:06:01.00 ID:Czv/Ypp9
Yが怪しい
脅迫文を書いたのは少年Sじゃなく共犯だろうな
少年Sと共犯がいたというのが最も有力な説だろうな
例のホモが共犯じゃ?
平塚はむしろ迷宮入りさせるためにきたんじゃ(笑)
晩年の八兵衛はおそらく老害そのものだっただろう。
383 :
367:2013/12/24(火) 18:46:27.50 ID:???
>>371 >>372 どうもありがとうございます
検索ワード変えてググってみたけどあんま分からないんですね
って実は風間本は読んだ事ないんですけど。。。
自費出版の記憶のカルテっていうのは内容同じ?
中原のwikiの関連項目にさりげなく覆面作家ってあるんですけど。。
もともとは違うスレで見掛けたんですけが。。
>>372 あと自分のバイブルむらき本ってトンドモなんですか?
アナロブログで絶賛されてましたけど。。
一橋、近藤、大下に続いてトンデモ四天王まではいきませんよね?
筆頭は近藤先生かブンヤですか?
平塚は鉄拳とかいいイメージがない
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 20:40:37.52 ID:a2f97Gqk
少年Sの指紋と遺留品の照合はしたの?
>>375 フジドラマは、クロコーチでのプチ注目を見越して企画を1から起こした、とは思えなかった。
フィリピン取材やゲイボーイK追跡など、そこそこ時間はかけていた。
ゲイボーイKのホノルルマンションと登記簿チェックは、5年前のフジ特番での使い回しだったとはいえ。
今年春にNHKが未解決事件シリーズ第3弾をやるんで、
今回こそ3億円事件か!? って半分期待してた。
12年前のプロジェクトXでトンデモ捏造をやらかしたNHKドキュメンタリーなので、
あくまで期待度は半分 (
>>270>>278 参照 ) 。
まーた変な捏造を繰り返されたらたまらない、って懸念の方がむしろ大きかったけど。
結局蓋をあけてみれば、NHKは犯人が挙がってる事件を2回連続で未解決事件と称しで放映。
しかも第3弾の尼崎事件はやっつけ仕事的で内容も悪く、
思いっきり肩すかしをくらった。
下請けで製作する編プロが、NHKで最終的に没になったんで企画をフジに持ち込み、
今回のドキュメンタリードラマとなったのか?
フジは来春クールで、 「 3億円事件奇譚 モンタージュ 」 をドラマ化するんで、番宣になると飛びついたか?
にしてもあの漫画も問題で。。。登場人物が
>>377 父親が青梅署勤務時代、イタチ退治のために入手したのを自宅の天袋に隠し持っていた。
母親によると、少年Sは扇風機を取り出す際にそれを見つけたのでは? とのこと。
>>383 > 自費出版の記憶のカルテっていうのは内容同じ?
全く同じです。
若干単語を変えてる程度。
中原本では岸が 「 服のサイズはMか? 」 って聞くところを、坊城自費本では 「 7号か? 」 って聞いたり。
また中原本では「 ナースセンター 」ってところが坊城自費本では 「 ナースステーション 」 ってあったり。
男でしかも大学生の岸が、女性の服のサイズのヴァリエーションを熟知してる点が笑いどころです。
中原みすすによると、風間薫こと梶山はミュージシャン。
ジャズ ・ ヴィレッジ時代に中原と知り合いだった俳優Oが店に連れてきた時に、
盗み見されたとのことです。
ただ盗み見したぐらいで、背景的なものまであそこまで一致するものなのか?
風月堂がどーたらとかの新宿安保世代はちょっとわからないのですが奇妙です。
実は中原とジャズ ・ ヴィレッジからの腐れ縁だった、俳優Oの仕業だったりしてw
そこら辺は俳優Oに聞けばはっきりするかも知れませんね。
俳優Oは、舞台ではそこそこ有名らしいですね。
単独犯か?複数犯か?
単独犯と仮定して犯人の気持ちで考えて見た。
大金を狙うなら銀行強盗もあるが一人じゃ無理だな。
現金輸送車襲撃なら一人でもが出来そうな気がする。
現金輸送車はいつ使われるのだろう。
売り上げを運ぶ時、給料を運ぶ時…ボーナスを運ぶ時。
大金の売上はどこだろう。競馬場か?デパートか?
大金のボーナスはどこで支払われるのだろう。
大企業か?
それじゃ狙いやすい現金輸送車はどんなモノだろう。
警備の手薄なモノ、渋滞や人通りの少ないところを走るモノ。
仮に現金を奪ったとして捕まらないでどう逃げる。
警察はどう動くのだろう。
…など考えたんじゃないかな。
複数犯でも考えはだいたい同じコト考えるのかな。う〜ん。
>>378-379 横須賀線爆破犯が逮捕された11月9日以降、安心した犯人は (
>>37 参考 ) 、
残された1か月で3億円強奪にむけての準備を一気に加速させた。
情報を最新にメンテナンスし ( 日託国分寺支店長の自宅や冬ボーナス支給日を聞き出し ) 、
日託国分寺支店長宛の脅迫状を作成し、発炎筒を細工し、
2台のカローラ、2台のバイク、2枚のシートを盗んで、
さらに偽装工作をしなければならなかった。
偽装白バイの場合、最初盗んだホンダドリームは、
ノッキング問題だけでなく 「 いちいちライトのカバーをはずして直結するのがメンドー 」 問題 (
>>37 参考 ) もあり、
2台目は本物の白バイと同じホンダドリームでなく別の車種に変えてまでも、キー付を優先せざるを得なかった。
なのでただでさえタイトな工程なのに、バイクを盗み直さねばならなかった。
最後の仕上げの白塗りは、結局、本番までには乾かなかった。
白塗り後にトラメガをつけての 「 前日ストレステスト 」 試走中に激しい転倒。
犯人は足あたりに怪我まで負ってしまったらしかった。
非常に慌ただしかった。
複数犯なら、手分けして盗んで手分けして準備すればいい。
複数作業を並行させた工程表を作成して、余裕を持たせて最後の仕上げ 「 偽装完了後のストレステスト 」 試走をすればいい。
ただでさえ残された日数が少なく、工程がせっぱつまってるんだから。
なのに、複数で実行した形跡が全くないのはなぜ?
盗難日に重複がないだけでなく、
盗難現場での目撃談や鮫陵源の足跡とシートの蛇腹畳みなどの 「 アシ 」 も、単独によるものだったのはなぜ?
複数犯なら、一連の多磨農協脅迫状も複数で書けばいいのに、単独筆跡だと墓穴掘っちゃったのはなぜ?
わざわざ文中には 「 俺達 」 「 我々 」 「 俺ら 」 「 仲間がいて 」 とわざわざ複数犯を匂わせ、
「 カタカナだけ 」 「 平仮名だけ 」 「 漢字混じり 」 で書き分けたりと、単独だとばれないよう迷彩までしたのにw
だいたい、絶対に失敗が許されない当日強奪手順までも単独行動をとったのは、なぜ?
直前では第2、3現場と離れた場所の多摩五郎と偽装白バイの鍵をかけっぱなしにした。
第1カローラも、偽装白バイに乗り換え用済になったらエンジンとワイパーかけたまま置きっぱなし。
偽装白バイはシートひきずったままスクランブル発進。
第2、3現場に残された足跡も単独で、第2現場では多摩五郎とセドリック周辺は運転席側にしか足跡がなかった。
多摩五郎から発見されたジュラルミンケースも、
蓋の開け閉めと重ね方、土壌の有無、ケース内遺留品からも単独で運ばれ、単独で抜き取られた形跡がはっきりしている。
・・・結局、全てが単独で実行された挙句完結してるのは、なぜ?
下山事件、帝銀事件のが人が死んでるだけあって興味深い。
>>384 > アナロブログで絶賛されてましたけど。。
不思議ですよねえ。。
クロベエの口癖は 「 関連本を鵜呑みにするな。自分の目で確かめ考えて検証しろ 」 なのに、
あんなに間違いが散見するムラキ本を絶賛してて。
ムラキ本はしょせん自費出版なので、編集からしてなってないのがもうねw
俺的な評価は、5段階で下から2番目。
一橋本と同じか若干マシな程度。
>>380 Yって、フジドラマの「Y」でゲイボーイKだよな?
肝心の、少年SとゲイボーイKが怪しい根拠って何?
「 立川G22人リスト 」 の中には、東芝府中の元工員だったので、
捜査一課鈴木公一キャップと斉藤勲刑事らの厳しい捜査を受けそれを苦にして自殺、とされた者など、
22人中2名が自殺している。
( このリストには少年Sはもちろん、秋山清も含まれていない。
先日のフジドラマで秋山がリストに挙げられているかのような演出があったのは、非常に不自然で問題 )
ヤク漬けになり廃人になった者もいて、
これも 「 厳しい捜査 」 のせいでノイローゼになりクスリに逃避したから、とされている。
そのため、捜査方法をめぐって国会でも問題視された。
それを差し置いて、いきなり少年Sとしちゃう根拠は?
立川Gについては、ケツの穴の毛まで毟り取るどころの騒ぎでは済まされなかった。
何人も自殺や廃人に追い込んだとされる厳しい捜査をしても、結局なーんも出なかった。
だからってまーた性懲りもなく、振り出しの少年Sと渡部昭二、なぜか秋山にも戻っちゃう根拠は?
( チャラオ渡部昭二が、事件翌年1月に福生署に窃盗で逮捕された時のハッタリヤンキー自慢供述、
「 実は3億円も俺がやった! 」 → 裏付け捜査したらあっけなく渡部のアリバイが出る → 「 実は少年Sと立川競輪場を襲う話をした 」 が、
新宿紀伊国屋二期生という立川G最強伝説の始まりだった )
実行犯の身長問題と左利き問題は?
ゲイボーイKはマンションを買ったから?
だったらマンションを買ったのは皆犯人だけど、ゲイボーイKだけが怪しい根拠は?
少年Sと仲が良かったから?
どうやって3億円を渡したの?
もしかしたら実行犯はゲイボーイK?
だいたい一世一代の大勝負12月10日の直前まで、なんでずっと新宿で遊んでんの?
少年SにしてもゲイボーイKにしても。
ゲイボーイKに関しては、あの近藤昭二大先生すら接触してるのに、
結局大下英治以外は誰も注目しせず完全ガン無視されてるのはなぜ?
大下説が出て早速デヴィ夫人がパトロンの存在を公表しちゃったの、知らないの?
その頃週刊誌を賑わしてた 「 真犯人は千石イエス 」 説と同じぐらい、ゲイボーイKについては信ぴょう性がない。
あれだけ洗いまくってもなーんもでない立川G ( 少年S含む ) は論外。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 21:21:12.04 ID:e2HXOtt6
あんだけ遺留品あってなんで捕まらなかったんだろう?
遺留品のほとんどが盗品か大量生産品らしいけど。それでも
買った店とか特定できるものじゃないの?
平塚八兵衛は帝銀事件や下山事件で ( しっかし糞古い事件w ) バカサヨから目の敵にされてるので、
鉄拳云々の評価は話半分で聞くべき。
ロストクライムこと 「 閃光 」 の永瀬隼介は、P/N祝康成時代から平塚叩きの急先鋒だった。
ところか永瀬は近藤昭二大先生並のねつ造をしている。
祝康成時代から記事で必ず出してきてるのが
「 平塚の鉄拳はスゴかった。
吉展ちゃん誘拐事件の犯人小原は、平塚が取り調べにくると鉄拳にビビりまくって、
首筋に鳥肌がぶつぶつと出す。
平塚はそれを楽しんで吹きまわってた残虐性の持ち主 」
との一説。
これって3億円ヲチャにはねつ造でシラケるに十分なねつ造で、
小原の首筋鳥肌云々は、平塚のアリバイ崩しの瞬間の有名なエピソード。
「 日暮里の大火をお前は見たと言ったな。
あれは4月2日だ。
それも嘘か 」
と平塚に迫られ、ポリグラスでもシロだった難攻不落の小原がついに観念。
その時に小原は血の気が引き、首筋から頬にかけてすごい鳥肌がたった。
なぜかこれがバカサヨの手にかかると、鉄拳制裁の拷問話になってるんだから、
もうね( 苦笑 )
>>393 ×ポリグラスでもシロだった
○ポリグラフでもシロだった
>>392 初動捜査では遺留品捜査は、実はロクにやってなかった (
>>356 参照 )
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 00:35:00.22 ID:SdFiaA2c
急に金持ちになったYは取り調べは受けなかったの?
脅迫文を書いたのは少年Sじゃなくゲイボーイ
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 09:38:00.77 ID:5lizNW56
40年経っても未だに風化しない事件ってスゲーな
お金が急に入ってきましたが?
不動産の売買でね
その資金は?
借りたりもらったり色々ね
実行犯が亡くなり一人占めしたのでは?
訴えますよ!
犯罪の陰に女あり
女性物のイヤリングがプリンススカイライン2000GTにあったね。
女の共犯者がいるね。
そろそろ袴田巌も許してやったら?
401 :
中村剣:2013/12/25(水) 21:51:35.25 ID:fnccakXk
402 :
蜥蜴:2013/12/25(水) 23:17:30.59 ID:???
面白いスレめーーーっッけ(=^▽^=)
ふーん
>>393ってこちらが主戦場なのね
凄いじゃん見直しちゃったヽ〔゚Д゚〕丿
>>369 おじ様もコチラにもいらしてたのねヽ(*´∀`)ノ
たまにはあちらで面白い話聞かせて下さいな(b^ー゚)
少年Sの自宅って、Googleマップで自宅前まではいけないけど、ギリギリ見る白い家ですか?
ギリギリ見る→見える
クロコーチで桜吹雪会創設の中心人物になった人は
事件前から少年Sのことを監視してたと描いてるけど
こないだのフジ特番でも事件前から立川グループを
警察が監視してたって言ってたね
監視してたんならなぜ強奪実行を事前に止めなかったんだ?
あと少年Sの親父も警官、立川グループ溜まり場のバーのマスターも親父が警官、
日本信託銀行の警備会社も当然警察の天下り先ですよね
重要人物に絡む警官が多すぎる
迷宮入りする事件で必ず共通してるのは
事件のどこかに警察関係者が絡んでるとこだよなw
>>405 そうだねーけど警察が捜査する以上解決しようが未解決だろうが絡むんじゃない?
失態ではなく未解決事件の参考人って警察関係者が絡んでるだー怖い国
ねえねえグループの『溜まり場』の『バーのマスター』の『親父』が警察官って
随分遠いねー重要参考人なのー?階級はー?
事件の日は雨だよね。
白バイ警官だって合羽着るよね。
犯人は合羽着てないよね。
雨は想定外だったのかな。
>>405 > こないだのフジ特番でも事件前から立川グループを
> 警察が監視してたって言ってたね
> 監視してたんならなぜ強奪実行を事前に止めなかったんだ?
地元の不良だから、っていうそれ以上でもそれ以下でもない。
少年Sは補導歴6回で9月まで練馬鑑別所にいて、
茨城県土浦市の教護施設 ・ 大野園へ移送される途中に脱走。
( フジドラマでの斉藤勲刑事メモだと 「 荒川の養護施設 」 に間違ってて苦笑した。何メモってんだかw )
20日後に立川署管内 ( 国立市 ) で傷害事件を起こして、関東一円に指名手配されていた。
それ相応の 「 監視 」 だかチェックだかは当然するだろう。
12月12日、地取り捜査での
「 乗り回しや盗難など悪さばっかしてる不良連中がいるから取り締まってほしい 」 というネタが、
3億円事件としての立川Gマークのきっかけ。
あいまいな目撃証言で作り上げたデタラメな犯人像、
「 18 〜 23歳の地元の若造で手癖が悪く、車バイクの運転が上手い 」 に合致した。
捜査本部が小金井署に照会したところ、その返信 ( 赤紙 = 注意報告書 ) に少年Sが含まれていた。
2日後の14日、桜井彰巡査部長と斉藤勲刑事が周辺の聞き込みをようやく開始。
ところがその翌日に少年Sは家庭内問題をこじらせ、あっけなく自殺。
3億円事件に対する事前の監視 ( もちろん多磨農協脅迫事件のことを言ってるんだよな? ) も糞も、
ましてや阻止もクソもへったくれもない。
> 日本信託銀行の警備会社も当然警察の天下り先ですよね
警備会社??
んなの初めて聞いた。
事件前日、日託国分寺支店では、
袋詰め作業のさいに小金井署に警備を依頼、2名が立ち会った。
袋詰めは支店2階で行われ、小金井署警官は1階ロビーで警護した。
その際、翌日の現金輸送にも警察では 「 立ち会うから連絡をくれ 」 と呼びかけていた。
だが日託は断っていた。
それ以前も警察の同乗を受け入れたことは1度もなかった。
府中界隈ではボーナス時に1億円以上を運ぶ会社が10社程度あったが、
現金輸送時に護衛をつけてたのは、ブリヂストンだけ。
>>408 その少年S家をモノクロノイズ加工で不鮮明にしてるのは、
表札が2つ壁にかかってるのがバッチリ写ってるからだな ( チャリが写ってる方 )。
母親はまだ健在なのかな?
肝心の住所は忘れたw
>>409 遺留品にレインコートがある
勝手にモンタージュ作られた人の遺族は何も言わなかったのか?
>>403 数年前は一帯のブロックがストビュー未対応だったのに、
少年S家近くまでせまってて写ってるじゃんwwwwww
事件当時はあの一帯32世帯は警察住宅だった。
アナロブログの井上は、新宿紀伊国屋2期生+少年S父親説を唱えるくせに、
立川Gには2,3名しか取材していない。
その代わり事件当時少年S家隣りに住んでいた ( ストビューで少年S家に向かって奥 ) の小野寺警部には、
何度も話を聞いていた。
まあ、少年S家は白い家でビンゴだな。
だからって少年Sが犯人だとか、ましてや黒幕が父親で強奪後殺した、なんて言わないようにw
>>411 鈴木弘さんの家族は公開後にさすがに抗議、説得したらしい。
>>412 ×鈴木弘さんの家族は公開後にさすがに抗議、説得したらしい。
○鈴木弘さんの家族は公開後にさすがに抗議、警察も懸命に説得したらしい。
>>410 遺留品のレインコートは現金輸送車を襲うときには、
着てなかったんでしょ?第三現場で脱いだものでしょ?
それとも来てたの?白バイ警官擬装ようのもの。
>>414 > 白バイ警官擬装ようのもの。
制服からして偽装してなかった
>>415 追補
制服だけでなく白バイの徽章とラインもそうだな。
そんな目撃談はない。
関連本でも小説に唯一 「 徽章が雨に打たれてキラキラ光ってた 」 という修辞があるだけ。
30M先で目撃した事務員鈴木キミは交通腕章を当初は証言したが、
その後の再調書ではあいまいなので取り下げた。
ただ黒革マスクはしていた。
>>416 × 白バイの徽章とラインもそうだな。
○ 白ヘルメットの徽章とラインもそうだな。
418 :
403:2013/12/26(木) 21:08:47.33 ID:???
結局 現金輸送車を襲うときには、
合羽(レインコート)は着てなかったんだ。
雨天時の現金輸送車襲撃は想定外だったわけだ。
雨にぬれれば体温は下がり体調悪化してしまうのに。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 21:55:40.77 ID:ZgKBN00R
クロコーチってドラマだから見なかったんだけど。
どれくらい三億円事件取り扱ってたの?ちゃんと実話を元に
キャラクターとか作ってたの?
やっぱり警察は日本信託銀行国分寺支店が大量の現金を運ぶ日と
運搬に警備をつけないことを知っていたのね
犯人が現金輸送の日時を知りうるルートは3つ
日本信託国分寺支店の内部もしくは東芝府中工場の事務方
もうひとつが警備の話をしてた警察のいずれか
情報はどこから漏れて誰が聞きつけたのかなーw
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 23:40:57.14 ID:v/3t4aiv
日本信託国分寺支店の内部もしくは東芝府中工場の事務方、だけだよ。
犯人が捕まらなかったことを考えると、
犯人は警察の捜査範囲外にいたんだろう。
多摩地区に絞った捜査だったようだけど、
埼玉県に逃げたんじゃないだろうか?
>>421-422 東芝もしくは日託関係者なら、
わざわざ読売新聞記者を騙って68年冬ボーナス支給日を電話で聞き出したのはなぜ?
ボーナス日は 「 犯人しか知りえないトップシークレット 」 でも何でもなく、
実は支給日が決定した11月14日には職域販売の出入り業者や周辺商店街も情報を掴んでいた。
特売を見込んでの仕入れや掛け売りなどの関係で、関心が高かった。
ましてや9月までは三菱銀行から現送車は出発していた。
スカイライン盗難以降1年がかりで給与ボーナス支給日をさぐっていたのに、
むしろ三菱銀行関係者を疑わないのはなぜ?
東芝給与ボーナス支給日に三菱銀行から現送車が出ることも、周辺の者はほとんどが知っていた。
国分寺駅北口に出るメインストリート ( 若干狭いけど交通量人通りは多い ) にセドリックを停め、
後部トランクをパカっと空け、日託国分寺支店次長立ち会いの下、
( 立ち会いの最後に、3つある輸送コースのうち当日はどれを通るか?を指示した紙を関谷量一運転手に渡していた )
複数行員でものものしくジュラルミンケースを積んでたので、非常に目立っていた。
目にした誰もがジュラルミンの中身は現金だと分かっていた。
それをスネークすれば東芝府中むけ現送なのを知ることができた。
入口で30分も待ってればセドリックが出てくる。
さらにスネークを続ければ、三菱銀行でなく日託の現送車だったのも知ることができた。
また68年11月11日、取引先を騙って 「 しつこく電話して 」 、ようやく日託国分寺支店長宅を聞きだしたのはなぜ?
応対に女子行員が出たが、「 私共では行員の住所は教えられない 」 とピシャり。
しつこいと疑われるので1時間後にかけたがまた断られた。
さらに2時間後に、3度目の電話をかけた。
その時に応対した青木行員が新人で不慣れなのでうっかり教えてしまい、
ようやく犯人は藤巻和夫支店長宅を知りえた。
銀行農協東芝関係者はもちろん警察関係者へも、各道府県警の協力を得て洗った。
三菱銀行から金が運ばれてる時点で計画がされたので、三菱銀行国分寺支店の退職者61名現役者65名を洗った。
日託国分寺支店もOB退職者や、50万円以上の融資先も含めて洗ったのはいうまでもない。
現送車同乗の行員のうち1名が夫婦揃って共産党員だったこともあり、
日託関係者は特に念入りに調べられた。
東芝関係は、東京3事業所、神奈川10事業所、埼玉15事業所の退職者4450名を洗った。
警察関係では、警視庁では若年退職者はもちろん当日アリバイがあっても挙動不審と思われた521名の他、
神奈川県警407名、埼玉県警323名、山梨県警50名の若年退職者を洗った。
またトラメガを追っかけているうち、学校ではトラメガを消耗品として扱ってることがわかったので、
都内の教職若年退職者487名を洗った。
>>423 同意。
三菱日託両銀行や東芝府中関係者、警察関係、
少年Sや秋山清が含まれない立川G22人リストは、2名の自殺者とヤク漬け廃人が出るまで追い込んだのに
( フジドラマで石黒賢が演じた鈴木公一キャップらの厳しい捜査のせいとされ、国会でも問題になった ) 、
なーんも出なかった。
当時、三多摩は団地族到来で人の出入りが全国一激しかった。
隣人は知らぬ者が多くなり、網羅できたとは言えないものの、
タレ込みと地取りで浮かんだ者は片っ端からマークした。
なのに犯人にはなーんも近づけなかった。
もはやこれらの線は論外。
住所は恋ヶ窪
勤め先は学校関係
妹は日本信託銀行勤め
↑こんな男が「ジュラルミンケースを持った男を本町団地付近で見た」と届け出たら疑われたかな?
>>426 > 住所は恋ヶ窪
少年S説を唱える者が必ずといっていい程勘違いしてるのが、ジュラルミンケースに付着した土。
科捜研が当初、恋ヶ窪の土を鑑定したのをそのまま鵜呑みにしているからで、
後に農林省の地質研究の専門家が 「 恋ヶ窪でなく、第2現場が一番あっている 」 と答申した。
科捜研では、ほぼ恋ヶ窪の土を目星しをつけたものの、
ジュラルミンの土に含まれていた木の葉とも草の実ともつかない植物がどうしてわからなかった。
そこで科捜研が農林省林業試験場の専門技官に鑑定依頼して判明したのは、
その正体は 「 ホソウリゴケ 」 といい、普通の苔と違い湿地帯には生えず、旧家や石垣等に自生する限られたものだった。
最終的には国分寺史跡がある第2現場で決着した。
だいいち、恋ヶ窪で移し替えたのなら、空のジュラルミンをわざわざ第4現場まで運んだことになる。
検問はセドリックの発見と同時に全車両点検に切り替わり、大庭証言と第2現場のタイヤ痕幅から多摩五郎が割り出された。
なのに事件当日夜にあえて危険を冒して多摩五郎で空のジュラルミンだけ運ぶわけがない。
ジュラルミンの中に輪ゴムやクリップ、セロハンなどが残るのも不自然 ( 車内でなければ逆さまにしてぶちまけるのが自然だから ) 。
3億円事件最大のクライマックスで最大の悲劇だった、府中運転手K野誤認逮捕を画策し
( 有識者プロファイリング座談会での犯人タイプ経験者説を鵜呑みにし、上層部に働きかけた ) 、
主導して実行した( 特命を受けタイプ経験者を洗いだし、K野を最重要容疑者に絞り込んで別件逮捕した)、
捜査1課第7係長の斉藤訓正刑事は、あえてその話題に触れさせないためかのように、
数年前に死ぬ直前まで、マスゴミに積極的に出て少年S真犯人説を流布していた。
この斉藤訓正がジュラルミンの土以外に少年Sを有力視したのがT字路問題で、
本多親子と鉢合わせになった際、左折でも右折でもたどり着くのが恋ヶ窪だから、という説。
しかしこれも甚だ変な論説で、戸倉恋ヶ窪に向かうならそもそも府中街道をまっすぐ北進する筈。
最低でも第2現場に多摩五郎に乗り換え、すぐ府中街道に戻らなければおかしい。
T字路では左折しようとしたのではなく、右折するためには左寄せからの切り替えしが必要なのと、
追い越しが不可能なので本多親子車を前に譲るわけにいかなかったから。
わざと前を突っ込んで停車させ、割り込み形で多摩五郎が前に出たのが真相で、
めざしたのは本町団地の第4現場だった。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 19:45:21.97 ID:J64Ol+Vt
皆さんものすごく詳しいですね!どの本に載ってるの?共産党員とか、支店長の住所の問い合わせ電話とか…初めて知った
>>428 共産党の話も、藤巻支店長宅を 「 3度目の正直 」 で聞きだせたのは、
当時の週刊誌に頻出してます。
関連本ベースでは、共産党は週刊文春の岩根本。
支店長宅は、毎日新聞社の根上本。
>>429 ×週刊文春の岩根本
○週刊文春の岩川本
犯人は詐欺師ぽい感じがする。
農協への脅迫も脅しと言うより恐喝っぽい。
犯人はサルベージとか手形のパクリとかもしてたかも。
映画 白昼の死角が思い浮かぶ。線が太く感じる。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 22:50:34.11 ID:b28VF6sK
犯行が綿密っぽくて不良っぽくないんだよね。
当時の不良が頭良かったのかもしれないが。インテリ大学生っぽい気がスルガ。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 23:00:11.22 ID:J64Ol+Vt
429様
質問した者ですが、早速の返信ありがとうございました。個人で綿密に資料をあたられてるんでしょうか、興味深い事をたくさんご存知なので書き込み楽しく拝読しています。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 23:37:06.97 ID:JOi7GKpo
多摩農協への脅迫などで警察の動きを分散させての犯行。
そっちの方に警備の要員を割かせる、と。
という事は立川Gに警察の気が向いている、という事も念頭に入れて
まったく別の場所に逃亡したとは考えられないかな?
それがどこなのかは分からないけど・・・。
とにかく金も制服も一緒に持って、そっちに行く、と。
三多摩の辺りを必死でローラーかけたり
立川Gをしらみつぶしに調べてる捜査本部を横目に、
今で言うマネロンとかやってそうなイメージw
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 01:52:41.19 ID:9rcmjn8Q
>>424 ボーナス支給日を毎回きいているとは思えない。
たとえそうだとしても、では時間はどうかな。
自動的に知りえる者だな。
>>435 ボーナスも給与もそれこそ判で押したように9時15分発だった。
計画を1年かけたからこそ、それを確信した。
現送の時刻まで 「 自動的に聞き出す 」 必要はなかった。
東芝府中は手持ち金の経常費用のために、1日おきに、
多磨農協脅迫状の金額程度の約300万円 ( 今の現金価値で2500 〜 3千万円 ) を、
日託国分寺支店に運ばせていた。
この程度が欲しかったのなら、ボーナス日どころか給料日すら狙う必要はない。
あきらかな大金狙いだった。
多磨農協脅迫状で3億円を要求しなかったのは、
刺激し過ぎでボーナス輸送にまで警戒が及ぶのを回避するためだった。
東芝府中と日託国分寺支店の取り決めで、経常費用も9時15分発で運んでいたが、
別に不自然ってわけでもない。
発送も受け入れも、準備と段取り,人員体制が伴うので、なるべくルーチンワーク化した方が都合がいい。
双方での合意だった。
五百円札はナンバーが公開されて使えなくなった。
でも、犯人はフェイクな情報と思ったかも知れないね。
本当は五百円札の他にも実はナンバーが控えられていて、
五百円札以外は安全だと安心させ、カネを使わせて
捕まえさせようという作戦かもと。
そうすると犯人はマネロンする必要はあるね。
または、ちょっと使って様子をみるとかしたかも。
それとも、刑事の時効まで(7年間)我慢したのか。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 11:41:57.82 ID:9rcmjn8Q
>>436 あれ? 発送時刻は2日前に双方で決まるんじゃなかったっけ。
それとも、それは金額多めのボーナスだけかな?
>>438 それがルーチン化された双方の合意。
2日前でなく、前日と当日それぞれ9時10分に電話し、
「 いつも通り9時30分から45分の間に守衛まで訪ねる 」 のを確認する。
確実な情報として自動的に聞き出せるなら、輸送コースがA,Bで分かれるところで見張っててもかまわない。
日託国分寺支店の前で待機していたのはなぜ?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 12:56:16.93 ID:9rcmjn8Q
>>439 多磨農協第一回目の電話脅迫で「9時10分、黒塗りクラウンで150万円、
持って来い」と言っている。この日の日託国分寺支店現金輸送車の
出発時間は9時10分なはずなんだが。これは間違いなのか?
待機していたのは時間の確認もそうなのだが、他にも例えば
警官が同乗していないか等確認することはあると思う。
>>440 あくまでマストは 「 いつも通り9時30分から45分の間に守衛まで訪ねること 」 。
でボーナスと給与は判で押したように9時15分に日託国分寺支店を出発していた。
なのに犯人像を 「 出発時刻を自動的に知りえる者 」 とする主張 =
>>435 がおかしい。
「 出発時刻をその都度聞き出さなければ犯行は実行できない 」 わけでも何でもなく、
1年前から計画を立てたからこそそれがわかった。
9時10分も15分も誤差の範囲。
なのにあたかも、実際の出発時刻が 「 てんでバラバラだった 」 ので自動で聞き出す必要がある、
という間違った事実前提に立っている。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 13:38:15.54 ID:9rcmjn8Q
>>441 出発、到着の電話連絡となっているはずだが。
これも間違いということなのか?
つまり、到着9時30分〜45分のみ連絡ということだったのか?
>>442 東芝が出発時刻まで指定している、っていうソースは何?
>>442 マスト条件が 「 いつも通り9時30分から45分の間に守衛まで訪ねること 」 なんだから、
当日の天候交通状況段取りの都合で、結果出発が9時10分になったり15分になっても、
んなの誤差の範囲。
マスト条件が15分間隔幅なんだから。
だいたい出発時間を正確にタイムキーパーしていたかどうかすらも怪しい。
実際の第1回多磨農協脅迫時に、日託国分寺支店は本当に9時10分に出発したのか?
むしろ多磨農協脅迫へ警察の目を向けるんだから、
実際の日託国分寺支店出発時刻よりも多磨農協脅迫では若干早めに設定してもおかしくない。
そういう常識的な考えがないから、どこのソースだか不明だが
「 日託国分寺支店の出発時刻はバラバラ 」 と間違った挙句、
9時10分と9時15分の誤差の範囲でもそれを厳密適用させ、「 多磨農協脅迫状もそれに合わせた 」 なんざ
無意味でバカげた説を展開する( 苦笑 )。
繰り返すがバカげてる。
「 森を見て木を見る 」 のでなく、いきなり木を見るどころが枝葉に囚われてる。
( アナロブログの新日本紀行府中編もそうだか、そういう輩が多い。 )
むしろ工程には各作業項目に冗長性やバッファーをもたせなければ必ず失敗するのすら、わかってない。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 13:49:38.28 ID:9rcmjn8Q
>>444 とすると2日前に双方で出発時間を打ち合わせるということも
間違いと仰るのですね?
いちおう確認しておくが
>>445 もう一度いうが、東芝府中が出発時刻まで指定している、っていうソースは何?
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 13:57:58.95 ID:9rcmjn8Q
>>446 なるほどよくわかりました。
では質問を変えます。
他の金融機関の現金輸送車が無線を搭載して常に連絡していたことや、
ガードマンを同乗させていたことはご存知ですか。
よろしく。
>>447 話がずれるので、一つ一つ確実にやりましょう。
「 東芝府中は日託国分寺支店に対して、出発時刻まで指定してした事実はなかった 」
これを認めますか?
ますはイエス or ノーでお答えください
ちなみに
>>447 の間違いは、あっけなく簡単に指摘できる。
なぜならそれへの回答はここのスレで書き込み済だから。
もっと詳細に追補もできる。
ただ話を流されてはぐらかせたくない。
ID:9rcmjn8Q氏はまず
>>448 にお答えください。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 14:26:51.05 ID:9rcmjn8Q
>>449 寡聞にして見ていません。
よかったら追補をお願いしたい。他にも見たいと思っている人はいるはずだ。
>>448 の質問については残念ながらノーですね。
東芝府中と日託国分寺支店間で取り交わせれた現金輸送の手続きについては
詳細はわからない。
ただ当時の他の金融機関の例は参考にできる。
>>450 ではあなたの思考スタイルに相応して、俺も厳密にいく。
「 東芝府中は日託国分寺支店に対して、出発時刻まで指定してした 」 と書かれたソースはなかった
これを認めますか?
ますはイエス or ノーでお答えください
それにしてもロジックからしておかしい。
>>450 では、「 他の金融機関がそうなのだから、東芝府中と日託国分寺支店も同様 」 と事例適用をしてるくせに、
>>447 では、東芝府中と日託国分寺支店のイレギュラー性を強調している。
要はトンデモ説 「 出発時刻を分単位で自動的に知りえないと犯行は不可能 」 の正当性を主張するために、
都合のいい解釈をつまみ食いして散らかせて、自転車操業させてるだけだな。
俺は概要設計
>>436>>441>>444 に落とし込み済なので、
ID:9rcmjn8Q 氏の「 森でなくいきなり木の枝葉に囚われる 」 スタイルとは厳密には違うものの、
詳細設計フェーズに落とし込み、ID:9rcmjn8Q 氏の事実誤認やロジックエラーを
1つ1つ明確にしたい。
>>447 も事実誤認させてるが、それは後回し。
( 寡聞?なら、スレに一通り目を通せよ。ggrks )
3億円を墓場に隠すのではと…墓地を捜し歩いた刑事もいたらしいが、
本当かな。本当なら根拠のない捜査だ。霊感捜査?
過去に墓場に現金を隠した事件でもあったのだろうか?
ちなみに現場から やや離れるが大きい墓地の小平霊園がある。
もしかしてここに???
>>452 インターネット上あらゆる場所や書籍を読んでも、あなたに同意する意見は皆無なのでは?
サトーハチローさんが逆説的に唱えたのもその為でしょう
スレを読み返したが一橋本をトンデモとして同意してるのは
>>368だけでは?
書けない内容もあり、ぼかして書かざるしかないのでは?
それに
>>368はあなたの言葉を借りればネット用語でバカサヨですが
こういう言葉は使いたくないですが、あなたが頻繁につかってたのでw
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 19:15:21.08 ID:9rcmjn8Q
>>452 もし仮に9時15分発というのが事実でないとした場合、
あなたのロジックとやらは崩壊するのですか。
イエス or ノーでお答えください。
都合よく誤差を許容させないでくださいね。
さっき答えたので今度はあなたの番ですよ。
その前に、
>>454さんの方が先でしょうけど。
>>455 改めて聞きます。
「 東芝府中は日託国分寺支店に対して、出発時刻まで指定してした 」 と書かれたソースはなかった
これを認めますか?
ますはイエス or ノーでお答えください
>>454 支離滅裂ですね。
「 インターネット上あらゆる場所や書籍を読んでも 」 否定されてる俺の意見って具体的には?
単独犯説?
ネットでも関連本でも、それこそゴマンとありますが( 苦笑 )
サトハチさんの例の書き込みの逆説って具体的にどれをさすのですか?
> バカサヨですが
下山事件を他殺とし、帝銀事件を 「 悪魔の731部隊 」 関連とこじつけるのがバカサヨ。
そういう文脈で使ってますが。
日本語すら読み取れないのですか?( 苦笑 )
>>455 > 都合よく誤差を許容させないでくださいね。
トンデモ説 「 出発時刻を分単位で自動的に知りえないと犯行は不可能 」 を強弁し続けるID:9rcmjn8Q氏の方がご都合主義。
しかも醜い( 苦笑 )
なにしろ強弁の前提となる事実関係のソースがまるで皆無。
なーんも説得力の欠片もない妄想と捨て置くしかないw
俺の指摘する事実は
1.東芝府中と日託国分寺支店とのマスト条件は、 「 いつも通り9時30分から45分の間に守衛まで訪ねること 」
( 関連本によっては、9時30分から40分、との記述もある )
2.日託国分寺支店は現送の事前確認に、前日と当日の9時過ぎに電話を入れる。
何度もいうがマスト条件が10分から15分間のバッファーがあるんだから、
それから逆算させて9時10分だろうと15分だろうと出発時間が多少異なるのは、何らおかしくない。
ところがID:9rcmjn8Q氏は 「 おかしい 」 と決めつけてる。
しかも東芝府中がいちいち出発時間まで指定していた、とまで主張する。
だから「まずは」東芝府中が出発時間まで指定している、というソースを尋ねてる。
でも ID:9rcmjn8Q 氏はソースを返さず、逃げ続けてる。
全く話を前に進めようとしない負け犬そのもの( 嘲笑 )
458 :
368 ageます:2013/12/28(土) 20:17:49.24 ID:+vC/pJPP
>>454さん
お二人の議論の間ですが貴方様が誤解されるのも是非も無い事かもしれませんが、
369 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/12/23(月) 23:18:00.33 ID:???
370 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/12/23(月) 23:27:36.56 ID:???
↑↑
も書いておりますし素直な心情を吐露しただけですので左寄りだの右寄りだのは全く関係の無い話です
>>452さんへのレスですが個人的見解ですが
>インターネット上あらゆる場所や書籍を読んでも、あなたに同意する意見は皆無なのでは?
そんな事ありませんよ。それは貴方様が全ての書籍を拝読されていらっしゃらないからではないでしょうか?
まだ今ほどインターネットが普及する前は今のようなS少年ありきでは無かったと記憶しておりますが・・・
勿論、そういう説もありましたが今ほど偏って無かったと思います
>スレを読み返したが一橋本をトンデモとして同意
まさかとは思いますが一橋氏を真っ当なジャーナリストとして認めているのでしょうか?
500円札の加工など99年当時から可能ですよ。元ネタも
>>452さんが書かれてます。
有名どころではグリコ森永事件の犯人Gから手紙と江崎勝久氏の肉声テープを送られきた一橋氏の事ですよね?
>書けない内容もあり、ぼかして書かざるしかないのでは?
暈して書いてるのでは無く「知らない」だけではないでしょうか?
http://std2g.web.fc2.com/sweethome/sweethome.html
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 20:35:53.09 ID:9rcmjn8Q
>>457 お答えいただけないようなので、もうレスはお返ししません。
ひょっとして前スレにもいた方でしょうかね。
それから、ちなみに、
>>447で「なるほどよくわかりました」とお答えしたのは、
あなたの知っている範囲がどの程度かわかった、ということですよ。
またスレが荒れるので返答無用にしてください。他の方に迷惑です。
単独犯か?複数犯か?
土曜プレミアムによれば八兵衛は単独犯説をとった。
根拠として一人での現金を積め替え可能と実証した。(土曜プレミアムでは八兵衛がやって見せた)
また車の移動なども一人で行い、準備して犯行に臨んだとした。
つじつまの合う説だと思う。
しかし、実際に犯行を再現する検証は行われたのだろうか?
自動車を走らせ、バイクに乗り換えさせ、現金輸送車を止めさせ、逃走させ…
単独犯説、複数犯説あるが両説とも犯行が可能か実証実験しているのだろうか?
あるいは現場検証でしっかり行っていたのか?
そうは思えない。単独犯か複数犯か定まらない理由の一つだと思う。
実証実験すれば新たな発見、または推定・推測の過ちも分かったかもしれない。
捜査のヒントが出たかもしれない。
やってみなくちゃ分からない。犯行再現実験で。(NHK風)
>>458 援護射撃ありがとうございます!
トンデモ説 「 出発時刻を分単位で自動的に知りえないと犯行は不可能 」 を強弁し続けるID:9rcmjn8Q 氏が
なぜ議論を深堀りするための最初の質問、しかもごく簡単な
>>451 にすら答えず逃げ続けるのか、
理解に苦しみます。
非常に多くの関連本やネット書き込みに精通してて、単独犯説を唱えるのが俺だけ呼ばわりしてる
>>454 に、
ID:9rcmjn8Q 氏の代わりに答えてもらいたいぐらいです( 苦笑 )
ちなみに
>>454 がサトハチさんとのやりとりに言及してますが、
サトハチさんにはもっともっと突っ込んでやれば良かったって思ってるぐらいですw
例えば、サトハチさんのいう公的資料に、
「 3億円事件の遺留品指紋と少年Sの指紋は一致しなかった 」 とあるのが存在します。
但し、
「ただ遺留品の指紋は不完全なものがほどんどで、完全一致かどうか? は嫌疑が持たれている 」
との注釈付ですが。
( ↑誰かさんの言う、ルアーです。さあサトハチさん出て来なさいw続きをやりましょう! )
またアナロブログでサトハチさんの発言で腰を抜かす程びっくりしたのが、
「 平塚八兵衛は公には1度たりとも少年Sを自殺とは言ってない!
他殺の時効は15年。
83年頃に週刊誌で思い出したように当時のネタがいくつか出た。
まるで「もう書いてもいいだろう」のごとくみたいに 」
とかがあったくだり。
いやー 平塚八兵衛 「 3億円強奪事件 」 勁文社のP112には、
「 青酸カリで自殺してしまった 」 「 その自殺の原因は・・・ 」 ってちゃんどあるんですけどねえ。。。
( ↑さあサトハチさん! 何か反論ありますか?w )
>>459 ソースすら挙げられない負け犬の遠吠えが見苦しいですね。9^▽^ 爆笑
>>461 ×「ただ遺留品の指紋は不完全なものがほどんどで、完全一致かどうか? は嫌疑が持たれている 」
○「 ただ遺留品の指紋は不完全なものがほどんどで、本当に一致しないのか? は嫌疑が持たれている 」
>>462 レスありがとう。
自分が言いたいのは警察が検証実験したかどうかということです。
たとえば八兵衛の単独犯説の検証実際やってみたかどうかということです。
当局の実験です。
>>464 ポイントのところは、ちゃんと実証実験をして押さえてます。
例を挙げると、
>>79 がそうです。
調書の行員4名の目撃証言について、ちゃんと現場でセドリックやカローラを使って、目撃者に再現させてます。
で信ぴょう性のチェックをしています。
他には偽装白バイ警官の身長問題。
>>171 の追補として、実際にいくつかの身長ヴァリエーションの捜査員を用意して、
偽装白バイ( ヤマハドリーム350R1 )を使って実証してます。
他には多摩五郎での現金抜き取り。
単独でも可能なのを実演しましたが、フジドラマのは間違っている。
ちゃんと多摩五郎車内でやってます。
それで犯人の左利き問題まで、濃厚になりました。
( 左利きなのが濃厚なのは、ジュラルミンケースの重ね方以外にもいくつか根拠があります )
第2,3現場の足跡が単独犯のしか検出されなかったのは知ってますよね?
第2現場のセドリックと多摩五郎周りは運転席にしか足跡がなかったのも知ってますよね?
これも実証検証をバックアップする重要な遺留品でしょう。
>>458 あんさんそのリンクグリ森スレから引っ張ってきたやろ?
つー事わだ、おたくはグリ森スレに居たって事や
おたくだろ?法的な事書いて
>>466のキチガイにバカサヨ言われとったの
ワシが気に食わんのはグリ森スレ荒らしたキチガイに掌返した事や
おたくにも聞きたいんはキチガイが執拗に説いてた
Y本部長とS県警の警部補の名前しっとるんかいな?
>>466に言わせれば遁走やなwwwwwww
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 22:00:32.06 ID:dHVylKzh
三億円事件の再現&検証は、ようつべにも乗ってましたよ。
しかも警察が公式に行なった、記録映像。
あとつい最近の事だけど、何かのバラエティ番組で
三億円事件に必要な全てのマシンを一人で用意&セッティングさせて、
かつ移動もすべて番組スタッフ一人に実行させて「可能」という結論を
出してました。
最後の方はそのスタッフもヘロヘロに疲れてたんで笑っちゃいましたがw
見てて面白かったのは、実際に証言も得られている各所での
「目撃証言があった場所」をチェックポイントとしていた事です。
停めてあるバイクを見た人、銀行を凝視する犯人を見た人、
泥水をひっかけられた主婦、T字路でぶつかりそうになった親子の車etc。
これらを、時間ぴったりに「クリア」していく様子が興味深かったです。
そこで思ったのが以前スレで見かけましたが「移動にはチャリ」を使えば
かなり余裕が出る、という事でした。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 22:02:35.63 ID:dHVylKzh
三億円事件の再現&検証は、ようつべにも乗ってましたよ。
しかも警察が公式に行なった、記録映像。
あとつい最近の事だけど、何かのバラエティ番組で
三億円事件に必要な全てのマシンを一人で用意&セッティングさせて、
かつ移動もすべて番組スタッフ一人に実行させて「可能」という結論を
出してました。
最後の方はそのスタッフもヘロヘロに疲れてたんで笑っちゃいましたがw
見てて面白かったのは、実際に証言も得られている各所での
「目撃証言があった場所」をチェックポイントとしていた事です。
停めてあるバイクを見た人、銀行を凝視する犯人を見た人、
泥水をひっかけられた主婦、T字路でぶつかりそうになった親子の車etc。
これらを、時間ぴったりに「クリア」していく様子が興味深かったです。
そこで思ったのが以前スレで見かけましたが「移動にはチャリ」を使えば
かなり余裕が出る、という事でした。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 22:03:07.57 ID:dHVylKzh
間違えて2連投しちゃいました。
すんません。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 22:28:16.63 ID:+vC/pJPP
>>467さん
私にレスされてますので様々な方の名誉の為に一度だけお返ししますがスレチな内容の為
これ以上はグリ森本スレでお願い申し上げます。
>そのリンクグリ森スレから引っ張ってきたやろ?
いえ、様々なスレで貼られておりますよ。
>法的な事書いて
>>466のキチガイにバカサヨ言われとったの
違います。但し私はグリコ森永事件のスレにも行く事もあります。
>Y本部長とS県警の警部補の名前
あまり答えたくありませんが・・・・
山本本部長、滋賀県警、井上で宜しいでしょうか?
どなたか存じませんが、まずは五代目渡辺芳則組長と宅見、中野太郎の関係を知った方が宜しいかと思います。
それと直参(二次団体)の若頭は他の直参組長の事をアニキとは呼びません。
自分の親分の兄弟分なので「叔父貴」もしくは柔らかく「おじさん」と呼びます。
前述しましたがスレチ承知でレスしましたので、これ以上は他スレにてお願い申し上げます。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 22:36:25.27 ID:+vC/pJPP
>>461さん
私は偉そうな事は何も申し上げられませんが
>「 東芝府中は日託国分寺支店に対して、出発時刻まで指定してした 」
このソースは今まで見た事は無いです。ただID:9rcmjn8Qさんにも理にかなう考えはあるのかなと・・・
申し訳ございません。私は今まで一度たりとも三億円事件について具体的に何も述べておりません。
というのも現在に関連資料コピーして貰った当時の週刊誌の記事等すべて書庫にあるのですが
車で書庫まで1時間以上かかるもので・・・なにしろ記憶力の乏しい人間でありますので
資料も無しにお話するのも失礼かと思いまして。
三が日で取りに行きますので具体的にお話をさせて貰えればと思います。(できればサトーハチローさんも)
>>472 > 当時の週刊誌の記事等すべて書庫にあるのですが
> 三が日で取りに行きますので具体的にお話をさせて貰えればと思います。(できればサトーハチローさんも)
素晴らしい!
ぜひ書込みもされてください!
>>472 さんは、俺の推論の前提となる事実データはなーんの脚色もなく、
全てソースがはっきりしていることをご存じだと思われますw
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 22:45:46.98 ID:+vC/pJPP
私の戯言ではありますが一橋本はソースにしてはイケない物だと思います。
何故ならゴチャゴチャにかき混ぜただけのノイズでしかないからです。
ノンフィクションではないと断言ですます。ただの小説と思った方が宜しいと思います。
結局何も新事実など無いのです。一橋本など深読みしても変に誤解するだけのノイズです。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 22:46:49.59 ID:+vC/pJPP
>>473さん
失礼しました。私の無知を露呈していました。申し訳御座いません
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 22:53:03.91 ID:+vC/pJPP
>>474さん
いえいえ、私は貴方様の足元にも及びません。
迷宮入りした時点で「答え」など無いのです。その点はサトーハチローさんとは意見が食い違いがあるかと思いますが
複数犯説は確かに何でもありです。しかし「自然ではない」無理があるのも事実です
天秤にかけた時、限りなく理にかなってる意見をお伺いしたいのです。
>>474さんどんどんツッコんで下さい
本日はこれにて失礼します。
>>245 これの質問は誰か答えたのか ?
一番、気になってたから。
自殺当時のやりとりなんか全く気にならないけどな。
それよりも
>>461だろ
俺もブログ読んで平塚も少年S自殺を否定してたんだと信じ切ってた
ぜひブログでもいいんでサトー八チローさんの見解を聞きたいな
>>465 >>468 レスありがとう。
>ポイントのところは、ちゃんと実証実験をして押さえてます。
>三億円事件の再現&検証は、ようつべにも乗ってましたよ
特に確認したいのは、
9:15に現金輸送車に先行して車で走り9:21には白バイ警官になり済まし、現金輸送車を停止させるまでの警察の実験。
9:15〜9:21の6分で出来ると実証したかということです。
これが出来れば単独犯説は重みを増します。
バラエティ番組で実験したそうですが、警察の現場での実験が重要です。
頭で考えて実際やってみて、可能であれば仮説から真相に一歩近づく…
>>479 あー あれね。
答えてないのは、別に逃げたわけじゃない。
蓋明けてみりゃ何のこともない、
サトハチさんのいう 「 第3者検証w 」 とやらの結果なのか、とりあ他の関連本にもあった ( 苦笑 )
別冊宝島 「 20世紀最大の謎 3億円事件 」 P79な。
( ↑さあサトハチさん! 何か反論ありますか?w )
「 絵になる 」 シーンなんで、小説的なものならゴマンとありそうだ。
>>480 > 俺もブログ読んで平塚も少年S自殺を否定してたんだと信じ切ってた
アナロブログの弊害も問題化すべきかもしれませんね。
( 秀逸な本文コーナーでなく、コメント欄での書き込みに対して )
クロコーチへのネットでの反響でびっくりするのは、桜吹雪会が少年Sに青酸カリ自殺を仄めかすシーン。
知ったかして 「 リアルでは少年Sは父親に殺されたから 」 と書き込んでる者が非常に多いこと!
ドラマで3億円事件を知った者が、
元祖の松本清張やそのパクリの小林久三 → 近藤昭二大先生、を読み込んでるとは思えない。
ググってアナロブログを知り、クロベエと井上のトンデモを鵜呑みにしている( 怒り )
>>481 > 9:15〜9:21の6分で出来ると実証したかということです。
それも捜査本部ではちゃんと実証検証をやってます。
なので第1カローラは厳密に言えば 「 追跡 」 「 追走 」 カローラではなく先行カローラなのが判明しました。
第1カローラで現送車を尾行して国分寺街道から三差路に入ると、
対向車などの関係で時間が1、2分、余分にかかります。
特に雨の時は三差路の道が悪くなって思うようにスピードが出せないので、
学苑通りに出た時には、現送車が5、60メートルも先を走ってる勘定になります。
そこで、第1カロ―ラの運転席側サイドミラーを立てていたのは、
「 先行して前から後ろの車を確認する 」 仕掛けになっていたからなのが判明しました。
捜査本部で同じ型の車で実験したところ、尾行するより先行した方が、1分程早く着くことがわかりました。
これらから捜査本部では、犯人は尾行でなく先行していたと断定。
ちゃんとした実証検証の成果です。
>>482 ちょっと入れ子になってるのと、アバウトなのに具体的数値はよくない。
ここは重要だから丁寧に
×
第1カローラで現送車を尾行して国分寺街道から三差路に入ると、
対向車などの関係で時間が1、2分、余分にかかります。
特に雨の時は三差路の道が悪くなって思うようにスピードが出せないので、
学苑通りに出た時には、現送車が5、60メートルも先を走ってる勘定になります。
○
第1カローラで現送車を尾行して国分寺街道から三差路に入ると、
特に雨の時は三差路の道が悪くなって思うようにスピードが出せないので、
学苑通りに出た時には、現送車が5、60メートルも先を走ってる勘定になります。
対向車などの関係でも、時間が余分にかかります。
( 事件後、三差路の道は一方通行になり、車両進入ができなくなりました )
すいません 最近このスレ知ったんですが、今出版されてるもので
信頼できるドキュメンタリー本は何でしょうか?
一橋さんとかいう人の本、読もうか迷ってますが、ここでは何か評判よろしくないみたいですね
>>484 まずは平塚八兵衛の3部作です。
時効前の75年春に平塚が退官。
当時全国紙や週刊誌に連載したものをまとめたものですが、
それまで明らかにされなかた内容までもうっかり言及してて
当時はいい意味でも悪い意味でも群を抜いて反響がありました。
いい意味では、捜査員が平塚本を片手に裏どり捜査したり、
悪い意味では、ポリグラフのネタに使う 「 犯人しか知りえない情報 」 まで1部とはいえ暴露してたり。
( ポリグラフは 「 犯人しか知りえない情報 」 でないと効果がでない。その手の内をさらしてしまった )
↓1は入手可能。
2,3は国会図書館でコピーするしかありませんが、1との重複も多いので
さらにプチネタを知りたければおすすめ。
1.産経新聞社編佐々木嘉信が編集した 「 刑事一代 」 新潮文庫
2.平塚八兵衛 「 3億円強奪事件 ホシを追いつづけた7年間の捜査メモ 」 勁文社
3.平塚八兵衛 「 3億円事件 ホシはこんなやつだ 」 みんと
あと俯瞰的網羅的という意味で、
4.別冊宝島1574 「 20世紀最大の謎 3億円事件 」
も必須です。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 21:36:12.61 ID:KypgXsFs
3億円事件ってなんか独特だよね。純粋に面白いというか。
被害者がいないとされてるのがいいのかね。
他にも大事件あるけど。3億円事件ほどの事件ってないよね。
グリコ森永事件だっけ?とかは不気味さがあるし。
「刑事一代」は三億円がらみの書籍の中で一番面白かった。
自分も、平塚八兵衛説ってのは説得力があるように感じますね。
同意するヒトが少ないけど。
捜査本部も最初から平塚八兵衛氏を投入していれば、犯人が検挙されたのかもしれない、と思いますね。
ハンチングにしろ、コートにしろ、早い段階で血液型の鑑定をしておけば、単独か複数か、分かったかもしれない。
ところで、皆さん。
事件当日の朝、日野自動車の前とか、国鉄中央線豊田駅付近で白バイが目撃されてるじゃないですか。
本物の白バイはその時間に出動した記録がなく、犯人だと言われてるけど、事件当日は既に黒バイになってたはずですよね?
あの情報ってどう思います?
捜査の神様指紋の神様モンタの神様、三人も神様がいたのに…
本部長が残念だった?
銀行員4人の中に、バイクの免許持っとる奴はおらんかったのか?
目の前にちょうどいい追跡用のバイクがあったというのに!
タイムワープできたら偽装白バイに乗って、どこまでも犯人追っかけてやるぞ。
鼻っ柱の強いのが一人でもいたらなあ・・・。
犯人はバイクで追っかけられることは予想してなかったんかな。
あーほんとにもったいない!
>>491 >目の前にちょうどいい追跡用のバイクがあったというのに
発煙筒の煙が消えるまでは爆弾と思っていたらしいから、しょうがないんじゃないの?
でも、その発想は素晴らしいと思うw
その銀行員4人の中に、犯人グループと繋がってる奴がいたら
凄いのに。
>>493 トンデモ有川本じゃないすかw
現金輸送車に乗ってた銀行員が犯人グループの一味らしいw
有川本、私は捨てちゃいましたがジョークとして読むにはいいかもw
>>490 > 本部長が残念だった?
もちろん管理者として本部長の責任は免れない。
それにしても、初代前線指揮官の捜査一課木川静課長代理が余りにも無能で残念すぎた。
>>356 >>358 >>356 >>358 >>356 >>358 > モンタの神様
モンタージュの神様 ・ 前田正雄は、目撃証言の曖昧さとヘルメット姿から、
モンタージュは意味ないと反対していた。
なのに無理やり作成させ、結果、モンタージュ情報 = ガセネタに振り回される失態を招いたのも、
圧力をかけた木川静課長代理の残念。
>>358 > 分かち書きだからカナタイプ経験者、っていうロジックからして、超絶大バカ丸出し( 怒り )。
追補。
大体、脅迫状を読めば気づくことだが、
分かち書きのルールすら徹底されてないんだが( 苦笑 )。
後半、特に最後の方になると、分かち書きを省略する傾向すらあった。
カナタイプ経験でなく、単に意味が通りやすいように分かち書きしただけなのが明白だった。
>>494 有川本をあなどるなかれ。
クロベエは隠しネタと称して、有川本から、
「 イヤリング2個 」 「 ポケベル 」 「 腹腹時計 」 をこっそり引用してるんだぜw
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 11:56:54.27 ID:oVGQ05mp
トンデモ風間本はどうすか?
99年に紀伊国屋で一橋本と並んで売ってたから
両方ゲットしたけど、風間本は最後まで読むのが至難のわざでした。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 12:06:19.30 ID:oVGQ05mp
あれ?腹腹時計は74年発行、6年前になぜ?
>>500 97年だか98年に放送したやつですかね?
私も見た記憶があります。
これ、脚本というかストーリー作りに近藤昭二氏が絡んでるんでしょう。
B少年っていわゆる“最後の男”ですよね。
まだ周囲が騒然としている間に、ジュラルミンケースと多摩五郎を捨てて一気に逃げてしまったから成功したと思います。
一旦アジトに逃げて、というのが引っかかります。
瞬発力の短期決戦でなければ、警察当局に勝ち目などあるわけがないということを、犯人は分かっていたと思います。
>>488 読みにくさでは群を抜いて読みにくい有川本をはじめ、
谷丹三本、阿良洋本、東竜本、猫屋本などトンデモは本当、読みにくいですね。
自費出版なので、考証どころが用字用語の統一、文体リライトといった 「 版元編集者の筆 」 が一切入らないためです。
( 有川本ver2は口述書なので、テープ起こしとリライトは入ってる )
谷丹三本はあの分厚い分量で、カナ漢字書体で読むのに閉口したのを覚えてます。
多磨農協脅迫状じゃないっつーのw
谷丹三本で笑ったのが、
「 信号機のように緑色は青色と呼ばれることもある。
なので目撃者の証言の混乱を引き出すため、緑色の第1カローラを盗んだ 」
という推理。
なぞなぞ遊びの世界ですw
風間本は普通の出版本なのに、なぜあんなにごちゃごちゃしてる悪書なのか( 苦笑 )
東京生まれの東京育ちのくせに、異質な方言が使われてて、
しかも同じく東京生まれの東京育ちの中原みすす本にもそれが出ているのが面白い。
>>499 その指摘、
俺が前スレ ( 三億円事件13 ) で突っ込んだのと同じですw
>>482 >>483 レスありがとう。
>第1カローラは厳密に言えば…先行カローラなのが判明しました
>捜査本部で同じ型の車で実験したところ、尾行するより先行した方が、
>1分程早く着くことがわかりました。
>これらから捜査本部では、犯人は尾行でなく先行していたと断定。
結果 警察は、単独犯説(八兵衛説)に傾いたと言うことですね。
>1分程早く着くことがわかりました。
「1分程早く着く」とは擬装白バイが待ち伏せ地点に1分前に着くと言うことですね。
ところで、路線バス(国分寺駅南口〜府中駅)は一部が現金輸送車の走行ルートに重なっています。
以前、この路線バスを利用したことがあります。
その経験から、短時間で先行、待ち伏せは難しいと思っていました。
まあ、路線バスですから安全運転でゆっくり走っていたのでしょうけどね。
それから、通学時間帯の利用だったので同乗する某学苑の生徒たちは元気でした。(苦笑)
別件ですが、銀行脅迫状の切手です。唾液から血液型が判明します。
当時は一般に唾液から血液型が分かることは知られていなかったのでしょうか?
犯人としては予期せぬエラーですね。
>>500 >>501 > 近藤昭二氏が絡んでるんでしょう
さすが新宿紀伊国屋二期生説の教祖、近藤昭二大先生!
斉藤勲らが追っていた立川G 「 22名 」 リスト ( 女も1人含む ) からもはずれた、
完全アウトオブ眼中の秋山清になぜかこだわりますよね。
>>500 の( テロ朝でやった 「 ビートたけしのポリスアカデミーですね 」 )取調室での少年Bこと秋山清の、
「 い、言えない・・・ 」 のくだりで、
近藤昭二大先生 キタ ━━━━(゚∀゚)━━━━ !! って感じですwww
府中運転手K野の別件逮捕で叩かれ人権アレルギーの警察は、
秋山も別件容疑なので取り調べでは3億円事件の 「 サ 」 の字も出さなかった程慎重でした。
87人の捜査官からなる3億円事件捜査本部とは別の、愛宕署と警視庁捜査4課による別働隊を編成。
高木庄吉警視らがメインで秋山の取り調べを担当しました。
叔父の秋山桂一は、秋山がホノルルから戻る時から 「 もし何か変なことがあったら裁判で訴える 」 と鼻息荒く牽制、
取り調べ中は毎日弁護士と母親が接見、毎日その様子を読売新聞追跡連載コーナーはじめ各紙が報じ、
12月3日にシロとなり ( 金の動きが判明し3億円事件とは無関係だった ) 、週刊誌の顔出しインタビューにも応じてるのに、
近藤昭二大先生のムック本によると、
なぜか取り調べ中に 「 い、言えない・・・と泣き叫んで錯乱」 した挙句、★自殺未遂 9^▽^ 爆笑
もしそれが事実なら当時マスゴミで大騒ぎになっていた筈の超絶大スクープが、
なぜ今更紹介発掘されたのでしょうか?
しかも 「 言えない 」 とは、もうそういう発言があったにせよ、「 何を 」 言えないのか?
本件の 「 相模原市不動産会社に対する金の動き 」 を言えない、と言っただけなんじゃないのか?
時効直前の12月3日、3億円事件ではシロと断定された後の、顔出しインタビューでも
秋山と母親、叔父の秋山桂一は
「 そもそも少年Sって会ったのすらたった1回って思い出したぐらい希薄。んなの仲間ですらない 」 。
と再三繰り返してます。
また少年Sの強奪計画話は、少年Bとの会話でなく渡部昭二のヤンキー伝説ほら吹き自慢。
これをねつ造し、秋山の発言としてる時点で、捏造にも程があります。
元々はチャラオ渡部昭二が、事件翌年1月に福生署に窃盗で逮捕された時の供述、
「 実は3億円も俺がやった! 」 → 裏付け捜査で渡部のアリバイ出る → 「 実は少年Sと立川競輪場を襲う話したんだぜ! 」 が、
新宿紀伊国屋二期生という、立川G最強伝説の幕開けですw
念のためですが、銀行襲撃でなく立川競輪場襲撃。
そのために立川競輪場の近くにアパートを借りた、など根も葉もないことを渡部はペラパラとしゃべりまくりました。
あと最後の、元検死官芹沢亮に言わせた 「 今は言えない 」 はいくら演出とはいえw
言う前に下見て、台本読んでて言わされてる感MAX( 苦笑 )
>>502 > 「1分程早く着く」とは擬装白バイが待ち伏せ地点に1分前に着くと言うことですね。
その通りです。
偽装白バイが現送車を待機した、三差路出口の学苑通りです。
>>503 > 当時は一般に唾液から血液型が分かることは知られていなかったのでしょうか?
つまり警察内部犯行ではない、と言えます。
( それを逆手にとってわざと迷彩工作したとは思いません。
スカイラインでの 「 旅と女 」 を匂わせる遺留品群みたいな 「 あからさま 」 でない限り、
事実データは裏筋ひっかけ読みはしませんw )
>>501 > 一旦アジトに逃げて、というのが引っかかります。
頭が激しく禿げ上がるぐらいに同意します。
恋ヶ窪で移し替えたのなら、空のジュラルミンをわざわざ第4現場まで運んだことになります。
検問はセドリックの発見と同時に全車両点検に切り替わり、大庭証言と第2現場のタイヤ痕幅から多摩五郎が割り出された。
なのに事件当日夜にあえて危険を冒して多摩五郎で空のジュラルミンだけ運ぶわけがありません。
ジュラルミンの中に輪ゴムやクリップ、セロハンなどが残るのも不自然です。
( 車内でなければ逆さまにしてぶちまけるのが自然だから )
また少年S説を唱える者が必ずといっていい程勘違いしてるのが、ジュラルミンケースに付着した土です。
これからして大変な間違いです (
>>427参照 )。
大体、恋ヶ窪がアジトなら、第2現場なんかいらない筈です( 苦笑 )
そのまま府中街道を北上して恋ヶ窪でセドリックから現金抜き取って、そのままバッくれちゃえばいい。
恋ヶ窪に現金隠すなり持ち運ぶなりして、セドリックを恋ヶ窪に捨てちゃえばいい。
なのに国分寺史跡に第2現場を設けた挙句、そこで多摩五郎に移し替えて東方面に逃走するって 9^▽^ 爆笑
>>504 ×
しかも 「 言えない 」 とは、もうそういう発言があったにせよ、「 何を 」 言えないのか?
本件の 「 相模原市不動産会社に対する金の動き 」 を言えない、と言っただけなんじゃないのか?
○
しかも 「 言えない 」 とは、もしそういう発言があったにせよ、「 何を 」 言えないのか?
本件の 「 相模原市不動産会社恐喝嫌疑での金の動き 」 を言えない、と言っただけなんじゃないのか?
過去スレから読んでますが、いっこうに分からないです。
真相はどうなんでしょうか? 今現在で一番有力な説というものは。
>>472 間に入ってきたみたいなので質問するが
>>455の仮に9時15分発というのが事実でないとした場合
>>457の
ロジックとやらは崩壊すると思うか?客観的に聞きたい
語弊のないように一点だけ付け加えれば自分はID:9rcmjn8Qではない
>>472 加えて言えば匿名掲示板において良識を持った一握りの人間
だと思ったから質問した
前スレから見て分かるようにこの男はバカ、チョン、Wの多用など
誤認の指摘をするにも自己中心的なとやらを振りかざし相手を
見下す傲慢な男と思うのも自分だけか?
最近では自分の思い通りに進行しないとggrksなどと言っている
さらにはアナロブログのコメント欄にも問題視などどおかしな事を
言い出した。あそこは意見交換の場であって2ちゃんではないのにだ
また2ちゃんねるにおいてもアナロブログの常連方の
誹謗中傷も繰り返してる、誤認があったとしてもマジメに
論議してる人間に対してだ
ジャーナリストに疑問を持つのもいいが考える事も必要ではないのか?
どんな本にも脚色はつきものだ
それを読み解こうともせず全てトンデモなどど言ってるのか?w
>>510 じゃあ俺も横レスな
それこそ ID:9rcmjn8Q がとなえたトンデモ説 「 現送発車時刻を分単位で自動的に知りえないと犯行は不可 」
議論を深堀りするための最初の質問、しかもごく簡単な
>>451 にすら答えず逃げ続けてるんだから、
ID:9rcmjn8Q にまずは答えさせろよ。
だいたい ID:9rcmjn8Qの 「 ロジックとやらは崩壊すると思うか? 」 すら具体的にどう崩壊するのか?
てーんで指摘と解説すらしてねー逃げ口上だろバカ ( あ、言っちゃっったw )
なぜなら!てーんでロジックは崩壊してねーからなーw
挙句、ID:9rcmjn8Q ははぐらかしで当時の金融機関の現送状況すら持ち出したが、
んなの後回しにすんのは当然だろ
( もうその時ピンときたが、ID:9rcmjn8Q のその拠り所はクロべエの書き込みっぽいなw
あのクロベエの知ったかからしてな!3億円事件前に 「無線車が利用される」 ケースを混同してる )
> ggrksなどと言っている
悔しそうwwwwwwwwwww
バカだのはお飾りの言葉であって、主たる要因がバカそのものなのがてーんで自覚できねーバカ
> アナロブログのコメント欄にも問題視などどおかしな事を言い出した。
> あそこは意見交換の場であって2ちゃんではないのにだ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
アナロ信者って、そもそも!2ちゃんを地球だの惑星だのと ( どっちがどっちだか忘れたけど2ちゃんが惑星か? )
揶揄してたのすら、ご都合主義の自転車操業ですっかり忘れてるwwwwwwwwwwwww
それこそ
GGRKS
>>512 > どんな本にも脚色はつきものだ
> それを読み解こうともせず全てトンデモなどど言ってるのか?w
その弊害を考えろ!
クロコーチへのネットでの反響でびっくりするのは、桜吹雪会が少年Sに青酸カリ自殺を仄めかすシーン。
知ったかして 「 リアルでは少年Sが実行犯だったものの、警察幹部wの父親に口封じで殺されたのをなぞってる 」 と書き込んでる者が
非常に多いだろ (゚Д゚)ゴルァ !
ドラマで3億円事件を知った者が、
元祖の松本清張やそのパクリの小林久三 → 近藤昭二大先生、を読み込んでるとは思えない。
トンデモ一橋本ですら、父親の殺害どころか関与すら言及してねーだろ!!
ググってアナロブログを知り、クロベエと井上のトンデモを鵜呑みにしてんだよ( 怒り )
井上が鞄持ちやってる近藤昭二大先生!はTV番組の企画脚本に絡んだり書籍でトンデモをばらまいてる
叩かれて当然だろ このバカが!!( 怒り )
ID:9rcmjn8Q
>>509-512 も蒸し返したくて仕方がないらしい。
尚更 ID:9rcmjn8Q はも一度現れて再開しろよ
まずは
>>451 に答えろ!
お前のトンデモ 「現送発車時刻を分単位で自動的に知りえないと犯行は不可 」 説を、
フルボッコにしてやっから 9^▽^ 爆笑
迷宮入りさせるために八兵衛を読んだとしか・・・・
トンデモ 「現送発車時刻を分単位で自動的に知りえないと犯行は不可 」 説まで言われたんじゃ、
リアル神様の仏様アラーの神キリスト様ですら、迷宮入りさせちまうだろwwwwwwwww
>>510 > さらにはアナロブログのコメント欄にも問題視などどおかしな事を言い出した。
そもそも最近言い出したわけでも何でもねーのに( 苦笑 )
アナロ叩きがむしろメインですらあったんだけどな
ガイキチ連呼の 「 アレ 」 がニワカ杉て俺の前じゃ3億円事件の話すらしなくなったからなーw
そんなことすら知らないのって、自称寡聞の ID:9rcmjn8Q と、お前ぐらいだろw
>>518 お前には聞いていない
客観的な意見を聞きたいだけだ
しかしその喧嘩腰の態度何とかならんのかねw
>>515 その人を小馬鹿にした態度からお前が論議ではなく
何か別の事を考えてるのが滲みでてるな
同時にお前の知識の浅さも分かった訳だが
>>518 こんな男がマジメな意見交換の場を叩くなどど笑わせる
それと俺は ID:9rcmjn8Qではない
クロコーチのスレでも大暴れしていた人物がおりましてなあ
>>492 返信ども。素晴らしいと思うでしょお〜?
偽装白バイに乗って犯人を追うなんて男のロマンだよw
>>514 お前は面白い奴だw真実が分からない限りどの本が正解などなかろう
それを読み解こうともせず言いたい放題だなw
お前は近藤昭二に会った事でもあるのか?
俺に聞きたくって仕方なさそうだなお前
お前が ID:9rcmjn8Q の代わりに蒸し返してんだから、
どーせならお前が ID:9rcmjn8Q の代わりに答えろよ( 苦笑 )
何、女の腐ったのみてーに女々しいこといつまで入れまくってんだよバカ
>>520 > 同時にお前の知識の浅さも分かった訳だが
ID:9rcmjn8Q と同じ指摘↓をして、
ID:9rcmjn8Q と同じく具体的に浅い知識の根拠が絶対に突っ込めないバカ( 嘲笑 )
459 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/12/28(土) 20:35:53.09 ID:9rcmjn8Q [9/9]
それから、ちなみに、
>>447で「なるほどよくわかりました」とお答えしたのは、
あなたの知っている範囲がどの程度かわかった、ということですよ。 ← ★ wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>524 瞬間風速的に会うだけじゃなくて、
近藤昭二大先生の金魚の糞の井上すらあのザマなのに、
会ったところで何か得るモノってあんのかよバカ
>>524 読み解きwwwwwwwwwww
陰謀論脳丸出しwwwwwww
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 18:10:14.37 ID:jLR47CB+
最初にカローラで車を追跡する意味が良く解らないんだけど。
あれはなんでなの?分かれ道に居て確認してれば言いだけだと思うんだが。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 18:25:22.41 ID:VBxEc9m9
>>492 発炎筒自体が、当時は珍しい物だったみたいですよね。
一般人で見たことある人、知ってる人ってのはほとんどいない時代で、
行員がマイトと言われて納得しちゃったのかも。
しかしそれすらも計算に入れてた、としたら驚くべき発想だと思います。
そういえば、発炎筒を使った事件を少年Sが起こしていて、
それを元に「犯人はS少年」とした捜査本部や後年の考察も仕方ないのかな?
とは思いますが、
この事件って新聞に載って「発炎筒が使われた」という情報も載ったんですかね?
だとしたらそれを見た真犯人が参考にした、とも考えられるのですが・・・。
実際のとこどうなんだろw
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 18:30:08.50 ID:VBxEc9m9
発炎筒といえば、当初は車のシャシー裏に磁石でくっつける予定だったらしいですが、
泥が酷かったり磁力が弱かったりでくっ付かなかったらしいですね。
しかしそれが結果的に幸いして、地面に落ちた発炎筒をマイトと信じて疑わなかった
行員たちが、恐怖の思いでそれを見ていた、とw
発炎筒が当時は珍しかったのなら、その入手経路ってどこだったのか
急に気になってきました。
調べてきますw
>>524 が ID:9rcmjn8Q の代わりに蒸し返してんだから、
どーせならお前が ID:9rcmjn8Q の代わりに
↓答えてやれよ
簡単だろ?
>>524 も ID:9rcmjn8Q と偶然にも全く同じこと言ってて、俺よか
「 遥かに知識量が多くて 」 思考を掘り下げられるんだろ?
なにやってんだよ?
>>528 それについては、「 あえて 」 ID:9rcmjn8Q に質問したが、
その時の返答 (
>>440 ) で問題ない。
でも ID:9rcmjn8Q はせっかくの議論をいきなり敵前逃亡した不埒者なので厳しく採点してやるが、
100点満点中60点ぐらいだなw
それこそ 「 浅はかな知識 」 でその場で思いつくレベルだ。
多磨農協脅迫関連での下見の時、特に重要だったのが、
同乗する行員の顔ぶれを覚えることだった。
運転席は当然関口量一運転手として、助手席には中田英治資金係長が必ず座る。
もし強奪当日に私服警官が同乗すると、警戒と行動のしやすさから、助手席に座る。
顔ぶれが変わることで、そのことを察知できる。
>>530 > 地面に落ちた発炎筒を
映画ドラマやTVの再現フィルムにある、車の下から煙がモコモコ、というのは間違い。
正確には、機転をきかせた犯人はダイナマイトを見せかけるため
「 現送車の右前方に放り出した 」。
さーて! 俺よか 「遥かに知識量が多い 」 なら、
当然そのソースはわかるよなwwwwwwwwwwwwwww
答えられるかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>531 > さーて! 俺よか 「遥かに知識量が多い 」 なら、
はもちろん
>>528 さんでなく
>>524 に対して!
追補
> 機転をきかせた犯人は
とにかくこの犯人は、咄嗟の判断で機転を利かせることが出来、
非常にシャバ慣れしている。
多磨農協脅迫での電話のやりとりもそうだし、
セドリック車下に偽装ダイナマイトがくっつかないと見るや、
咄嗟に放り投げ煙だけでなく炎と筐体までしっかり見せたり。
関谷量一運転手が 「 夕べ、車に鍵をかけて帰ったんだから、中に爆弾が仕掛けられるわけがない 」 と返答した時、
犯人が 「 それでも中を調べろ 」 といったら問答になる。
ところが犯人はそこで無言の転換をした。
車の下回りを見始めた。
なので行員4人はそれに引きずられ、下回りなら危ないと思い始め、皆で点検が始まった。
そしたら 「 あった 」 という犯人の声で、ひょっとみたら青い炎が上がってた。
それで蜘蛛の巣をけちらすように逃げた。
さーて! 俺よか 「遥かに知識量が多い 」
>>524 なら、
当然この 「 無言の機転 」 のソースもわかるよなwwwwwwwwwwwwwww
答えられるかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銀行関与説を唱える ( 相応に腹に落ちる根拠があるなら、もちろん俺も異議を言わないw )
ID:9rcmjn8Q のトンデモ 「 現送発車時刻を分単位で自動的に知りえないと犯行は不可だから 」 説の、
「 自動的に知りえないと 」 とは!
俺との当時のやりとりにあるように、
1. 犯人は、日託国分寺支店から、その都度分刻みで設定されてる現送車発車時間情報を、「 ★その都度事前に入手してた 」
というトンデモ前提仮説。
2. 1年かけて下見して9時15分 「 頃 」 出発してるのが観察できたからって、それだけでは絶対に犯行を実行できない
という、実に摩訶不思議不可解なロジックがさらにその前提としてある。
しかも!
3. 2日前に東芝府中から、その 「 分刻みの出発時刻指定 」 を日託国分寺支店に ★その都度指示していた
というトンデモソースまで匂わせた ← 今ここ! そのソースを確認したら、 ID:9rcmjn8Q が血相変えて遁走したwwwwwwww
ちゃーんとここまではやりとりが進んだのにな(´・ω・‘)
何でいきなりキレで 「過去、1度たりともバカ呼ばわりした者とは議論できない 」 って遁走しちゃったんだろ?
しかも俺に「知識が浅はか」だのそれこそバカにした捨て台詞まで吐いて見苦しいwwwww
おまけにそれに付和雷同する
>>524 ( =
>>509-512,
>>519-521 ) が、
なーぜか必死になって懸命に蒸し返そうとするってwwwwwwwwwwwww
荒れてますねえw
>>506 >一旦アジトに逃げて、というのが引っかかります。
>頭が激しく禿げ上がるぐらいに同意します。
本町住宅直行説に同意していただけてあり難い。アナロブログの面々もなぜか、アジトを作りたがるんだよなあ。
「自分が犯人だったらどうする?」という視点に立ったとき、アジトに立ち寄って賞与袋を抜き取り、後からアルミケースを積んだカローラを捨てに行く、なんて真似は間違ってもしませんね。
私なら必ずアシがつくであろう多摩五郎&空のアルミケースは、一刻も早く始末することを考えますね。
手配されないうちに、捨てることを考えます。
とりあえず、ヤバいブツを始末したところで、アジトに戻ってほっと一息です。
例のH父子とぶつかりそうになったT字路、あれは右折でも左折でも、最終的に同じような場所に出たと思います。
道が入り組んでいるけど、行き着く先は、そんなに多くありません。一橋本で、「マツダ」も言ってましたけど。
最初に右折しようとした=恋ケ窪に行こうとした、というのはちょっと浅すぎますね。
犯人は左折しようとしたのか、一度左に振って、右折したのか分かりませんけど、左折しようとしたんなら「先刻通った国分寺街道は通りたくない」ぐらいの気持ちだったのでは?
500円札のナンバーが公表されましたが、私ならその日のうちに破いた上で燃やしますね。自分の目で燃え尽きたことを確認します。
今後、あんまり荒れないことを祈りますw
×=最初に右折しようとした=恋ケ窪に行こうとした
○=最初に左折しようとした=恋ケ窪に行こうとした
ですね。失礼しました。
>>534 > 荒れてますねえw
> 今後、あんまり荒れないことを祈りますw
す、すみませんw
> 一橋本で、「マツダ」も言ってましたけど
「 T字路を初め左折しようとしたのは、戸倉恋ヶ窪に行くため 」 説と唱えだしたのは、
90年代に入ってからの、捜査1課第7係長の斉藤訓正なんですよねえ。
それこそ、自分がやってしまった府中運転手K野のことを蒸し返させたくないかのように (
>>427 参照 ) 。
> 500円札のナンバーが公表されましたが、私ならその日のうちに破いた上で燃やしますね。
ですね。
一橋本みたく半券を残すなんて、3億円事件強奪を計画した者とは思えませんw
新札番号が 「 結局、200枚の500円札しか判明しない 」 のが確定したのは12月12日。
捜査本部ではそれを公開すべきかどうか? 色々検討した結果、結局は夜の部会見で公開に踏み切りました。
ところが近藤昭二大先生のムック本では、不思議なことに、
12月10日に早くも少年S自宅で燃やしたため異臭騒ぎ近所が大騒動になった、とまであります。
( このエピソードは一橋文哉ですらデマ扱いしてます )
しかも当時少年S宅の隣りに住んでた小野寺警部は、
「 強奪当日の12月10日は、少年S宅はひっそりしていた 」 と供述。
>>536 ×
12月10日に早くも少年S自宅で燃やしたため異臭騒ぎ近所が大騒動になった、とまであります。
○
( 新札番号公開の12日前の ) 12月10日に ( 早くも少年S自宅で燃やしたため ) 少年S宅から異臭がし、
近所が大騒動になった、とまであります。
もし万が一少年S宅で10日に燃やしたのなら、新札番号が確定していない状況なので、
3億円ぜーんぶ燃やしてしまったのか?w
あー それならいくら捜査しても3億円が出てこないわけです。納得。
もしかして新宿紀伊国屋二期生での山分けは、
甲子園の土のノリで灰を山分けしたってことだったんですかねw ← さすがに納得できないwwww
>>536 扶桑社の文庫『昭和史開封・昭和40年代編』でしたっけ?
「H父子との出会い頭を重視するように!」と斉藤元刑事が主張したんでしたね。
重視したとして、安直に“左折で恋ケ窪アジトへ”とはなりませんよ。
左折→恋ケ窪へ、という推理も出来るけど、右折でも充分に恋ケ窪へ行けます。
逆を言えば、左折でも本町住宅へ行けます。府中街道〜国分寺街道の東西間移動なんて、車なら大した距離でもありません。
当時は東八道路がないんで、今より時間はかかりますけどね。
「先生」が言った通りあの辺りは右折でも左折でも、大差のない場所に出る、というのが私なりの見解です。
平塚刑事も、そこはあまり重視していませんね。
斉藤刑事、それからこの間のフジのドラマの鈴木刑事、近藤氏は“S少年ありき”で立川グループに固執しすぎましたね。
平塚刑事がご存命だったら、何とおっしゃるか・・・。
かく言う私も昔、住宅地図でS少年宅見つけましたけど・・・今はS少年は犯人ではないと思いますね。
S少年宅の異臭騒ぎですか、あれは封筒を燃やしてたんじゃないか、って話もあります。ですがあの大工場のボーナス袋ってどえらい量ですよw
一橋氏の見解は正しいですね。
>>538 あなたはID:+vC/pJPPなのか?
ならば
>>509の質問に答えて欲しいのだが・・
違ったら申し訳ない
>>540 もう消えろよ
お前が荒らしたいだけだろ
>>541 何故荒らしだと言うのか?他人の意見を聞いて何がいけないのか?
543 :
538:2013/12/30(月) 21:48:36.80 ID:JDx4krEH
私は536であり、ID:+vC/pJPPではない。
勝手にやってくれ。
>>541 荒らし?無意味なコピペ連投は荒らしではないのか?
ドラマスレでもだけどな
つまりバカチョンとか何でもありって事な訳だ
546 :
538:2013/12/30(月) 21:57:29.91 ID:JDx4krEH
こりゃ失礼しました、私は534です
>>538 > 扶桑社の文庫『昭和史開封・昭和40年代編』でしたっけ?
この方すごい!
一発で当てましたね! ( あ、汗 )
昭和史開封の3億円事件章では、冒頭から斉藤訓正係長のT字路問題で始まります。
> 逆を言えば、左折でも本町住宅へ行けます。
昭和史開封では、
「 T字路を左折しても右折しても到着できるのは、地理的にも恋ヶ窪しかない!
捜査会議で重視するように何度も主張したが、受け入れられなかった 」
とありましたね。
あー 良かった、受け入れられなくって!w
カナタイプ説を鵜呑みにし、府中運転手K野を誤認逮捕した大戦犯の
トンデモ脳によるトンデモ発言が却下されたのは、
不幸中の幸いですw
ネズミ男みたいな顔した斉藤訓正係長は、
その後もTVのドキュメンタリー番組で何度も顔出しして
T字路問題を力説し続けてました。
> 斉藤刑事、それからこの間のフジのドラマの鈴木刑事、
> 近藤氏は“S少年ありき”で立川グループに固執しすぎましたね。
> 平塚刑事がご存命だったら、何とおっしゃるか・・・。
これまた激しく頭が禿げ上がるぐらい同意!
フジドラマ直前に放映されたテレ東 「 暴露ナイト 」 でもうっかり近藤昭二大先生が出演するものと勘違いして
番組内容を大胆予想!
皆んなで笑いまくってましたwwwwwww (
>>163 )
・・・結果、殿岡氏だったんで思いっきり落ち込みましたorz ← 俺って近藤昭二大先生のファンなのかもw トンデモのバードウォチャーです
がw
> かく言う私も昔、住宅地図でS少年宅見つけましたけど・・・
まーだどこかのバカが
惨めったらしい負け犬ぶりを晒しながら悶々としてもはや滑稽ですらあるけど、
( あ、また
>>534 をいじっちゃったw すみません )
どーやらそいつが元々いたらしいスレで、うっかりした書き込みをしたことがあります。
ここのスレでも書いたけど、「 クロコーチの少年Sの成り代わりの下の名前、やべえwwww 」 って。
でそこで、
「 父親の下の名前はイニシャルHなのはあってるけど、漢字3文字だからてーんで違うだろニワカwwww 」 って言われたことがある。
あれもクロベエがアナロブログに書き込んだデタラメを、そのまま信じ込んでるバカだった 9^▽^ 爆笑
あー 前スレでの書き込みでのペンディングをここのスレで解答したけど
( バイクの直結方法、なぜ本物白バイと同じ車種ホンダドリームを変えてまでキー付きバイクを盗み直したのか?
平塚前線基地説でなく本町団地前線基地説と第2,3現場の移動方法、
もしセドリックに鍵を残した場合の対処方法、よこすか線はひきょうだと壁新聞とスカイライン遺留品、
などなど )
>>534 の悶々ぶりで、ガイキチ連呼の 「 アレ 」 絡みのペンディングがまだ残ってたの、思い出した!
アナロブログ井上が書き込んでたスレと内容な!
↓など。
でその時も宣言してんだけど、そこに第3話ぐらいまでの間、常駐した
98 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2013/10/07(月) 12:08:34.28 ID:EF+Ph9eLO [1/3]
剛力と三億円犯人のモンタージュが似てると思うのはおれだけ?
121 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2013/10/07(月) 18:07:51.46 ID:EF+Ph9eLO [2/3]
>>101 1969年
寝強犯 (ピンク映画) 実行犯…久保新二
1971年
喜劇・三億円大作戦 (大映) 実行犯…田宮二郎
1980年
木曜ゴールデンドラマ 虹の果てには 仮説・三億円事件 実行犯…奥田瑛二
1981年
火曜サスペンス劇場 あの三億円事件の真相は? 父と子の炎 実行犯…佐藤浩市
122 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[] 投稿日:2013/10/07(月) 18:15:05.11 ID:EF+Ph9eLO [3/3]
2008年
ルパンの消息 (WOWOW) 実行犯…遠藤憲一
716 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2013/10/20(日) 17:15:55.13 ID:CdOvLAa+O
少年S、全く知られていないけど、
フォーリーブスでデビューする前の北公次とも新宿では親しかったらしいですよ。
三浦友和のお姉さんが立川のドミノというジャズ喫茶でゴーゴーガールで踊っていた時、
少年Sの彼女の一人だったとかで、友和氏も少年Sの舎弟分になったとか。
ただ、仮に少年Sが事件に関与していたとしても、友和氏が関わっていたことは絶対にないと思われます。
因みに、友和氏の友人であった忌野清志郎氏は、
少年Sと中学校の先輩後輩の間柄ですが、全く交流はなかったみたいですね。
>>548 追補。
俺はペンディンは残さないので、解答は必ずします!
例えば ID:9rcmjn8Q も知りたかった、
>>447 の自爆ぶりに対して。
クロベエの知ったかと同じく、3億円事件前の現金輸送の 「 他社事例 」 では、
「 どのケースの場合に、無線付現送車を使ってたのか? それはなぜなのか? 」
すらわかってない。
で平気で 「 他社事例からも証明できる 」 なんざ、トンデモ説の赤っ恥の上塗りをした 9^▽^ 爆笑
まー もちろん 「 どのケースの場合に、無線付現送車を使ってたのか? それはなぜなのか? 」 を踏まえた解答は、
まーた半年後ぐらいになるかもですけどねーw wwwwwwwwwww
>>550 > 俺はペンディンは残さないので、解答は必ずします!
追補
あー これはもちろん、
俺が 「 それ、違うだろ!」 って突っ込んだ時のだけね
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 23:53:03.66 ID:q3tfzS7w
>>538さん
>>551さん
一昨日のID:+vC/pJPPですけどスレの進行が早く流し読みしましたけど
なんか私のせいでお二人にご迷惑をお掛けして申し訳御座いません。
これ
>>551さんではなく私が連れてきたのかもしれません。
私、未解決事件の本スレには、ほとんど書き込まないのですが偶に関連スレに書き込む事があるのですが
その頃から私を煽って来る物がおりまして(大昔はコテ付けてました)一橋氏のくだりでうっかりグリ森に言及してしまったからではないかと
まさか
>>467でピンポイントでグリ森本スレの
>>551さんの宿題を私に求めてきたのには正直驚きましたw
>>551さん
グリ森スレ読みましたよ。それでも私が貴方が悪い人とは思えません、むしろ好きですよ(ケツ狙いではないですw)
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 00:02:53.75 ID:f+Tqf15j
ID:9rcmjn8Qさん
冷静に行きましょう!冷静に!
なぜか10年近いブランクのある私に回答を求めてる方がいらっしゃいますが・・・
あの申し訳無いですけどコレ私には答えようが無い質問と分かってわざとやってません?
まず、ソースがあるのか無いのか?そこから行きましょう!
>>552 いえいえ!
そんな。。。痛み入ります <(_ _*)>
ID:9rcmjn8Q と
>>544 はクロコーチスレの住民もやってたぽいですし、
クロコーチとアナロブログで3億円事件が脳みそ沸騰中なのでしょう。
少なくとも ID:q3tfzS7w さんは全くもって関係ありませんよ〜w
それに俺は、 ID:q3tfzS7w さんと
>>538 さんの足元にもおよびません。
今日も
>>538 さんの即答100点回答に、ビビったぐらいです!
まだまだ2ちゃんには凄い3億円事件ウォッチャーがいるんですね。
2ちゃんも捨てたもんじゃないと嬉しくて仕方ないんです!
ID:q3tfzS7w さんと
>>538 さんを尊敬しています ( 俺も同じくケツ狙いじゃありませんw )
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 00:30:06.45 ID:f+Tqf15j
>>554さんの
>アナロブログのコメント欄の問題視
これは
>>554さんの立ち位置もあっての発言と勝手に深読みしておりますが
2ちゃんが「無法地帯」でアナロブログが「真面目な場所」であるなら私も苦言を呈します
自作自演なのかイタズラなのか分かりませんがTBS関係者を謳った書き込みがありました。いずれにしても問題です。
これにはブログ住人様も勘違いされている方もいらっしゃいましたし、第三者が読めば誤解が生じてもおかしく無いと
思いますが・・・ブログ主様は真剣にコメント欄の検討もされた方が良いのではないのでしょうか?
余談ではありますがその後、聡明な方が的確に指摘されており安心しました。
>>554さん
>>554さんには感謝しております。貴方様のおかげで10年来の熱意が蘇りました!
前も述べたのですが関連資料が手元に一切無いため、年明けか翌週に頑張って長文書きますので
宜しくお願い申し上げます。それではよいお年をお迎え下さい
>>555 アナロブログは本文記事は1級で秀逸ですよね。
( ただしサトハチさんの年始オフでの発言収録記事 「 平塚は、公式にはただの1度も少年Sを自殺といったことがない 」 は要訂正です。
>>461 参照 )
コメント欄はクロベエと井上の悪乗り以降、一気にトンデモに落ちぶれました。
しかもそれを鵜呑みにして知ったか顔でクロコーチにかこつけて
「 少年Sが実行犯だったけど警察幹部wの父親に殺された 」 ってネットで発言するものが異常に増えたのは、心外です。
これからもどんどん間違いを指摘しますし叩きます。
>>556 ますます恐縮の極みです!
書き込みも、お互い無理せずマイペースで進めればいいかと思います。
( ID:q3tfzS7w さん=ID:f+Tqf15j さん=
>>556 さんに、俺がフルボッコされそうでちょっと身震いしてます。
けど、実に楽しみな震いです! )
良いお年を!
・・・造詣の深い人たちはコテハンにしてほしいな・・・ポツリッ
559 :
538:2013/12/31(火) 01:14:49.14 ID:???
>>554さん
恐縮でございます。私は小僧ですから。
そうそう「昭和史開封」ではなく「戦後史開封」(扶桑社文庫)でした。ごめんなさい間違ってました。
昭和40年代編は、表紙にバーンと例のモンタが使われていて、即買いした記憶があります。
それから今日知ったことと言えば、トンデモ風間本が徳間の自社もの(自費出版ではない)ということでした。
こりゃ一体ゼンタイ何なんだって疑問が、ずっとありましてね。
無名の小版元ならいざ知らず、世間に名の通った徳間がアレを出すとは。出版凋落の今なら絶対企画通らんですよw
アナロブログは本文記事も秀逸なら、写真も秀逸、「正月返上!再捜査」とかお宝画像発掘とか、企画も面白いんですよ。
だけど、あるときから荒唐無稽な方向にダーッと流れ、他の意見は受け付けない、みたいな空気になっちゃったのが残念至極です。
あそこのコメント欄、単独犯説はお一人しかいないんですよね、まぁ私はあの方のファンなんですけど。
もう一回再開させてほしいぐらいです。
徳間はトンデモ本よく出してるよ。そういうのが好きな編集者がいるんです。
レスが非常に読みにくい。訂正だけで何スレも費やすし、読み直してから投稿すれば?
第四現場について
第一現場(三億円強奪事件が起きた路上)、第二現場(現金輸送車から乗り換えた場所)、
第三現場(犯行前に擬装白バイを停めていた場所)はそれぞれ次に続く現場へ準備された配置です。
時系列的には第三現場、第一現場、第二現場の順。地理的意味があります。
そして、第四現場金(小井市本町、団地駐車場)です。
団地の駐車場が人々から注意を払われないので、現金抜き取りをしたとされています。
この場所にも地理的意味があると思います。何か重要な隠された意味。
犯人の住居に近いとか、犯人の住居へ続く街道に近いとか、否もっと他の何かが…
混同昭二フォーエバー
>>559 > 恐縮でございます。私は小僧ですから。
ご謙遜です。
戦後史開封を即答されるなんで、もはや普通のマニアの域を超えられてますw
> トンデモ風間本の・・・, > 疑問が、ずっとありましてね。
同意です。
本筋の3億円事件並に、真相への興味をそそります (
>>387 参照 ) 。
案外、風間本にも登場するゴーストライター 「 オキナワ 」 は本当にゴーストをやってた。
それが風間薫こと梶山ですよ、っとw
にしても風間薫こと梶山が 「 いえいえ私こそが本当の女実行犯 」 と名乗るのは、
度が過ぎてますw
> あそこのコメント欄、単独犯説はお一人しかいないんですよね、
> まぁ私はあの方のファンなんですけど。
あのお方はバランス感覚があり、
視野も全体的網羅的で、掘り下げは整合的です。
アナロブログの良心です。
にしてもクロベエの、 「 高木門 」 の由来を
高は 「 弘 」 の韻
木は 「 喜 」 の韻
門は 「 関 」 の文字格好
からとった!説もねえ。。。 ( もちろん近代映画7月号からとっただけ )
トンデモや黒幕説が大好きな電波系があれ読んで、
「 桜吹雪会のネーミングをゴロ合わせしたのも、その真相からマネたのか! 」 って共鳴しちゃいそうで、
怖いです( 苦笑 )
>>561 > 団地の駐車場が人々から注意を払われないので、現金抜き取りをしたとされています。
「 団地で現金抜き取りしたら目につきやすいだろう 」 と猛反対したのが、長洲龍之介警部。
マスゴミはそれを記事にして、平塚への不協和音説の一発目を出します。
ところが実は長洲警部は平塚班とはツーカーの腐れ縁で、
隅田川主婦投げ込み事件でも平塚と一緒だったのを、捜査本部に引き抜かれました。
「 肩書きやバッチでは犯人は捕まえられない 」 と上に対しても徹底的に議論しあうスタイルなだけで、
長洲警部に関しては不協和音でも何でもありませんでした。
無能を絵にかいたような上官で迷宮入りの大戦犯、前線指揮官の木川静課長代理は平塚に
「 お前がいると話がまとまらないから捜査会議には出るな! 」 と
露骨に不協和音を奏でてましたが。
第4現場って言ってみて意外だったのは、駐車場 「 周辺 」 が非常に広く、
公園とは反対側の団地が非常に距離があったこと。
( 間に小川を挟んでる関係もあった )
あれなら、公園サイドにシートかぶせて現金抜き取りしても、まずバレません。
犯人は実に面白い場所を見つけたもんだと感心しました。
> 犯人の住居へ続く街道に近いとか
犯行現場と犯人住居への間に設けるのは、犯人の逃走心理からして有力な説です。
この場合に良く突っ込まれるのが、
「 だったら多摩五郎で出来る限り北上へ逃げる筈。なんであんな近場に設けたんだ? 」 という点。
これは実は、近場に設けざるを得なかった。
当時の車のガソリン注入口の蓋はキーで開けるタイプでした。
直結で盗んだので、ガソリンが切れたら捨てるしかありませんでした。
ガス欠のリスクがつきまとうので、近場に設けました。
また第4現場は、前線基地としての機能も担ってました (
>>20 参照 ) 。
>>561 これまたレアな書籍なんですが『迷宮入り事件』(同朋舎出版)によると、平塚八兵衛氏は事件発生から丸1年の頃、小金井市の本町住宅で、同じ時刻に同じ作業(現金抜き取り)の実験したところ、誰からも気づかれなかったのだそうです。
従って、平塚刑事は自信を持って「本町住宅が現金抜き取り場所」と主張しておりました。
本町住宅を選んだ理由は、一刻も早く多摩五郎を捨てたい心理と逃走ルート上の兼ね合いから、ベストの場所だったのでしょう。
私は犯人のアジト(自宅)は小金井市より北にあった、と推測しています。
小平市、清瀬市、東久留米市、東村山市、現在の西東京市(当時の保谷市、田無市)、埼玉県南部も含まれるでしょう。
盗難車との関係を考えてみると、2台のカローラ、2台のバイクは、なぜか八王子市東部〜日野市西部で盗んでいます。
この4台は「必ずアシがつく車両」です。犯人の心理からすれば、現場に残さざるを得ない車両は遠くで盗んだ。
ボディカバーまでは考えが及ばず、面倒くさくなって適当に拝借したのかもしれませんけど。
反対に、2台のスカイラインは保谷市と小平市で盗んでいます。これは案外近場で盗んだのではないかと想像しています。
例のアナロブログの単独犯説の方は、私と反対に八王子市東部〜日野市西部に犯人の住居があり、西武線沿線に住んだ経験のある者と推理されています。
とても興味深い推理です。ただ、これだと当日の逃走ルートが大回りになってしまうのが気になるところですね。
>>500 その番組 ( ビートたけしのポリスアカデミー ) の企画脚本に絡んでる、
自称 「 死に際の平塚八兵衛から極秘捜査資料を託された 」 3億円事件に最も詳しい男 ・ 近藤昭二大先生の
ねつ造の確証みつけた。
番組内の、「 少年B ( 秋山清 ) が三菱銀行か明星学苑の現送車を襲撃する計画を少年Sと立てた 」 というのは
案の定、大嘘だった( 苦笑 )
元ネタは、読売新聞社社会部 「 大捜査3億円事件 」 P16 で、
その発言者は68年8月に福生署に傷害で挙げられた立川Gメンバーが 「 事件後に 」 取材で語ったもの。
そんな前科のない秋山や渡部昭二はもちろん、68年7月に立川署に窃盗で挙げられた少年Sとも違う。
渡部と違って 「 少年Sと計画した 」 とすら言ってない。
しかも 「 取り調べの雑談でその話をしたが、調書はとられなかった 」 と変なことすら言ってるシロモノ。
信ぴょう性がなく裏付けのとりようもないネタを妄想で 「 点 ( 少年B ) と点 ( 秋山、少年S ) を結ぶ 」 だけでも問題なのに、
少年Bを秋山に捏造した挙句それをテレビでやったらいけないだろ( 怒り )
・単独犯
・Sは犯人では無い
・やりての営業マン風なオッさん
ここまで読んだらこんな結論になった
568 :
ゲッパリラ:2014/01/01(水) 07:18:14.03 ID:TZFfTdh8
今の天皇陛下が犯人
複数犯
自殺したやつが犯行に関わっている
これが操作資料で判明してる真実
二ちゃんの便所の落書き鵜呑みにしてるやつはバカ
ここ最近は自演くさいけど
>>568 陛下の名誉かかわる書き込みです。
スマイリーキクチ中傷被害事件を知っていますか?
世が世であれば不敬罪です。
ちなみに「今の天皇」は「今上天皇」といいます。
単独犯なわけないだろwwあほか
八兵衛は単独犯だと
>>564 >>565 レスありがとう。
>また第4現場は、前線基地としての機能も担ってました
>私は犯人のアジト(自宅)は小金井市より北にあった、と推測しています。
同意するところです。
犯人は農協脅迫事件のあと三多摩地区から埼玉県南部(所沢あたり)に引っ越したと推測します。
理由は警視庁管内より出た方が安全と考えた。(実際、三多摩地区はローラ作戦が行われる)
逃走ルートは第四現場から小金井街道そして所沢街道で埼玉県南部へ。
第二現場(現金輸送車から乗り換えた場所)から府中街道で北上したいところですが、
府中街道には東村山署があり、心理的に抵抗感があります。
そこで、迂回するルートでの逃走と考えます。
また、第四現場では検問時に現金が発見されないような擬装をしたかもしれませんね。
>>573 いえいえ、こちらこそありがとうございます!
> 府中街道には東村山署があり、心理的に抵抗感があります。
あー なるほど!
これは逃走犯心理に立った素晴らしい推理です。
> 埼玉県南部(所沢あたり)
平塚八兵衛の執念で見つけたトラメガ塗装破片のサンケイ新聞地紋から、
西武線小平 〜 所沢間のの配達区域が割り出されました。
これが最も犯人に近づいた瞬間で、重ね重ね惜しいです。
台帳が廃止されてて捜査を伸ばせなかったとはいえ、
これは 「 用意周到な犯人が気づかずにうっかり残してしまったアシ 」 です。
徹底的に洗うべきでした。
新聞配達経験者に聞いてみると、
当時の配達ルートは大まかなものの何年経っても記憶してる、と皆がいいます。
50年以上昔だったけど思い出せ、数件は家も鮮明に覚えてる、という方もいました。
配達はいちいち台帳をみて回らず、記憶して回ってるからでした。
台帳がなくでもほとんど問題がなかったのです。
事件当時の配達員に案内してもらえば良かったのです。
もし実家でバイクを隠し塗装したとしても、塀つきの家はかなり限定されたのではないか?
そんな家が、新聞勧誘員の景品に釣られ購読紙を変えるとも思えませんし、
2年ぐらいなら塀つきに限らずほとんどの配達先は購読紙を変えてないんじゃないか?って思います。
埼玉県警管轄巡査、巡査長を総動員して洗うべきでした。
ホント重ね重ねもったいない ( 涙 )
>>573 中央線&京王線沿線の人って、西武線沿線(北多摩、埼玉南部)にはまるっきり土地カンがない人が多いんですよね。
まさしく私がそうなんですけど。
偽装のためとはいえ「わざわざ“引っ越し先”として北多摩、埼玉南部に目を付けるかなあ?」という疑問は少しありますかねえ。
多摩の人間なら“偽装のための引っ越し”なら、川崎市や相模原市、神奈川県に目を付けるような気がするんですよね。
引っ越すしたとしたら、職場が変わったとか、やむを得ない理由で南(or西)多摩→北多摩&埼玉南部に移住したのかな、という気はします。
時期的には、脅迫開始よりもっと前、スカイライン2000GTが盗まれるS42年の早い時期ですかね。
ところで犯人は府中市、国立市、国分寺市、立川市あたりで働いた経験のある奴で、現場周辺の地理的な条件はそこで覚えたと推理しています。
運送助手とか、工場で配送係でもやった経験がある。
私自身が、大学時代にあの辺りで運転系のアルバイトをした経験があり、府中街道、国分寺街道、事件現場周辺をよく走りました。
地理的な関係はよく頭に入りましたね。
>>574 >これが最も犯人に近づいた瞬間で、重ね重ね惜しいです。
本当ですね。あの新聞片は犯人としても想定外で、自宅に配達された新聞を使った可能性が高い。
駅売りの新聞だったとか、駅のゴミ箱で拾った、どっかの新聞受けから盗んだ可能性もありますけど。
あのトラメガはもっと早くから追うべきでした。
ブツを後回しにして「多摩地域の不良グループで運転がウマい奴に違いない!」と立川グループとモンタ作成に突っ走った初動捜査が失敗でした。
ブツ優先を主張した捜査官は、平塚刑事の他はいなかったんですかねえ?
事件発生直後から、平塚刑事を投入しておけば・・・あるいは捕まったかも知れない。
残念です。
>>574 >>575 レスありがとう。
>台帳がなくでもほとんど問題がなかったのです。
エビデンスとして書類、文章にこだわってしまったのでしょね。残念ですね。
>多摩の人間なら“偽装のための引っ越し”なら、川崎市や相模原市、神奈川県に目を付けるような気がするんですよね。
犯人が現金強奪の後の逃走先として考えたのは、埼玉県及び神奈川県とします。
神奈川県に行くには、多摩川を渡ることになります。
犯人は、検問が橋で行われる可能性もありと考える と思いました。
そこで、消去法で神奈川県は無し としました。
>引っ越すとしたとしたら、<中略> 時期的には、<中略>S42年の早い時期ですかね。
前提として単独犯、三多摩地区に居住とします。
多摩農協への5回に渡る脅迫事件の最後、つまり‘68 (S43)7月25日以降ではないかと考えます。
この時点で擬装白バイでの現金強奪計画の成功の確信得たものと考えます。
>>13 > 事件発生直後から、平塚刑事を投入しておけば・・・あるいは捕まったかも知れない。
至極同意です!
「 落としの八兵衛 」 の真骨頂は、理詰めで相手を追い込みで、
その追い込みのために徹底してブツを掘り出します。
どんな遺留品も見逃がさず、しかもプライオリティ付けをしっかりやります。
それらを踏まえて徹底的に容疑者との関連を洗います。
まるで戦前の特高みたく鉄拳 「 だけで 」 自白に追い込んでたかのように言う連中が未だに多いですが、
事実誤認だらけですから苦笑してしまいます(
>>393 参照 ) 。
殺人でなく窃盗事件なので仕方ないとはいえ、
初動から平塚が加わっていれば展開は全く違ってました。
目撃証言をちゃんと掘り下げて精査しダブルトリプルで信ぴょう性をチェックし、あんなモンタージュなんか作成させなかったでしょう。
初動時、捜査員が 「 犯人はすぐ挙がる 」 とタカをくくったのが、60とも160ともいわれる遺留品の多さです。
しかしまともな遺留品捜査をしませんでした。
モンタージュへの反響タレこみと地取りを重視したくせに、そこから出た林刑事報告 ・ 米屋証言なの1級ネタも無視。
言ってることと実際にやったことがまるでアベコベでした (
>>356 参照 ) 。
3億円事件で、理詰めとプライオリティ付けで平塚らしいエピソードが、
最初の容疑者 「 事件直後、何通もの茶封筒を破ってパンを買った男 」 です。
結局その男は、1か月後に清瀬市の土木作業員と判明。
実は何通もの茶封筒はあずかってた他人の給与袋で、その中から自分のものを捜していただけでした。
容疑者を捜し出せた捜査能力は凄いとは思いますがw、
平塚はそれを聞いた時、
「 ヤマ踏んだ直後に、犯人が給料袋を破ってパン買うか?
聞いただけで話にならない。
そんな奴だったら、とっくに逮捕されてる。」
としっかり切り捨ててます。
話はここからで、 「 聞いただけ 」 で終わらせず、確率的にも話にならない、と添えたそうです。
ちょっと計算してびっくりしたのが、
ボーナス袋が約4500、1万円札3万枚、5千円札2千枚、千円札9千枚、5百円札2千枚ですので、
2分の1の確率で五千円札が入ります。
千円札は最大4枚、平均2、総数9千枚になり、実数と合致するんです。
なので千円札の入らないのは、5分の1です。
したがって千円札も5百円札も入っていない確率は10分の1になります。
連続5回で千円札5百円札が入らない確率は10万分の1になります。
まずあり得ない話、と理詰めで納得できます。
>>578 平塚八兵衛推理の何から何まで鵜呑みにする気はありませんけど、やはり説得力があると思いますね。
小平の駄菓子屋の話は、全くもってもっともです。
捜査を知り尽くし、犯罪者心理を知り尽くしている点では、作家・ジャーナリストの著書ではとてもとても太刀打ち出来ない。
「刑事一代」を読むと、つくづくそう思います。
私も当初は「こんな芸当は複数でなければ出来ない」と思い、複数犯説だったのですが、第三現場の2ドアの緑のカローラの存在が気になっていました。
現場に複数の人間がいたら、カローラは偵察用兼逃走用の4ドアの「多摩五郎」1台で足りる。
共犯が偵察し、第三現場で待機する実行犯にセドリックの走行ルートを報告、先回りして第二現場で実行犯のセドリックと合流すれば1台で済みます。
なぜ2台のカローラが必要だったのか?
現場に現れたのが1人きりだったから、と考えるのが合理的なんですよね。
偵察は実行犯が行い、共犯は第二現場で待機していた、と言う方もおりますが、それだと共犯は逃走のドライバーだけしか働かなかったことになる。
二人も現場に来て、そんなバカな!と思うんですよね。
>>580 > 捜査を知り尽くし、犯罪者心理を知り尽くしている点では、
> 作家・ジャーナリストの著書ではとてもとても太刀打ち出来ない。
激しく同意です!
平塚八兵衛は当日の単独犯行説にしても、ちゃんと目撃証言があり、信ぴょう性を洗った上で、
第2現場と第3現場での行動を推理してます。
目撃証言から、朝6時の第3現場の偽装白バイがエンジンかかってた。なぜその時犯人はいたけど第1カローラはなかったのか?
目撃証言から、7時以降は偽装白バイのエンジンが消えていたのはなぜなのか?
目撃証言から、「 10年間車が停まってるのを見たことない 」 第2現場で多摩五郎がエンジン消えてる状態で最初目撃されたのはなぜなのか?
目撃証言から、8時20分、第2現場から多摩五郎とは別の車が飛び出してきたのがなぜなのか?
目撃証言から、無人の多摩五郎のエンジンとワイパーがかかってたのはなぜなのか?
目撃証言から、8時25分、第3現場に第1カローラが飛び込んできたのはなぜなのか?
目撃証言から、8時45分、第3現場で偽装白バイのエンジンがかかったのはなぜなのか? ( 証言は音だけ聞いている )
目撃証言から、8時55分、第3現場から第1カローラが飛び出したのはなぜなのか?
この上で単独犯行を組み立てました。
証言にもとづくものですから、「 はじめに単独犯ありき 」 の決めつけ先入観では決してありませんでした。
私も平塚のすべてを賛成はしてません。
晴見町前線基地説はまずありえませんし (
>>20 参照 ) 、
トラメガ地紋からの西武線小平 〜 所沢間サンケイ新聞購読者を、
なぜ人モノ金情報時間の経営リソース ( 民間企業ではありませんが ) を、 「 選択と集中 」 で総投入させ勝負しなかったのか?
などは臍を噛む思いですし、迷宮入りの責任は免れません。
しかし刑事としては当時3本指の1つに間違いなく入る名刑事だと今でも思います。
はっきり言おう。
ここの遣り取りに似たものが、捜査に携わった下級職捜査員の中にもあった。
事件は迷宮入りにすべく迷宮入りにされたのさ。
「死人に口無し」
近年の三億円事件推理は全部コレ。
「犯人は少年S」「迷宮入りしたのは平塚八兵衛のせい」
平塚も少年Sも他界しているからこそ、責任をおっ被せてしまおう、と。
オカマのKが共犯にされるのも、所在不明で生きてるんだか死んでるんだか分からないから。
少年Sの父親が絡んでる、なんてことをぬかしだしたのも当該人物が鬼籍に入ってから。
まったく卑劣極まりない。
>オカマのK
>少年Sの父親
そいつら事件後も生きてただろ?
Sが死のうが関係の紐を解くことは出来た筈。
・信託銀行への脅迫文の筆跡とS少年の筆跡が鑑定されなかったとされている理由
・盗難オートバイが偽造ナンバーも付けずに寿司屋近くで目撃されてる理由
ここのシッタカ少年探偵団の小林少年はどう説明するんだろうか。
>オカマのK
こいつが生きてる確証あんのかよ?
CXの新証言とやらも、本人の音声もなきゃ写真もない。
あんなもん到底、信用出来ねえな
A教諭の自宅電話番号が電話帳の当該住所地の先頭にあったことはいいとして、
歯科院はどう説明するのだろうか。
場所は交番と目と鼻の先。
都合のいい部分だけを引っ張り出して主張するのは如何と思うが。
最近ことさら事件のドラマがあるんだが、ヒデオ氏の義理息子に何かあったのだろうか。
俺がもし義理息子の立場だったらケイYOU会ルートを通じて抗議するだろうね。
「その職を退いた後でも守秘義務は課せられてる筈だが?」と。
589 :
484:2014/01/02(木) 19:02:03.98 ID:???
>>586 A教諭はS少年の高校勤務なので何か意図があったのかって議論されてたよね。
歯科医とS少年の関係はどんな関係があるの?
交番の近くで何か不自然なことあるの?
>>591 その歯科院は少年が子供の頃通っていた。
>>593 その歯科院は少年の母親の知り合い。
よってダウトでも何でもないんだが。
S少年の顔ボカしなし写真ってどっかで見れないの?
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 22:28:03.57 ID:Vq/xoLUz
もう見飽きた
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 22:35:40.07 ID:XKyhe6sL
>>583 同意としか言いようがありませんw
今回のドラマで一番腹が立ったのは、
平塚さんの著書の中から「私だって神ではない云々」の部分の引用を
悪意を持って行なった事です
完全に平塚さんを無能扱いw
まるで三億円事件が迷宮入りしたのは平塚さんのせいと言わんばかり
そして、新聞紙片などの平塚さんの功績を見事なまでにスルー
昨今のドラマでは一番酷い、と言ってもいいかもしれないと思うのですが・・・。
というか、物証を中心とした捜査を主張した平塚さんに対して
捜査本部に元からいた者たちはまず立川Gありき
その自分たちの思い込みを「地に足をしっかりと付けた捜査」とか言っちゃってる
のが大変不快でした
>>599 三億円事件をドラマにするには、S少年と平塚を悪者に仕立てることが必須なのは仕方がない。
S少年犯行説か、左翼運動鎮圧のための警察の自作自演だった、ぐらいしか面白い筋書きが作れないから。
テレビ局も営利企業であり、視聴率を稼がなければならない以上、ある程度は仕方がないだろう。
番組の性質として、S少年や立川グループに触れるのは仕方がないが、昨今の報道姿勢はあまりに酷すぎる。
事件発生直後と時効直前の2回に渡る立川グループへの捜査の結果、遂に誰も黒にならなかった。
このことを「二度も調べて疑いが晴れたにもかかわらず、まだ疑うというのは一体どういうことだ!」と言う者は誰もいない。当事者が未だ健在であるからに他ならない。
最後に容疑をかけられたA・Kには当日、母親と一緒にデパートで買い物をしていたアリバイもある。
にもかかわらず、近藤昭二など彼を容疑者にしたくて仕方ないのだから。最近の番組は近藤昭二が関わってるか、彼の著書に影響された者が作ってる気がする。
S少年の父親が、息子を殺めた説など、誰が最初に仄めかしたのだろう?
本橋信宏がS少年の母親に取材したところ、S少年の父親は定年まで警察に勤め、自動車教習所に再就職を斡旋までされたという。
S少年の妹は後に警視庁に入庁している。昔のことだから、恐らく父親のコネも効いただろう。
犯罪者の父親、妹、あるいは父親が息子を殺めたのだとしたら、警視庁はなぜそこまで厚遇するのだろうか。
>警視庁はなぜそこまで厚遇するのだろうか
そんなことも分からないのか?
駄目だわこりゃw
死人に口なし論を非難してる割には頭がボケてるな。
父親が定年まで勤めたことや再就職先を斡旋されたことは
少年が白とされていたのだから当然と言えば当然。
所が妹の就職は筋が通らない。
例の事件に関係なくても、身内に犯罪歴と言っても差し支えない非行歴のあった兄を持っていたのだからね。
>母親と一緒にデパートで買い物をしていたアリバイもある。
身内のアリバイ証言は成立しない。
店員が母子を見たという証言もなし。
ここも昔と比べると体たらくになった感があるな。
なーんかいきなり鬼の首をとったかのように、アナロ信者
>>584 =
>>586 が
「 ここの知ったかはどう説明するのだろうか? 」 といきなり大きくでて、いきなり大きく自爆したな 9^▽^ 爆笑
それを正真正銘の 「 知ったか 」 っていうんだよバカ
てめーから 「 知ったか 」 呼ばわりして挑発してきた挙句、
墓穴掘ってブーメランをぼんくら脳に突き刺してんだから、ったく世話ねーや( 嘲笑 )
俺からも改めて
>>584 =
>>586 に、 「
>>592,
>>594 のソース 」 を求めてもまーた逃げるだけだろうから、もうそれはいい。
( けど少なくとも
>>593 さんの突っ込みには、何らしかのレスをすべきじゃねーの? )
大方、アナロブログでの↓あたりのクロベエと井上のコメントを読んで勘違いしてたんだろ。
井上のいう 「 歯科医院 」 は公的資料wにも良く出る有名なY木歯科医院。
(
>>48 参照。 井上が↓でいう 「 閉業した 」 には、ググった限りでは疑問 )
多磨農協脅迫状の山田歯科医とは別。
ここの住民の
>>595 さんをはじめ、
>>403 さんや
>>538 さんなどにとっては、むしろそんなことは基本中の基本。
少年S宅隣りブロックに 「 3億円事件当時から住んでいたY木歯科医 」 と多摩農協脅迫の山田歯科医を、
まず間違えない。
はっきりいうよ。
アナロ信者だけ、まるでレベルが低すぎる!
http://plaza.rakuten.co.jp/jamborg/diary/200811210000/ 以前私は…… クロベエ さん
多磨駐在所と歯科医宅との距離は? というクイズを出したことを皆さんは覚えておられますか。
仮にロクたち非行少年の「悪戯」だとしますよ。
だとしても、あの「戸倉」やA教諭をターゲットにしたことから伺えるように、
悪戯にも何らかの「意味・繋がり」があったとは思わないのですか?
(2008年11月23日 01時44分02秒)
クロベエ本部長殿 井上元宏 さん
うーん、今その方は閉業したようなので、思い切って言ってしまいますが、
かつて歯科医院がロクの家の目と鼻の先にありまして、
実はここの奥さんというのが、幼少の時よりロクを可愛がっていらしたのですよ。
歯科医院の奥さんはロクが亡くなった際、お葬式で号泣したといいます。
歯科医院の奥さんは、非行に走って、あんな事件を起こしちゃったけど、本当は素直で優しい男の子だったと語っておられました。
実際、奥さんが病気で入院した際、優しい言葉を掛けてくれたともいいます。
保育園の頃、こちらの歯科医院の庭によく遊びに来て、
「ぼく、ワンちゃん飼いたいの」なんて言った時の無邪気で可愛い表情が
しっかりと脳裏に焼き付いているともおっしゃっておいででした。
(2008年11月23日 10時47分18秒)
S少年程度の非行歴でしかも故人になってるのが妹の就職の妨げになるん?
>>605 なるさ。
年令が年令だったから非行となっているだけで実際はれっきとした犯罪歴。
しかしアナロ信者って、なんでここまでトンデモな大嘘を連発すんのかねえ?
なんかやけくそ自暴自棄になってね?( 苦笑 )
>>584 > 信託銀行への脅迫文の筆跡とS少年の筆跡が鑑定されなかったとされている理由
ちゃーんと鑑定してて、
農協、駐在所、日託への脅迫状、壁新聞の筆跡が一致。
ところか少年Sの筆跡と府中運転手K野、秋山清は一致せず。
( 特に少年Sの場合、遺言状だけでなく6回の補導の度に家裁調停委員に反省文を提出していたので、科料が豊富だった )
鑑定した警視庁科学検査所文書鑑定科長の町田欽一は、
平塚八兵衛に対して 「 違ってたら、首をあげますよ 」 と笑ってたほどその結果に自信があった。
>>603 秋山清のアリバイの身内の証言は、
妹 「 帰宅すると、兄の清はこたつに入ってミカンを食べながら3億円事件のニュースを見ていた 」 だろ。
その後秋山がデパートへの買い物を思い出した。
でデパートに確認したら、NCR製のキャッシュレジスターからレシートの控えがでた。
購入者は青年と年配女性だったのを、「 店員が証言 」 したんだろ。
時効間際の秋山騒動の頃の全国紙や週刊誌ぐらい目を通せよ( 苦笑 )
一連の脅迫事件との関係は本当のところどうなんだろうな?
>>607 それは間違ってるな。
S刑事は上に掛け合ったが取り合ってもらえなかったのが真相だよ。
>>607 証言には「母子」を見たとはなっていない。
その意味が分かるか?
全国紙や参考本ばかり追ってるからそんなことを書くんだよ。
シッタカご苦労。
とまあ、こんなくだらない展開だからホシは上がらなかったというオチw
だからみんなあの事件のことは忘れなさいw
妹の就職はそれこそ父親のコネだろ。
その昔なら、縁故で融通が利いたんじゃね?
でもしか警官ってぐらい、警察は就職先として人気なかったらしいし
>>609 > S刑事は上に掛け合ったが取り合ってもらえなかったのが真相だよ。
どんな関連本でも 「 少年Sは筆跡が一致しなかった 」 とある
町田鑑定士の自信たっぷりのお墨つきでな!
なのにここまで全面否定するお前のソースは?
斉藤勲も顔出して表現するフジドキュメントドラマでは、
斉藤勲役の刑事は鑑定結果 「 鑑定結果、少年Sは不一致 」 を見て唖然としている。
斉藤勲刑事は抗議しなかったのか?
> 証言には「母子」を見たとはなっていない。
店側は青年と年配女性が買い物した、と証言している。
だからアリバイが成立したと公的資料wにちゃーんとある。
そもそも身内の証言にはアリバイにならないのは当たり前のこと。
なのにどの記事も「秋山にはアリバイがあった」と言ってんのに、
何言ってんだか
> 全国紙や参考本ばかり追ってるからそんなことを書くんだよ。
> シッタカご苦労。
アナロブログに騙された、てーか日本語を読み間違えて
山田歯科医とY木歯科医を間違えた負け犬の遠吠えが心地いいwwwwwwwwwwww
>>583 正論です!
もう何度もいってますが、少年S説の 「 ちゃんとした根拠 」 ってこれまで聞いた試しがありません (
>>77-79 参照 )。
憶測で面白おかしく被せてるだけです。
少年Sのアリバイ証明はゲイボーイK証言のみで、弱い。
自殺してしまい聞き込みすらできず、裏付け調査ができなませんでした。
もはや真犯人が特定されない限り、「 犯人でない証明 」 ができません。
父親が白バイ隊だった ( しかしノンキャリなので階級は警部補 ) のと、 「 死人に口なし 」 で、
格好の餌食になってしまってます。
かといって状況からしても、アリバイがないことと、犯人であることとは絶望的な隔たりがあります。
アナロ信者など少年S説信者は、この隔たりを埋める責任があるのに、
全くなにもしない卑劣者です。
またもし仮に、指紋血液型筆跡が明確に違う少年Sが犯人なら、必ず共犯者がいることになります。
少年Sと表裏一体で ( 同時に一緒に ) その共犯者を立証しなければなりません。
ところが 「 共犯者が不明のミスターXなのに、少年Sだけ犯人に挙げる 」 少年S説信者は、
ロジックからして間違ってることすら自覚できないバカです。
>>599 平塚は 「 刑事一代 」 では 「 勤務中にいねむりした失態 」 とボケてますが、
実は上層部から 「 反響の悪さ 」 ( タレこみが1件もない日が続いた ) を何とかしろ! と、
筋違いな変なプレッシャーを受けてました。
平塚のいう 「 残り9か月、捜査方針をゼロクリアしてやってみる 」 = 自らの退官、で、
国民の協力を得たいという断腸の思いからの最後の1手でした。
赤っ恥な 「 知ったか呼ばわりしてブーメラン自爆 」 までするアナロ信者にもバカにされ、
平塚が不憫でなりません。
平塚の名誉回復のためにも、まるで根拠のない少年S説や新宿紀伊国屋二期生説、
今度のテロ朝松本清張ドラマで騒がれると危惧される、
「 少年S父親が黒幕で、計画通り出頭しなかった少年Sが忌々しくて殺害 」 説を、
徹底的に叩かねばなりません。
>>600 > S少年の父親が、息子を殺めた説など、誰が最初に仄めかしたのだろう?
松本清張です。
その跡目争いをするかのように、大下英治は少年Sとゲイボーイ説を ( ただし少年Sは自殺 )
小林久三 → 近藤昭二が新宿紀伊国屋二期生説 ( 父親は少年Sが 「 知らずに 」 青酸カリ入りを飲むのを黙視した ) を、
近藤昭二の鞄持ちの井上とクロベエが、アナロブログで 「 新宿紀伊国屋二期生 + 少年S父親黒幕 」 説を展開。
クロコーチの、桜吹雪会が少年Sに青酸カリ自殺を仄めかすシーンから知ったかwして
「 リアルでは少年Sが実行犯だったものの、警察幹部wの父親に口封じで殺されたのをなぞってる 」 と書き込んでるのは、
ググってアナロブログを知りトンデモを鵜呑みにしちゃってるからでしょう。
ドラマで3億円事件を知った者が、
元祖の松本清張やそのパクリの小林久三 → 近藤昭二大先生、を読み込んでるとは思えませんし、
トンデモ一橋本ですら、父親の殺害どころか関与すら言及してませんから。
>>612 これが最後ということで。
>斉藤勲刑事は抗議しなかったのか?
しないはずがない。それが現場の刑事の姿。
上が白と決めたら白とするしかない。それが現場の刑事の無念。
その無念は情報を流すことで晴らしてるとも言えるかな。
>店側は青年と年配女性が買い物した
年配女性が、が正しい。
その年配女性は某人に対して「年頃の息子に頼まれて(意訳)
品物(意訳)を買いに来た」と話した。
歯科院のレス
>>592を書いたのは俺じゃないんでね。
少年Sを犯人にするのも大変だなあw
妄想で補完しすぎて何がなんだか自分でもわからなくなってんじゃないw
この事件に限らず未解決事件にはS少年のような疑惑の人がいないと盛り上がらないんだよな
>>615 俺が言ってる抗議とは、5年前のフジドラマに対してだバカ
そこで斉藤勲刑事は顔出しインタビューにも応じてるだろ
何で 「 筆跡鑑定、不一致 」 とドラマではあるのに、抗議しなかったんだよ?
> その無念は情報を流すことで晴らしてるとも言えるかな。
だったら!なおさらフジドラマで晴らせよバカwwwwwwwwww
なんでどこの馬の骨ともわからねーてめーだけにそんなことを斉藤勲が流したんだよ?
> その年配女性は某人に対して「年頃の息子に頼まれて(意訳)
> 品物(意訳)を買いに来た」と話した。
店員証言でアリバイが成立したのに、妄想を意訳呼ばわりで誤魔化すバカ
ったく秋山清関連では取り調べの際の「い、言えない。。。」の挙句の自殺未遂といい、
なんであんなにあからさまな妄想大嘘つきを重ねるのか?
平塚本が秋山のくだりだけ少ないから図に乗ってんだろw
>歯科院のレス
>>592を書いたのは俺じゃないんでね。
へーwwwwwwwwwwwwww
じゃあお前のソースって何?
>父親に口封じで殺されたのをなぞってる
父親に?
その父親は証拠となりそうな物騒なものを天井裏に再度隠す?
しかも不思議なことに指一本だけの指紋を新聞紙に残したまま?
>>618 あのさ誰の肩持つ訳でもないけど
例のブログ叩くにもマジメにやれば?
なんか詳しい割に滑稽なんだよお前w
陰謀論者じゃないけど警察に限らず民間企業でも隠蔽なんて山ほどあんだろ
>>619 父親の指紋一つだけが瓶を覆っていた新聞紙から検出されたことは公的文書(笑)にしっかり載ってるようだね。
ということはだ。
少年は手袋をするなどして指紋を残さないように瓶を取り扱ったんだよ(笑)
親が少年の指紋を拭き取ってしまい直すってのも変だからさ。
となるとその手袋は遺体近くにあったのかな?
公的文書(笑)には記載されてないから布団の端かなんかで新聞紙を取って瓶の蓋を開けたのかもね。
じゃあどうして親はその瓶を天井裏に戻したのかな?
少年の形見として手元に残したかったんだろうね(笑)
少年は瓶に触れていない可能性は?
>>619 その通り。
なぜかアナロ信者はそんな常識的な疑問すら、頭に思い浮かばないらしい。
>>620 いきなり知ったか呼ばわりしてきて挑発した挙句ブーメラン自爆した、
真性知ったか妄想君に対して礼を尽くせって?
妄想を好き勝手投げつけてくるだけの輩に真面目にやれ?
お前、真面目にそれ言ってるのか?( 嘲笑 )
>>621 それがトンデモ 「 三億円事件警察黒幕説 」 の根拠にはならない。
無意味無価値な書き込みだな
>>624 だからお前が知ったかなんだよ(笑)
>常識的な疑問
表にはできない問題だから暗喩で通してたんだろ。
お前にはその常識的疑問が解決できてるのか?
>>626 お前、妄想連発し杉で頭がおかしくなったからって、
日本語 「 ありのまま 」 まで妄想で好き勝手ほざくな。
なーんで青酸カリの新聞紙から父親の指紋しか検出されなかったのが、
暗 喩 9^▽^ 爆笑
なんだよバカwwwwwwwwwwwww
いい加減死ねよ
>>624 馬鹿はお前だよ(笑)
お前の好きな公的文書に則せば被疑者不詳で事件は時効を迎えた。
それだけのことだよ。それ以外のなにものでもない。
お前がギャーギャーほざくいてることも無意味。
わかったら小便して寝な。
>>628 > お前の好きな公的文書
あーあ、 まーた知ったか自爆かよ
公的資料wの言いだしっぺはアナロブログのサトハチさんだろーが
だからwつけて揶揄してんのに行間を読み取れねーバカ
> 被疑者不詳で事件は時効を迎えた。
> それだけのことだよ。
> それ以外のなにものでもない。
それだけのことを妄想電波フル回転させて、
暗 喩 ( 笑 )
しっかしY木歯科医を多磨農協の山田歯科医としたり、
少年Sの筆跡鑑定は実施されなかった! と妄想ごり押しするアナロ信者の
知ったか自爆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これ、ガイキチ連呼の 「 アレ 」 叩きの時みてーに、連日コピペ嘲笑してもいいぐらいの、
前代未聞の赤っ恥だろwwwwwwwwwwwwww
>>630 行間が読めない馬鹿はお前だよ。
>少年Sの筆跡鑑定は実施されなかった!
実施されなかったとは書いてない。
>筆跡が鑑定されなかったとされている理由
暗喩のことも然り。
父親の指紋が検出されたことはブログにも出てたはずだ。
暗喩とはもっと奥深いことを指すものだよおバカさんw
>>631 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工n
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
じゃあさ!
筆跡鑑定は実施されたけど、鑑定結果が覆されたっていうのかよ??
つまり本当の筆跡鑑定結果は、少年Sは 「 一致 」 だったけど、 「 不一致にされた 」 ????????????????
そこまできたら斉藤勲はいさぎよく従ったんじゃなくて、捏造に加担したんだろwwwwwwwwww
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
んなこと、わるわけねーWwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知ったか暗喩バカ、そのソースすぐ持って来いwwwwwwwwwwwwwwwww
絶対に逃げるなよてめー 9^▽^ 爆笑
こりゃアナロ信者が未来永劫嘲笑されまくられる爆ネタの予感wwwwwwwwwwwwwww
多磨農協脅迫の山田歯科医をY木歯科医としたり、
少年Sの筆跡鑑定は実施されなかった! と妄想ごり押しするアナロ信者の
知ったか自爆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これだけに終わらず、ぼんくら脳みそに血をのぼらせたバカが知ったかをさらに自転車操業させた挙句、
「 筆跡鑑定を実施したけど、 ( 少年Sと一致した ) 鑑定が覆った! 」 wwwwwwwwwwwwwww
アナロ信者の知ったか暗喩すげえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もはやなぞなぞ遊びwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アナロ信者って、「 暗喩 」 と称するなぞなぞ遊びが流行ったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>461でも突っ込んだけど、
サトハチさんの発言で腰を抜かす程びっくりしたのが、
「 平塚八兵衛は公には1度たりとも少年Sを自殺とは言ってない!
他殺の時効は15年。
83年頃に週刊誌で思い出したように当時のネタがいくつか出た。
まるで「もう書いてもいいだろう」のごとくみたいに 」
とかがあったくだり!
これもアナロ信者流 「暗喩ごっこ 」 が昂じたものだったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いやー 平塚八兵衛 「 3億円強奪事件 」 勁文社のP112には、
「 青酸カリで自殺してしまった 」 「 その自殺の原因は・・・ 」 ってちゃんどあるんですけど 9^▽^ 爆笑
もう許してやれよw
断っとくが俺はアナロブログの信者ってほどのものじゃない。
当時は読み物として面白く拝見させてもらってたけどな。
構図がよかった。
事件関連本の作者と素人探偵二名による、くんずほつれつの三つ巴戦がね。
それはともかくとして
>斉藤勲はいさぎよく従ったんじゃなくて
不承不承で従わざる得なかった。
まだ行間が読めてないようだな。
>筆跡鑑定を実施したけど、 ( 少年Sと一致した ) 鑑定が覆った!
俺の書いたことを勝手に歪曲するんじゃない。
馬鹿はこれだから困ったチャンだ。
>>634 かなり詳しそうだから事件には直接関係ない質問を大真面目にさせてもらうが。
少年Sの母親の名前や彼女の当時の名前を知ってるか?
>>636 ここまで来たら、まずはあなたが具体的に何を言ってるのかはっきり書かないと示しがつかないよ
嘘ついて「ソースがちゃんとある。けどそれはいわない」って誤魔化してるのと同じこと
はぐらかししか出来ないって子供かよ
本当に思わせぶりな馬鹿が多いよな。
自分勝手に妄想を書いて、それについて証拠は??とか追及されると
「暗喩」だのこれ以上書くと危ないだのって馬鹿か??
本当に危ない話を知ってるならば、ブログや2chなどネットに思わせぶりな事すら書かないけどな
墓場までもっていくよ。
犯人を逮捕しないと
こういう馬鹿まででてくるから
未解決事件はやっかいなんだよな
40年以上無職で優雅なY氏ってどんな方ですか?
興味があります。
>>636 あそこに関連本の作者なんかいないだろ
小説男は違う
クロベエは有料とはいえ投稿サイトに小説を公開してるだけ
井上こと名和広はサブカル系ライターで三億円事件では出してない
作者って誰だ?
足を使って調べてるなら母親の名前も
彼女の名前も知ってるはずなんだが
ペーパー情報じゃ無理だねw
足を使って調べてるならこちらも
それなりに小出ししようと思っただけだよ。
女性二人のうち一人の名前はキョウコ。
昨今は歴史教科書が「あの歴史は違った」と言いだす時代だから。
あまり行き過ぎると結局は「あなた自身の目で事件を見たんか?」となってしまう。
見ていた人間がいても未解決なんだから厄介だわ。
でも三億円事件の行為は実際に誰かがやったんだよなぁ。
ホント誰なんだろうと。
少年Sでは無いと言う意見の人は、それぞれどんな犯人像を持っているのか気になります。
>>642 足を使ったのに山田とY木を間違えたってw
>>645 は?
知らないのを知ったかで間違えたくせに、
その理由を俺に聞くなよ
>>646 何を誤解してるのやら(笑
話にならんねまったくw
あそこはムラキが書き込んでただろ。
それすら分からなかったとは
他一名も分らないわな。
>>647 その本には山田歯科がY木歯科ってなってるの?
>>647 むらきは何ていうコテ?
残りの1人は?
>>647 >何を誤解してるのやら(笑
山田歯科がY木歯科のソースください
あとS少年が筆跡鑑定をやらなかったソースもください
ムラキのコテは小説男(笑
ソース?
出さないよw
>>651 むらきけいって広島在住じゃないんだが
お前、いつまで知ったか妄想を続けるんだよ
ムラキを小説男呼ばわりしちゃうのもすげーが、
筆跡鑑定までなかったことにするアナロ信者ってすげーな
そこまで逝っちゃってるとある意味怖いわw
>>651 卒業式でもわかるようにクロベエはむらきをとてもリスペクトしてたよな
けどその1年前からクロベエは小説男を虐げてただろ
厄介払いをするかのような嫌味なタイトル連番でコメント書いて。
なぜあんなことしたんだ?
で?少年Sの母親と彼女の名前は?
もしかして逃げてるの(笑)だんだん化けの皮はがれてきたね
知ったかの本当の意味ってなんだろうね
悔しいね(笑)いつまで妄想一人旅続けるの?
俺もクロベエ&井上と彼らに感化されたアナロ信者は嫌いだけど
父親黒幕+新宿紀伊国屋二期生ってw
スパイじゃあるまいし「暗喩」「暗喩」ってえー加減にせーよ
映画とか漫画に影響され過ぎじゃねえの?w
S少年の母親の名前知ってても山田とY木を混同するようじゃな
まあヘッポコ迷探偵さん頑張ってくれたまえw
母親の名前もでまかせだろ
暗喩で誤魔化して
むらきと同じでソース教えないで逃げるアナロ信者w
>山田とY木を混同
スレざっと読んだ感じだとこんな事言い出すのジジイだけじゃないかいw
>>655 で?暗喩の意味は?
バツが悪くなって三億円事件全体の知ったかで母親の名前で誤魔化すなよ
新年早々アナロ信者の妄想一人旅が醜いなあ
654
最後までクロベエは小説男をリスペクトしてただろ。
ここからは想像に過ぎないんだが、例の本に書かれてある誤りを指摘したかったんじゃないのかな。
あるいはメールでやり取りしてて、お互いのことが他人に悟られないように演じてたのか。
>>663 リスペクトしててあんなタイトルはないだろ
間違いを指摘したいんならストレートに書けばいい。
あ、信者の便利ツール暗喩だったのかw
平塚か。
異名は数々あれども誘導の八平衛ってのは出てこないな(笑
冤罪で犯人をとッ捕まえて無罪判決になったことはみんなスルーか?
>>655 妄想一人旅をバカみたく続けて
ブーメランが何本も突き刺さってますよ
痛いとこ突かれたアナロ信者は妄想一人旅に逃げるしか術がありません
638 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/01/03(金) 05:17:38.70 ID:???
>>636 ここまで来たら、まずはあなたが具体的に何を言ってるのかはっきり書かないと示しがつかないよ
嘘ついて「ソースがちゃんとある。けどそれはいわない」って誤魔化してるのと同じこと
はぐらかししか出来ないって子供かよ
>>669−
>>670 気にするな(笑
俺は本当にこれで消えるから徹底的に叩けばいい。お前らの気の済むまで。
>>668 無罪判決?何の事件だ?
>>672 アナロ信者の狼少年がまた30分もすれば戻ってくる、まで読んだ
無罪判決(笑)
この自爆は暗喩ごまかしができないと悟って逃げたか
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 20:11:24.93 ID:XGe1JyrU
ガイキチアニキって、過去の自分の書き込み見て
恥ずかしくて逃げたくなった事ないんすか?
都合の悪い話はどちらもスルー
醜い争いだなwどっちもつまんね
>>676 1970年10月に逮捕?
三億円事件捜査の真っ只中?
何か変じゃね?
>>678 変っていってもググッたら出てきたわけで。。
気に入らなきゃそれを覆すソースを出せばいいわけで。。
>>679 純粋に疑問に思わない?
平塚がどこまで関与したんだ?
三億円事件翌年の別件逮捕みたく取り調べだけかり出された?
その説明はアナロ信者668に責任あるでしょ。
>>680 俺にそんなこと言って意味ある?
疑問?あっても覆せなきゃどうにもならない
説明責任が
>>668にあるかについてだけど必要ないと思う
どいつもこいつもw
自分に不利なことが出るとファビョル(猛笑)
書きなぐりするだけで暗喩だのソース明かせないだの説明する気ないだの言ってるアナロ信者って同一だろw
>>686 ファビョルなwwwwwwwww
お前も同じ穴の狢なんだぞwwwwww
醜い争いは見てて楽しいけどな(プ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 23:36:35.28 ID:TxUkgm2u
ぷっぷっぷっ、宿題まだかよ
おいおいあんまり煽るなよwwww
また発狂しちゃうよwwwwwwwww
あれ?アレ???
そう言えばあの昨日までフルボッコしてやるニダ!で空元気だった
変な改行の人は?w
もしかして別人になっちゃてる?そんな訳ないよなwww
674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 19:03:21.61 ID:???
無罪判決(笑)
この自爆は暗喩ごまかしができないと悟って逃げたか
↑
知ったかして元気満々が
676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 20:30:31.67 ID:???
どうやらこれのようだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8B%A7%E9%8A%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6 ↑
ソースを出されwwwwwwww
680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 21:51:31.30 ID:???
>>679 純粋に疑問に思わない?
平塚がどこまで関与したんだ?
三億円事件翌年の別件逮捕みたく取り調べだけかり出された?
その説明はアナロ信者668に責任あるでしょ。
↑
弱虫毛虫チョンみたいに泣きべそかきながらwwwwwww
686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 22:35:13.35 ID:???
書きなぐりするだけで暗喩だのソース明かせないだの説明する気ないだの言ってるアナロ信者って同一だろw
↑
悔しのう全開の支離滅裂な書きなぐりをしておりますwwwwwwwwwwwww
つまみ食いされて食い散らかされてるな( 苦笑 )。
少年S説の脈絡であばれたアナロ信者の書き込みをトレースしたw ( もし複数の仕業でも便宜上、単独と仮定 )
1.山田歯科医ガー
少年S宅の隣りのY木歯科医のエピソードは、実は多磨農協脅迫の山田歯科医の暗喩( 笑 )
→ 元ネタの井上のコメントはY木歯科医のもの。
どうしても少年S説をでっちあげたいあまり、トンデモ脳でご都合主義に解釈した挙句自爆していたことが判明 (
>>604 参照 )
2.少年S筆跡鑑定ガー
超絶トンデモ大嘘捏造「 実は少年Sの筆跡鑑定は、実施されなかった! 」
→ ( 突っ込まれて )「 実施したけど、少年Sと一致したのに鑑定結果が覆った! 」
→ ( さらに突っ込まれてますます墓穴を堀り )「 暗喩だよ暗喩 」 ← ★今ここ!
3.アナロ関連本ガー
アナロブログには関連本著者が2名いる
→ 小説男 = ムラキとだけあげるも、「 ソースは明かさない 」
→ 在住地の違いを突っ込まれ、そのまま遁走。他1名は完全スルー
4.少年S母親と妹ガー
少年Sの母親の名前ガーと妹の名前ガー自慢
→ 「 キョウコ 」 と明かしたものの、信用性なし
5.平塚八兵衛の冤罪ガー
平塚冤罪製造マシーン説
→ 3億円事件の捜査時期との重複から、どこまで関与していたのか?
結局3億円事件、特にアナロ信者が強弁する少年S説に関連するのって、1.2.だけだろwwwwww
突っ込まれて反証できず、てんでどーでもいい3. 〜 5. に話そらしを逸らした姑息な行動でしかない。
肝心要の 2.をスルーしたままなのは、ちと許せねーな( 怒り )
3.について。
ムラキ本で 「 かなり目につく 」 間違いを列挙したこともあるけど、その著者が小説男だったとしてそれがどーした?
少年S説との関連がないし、
ましてやアナロブログのトンデモの信ぴょう性が上がることは間違ってもない。
むしろムラキ本のイメージダウンだろ( 苦笑 )
4.について。
井上のどーでもいいコメントについて言った通りだが (
>>48 ) 、
まずは母親妹の名前と少年S説の関係がわからねえwwwwwwwwwwwwwwww
あえてその土俵に降り立ってくだらない質問をぶつけるが、
当時の少年S宅と隣りの小野寺警部宅の、それぞれの電話番号下 「 2桁 」 は?
5.について
平塚がある時期3億円事件捜査を離れたのは事実。
ただ関与濃度は知らないのでちょっと関連本漁る。
にしても!だったら
アナロ信者が少年Sと父親に冤罪を被せてるのはどーいう了見だ?
尚更まともな少年S説を構築しろよ!! ったく!!
個人的には、大森銀行事件の真犯人が平塚だとしても別にかまわないけどな。
( 3億円事件捜査視点って意味な。大森事件は冤罪が確定したんだから、平塚には責任問題があるだろ。しかも結果迷宮入りさせたな! )
3億円事件にどのように向かい、どう推理し、どう構築したのか? 興味はその1点でしかない。
単独犯説を覆せないので持ち出す平塚冤罪ガーは、滑稽でしかない( 嘲笑 )
無意味な煽りレスは止めろよ
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 00:25:38.82 ID:veP3ZSEZ
でてきたよwwwwwwwwwwwww
お正月休み、アナロブログのコメント欄改めて読んでみましたが、やっぱり何だこりゃ?ですなw
あんなもの鵜呑みにしてしまう人がいるんですねえ、あーヤダヤダ
1月18日21時〜、松本清張のドラマです。見なくたって展開分かりますが、アナロ・フェチの方々は必見ですな
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 08:32:26.05 ID:eke1MzjP
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 22:41:26.77 ID:1B+ArHJ/
新年早々、刑務所脇の現場行ってきました。右側の小学校や消防署が目立つけど、当時もあったのかな?
>>700 新年早々お疲れ!
当時の地図だと、府中第9小学校はあったけど消防署はなかった模様。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 06:15:45.96 ID:PU/zcHbi
9^▽^ 爆笑
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 06:15:41.75 ID:IhFhy4wb
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
▼「3億円事件」を元警視庁捜査一課長・田宮榮一氏がズバリ推理
・犯人は10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代以上の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行
・土地勘の有る人物、もしくは流しの犯行
・病院か家族構成に詳しい人、または全く関係のない人物
・力のある人。ただし必ずそうとは言えない
・車の運転が出来る人だが、その人自身は運転が出来ない可能性もある
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 12:52:35.88 ID:FFmSmkQA
さすが田宮
隙がない
多摩農協以外の脅迫状は多摩農協脅迫と関連がある(同一犯)とされたのですか。
※脅迫状が送られた時点で
6月25日 府中市朝日町と紅葉ヶ丘の民家に新聞に書かれた脅迫状
6月25日 西武多摩川線多磨墓地前駅(現:多磨駅)構内の脅迫状
7月25日 府中署多摩駐在所へ爆弾予告の脅迫状
8月21日 府中署多摩駐在所の脅迫状
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 15:22:07.86 ID:4HMcsAcw
結局犯人はだれ
警察関係者
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 16:13:20.05 ID:gEoqYC0e
結局そーなるよな。
あれだけの大胆な事件で迷宮入りになる理由は個人の犯人だけではどーする事も
出来ない別の操作、圧力があったからだよな。
その被害者兼加害者?となりうる犯人はバレたとしても、犯人自身に「犯人は自分だけか?」
と犯行の自覚が無いんじゃないのかな。犯行関係者それぞれが単に自分の仕事をしただけだと
思っているかと。
ただ、偽白バイ警官だけでも誰であったのか真実を知りたい。
敵無き捜査とは辛い。
>>615さん
>しないはずがない。それが現場の刑事の姿
同感です。これだけ多くの捜査員が関わっていて社会的影響力の大きい事件で何もリークが無いのはおかしいですね。
>その無念は情報を流すことで晴らしてるとも言えるかな
つまり
>>615さんはこれが前提な訳ですよね?という事は斉藤勲氏で無いにしろ当時の捜査関係者がどこかにリークしていると。
例えば松本清張とか。もしくは貴方様(達)自身が信頼度の非常に高い情報をお持ちになられてると。
>>626さん
暗喩って物凄い深い意味ですよね?ブログを含めて掲示板等で暗喩で話を進めるのは相当レベルが高く無いと無理ですよね?
少なくとも、あのブログに本当の意味を知る物が二人以上いなくてはならない・・・例えばHNの中に当時の関係者とか近しい人物から
話を聞き暗喩でしか進められないが真実を語りたい、メールのやり取りだけで真実を語りたいとか・・そういう意味なのでしょうか?
あと、むらきさんってお亡くなりになられたのでしょうか?
私は概ね
>>701さんの意見に同意なのですがリークを入手しているのなら脱帽するレベルの情報力です。
ただ、あのブログでも中心人物の方が「組織」に対しては他の人間より知っていると仰ってましたよね?
その割には疑問を投げ掛けなければならない箇所が多かったのですが、どの程度「組織」について知っているのでしょうか?
上で田宮氏に触れてる中で恐縮ですが一つ思い出した事があるので。
私は96年の夏にある地域で○○○を務めた方とお話しする機会があったのですが(経緯は当然伏せます)
三億円事件についてお伺いしてみました。「そもそも未成年が絡んだ複数の犯行なんでしょうか?」と、その方は即答されました。
「いや、僕はあれは単独だと思うよ。あの時は○○県警に居て直接事件には関わらなかったけど、よく覚えとるよ。
だってもう時効から20年やからな流石に複数やったら○×△■◆○×□の筈でそれが○×△■◆なんですわ〜(中略
それに複数だとしても○×△■◆○×□とは違う。(中略)複数だとしても3人くらいじゃないかな?」
と仰っておりましたが経験に裏打ちされる説得力のある御意見でしたので今でも鮮明に覚えております
これは私の隠し玉では無いのでギリギリの所で書きましたが、ご存命中の方ですので極力伏字にしましたけど
「組織」に精通してれば当然分かりますよね?ちなみに同席された方のイニシャルはKです(性か名は伏せます)
念押して96年の夏です。
証拠?その時に頂戴した物がありますが当然、跡の残る場所にUPなどしません。
私は
>>701さんの事件概要の情報量や洞察力には足元にも及びません。
が、私にもノイズのない「情報」と見抜く力くらいは持ってると自負しております。
なので敢えてお伺いしたいのですが
@もし組織ぐるみの隠ぺいが行われたとすれば具体的に指示を出すのはこの事件の場合「誰」でしょうか?
階級ではなく「役職」でお願いします。
A木川氏とそのご家族の人生ってご存知ですか?
B当然、「どこかで」情報が止まったのなら、止めた人物は「組織」の為に様々なものを犠牲にしますよね?
そこまで組織に貢献して得るものは何でしょうか?
私は「組織」の闇に部分を否定してる訳ではありません。いくらでもありますよね。この事件の場合という意味で書き込んでおります。
いくらでもホラ吹き、嘘付き呼ばわりしてください(笑)
>>705 田宮大先生の切り札、「 自分もしくは他人 」 が抜けてるw のでちょっと及ばず
>>706 農協、駐在所、日託への脅迫状、壁新聞の筆跡が一致。
ところか少年Sの筆跡と府中運転手K野、秋山清は一致せず。
( 特に少年Sの場合、遺言状だけでなく6回の補導の度に家裁調停委員に反省文を提出していたので、科料が豊富だった )
鑑定した警視庁科学検査所文書鑑定科長の町田欽一は、平塚八兵衛に 「 違ってたら、首をあげますよ 」 と笑ってたほどその結果に自信があった。
ちなみに筆跡の癖は、壁新聞のような大文字で書く程、出やすくなる。( 壁新聞の意味は、
>>37 参照。 )
>>709 当時の第1現場は、
南側は府中刑務所の高い塀、北側は人家も少ない畑で、車の通行はあるものの歩行者は非常に少なかった。
警察が警備に留意する場所ではなく、パトロールの主要対象区域でなかった。
犯人にとって最も危険であった逃走ルートも小金井警察管下。
一連の多磨農協脅迫での府中署陽動は、意味がなかった。
最初から警察が注意を払っていなかったと 「 事前に知り尽くした 」 対象物から、
その払っていなかった注意をさらに他にそらす、を狙うのは、全くもっておかしい。
万が一多磨農協脅迫が裏目に出て府中一帯を警戒されるリスクを考えたら、
何の前触れもなく現金輸送車を襲った方が、むしろ安全で効果的ですらあった。
これをもってしても、警察関係者が 「 寝た子をわざわざ起こす 」 多磨農協脅迫をする筈がない ( 他にも
>>82 参照 )。
>>712 ちょwwwwwwwwwwwww
つまみ食いと食い散らかしをトレースし整理するのが主眼だったのと、
1レスでまとめたかったんで
>>693 では深追いしなかったけど、
( あと、しゃくに触るから、一方的に投げられたボールを素直に受ける気がサラサラなかったw )
注意すべきだぜ、おいおいw
特にアナロブログでのクロベエのデタラメ 「 少年S父親の下の名前は漢字3文字 」 「 父親は98年に死亡 」 とかな!
クロコーチスレではそれを鵜呑みにしてるバカから、ニワカ呼ばわりされた( 苦笑 )
ところで下の名前がMで始まる漢字2文字って誰だろ?
Mって旧字体だけどw
>>713 明けましておめでとうございます!
いえいえ私は、クロコーチスレやアナロ信者公認のニワカでござますw
なんだよまだ暗喩の意味も分からないで
ウジウジやってんかよwまあ俺は前の奴じゃないけどな
>>710 いい線だなwそれを書いたって事は逆に言えば
あんたが揺らいでる証拠でもあるんだけどな
どっかのペーパー情報だけが頼りで粋がってる馬鹿と違って
少しは文字が読めるみたいだな
そもそも松本清張はなんで少年S説を唱えたの?
どこから入手したのか?
少年S説の元々のネタはなんだ?
松本清張のパイプは?
今なお根強い理由は?
>>715 そもそも誰がだのどこでだの関係ない話だな
組織とはそういう体質だから
これが簡潔な答えでそれだけの事なんだけど
>>716 暗喩の意味辞書で引いてみろよ
あのなアナロブログなんて傍観してたのお前だけのつもりかよw
一々くだらない間違いの指摘なんてどうでもいいんだよバカw
そんなんだからもう一人の作家も知らないんだろ悶々としてろよ
ペーパー記事やパソコンに張り付いてるだけじゃ絶対分からない事も
世の中あるんだよw
>>716 つまらない逃げ口上やめればwこれで最後にするけど
しかしここの連中ってすぐ調子乗るくせに時間使えば
分かるような事でもさりげなく書かれただけで一目散に
逃げ出すのなw
あのー、どうみても逃げてるのはアナロ信者にしか見えないんですけど
暗喩?ちょっと前に流行った行間がどうたらってやつですか?
説明能力が無いんならあんまり無理しない方がいいですよ、滑稽にしか見えないです
推理考察と妄想は別次元の事ですから
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 01:56:18.62 ID:d8ehtNu2
9^▽^ 爆笑
どっちも逃げた事にしたいんだよなw似たもの同士仲良くしろよww
で結局こいつらの目的って何なんだ?w犯人捕まえる事か?www
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 12:36:43.97 ID:iMXHaYpH
ガイキチアニキがアンチにボコボコにされないか心配です
>>723 お前はアナロブログにマニアが住み着いたときから
プリントアウトして100回読み直せよw
最近のバカ丸出しのコメ欄なんか無視しろよwww
せいぜい推理ごっごのオママゴト頑張りなw
>>725 ようカス
張り付いてるお前の目的ってなんなんだよw
なあ、お前俺と三億円事件の話しよーぜw
>>714 オイ出てこいよw妄想乙とは言わねーでおくからよ
もしかして点と線になっちゃったか?
アナロ信者がついにトンデモ脳 「 松本清張ガー 」 に成り下がったか 9^▽^ 爆笑
小林久三 → 近藤昭二大先生の新宿紀伊国屋二期生説も、
クロベエ井上の超絶トンデモ 「 少年S父親が黒幕で、出頭を渋った実行犯Sを殺害 」 説も、
本家本元は松本清張なんで、自然な成り行きではあるわな。
>>721 > 暗喩の意味辞書で引いてみろよ
「 何をどのように暗喩してるのか? 」 「 なぜ暗喩の必要があるのか? 」 「 なぜお前が知ってるのか? 」 を
皆から再三突っ込まれてんのに、まるで返答にもならねー愚弁をこの期に及んで弄してんじゃねーよ。
アナロ信者の超絶トンデモ大嘘捏造 1.「 実は少年Sの筆跡鑑定は、実施されなかった 」
→ ( 突っ込まれて ) 2.「 鑑定を実施し少年Sと一致したのに、鑑定結果が覆って不一致とされた 」
→ ( さらに突っ込まれ ) 「 1.2.なんて言ってない。暗喩だよ暗喩 」
→ ( 皆からイミフとつっこまれ、返答にならない愚弁を時間差で蒸し返す )「 暗喩の意味辞書で引け 」 ← ★今ここ!
> アナロブログなんて傍観してたのお前だけのつもりかよw
松本清張とアナロを盲信してるお前のどこが傍観だ?
自己矛盾すら自覚できねーのか?
> 一々くだらない間違いの指摘なんてどうでもいいんだよバカw
アナロ井上の 「 一々くだらないネタ云々 」 は、
それこそ俺が突っ込んできてたまんま (
>>48 参照 ) だろ 9^▽^ 爆笑
そんなどーでもいいプチネタだけが唯一の取り柄の井上にせよ、「 少年Sは戸倉で生まれ育った 」 との書き込みがあったけど大間違いな!
少年Sが6歳の頃に、一家は戸倉へ引っ越してきた。
その前はどこに ( ヒント:23区内 ) 住んでたのか?
散々ペーパーガー ( 足を使えガー ) 連呼してるお前なら、当然知ってるよな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
> そんなんだかもう一人の作家も知らないんだろ悶々としてろよ
もう一人の作家? ホントくっだらねーことにこだわってんなバカが。
んなこと興味からしてねーんだから、悶々もへったくれもねーだろ。
だいたい! お前が盲信してるアナロとのシナジー効果を考えたら真っ先に挙げるべく関連本名を、なぜお前は出せないのか?
1.そいつのアナロでの書き込みがトンデモだからビビってしまって
2.本当にアナロコテが書いたのか? の真偽の程はおいといて、関連本の内容がトンデモだからビビってしまって
( 特に自費系はトンデモだらけ。
>>391 >>502 参照 )
→ 答え: 1.と2.の両方 9^▽^ 爆笑
>>722 >さりげなく書かれただけで一目散に逃げ出すのなw
>>725 > どっちも逃げた事にしたいんだよなw
誰が見てもアナロ信者 「 だけ 」 なぜか「これが最後」のまぬけ捨て台詞を吐いてとっとと逃げ出したものの、
悔しい脳がおさまらず時間差で戻ってきては、 「 蒸し返してる 」 だけ( 嘲笑 )
>>726 アンチ? 話にもならねー低レベルの負け犬だろ! ( もちろん、ガイキチ連呼の 「 あれ 」 がその最たるバカ 9^▽^ 爆笑 )
>>727 マニア?
クロベエと井上っていう、妄想の投げ合いマニアがそんなに自慢かよバカ
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 22:32:36.74 ID:LRvmND6a
ずっと前に「不良なのに計画や犯行が知的なのが違和感ある」みたいなレスを見かけたが、
60年代の不良と70年代以降の奴らとは違うんだよ。
当時はベビーブームで大学の実質倍率も高く、
頭いい奴でも高卒止まりの不良も多かった。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 23:40:10.42 ID:kNeBWlcB
犯人は
警察幹部の息子
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 23:50:52.08 ID:kNeBWlcB
「浅見光彦?あぁん?捜査の邪魔だ、邪魔!」
「ほら、あの警視庁警視総監の浅見陽一郎の弟さんですよ」
「なにぃい!・・・これはこれは!いやぁ、まさかあの浅見陽一郎殿の弟さまだとは!これまた失礼いたしました!
、おい!何をボーッとしてる!お茶をお出ししろ、お茶を!」
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 00:20:03.93 ID:F+5lpbPf
>>734 このドラマって水戸黄門とかのパロディでもないんだな。
なんか権力に弱い日本人の醜さを露呈してるだけで不快なんだが。
作者は「かっこいい、主人公に共感してもらえる」と思ってやってるのか?
理解に苦しむわ
>>727 自分で考える頭の無い人が100回読み直すとあなたのような狂信者になれるんですねw
ちなみに階級は正悟師ぐらいですかねw
三億円の犯人はわかった
グリコ森永はまだか?
11月19日 日野市平山団地でニセ白バイに使われたヤマハオートバイ(350cc)盗難
11月30日 日野市平山で第1カローラ盗難
12月5日 日野市多摩平団地で第2カローラ盗難
12月8日 日野市平山団地でニセ白バイにかけられたシート(スバル360用)盗難
日野市に集中した盗難は故意にしたのかな?
それとも犯人のホームグラウンドなのかな?
しかし、犯行2日前まで準備(盗み)している。
計画的と思われてるけど、以外に余裕がないね。
×以外
○意外
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 22:52:50.85 ID:pC0PMTkS
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 08:13:16.39 ID:NGfiYbWu
9^▽^ 爆笑
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 11:58:24.76 ID:CdqLQ3jv
犯人は5時から男
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 12:33:30.25 ID:jx3cltcq
>>738 早い時期から盗んだら捜査される時間が増え、足がつく確立が増すからね。
寧ろギリギリに盗むと言う計画だったのでしょう。
>>738 事前にパクった2台のスカイラインを犯行に使おうとしたけど、11月に入って予行演習したら、西元町のT字路のあたりで、スカイラインでは車体が大きすぎて扱いにくかった。
で、急きょひと回り車体が小さいカローラを盗んだ、という推理はダメかな?
当時のカローラは今のヴィッツよりも小さいよ。S54スカイラインはカローラより2回り大きい。
>>743 >>744 738です。 レスありがとう。
推理読ませてもらいました。
以下は738の推理…
ホンダオートバイがNGだった。
改めてヤマハをパックったが、擬装に時間がかかった。
それで、他の盗み(準備)も遅れた。
しかし、ターゲットは事前に選んでいたため、
本番に影響はなかった。
>>745 > しかし、ターゲットは事前に選んでいたため、
ということは・・・
「日野市がホームグランドの奴だった」
または、
「あえて遠征して土地勘のない日野市に目をつけていた」
両方考えられますよね。
じゃあニセ白バイ用のバイクを盗んだ11月19日までに
東芝ボーナス輸送の詳細を知りえた人物は誰よ
現金輸送の日時や計画なんて極秘中の極秘じゃねえの?
>>747 >現金輸送の日時や計画なんて極秘中の極秘じゃねえの?
ボーナスの支給日、給料の支給日は秘密じゃない。
しばらく東芝府中工場を観察すればおおよその現金輸送の日時はわかるだろう。
前に誰か書いたけど、東芝と銀行はルーチンワークになっていたらしからね。
東芝や銀行から聞きださなくても、
じっくり観察することができる人間が知ることができる…という推理
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 23:26:09.62 ID:BS4EmMHQ
三億円事件の犯人については次のような説がある。
(1)白バイ警察官の息子である少年S(自殺)の単独犯説
(2)白バイ警察官の息子である少年S(自殺)と新宿のゲイボーイとの共犯説
(3)米軍基地の関係者説(単独又は共犯)
(4)その他(府中市の運転手、日野市三兄弟など)
当時捜査した警察関係者は(1)説が有力とみていた。
しかし、事件前に送りつけていた脅迫状の筆跡や切手からの血液型が異なるので、
説(1)は成立しない。
そこで、共犯なら可能だろうということで、少年Sのアリバイを証言し、事件後
金まわりがよくなったゲイボーイとの共犯説(2)が生まれた。
この説(2)は織田裕二主演の「新説三億円事件」というフジテレビのドラマ
で描かれている。
しかし、当時の警察もこのゲイボーイを調べていてシロ認定しているので、
おそらく説(2)も成立しない。
その他の説(4)はすべて捜査の結果、シロ認定されている。
残りの説(3)は一橋文哉氏や松本清張氏が主張している。事件現場周辺には
米軍基地が多数あり、そこに逃げてしまえば、捜査が及ばないし、盗んだ金も
しばらく保管できる。
結局、説(3)が一番有力。
>>747 輸送はボーナス日の当日に行われたわけだけど「現金輸送はボーナス日」と、そう言うものとして割と知られていたんだろね。
その辺りは捜査した警察と同じで割とのーてんきな時代だったんでしょう。
ボーナス日だけ知っていれば良かったって事かな。
>>749 切手の唾液と血液型だけど、今の時代にもう一度試したいね。
本当に一致しなかったのかねぇ。。と疑ってしまう。
>>750 つか、脅迫電話してきた声がオッサンだったらしいよ?
んで、少年Sの声ともオカマの声とも違ったそう。
>>751 そうでしたね。
その声、福生のBARあんずのマスターとも違ったんですかね。
ただ、当時の黒電話の音質とか、25歳くらいの男の声質とオッサンの声質の違いってどれ位の聞き分けが出来たんでしょうね。
みんなよその会社のボーナス支給日って知ってる?
そんなのその会社に勤めてる人に聞かない限り
正確な日付なんてわかるわけない
犯人は東芝府中工場か日本信託銀行のどちらかから
ボーナス支給日を聞いたはずでしかも現金輸送ルートまで知っていた
この2点を知ることができたヤツこそ犯人だ
おまけにその支給日と輸送ルートも11月19日までに犯人はつかんでいて
その日から必要なものの準備を始めたはず
もちろん強奪手順から現金輸送〜逃走方法まですべて綿密に計画して
これだけの大仕事をひとりで淡々とこなせるヤツは少ない
犯罪知識も手馴れたウデも土地勘もなにより度胸も必要
もしかすると事前に予行演習もやったかも知れないねw
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 17:45:03.59 ID:AMUQW8Kv
だからこそ警察や国家の上層部が仕掛けた出来レースみたいな事を
言われてきてしまうんだよなぁ、この事件。
これの順繰り。
とりあえず偽白バイの実行犯だけでも知りたい。
企業城下町の飲み屋は給料日・ボーナス日を知ってるよ。
スナックのママは職場まで営業の電話入れるよw
S少年の顔写真って、和服姿で鎖を構える、目線モザイク入りモノクロ写真しか見たことがない。
顔立ちは何となく分かるけど。。。
30年前の「ニュードキュメンタリードラマ昭和 松本清張事件にせまる」ではS少年の実名、父親とのツーショット写真も放送したそうだけど。
どっかにUPされてないですかね?
彼を最初から疑ってるわけではないけど、どんな顔か見てみたい。
>>752 回線だし当時の黒電話のほーが音質は良いだろ
電波の携帯より格段に綺麗
>>756 詳細ありがとう!
こないだのフジ特番でも初動指揮をした捜査課長の実名が隠され
検証本でも出てくる「ハーフの男」のことには触れなかったよね
やっぱり情報操作してるのかな
都合の悪いことや隠しておきたいことがあるんだろうな
週末のテレ朝ドラマはどんな内容になってるのかなw
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/16(木) 12:39:00.62 ID:3/gCzK9o
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
761 :
710:2014/01/16(木) 19:57:03.23 ID:???
>>719 私が揺らいでる?いえ、S少年関与説がいかにオカルト的要素で溢れた説かが確信に変わりつつあり
むしろ安心しております。S少年関与推しにも関わらずアナロブログを「傍観」していた貴方の口から聞けたのなら尚更です。
いいですか。松本清張の小説「三億円事件」は完全に文藝春秋の「日本の黒い霧」〜「昭和史発掘」からの流れですよね?
発刊の相当前から取材は終わっている。いかにもあの時期に合わせて発刊したかのように(なぜ文藝春秋社ではなく新潮社から発刊されたか教えて下さい。予想はできますが)
清張の事だから取材は当然しています。藤井氏や浅沼氏のように優秀なブレーンも抱えていますし・・・
しかも当時の清張の場合共産党に加えて、どちらかというと「右」の文藝春秋の取材網も使える立場にる訳ですよね
左にも右にも情報ルートがあるという極めて有利な立ち位置だったわけですよね?
問題はここからで、にも関わらず清張のノンフィクション系小説には謀略史観や陰謀論が非常に多いのは何故でしょうか
根底には「強大な権力VS大衆」の構図が浮かび上がっている。松本清張は他の作品でも平塚氏を「悪の国家権力の象徴」のように描いている
なら清張が三億円事件に飛び付かない筈は無いと思いますけど。
それに清張の説が全て正しいのなら今更、ゾルゲ事件のスパイとされた遺族が反論して春秋がそれなりの対応をしたのは何故か?
例えばですよ、吉展ちゃん事件の犯人小原の身内に警察官が居たら平塚は迷宮入りさせるのか?是非
>>719 ならば何故S少年の家族は抗議しなかったのかという疑問が浮かびますよね
そんなの簡単な事ではないでしょうか?疚しい事があるからです。「S少年の自殺」は誰でもおかしい事に気付く。
ただ、それをイコールで三億円事件の犯人とするのはあまりにも短絡的すぎます。足を使ってる方なら尚更気づく筈ですが・・・
「捜査方針上の意見の食い違い」や平塚氏を快く思っていない部下も大勢いるのなんて当然ですよね。
S少年の父親にも対しても内部でそう思う人間が居るのは当然事です。
もう一度言いますね
S少年をイコールで三億円事件の犯人とするのはあまりにも短絡的すぎます、足を使ってるのなら尚更です。
しかし面白い。人とは目に見えない影の部分を思想や価値観を投影して補完しようとする。それが世の理でもあります
>>720 >組織とはそういう体質だからこれが簡潔な答えでそれだけの事なんだけど
そのような言い切りは止めてもらえませんか?それって
「こんな事件単独ではほぼ不可能だ。だから複数犯だ!」とか極論で言えば
「目の前にいる人間は人相が悪いから多分犯罪者だ」って言ってるのと大差ありませんが。
>>715の@だけでも答えて頂けません?あとの書き込みは全て私の妄想ですので。
貴方なら分かる筈だと思いますが
>>713さん
>>712を書いたのは私です。誤解して頂きたく無いのは私は貴方を尊敬しています。
私はあの作家がアナロブログのHNの方だったら残念でなりません。(傍観していた人間には分からない事ですので仮定して)
あの方のブログ内でのコメントは斜めすぎます。あの本は誤認がありますが(特に項27、項50、60、項125はちょっと・・・)
著者の三億円事件に懸ける熱意や執念のようなものは強く感じただけに殊更です
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 00:55:44.61 ID:GaYQKYqV
S少年は俳優の西村和彦そっくりと何度かネットで見たけど、モザイクなしの写真見たことある人いますか?
平塚氏が定年前に、警察かヤクザから裏金や威圧を受けて単独説を押し通した?
少年Sとそのまわりのグループが犯人(重要参考人)?
父親が青酸カリを署内から調達した(又は、署員に手渡された)、息子の少年Sに盛った(飲ませ)葬った
当時も今も警察上層部では、誤認逮捕や冤罪事件を許されないでしょ?
まして犯人が白バイ隊員の息子となれば…。
この手の事案をもみ消して来たことで日本は腐敗し右翼や政治犯が野放しになって来た訳です。
今後も「知る権利」はある様でないのかも知れません。蛮国とカミナリ文化の影響で、恐らく。多分、きっと、
ここは、犯罪者の巣窟化したエリアかも、ゆとりの民間人だけでも出すべきでは?
↑ここまでくると荒らしですねww
あの変な改行の9^▽^ 爆笑の人消えたねwwww
9^▽^ 爆笑
よく刑事ドラマで「上からの指示」とか言って捜査が中断することがあるけど
この「上から」っていうのは上司でも官僚でもなく、大臣クラスの政治家を指してるよねw
9^▽^ 爆笑
上からの指示 何にしてもロクな指示じゃないですね。
明日は松本清張の三億円ドラマ。
楽しみです。
未解決の場合陰謀論って一般ウケがいいからね
JFKだって細かい検証した上でウォーレン委員会の発表に矛盾は無いと言っているマニアもいるし
マスコミやネットが真実だと思ってる人もいる
陰謀論で言うと、あえて刑務所横で事件が起こり、米軍基地、大きな東芝工場、国分寺史跡が有り、あの辺りは高い建物も建ててはいけないそー言う特殊な地域。
たまたまあそこで事件が起こったのでは無くて、民家も少ない特殊な地域を始めから舞台として選択し、大それた事件を起こし易い場所を「誰かが」指定したのかも知れない。
その「誰か」とは政治家か?ってな具合になったりね。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 13:12:09.87 ID:KJY9DqzQ
777で大開運。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 15:35:22.41 ID:kmyp8c4e
このスレ。詳しすぎなんだが。ドコ情報なの?テレビでやらないねたとかかなりあるし。
まとめサイトみたいのないの?
ほとんど妄想ですよ
>>779 つべの暴露ナイト見てたけど近藤先生の妄想凄いよねwww
警察幹部w最後のそれはちょっとってwww完全にバラエティだねwww
けどアナロブログだと神様仏様みたいだね
9^▽^ 爆笑
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 19:03:44.25 ID:kmyp8c4e
明日3億円事件のスペシャルドラマやるみたいだが
映像化されたのでオススメってある?
大事件の割りに映画化とかあまりされてないよね。
明日のドラマも大昔の小説が原作みたいだからあまり期待できないだよなあ。
最新のネタでやってほしかった。
たしか松本清張の説は、犯人は米軍の立川基地に逃げ込んだ・・・というものですよね。
その点は一橋氏の説と同じ。
一橋氏の説に基づいたビートたけし主演のドラマはとても面白かったけど、明日の
ドラマはどうなのかね?
>>757 あの指名手配のモンタージュとそっくりさんなんだって
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 20:30:06.71 ID:kmyp8c4e
>>784 どうもたけしのは見たなあ。確かツタヤレンタルにもなってたと思う。
織田裕二の見たいけど、多分DVDとかレンタルになってないだろうなあ。
あとドラマとかだと犯人側を主役にしたほうが面白いよね。
明日のは刑事が主役みたいだが。
実際、あの動きを一人でやるとなると、少年少女の立川グループ関係者には無理がある気がするな〜
ガキならば、逃走車を乗り換えたりしないと思う
少年Sは無関係だろ
犯人は金に困ったオッサン
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 20:55:18.58 ID:kmyp8c4e
けど一人で車2台にバイク1台準備できるかな?
あれ?乗り換えは2回やってるんだっけ?だとしたら車3台
用意してたってこと?
海外で警備員に成りすました外人に、パスポートを奪われたやつがいる
日本人のパスポートはあちらで高く売れるし、日本人は肩書きに弱いから、警察とか、警備員です、と名乗られるだけで、
無条件に信じるバカが多い
犯人は詐欺師!成りすまし詐欺の常習犯
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 21:07:56.76 ID:UoeYeBQ/
ここには三億円事件に付いて興味を持っている人が多いから聞きたいのだが
当時、日野市にある某医院に住み込みで働いていた医療スタッフと
また同じ医療スタッフである女性の二人の説があったのを覚えている人いますか?
寮の下にガレージ、バイクを塗り替えた白の塗装床に散乱
ブルー(?)のシート多数目撃
事件後、その医院を女性スタッフと一緒にやめ(結婚して北海道に行くという理由で)
しかし北海道では無く、東京か大阪で医大生になっていたのを目撃されたという噂。
50歳以上で多摩平に当時住んでた人がいたら、そういう噂があったかどうか教えて下さい。
ただ、噂はあくまで噂。尾ひれがついたり、話す途中で盛られたりは当然の事でしょうけど。
そもそも、短絡的過ぎるんだよね
親父が白バイ警官だからって、その息子が犯人だとかwww
逆に、息子だからこそ、あんなチャチなニセ白バイなんかで騙せるわけないと考えるんじゃね?
>>784 たけしのドラマはコミカルだけど、3人組の犯人の一人がひき逃げされて死亡、
もう一人のアメリカ人ハーフがそれをきっかけで精神的におかしくなり、麻薬中毒で
精神病院行き。
このドラマの結末も悲劇的なんだよね。
やっぱ、人の金を盗むとろくなことがないということかwww
>>786 織田裕二の「実録犯罪史 新説三億円事件」は
アマゾンで中古で売ってるよ。
ただしビデオ(VHS)でwww
>>791 息子だったならば
お父さんの白バイを拝借すれば良いだけだよね
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 22:02:52.21 ID:5FK/z/vL
少年S 車乗れるわけだろ。立川グループ(カミナリ族みたいもの?)ならバイクも乗れるだろ。
白バイの廃棄パーツ等 自宅にもあり得る。幼少の頃から父親の白バイ姿みてれば、白バイ隊員を装えるでしょ?
>>791 直ぐ足がつくんじゃない?
パーツを少しづつ集めてたらこそ、父親が気づき、青酸カリを飲ませたんじゃない?
松元性徴ミル?
>>795 単純だねぇ
日本人が犯人ならすぐ逮捕されてるよ
第一、Sが犯人だとして、三億円は一体どこいったんだ?
三億円事件
グリコ事件
この二つの事件の犯人はチョン
三億円は北朝鮮に寄付されましたとさ
おまえらKCIAの線をまったく考慮してないな。
呆れたわw
犯人は三重県出身。
>>796 S少年が父親に毒を盛られたとしたら、父親はなぜ残りの青酸カリをまた天袋に隠したんだ?
もしも、父親が犯人なら息子が飲んだのを見届けて即処分するはず。
取り調べには「息子が隠し持っていた青酸カリのようだ。入手先は分からない」とトボければ、それで一件落着だ。
>>798 単純に返したんじゃない?
警察の失態(白バイの倅の事案)をもみ消し、周囲の人間を立川から消えるように別件をチラつかせ
多摩地区の整備事業、平塚氏 定年後、恩恵を受ける。
不良は一層出来るし、三億円より効果な、買い物じゃない?
デカ部屋育ちの人間なんて熱血ですよ。何事件解決するレス乞食みたいなものでしょ?
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 07:19:29.68 ID:gHaSMHjR
>>790様
その二人の医療スタッフ(看護師とか?)の話、初耳でとても興味深いです。
あなたはそれを、誰に聞かれたのですか?もっと詳しく伺いたいです。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 09:46:08.38 ID:2FYmsvpD
【三億円事件の犯人は米軍府中基地の関係者である。】
・現在、沖縄米軍基地で働く日本人従業員数は9000人ほど。当然、当時の米軍基地で
働く日本人従業員も多数いた。
・米軍基地内は治外法権であり、警察は権力を行使できない。
したがって、米軍基地をアジトにすれば、絶対に捕まらないのである。
・当時は日米安保反対運動や全共闘運動による大学紛争が盛んであり、
ベトナム戦争も泥沼化していることもあり、反米左翼的な活動が盛んであった。
米軍は、そのような彼らの活動の情報を集めるため通信傍受していた。
・現在の旧米軍府中基地跡地には巨大なパラボラアンテナが設置されており、
通信施設が充実していることがわかる。当然、民間人や警察の盗聴も行われていた。
・犯人は、盗聴により、現金輸送ルート、ボーナスの額、ジュラルミンケースが何個あるのか等
詳細な情報をすべて事前に知り得た。
・犯人は、犯行前に脅迫状を送り付けるなどして、警察の動きを探っていた。
当然、盗聴していたので、警察の動きは筒抜けである。
・松本清張らは立川グループつながりで立川基地をアジトにしているとの説が
あるが、府中基地の方がはるかに現場に近い。
【府中通信施設】
府中通信施設(ふちゅうつうしんしせつ、 Fuchu Communications Station、
施設番号:FAC 3016)は、東京都府中市浅間町にあるアメリカ第5空軍第374
本施設は1940年(昭和15年)に旧陸軍燃料廠として設置された施設であるが、
1945年(昭和20年)9月に接収されアメリカ軍施設としての使用が始まった。
空輸航空団が管理する在日米軍通信施設。
1960年代には太平洋軍電子諜報センター(PACOM ELINT Center)、太平洋軍
作戦連絡事務所(POLO)、特殊情報通信自動中継センター(SARC)、気象中
継センター(WRC)などが設置され、太平洋・極東地域のアメリカ軍施設と
してより高い重要性を帯びるようになった。
最盛期には本施設に勤務する軍人・軍属が約2,300人、日本人従業員が
約1,400人に及んでいた。
府中基地後
http://www.funkygoods.com/hai/ft/ft.html
>>761 三億円事件当時の70年代文春って、紙面のスタンスが今とは全く異ってて驚きます。
一貫して 「 3億円事件は過激派や学生運動をローラー捜査するために警察公安が仕組んだ 」 説を唱え続け、
反権力反体制カルトの狂信誌でした。
なにしろ70年に殉職した山口良治部長刑事を病死でなく、
「 警察公安黒幕の全貌に気付き、独自調査に動いたため消された 」 とする始末。
まるでクロコーチの世界ですが ( てーかクロコーチが文春の岩川説をパクッた )、
これには当時の捜査本部どころか遺族もさすがにブチ切れました。
ガンで苦しんでる山口部長刑事を、皆が警察病院に何度も見舞ってるのに、
少年Sと同じく 「 死人に口なし 」 おもちゃ扱いです。
しかも死後1年程度でトンデモ記事ででっちあげ。
行き過ぎです。
>>764 > あの本は誤認がありますが(特に項27、項50、60、項125はちょっと・・・)
ですね!
> 項27
むらき 「 ボディカバーの上に落ちてたハンティング 」
> 項50、60
むらき 「 ( 第1カローラの ) バックミラーが90度曲げられている 」
> 項125
むらき「 スカイライン1500が69年4月19日に発見 」
とまあ、ひどいもんです( 苦笑 )
他にも、過去スレで指摘したことがありましたが、まっと読んだだけで
P37 「 関谷量一運転手が当日の輸送コースを知るのは社内。 上司幹部机の前で口頭で言い渡される 」
P57 「 第2現場の本夛家墓の前で、セドリックと多摩五郎は face to tail で停まった 」
P79 「 1回目の多磨農協脅迫時、府中署刑事も農協車に同乗 」
P80 「 2回目の農協脅迫状では、1回目の脅迫に対する警察の対応を明確につかんでいた 」
P130 「 多摩五郎に積まれた3つのジュラルミンケースの蓋合わせ ・ 底あわせ状態 」 ← これは左利き問題に関連するので重要
P160 「 土田部長刑事に、府中運転手K野の強制捜査ゴーサインに踏み切らせたきっかけは、TV臨時ニュース 」
と間違いが目につきます。
もしアナロ信者が絶賛する 「 足で調べた 」 成果だとしたら、あまりにも恥ずかしすぎるwwww 9^▽^ 爆笑
で、乗じてそっと訂正w
>>730 × 少年Sが6歳の頃に、一家は戸倉へ引っ越してきた。
○ 少年Sが8歳の頃に、一家は戸倉へ引っ越してきた。
>>810さん
こんばんは
しかし博学多識でいらっしゃる!
昭和史発掘当時の文春まさに清張さまさまってくらいの方向性です。
一応昭和史発掘、黒い霧も読み返したのですがどうなんでしょうか?的を得てるのもあるとは思いますが
個人的には今なお根深い「帝銀事件」「下山事件」「三億円事件」は3大清張威光としか思えません。
現在でも怪物松本清張の冠番組を見ない年は無い。あの時代だからこその絶大な力があります。
貴方様へレスするのも恐縮ですが私はS少年一家には自殺ではない何かはあったと思っております
表沙汰にはできない、触れてほしくない事が、そうすると色々筋が通ると思います。まさしく今のこの現状が
松本清張がS少年説を唱えた「理由」ってちゃんとあるんですよね!(これはS少年説派の方に答えて欲しいです)
小林さんと近藤さんが乗っかっただけでは無いと信じたいです(笑)一橋さん(大嫌い)はパクッてますけど・・・
よく考えたら1975年から今まで大きなネタなんて出てきてないですよね。全てあの頃から平行線のまま
足を使われてる方がこれだけ身辺を調査していたら何か出てきてもいい筈ですよね。むしろ何で出てこないの?って思っていた所に
なんと「 筆跡鑑定を実施しS少年と一致したが鑑定結果が覆って不一致 」です!凄いネタです!
(一応それが事実でもS少年が犯行に関与していたとは思えませんが)
S少年のプチネタなんて興味無いので是非書籍でも書いて頂きたい。どこかからの圧力があるのでしょうか?
マイペースでしか書き込めませんがS少年関与説の「本質」が見えてきたような気がします
しかし複雑なモノが幾何学に入り組んでいるからタチが悪い・・・
812 :
811:2014/01/18(土) 19:22:09.92 ID:???
訂正
>「 筆跡鑑定を実施しS少年と一致したが鑑定結果が覆って不一致 」
失礼、これが事実だったら三億円事件の犯人ですねw
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 19:26:36.22 ID:dxvZ9cso
結局アナロってトンデモなの〜?
今日のドラマの見どころは?
三億円事件の犯人については次のような説がある。
(1)白バイ警察官の息子である少年S(自殺)の単独犯説
(2)白バイ警察官の息子である少年S(自殺)と新宿のゲイボーイとの共犯説
(3)米軍基地の関係者説(単独又は共犯)
(4)その他(府中市の運転手、日野市三兄弟など)
当時捜査した警察関係者は(1)説が有力とみていた。
しかし、事件前に送りつけていた脅迫状の筆跡や切手からの血液型が異なるので、
説(1)は成立しない。
そこで、共犯なら可能だろうということで、少年Sのアリバイを証言し、事件後
金まわりがよくなったゲイボーイとの共犯説(2)が生まれた。
この説(2)は織田裕二主演の「新説三億円事件」というフジテレビのドラマ
で描かれている。
しかし、当時の警察もこのゲイボーイを調べていてシロ認定しているので、
おそらく説(2)も成立しない。
その他の説(4)はすべて捜査の結果、シロ認定されている。
残りの説(3)は一橋文哉氏や松本清張氏が主張している。事件現場周辺には
米軍基地が多数あり、そこに逃げてしまえば、捜査が及ばないし、盗んだ金も
しばらく保管できる。
結局、説(3)が一番有力。
三億円事件の犯人については次のような説がある。
(1)白バイ警察官の息子である少年S(自殺)の単独犯説
(2)白バイ警察官の息子である少年S(自殺)と新宿のゲイボーイとの共犯説
(3)米軍基地の関係者説(単独又は共犯)
(4)その他(府中市の運転手、日野市三兄弟など)
当時捜査した警察関係者は(1)説が有力とみていた。
しかし、事件前に送りつけていた脅迫状の筆跡や切手からの血液型が異なるので、
説(1)は成立しない。
そこで、共犯なら可能だろうということで、少年Sのアリバイを証言し、事件後
金まわりがよくなったゲイボーイとの共犯説(2)が生まれた。
この説(2)は織田裕二主演の「新説三億円事件」というフジテレビのドラマ
で描かれている。
しかし、当時の警察もこのゲイボーイを調べていてシロ認定しているので、
おそらく説(2)も成立しない。
その他の説(4)はすべて捜査の結果、シロ認定されている。
残りの説(3)は一橋文哉氏や松本清張氏が主張している。事件現場周辺には
米軍基地が多数あり、そこに逃げてしまえば、捜査が及ばないし、盗んだ金も
しばらく保管できる。
結局、説(3)が一番有力。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:27:33.81 ID:pySPTRh1
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 20:51:02.31 ID:0cJUq+Fn
>>817 この前の特番でやってた少年Bってのはどうなるの?
同じ立川グループで時効寸前で追い詰めたがダメだったって人。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:23:34.64 ID:qU7iIdBq
30分しか経ってないけど、
なんかもう立川Gの少年Sで決まった感じw
あ、今日の松本清張のドラマね
>>819 アリバイが出た。シロ確定。
近藤昭二とその支持者は彼を共犯にしてる。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 21:45:45.58 ID:0cJUq+Fn
ドラマ見てるけど。なんかオリジナル要素が強くないか?
多分リーダーSを犯人として描くのは問題があるので。
似たようなオリジナルキャラクター出してそいつに罪をかぶせる気かな?
ドラマの中の浜野だっけ?はオリジナルでしょ。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 22:40:06.92 ID:gHaSMHjR
家族の設定とか、動機や人間関係の決め付けがおかしすぎてひどいストーリーだね
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 23:19:23.64 ID:t+TBQodX
このドラマ、なんだったんすか?w
825 :
おい、10年前:2014/01/18(土) 23:21:00.21 ID:6qQIExfA
まさか、アメリカが
関与していたとはな!何故10年前に報道陣突しなかったかな
期待したがあまりおもしろくなかった
ひっでえドラマ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/18(土) 23:34:43.41 ID:t+TBQodX
>>826 俺もだよ。
原作が好きな作家である松本清張という事や、
ドラマの開始が時効成立後、というこれまでにない開始で期待したんだけど、
期待はずれだったなあ。
他の三億円事件のドラマと違って登場人物が全部実名じゃないってのも、
なんかこう安っぽいサスペンスドラマを見てるように感じたな。
作家の推理力ってこんなものなのか・・・。
どこか、平塚さんの「ホシはこんな奴だ」を元にドラマを作ってくれないかな?
S少年は犯人じゃない、という内容の。
でもこれだと警察から圧力がかかるとかwww
犯行は少年Sや関係や手引きは立川グループ
立川グループ内部に、政治に関係する人間や農協関係や資産家、多摩地区の開発にあたる人間がいたとか…。
何らかの損失の穴埋めに、消えた3億円を農協に預けてるとか…。どうせ保険で下りる。誰も痛まない。
真犯人は、多摩地区なんて(笑)
松本清張ドラマの原作にすらない 「 警察もみ消し悪玉説 」 を全面に出すのはひっでえええええええええ〜!
田村正和記者会見での糞セリフ 「 日本人の正義感を見せろ! 」 には反吐が出る思いがした。
お前らテレビ特にドラマを制作してるバラエティ編成ラインが見せろよ、
元ミス世界の吉松さん恐喝事件を完全スルーしてる糞が( 怒り )
にしても!
少年S自殺を12月17日にしてるのもねえ。。。
少年S家関連で12月17日は、これまたやばいだろw
ああ俺までトンデモ連想に毒されてるw (
>>48 参照 )
>>811 今晩は!
いえいえ私は、アナロ信者とクロコーチ信者公認のニワカでございますw
> 私はS少年一家には自殺ではない何かはあったと思っております
> 表沙汰にはできない、触れてほしくない事が、そうすると色々筋が通ると思います。
同意です。
無理心中?説は明確に否定することはできません。
が、自殺だろうと無理心中だろうと、それをもって少年Sを3億円事件犯とするには、
絶望的な隔たりがあります (
>>76-79 参照 )。
これまでただの1度も、まともな少年S説の根拠を目にした試しがありません。
フィクションですって言われてても、中途半端にリアルで事実にされるんだろうなあ
一番ひどいのは田村正和の声
明日のドラマがたけし?
これまたひどいな、きっと
88年12月9日深夜24時で犯人に対する損害賠償請求権も消滅。
しかし現金輸送の保険を担当した日本海上火災保険 ・ 外損部は、
「 それでも今後、もし奪われた3億円が出てきたら、
物的所有権はこちらにあるという訴訟は起こす。 」
と公言してます。
その過程で真相が法廷で明らかになる可能性は残ってます。
FBI方式も継続中だし
( とはいっても窓際刑事が、他の未解決も含めて情報収集してるだけで実質的には機能していない ) 、
まだまだ3億円事件は完全に終わったわけではない。。。
とりあ残りのテレビ的なイベントは、春クールのドラマ 「 奇談モンタージュ 」 か
>>833 まだあるのかよwこの一連のブームなんなん?
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 00:07:12.25 ID:ArTsCG74
一つ確認できたのは、板谷さんはあんな感じのイカレた女ってのが
異様に似合うということw
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 00:08:53.25 ID:+1wpA2lv
ところで、たけしが実行役だった一橋ドラマの元になった、
「妹が銀行員の警察官」ってのは実在の人物?
この人には捜査の目は向かなかったの?
837 :
閃光仮面:2014/01/19(日) 00:35:48.00 ID:NCll6bzv
三億円事件は私の頭の中ではすでに解決している。シャーロック・ホームズが教えて
くれているからだ。「不可能を消去して残された唯一の可能性は、それがどんなに信じ
難いものであつても、真実だ」
この理屈で言えば、犯人は立川グループと呼ばれるバイク愛好家
の仲間の中に居り、女性である。
昨日放送された松本清張のドラマの中では、
「ユカ」と呼ばれていた人こそ犯人であり、警察もマスコミも犯人は男性だという
思い込みで、犯人に辿り着けなかったのである。立川グループという絶対的な
可能性の中で、最も信じ難い女性ライダーという事こそ真実を
解く鍵である。
838 :
閃光仮面:2014/01/19(日) 00:36:24.62 ID:NCll6bzv
三億円事件は私の頭の中ではすでに解決している。シャーロック・ホームズが教えて
くれているからだ。「不可能を消去して残された唯一の可能性は、それがどんなに信じ
難いものであつても、真実だ」
この理屈で言えば、犯人は立川グループと呼ばれるバイク愛好家
の仲間の中に居り、女性である。
昨日放送された松本清張のドラマの中では、
「ユカ」と呼ばれていた人こそ犯人であり、警察もマスコミも犯人は男性だという
思い込みで、犯人に辿り着けなかったのである。立川グループという絶対的な
可能性の中で、最も信じ難い女性ライダーという事こそ真実を
解く鍵である。
良くわかんないが少年Sがどう考えても犯人だろ
どんどん彼がやったという結論が正しい物証が漏れてきてるし
ところで少年Sの本名って何?
出来たら親父の名前もしりたい
物証ってなに?
少年Sって奴が実行犯だろうなぁ
但し全てが単独犯ではないだろうね
オカマとかと一緒にやったんじゃね?
でも輸送車襲撃はまず間違いなくSの単独だな
不良っていうのは根性有るとこ見せるために1人でやるもんだよ
別にこんなに上手くいくなんて思ってなかったんじゃね?
捕まってもいいやーくらいのノリだろコイツ、キチガイっぽいしwww
まあ事実に基づいたルポ的な補足ドラマじゃなかったらあんまり面白くないなやはり
一橋本を元にしたビートたけし主演のやつと最近フジがやったドキュメントタッチのやつ以外はダメだわ
やはり未解決なだけに真実に迫ろうとするドラマじゃなきゃな
>>790 お!初めて見る説ですね。もう出つくしてお腹いっぱいなんで
いろいろ詳しく書いてほしい。
このスレは知識豊富の長文君のスレが目立つな
しかし、全然説得力がねぇ
まずコイツって不良の頭の構造を理解してねーwww
>今や俺様は、 ( 今の貨幣価値で ) 20億円とも30億ともいえる大金持ちだもんねーw
>だからな。
>悲観する理由が全くない。
この辺の発想がバカ丸出しwww
お勉強だけしてきた奴にありがちな理論的なお答えだことwww
Sは違う
そんな度胸のあるコじゃないわ、とオカマも言ってる
容疑者を親父が殺すとか、それこそ犯罪じゃん
青酸カリを飲ませたのが親ならばら、逮捕されるべきなのは親父の方
警察は立川グループしか検討もつかないから、
立川グループの中の自殺した少年に擦り付けてる可能性も否定できない
死人に口無しだから都合が良い
会社のロッカー窃盗犯だってそうだ
検討もつかなくなると自然と、「この前辞めた××だから犯人は捕まらないんだろう」という結論の噂で終わった
ロッカー泥棒は俺だったんだけどねwww××も哀れだ
現金輸送車で金を運んだ社員がグルだったりする
全員が発煙筒を爆弾だと思うだろうか
窃盗犯は大抵、被害者面してるやつなんだよね
誰が見てもいかにも怪しいやつってのは、案外調べるとシロなんだわ
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 04:28:22.25 ID:sPw3xriU
犯人はSだよ。間違いない。
ここで異論反論のチャチ入れてる奴らは、ただ単に
「それだと面白くない。あっけない。つまらない」
からという理由だけ。
どうせ証拠や説得力のある他犯行説を持ってないくせに。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 06:40:20.67 ID:lnnCXFfJ
平塚八兵衛は真相を知ったから、定年前に退職した。
平塚八兵衛は何もかも知っている。
新証言!三億円事件 40年目の謎を追え!
完全犯罪ミステリースペシャル 新証言!三億円事件 40年目の謎を追え!は、
フジテレビ系列(FNS)で2008年12月13日の21時00分 - 23時10分(『土曜プレミアム』枠)に放送された
実録テレビドラマも兼ねたドキュメンタリー番組。
↑このテレビに、下記の方がモザイクありでインタビューに答えてた。
しかし、その数日後に自殺した。
自殺にとどめを刺したのはフジテレビだろ!
府中市に住む運転手であった容疑者は、事件当時は25歳。
住まいや過去の運転手の仕事から各現場の地理に精通していること、
血液型が脅迫状の切手と同じB型、タイプライターを使う能力を持っていること、
友人に送った手紙が犯行声明文と文章心理が似ていること、
モンタージュ写真の男と酷似していることなどから12,301人目の容疑者候補として浮上。
>>844 ええ!?
お前のいう不良の頭の構造とやらって、厭世観に支配されてんのかよ?
それこそ 「 郵便ポストが赤いってだけで 」 「 電柱が高いってだけで 」 絶望感で自殺しちまうような、
超絶ナイーブでデリケートな、鬱メンタリティなのか?
実にバカ丸出しwwwwwwww 9^▽^ 爆笑
半グレだからこそ尚更、
3億円を強奪するような一世一代の大勝負を成功させたんなら
その後に自殺 ・ 無理心中なんざしねーわバカ( 嘲笑 )
逮捕されても 「 ハクがついた! 」 ってのぼせ上がってドヤ顔したままで大手振ってるわw
>>846 少年Sは物証と何も結びつかないばかりか、説得力ある状況証拠すら全くない。
お前、挙げてみてくれ
>>851 > 下記の方がモザイクありでインタビューに答えてた。
> しかし、その数日後に自殺した。
そのインタビューは息子。
府中運転手K野は放映前の9月に自殺。
沖縄の簡易ホテルに偽名でチェックインし数週間篭り ( 炊事のためのガスコンロや米も持ち込んだ ) 、
包丁でメッタ刺しにしたのに死に切れず、窓から飛び降りて絶命。
モザイクかかってた息子の服装が秋冬モノなので、おそらく自殺後に収録?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 08:48:47.44 ID:1OskFcah
ヤンキーバカが白バイ乗ってて笑えたぜ。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 09:47:55.20 ID:ArTsCG74
平塚ってたしか、時効成立前に退職してるよね?
それで、もしかして平塚さんの著書に書いてあるのかもしれないけど、
俺は読んだことないから知らないので、書いてあったら教えてください。
なんでも、時効成立の「翌日」に、平塚さんの自宅へ謎の電話がかかってきたんだって。
「今までご苦労様でした。ありがとうございました。」
みたいな内容の。
声に聞き覚えは無かったそうです。
ソースは日本テレビで前放送してた「スーパーテレビ情報最前線」。
この前、古いビデオテープをDVDに落としてて偶然見つけましたw
>>852 やっぱり知識だけ、それも異常とも思えるほど調べた割には自分の都合のいい知識だけピックアップするバカの意見だねぇ
>3億円を強奪するような一世一代の大勝負を成功させたんなら
こんな風に思わねーンだよ、ばーかwww
お前万引きすらしたことねーだろ?意味ない物を大量に盗む気持ちとか解るか?
まー絶対に少年Sで決まりだわ
お前が違うというなら文書書くの好きみてぇだから纏めてどこかで発表すればいい
多分フルボッコだろーよwwwwwwwwwwwww
>>806 >その二人の医療スタッフ(看護師とか?)の話、初耳でとても興味深いです。
あくまで当時の噂話をいい加減な気持ちで語っているという感じで読んでくれ。
友達の友達から聞いた話みたいにね。
これは日本医師会(元凶では無いよ)や某○○医大に関する微妙な人脈問題もからんでくるんだ。
当時日野市に武見太郎日本医師会会長と強力な人脈を持っていた開業医がいたんだ。
そこのレントゲン技師と看護婦が、仲が悪いのにもかかわらず
ある時から急に親密になり結婚までするようになった。
犯行の主体と裁量は誰にあるのかは分らないが、この小さな町の医療法人関係の人たちは
この事件後かなり人生が好転した。
そして多摩地区にとても大きな医療機関を移転させて当時関係者はビックリした。
本当にうわさ話で、都市伝説で、友達の友達の話ぐらい心許ない書き込みだよ。これはね。
ただ、知り合いに当時多摩平に住んでいた人がいたら聞いてみて欲しい。
>>849 まーそういうことだろーな
発表されたモンタージュの元となる人物の洗い出しさえバレちまった今は警察がわざと操作攪乱したのは
まず間違いない
>★少年Sも警官の父親も知らなかった!
なにコレwwww
警官の父親が「私は知らなかった」、若しくは警官連中が「父親には知らせなかった」っていう情報をもとにしてんだろーけど
全部警察側の都合のいい発言としか思えねぇのが普通の意見
>9人が聞いた声の印象は共通していて 「 30 〜 40代で非常に落ち着いていた 」。
これも同じwww
若くても低く落ち着いた声の奴はいる
そいつらに「どんな声でしたか?」なんて質問したら「低くて落ち着いた声でした」って答えが返ってくるだろう
そして「落ち着いた声」から「30〜40台」と思うのも人の常識的な感覚ってもんだ
もしかすると質問受けた奴は「落ち着いた印象を受けた」としか答えてないかも知れない
そこで警察側から「年齢でいうと30〜40くらい?」と聞かれたら「たぶん、そのくらい」みたいな答えをしちゃったんじゃね?
コールドリーディングに近いな
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 11:19:02.87 ID:S5OOnoKs
日本の警察はマヌケかつ無能なくせに悪知恵だけは働く。
お前が警察に入れば?
>>852 > 異常とも思えるほど調べた割には
異常?
「 足で集めろガー 」 といい、
アナロ信者って何か変な劣等感でも抱いてるのか?( 嘲笑 )
> 自分の都合のいい知識だけピックアップするバカの意見
ご都合主義の妄想を一方的に述べるだけで肝心の根拠は絶対に触れない、
バカを体現する意見↓ 9^▽^ 爆笑
>>858 > 警察がわざと操作攪乱したのはまず間違いない
> 全部警察側の都合のいい発言としか思えねぇのが普通の意見
> 「落ち着いた声」から「30〜40台」と思うのも人の常識的な感覚
> もしかすると質問受けた奴は「落ち着いた印象を受けた」としか答えてないかも知れない
しかも2重の意味でのバカ。
多磨農協関連脅迫関連での全員9名の証言は、すべてが30代。
なのに 「 未成年や20代の若い印象 」 もある中から、俺が意図的にピックアップしたと決めつけるバカなだけでなく、
声のトーンでなく応酬話法が根拠になってる (
>>366 参照 ) のを知らず、
ダラダラとどーしよーもない憶測で 「 バカの意見 」 を羅列。
>>856 > まー絶対に少年Sで決まりだわ
> お前が・・・> 多分フルボッコだろーよ
絶対だのフルボッコ力説するくせに何も論拠がだせねー、
絶対負け犬バカwwwwwww 9^▽^ 爆笑