【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 25【123便】

>>945
尾翼がもげて操縦不能の飛行機では誰がパイロットでも結果は一緒
また操縦出来るのにわざわざ500人の乗客を道連れに自殺するパイロットは居ない

回答は以上

コミュ障と自他共に認めているならもう書き込みは控えておくれ
失礼ながら病人の長文ほど掲示板では邪魔なものはない

>>951
お前もさっさと受け入れてこんなスレに来るなよｗ

>>952
逃げるなよ

話をしてるのは中2つの操縦不能発言についてだろ? そこに疑問点が
あると言ってるのに結果は一緒だのまるで答えになってねーじゃないか
これまでもあさってな回答繰り返してたのはアンタか? 人のことコミュ障
だの罵る割にはたいがいだと思うがな　目障りならきっちりトドメ刺したら
どや? せっかくの論理的に〜　のセリフが泣くぜ?

事のついでや　返ってこんかったこっちの質問にもきっちりとレス付けて
さっくりと成仏させてくれや

あの状況でどうやって操縦すればいいんだ？

.

山 下 徳 夫 氏 死 去 ＝ 元 官 房 長 官

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140102-00000044-jij-pol

時事通信 1月2日(木) 16時19分配信

山下徳夫氏（やました・とくお＝元官房長官）
1日午前1時30分、老衰のため佐賀県伊万里市の自宅で死去、94歳。
同県出身。
葬儀は11日正午から同市松島町391の1の伊万里市民センターで。
喪主は妻京子（きょうこ）さん。
1969年の衆院選で旧佐賀全県区に出馬し、初当選。連続10回当選を果たした。
第2次中曽根内閣で運輸相として初入閣し、国鉄民営化や85年の日航ジャンボ機墜落事故の対応に当たった。
また第1次海部内閣では官房長官、宮沢内閣で厚相を務めた。　

.

.
＜訃報＞山下徳夫さん９４歳＝元運輸相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140102-00000044-mai-peo
元厚相の山下徳夫氏死去…９４歳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140102-00000283-yom-pol

平成２５年　鬼籍に入った政治家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131231-00000040-san-pol

.
中曽根蔦子さんが死去 中曽根康弘元首相の妻、弘文参院議員の母
2012/11/7
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0705D_X01C12A1CC1000/
元首相の妻、中曽根蔦子さん死去　政治活動支える
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110701001827.html

.
第2次中曽根内閣 (第1次改造)

第2次中曽根第1次改造内閣は、中曽根康弘が第72代内閣総理大臣に任命され、1984年（昭和59年）11月1日から1985年（昭和60年）12月28日まで続いた日本の内閣である。


閣 僚

内閣総理大臣 - 中曽根康弘
法務大臣 - 嶋崎均
外務大臣 - 安倍晋太郎
大蔵大臣 - 竹下登
文部大臣 - 松永光
厚生大臣 - 増岡博之
農林水産大臣 - 佐藤守良
通商産業大臣 - 村田敬次郎
運輸大臣 - 山下徳夫
郵政大臣 - 左藤恵
労働大臣 - 山口敏夫
建設大臣 - 木部佳昭
自治大臣、国家公安委員会委員長 - 古屋亨
内閣官房長官 - 藤波孝生
総務庁長官 - 後藤田正晴
沖縄開発庁長官 - 河本敏夫/藤本孝雄（1985年8月14日- ）
防衛庁長官 - 加藤紘一
経済企画庁長官 - 金子一平
科学技術庁長官 - 竹内黎一
環境庁長官 - 石本茂
国土庁長官、北海道開発庁長官 - 河本嘉久蔵 内閣法制局長官 - 茂串俊
内閣官房副長官（政務）- 山崎拓
内閣官房副長官（事務）- 藤森昭一

中華航空機事故のスレッドないんだな
今年で20年だけど日中関係の悪化で中華航空側は
慰霊祭とかに参加はしないんだろうな

>>959
今から考えれば山ほどどうでもいい省庁があって
それぞれに派閥の割り振りで大臣が任命されていたんだな

日本が赤字財政になるわけだわ

山下大臣、
今ごろは　もう、木原さんに会っているだろうか

何のことかと思ったら山下元運輸大臣なんと一昨日亡くなってたんだな

この人墜落前に九州から123便の機体に乗り合わせたんだよな
木原さんはじめ直前まで話をしていたCA達が犠牲になったことが信じ難い様子で
記者会見でも呆然としてたのが印象的だったわ

９４歳なんだから、もう何も思い残すことはないだろうよ
極楽往生できて、本当に幸せな人だ

山下はおそらく何も知らなかったのだろう

赤ちゃん連れの方…
背に頭を…
頭を支えて…
してください…

機長らクルーの機体操縦性に対する認識についての話

何かがおかしい　では何がそう思わせるのか
長文を書くとまた言われるからな　　端的に言うと　「アンコントローラブル」を「操縦不能」と訳してしまう間違いを犯しているからだ
Uncontrolは操縦不能で何ら問題ないが、Uncontrollableには 制御できない 手に負えない という意味ももちろんあるが、辞書には抑制しにくい 取り扱いにくい ともある
ここで仮にUncontrollableに対し「操縦困難」という訳をあててみよう　
操縦不能やねん→操縦しにくいねん　となることで違和感は消し飛びツッコミを入れることは不可能となる
2つの異なった訳に対してどちらをあてはめるのか どちらが多く用いられているかを考えても意味がない　ここでは機長がどちらのつもりで使ったかによって決定される
ここで訳を「操縦不能」としてしまえば、言ってものの数秒で自己の発言を全否定してしまう事となる以上「操縦困難」の方を採用せざるを得ない

立ち返ってボイスレコーダーを見てみよう　たしかに最初と最後は「アンコントロール」と言っているゆえに操縦不能　一方中2つは「アンコントローラブル」と言っている
ごっちゃにして一律「操縦不能」としてしまうと会話に支障が生じる以上、機長がそれら2つを言い分けていたのは明白である
以上のことをすっ飛ばしてこれでもなおハナから終いまでずっと操縦不能だからと言い続けるならポジトークも甚だしい　まさに××乙　としか言いようがない

>>952
論理的でなくて理論的だったな　失敬

で、どうやって操縦したらいいの？

>>968
おまいさん>>955 か? 955を書くだけでも相当に恥だと思うがな
そんなバカよけで書いた1行目が何の役にも立たないというのが
自ら情けないわ　　まさか…　>>925じゃないよな

>>969
屁理屈はいいから、どうすれば助かったのかを教えてくれよ
それがはっきりしないんなら駄々っ子と同じだぞ

ハイドロプレッシャーオールロス

>>970
>屁理屈はいいから、どうすれば助かったのかを教えてくれよ
真相の追及のつもりではいるが、そんな後出しじゃんけん論なんざ
しらんがな　するとしても粗方解ったのちの余興だろ
それにしてもどいつもこいつも(ひとりかもしれんが)こっちの要求には
ほとんど応えないくせに書け言え教えろ…
そういえば曲げる方法は過去スレどっかにつらつら書いてたような気もするな

ま、以下次スレだな　ボチボチと

>>970
禿同

>>972
仮に少しは曲げられたとしても、意図せざる曲がり方をするなら、コントロールできていないということだ

例え思い通りでなくても右に行こうとして左に行っちゃうというほどで
ないなら十分すぎるでしょ

蛇行したり一回転してるからそれもなさそう。
それに操作量に対する応答が著しく違ったら、方向が同じでも目標から逸れてしまうよ。

>>976
堕ちたのに十分すぎるとか何様だよ

>>978
じゃあどうすればよかったの？

あれが精一杯なんだよ
今だからこそ回避する方法も研究されているかもしれんが、
当時は何もわからなかったからあれこれ言っても仕方ない
知りたい奴は専門書でも読めばいいさ
今後の為にはなるだろう

ああすれば良かったって意見は姑息だな。
失礼すぎる。

異常発生後の飛行距離では、羽田まで到達するに十分だったから、方向転換や高度維持すら覚束なかったと考えるのが普通でしょ

>>978

右に行きたい　という意思があったとして、まるっきり思い通りではない
にしても、とりあえず右ではある　という方向、間違っても真っ直ぐや
左ではない　に進めることができた

上記の内容が正しかったか否か　ここが重要
重要だからな　覚えとけよ　にしてもケツだけみて落ちたでしょ　は
もうねぇ…

にしても当時の状況の分析の話と生還方法の模索の話　これ別だろ
この流れ　読み返すと　>>975 が頓珍漢だな

何が不満なのか？

一行質問厨の出没

>>983
どうしたら納得するんだ？

被害者を追悼するスレかと思ったら、妄想スレだったでござる

>>983
何が言いたいんだ？

>>983
頭大丈夫か？
落ち着いてから書き直せ

今となっては海にディッチングを試みると良いのはわかっているんだが、どの方法でもあの時代にあのトラブルでは生還は絶望的だわな

>>983
支離滅裂過ぎて話にならん

>>983
右行くつもりが左行ったりしてたけどなぁ
何の狙いもないよかマシってだけで

どうしたら助かったのかなんて、今後に活かす意味でしか問うてはならないだろうに

だってさ　聞いたか?

>>983
まだやってたのかコミュ障害

亡くなった人のことを考えてから書き込めよ

全くだな　改めて合掌

それにしても一体どうしちゃんたんだろうねぇ
余程悔しかったのか　それとも壊れちゃったのか…

梅!!

ああすれば良かったと無責任に後付けしては、犠牲者を冒涜することにも繋がるよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。