【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 25【123便】

.
このスレは1985年8月12日午後6時56分、群馬県多野郡上野村において

墜落した日本航空羽田発伊丹行123便について語り合うスレです。

遺族の方々の無念さや悲しみを理解してから書き込みましょう。

不謹慎な書き込みを避け、有意義なスレにしましょう。

いつになったら、ミサイル発射ミスによる撃墜事件
であったことが明らかにされるのだろうかな。

はい

はい

はいじゃないが

ジャパンエアどこだああ
(超マジぶち切れ)

くぱぁするぞ本当に

ベルトを締めてください。タバコは消してください。ただいま緊急くぱぁ中です

くぱぁターン！

くぱぁーターンっすね

くぱぁプレッシャー、オールロス

…ただいま…してくださいませ…

何がくぱぁしてるんですか？

えーくぱぁマスクは十分にお着けになって。くぱぁは頭にかけてく ださい。くぱぁは頭にかけてください。

オルタネイトでゆっくりくぱぁしましょうか？

もっと中身のあるレスをしようよ？
あまりに酷すぎないか？
レスが勿体無いよ
幼稚園児の落書き帳じゃないんだからさ？

山中に誘い込んで特殊部隊が撃墜したというのは
さすがに無理があると思うけど、相模湾の上空で何かが垂直尾翼に
ぶつかったというのはありえる説だよな

相模湾での訓練での誤射による尾翼の破壊だろ。

山に激突という最悪な墜落の仕方をして、実はホッとした連中がいたはず。

で、墜落地点について意図的に誤報を連発して10時間もの作業時間を作り出した。

発見されてはいけない物があったし、できれば生存者(目撃者)もゼロであって欲しかったのだよ。

なんの作業かなんて言わずもがなだろ。

.
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 17:19:36.61 ID:???
確か福岡のニューハーフパブのママもいた
>>957
事故死した女性の同僚(既婚男性)が後追い自殺したということもあった
全日空の社員の男女(これも男は既婚子持ち)もいたけど当時の週刊誌の見出しに秘密旅行と書かれていた
この他にも突っ込みどころのある人が何人かいた

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 01:13:53.39 ID:???
鎮魂のしおり読んだお

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 01:17:08.71 ID:???
対馬さんの名前が優美子になっていたという痛恨のミスがあったお(涙)

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 01:20:45.53 ID:???
御遺影掲載辞退の人の中に非番のJALスッチーがいたお
さっきのニューハーフパブのママとされる人も辞退だったお
ANAの女性社員は辞退していなかったお
やくざの姐さんがいると聞いたが誰だか解らないお

.
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:23:32.63 ID:???
>854
美谷島さんの著書で見たけど、他にカメラ持っていたのは
姉妹三人でつくば博の帰り犠牲になった方しかわからない

当時の新聞とかに載ってないのかなー
乗客の残したカメラから写真が現像できたとか
川上さんのお父さんのお友達のサイト見ても
多すぎて確認できない

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:52:38.11 ID:???
>>865
搭乗直前の写真（空港で機体をバックにした）ならば、　何枚か　ありますよ
鷲野さん・中上さん・小田さん　などが　笑顔で写っている
その後ろには、タラップへと向かう十数人の乗客の後ろ姿

読売新聞の縮刷版　　1985年・８月号

.
129：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 15:41:06.12 ID:0LPjYNhx

手帳に機内アナウンスの下書きを記していた対馬さんは、
五年越しの恋を実らせ、今年六月三十日に結婚したばかりだった。
甲南女子大在学中の五十三年に日航入社。
当初は国際線を飛んでいた。
夫の公二さん(34)は芸名が森大河という俳優。
京浜急行に勤めた後、芸能界に入り、
ＴＢＳの「二人の事件簿」のレギュラーとしてデビュー、
以後、「特捜最前線」などに出演している。
祐三子さんが事故にあったのは、
遅いハネムーン代わりの福島旅行から帰った二日後。
休み明け最初のフライトだった。
遺体は十四日の夜に確認された。
衣服にも汚れがなく、きれいな遺体だった。
機内アナウンスの下書きのあった
手帳が見つかったのは八月二十九日だった。

週刊新潮　1985年9月26日号　
　　殉職　「日航スチュワーデス」　11人への鎮魂曲

.
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:06:30.23 ID:???
不時着に備えたメモを残したＣＡの対馬さんは新婚さん
新婚旅行を終え、最初のフライトが８５年８月１２日だった
墜落寸前、機内放送で「高度はだいぶ下がっております・・・・」とアナウンスしたのも彼女
最後まで不時着出来るものだと信じて行動していた姿勢は絶賛されましたね
その彼女の遺体は外傷がほとんどなく、後部座席で生存者がいた席の近くにいたと思われることから、
すぐ見つかっていたら助かっていた可能性もあった

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:15:12.69 ID:???
7月に慰霊登山したが　スゲノ沢にある、
川上さん一家の墓碑と対馬さんの墓碑は3�bくらいしか
離れてなかったな


　　　「　鎮　魂　の　し　お　り　」
　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　
　　　犠牲者の皆様方の御遺影を掲載　　　慰霊の園　にて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　財団法人・慰霊の園発行の【鎮魂のしおり】の【ご遺影】

【　鎮魂のしおり（１０８ページ）　】は　慰霊の園・展示棟で求められます

.
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 07:49:27.44 ID:???
元JALのCAが著書の本、はっきりアヤシイところがあるって書いてるんだよな
美谷島さんの元にも事故を考察したようなＦＡＸが届いたことがあるって
言っていたし（当然その内容には触れていない）
海外に移住したらしい遺族もいるし、国が信じられなくなってしまったんだろうな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:40:22.49 ID:???
>>886
海外に行ったのは亡くなったCAの妹夫婦でCAの旦那は後追いしてる。インタビューをもとに書いたサイトにあった

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:54:19.15 ID:???
>890
後追いした旦那って亡くなった妻が運輸大臣と話してお孫さんにお土産渡した人だよね？
妹夫婦は初耳。自分が聞いたのは健ちゃんと同じように一人で搭乗して亡くなった
男の子の家族の話なんで。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:00:18.61 ID:???
Ｋ原さん？

プルーアップ、くぱぁ
プルーアップ、くぱぁ

.
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:30:57.02 ID:???
夫がいるのは木原さん、赤田さん、対馬さん、吉田さん、海老名さん、白拍子さんの6名。
うち赤田さんには長男がいる。
対馬さんの夫は約10年後に死亡。白拍子さんの夫は某学校の教頭だったらすい。
妹がいると書かれていたのは藤田さん、波多野さん。
ただし既婚者は家族欄に両親と兄弟が書かれていなかったので上記6人の妹の可能性も否定できない。

.

◎ジャンボ機の二階席は　スチュワーデス一人で切り盛りしなければならず、普通　キャリアのあるスチュワーデスが配置される。
　　　　　　　123便では　木原幸代さん(30)が担当していた。


　　一階席は最前部から最後部までがＡからＥまでの五つに区分される。

◎最前部Ａの左側は男性のチーフパーサーの定位置。123便では　波多野純さん(39)が担当していた。
　波多野さんの向い側、最前部Ａの右側が藤田香さん(28)。

◎以下、Ｂの左側が吉田雅代さん(27)。　右側は大野聖子さん(24)。

◎Ｃの左側、赤田真理子さん(31)。　右側は白拍子由美子さん(25)。

◎Ｄの左側が海老名光代さん(28)。　右側は宮道令子さん(30)と波多野京子さん(24)。

◎最後部Ｅの左側が対馬祐三子さん(29)。　右側が大野美紀子さん(26)。
　　　　　　　この最後部Ｅの二人が、機内アナウンスを担当する。
. .

くぱぁ そんなにとるなってんのに

.

乗客の名簿・座席表


★　毎日新聞縮刷版　　１９８５年(昭和６０)　９月１２日のところに、全乗客乗員の　詳細な資料(氏名・年齢・家族構成・職業・肩書き・搭乗目的・年齢別人数・搭乗グループ別分類)

★　読売新聞縮刷版　　８月２４日のところには、座席表・顔写真

★　サンデー毎日　　　１９８５年(昭和６０)　９月１日号に　完璧な座席表
座席番号なんかも　完璧
　　　　　　　　　　　 坂本九は、６４Ｈ(二階席)　　　北原遥子は、２９Ｄ

.

●機体背景に最後の写真　運命の日付「８・１２」くっきり
　乗る直前のスナップ　尼崎の鷲野さん　「８５・８・１２」日付つき　遺品から発見　

●「５２１人目の胎児、私が父」　西山さん名乗り　妊娠７ヵ月の妻ら犠牲
　　　　　　　　　胎児遺体の身元を確認

●現場到着１０時間早ければ　生存者もっといた　検死結果で判明

●天国で幸せに　英青年と共に西口さん葬儀

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

.

●交際女性が犠牲　上司が自殺　
　犠牲者の女性と親しい男性自殺　大阪、葬儀終えた後　　墜落死女性の上司自殺

●遺族担当の日航職員自殺　「死んでおわび」と遺書　横浜　整備ミス…心労の日々

●８５年（昭和60年）10月13日（月）　遺族の世話役　女性主幹過労死　日本航空
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日航女性課長が過労死　遺族の世話役、激務の毎日

●８５年（昭和60年）11月５日（火）　日航機事故　息子失った母親が自殺　和歌山　日々、遺影みつめて…　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日航事故で息子奪われ　母後追い自殺　日増しに募る悲しみの果て　和歌山　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日航犠牲者の母親自殺　和歌山　息子奪われ将来悲観

●８５年（昭和60年）12月25日（水）　日航事故、妻ら失った会社員　２児残し過労死　大阪　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日航事故で妻失い　子育て、過労の会社員死亡　

.

もう運命だよ。
万が一の事故を気にしてたら、飛行機も車も電車も乗れないし、道も歩けない。
当たってしまったら気の毒だが、未来が見えないから防ぎようがない。

キャンセル待ちしてまで乗った人なんて悲惨だな
こればかりは結果論だからどうしようもないが

>32
宝塚の人がそうだったらしいね…友達に会うために急いで乗ったらしいけど…

３年くらい前山口達也がやってた九ちゃんのドラマでは
早く友達に会いたいからマネージャーが一便早い便を選んだになってたけど
本当は手配されたJAL機が嫌で、マネージャーさんが早く羽田に行って
何度もANA機のキャンセル待ち交渉していたらしいね

>>33
元宝塚の北原遥子なら急いでキャンセル待ちに乗ったわけじゃないよ
予定では14時頃の便に乗るはずだったけど
大阪で迎えに来るボーイフレンド都合で夕方の便に予定変更

その辺りの事情はお母さんの手記や黒木瞳のエッセイを読むとわかる
本当に避けられない運命を感じるエピソードだわな

>>30
亡くなったCAの1人の旦那も後追いしてる

くぱぁオールロス

　くぱぁ、われわれもかけますか？

>>30
昔は30歳でスッチーは定年だった
過労死の女性世話役も30歳までスッチーだった
その後地上職→結婚→出産→女性3人目の課長になったらしい

墜落した場所は実際は高天原山の尾根なのになんで御巣鷹山になってるの？

過労死となってる人は本当に過労死なのか

マジレスすると総ては汚物肉便器三枝夕夏のせい

くっぱぁ上げろ

ダイアナの母にとって湯川副社長は単なる肉体関係のあるパトロンでは
なかったんだろうな…二人も子供産んでるんだし
愛人の子が有名になっちゃって正妻側は気の毒と言えば気の毒

>>42
あげてます！

.
尾根の墓標に悲痛な祈り日航機事故から２２年　孫まで犠牲の女性２人も

五百二十人が犠牲となった一九八五年の日航ジャンボ機墜落事故から二十二年。
墜落現場となった上野村の「御巣鷹の尾根」では十二日、遺族らが犠牲者への思いと再発防止の願いを胸に、今年もまた急峻（きゅうしゅん）な山道を踏み締めた。
最愛の息子や娘に加え、かわいい孫まで奪われた八十代の女性二人も墓標の前で故人をしのんだ。　（川口晋介、菅原洋） 　
「俊ちゃん、安らかに眠ってくださいね。またお墓をきれいにしてもらいますからね」。兵庫県の前郷絹江さん（８０）からおえつが漏れた。
娘の西山俊江さん＝当時（２６）、孫の学ちゃん＝同（４つ）＝と顕光ちゃん＝同（２つ）＝を一度に失った。俊江さんのおなかには出産予定の胎児もいた。
遺族にとって犠牲者は四人。墓石には胎児の巧ちゃんの名も刻んである。
体の弱った絹江さんに代わり、家族が風雪に汚れた碑文を白いペンで丹念になぞって浮き上がらせた。 　

. 　
「去年までは大丈夫だったけど、今年はもうだめ。本当にこわいのよ」。
一人息子の会社員吉田哲雄さん＝当時（３５）、妻の仁美さん＝同（２８）、孫の有紗ちゃん＝同（三カ月）＝が犠牲となった大阪府豊中市の吉田とみ子さん（８１）も日航の元社員らに体を支えられて登山。
ほかの遺族から「吉田のおばあちゃん、頑張ったわね」と声を掛けられると「私にも登れるんだから、あなたも八十歳まで頑張って」と笑顔も見せた。 　
弟の加藤博幸さん＝当時（２１）＝を亡くした、さいたま市の自営業小林由美子さん（４８）は「年月がたつと、悲しみよりも悔しさがこみ上げてくる。
日航の社員は何度も慰霊登山し、再発防止の誓いを新たにしてほしい」と話し、新入社員研修での慰霊登山一回だけでは足りないと訴えた。 　
今年の慰霊登山には一昨年に発生した尼崎ＪＲ脱線事故の遺族の姿もあった。
日航機事故で父の南慎二郎さん＝当時（５４）＝を失った川崎市の学校職員内野理佐子さん（４７）は「脱線事故の報道に接し、普段通りに出張した父を突然失った記憶がよみがえった」と目にうっすらと涙を浮かべた。 　
姉の武田澄子さん＝当時（４１）＝を亡くした東京都東村山市の主婦松浦明美さんは「最近は海外で航空死亡事故が繰り返されている。新しい悲しみをつくらないようにしてほしい」と求めた。

2007/08/14 00:00 【東京新聞】

.
＜日航お客さま世話役（井上美代子さん）＞
緊急に召集された乗客名簿520の一人の名前があてがわれた。
「こちらのお客様のご家族及びご親類の対応を頼む」
井上さんはスチュワーデスの教官だった
「最悪の事態を想定して対応にあたってくれ」
井上さんは××さんのご家族に藤岡市の対策本部前で始めて会った。
「今後対応に当たります井上です。何かありましたら遠慮なく申しつけてください」
困惑した家族は事の詳細を必死に聞き出そうとした。
遺族は時にはかなり厳しい要求をぶつけることもあった。「不謹慎だ、スリッパを脱げ・・・」
井上さんは困惑していた。
家族と鰻料理を食べにいったとき突然倒れ、そのまま意識不明になり亡くなった。

＜検死医＞
事故現場から少し離れた藤岡市民体育館の中で　もうひとつの戦いが始まっていた。
前代未聞５００人を越す遺体の検死作業である。
盛夏である８月の体育館の中は摂氏３０度を越す。
恐るべき劣悪な環境の中検死医たちは黙々と作業を続けた。
「先生、チョットきてください」ある一角から声があがった。
三つ目の頭部だった！あまりの衝撃のため別人の頭部がめりこんでいたのだ。
体育館の裏の側溝には体長2.5センチにも達した蛆虫の死骸で埋まっていた。
それにオーバーラップし当分の間白米の飯が食べられなかったという。

.
＜乗客/川口さん＞
吉岡忍氏の「墜落の夏」に川口さんのことが語られていた。
落合さんを手伝い一緒にライフベストの装着の仕方を乗客の方に指導した会社員の方だ。
吉岡氏の文章にもあるとおり極限状況の中で他人のために行動できるなんてできるもんじゃない。

432 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 01:04:20.61 ID:???
顔で確認できたのは、100人もいなかったらしい
最後部の吉崎さんの近くでさえ、頭がもげてしまっていたのもあった
対馬さん・大野(美)さん・海老名さんは綺麗なご遺体であった
最前部の21歳の女性(全日空のＴさん)などは、手の指一本のみで確認(運よく指紋が残っていた)
歯一本のみで確認されたものもある
出産経験のない若い女性の局部の皮が一枚
全身粉砕・全身挫滅・肉片・肉塊・合体・黒焦げ・分断・離断

１２３便で 隣り合わせたという 美谷島健くん と 能仁千延子さん(22)
そして　その隣には、大阪大学で大脳生理学を研究していた　塚原仲晃（つかはら なか あきら）教授が搭乗していた

.
"坂本九"
墜落から95時間後の16日、家族らの目で、遺体が確認された。
当時、結婚式を挙げた笠間稲荷神社のペンダントを常に身につけていたため、
遺体の胸にペンダントが突き刺さっていたことで身元が判明する。
発見された遺体は損傷が激しかったが、絶命した瞬間は両手で両足首を掴み、
腕と腕の間に頭をうずめる緊急事態発生時に乗客がとる姿勢であった痕跡を
かろうじて残していたこともあり即死状態であったと、遺体を確認した由紀子夫人や
所属事務所社長が後に語っている。歯だけが発見されたという話は誤りで、
それは機長の遺体のことである。
葬儀は親族やごく一部の関係者のみの密葬と言う形で行われたが、
北海道のローカルテレビ局（札幌テレビ放送）で福祉番組を担当していたこともあり、
一緒に亡くなった小宮マネージャーとともに、北海道内某所で障害者と
その家族だけを対象にした「偲ぶ会」という一般葬儀も行われた。

.
"北原 遥子"（きたはら ようこ、1961年4月23日 - 1985年8月12日）
日本の女優。神奈川県横浜市出身。宝塚では黒木瞳の同期生。
1985年10月からは連続ドラマの主演も決定しており、
将来を嘱望されていたが1985年8月12日、日本航空123便墜落事故に巻き込まれ
24年の生涯を閉じた。横浜の実家に盆で帰省した後、
在阪の友人に会いに行くための搭乗だったという。

事故当時、刊行されていたJAL機内誌の当月号には、
連載中の全国市町村巡りの記事があり、
墜落現場である上野村村長の記事が掲載されていたという、
恐ろしいまでの偶然があったことは、有名である。

"塚原仲晃"（つかはら　なかあきら、1933年11月11日 - 1985年8月12日）
日本の男性医学者・大脳生理学者・脳神経学者。　大阪大学基礎工学部教授。　医学博士。
当時の日本を代表する脳神経学者の一人。 1986年から開始予定の文部省特定研究
「脳の可塑性」の責任者であったが、同研究に関する文部省との打ち合わせのため上京し、
その帰途において乗り合わせた日本航空123便が墜落、死亡した。

.
"フラッター現象"
はためきや回転むら等という意味で橋やその他の構造物、
特に飛行機の翼や胴体などが高速飛行中に破壊的な振動をさすことが多い。
飛行機の機体は一種の弾性体であり飛行中に翼などに起こる弾性振動は低速時には
空気の力で減衰されるが、ある限界以上の高速になると空気の力で逆に翼の振動を助長し
振幅が加速的に増大し翼が破壊され大事故の原因となる。
解決方法としては翼の剛性を高め、空気力学的形状を改良することなどで解決する。
日本航空123便墜落事故の原因の一つではないかといわれている。

事故のあった時、平沢勝栄が秘書官として首相官邸で留守番をしてたのは
あまり知られていない。
中曽根首相はこの日は夏休み、藤波官房長官は帰宅直後だった。

427 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 22:07:05.69 ID:???
最後まで身元確認ができなかったのは二人だけ。
明石さんという日本人男性とマイク・ハンソンさんというアメリカ人男性。

.
８５年（昭和60年）８月３１日（土）　悲痛まだ戻らぬ２４人　日航機惨事
８５年（昭和60年）９月１日（日）　身元確認４９７人に
８５年（昭和60年）９月３日（火）　遺体身元確認は５０１人に
８５年（昭和60年）９月５日（木）　身元確認５０３人に　日航機事故・新たに２人　
８５年（昭和60年）９月８日（日）　身元確認５０５人に
８５年（昭和60年）９月14日（土）　身元確認５１０人に
８５年（昭和60年）９月21日（土）　胎児遺体の身元を確認
８５年（昭和60年）９月30日（月）　遺体の身元未確認は５人
８５年（昭和60年）10月13日（月）　身元確認５１６人に
８５年（昭和60年）10月21日（火）　身元確認５１７人に　大久保さんを確認　不明あと３人　　
８５年（昭和60年）10月29日（水）　５１８人目の遺体確認　
８５年（昭和60年）12月12日（木）　２人未確認のまま作業終了　日航事故で群馬県警
　　　　　　　　　　　　　　　　 身元確認打ち切る　


日航機墜落事故　東京-大阪１２３便
新聞見出しに見る２５年間の記録

あ
い
う
え
お

かきくぱぁ

あ
い
う
え
お

そろそろ自衛隊の陰謀が明かされてもいいんじゃね？
いつまで隠し続けるつもりなんだよ

からの？

今度ぁ〜
　　くぱぁ厨ターン

陰謀論信じてる人って
「みんなと違って真実（）を知ってる俺ってカッコイイ」
って自分に酔ってるだけだろ

.
日航は「ウィング」という機内誌を発行していましたが、その８月発刊の９月号に、
なんと墜落地になった御巣鷹山のある群馬県上野村の村長がインタビューに登場していたのです。
勿論、取材は事前の6月にされていたもので、
取材の趣旨は群馬県のユニークな活動を紹介するというものでした。
実は、この村長は1985年のはじめに、ある占い師から、こんなことを言われています。
「今年、あなたに世界中から注目されるような出来事が起こる」と。
村長は、こんな山中の小さな村の村長が、
世界から注目されるなんて絶対にありえない、 と考え、笑い話として奥さんに話したそうです。
そして、そんな話などすっかり忘れてしまった頃、あの123便の大惨事が起こったというのです。
勿論、連日のように村長のところに報道陣が押しかけたことは言うまでもありません。

くぱぁスコーク77

不可解な点も多いから陰謀だの隠蔽だのが未だに囁かれる事も事実
こういった想像の余地を残しているから半ば伝説化してるんじゃないかな

くぱぁですか？

くぱぁしたほうがいいかもしれないですね

南相木村の和田地区ってとこ高級住宅街かと思うほど、高価な住宅が立ち並んでます。
で、その住人の勤め先である建設会社が南相木に巨大なダムを建設。
何のためにあんな物造ったのか？しかも山３つを丸ごと撤去するくらいの
大掛かりな工事だったそうです。

市町村なんて山ほどあるのにたまたまその月の号にインタビューに出てたという村長…なんか気持ち悪いな呪われてそう

事故当時遺族やボランティアの為に豪華な弁当や果物が
日航から上野村に届いていたんだってね
でも遺族は上野村が提供してくれる質素な弁当を選んでいたらしい

他の犠牲者をバカにして賠償金を釣り上げろと暴言吐いた
遺族って誰なんだろ…

>>67
日航ってだけで嫌がらせされたり嫌われてたんだから当たり前だろ。遺族からしたら日航なんて人殺しみたいな感覚になって当然。

ボイスレコーダー出る前は機長の家族も嫌がらせを長年されてたし。

暴言はネットや週刊誌のガセだろ

遺体がとうとう見つからなかった明石さんカワイソス・・・

伊勢ヶ濱親方は再婚後、夫人の方が嫌がらせ受けて
豪邸詐欺されたってのはホントかね？

>>67
そもそも飯がノドを通らないような状況で食い物を豪華にされてもなあ

まあ当時の成績優秀で日航に入った頭の固い社員達には
他にケアする方法は思い浮かばなかっただろうけどねｗ

上野村や藤岡市の人の方が親切で
冷たい飲み物やそうめんをご馳走になったって遺族の方は
ありがたかった嬉しいと後年の取材で語ってるよね

>>70
そういえば鎮魂のしおりに妻子の名前が無かった(辞退者の方にも)
まさかの在日？と思ったけど該当する人はいなかったしページ抜けもなかったはず
それと後妻も息子を産んだけど落語家になったんだね

>>64
くぱぁ！オルタネイトで

機動隊にいた叔父が86年の東京サミット警備のとき、
仮眠用に配られた毛布がやたらシミだらけだっんですって。
後日聞いたら、前年に御巣鷹山からバラバラになった
ご遺体を運ぶのに使った毛布だったんですって。
そんな扱いなのに、ヨッパライから税金泥棒呼ばわり
される日々で虚しかったって。

くぱぁこいつ！

>>73
名前がなかったとは？

くぱぁ、そんなに撮るなっての

くぱぁ、両手でやれ

くぱぁ、じゃないが

>>80
くぱぁ

間違った陰謀論を信じてしまった人ってかわいそうだなあ
自分の信じてることが認められる日が死ぬまで来ないわけだから

中曽根さんが御巣鷹に一度も視察に来ないってのもおかしいね
少なくとも事故当時は行っていないはず
その後はわからないけど

>>73

そういう本を近くに置いておいて、薄気味悪くはないのか？

あまりにも生々しい遺影

くぱぁいくぞ

くぱぁといこうや

くぱぁっぷあっぷ
くぱぁっぷあっぷ

STW　くぱぁ、やりたいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか？

そういえば9.11も大手マスコミで取り扱われなくなったな

>>84
自宅から数十キロ離れた図書館で読んだ

>>90
わしも読んだ

>84
自分は震災の時の大川小合同葬儀の記事を見て心が痛くなった
児童だけでなく教員達も同じ壇上に遺影が置かれていて
鎮魂のしおりは御巣鷹を語る上で一度は見ておくべきだろうけど
涙出てきそうで読めそうにない

くぱぁオールロス

…マスク我々もかけますか？…

ベルギーで全員パラシュート着けた乗客を乗せた飛行機が墜落して全滅したね。
パラシュート厨ざまーwww

やっぱ墜落の瞬間に全員がジャンプする以外に助かる方法は無いって

>>94
くぱぁ？？

>>95
海に降りろとかパラシュート使えとか後から好き勝手非難されてたが
そんな素人でも思い付く事を機長が思い当たらない訳ないしねぇ
そもそも当人らは損傷箇所や被害の全容を把握できない状況だったのに
あの言われようはない

尾翼損傷後に、期待の減圧が無かったって話は否定されたんだっけ？
陰謀説を無闇に肯定する気などないが、不明点多いよなぁ。
再調査したって出ないものは出ないんだろうけどね。

>>98
期待→機内

群馬県南部出身。当時小学生でした。
あの日、外でPM６：３０位まで遊んでいた帰り道(時間でいうと6:45か50分位と思う）に南南西方面の妙に低いところを飛行機が飛んでいったのを目撃しました。
変だなと思って自宅に帰ったら「群馬に飛行機が落ちたらしい」とニュースでやっていてびっくりしました。
あの低空を飛んでいたのがあの123便だったのか。。。
ちなみに高崎方面なので位置的にもほぼ合致するのですよね。。。群馬は田舎の平野部分はなんにもないので遠くまで割と見渡せるし。
他にあの飛行機を見たという人あんまりいないのですがそれと思わしき飛行機を見た人はいますか？

くぱぁ

涙が出てくる、といえば・・・・・


おすたかれくいえむ
(再びの)おすたかれくいえむ


この二冊の本も、読んでいると涙が出てくる
ご遺族が　お書きになられた文章で

>>100
貴重な目撃証言やね
どこで見たのか　どの辺を飛んでたのか　場所はどこだ?

地図に落とし込んで検証すると何かわかるかもしれんね

>103
場所は高崎市。
群馬の場合、山で大体の方向を認識するんだけど、北が赤城、北西がはるな、西が浅間、南西が妙義山なんですよ。
飛んでいたのは妙義山方面のすごく低いところだったと思う。

>>101
くぱぁ じゃないが！

>>104
高崎でも北寄りのほうですかね? 妙義はほぼ西のような
なんにしても19時前で40kmぐらい先か

目撃が間違いなければ発表されている経路図が違うのかなぁ　と

>>106
ご明察です。当時はなかったけど高崎問屋町駅と井野の中間位ですね。
(あんまり書くと人物が特定されてしまうかも…　それは勘弁ですが)
あそこから見ると妙義山方面より少し秩父とかより(つまり南寄り)だったと思います。
当時はあのあたりはぐんぎん高崎支店と２、３のマンションぐらいしか10F建てぐらいの建物はなかったですから、空が開けていたので遠くまで見渡せたと記憶しています。
まあ、子供の時のことなので記憶がはっきりとしてなくてすみません。

ハイドロプレッシャーオールくぱぁ

羽田にくぱぁしますか？

>>109
このままでお願いします

>>100
その123便の他に戦闘機とか見なかった？

飛行場に引き返そうとして住宅密集地や米軍宿舎あるいは原発などに
落下事故を起こさないように、人里離れた山中で撃墜して証拠も隠滅
したんでしょうか。

御巣鷹の周りにダムなどの施設を造ったのはもしかしたら証拠隠滅のため？

墜落死した人よりアーミーナイフで殺害された数が上回ってるらしい

>>113
何であんなところに水力発電所が出来たのか不思議だよね
それも真下だしね。

>>114
アーミーナイフがどうしたって？？

発電所作るにゃ道路が要るわけだが、それにかこつけて
遺族に便宜を図った訳だな　少しでも楽に行けるように　と

バーコード○○　のせめてもの罪滅ぼしなんだな

>>116
犠牲者や遺族に対して不謹慎極まりないのでやめろよ

不謹慎極まりないのは当時の写真週刊誌
遺体写真載せまくりだった

カレーライスにしとけば…

>>116
アーミーナイフじゃなくて火炎放射器で皆殺しになったんだよ！

政治がらみで死んでほしい誰かが乗ってたんだろうな

当時のスッチーって大学・短大中退や転職組が多かったんだね
転職組はともかく中退って今の時代じゃありえない(といっても入社試験に合格したので中退というパターンだが)

ヤクザの姐さんが遂に判明しますた！！

>>124

イニシャルだけでも、お願いします


Ｙ・Ｈ
Ｙ・Ｍ
Ｋ・Ｋ
Ｏ・Ｙ　　　　　　　←　　このような要領で

くぱぁナイフ

くぱぁ冷やし中華

不謹慎なスレ

…ただ今緊急降下中です…

…くぱぁして下さい…

茜雲を記事にしていた選手でしょ？
ブログもツイッターもやめちゃったじゃん

日曜日に山崎豊子さんのお別れ会があるね
雨がやんでいたら行ってみたいな

くぱっぁター

くぱぁ！！


何か爆発したぞ

なにがくぱぁしてるんですか？

>>125
>Ｙ・Ｈ→吉崎博子？
>Ｙ・Ｍ→吉崎美紀子？
>Ｋ・Ｋ→川上慶子？
>Ｏ・Ｙ→落合由美？

>>133
1日中、ウンコバエのように粘着してるなw
まるで運営だなw
アーミーナイフ自演はもう飽きたのかｗ

否定厨改め、ウンコバエって呼んでやるわｗ

正解

我々もくぱぁしますか？

>>137
レフトくぱぁ

客室乗務員の人たちって良いところに住んでいる人が多いですね
機長とか運航乗務員は皆千葉の郊外なのに

くぱぁと行こうや

はい。

>>141
くぱぁじゃないが

10年以上前だけど2chの123便スレにいわゆる「6時台厨」がやたら湧いてウザかった
「6時台厨」とはまだ123便が迷走飛行中の18時台に、日航機の機影がレーダーから消えたというテロップが速報でTVに出た、
と主張する馬鹿共のこと。
(18時台に放送中のテレビ番組を見ていたら速報テロップが出たのを記憶している、と彼らは主張していた)
今から思えば、墜落前にテロップが出た方がドラマチックだという願望が記憶を捏造させたのだと思う
今、ネットでは「これは駄目かも分からんね」という機長の言葉が
「これは"もう"駄目かも分からんね」と改変されて広まっているのも後者の方が悲壮感に溢れていて
ドラマチックさを求める層に好まれた為だろう

どう考えても18時台に、ましてや迷走飛行中にテロップ出るわけないだろ


日本航空123便墜落事故(速報)
http://youtu.be/OYrXjrWSerI

>>143
くぱぁを交えろや

これはくぱぁかもわからんね

>>143
マジレスすると、俺は当時小学生だったが、テロップ出たのは18:55頃だと記憶してるけど違うの？

>>146
俺もその辺りな記憶ある
外で焼肉やってる時だった
勘違いかな？

まだ6時台厨生きてたのかよｗｗｗｗ

くぱぁはどうした！

>>143
俺は7時から始まるニュースの中で速報が入ったと記憶しているがな...

母親のおっぱい飲んでて気付かなかったわ。

まだ産まれてなくて気付かなかったわ

親父の玉の中

俺はテレ朝だったかTBSを見てて、7時前にテロップでニュース速報が出て、その後スタジオに切り替わったと記憶してる。

でも普通、飛行機がレーダーから消えてしばらく経ってから行方不明を発表するでしょ
8時前にテロップが流れたのを7時前と記憶違いしたのでは？

日テレ系で8時からやってた「トップテン」の映像はYouTubeに上がっているけど
たしかあんな感じで最初のニュースは伝わったと思う

>>143の動画の番組は7時のニュースが終わった後19: 30からのNHKスペシャルだよね
この番組中に流れてるニュース速報は最初のテロップが出て30分以上も経ってからの速報にはとても見えない
あと、朝日新聞社から出ている日航ジャンボ機墜落事故のドキュメント本では第一報が新聞社に入ったのは19時十数分って書いてあるよ
19時前にテレビ局が速報出してるのに新聞社に第一報入ったのが19時過ぎてからっておかしいだろ
というわけで>>155の言ってる事が真実だと思う＞記憶違い

連投になるが墜落したのは19:56
この時間帯はCMタイム
東日本大震災ですら民放各局はタイミング悪くCMタイムだったせいでチンタラ速報出してたのに
28年前にそんなスピーディーな速報システムが確立されてるわけが無い

確かに小学4年だったから記憶違いと言われればそうかもしれないが、速報テロップ出る直前に19時からどこの番組を見るかと親父が言いながら新聞を見てたのを覚えてるんだよなぁ。盆で親戚が来てたのもハッキリ覚えてるし。

×19:56
○18:56

失礼

冷やし中華作ってて気付かなかったわ

最初はレーダーから消えて消息不明って速報だったよね？

>>161
>>143の動画だと「羽田発大阪行き日航機レーダーから消える」ってテロップ出てますね

昨日みんなとくぱぁしたのが最後になるとは…

冷やしくぱぁ

だっせー！
くっぱなんて！
本当だせーよW

>>162
木村太郎のは9時からのニュース？

くぱぁニュース

>>167
1日中、ウンコバエのように粘着してるなw
まるで運営だなw
アーミーナイフ自演はもう飽きたのかｗ

否定厨改め、ウンコバエって呼んでやるわｗ

１００人聞きましたを見ていてテロップが出たのは覚えてる。
「日航機がレーダーから消える」ってね。

当時、クイズ100人に聞きましたの放送時間は

19：20〜20：00

ということはテロップが流れたのはやはり19時前ではなく20時前だね

動画見たけどドイツって第二次世界大戦で700万人も死んだの？
日本は兵士、民間人合わせても200万人くらいだよね
日航機の事故と関係なくてすまんがこの番組も気になる、後日再放送したのかな

当時いつも18:30ぐらいに晩飯食ってたんだけど、最初のニュース速報が飯食ってる最中で、外がまだ明るかったってことは覚えてるんだよな

>>170
18時代のテロはNHKだけだから、民放の時刻では根拠にならんのよ

18時台厨はNHKにお問い合わせしなさいｗｗｗ

墜落したのが18:56分これは事実なんだから速報が18時代に速報が来たってのは、どお考えても可笑しいだろW

18時台騒いでるのは当時を記憶してる世代なんだから30代後半〜くらいだろ？
もういい歳なんだから常識でものを考えろ

くぱぁアップ！
くぱぁアップ！

消息不明って速報は19:00前だったと思うんだけどなぁ・・・
他の何かと勘違いしてるのかな俺。

今年65歳の元公務員の親父に聞いてみたんだが、機内で爆発があって操縦不能になってるというニュース速報だったと言ってるぞ。ちなみに親父はまだボケてはいない。

みんな勘違いしてるんだろだろ

143 のはまさに19:30〜の番組冒頭だが、最初のテロというのはあんな
複数画面の長い文章でなくて画面一枚の簡潔なもの　記憶だとたしか
画面上側　(田舎の方での話だから東京だとちがうかもね)

19時前、松平のニュース冒頭、　途中　に同じテロが入って、ニュース終わり
近くでやっと松平がコメントして143 という流れ

ウィキにあそこまで各社の第一報が詳しく書かれてると逆に怪しいようなｗ

>>179
年齢はともかく元公務員が何か関係あんの？

文庫「日航ジャンボ機墜落―朝日新聞の24時」では社に入った一報は19時15分だよ
それで記者達はとんでもない事態が起きた事を知った
NHKと朝日新聞は関係無い報道機関だけど
朝日の記者がNHKの19時前の速報に誰一人気付かないなんて事あるの？
社員全員テレ朝以外一切チェックしません！なんて方針でもあるの？

くぱぁアーミーナイフ

小川さんの撮った写真ってかなり早い時期に提供していたんでしょ？
時効後に公開されたってことはやっぱ圧力がかかっていたのかね？

小川さんの写真って何だっけ

冷やし中華が食べたかったんや

>>179
俺の記憶では、第一報は「日航機の機影がレーダーから消えた」だったと思う
7時から始まるニュースの中で速報が入ったと記憶している

>>185
不謹慎だぞウンコバエ

でヤクザの姐さんはだれ

この事件を真面目に受け止めている人間なんで、教えて欲しい。
くぱぁ
てのは何なん？
意味を教えて。
からかっているなら止めてくれ。
身元特定して話しに行きますが。

事件？
事故じゃなくて？

何がくぱぁしてるんですか？

真夏の出来事だから18時台でも19時台でもまだ十分明るかっただろうし
当時はNHKだけじゃなく民法も18時台と19時台にニュースをやっていた時代
記憶があいまいになっても無理からぬ話だわな

ただひとつだけ確実に言えるのは事故当時
18時台にレーダーから123便が消えたことを知りえるたは管制塔の職員だけ
その時点でTV番組の中にテロップが入ることだけは有り得ないよ

ということでこの議論はお開き
お疲れ様でしたｗ

>>193
お前が事故と思うならそれでいいんじゃね？
ワケわかんねーレスしてんじゃねーよクズ。

>>194
テメーだよ。
何なんだって聞いているんだが。

客室のドアがくぱぁしています

1人で必死に19時だと言い張ってるのがいるが
それならそこまで必死になることもないのになｗ

アーミーナイフキターーーーーーーー　っていうのが、全然出てこないけれども

確認とって、スーパー作って放送に乗せるまでの手順と時間を考えると、
どうやっても19時以前にテロップを打つことは不可能

しかしながらだ　機体がレーダーから消えたとのテロップは、50分前後には
すでに出ていた　墜落することを織り込ませるが如く

有り得ないテロップがなぜ出たのか? 誰がなにをしたのか　この「事件」
を紐解く鍵である

レーダーから消えた話と墜落の話を微妙に混同させつつうまく18時台のことを
消し去ろうとするwiki 必死に記憶違いにしたがるヤツ…　まぁそういうこと
だろう

>>200
つまり墜落したんじゃなくて、墜落させられる予定だったから18時台にテロップが出たという事ですか？
事故なら18時台にテロップは出ないが、意図的に墜落させた「事件」だから18時台にテロップが出た、という解釈で良いでしょうか？
グリコ森永事件と関連あるのでしょうか？
(真偽は不明ですが犯人が搭乗していたという話を以前聞いた事があります)

実際に勤務してたスチュワーデスが1人でも生存してたら機内の様子がもっと分かったのにね

突如墜落だと??? だから、なんかあったの前フリだとは思うが、グリ森は
関係ないかと

nhk 高校野球の中継が終わってニュース前の中途半端な時間
オレの見た地域では環境映像的な害のない映像をダラダラ流している中
出た
当時ビデオデッキの普及率は高くはなかっただろうが、録画されたテープ
が残されている可能性もあるだろう

どうしても19:00以降にしたがる理由が知りたいw

>>204
「したがる」では無く「事故」ならば19時以前にテロップを出すのは物理的に不可能だからそのように主張しているだけでしょう。
しかし、>>200さんの言うように意図的に墜落させる予定だったのなら18時台にテロップが出せたのも納得出来ます。

>>191
29歳2児の母、都内在住、。

あの日のニュースセンター9時の木村太郎のテンションは激高だったな。

くぱぁは低脳てか無脳なあらしだよW

>>200
マジか！そう言う事なのか！
すでにシナリオが出来ていて、テロップを出すのが早過ぎたのか！
俺は >>189だが、確か7時以降に速報を見た覚えがあるから、それに沿ったレスをしただけで何かを誘導している訳ではない...
ただ、よく考えてみると7時前にNHKを見てた訳では無いので「7時前に速報は入らなかった！」と断言する事はできない。
単に、�@墜落時刻は18時56分�A俺は7時以降のニュースの中で速報を見た(多分、間違っていない)という事から7時前に速報が入る事は無い。
だから、このスレで「7時前に速報を見た」と言う人は、記憶違いか嫌がらせでデタラメを言っているのだと決め付けていたんだけれども....
本当に7時前に速報が入ったのか！
もし、この事故・事件が最初から仕組まれていたとしたら...7時前に速報を入れるのは可能だよな....

そう言えば、自衛隊員が銃撃戦で死亡したという速報もあったらしいよな....

NHKアナ
「ただいま長野県警から入った情報です。現地に救助に向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様で す。
続報が入り次第お伝えします」

これもシナリオで、予め原稿が用意されていてアナウンサーがそのまま読んでしまったという事なのか...

この事故・事件の闇は深そうだね....

>202
落合さんの証言読んだことない？
他の生存者の証言もネットで探せばいくらでも出てくるよ

遺族の誰もおおっぴらに言わないけど、
修理ミスによる大事故なんて信じていないんじゃないかな…

206
エスパルス

「15年目の検証」という番組でいわゆる「オレンジエア」発言の部分がアメリカでの最新の解析で「ボディギア」と判定されてる。

尾翼に損傷
↓
衝撃で、ロック機能のないボディギアに異常
↓
異常ランプ点灯
↓
それを見て航空機関士が「ボディギア」と報告
↓
ボディギアが動くと、自動的に機内の気圧を減圧する仕組みになっている（霧のようなものが発生）
↓
酸素マスクはその為に落下した（急減圧はない）

と納得の行く検証がなされている。

>>210
横レスだが落合さんは非番で搭乗していたから>>202は「実際に勤務していた」と書いたんじゃないだろうか
途中から手伝いはしていたけど異常発生直前の機長と客室乗務員にどんなやり取りがあったか落合さんは知らないし
(このやり取りが結構謎)
このスレにいて落合証言読んだ事ない人いないんじゃないの

○○さんは、5歳年下の後輩スッチー(非番)に　｢一緒に帰りましょうよ｣　って誘って
そのために　その人は死んじまったんだよな
その人の座席は、○○さんとは違って　前のほうだった
悲しくて辛いエピソード

アーミーナイフ!!!!!!

>ボディギアが動くと、自動的に機内の気圧を減圧する仕組みになっている

この話は初めて聞きましたわ　事実なら霧が出たことを根拠とする急減圧は
あった説は根底から崩されることになる
とするとやはり隔壁異常はなかったとする方向で再検証するべきだね

19時前にレーダーから機影が消えたのを知りえたのは管制塔の職員だけ
運輸省に連絡が入ったのはそれから数分後
警察や新聞社に第一報が入ったのも19時を回ってから

これでどうやってテレビ局だけが19時前にテロップを入れることができるのか？

あんまり非常識なことばかり語らないでくれよ基地外さんたち

2000年頃日航機関連スレに、

ニュースステーション放送中、事故現場から中継していた女性リポーターがまだカメラが回っていないと思って
「この辺に死体がゴロゴロ転がっていたんですねー（笑）」
ってセリフが流れるという放送事故が起こり、久米宏が苦々しい顔をしていた

というレスをあちこちにコピペしている人物がいた
で、
「昭和60年8月はまだニュースステーションは放送開始していませんが？」
とレスしたら
「すまん、間違えた。年末の報道特番の話だ」
と相手は返して来た
だが年末の御巣鷹山にどうやって女性リポーターが登るんだよ！
遺族ですら整備されるまで事故現場に慰霊に訪れるのは困難だったのに
こいつはこんなデマを流して何がしたかったのだろう
女性リポーターに恨みでもあったのか？

くぱぁギア

マジレスすると総ては汚物肉便器三枝夕夏のせい

19時前のテロップは昨日今日出てきた話じゃないからな

常識では考えられないが、それを超える何かが有ったことは
間違いない

沈まぬ太陽御巣鷹編を読むと比較的メディアに出てくる遺族がモデルだろう
人が結構いて泣けてくる

>>216
ばっちり検証されてたな。番組名で検索してみれば・・・
アメリカ側は英語ではプルインギア（車輪を引き上げろ）が一番近いと主張したが、とにかくなんたらギアだろうと。
日本側OBがプルインギアという言葉は日本では全く使っていない。その場合はギアアップ（発音はギアラップ）だと。

「ギア見てギア」の発言の直後に「ボディギア」なら、話も通ると。

で、ボディギアだろうと結論に達していた。
その後、航空機関士OBさんが胴体の車輪（ボディギア）は油圧で保持していて、固定されてないので、
尾翼が壊れるほどの衝撃なら重たいボディギア周りが動いたことは十分あり得る、そうすれば減圧もされるとの事だった。

>>223
検証するのは尾翼がもげた理由ね
隔壁破損以外でね

最後「もう駄目だ」じゃなく「駄目だコリャ」で締めるべきだったな。

>>221
×　19時前のテロップは昨日今日出てきた話じゃないからな
○　19時前のテロップは昨日今日捏造された話じゃないからな

こんな時間でも自演か

捏造だとする根拠は？
何でそんなに必死なの？

根拠は>>217が語ってくれている
ありえないものを捏造ではないと主張する必死さの方が痛々しい

く

偶発的に事故が起きてそれを報道したのなら、7時前に速報を入れる事は物理的に無理だろう...
ただ、この事故が予定されていたとしたら、7時前に速報を入れる事は可能だと思う

通常の手順ですと、まず不可能に近いであろうことは重々承知しておりまして…
それゆえ時間的に不可能というのを根拠と言われましてもね

それに　言うなら　捏造　というより　記憶違い・勘違いでしょうに
もっとも過去の18時台の書き込みすべてをそうであるとするにはムリがありますが

ぱ

…大丈夫…絶対に大丈夫ですから…

ぁ

…お母さん…

く

これ、自衛隊機説と米軍機説あるけどどっちなのかな？

米軍起因なら事故後ムリヤリでも現地におりて何かしら作業したんじゃないかと思う
あっさり手をひいたあたりからもう一方の説を支持
使用機材もエアバス増加したりも無かったし

そうなんかー、ぐぐったら墜落直後は米軍機が目撃していたそうだね。
そう考えると、自衛隊機の方が・・・って事か。

仮に自衛隊機だとしたら、この真相に迫れなかった理由って何だろうな？
防衛費の大幅な削減とか迫られて、そっちらへんで影響あったとかいう事かな？

ぱぁ！！

生存者は7〜8名って報道はどうなったの？
ぐぐったら実際、自衛隊員に抱えられた丸坊主男児の画像があったりする。

この男児はどこ行ったの？名前すら確認出来ない。

Ku

なんであんなスピードで墜落したんだろう？
もっとスピード落として山の斜面を利用して着陸すれば大惨事にはならなかったぞ？

ぱぁ

怖い怖い怖い
助けて
死にたくない

くぱぁプレッシャー
オールロス

19時前に速報出したNHKは123便は墜落したんじゃなくて撃墜されたって知ってるって事？

くぱぁ海に着水

何でここまで速報の時間に拘るのか不明。

>>250
激しく同意

く

パワーでビッチはコントロールしないと駄目？

くパワーw

何故速報の時間に拘るのか・・・　　　それは、事故か事件か見極める重要な証拠と成り得るから

18時台も報告多数だか、それ以上にNHKの19時からのニュース中での「機影がレーダーから消える」の
テロップをみたとの証言もひけをとらず多い

各テレビ局における第一報についてはwikiに詳しく書かれている
民放各局においてはおおむね19:30分以降にスーパーを入れているが、NHKにおいてはニュース終わりあたりで
短く(アナが)伝えた　とされているのだ

18時台から一歩引くとしても　NHK19時台のニュース中のテロ　すら無かったことにされている　おかしくないか?

すぐ上の書き込みにもあるように　有り得ない　不可能　なテロップが入っていたとすれば・・・　　ただの事故として
片づける訳にはいかないだろう　アンビリバボー5時間特集ものだ

証言については過去ログを当たってもらうとしても、物証としては録画記録が出てこないことには憶測の域を出ない
話ということにはなる　　　但し出てきてしまった暁にはコナン君が「あれぇ　おかしいな〜」 って言いますよ

なお　wiki中では月曜ドラマランドの一休さんのなかでの19時すぎのスーパーの記述があるが、これは意図した
ものかそうでないかは不明であるが、その番組自体は19時30分スタートであった可能性が極めて高い

ありえないものはありえない
事実を無視してまで持論を展開したのではただの基地外

>>256
事故ではなく、事件だとしたらあり得るのでは

この日航ジャンボ機墜落事故が突発的な事故なら7時以前に速報を入れる事は物理的に不可能であろう
しかし、この事故が予め計画されていた事故(つまり事件)なら、原稿は事前に用意され、7時以前に速報を入れる事は可能であっただろう

マッくぱぁワー

うざい

>>259
声出してわらた

>>259
天才だろおまえ

>>259
うまい！！

35 : ＮＡＳＡしさん : 02/08/15 13:23
18:45の速報は運輸省の「レーダーから消えた」という報道なのだね。
別にその時点で墜落などとは報道されてないよ。
レーダーにはどの時点までうつっていたかは知らないけど、
交信内容から、先走って速報打った可能性はある。
俺は当時速報を聞き、実体験した者として、レスしてるだけで、
別に疑うのなら構わないがね。
その時たまたま、テレビ、ラジオに接して、時計を見ていた者しか知らないことだからね。
全体からすれば少数派だろうね。

>>259
おみごと

墜落前は恐怖で小便ちびったのかな

急に工作員が話題を逸らすレスを増やし始めたから、『7時前に速報があったか否か』は核心をついている論点なんだろうなw

123便事件当時生まれていなかった、または小中学生だった者は123便撃墜？に関われるわけないのだから
最低でも事件当時成人していなければならない
つまり現在は５０歳以上
>>259-263>>265-266が50歳以上の者による書き込みなら情けないな

スッチーも恐怖で小便漏らしたのかな

搭乗者で死にたくないって命乞いした人もいるのかな

どうか神様助けて下さい

お近くの方、恐れ入りますがお子様のくぱぁをお願いします

乗客も搭乗して30分後には自分達がバラバラになるなんて思いもしなかっただろうな。
8の字に激しく揺れ続ける機内の中で当時わずか9歳だった1人で乗っていた健くん、さぞかし怖かったと思う。
隣に乗っていたこれも1人で乗っていた能仁知恵さん当時女子大生と一緒に励ましあって行動してたと思う。

垂直尾翼欠損、全油圧喪失で残った可動翼もブラブラパタパタ状態での揺れは、
想像を絶するものが有る、比較的ゆっくりした揺れって表現は遺族への配慮。
ﾄﾞﾝ、ズドドドドカーンと機内に響き渡る衝撃音、椅子も含めてギシギシ軋みまくる内装、
剥がれ落ちる天井と頭上の荷物入れ、暴れまわって物や人に当たりまくる手荷物。
失禁者の糞便と嘔吐物の悪臭が充満する中、言葉に為らない叫び声と嗚咽と泣き声で満たされた機内。
むしろ楽に殺してくれと願った人も多いだろう。

似たような状況は、台風前後の離島航路の、引返し条件付き出航のフェリーに乗れば体験できるョ。

>>274
落合さんの「立っていられない船のような揺れ」
という証言で想像はつくだろ

関係ないけど「髪の毛が後ろにひっぱられるような急降下」とか
彼女は文学的表現が上手な人だな

で、この件は自衛隊とか米軍な無関係で尻もち事故の後遺症って事なの？

今読んだんだけど、６時台の速報がどうたらって話で、事件ならあり得るとかいう流れだよね。

自衛隊にしろ米軍にしろ事件だという前提でいいんだけど、それをいち早く速報で流させるという目的は何なの？
陰謀を働いていた奴らのメリットって何なの？
頭のいい人教えて。

>>277
それをみんなで考えるんだよw

>>278

根拠も無しに事件ならあり得るとかいってたの？
だったら６時台云々はどうでもいいって事だな。

有名なキツネ目の男が乗っていたから撃墜したと言う話は大昔にネットで読んだけど
伊丹空港に着いてから逮捕じゃ駄目だったの？

だんだん論理のボロが出てきて窮地に追い込まれた陰謀厨
さあ逆転なるか？

>>280
裏の勢力との繋がりとか、逮捕出来ないか逮捕されたら困る事情位、察して下さい。

１〜数人を殺す為だけに旅客機は落とさんだろう
あるとしたら、やはり軍関係か他国によるテロでの政治的決断だろう

ぶっちゃけボイスレコーダーに異常発生時のドカンボカンつう(2回？)の爆発音がはっきり記録されてんだから現在の音波等の解析技術ならそうとう詳しく何が起こったのか解るんじゃないの？まあ絶対やらないだろうけど。

>>280
日航機を横田基地に着陸させて、グリ森事件の犯人を米国に移す予定だったらしい

そんな事のためだけに520人を犠牲にしたの？
520人といえば地方の小中学校の全校生徒の人数だよ

当時存命だった松本清張と山崎豊子は何かコメントしてましたか？

やっぱり事件性はないね
どう考えても無茶すぎる

自衛隊の誤射だな
真実は

だとしたら、自衛隊の誤射が表沙汰になっていないのは何故？
自衛隊関係者、誰も責任取ってないよね？

なんか都合良く展開させてるなぁ ジエンか？

スレやレスが自分の望む方向へ進まないからと言って何でも自演や工作員の仕業と決めつけない方が良いですよ
たぶんですがここにいる人の大多数は当時生まれていなかったか小学生だった人ばかりだと思います
(私は当時12才、生存者のＫさんと同学年です)
あなたは文体からかなりの年配者とお見受けしますが

くっ

事故原因に疑問点はあっても事故は事故でしょ
なんでそこに自衛隊やグリコ森永犯が出てくるのか？

>273
能仁さんの隣が医学博士の塚原教授だったんだっけ？

簡単に言うとだよ
自衛隊が誤射→事故った→都合よく事故機が尻もち事故機だった→ええぃ事故にしてしまえぇ

>>294
グリコモリナガは、終結宣言が出されたのが、この事故のあった日だったのと、事件関係者が該当機に搭乗していた為
誤射説は事故機機体残骸の中にオレンジ色のパーツが混じっていた事と、内部からの衝撃で尾翼が飛ぶのか？等、事故調の報告書に疑問を持つ人が多い為
あと事故機墜落前から、２機の戦闘機がすでに飛来していたとの目撃証言もある

>>296
誤射ならなだしお事件みたいに自衛隊側に非がある事を認めて謝罪じゃ駄目だったのかな
なだしお事件とは犠牲者の規模が違うから隠蔽する必要があったのだろうか

>>296
そんな横暴が許されるのかな？500人以上が亡くなった事故なんだけど・・・

自衛隊のオレンジ色の物体（無人標的機？）が尾翼に当たったんでしょ。
素直にそう言えばよかったんじゃないか。
圧力隔壁の修理ミスと公表する方のがなぜ良かったの？
雫石事故も自衛隊との衝突だったし、またも自衛隊の仕業かとなる方が、
都合悪かったの？

そろそろ「工作員がー」の人が来るぞ

ここで否定厨が⬇︎

>>292
べつに決めつけとりはせんがのぅ　ふぉっふぉっふぉっ
それにジジイと呼ばれるほどには齢はとっとらんよ
どの書き込みに対してそう思ったのかは解らんが。

>>303
文と文の間の奇妙な空白から
お年を召した方の印象を受けたまでです

>>304
そこまで聡明でらっしゃるならすべてご承知のことでしょう

この事故の真相は>>296で端的に表されているようで

それはそうと　>文と文の間の奇妙な空白から これ書いちゃ
まずかったんじゃないですか? 心配してしまいますが・・・

すみません
恥ずかしながら私は「聡明」とは真逆の人間ですので

＞>文と文の間の奇妙な空白から これ書いちゃ
＞まずかったんじゃないですか? 心配してしまいますが・・・

この日本語の意味が理解出来ません

対馬さんはアーミーナイフでとどめさされた

>>295
ごめんなさい。
そこまでは分からないよ。
塚原教授だったんだ？
ならみんなで肩よせあったり励ましあったりしてたのかな？

マジレスすると総ては汚物肉便器三枝夕夏のせい

>308
検索すれば座席表が出てくるかもしれないけど
ちょっと怖い（悲しくて）探すに探せられないよな

小川さんのなら他の乗客（犠牲者）が伏せられて
ここから例の写真を撮ったってのがあったけど
あと滝下さんって美谷島さんとほぼ同じ境遇なんだよな
（子供一人で搭乗、大田区民）

韓国人は6人乗っていたけどその6人とは別にあと5人在日がいた模様

くっ

自衛隊が落としたと言い張ってる人は、やっぱり何事に対してもそんなことばかり言い張る人だと思う

ちょっと、なに言ってるか分からないですね

事故原因が自衛隊にあるなんてトンデモを真顔でレスしている変な人たちは、普段からちょっとおかしいって話

事故原因が報告書通りと思う人はこのスレにいる必要はないんじゃね？ww

事故原因はくぱぁ

報告書が全て偽りだと思う人もこのスレにいる必要はないな

そもそも事故報告書を検証するスレじゃねーし
何言ってんだおまえら

>>315
トンデモを真顔で（狂信的に）語ってるのは、ごくごく一部の人たち
大半の人は、半信半疑だけど、その疑いも捨てきれんな…と。
誤射説以外の仮説についても同様
なんせ、誰が見てもこれで間違いない！って思える結論が出てないんだから、仮説を組み立てる余地が残っちゃってる訳さ

ぱぁ〜

くっ

三井生命のオリエンテーションで家族に書き残した遺言が使われてたな。

くぱ？

朴さんは4人

レフトターン

ケツマンコにデカマラぶち込んでくれ！！

やってます！

いっぱいやったか？

またキチガイレスW

やってます！

両手でやれ

アナルストールするぞ本当に

「アップルの街」として知られるカリフォルニア州の市は？

くっ

ぱぁ〜〜

ぱぁ〜

ペッニスあげろ

あげてます！

両手でやらないかんぞ

やってます！

マッくぱぁワー

亀

坂本九さんの娘が結婚かあ。
天国で喜んでいるだろうな。

ペニスストールするぞ本当に

俺のケツマンコに熱い子種ぶち込んでくれ！！

ハァいい

>344
二人共結婚したんだ？
確か上の娘さんが先に結婚していたかと

若い女性一人で搭乗していた方も多くて泣けてくるね…
吉田さん、泉谷さん、生駒さん、能仁さん、あと実家が山梨の保育園の人

木原さん・・・長崎の短大(中退？)
赤田さん・・・成成明学の短大(中途)
藤田さん・・・三重の女子高(中途)
宮道さん・・・マーチの短大(中途)
対馬さん・・・神戸の女子大(中退)
吉田さん・・・長崎の短大(木原さんとは別・2年で中退)
海老名さん・・・マーチ(1年？で中退)
白拍子さん・・・神奈川の短大(中途)
大野美さん・・・日東駒専
大野聖さん・・・都内の女子大
波多野さん・・・マーチ

新卒入社が少ない(それも最後の3人)・・・

>>347
ハァいいじゃないが！

宝塚の人の遺体はバラバラ？

宝塚の人の遺体はくぱぁくぱぁ？

頭上げろ(亀)
上げてます(亀)

レフトターン(亀)

>>351
顔・手・足・当日の朝着ていたワンピース
すべて原型をとどめていてお母さんが身元確認したんだからバラバラじゃねーよ

バラバラという無責任な噂は18時前のニューステロップと同じで全くのガセネタ

ジャパンエア123
出来ましたら129.4くぱぁして下さい

>>356
ジャパンエア123 ペニスアンコントローラブル

>>357
Can you land to NAGOYA SOAP？

>355
後ろの方だったから遺体は綺麗だったんだよね

でももしかしたら、吉田さんも写真を写した小川さんも
墜落当時は息があったかもしれないんだよね…

>>348
そうだったんだ？
1人で乗ってた若い女性、結構いたんだな。
能仁さんて何年か前のドラマで確か母親役が市毛よしえさんだったかな？
隣に健君が乗っていたからよかったんです。
2人は手を取り合い2人で天国ヘ行ったんです。きっと…
もし隣に家族連れがいたら、あの子は揺れ続ける機体の中で1人っぼちで苦しんでいたかもしれないって健君が隣に座っていてくれてありがとうってお礼を言ってたシーンは泣けたな。

>>358
リクエスト ちんポジション ハッテンバ ！

新井(朴)、井原(朴)、木村(朴)

墜落後、消防団か自衛隊が御巣鷹の峰に登って行く途中で無表情のハイキング連中と擦れ違った話が気になる。
間違いなく事故現場を見てるっぽい感じの記事だった。

>>362
木村＝キム

>>359
後ろというよりもちょうど燃料タンクが有る真ん中の辺りの座席
したがって同じエリアに座っていた他の乗客はみんな黒コゲの焼死体だったらしい

でもなぜか北原さんだけはその乗客たちとは何百メートルも離れた崖の下まで転がって
たったひとりで亡くなっていた模様
御巣鷹へ行くと彼女の墓碑だけはポツンと離れた場所にあるのがわかる

神様も最後のお慈悲でキレイな女優さんが焼死体になるのを防いでくれたのかもな

生存者がいた後方じゃなかったんだ？吉田（北原）さんの座席

今や誰も修理ミスでの事故なんて信じちゃいないでしょ
沈まぬ太陽（小説は読んでいない）でも
怪しいな〜と思えるシーンを盛り込んでるからね

くぱぁワー！

ペニスライトターン！

>>363
初耳だけど不気味な話だね
無表情ってのが
何かミッションを受けた人達なのかな

>>368
いっぱいやったぱぁ？

>>370
いっぱいです
サオいっぱいです

アナルプレッシャー 、オールロス！

写真撮影の小川さんは残念ながら即死だったようだよ
娘さんと奥さんは五体満足なご遺体だったらしいけど

「風にそよぐ墓標」でその事に触れていた
一度読んでみるのもいいかも

↑>>359

くっ

.
日本航空機墜落事故　兵庫県歯鹿島会長ほか2名遭難
この事故で、当時の兵庫県歯科医師会の鹿島弘会長ほか2名の方が遭難されています。

鹿島会長の遺体も判別困難でしたが、ご子息が下顎の義歯からご本人であることを確認したと聞いています。

あの時、都内での予定が早く終わったので、一便早いのに変更したために、不幸にも遭難機に搭乗することになったのだそうです。

人の運命の過酷さと、故人の恩顔を思い出し、今、改めてご冥福を祈ります。

.
外見上、全身にはまったく破損がなく、化粧もキッチリ整ったままのスチュワーデスの遺体が４体ありました。
しかし、４人とも首が折れており、それが死因でした。

坂本九（歌手）の遺体は、シートベルトを掛けたままの線で上半身がちぎれ、
頭部は顔の皮が残っているだけで頭蓋骨等はすっぽ抜けてなくなっており、そのままでは判別不可能というものでしたが、
なぜか首の皮に金のネックレスがかかったまま残っており、ご家族が首実検をしに来た際、これで身元が判明しました。

>>295

そうらしいですね
能仁さんの右隣が、美谷島健クン　(窓側)
能仁さんの左隣が、医学博士の塚原教授　(通路側)





>>310


>>28 ←

写真撮ってた不謹慎野郎は助かったら高値で売れると思ったからか？そいつは助からなかったんだよな？良かった

ぱぁ〜

>>379

本当に不謹慎なのは遺体写真を掲載した雑誌でしょ
白衣を着て遺体安置所に紛れ込んで、棺を開けて撮影した奴もいたらしい。

池田小無差別殺人の犯人宅間守も
日航が用意したバスに遺族と偽って同乗して
墜落現場に向かったんだってな…

…地上との交信はちゃんとつながっております…

>>380
くっくっ

くぱぁというような音

生存者の川上さんって一つ上のお兄さんがいたんだな
マスコミに追っかけられていた時、お兄さんがマスコミやストーカーを
追っ払えなかったのだろうか？
兄とはいっても年頃の男の子だから有効だと思うんだけど

>>382
不謹慎どころじゃないね、宅間

野次馬的な人は少なからずいたんだろうけど
遺族になりすまそうなんて発想が既に異常で怖いわ

ぱぁー

国会図書館行って当時の週刊誌とか読んでみたいけど現存してるかな
ボロボロになるまで読まれただろうし
またそのまま持ち去ったり記事を切り抜かれたりもしてるだろうし

10年位前に国会図書館に行って当時の週刊誌(週刊ポストのオレンジ色の謎について)を読んだことがある
週刊誌4冊位を一つの大きなバインダーみたいな物に綴じて保存されていました
多分、今でも読めると思います
コピーもとれます、一枚50円もしたけど（笑）

レフトターン(亀)

誰が殺したクックロビン。

旅客用の航空機にも、衝突時の乗員に対するショックを吸収するために、
エアバッグ（但し、火薬などをつかうのではなくて、圧縮空気で
少しゆっくり膨張させる）で乗客を座席と座席の間に弾力でもって
固定する。　これにより、もう墜落予定であるとか、胴体着陸であるなど
の場合に、エアバッグを膨らませて、衝撃を和らげるということが
考えられると思います。もしもそのような設備があったなら、123便では
もっと人が助かったかも知れません。

く

Pa

ku

この時代にデスノートが実在していたら、クルー遺族と乗客遺族のどちらかが所有してるかで書き込まれる名前が異なるね。

この１２３便事故はアメリカのテロ？
プラザ合意のため？

くさぁ

Kupaaaa

何がくぱぁしてるんですか？
どこですか？(エロ)

くぱぁワー！

山行くぱぁ！

沈まぬ太陽の特典ディスク（メイキングとか入ったやつ）観てんだけど
事故機内とか遺族役のエキストラの人たちって
やっぱあの時何していたとか雑談してただろうな
でもって話題は自然に誤撃説にも…

オッメコあげろ！

マンコントロール

>>404
あげてます！

くだらねーこと書いてやがる連中いるな？
こいつら友達居ないだろう？
可哀想な奴等だな！

21
123

…くぱぁーーーーーん…

…まずい…何かくぱぁしたぞ…

何がくぱぁしてるんですか？

くぱぁじゃないが！

ぱっぱっ

あんた(アナルに)入れとくれ

あー2人でやらなくていい

>>413
　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ　
　　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ　
　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i　
　　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿　
　　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ　　
　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　

これはトロンの開発は辞めろという暗黙の警告であったのかもしれないな。

くぱぁを入れろ！

　 　 　 　 _,,.. ､...__　
　 　 　／.:::::::::::::::..ヽ　
　 　 / .:::::::::::::::::::::.rｌ`:,
　 　/ .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ i;;:i
　 ./ .:::ｌ'゛'▲`　 '▲'|:|
　/ .,::::､"",ﾉ(､_,)ヽ /ﾘ
/,,ｨ::i:::|ヽ､ ｰ=- .／/　　くぱぁ！

沈まぬ太陽の御巣鷹編で鈴木の姑に胸糞悪くなった
モデルがいるんだろうけどね…

そういえばダイアナ湯川の母は副社長の母から日本から
出ていくことと日航に慰謝料を求めないことを条件に大金掴まされたらしいね

だけど嫡子と婚外子が同じように遺産を受けられる法律が
決まってしまったら必死になるのは女側の方だと思う…

>>419
長いわ
くぱぁ

長文全部ダメ？

こういうの乗ってみたいな

https://www.youtube.com/watch?v=vMLTdm_f-dY

>>421
　 　 　 　 _,,.. ､...__　
　 　 　／.:::::::::::::::..ヽ　
　 　 / .:::::::::::::::::::::.rｌ`:,
　 　/ .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ i;;:i
　 ./ .:::ｌ'゛'▲`　 '▲'|:|
　/ .,::::､"",ﾉ(､_,)ヽ /ﾘ
/,,ｨ::i:::|ヽ､ ｰ=- .／/　　ダメくぱ！

もうダメくぱ

>>424
くパワー

あのジジイが死なない限り詳細は明るみにならないかね？

くぱくぱいってすみませんでした
もうしません

123ダー

>>428
ボンバ イエ♪

◆ＪＡＬ系ホテル「偽装」認める　ロコ貝をアワビ◆
2013.11.8 01:34

ＪＡＬホテルズ（東京）は７日、ホテル日航東京など運営する１３ホテルのレストランなどで、ロコ貝を「アワビ」とするなど、メニュー表示と異なる食材を使用した料理を提供していたと発表した。同社は一部の虚偽表示で故意による偽装を認め、謝罪した。
同社はこれらを除く１３ホテルについて、平成１８年以降、レストランや宴会などで

●虚偽表示のメニューを計約１３万食提供し、
●販売総額は約２億円に上ると明らかにした。

ホテル日航成田やホテル日航姫路、ホテルＪＡＬシティ田町が直営する中華レストランでは、
●チリアワビと呼ばれるロコ貝を「アワビ」と表示して提供。

日航姫路とＪＡＬシティ田町では、
●春雨などで作った人工フカヒレを一部使用しながら「フカヒレスープ」と表示。
●さらにＪＡＬシティ田町では合いびき肉を使用しながら「牛肉１００％のハンバーグステーキ」とうたっていた。

●この３点については約４万食が提供され、同社の小林新一運営本部長は「偽装と言われても申し開きできない。
不当に利益を得るためではなく、安くておいしい料理を提供するためだった」と釈明した。

このほか、ホテル日航東京などの中華レストランでは、
●バナメイエビを「芝エビ」、外国産のイセエビを「伊勢海老」、
●一部通常の野菜を「オーガニック野菜」などと表示していた。

お手上げマーン
助けーてー

　 　 　 　 _,,.. ､...__　
　 　 　／.:::::::::::::::..ヽ　
　 　 / .:::::::::::::::::::::.rｌ`:,
　 　/ .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ i;;:i
　 ./ .:::ｌ'゛'▲`　 '▲'|:|
　/ .,::::､"",ﾉ(､_,)ヽ /ﾘ
/,,ｨ::i:::|ヽ､ ｰ=- .／/　　←偽かしゆか

スチュワーdeath

このスレはもうダメになってしまうのか？

機体と運命を共にするしかないのか？

「なんだよそれ」
「尾翼がとれてます尾翼が」
「直せ」
「直せない」

>>434
くぱぁといこうや

マジレスすると汚物肉便器三枝夕夏のせい

　 　 　 　 _,,.. ､...__　
　 　 　／.:::::::::::::::..ヽ　
　 　 / .:::::::::::::::::::::.rｌ`:,
　 　/ .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ i;;:i
　 ./ .:::ｌ'゛'▲`　 '▲'|:|
　/ .,::::､"",ﾉ(､_,)ヽ /ﾘ
/,,ｨ::i:::|ヽ､ ｰ=- .／/　　海とアーミーナイフどうした？

(^∀^)ノ

あたま禿げろ〜！！！

俺も子供の頃この飛行機に乗った事あるけど、子供ながらにやばいと思ったよ
後ろ辺りがガタガタ揺れて隔壁大丈夫か？と心配だったのを記憶してる
墜ちた時はやっぱりと思った

そうでもなかったよ
逆にジャンボは事故らないっていう安全神話が出来つつある頃だったから
「ジャンボも墜落するんだ」と素朴に驚いたのを憶えている

その後犠牲者が500人超えてると聞いてはじめて
「ジャンボはヤバイ」と恐ろしくなったのが当時の記憶

787でもバッテリーとか色々あれだもんな

教師三人が亡くなった学校って藤原紀香の母校なんだな
在校中に先生が三人も亡くなってショックだったろうな

.
親和女子高校

修学旅行のための下見の帰り。
先生が三人 ＋　日本交通公社三宮支店・修学旅行担当係長



藤原紀香（ふじわら のりか、1971年6月28日 −）

西宮市立生瀬小学校、親和中学校・親和女子高等学校、神戸親和女子大学文学部英米文学科卒業

.
墜落日航ジャンボ機の乗客・乗員名簿
1985.08.14　東京朝刊　4頁　特設ニュース面　(全19,087字)　
http://www.snet.ne.jp/milk32/123meibo.html

　 　 　 　 _,,.. ､...__　
　 　 　／.:::::::::::::::..ヽ　
　 　 / .:::::::::::::::::::::.rｌ`:,
　 　/ .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ i;;:i
　 ./ .:::ｌ'゛'▲`　 '▲'|:|
　/ .,::::､"",ﾉ(､_,)ヽ /ﾘ
/,,ｨ::i:::|ヽ､ ｰ=- .／/　　くぱぁはどうした？

もうすぐくぱぁはいらなくなります

日航ジャンボ尾崎

全日ジャンボ鶴田

茜雲総集編を読んだ
最後のページに座席表があるけどわざとなのか
小さいのと紙の色が濃いのとで誰がどこの席とか見えないんだよな
真ん中に６席位空白があるんだけど
当日モノレールが止まったとかで乗れなかった人の席かね？

犠牲者には賠償金1人いくら出たんですか？

年齢、性別、職業で違うが一人数千万

>>452
どうもです
一律いくらでは無く、
車の事故と同じで収入や年齢によって違う感じですね
恐怖を考えたら数千万では安い気もしますね

くぱぁ

kupaaa（＾ω＾）

伊勢ヶ濱親方の長男、健在だったら若貴ブームに乗って
相撲界入りしたかもね

父親の指導で相撲も始ており中学生なのに大人の体格だったらしい
子供が座ってたはずの座席に大人の遺体があったので混乱したそうな
タラレバはないけど生きていたら間違いなく若貴のライバルだっただろうね

事故直後の親方の落胆ぶりを見れば良くわかる話

くぱぁ相撲

女将さんがキャンセル待ちで乗ったみたいね
長男の塾が遅くなったとかで新幹線だと実家に着くのが夜遅くなって
しまうからだとか…
他にも123便はキャンセル待ちで乗って結果的にって人多くて悲しい

>>457
確か足だけの部分遺体で大きさの割に骨年齢は年相応だったから鑑識の人も、ん？と思ったらしい

坂本九は仕事で普通にJAL便で大阪に向かったのだとばかり思っていた
最近になってJAL機が嫌だったとか、友人に大阪に呼ばれていて
間違えて？航空券の手配されたとか初めて知った

>>461
友人は友人でも元マネージャーだったかが大阪の市会議員に立候補したんだよな
坂本九は念を押して全日空の手配をたのんだらしいが
そんな状況だからほとんどマジメに話を聞いてなかったんだろうね

後味悪かっただろうなあ航空券手配した人

それに応援演説に呼ばれていたんだから
「全日空じゃなきゃ嫌だ」とゴネて乗らなければ命は助かった

義理堅い九ちゃんの人柄がしのばれる話だね

生存者だったKさんの一家も
キャンセル待ちで乗ったはず。

それでもまだ空席がいくつかあったらしいから
当日乗れなくて命拾いした人も多かったんだろう。

事故については、せめて救助がもう少し早かったらと悔やまれる。

>463
同行のマネージャーさんが早めに空港に行って
何度もANAへの変更を頼んだらしいけど
お盆という時期柄かなわず仕方なく乗ったってのもあるらしい

数年前やったドラマでは友人に早く会いたいから
最終便一歩前の123便に乗った、になっていたけどね

一人数千万の賠償金なら複数家族亡くなった遺族はあれだなｗｗ
数年後には再婚したりもしてるしなそれぞれｗｗ

何が楽しくて草を生やしてるのかは知らんが
後追い自殺した家族も何人かいるぞ

ようつべに遺族の様子を映した映像があったけど、あれは何かの番組？

後追いでなくても事故一ヶ月後に御巣鷹で落石に遭って
亡くなった遺族もいたよね

○○さんは、5歳年下の後輩スッチー(非番)に　｢一緒に帰りましょうよ｣　って誘って
そのために　その人は死んじまったんだよな
その人の座席は、○○さんとは違って　前のほうだった
悲しくて辛いエピソード

茜雲に匿名で母親を亡くした女性の方が寄稿されてたけど
吹田さんかな？って思ったけど違うみたいね

これから韓国語でしゃべっていただいて結構ﾆﾀﾞ

ネー
ネー

123便の真実とBOOWY解散の本当の理由は
昭和60年代の謎として永遠にわからないだろうな

逆にヤクザの姐さんは5時の便に乗るはずだったけど到着が遅れたらしい

CR123便

何か爆発したらリーチが熱い・・・ってこの不埒者めが

不謹慎な
でも当時もあったかもしれんな123便をネタにした不謹慎ゲーム

CRパチンコ日航物語
御巣鷹の尾根目指して君も大フィーバー！

>>361
二度とくるな。病院に行きなさい。

このスレの人って、
どうして自分のＩＤを隠したがるの？

公安に目付けられてるから

>>476-479
何か爆発してダッチロールリーチがかかったら激アツ
「もうすぐ酸素はいらなくなります」の機内アナウンスで大当たり確定

バチが当るぞおまいら

…ドーンと行こうや…継続
…もうダメだ…終了
20連以上で羽田生還のスペシャルエンディング

>>482
マジですか？ｗ
警察が書き込み者を特定しようと思えば、簡単に特定できるのに

く

くぱぁリーチ

朴さんは5人

>>488
キムさんは？

李さんもいるだろ

鄭さんは美熟女

間違えた朴さんは4人だった
韓国は夫婦別姓なことすっかり忘れていた

肉便器 隠岐有花

明石家さんまの奇跡体験〜紙一重で日航機墜落事故を回避

当時、毎週月曜日はフジテレビ『オレたちひょうきん族』の収録後、
羽田空港18時00分発の日本航空123便に搭乗して大阪へ移動し、
MBSラジオ『ヤングタウン』にレギュラー出演していた。
しかし墜落事故当日はなぜか『ひょうきん族』の収録が早めに終わり
一便早い全日空の便に振り替えたため、奇跡的に墜落事故の難を逃れた。

『ヤンタン』自体は事故関連ニュース以外は音楽をかける対応をとったが、
さんま本人はショックが大きく、これ以降国内移動は新幹線など鉄道を使用するようになった。

助かって良かったと思うよりも怖くて身震いがきただろうね
仕事の予定が変わらなければ自分も乗ってたんだから

いまるちゃんの名付けの元となった座右の銘
「生きてるだけで丸もうけ」は限りなく本音だろ

乗ってりゃよかったんだがな

さんま、逸見アナ、稲川淳二は有名だけど
舛添要一も乗らずに助かったひとり

くぱぁするぞ！

>>497
逸見さんもなんだ。割とすぐガンで亡くなっちゃうけど乗らなくて良かったね

乗っていれば、ウジに食われたわけだよな

うろ覚えか誰かと間違えたのかもしれないけど
岡田有希子も123便に乗る予定があったとかどこかで見たことあるぞ
でもその半年後（強制終了

まっくぱぁわー

崔さんは1人

>>501
何でここで岡田有希子が出てくるの？聞いたことも無いよｗ
完全に何か別のものと混同しておるな

こちらは実話だが宝塚同期で親友だった北原遥子（吉田由美子）が死んでから数年間
黒木瞳は「死んだら由美子にすぐ逢えるからいつ死んでもいい」と行く先々で口走り
危ない子として引かれていたらしい
女優さんとしては遅咲きの部類だったのはそのためだったかもしれんね

>>504
聞いたことないけどよた話じゃなくて？
検索してもでてこねえｗ

>>495
いまるぅ

>>505
黒木瞳のエッセイに出てくるよ
著作権がらみだからネットでは検索できないかもね

何熱くなってるの？坊やw

山の日は8/11になるかもしれないってね

.
しかし、ライフ・ベストが座席の下にあることがわからないお客様や、わかっても、ひっぱって取りだすことがわからないお客様も少なくありませんでした。
私の近くにも､ベストの場所がわからなくて、取り乱している若い女性のたちがいました。
そのときになって私は､席を立って､お客様のお手伝いをはじめたのです。お客様はこのときはじめて、座席ポケットのなかの『安全のしおり』を取りだしました。

私が席を立ったとき､となりの窓際の席にいた男性のＫさんが「スチュワーデスの方ですか」と、声をかけました。
私は「はい、そうです」と答えて、Ｋさんが救命胴衣をつけるのをお手伝いしました。とても冷静な方でした。ご自分のをつけ終わると、座席から手を伸ばして、前後のお客様の着用を手伝ってくださったのです。

私は通路に出て、Ｌ５のスチュワーデスの受持ちのお客様のお手伝いをして歩きました。彼女が私の席よりうしろのほうをまわり、私は､前のほう二列分くらいの左右のお客様を指示してまわりました。

.
救命胴衣は飛行機が着水して、外に脱出してからふくらませることになっています。
機内でふくらませてしまうと、体を前に曲げて、膝のあいだに頭を入れる安全姿勢がとれないからです。
しかし、私の席の周囲では、ふくらませてしまったお客様が、四、五人いました。男の人ばかりです。
こういう場面になると、女の人のほうが冷静なようです。泣きそうになっているのは男性でした。これはとても印象深かったことです。
ベストをふくらませてしまった若い男性が「どうすればいいんだ」と弱気そうな顔でおっしゃるんですが、ふくらませてしまったのは仕方ないですから、そのままでいいですと、安全姿勢をとっていただきました。
ひとりの方がふくらませると、そのとなりのお客様もふくらませてしまう。
他のスチュワーデスも私も、それに私のとなりのＫさんも、「ふくらませないで！」と叫びました。

機内にはまだいくらかの空席がありました。ひとりだけポツンと座っている人は、不安になったんだと思います。
救命胴衣をつけているあいだに、席を詰めて､固まるようになりました。

.
私は何も聞かれませんでしたが、制服を着ていたスチュワーデスはお客様からいろいろ質問されえいました。
「どうなるんだ」「大丈夫か」「助かるのか」。 聞いていたのは男の方ばかりでした。
家族連れの女性は、男の方が一緒だったせいでしょうか、そういう場合でも、男の人がいろいろ質問していました。

スチュワーデスはお客様に不安感を与えないように、できるだけ冷静に行動していました。
いろいろ聞かれても、「絶対大丈夫です。私たちはそれなりの訓練も受けています。絶対大丈夫です。」と答えていました。
そのせいもあって、客室内がパニックに陥るようなことがなかったのだと思います。
ただ、笑顔はもうなく、彼女たちの顔も緊張していたのですが。
赤ちゃん用の小さいライフ・ベストが上の棚にあるのですが、このときにはもう、それを取りだす余裕はなく、大人用のベストをつけたと思います。

子供の声が聞こえました。「おかあさーん」という声。大きくはなかったのですが､短い叫びのような声でした。
大人のお客様は叫んだり、悲鳴をあげたりすることはありませんでした。声も出なかったのかもしれません。不安と緊張の機内でした。

.
揺れはいっそう大きくなりました。もう立っていることはできないほどです。
救命胴衣をつけ終わってすぐに、ほとんどいっせいに安全姿勢をとりました。
そのときには、眼鏡をはずしたり、先のとがったものは座席ポケットにしまったりとか、
上着があれば、衝撃の際の保護になるように着用してください、と指示するのですが、そんな時間的余裕はありませんでした。

私は「56Ｃ」にもどりました。Ｌ５のスチュワーデスは通路をはさんでふたつうしろの空席に座りました。
安全姿勢は、頭を下げ、膝の中に入れて、足首をつかむんです。うしろのスチュワーデスも私も、席に座って大声で何度も言いました。
「足首をつかんで、頭を膝の中に入れる！」「全身緊張！」。全身を緊張させるのは、衝撃にそなえるためです。
こういうときは、「・・・してください」とは言いません。
お相撲さんや、妊娠してお腹の大きい女性の場合、腰をかがめるのは苦痛ですから、
逆に背中を伸ばして、脚でしっかり床を踏み､椅子の背に上体を押しつける安全姿勢のとり方があるのですが、
このときにはそういう姿勢をしているお客様はいませんでした。

.
安全姿勢をとる直前、私はとなりのＫさんに言いました。
「緊急着陸して、私がもし動けなかったら、うしろのＬ５のドアを開けて、お客様をにがしてやってください」と。
Ｋさんは「任せておいてください」と、とても冷静な声で言いました。Ｋさんと言葉をかわしたのは、これが最後です。
________________________________________________________________________________________________________________________

墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。 ひとりではなく、何人もの息遣いです。 そこらじゅうから聞こえてきました。 まわりの全体からです。
「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。

次に気がついたときは、あたりはもう暗くなっていました。どのくらい時間がたったのか、わかりません。
すぐ目の前に座席の背とかテーブルのような陰がぼんやり見えます。私は座ったまま、いろんなものより一段低いところに埋まっているような状態でした。
左の顔と頬のあたりに、たぶんとなりに座っていたＫさんだと思いますが、寄りかかるように触っているのを感じました。すでに息はしていません。冷たくなっていました。

シート・ベルトはしたままだったので、それがだんだんくいこんできて、苦しかった。右手を使って、ベルトをはずしました。動かせたのは右手でけです。

.
頭の上の隙間は、右手が自由に出せる程度でしたから、そんなに小さくはなかったと思います。
右手を顔の前に伸ばして、何か固いものがあったたので、どかそうと思って､押してみたのですが、動く気配もありません。
それを避けて､さらに手を伸ばしたら、やはり椅子にならぶようにして、三人くらいの方の頭に触れました。
パーマをかけた長めの髪でしたから、女性だったのでしょう。
冷たくなっている感じでしたが､怖さは全然ありません。

どこからか、若い女の人の声で、「早くきて」と言っているのがはっきり聞こえました。
あたりには荒い息遣いで「はあはあ」といっているのがわかりました。まだ何人もの息遣いです。

それからまた、どれほどの時間が過ぎたのかわかりません。意識がときどき薄れたようになるのです。寒くはありません。体はむしろ熱く感じていました。
私はときどき頭の上の隙間から右手を伸ばして、冷たい空気にあたりました。

突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。
学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。
しかし、さっき「おかあさーん」と言った男の子と同じ少年なのかどうか、判断はつきません。
私はただぐったりしたまま、荒い息遣いや、どこからともなく聞こえてくる声を聞いているしかできませんでした。

.
もう機械の匂いはしません。私自身が出血している感じもなかったし、血の匂いも感じませんでした。吐いたりもしませんでした。

やがて真暗ななかに、ヘリコプターの音が聞こえました。あかりは見えないのですが、音ははっきり聞こえていました。
それもすぐ近くです。これで、助かる､と私は夢中で右手を伸ばし、振りました。
けれど、ヘリコプターはだんだん遠くへ行ってしまうんです。帰っちゃいやって、一生懸命振りました。
「助けて」「だれか来て」と、声も出したと思います。ああ、帰って行く・・・・・。
このときもまだ、何人もの荒い息遣いが聞こえていたのです。しかし、男の子や若い女の人の声は、もう聞こえてはいませんでした。

体は熱く、また右手を伸ばして冷たい風にあたりながら、真暗ななかで、私はぼんやり考えていました。
私がこのまま死んだら主人はかわいそうだな、などと。父のことも考えました。
母親が三年前に亡くなっているのですが、そのあとで私が死んだら、とても不幸だ、と。
母は私がスチュワーデスになったとき、「もしものことがあったときは、スチュワーデスは一番最後に逃げることになっているんでしょ。
そんなこと、あなたに勤まるの？」と、いくらかあきれた口調で言っていたものです。
それから

.
それからまた、どうして墜落したんだろう、ということも考えました。時間がもう一度もどってくれないかなあ、そうすれば今度は失敗しないで、もっとうまくできるのに。
いろんなことが次々と頭に浮かびました。

涙は出ません。全然流しませんでした。墜落のあのすごい感じは、もうだれにもさせたくないな。そんなことも考えていました。そして、また意識が薄れていきました。

気がつくと、あたりはあかるかった。物音は何も聞こえません。まったく静かになっていました。
生きているのは私だけかな、と思いました。でも、声を出してみたんです。「がんばりましょう」という言葉が自然と出てきました。
返事はありません。「はあはあ」いう荒い息遣いも、もう聞こえませんでした。

あとで吉崎さん母子や川上慶子ちゃんが助かったと聞きましたが、このときにはその気配を感じませんでした。
たぶん、それから私は眠ったのだと思います。

.
風をすごく感じたのです。木の屑やワラのようなものが、バーッと飛んできて、顔にあたるのを感じました。
はっと気がついたら、ヘリコプターの音がすぐそばで聞こえる。
何も見えません。でも、あかるい光が目の前にあふれていました。朝の光ではなくて、もっとあかるい光です。
すぐ近くで「手を振ってくれ」だったか「手をあげてくれ」という声が聞こえたのです。
だれかを救出している声なのか、呼びかけている声なのか、わかりません。私は右手を伸ばして、振りました。
「もういい、もういい」「すぐ行くから」と言われました。

そのすぐあとで、私は意識を失ったようです。朦朧としながら、ああ、助かったな､助かったんだ、とぼんやり考えていました。
どうやって埋まったなかから救出されたのか、どうやって運ばれたのか､まったく覚えていません。

小型機の墜落は怖いのかな

https://www.youtube.com/watch?v=vMLTdm_f-dY

デッドヘッドであったにせよ、流石に落合さんは機内の視察が詳しい

本人が書いたとすれば落合さん文章上手だよな
機内の様子がとてもよく伝わってくる

kupaa123

岡田有希子は事故当時は大阪でコンサート。
墜落時刻はコンサートの最中のはず…
逸見さんは18時からのニュースに出演してるから事故機に搭乗は不可能かと？

>>522
逸見さんは夏休みで18時のニュース代理は露木さん
逸見さんの実家は大阪だから帰省のため123便を利用予定だった
でも奥方の「急ぐわけじゃないし飛行機はもったいない」のひと言でキャンセルして命拾い

85年当時で片道15,800円（当然消費税無し）って結構高額だよね

事故報告書では圧力隔壁が破損して、機内の空気が外へ流出する際の圧力て垂直尾翼が破壊されたことになっているが、はたしてそうだろうか。
もしそうだとするなら、機内は大混乱になっていただろう。
新聞や雑誌が舞い上がり、乗客の手持ちのバッグや土産物などともに、機体後部の圧力隔壁の破口から機外へ吸い出されてしまっただろう。
しかし、生存者の証言からは急減圧を思わせるものは一切ない。
つまり圧力隔壁の破壊は無かった。

では、なぜ垂直尾翼は破壊されたのか。
それは何かの物体が尾翼に衝突したこと以外考えられない。

>>525
>生存者の証言からは急減圧を思わせるものは一切ない

落合さんが見たと言っている白い煙のようなものは何？

沈まぬ太陽でも中曽根モデルの利根川さんが
墜落事故ということにして云々言っていたよな

>>526

>>212 を参照のこと

事故報告書では圧力隔壁が破損して、機内の空気が外へ流出した結果、その圧力で垂直尾翼が破壊されたことになっているが、はたしてそうだろうか。
もしそうだとするなら、機内は大混乱になっていただろう。新聞や雑誌が舞い、それらとともに乗客の手持ちのバッグや土産物などが、後部の圧力隔壁の破口から機外へ吸い出されにちがいない。
しかし、生存者の証言からは急減圧を思わせるものは一切ない。
では垂直尾翼がなぜ破壊されたのか。

それは何かの物体が尾翼に衝突したこと以外考えられない。

>>529
それは客室に直接大穴が開いた場合の急減圧
もちろんそんな状態なら間もなく機体は空中分解

圧力隔壁は直接客室とはつながってはおらんよ

それにしても民間企業は隠蔽だらけだな
増してや官僚どもの隠蔽は当時から相当なもんだったろうに。

事故以前飛行機内のトイレの閉まりが悪くなっていたらしい。
前回の事故によって機体の骨組みがずれていたと考えられる。
水平尾翼が飛んだのも飛行機の歪みによっての、圧力に耐えられなかった気がする。

>>212の15年目の検証という番組で減圧についての矛盾点は解決されたんだよね。

ボディギアは機械的には固定されていない為、強い衝撃で動くことがある。
ボディギアが不意に動くと、自動で少し減圧するように設計されている。
白い霧が出た理由は、ボディギア異常。
酸素マスクが出た理由も、これ。操縦士がマスクをしなかったのも、
急減圧ではなく、通常の気圧が保たれていたから。

番組は配信サイトで公開されてます。

大きな減圧がなかったとしたら、尾翼が吹き飛ぶ理由がなくなって
しまうんだな　困ったもんだ

尾翼部の強度と噴出した空気量 開口面積 減圧にかかった秒数
すべてにおいて辻褄合うようにせっかく計算したというのに

あらま本当にどうしたもんだか

減圧だけが尾翼破壊の原因の全てじゃないでしょ
尻もち事故の安易な修理によって圧力隔壁だけじゃなく他の場所にも金属疲労がきてたはず
隔壁のひび割れはそのきっかけに過ぎなかったのでは？

墜落前に見えたキノコ雲みたいなのは何だったんだろ

原爆じゃね

>>535
つまりは事故調報告書は間違いであるとな

>>538
調査報告書は尾翼脱落の原因を推定しているだけでしょ
急減圧で客室の荷物が飛んだとかひとことも言及してないよ

事故直後の1985年8月18日、NHK特集「尾翼に何が起こったか」が放映された。

この中で離陸から異常事態発生直後の様子を落合さんの証言ということで、女性アナウンサー声で語られる場面がある。
「バーンという音がして周りが白くなり耳が痛くなった」、そして垂直尾翼の大半を失ったことにより機体が尻振り現象を起こし始めたことについて「機体はダッチロールに入ったようだった」といったような内容だったが、いくつかの疑問がある。

後に出版された吉岡忍「墜落の夏」の文中に落合さんにインタビューした内容が記載されている。

それによると本人はダッチロールという言葉は知らない旨語られている。

続いて、周りが白くなったという証言に基づき航空自衛隊が急減圧の実験をしているシーンが流れ、実際にその瞬間にあたりが白くなることを実証してみせる。
そして番組の終わりの方で機内の様子や墜落後に救助されるまでのことが落合さん本人の肉声で流れた。

不思議なのは最初の証言が本人ではなくアナウンサーのナレーションたった点で、なぜ落合さんの肉声で流さなかったのか。

それは落合さんが急減圧があったことをまったく言っていなかったからだろう。
このドキュメン

なんでそこで荷物が出てくるんだ？
まったくもって担当乙

>>529
>新聞や雑誌が舞い、それらとともに乗客の手持ちのバッグや土産物などが、後部の圧力隔壁の破口から機外へ吸い出され

このぐらいの事が起こらないと尾翼なんて脱落するはずがない
と言うのがお前さんの持論だろ？
でもそんな事は報告書には一行も書いてないんだが

「どうして尾翼がふっとんじゃったのか」
じゃないんだよ
「いかにすれば尾翼をふき飛ばすことが出来るのか」
なんだな　これは

落合さん入院で見舞いと称して警察の聴取より先手を打った日航の動きが
総ての胡散臭さを物語る

途中から全く喋らなくなったんだよね

そりゃ警察よりも会社の人間の方が先に見舞いに来るのは当然でしょｗ
落合さんは被害者であるとともに日航の従業員だったんだから

過去に尻もち事故歴のある機体に偶然事故が起きたのか？

それとも偶然自衛隊の模擬弾が当たったと？

>>547
しりもち事故の修理が金属疲労を招いたんだから
墜落事故は偶然じゃなくて必然でしょ

ちょっと何言ってるのかわからないこの人

当時の日航って天下り官僚と政治家や企業幹部のご子息の縁故採用でとんでもない状態だったらしいね

そいつらが遺族会の分断工作とかやってたそうじゃん

事故歴がある点に着目しそれを原因ということに仕立て上げた
とかいう話があったような・・・

コックピットを見学されたいというお客様がおられるのですがよろしいでしょうか…

実は墜落前の低空飛行してた123便の目撃者は一様に鶴のマークが見えたって言ってるんだよな。しかも1人2人じゃないという・・・
じゃああの写真は・・・？

垂直尾翼が破壊してたという証拠はあの写真と海で回収されたという機体の一部なんだがどういうことなんだろう？

これが仕組まれた事故だというなら、加工された写真や、機体の一部を予め用意してたのか？

事故調の圧力隔壁の修理ミスによる垂直尾翼破壊説が偽装だとするなら、真の墜落原因は？

あの写真もかなり不鮮明だしねぇ

だ〜から海に機体を緊急着水させてりゃ大勢の命が助かってたんだつーの！

秘密保護法により秘密指定されて、この問題に詮索すると、憲兵がやってきて
逮捕して拷問して獄内で心臓麻痺で病死することになりそうだ。

>>556
ウィキリークスで暴露される前に手を打ちたいとかw

当時の事故調査委員の証言(ＴＶでも放送された)
『アメリカは飛行機の製造国ですし、そこが調査しての結論にはそれなりの信用性がある。
報告書作成にあたり、いい影響というか、プロセスが楽になった。』

という事は、どこから調査していいか分からない状態の中、アメリカ事故調がポン来て、
『圧力隔壁があやしい』というのを真に受けて、それしか調査してないって事かな？
現に、その後湾内の垂直尾翼の捜索は打ち切られ、『圧力隔壁』に完全にシフト。
お粗末な実験もされ、その実験の被験者である者は、取材を一括拒否。
さらに、低酸素実験は２カ国(ノースダコタ大学と、東立川駐屯地)で行われたが、
ノースダコタでは視覚的に気圧などの変化が分かるようにしぼんだ風船を用意。
被験者の症状も低酸素症状と一致。
東立川駐屯地では視覚的に気圧の変化が分かるものはなく、アナウンスやブザーなどの
音のみ。リラックスムードでの実験だった。(それもそのハズ、急減圧はせず、非常にゆっくりと
気圧を下げた実験だったようだ。なぜそうしたのか？「急激に下げると、身体に影響が出ますので」だそうだ)
事故調査報告書の急減圧実験は『東立川駐屯地』での実験結果を記した。

８０年代に新聞でトロンたたきの記事を何度も目にした記憶があるんだけど
当時子供でトロンが何かわからなかった
後に日本製PC用基本ソフトになるはずのものだったとわかったけど
トロンの開発者達が日航機墜落事故で亡くなっていたと最近知った
スノーデンさんのことを考えると、ただの事故とは思えない

もちろんただの事故だ
クソして寝ろ

>>559
トロン関係者17人だったか・・・

く

これは仮説なのだが、垂直尾翼の発見されていない部位と、もう一つ発見されていないものがある。
機体後部のサブエンジン。
ＡＰＵというのだが、補助動力装置。ガスタービン。
これの爆発ってありえないのだろうか。。
ありえるのかもしれないのだけど、機体の中でも硬く設計されている機体尾部が、急減圧も起こっていない
ほどの空気圧で脱落するのがどうも腑に落ちない。

事故ではなくて、事故に見せかけた撃墜だとしたら。
たまたま機長たちがかなり有能でそのまま飛行が続けられたが、
結局墜落した、あるいはとどめを挿されたのだとしたら？
ではなぜそうしなければならなかったかだが、木を隠すには森の中
ということもあるからなぁ。真相は秘密で明らかにされない可能性が
高いな。　という小説のネタを考えた。

>>555
そもそも行きたい方向に自由にコントロールできてたら羽田に帰ってるよ

お前らウダウダ言ってないで早くタイムマシンを完成させろ
それで解決する

はい。

>>564
その後、墜落地点の地下に水力発電所が建設された。
その水力発電所建設の真の意味とは・・・
という小説のネタを考えた。

発電所ができたとか妄想もいい加減にしろ陰謀厨w
そんなもんねーわカスｗ

>>569
あったら急減圧実験の被験者な
0.98→0.4気圧まで8秒でカンベンしたるわ

特定秘密に含まれますので、この話はご遠慮ください



















逮捕するぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

.

過 去 ス レ

http://www.logsoku.com/search.php?query=%E3%80%90JAL%E3%80%91%E6%97%A5%E8%88%AA%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E6%A9%9F%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

http://www.logsoku.com/search.php?query=%E6%97%A5%E8%88%AA%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E6%A9%9F%E5%BE%A1%E5%B7%A3%E9%B7%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www.logsoku.com/r/archives/1292919931/

http://www.logsoku.com/search?q=%E6%97%A5%E8%88%AA%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E5%A2%9C%E8%90%BD

http://www.logsoku.com/search?q=%E5%BE%A1%E5%B7%A3%E9%B7%B9

http://www.logsoku.com/search?q=123%E4%BE%BF

.

.

１２３便を支えた乗務員
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-jomu.htm

墜落日航ジャンボ機の乗客・乗員名簿
1985.08.14　東京朝刊　4頁　特設ニュース面　(全19,087字)　
http://www.snet.ne.jp/milk32/123meibo.html

ありし日の１２３便　(写真)
http://jal123au11.up.seesaa.net/image/0217820.jpg
http://www1.airliners.net/open.file/0217820/M/
http://hyouhei03.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/08/11/0217820.jpg
http://jal123au12.img.jugem.jp/20100812_56153.jpg

異変発生後の機内写真　
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/947/59/N000/000/001/134821140816513130334_ksb2c_jal123.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/ohmi_ru/imgs/8/0/80a9bdbc.JPG
http://pitaro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/12/0808120920.jpg

事故当日（昭和60年8月12日）、羽田を離陸（18時12分）する事故機の映像
偶然にも撮影されたもの
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/JAL123-FlyingForever.wmv 　（その１）
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/JAL123-FlyingForever2.wmv 　（その２）
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm

地上から撮影された123便の機影　
http://jal123au12.img.jugem.jp/20100812_56154.jpg
http://sekainoura.net/wp-content/uploads/2012/05/0004.jpg

座席表　桃色部分が生存者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japan_Airlines_123_-_sitting_plan-ja.svg

この子らは もう帰らない 夏空に消えた思い出
日航機事故にあった小、中学生48人
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/kaeranai.jpg

日航機墜落事故　東京-大阪１２３便
新聞見出しに見る２５年間の記録
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm

8・12連絡会〜日航ジャンボ機 御巣鷹山墜落事故 被害者家族の会
http://www.neverland.co.jp/8_12/
.

.
日航機事故01 1
http://www.youtube.com/watch?v=7vLTD7DHiNU
日航機事故 01 2
http://www.youtube.com/watch?v=5-LuItZIBYw
日航機事故01 3
http://www.youtube.com/watch?v=P_BoKAA8UK4
日航機事故01 4
http://www.youtube.com/watch?v=YsSSWve93gg

画質向上版（1/3） 20年目の誓い〜天国にいる我が子へ〜
http://www.youtube.com/watch?v=-sk0W-uN1UE
画質向上版（2/3） 20年目の誓い〜天国にいる我が子へ〜
http://www.youtube.com/watch?v=luzZuwZptzc
画質向上版（3/3） 20年目の誓い〜天国にいる我が子へ〜
http://www.youtube.com/watch?v=NZQ6cJMWA7Y

あの日を忘れないで　日航機墜落事故【1/4】
http://www.youtube.com/watch?v=jqlC_LphagA
あの日を忘れないで　日航機墜落事故【2/4】
http://www.youtube.com/watch?v=jB2x7sas_hQ
あの日を忘れないで　日航機墜落事故【3/4】
http://www.youtube.com/watch?v=n1BZKNYEVHU
あの日を忘れないで　日航機墜落事故【4/4】
http://www.youtube.com/watch?v=fZu-fvtdYDA

JAL123 帰還への挑戦
http://www.youtube.com/watch?v=gS0JH_i12Ds
Remembering JL123
http://www.youtube.com/watch?v=O6jWfbxHgfg
日航機墜落事故 米軍幻の救出劇 (米軍パイロットの証言)
http://www.youtube.com/watch?v=65krBx_Bblg
日本航空123便墜落事故
http://www.youtube.com/watch?v=OYrXjrWSerI
日航ジャンボ機墜落事故
http://www.youtube.com/watch?v=ReowcEJu81I
坂本九　最後の歌声
http://www.youtube.com/watch?v=_aVLJTqNkcw
重返危機現場6─日航123號班機事故
http://www.youtube.com/watch?v=Z6UIGP5dNTw
JAL123便　パイロットの苦闘（総集編）オリジナルDVD60分
http://www.youtube.com/watch?v=wEEQP9HzKm0
JAL123便　パイロットの苦闘（技術編）オリジナルDVD60分
http://www.youtube.com/watch?v=ewHOhpuwA8s
日航ジャンボ機墜落事故の特集を伝える滝川クリステルさん
http://www.youtube.com/watch?v=_C7tDGLXv8k
御巣鷹山、初めての慰霊登山　日航機墜落事故から25年
http://www.youtube.com/watch?v=6BicjCFAWGI
JAL 123
http://www.youtube.com/watch?v=y6OM-po0w04
日航機事故 01 2
http://www.youtube.com/watch?v=5-LuItZIBYw&feature=plcp
事故調発表を元にした JAL123便飛行跡略図/及び音声
http://teatime.ddo.jp/~chi/blog/file/jal123.swf
日航機墜落事故　被害者にマイク突きつけ (25秒後)
http://www.youtube.com/watch?v=OiX7rexlt28
御巣鷹の尾根
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%BE%A1%E5%B7%A3%E9%B7%B9%E3%81%AE%E5%B0%BE%E6%A0%B9&oq=%E5%BE%A1%E5%B7%A3%E9%B7%B9%E3%81%AE%E5%B0%BE%E6%A0%B9&gs_l=youtube.12...0.0.0.6656.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1ac.
御巣鷹 慰霊
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%BE%A1%E5%B7%A3%E9%B7%B9+++%E6%85%B0%E9%9C%8A&oq=%E5%BE%A1%E5%B7%A3%E9%B7%B9+++%E6%85%B0%E9%9C%8A&gs_l=youtube.12...0.0.0.2860.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1ac.

.
JA8119〜�@
http://www.youtube.com/watch?v=c4I6mmvBwF4
JA8119〜�A
http://www.youtube.com/watch?v=MY-G0xeGqnU
Remembering JL123
http://www.youtube.com/watch?v=O6jWfbxHgfg
日航機墜落　家族の動揺と悲痛（再現）
http://www.youtube.com/watch?v=sO87rHZbDLo
JAL 123
http://www.youtube.com/watch?v=y6OM-po0w04
日本航空123便墜落事故
ザ・トップテン
http://nicoviewer.net/sm8114267
日航ジャンボ機 - JAL123便 墜落事故 (飛行跡略図 Ver1.2 & ボイスレコーダー)
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw&feature=related
Japan Airlines Flight 123 Accident (12 Aug 1985) - Cockpit Voice Recorder [English Subbed]
http://www.youtube.com/watch?v=Xfh9-ogUgSQ&feature=related
日航ジャンボ機 - JAL123便 墜落事故 (飛行跡略図 Ver1.2 & ボイスレコーダー)
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw
日本航空123便墜落事故(時間軸とボイスレコーダーによる検証）
http://nicoviewer.net/sm1490621
【日本航空JAL123便墜落事故】墜落・・・。そして生存者4人救出
http://nicoviewer.net/sm4622351
心の瞳-坂本九
http://www.youtube.com/watch?v=VGakxiggEmY
第一空挺団
http://www.youtube.com/watch?v=bufdifaqqwo
日本航空123便墜落事故 japan Airlines 123
http://www.youtube.com/watch?v=6F8aiRBamNY
日本航空123便墜落事故フライトシミュレート（機外視点）
http://www.youtube.com/watch?v=ZT6JETO0rxo
1985年　日航機墜落　1/5
http://nicoviewer.net/sm2642414
御巣鷹レクイエム
http://www.youtube.com/watch?v=b6FrVuZg000
Aircrash Confidential - Japan Airlines 123 (西口さん・マシューズさん)
http://www.youtube.com/watch?v=1_Rb801N7IE
Seconds From Disaster - S06E06 - Terrified Over Tokyo
http://www.youtube.com/watch?v=XTNgCz-gsnE
【3-2 事故調査報告書による事故の概要】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=W1S9O7_N_UI

.
ボイスレコーダー　Voice Recorder CVR 747-SR100
http://www.youtube.com/watch?v=C5UoO70rLxA
ザ・ノンフィクション　日本航空１２３便墜落事故　１５年目の検証
http://www.youtube.com/watch?v=7poQ8oyuBQM

閲覧注意 事故を風化させないで！JAL123日航機墜落事故資料
http://www.youtube.com/watch?v=xOXIjSZBl3E
ザ・ノンフィクション　日本航空１２３便墜落
http://www.youtube.com/watch?v=7poQ8oyuBQM
日航ジャンボ機墜落事故
http://www.youtube.com/watch?v=lZIJZ3vTD0c
日本航空123便墜落事故フライトシュミレーション（機外視点）
http://www.youtube.com/watch?v=D5XqgiE8X9Q
日航機墜落事故　生存者4名
http://www.youtube.com/watch?v=mW8tabQ3EIo
日航機事故　遺族
http://www.youtube.com/watch?v=r8-6TuczTp8
日本航空123便墜落事故
http://www.youtube.com/watch?v=dnOHtLf6KUk
日航機墜落　ある家族のその日（再現）
http://www.youtube.com/watch?v=tDc1QW5Mrhg
日航機墜落　ある家族のその日（再現）その２
http://www.youtube.com/watch?v=hfpY-TUOlMQ
日本航空123便墜落事故
http://www.youtube.com/watch?v=OYrXjrWSerI
日本航空123便 CVR記録/JAL123 Cockpit Voice Recorder
http://www.youtube.com/watch?v=AwsM3-tpwH4
機窓展望：日本航空101便　羽田〜伊丹　（ＪＡＬ101） Aerial View
http://www.youtube.com/watch?v=JEErtp1t5dg
第一空挺団 　　伝説の空挺隊員作間氏
http://www.youtube.com/watch?v=bufdifaqqwo
鎮魂のしおり・御巣鷹日航機事故
http://ameblo.jp/197902134488/entry-10309176413.html
日航ジャンボ機墜落事故から25年　１
http://www.youtube.com/watch?v=pO0GhMOaHE0
日航ジャンボ機墜落事故から25年　２
http://www.youtube.com/watch?v=PDjYIYJDdwM
日航ジャンボ機墜落事故から25年　３
http://www.youtube.com/watch?v=TYbNvJj8OPM
日航ジャンボ機墜落事故から25年　４
http://www.youtube.com/watch?v=WJmw3mRO3SU

.
日本航空　ボーイング７４７
２５年くらい前のジャンボジェットの特集
http://www.youtube.com/watch?v=PYj82Ttiw2g
http://www.youtube.com/watch?v=3MUyT9CIJzA
http://www.youtube.com/watch?v=T9qBUwYIk5w
http://www.youtube.com/watch?v=SOrufl6btz8&feature=related
[Old-film] [chronicle dom-1] Tokyo (Haneda) airport 1985
http://www.youtube.com/watch?v=NnP8_h6l5f4
羽田空港1988
http://www.youtube.com/watch?v=FPZhsj4-8Bw

日本航空123便 CVR記録
http://www.youtube.com/watch?v=AwsM3-tpwH4

群馬県上野村 慰霊の園〜御巣鷹の尾根登山口
http://www.youtube.com/watch?v=8tRVhqVDokM
2012年7月14日　御巣鷹山尾根を歩く
http://www.youtube.com/watch?v=DaCsGnHKICI
【日航機墜落事故】御巣鷹山の慰霊登山(2003〜2007年)
http://www.youtube.com/watch?v=ryQrXmub-AI&feature=related
御巣鷹山、初めての慰霊登山　日航機墜落事故から25年
http://www.youtube.com/watch?v=6BicjCFAWGI
【日航機墜落事故】御巣鷹山の慰霊登山(2003〜2007年)
http://www.youtube.com/watch?v=ryQrXmub-AI
慰霊の園 御巣鷹
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%85%B0%E9%9C%8A%E3%81%AE%E5%9C%92++++%E5%BE%A1%E5%B7%A3%E9%B7%B9&oq=%E6%85%B0%E9%9C%8A%E3%81%AE%E5%9C%92++++%E5%BE%A1%E5%B7%A3%E9%B7%B9&gs_l=youtube.12...0.0.0.3015.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1ac.
慰霊の園 日航
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%85%B0%E9%9C%8A%E3%81%AE%E5%9C%92+++++%E6%97%A5%E8%88%AA&oq=%E6%85%B0%E9%9C%8A%E3%81%AE%E5%9C%92+++++%E6%97%A5%E8%88%AA&gs_l=youtube.12...0.0.0.27000.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1ac.
慰霊の園 群馬
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%85%B0%E9%9C%8A%E3%81%AE%E5%9C%92+++++%E7%BE%A4%E9%A6%AC&oq=%E6%85%B0%E9%9C%8A%E3%81%AE%E5%9C%92+++++%E7%BE%A4%E9%A6%AC&gs_l=youtube.12...0.0.0.66578.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1ac.
群馬県上野村
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%BE%A4%E9%A6%AC%E7%9C%8C%E4%B8%8A%E9%87%8E%E6%9D%91&oq=%E7%BE%A4%E9%A6%AC%E7%9C%8C%E4%B8%8A%E9%87%8E%E6%9D%91&gs_l=youtube.12...0.0.0.2672.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1ac.

ハドソンの奇跡 交信記録 - The voice of Miracle on Hudson River
http://www.youtube.com/watch?v=iDp3V0XLjYE
1985年を覚えていますか？
http://www.youtube.com/watch?v=wog44QILlHA
1986年を覚えていますか？
http://www.youtube.com/watch?v=khcTAZb_KeI
【昭和ニュース】昭和60年(1985年)のニュース
http://nicoviewer.net/sm9469265
「1985年」
http://nicoviewer.net/tag?k=1985%E5%B9%B4

.
【3-1 前置き】JL123事故調査の問題点　航空安全シンポジウム　'10.7.14 福岡
http://www.youtube.com/watch?v=joP3tFSa0vk
【3-2 事故調査報告書による事故の概要】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=W1S9O7_N_UI
【3-3 急減圧を否定する証拠】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=lhonMfvLbMo
【3-4 減圧発生のメカニズムと減圧実験】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=SZVJuBRdg_s
【3-5 報告書のまとめと報告書を否定する内部資料】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=qgrYVoQqoTs
【3-6 事故調査は再発防止のために】JL123事故調査の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=xzs9_W1B0qs

発電所ってあるの？

もううｐ主が消されたのだが、123便が消息を絶ってしまってから
生存者が発見されたところまでの13個分の当時のニュース映像なら捕獲した。
動きのあった報道だけを抜粋している感じだが、当時の事がよく分かったよ。

.

飛行機の外に見えるオレンジ色の物体は？
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20100907/Real_Live_1425.html
『週刊現代』8月14日号
墜落日航機遺体は「二度焼き」されたいたかのようだった
http://ameblo.jp/sannriku/entry-10615125543.html

墓標の写真
http://blog.goo.ne.jp/gooyamachuu/e/890cba82f786d358bf8e595a7d6b58b8
生存者発見の場所
http://blog-imgs-12.fc2.com/j/a/l/jal123/20070602000315.jpg


画像２：手が大きく腫れている犠牲者
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/8d94bf4dc9858bd94d40f7860bb598b7
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/8d/63d425933a017e61a275cfb6e82c3bf7.jpg ←
http://livedoor.blogimg.jp/ijn9266/imgs/c/5/c549343d.jpg

医療関係者によると、手の腫れは墜落後にも血液の循環があったことを示しており、少なくとも即死はしていないと語っている。
生存者の一人、川上さんが、墜落直後に家族と会話をした、子供の声を聞いたという証言は多くの123便関連著書に貴重な証言として書き残されている。



少女の遺体写真
http://joejoezkh.blog.163.com/blog/static/5698159520104280136110/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>581
すごい写真だなぁ。よく4人生存したね

墜落後すぐに救助出来なかったのは仕方ないんじゃね？
それほど酷いとは思えん
どこに落ちたかも即分かったわけじゃないし

墜落地点けら少し離れたキャンプ場に機体の破片や人体の一部が降り注いだってのは本当なの？

けら

>>584
マジで？
だったら目撃者はもう消されてるなw

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝　　　
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　

>>584
雫石？

.

若い夫婦二人の顔面だけが　お互いに合体して
しかも、さらに、それが　見ず知らずの他人(これも、氏名が分かっている)の遺体の中にノメリ込んで合体して　三人分ひと塊になっていた、
という話を　「おすたかれくいえむ」という本で読んだことがある。
読売新聞縮刷版　昭和60年9月3日付けにも　詳しい記事が載っている。

墜落機内で必死にかばい合った夫婦の愛の絆が固く結ばれ、昇華した・・・・・

このご夫婦は、高校・大学の同級生で十年間の交際の末、一年前に結婚したばかり。
その奥様のほうは、今　中年の(50代)フリー女性アナウンサーとなっている人と　同姓同名の女性だ。

墜落の瞬間まで　ご夫婦で頭を寄せ合っておられたのかもしれない。

このお二人の座席の位置は、１階客室の最前部であった。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


全日空の女性職員(当時21歳)は、左手中指一本だけでの身元確認。
焼け爛れていたが、指紋採取が可能だったらしい。
これも、読売の縮刷版に小さい記事が載っている。
この女性の座席の位置も、１階客室の最前部であった。
数百Ｇ以上という巨大な破壊力が加えられた場所だそうである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

最前部は吹っ飛んで粉々になったから何Gかかったとかいう問題じゃない
機長もCAも乗客も歯や指などの部分遺体だけ
状況としては爆死に近い

2階席や中央部の乗客は強烈なGに上半身を引きちぎられて
シートベルトの位置で身体が寸断されたご遺体が多かった
坂本九さんなどがそう

主翼の近くは燃料タンクがあったため黒焦げの焼死体ばかり

生存者が居た後部座席はほとんどが完全遺体
それでも大多数の方の死因は脳挫傷、内臓破裂、頚椎骨折
助かった4人は本当に奇跡と言えるだろうね

生存者の怪我の程度って調べても出てこないんだけど知ってる方いますか？

>>591


http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%90%89%E5%B4%8E%E5%8D%9A%E5%AD%90++++%E9%BC%BB%E9%AA%A8%E9%AA%A8%E6%8A%98&amp;aq=-1&amp;oq=&amp;ei=UTF-8&amp;fr=top_ga1_sa&amp;x=wrt

http://blogs.yahoo.co.jp/kazenokami1016/13820775.html

>>592
すみませんありがとうございます。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 13:42:10.16 ID:???
川上慶子さんは家族４人で北海道旅行の帰りに大阪の親戚宅に寄るため
羽田に戻り、キャンセル待ちの後１２３便に搭乗した。事故当時１２歳。

「あのね、北海道の帰りに、千歳から東京まで飛行機で行ってね。
東京から大阪まで飛行機で、大阪にいるおばちゃんのとこに回って寄るっていって、
それで乗ったの。」

墜落後、隣にいた父と妹も生存しており長い間（正確な時間は不明）話し合い励まし合った。
最初「大丈夫」と言っていた妹が「痛い、痛い」と泣き、やがて声がしなくなった。
母和子さん（３９）は即死状態だった。

御家族、助けてあげたかったね、川上さんがお幸せになっておられたらよいですね、、、。

4人の中で一番の重症は吉崎みきこさんだったのか？
たくさん骨折して血圧も低くてショック状態だけどよく助かったな。

本人に自覚は無かったようだけど落合さんもかなりの重症
骨盤骨折は大出血を起こす可能性がある危険なケガ

YouTubeに当時の週刊誌がupされてるけど、昔はあんな悲惨な現場を平然と掲載してた事に驚いた。
木にぶら下がった死体や手首だけゴロンと転がった写真…。
墜落までの３０分、乗客達の恐怖と絶望感を想うといたたまれない。

＠　www003.upp.so-net.ne.jp/rc4tgr/exercise8-3.html
こういった感じのバルーンを墜落や海上降下、胴体着陸が想定される時には
膨らませて、乗客を押しつけるようにすれば、衝撃のショックが和らぎ、
シートベルトで胴体がちぎれることも減るのではないか？

海に胴体着水をしてれば衝撃が大幅に緩和されたのは明白。
あの時、つまり伊豆半島上空でなぜ右旋回をしたんだ？
左旋回ならそこからほぼ終始海の上を飛行できたのだから、
これを単純に2分の1の確率ハズシだったと考えちゃいかん。

今さらだけど生きてたのが全員女性なのは何故なんだ？女性のほうが身体的ストレスに強い？男性より皮下脂肪が多くてクッションになった？不思議だ。

事故当時も女性の方が身体が柔軟だから助かったみたいな記事はあったけど全然関係ない
たまたま運がいい場所に座ってたのが女性だったというだけ

落合さんなんか周囲に空席があったから適当な席に移動も出来た
でも社員の立場上勝手なことは出来ないからちゃんと自分の席にずっと座ってて命びろいした
人の運命なんてわからんものだ

>>600
右旋回　しか　できなかった　んじゃないか？
あんまり選べたとは思えない
単純に回れそうな方向、現在傾いてる方向を考慮して選んだと思う

左旋回しろよとか、軌道に注文付けるのは、羽田に帰れよとか、名古屋空港で　普通に降りろよ　って言うのと同じレベルで残酷だと思う

メーデーとか見てると分かるけどコントロール出来ない機体が海に胴体着陸とか不可能だよ。

海に墜落なら可能だけど一人も生存者いなかったと思う

何も>>605が初めてではないが、山に墜落したから4人が生存できたんであって海なら生存者ゼロだった。
っていう根拠はいったいどこにあるんだ？

>>604-605
スレ荒らしの有名人なんだから
おまいらレスしちゃダメ

落合由美さんの座席のすぐ近くに
武内さん(当時23歳)という日航の非番スチュワーデスが座っていた

この武内さんも、落合さんと同じように　乗客たちのお世話をしたんだろうか

ぜんぜん話題にされたことがないみたいだけど

>>606
すぐ助けが来ないから

>>606
あれだけのデカイ機体だと浸水して数分で海の底だろう
海面に落ちても衝撃で機体が炎上する。逃げ場も無い
浅瀬に落ちたとしてもたぶん生存者ゼロかな･･･

>>606
>>610
誰にもわからんこと議論してなんになるの？もし、たらばはいいんちゃう？

海の話題にならないと陰謀厨が〜と騒ぐバカ1名

ゼロと比較するならK機長の羽田沖は成功例じゃないか
海上での救出実績でもある

>>613
ほんとバカだね

ボーイング747は着水能力あるの？

あるわけない

B747の緊急訓練でのマニュアルには、 緊急着水して機体に大きな損傷が
無ければ40分程度は浮かんでいる、 と記述されているそうです。

そこまでして陰謀論から話題そらしたいの？

>>617
たった40分じゃ機体にはさまれて動けなかった落合さんも吉崎さんも川上慶子ちゃんも水死だね

>>619
底抜けにバカだね

>>619
非常用のゴムボート積んでるんじゃないか？
浮く物も色々と有るだろうし、真夏だったから結構助かったはずだな。

おまいら海坊主にレスつけちゃダメだよ

たらればはもういいんちゃう？どこの専門家？

それほど時期が離れていないころ、地中海だったかな？ヨーロッパで
イージス艦だったかが民間航空機を誤射して撃墜していたと思うが。

>>624
1988年のイラン航空655便撃墜事件ですな。
アメリカ海軍ミサイル巡洋艦ヴィンセンスがエアバス撃墜した

最近じゃ2001年にウクライナ防空軍が演習中に間違って
ロシアのシベリア航空のツポレフを撃墜した

つーか、123便は時速600キロ超で山に激突しとるんだが
相手が水でもバラバラになる
それにそもそも123便に不時着姿勢をとるのは不可能
舵が効かない上に、エンジン回さなきゃ失速で墜落だ

海には山がなくフラットで海面近くで失速させ…　云々という
書き込みが過去幾度となくあったような希ガス

犠牲者には申し訳ないが、123便が市街地に落ちなかったのは幸いだったよな・・・
機長は操縦不能な中でも、それを第一に考えて全力で山間部までみちびいたんだろうな。

操縦不能　まさに糸の切れた凧　　が正ならば、　>>628 の言う
ことは有り得ないことで、偶然　たまたまそうなっただけ　という
ことになるね

>>627
その通り！墜落直前にマックパワーをせざるを得なかったのは山への衝突を回避する為に他ならない。
海の上空であれば直前にマックパワーどころかその正反対のミニマムパワー？つまり速度をギリギリまで落として
海面に軟着水をすればよい。>>626は大マヌケ。海に時速600キロで突っ込ませる機長がどこにいるんだ！

プラザ合意云々でアメリカが墜落に関与してるとは思わないな。
アメリカが絡んでるとすれば、横田に不時着させたかったんだと思う。
理由は言えないが。

>>630
大マヌケはあんただよ
123便は垂直尾翼がなくて常に重心が変わる不安定状態
さらに油圧が抜けてイルミネーターでフラップ操作だけ。
おまけに補助翼は右旋回中の状態で固定しちゃった

墜落直前のエンジン最大推力は高度を上げる目的もあったが、
主翼の揚力で機体を安定させる目的もあった

飛行中にエンジン推力を落としたら機体が不安定になって
あっという間に失速墜落してもおかしくない状態

致命的なのはクルーはそんな123便の機体の状態を完全に把握できていなかったこと
知り様もなかったこと

これで不時着できたら123便は神様に愛されたってコトだ


そんな状態で海面に不時着させるに

>>631
CIA絡みか？

垂直尾翼がなくて常に重心が変わる というのが理解できんな
物体として、取れちゃう前と後とで違うというのならわかるが、
何がどうなると重心が変化するんだろう? 中で運動会でもしてたのか?
それにイルミネーター? ピカピカ光るの?

山に向かうというのはそれだけで対地高度を急速に失うということで、
この点ひとつだけでも操縦を極めて困難にした

だから海坊主にレスするなって

>>633
電波な人が「坂本九CIA工作員123便爆破説」を唱えていたな

何度となく繰り返された
「ストールするぞ！パワー！パワー！」
が全てを物語ってると思うが

海に着水してたら少なくとも30%の乗客は助かったはず

エンジンパワーを上げないとストール（失速）するという簡単なことが
海不時着厨にはどうしても理解できないんだろ

これは山でも海でも重力がある限り条件は一緒なんだが
納得できないままスタートラインが間違った仮設に執着しているから
いくら間違いを指摘しても無駄だよ

レスつけずに放っておくが良し

>>634
垂直尾翼がなくなることによって飛行機は機尾が横に振られるようになる
当然それにつられて機首も振られるようになる
そして飛行機には風圧とか自身が生み出す揚力とか速力とか
エンジンパワーとか様々な力がかかって、そしてそれは刻々と変わる
あんたがスカイダイビングしてる間に四方八方から力が加わったら重心はどうなるってコト
地上に墜落する力は代わりようがないがなｗ

コナンとルパンなら降りられたのにな。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0927&f=national_0927_008.shtml&pt=large

>>642のソースを良く見ろ。緊急時の海への不時着水は世界のグローバルスタンダードなんだよ！

>>636
坂本九氏は全く関係ない

>>640
しなりによる変形の分だけ重心が移動します　ってか?

アメリカが絡んでるとすれば北朝鮮絡み

海に向かえばこうなるよ

http://www.youtube.com/watch?v=IJ1sWVDKO6M&sns=em

横田基地に不時着させて北朝鮮工作員を拘束する予定だったとか

>>643
海派の勝利！

>>648
詳しく

>>649
海派の勝利（というかあまりにも当然）は以下の事実からも必然。

123便は山に墜落した事実により、のちに「なぜ海に着水を・・・」との世論が出るのは当たり前。
もし、仮に、海に墜落していたとした場合、「なぜ山に激突を・・・」とは絶対にならない。（←超不謹慎）
つまり、実際問題として海に不時着した場合どれだけの生存者がいたのかはさておき、海へ向かうべきだった。ｷﾘｯ!

落合由美さんの座席のすぐ近くに
武内さん(当時23歳)という日航の非番スチュワーデスが座っていた

この武内さんも、落合さんと同じように　乗客たちのお世話をしたんだろうか

ぜんぜん話題にされたことがないみたいだけど

.

飛行機の外に見えるオレンジ色の物体は？
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20100907/Real_Live_1425.html
『週刊現代』8月14日号
墜落日航機遺体は「二度焼き」されたいたかのようだった
http://ameblo.jp/sannriku/entry-10615125543.html

墓標の写真
http://blog.goo.ne.jp/gooyamachuu/e/890cba82f786d358bf8e595a7d6b58b8
生存者発見の場所
http://blog-imgs-12.fc2.com/j/a/l/jal123/20070602000315.jpg


画像２：手が大きく腫れている犠牲者
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/8d94bf4dc9858bd94d40f7860bb598b7
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/8d/63d425933a017e61a275cfb6e82c3bf7.jpg ←
http://livedoor.blogimg.jp/ijn9266/imgs/c/5/c549343d.jpg

医療関係者によると、手の腫れは墜落後にも血液の循環があったことを示しており、少なくとも即死はしていないと語っている。
生存者の一人、川上さんが、墜落直後に家族と会話をした、子供の声を聞いたという証言は多くの123便関連著書に貴重な証言として書き残されている。



少女の遺体写真
http://joejoezkh.blog.163.com/blog/static/5698159520104280136110/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>650
北朝鮮工作員がよく伊丹行きの便を使っていた

ここは電波の巣窟ですかｗ

北絡みの線はまあ分かるんだが、あんなに大掛かりでリスキーな事しなくちゃならんほどの事だったのかって疑問が出てくる

>>655
海バカの巣窟です

>>656
軽い爆発物の事故で横田に不時着させる予定があんなことになってしまったんだとか前スレにあったような

>>651
海に着水だったら助かりそうなイメージ有るけど、山に着陸って無理有りすぎだよな

>>659
ヒント：
10メートルの崖の上からバスが転落しても海に着水だが
中の乗客は助かるイメージがあるかい？

>>658
爆薬の量が多過ぎたって話か？

.
ボイスレコーダー　Voice Recorder CVR 747-SR100
http://www.youtube.com/watch?v=C5UoO70rLxA
ザ・ノンフィクション　日本航空１２３便墜落事故　１５年目の検証
http://www.youtube.com/watch?v=7poQ8oyuBQM

閲覧注意 事故を風化させないで！JAL123日航機墜落事故資料
http://www.youtube.com/watch?v=xOXIjSZBl3E
ザ・ノンフィクション　日本航空１２３便墜落
http://www.youtube.com/watch?v=7poQ8oyuBQM
日航シ&#12441;ャンホ&#12441;機墜落事故
http://www.youtube.com/watch?v=lZIJZ3vTD0c
日本航空123便墜落事故フライトシュミレーション（機外視点）
http://www.youtube.com/watch?v=D5XqgiE8X9Q
日航機墜落事故　生存者4名
http://www.youtube.com/watch?v=mW8tabQ3EIo
日航機事故　遺族
http://www.youtube.com/watch?v=r8-6TuczTp8
日本航空123便墜落事故
http://www.youtube.com/watch?v=dnOHtLf6KUk
日航機墜落　ある家族のその日（再現）
http://www.youtube.com/watch?v=tDc1QW5Mrhg
日航機墜落　ある家族のその日（再現）その２
http://www.youtube.com/watch?v=hfpY-TUOlMQ
日本航空123便墜落事故
http://www.youtube.com/watch?v=OYrXjrWSerI
日本航空123便 CVR記録/JAL123 Cockpit Voice Recorder
http://www.youtube.com/watch?v=AwsM3-tpwH4
機窓展望：日本航空101便　羽田〜伊丹　（ＪＡＬ101） Aerial View
http://www.youtube.com/watch?v=JEErtp1t5dg
第一空挺団 　　伝説の空挺隊員作間氏
http://www.youtube.com/watch?v=bufdifaqqwo
鎮魂のしおり・御巣鷹日航機事故
http://ameblo.jp/197902134488/entry-10309176413.html
日航ジャンボ機墜落事故から25年　１
http://www.youtube.com/watch?v=pO0GhMOaHE0
日航ジャンボ機墜落事故から25年　２
http://www.youtube.com/watch?v=PDjYIYJDdwM
日航ジャンボ機墜落事故から25年　３
http://www.youtube.com/watch?v=TYbNvJj8OPM
日航ジャンボ機墜落事故から25年　４
http://www.youtube.com/watch?v=WJmw3mRO3SU

>>660
バスの場合は単に重力の法則に従うのみで、運転手は全く何もできない。
飛行機の場合は・・・説明不要　→　（ヒント）ハドソン川。以上。

>>660
山に着陸って全く助かるイメージ無い

飛行艇ってものが有るぐらいだから上手く着水したら完璧に助かる。

飛行機事故や事件って、陰謀説を主張したがる人多いけど
その裏に本当に言いたかった主張が隠れてるんだろうな

はっきり言えばいいのに

核兵器を配備する必要あるな

>>666
必死に海の話題に差し替えようと必死な人みたいに？

陰謀など無い。事故

ウィキリークスには何か情報ないんだろうか？

海に着水したら50%以上の乗客が助かったかも。

>>660
接地角の違いも大きくないですか? ex. スキーのジャンプ競技

(^∀^)ノ
頭禿げろ！！！

>>670
UFO関連は公開できないほど凄い内容らしいから、その他の事件事故なんかも公開自粛してる可能性あるんじゃね？

>>656
日本はスパイ天国だから、横田とはいえ、アメリカ領土だから、そこで確保したかったんだろね。

核武装が急がれる

久しぶりに来たけどまだやってんのかよ
おまいらのライフワークなのか?

　ttp://www.youtube.com/watch?v=ee8hxzUTE98

>>677
海ガー海ガーって1人で自演してる奴のことか？

>>663
>>672
ヒント：
バスの転落は10メートルだが
航空機が失速したら何千メートルからドッスン

>>663
ヒント：
ハドソン河に着水した航空機は尾翼が欠損してない
また主翼の舵を動かす油圧も健全だったからグライダーのように静かに高度を落とせた

>>679

>バスの転落は10mだが
だったら飛行機も高度10mから失速させてあげたら？

28年前とはいえ現代のハイテク時代なんだからさ、
航空機が海面から10ｍの高さで水平飛行を続けることぐらい問題なくできるだろ。
そこでタイミングを見計らいながら、5ｍ、4ｍ、3、2、1、着水！と、高濱機長の手腕でも無理だったのか？

>>681-682
大丈夫だよ、着水の瞬間に乗客全員が一斉にジャンプすればケガはしない（笑）











あほかお前ら

>>682
高濱のテクニックでうまくスピードを落としてタイミングがよければ死者でなかったかもな。

>>675
米軍は横田に着陸は認めなかったんじゃないの？

>>685
早々に着陸許可を出してるはず

>>686
じゃあ何で着陸しなかったの？

われわれ海派の地位も向上したものだ。

>>687
直前で拒否されたんじゃんじやないの？

どこかの空港に着陸できるような状態だったの？

横田って街中だし、何かあったら大惨事だったろうな

横田に着陸できる程度の故障なら羽田に着陸するでしょ

横田に着陸出来なくても太平洋には着水出来たはず

×　着水出来たはず
○　墜落出来たはず

不自然にリークされた通信記録には意図的に消去された編集版だったんでしょ

不自然に部分的に公開されたのは事故直後のボイスレコーダー
「どーんといこうや」みたいな会話だけが部分的に公開されたため
機長が不謹慎だと見当違いのバッシングを招いた諸悪の根源

後に関係者の有志が公開したボイスレコーダーのおかげで
機長・副機長・機関士の汚名は挽回されることとなった

操縦不能の割には口数少なすぎ
それにいきなり 山いくぞはねーわな

>>696
官僚のアホどもがリークしたんだろな最初のは。

>>697
「山行くぞ」は前後の会話から判断すれば
「（不本意だが）山に向かうから気をつけろ」の意味

>>698
リークじゃなくてマスコミの要望で部分的に公開したものだろ
しかしその公開内容は見事にお役所仕事
あんなヒトイ公開の仕方ならやらない方がマシだった

気をつけろ ったってどうしようもねーじゃん
操縦不能なんでしょ

乗客の肉体には、どういう負担がかかったんだろうなあ？

ダッチロールによっての、強い船酔いみたいなものか？

>>699
「海行くぞ」の方がマシだね

>>700
そうだよ、それでもお互いに励まさなくてはならなかったパイロット達は哀れだろ？
出来ることは失速しないようにエンジンを吹かすことぐらいしかなかったのに

だから冗談でもこうすれば助かったみたいな無責任な話はするべきじゃないね

後だしならさ、何とでも言えるのはまあその通り

でも彼が行きたかったのは山でなくて羽田の方、悪くとも海
八王子あたりから木更津にむけて線を引くと、ざっくりだが
アクアラインをまっすぐ延長したようなラインに近い

昭和天皇責任とれや

>>699
カットされた部分には地上側からの最後通告も記録されてたんだろうな
要は市街地だけには落ちるなと・・・

>>705
黙れボケ

そうなんだよ　途中市街地への墜落を懸念する発言が微塵もないのが
おっかしいんだよなあ

おそらく完全なアンコントラーブルになり、市街地に墜落する可能性があった場合に
撃墜するために２機の自衛隊機が飛び立ったんだろうと推測
結果的に墜落したのか墜落させられたのかは謎。

>>706
>>708-709
エンジン吹かす以外に何も出来ないパイロットに誰が指令を出すのよ










あほかお前ら

>>704
海に行ってれば・・・

>>709
たぶんそうだろうね。
民家のあるところに墜落という大惨事だけは避けたかったろうし。

横田へ行くのを直前に拒否したのは中○根の指示じゃないかと僕は思いますって講演会でいろいろ言ってた人不審な死に方したよな？
名前なんだったかな。いろいろ調べてて裏知ってたっぽい人

>>708
もともとそういうのは訓練されてるんだから、あの場面で
どこに墜落しますか？？市街地を避けられそうですか？？最後の言葉は何かありますか？？
とか不謹慎極まりないことを言って無駄にストレスをかけたりするわけないだろ

コントロールできない機体を運転してるヤツにそっちいくなあっちいけとか、意味がなさすぎ

>>713
佐宗邦皇さんだね
講演会終わってお茶飲んだ後に倒れて逝ったんだよね…
あまりにも怪しすぎる
あと、事故現場に自衛隊より早く駆けつけた一般人２人がいたはずだけど
その後、講演会にバイクで行く途中、何者かに狙撃されたんだっけ？

墜落を懸念するのはクルーでしょうに
スロットル前後にシコシコしてるだけなら　相模湖まできてますなんて
のんき発言なんてねーわ
それに進路の案内はコントロール(管制)　頼んだのは機長　何いってんだか

死ねよ

>>714
未曾有の大惨事が目前なのに、相手が訓練されてるからって
気を使って何も言わないのか？
なんかマニュアルどおりの官僚的な考えだな。

管制塔も搭乗しているパイロットたちも
その時点でわかっていたのは原因不明の操縦不能という状態だけ

そんな状態でわずか十数分の間にいったい何を指示して
どんな対応が可能だったと言うのかね

>>719
ここで聞いてどうするカスｗ

>>720
お前が言い出したことだろカスｗ

また陰謀論が出ると発狂しちゃう海キチガイ登場か？
防衛省に通報してから静かになったと思ったが

このスレ独自に数多く存在するナントカ厨の中で最高に笑えるのが「海面コンクリート厨」
オメェ正気か？水面がコンクリート並の硬さになるわけねーだろ。ヴァカか！

飛行機を操縦している人なら誰でも市街地は避けるのを優先するし、
制御不能ならまず真っ先にそのことに思いを馳せるはず。

指示があろうとなかろうと自主的に市街地回避を選択したはず。
もちろん、録音の未公開部分にはそういうやりとりも含まれているだろうね。

撃墜まではないだろう。無論そのために出動していた可能性は否定しないが。
日本の陸地の殆どは山岳地帯だ。もともと市街地に落ちる確率は低い。

>>724
>市街地回避を選択したはず

何を選択しても飛行機は操縦不能なんだってば
どうして一番大事な事実を無視しようとするんだろうねこのイカレポンチはｗ

操縦不能はあくまで結果。
羽田に戻ろうとしていたし、落ちるなら落ちるで市街地を回避しようとしていたのは当然。

操縦不能だから落ちたのｗ
操縦不能じゃなければ回避どころか羽田に戻ってる

結果とか当然とか日本語の使い方がぜんぜん間違ってるよ

操縦不能の中でも出力調整とか何とかして山まで導いたんでしょ

ギア降ろした後、真っ直ぐ東に進んでるところ、本当に操縦不能なら、
「まずいぞ　このままだと都心に落ちてしまうかもしれない　なんとしても
飛び越えるぞ　とにかく高度をとれ」
とかいう会話があってしかるべきところがそういった言葉がなにもない

飛行経路図を大きくみると、大きな輪　ほぼ羽田に戻ってる　あと5分という
ところまで

しかしながらその肝心なところで大きく左に曲がっている　これまで極端な
左ターンが無かったうえ、空港のある右のほうに行きたいという意思があった
にも関わらず

>もちろん、録音の未公開部分にはそういうやりとりも含まれているだろうね。
まさにここなんでしょうね　ほんのわずか、微塵であったとしても進路を
コントロールできたことを認めてしまうと、この部分が疑惑としてクローズ
アップされる

だからいつまでも操縦不能だと言い続けるんだよ　誰がそうさせたのか　という
話に発展するから

だから進路を自由に変えられる状態なら羽田に向かってるって
何でわざわざ機長たちは山岳地帯に向かって自殺しなくてはならんの？

みんなでくっついちゃダメだ

>>730
市街地に墜落したらどうすんの？

>>732
どうするもこうするもない墜落しても不思議じゃなかったんだよ
でも不幸中の幸いで迷走しながらも都市部の上空は通過しただけ

>>730
機長が「山いくぞ」と言ってるじゃん。
そのつもりで山へ向かったんだよね。

>>734
>>699
何度も同じこと蒸し返して、頭こわれてるの？

完全に制御不能になって市街地などに向かわぬように自衛隊機が後を付いて飛んでたというのなら
目撃証言と一致するんだよな。

>>730
途中でね　もう羽田(海)に向かうことは止めてるよ

山行くぞ　　が山に向かうよ　でも山の方に行ってしまうよ　
のどっちでもいいけど、もうその頃には羽田を目指してはいない

山に向かわれると困るバカが必死になってるなｗ

>>724
やりとりは無かったと思うよ
コントロールできないんだし、管制塔も名古屋に降りろだの羽田や横田に降りろだの
その付近で墜落してもいい場所じゃなく、普通に着陸できそうな場所を打診してる

墜落するから山に行きますキリッっていう簡単なもんでもないと思うよ
「悲しい物語」としてうっとりして見てる人や、陰謀説を楽しんでる人はそういう話にしたいのかもしれないけどな

>>729
そんな説明的なセリフ言わせなくてもｗｗｗｗｗ
不自然だろｗｗ
ほんとに読者サービス乞食だな

はいキチガイ登場ｗ

>>739

wの数は××度のバロメーターですのよ

不自然もなにももし本当に操縦不能なら　という仮定の話
でしょうに

でも現実には　「羽田の滑走路22番ね　とりあえず真っ直ぐ
進んでちょ」　「おっしゃ　了解」
てな具合でしょ　　どこに操縦不能の要素があるというのよ　

>>741
後から偶然撮影されてて発覚したけど垂直尾翼が破損したまま飛んでたんだよ
そのため油圧操縦不可能になってたのに、乗ってる奴らも管制塔もそれを知らなかったから、ずっと油圧で操縦しようとしたりしてた
結局はエンジン出力で調整して墜落せずに居ただけの事だけど

機長が運転してる副操縦士に右に回れとか左にとか言ってるのも、できてないんだよね
最初に羽田に戻りたいって言った時に、右に回って戻るか左に回るか聞かれた時遠い方を選んだのも、
既に機体がそっちに回ってただけのことかもしれん

この事件がもし陰謀だったとしたら、あの垂直尾翼の写真も仕込まれた物だったと思う

海に行ってれば市街地に落ちる可能性は無くなるし、生存率は高まった。
山をよける必要もないから無理な旋回や高度の上げ下げも必要無い。
かなり理想的に着水出来たはずだ。
陰謀とか幼稚な話はやめて現実的に考えましょうよ。

山に

>>744
異常発生当初から一切羽田に向かえもせずに迷走したあげくに山に勝手に飛行機が行っちゃったんだから
海に「行く」って選択肢どころか、市街地を避ける程にも操縦できてなかったんだよ
高度下げたのは客室の気圧が低下してる警報が鳴ってたのもある

一生懸命操縦しようとしてるけど、できたことはわずかだった
ライトターンレフトターンって言ってるけど、飛行経路見るとそのとおりには動いてない
フラップも降ろそうとしても降りなかったり、後から降りてもそれが邪魔になったのか戻せって言ってるし
あれだけの時間浮いていられたのがすごいとしか言えないような状況

理想的な着水ができた（笑）とか夢見たいなこと言うなら、まだ「何で壊れた機体を飛ばしたんだ」「なんで修理が完璧じゃないんだ」
「どうして、修理前にしりもち事故を起こしたんだ」なんで破損に気づかなかったんだ」
って考える言ったほうが現実的だろ

むかしオレたちひょうきん族という番組だと思うんだが、旅客機が墜落して生き残った乗客の男が
墜落現場付近でコーヒーか何かを沸かし腕時計をフォークとナイフを使って食べるというシュールな
内容のコント？があって、革ベルトを切り分けて食べた後に中央の時計まで食べて口から歯車を
次々とつまみ出したりしていたんだが、もう１人生き残った男がいて食べ物なんかたくさんあると
機体の残骸の付近に案内して遺体のちぎれた腕をフランスパンでも食べるように食らいついて
「うまいぞ、お前も食べろよ」と差し出すという内容だったのだが

その真偽について検索しようとしたら明石家さんまがひょうきん族の収録の都合で一便ずれて
命拾いしていた事を先ほど知った、そのような内容を事故後には到底やれるとは思えず
事故前だとしたら何かを暗示していたようで何とも気持ち悪いんだが、誰か詳細知らんかな？

米同時多発テロを企てた米国だから
なんでもやるでしょ

>>747
推敲してもう一度

>指示があろうとなかろうと自主的に市街地回避を選択したはず。
>もちろん、録音の未公開部分にはそういうやりとりも含まれて
>いるだろうね。

肝心まのは　やまいくぞ　の前　編集・削除された部分だね
そこがないから唐突に山の話がでてくる　

>>734
いよいよ着陸不可能だから、どこどこの山と決めたわけではない。
あわよくば不時着、なかば墜落も覚悟している。

>>744
それ言うならスコーク77を出した直後に判断しないとな。
実際は右旋回した後に、ハイドロが落ちて操縦不能になったんだから。
アンコントローラブルとはいえ、不時着を前提にしないと海の選択はないね。
機長がいつ帰還できないと判断できたかもわからないのに不毛すぎるわ

タラレバだけど、鳥取砂丘に不時着するのが最善だったとする説が出てないのが不思議。

>>750
やまいくぞってのは、投げた後に紙飛行機が窓にいくぞって言うのと同じように
勝手に向かってるって意味合いだと思うよ
山を避ける事ができない、助からないだろうって諦めも入ってるかもしれないけど

コントロールできないんだから、目的地を定めることが不可能だから、目的地として山に行こうって言うのは不自然
確かに操縦できなくても左右の方角や機首上げろって言うのはあったけど、少なくとも左右には好きな様に動かせてない

機長や１２３便を操縦してた人、その他のスタッフ達は何で動かせないのか最後まで知らなかったんだから
最後の方までフラップおろしたりして、コントロールしようとしてるので諦めてなかったんだと思う

だね、人間の意志の力が全く介入出来ないほど壊れてしまった飛行機を前にして
陰謀もタラレバもありゃしないってことだ

コントロールできない　とは言うが、フゴイトを運動収束させる
べくスロットルの操作は積極的に行われていた

だったらするべきことは　市街地への墜落回避とできることの模索
だろうに　たとえ進路を変えられなくとも、上空通過は意識する
だろうし、他に何かできることはないのか考え探ってトライアルだ

なのに出てきた言葉は　「ここでホールド」　　これでいい　って
ことだろ　そんなことしてたらそのまま東京都心にダイブじゃんか
本当に操縦不能だったの? 腑に落ちないね　

>>756
じゃあなんで、相模湖あたりでくるりんこと旋回しちゃったの？

>>756
操縦できたのに山に向かった理由は？

>>756
想像だけどキミは車の免許さえ持ってないだろ？
ヘ理屈のセンスが運転したことがない女性みたいだ

乗り物がこわれるって事はそういうヘ理屈が一切通じなくなるって事だぞ

まあパイロットにでもなってから偉そうな口聞けよ

>>748
企てたのはアルカイダですが？

>>759
どの部分がどう屁理屈なんだ? 正直わからんからくわしく
平面と3Dとで違うだろうが、車のハンドルがもげたようなもんか?
直進こそすれ曲げられない　できるのはアクセルパタパタだけ
でも　それでもどこに止めるかぐらいは調節出来ようぞ

>>760
前世はペリカンだったのが、がんばって出世してようやく船乗りに
成れたんだ　次こそはと目論むものの、今度はシマウマかもね

>>757
ギア降ろした時の左右の不揃いとさんざ言われてるだろ　今更何を

>>758
また言葉を借りると
>もちろん、録音の未公開部分にはそういうやりとりも含まれて
>いるだろうね。
この部分に尽きる

>>762
＞直進こそすれ曲げられない　できるのはアクセルパタパタだけ
車は止まる分には墜落しないからちがうだろ
アクセルから足離せば少しずつ止まるんじゃね・・・

>>756
ホールドって、一瞬機体が持ち直したからこのままでって意味じゃないのか？
迷走したままの事実は変わらんし

高濱機長、海へ行く選択肢を閃いていれば・・・

>>765
そんなもん、あの当時のあの時点でわかるのか？

>>762
まあパイロットにでもなってから偉そうな口聞けよｗ

政治家にとってしんでほしい誰かが乗ってたんだろうな

>>768
まあ政治家にでもなってから偉そうな口聞けよｗ

緊急着陸できる程度の小さな爆発を起こし、搭乗していた北の工作員を横田基地で確保するはずが
予想外に爆発が大きくアンコントローラブルに・・・と想像

乗客の詳しい座席表を、図書館でコピーしてきました(読売新聞縮刷版ではない)。
しかしながら、ここにアップできるだけの技術を持ち合わせてはおりません。

海が海がって言う奴は前の十数レスとか全く読まないのか？

故意に海に墜落させたK機長の逆噴射事故でさえ、死者の数より生存者の数の方が圧倒的に多かったんだから
高濱機長が最大限の腕を発揮して海に着水させれば、大勢の命が助かったことは明白なのでは？

>>773
運転してたの機長じゃないよ

>>773
海に向かったとしても舵が効かないから、無事に着水できたか甚だ疑問だ
それに羽田に戻るとの当初の決断から、随分離れた地点で墜落してるんだが
しかも高度すら保てずに
海に行けたとしても救助が来る前に全員溺死しただろうね
一番無念なのは搭乗していた皆さんなのに、後付け厨は傷を抉り返して不謹慎だわ

海厨は釣りだろ

海厨は陰謀論に話題が変わると我慢できない人

まずは機体の物理的飛行特性として、最低限車輪を下す前と後
行先・目標地点として羽田を目指している段階と、羽田を
目指さなくなった時点以降を明確に分けて、それぞれの状況に
則した話をしないことにはいつまで経ってもまるで噛み合わ
ない　だからケツだけ見て山に落ちたでしょとなるんだ

>>773
逆噴射が狂気の故意とはいえ、着陸態勢に入っている機と、迷走して墜落の危機と戦っている機と同列に語る不思議

機長の失敗だかなんだかって本を出してた奴も書いてたみたいだがなんで早くから機長が操縦変わらなかったの？そこは大失態

>>780
二人で操縦できないのか？
席を変わった一瞬のうちにストールしないのか？
機長が指示を出しやすい位置はどこか？
副操縦士との技量差はどの程度か？

機長が操縦の交代を思いつかなかったとは考えにくいぞ

>>773
俺もK機長の事件を思い出した。
逆噴射という異常な状態であれだけ助かったんだから、ある程度コントロール出来た123便はかなり助かったはずだ。
陰謀厨は突拍子もない話ばかり出して盛り上がりたいだけ。

>>782
ある程度コントロールできたという主張そのものが陰謀くさいな
ただ墜ちないようにするだけで精一杯なのに

結果論になるが左旋回を選択していたら首都圏の市街地に墜落したかもしれないね

>>783
どういう陰謀が有ったのか書いてよ。
まぁ荒唐無稽なヨタだろうけど。

その　かたくなにコントロールを否定する姿勢のほうがよっぽど
ナニですのよ

ボイスレコーダーに残された形跡だけでもちっともそんな感は
ないのに
もしかして…　当番乙?

>>785
違うわ
陰謀なんて荒唐無稽なことを言う馬鹿と、なんとか機体をコントロールできたと言う馬鹿は五十歩百歩なんだよ
素人がなんとかなったと仮説を立てて、クルーを貶めていることに気づけ
それこそできるはずなのに機体をコントロールできなかったとする陰謀なんだよ

皆さんのどちらが正しいかはわかりませんが、事故等時のあの状況で自分が操縦不能に陥ったら、何ができたかを考えれば、自ずと答えは出ませんか？

コントロールできたならくねくね蛇行してるのはおかしいじゃん。
どうしようもなかったし陰謀なんてなかったんだよ。
できることを精一杯やっただけ。
合掌。

>>788
墜落回避、巻き添えゼロを狙いつつ乗客そして自らの命も
落とさないようにと足掻く
たとえ何もできなくとも最後まで諦めんね

>>787
だよな
自衛隊、米軍、暗殺などの突拍子もない陰謀論も吐き気がするし、
もっと上手くやれたはずって言いたがる奴は、乗務員に責任をすり替える工作員かとも思える

>>782
どこの空港にも、不時着出来る場所にもたどり着けなかったじゃん
それなのにどうして助かったなんて無責任な事が言えるの？

>>791
だな。
政治家とか自衛隊が陰謀でどうたらとか本当に呆れる。

>>786
まったくおかしいぞ。
エンジン出力の調整で長い時間墜落を回避できただけだよ。
どんなトラブルか？アンコントローラブルって、やり取りしてる。

>>790
それをやり尽くして、四人の命を救った、123便の乗務員に合掌。

>>793
陰謀ではないけど、墜落後には、政府、警察、自衛隊、米軍の間で、救助をめぐって醜い争いがあったことは間違いないらしい。
そのせいで救助が大幅に遅れているし、事件の重大さから政治的駆け引きや、不透明な自己調査が行われたせいで、陰謀論者の跋扈を許してしまったね

>>794
最後の瞬間まで体勢整えようとしてて
運良く数人生き残ったのはすごかったね

「500人以上も殺しといて、よくぬくぬくと生きてられんなぁ」
って感じの嫌がらせ電話が機長の家族にかかってきたという話はホント？

>>797
本当
あの当時は情報が偏っていて、機長の操縦ミスと信じ込んでいる者も少なからずいた
誤情報で凸る２チャンネラーの祖先と思われる

マスコミが扇動しちゃった面もあるしな

>>798
仮に事実だとしても電凸はアホの憂さ晴らし
無実の人間にやった奴は捕まえて晒してほしいわ

ましてや家族には罪はないしな

左右にふらふら飛んでいるからトラブル発生時に大きなアンバランスは
生じなかったとみていいだろう。
(スーシティのDC-10はどっちかに寄ってたはず)
飛行機自体　特に旅客機は自己の安定性(スタビリティ)が高く設計されて
いるから、基本何もしなくとも真っ直ぐ飛ぶようになっている。
(違うけれど自動車におけるセルフアライニングトルクの様なもの)
尾翼の大部分を失うことで極度に安定性を欠くようになったが、何も
しなければ方向的には真っ直ぐ飛びます。周期性をもってロールは
しますが、進行方向は変わりません。

陰謀厨と海厨は知能が同程度だから仲良くしてほしい

>>803
海厨も山に行かれたら困る陰謀があるんだろうし、陰謀厨も海から証拠隠滅したと言うし、社民党と共産党くらいの違いしかないよな

無線厨が居なくなったな

陰謀論者は操縦不能が前提だとそこで話が終わっちゃうから
どうしても機体をコントロール出来た事にしたくて必死
でも現実は壊れてしまってどうしようも無い機体だったんだよな

海面に不時着論者も操縦不能が前提だと海にも山にも向かえないから
こちらもどうしても機体をコントロール出来た事にしたくて必死
でも現実は旋回した瞬間に油圧が全て抜けて操縦不能になったんだよな

結論としては操縦不能だから陰謀論も海面不時着論も敗北
とっくに敗北している2人にもうレスつける必要もない、生暖かく見守るがよし

機体がコントロールできなかったことは、ボイスレコーダーを聴けば明白なのに
自衛隊機が山に誘導したってトンデモもあったな

陰謀厨にはしりもち事故についても小一時間問い詰めたい

>どうしても機体をコントロール出来た事にしたくて必死
立場変えるとそっくり逆だがね　認めちゃうとアレだから
(他の人は知らんが、オレが言っているのはほんのわずか、
多少は方向を左右出来たのではないかということ　別に
着陸、着水ができるとは言ってない)

クルーもごく初期にハイドロプレッシャーオールロスは把握
している　ボイスレコーター聞いて明白というのは同意しかねる
どころかむしろ逆だな

>もちろん、録音の未公開部分にはそういうやりとりも含まれて
>いるだろうね
ここ埋めなきゃ話にならんわな
左に曲げたのと、曲がっちゃったとでは天と地ほどの差があるが、
まがっちゃった ではまるで理由にならない　外から受ける風と、
中での操作ほか何がどう作用して曲がったのか過去聞いたが、
答えはなかったな

マジレスすると汚物肉便器三枝夕夏のせい

>>809
はいはい、アンタが操縦していたら助かったかもね

>>807
誘導ではなく、撃墜待機

>>812
失礼だが放っておけば墜落するのに、なぜ撃墜待機したなんたデマが飛ぶんだ？

>>812
そういう大ストーリー（笑）が好きなヤツもいるよな

>>809
エンジン出力の調整とオルタネーターでのフラップ操作しかできなかった
君の言うとおり少しはできたとして、思うようにいかないんだから詭弁だろ

陰謀厨の脳裡には、雫石とか9.11が、香ばしくブレンドされているよね

>>813
ヘタに市街地に墜落する前にじゃないの？
それ以外何がある？

泣き話乞食も、サスペンスマニアも、チラシの裏にでも自作想作小説でも創ってりゃいいんじゃねーの

自衛隊を非難したいだけのヤツは、こんな古い話題じゃなくて、別の新しいネタ探せよ

墜落する直前にボイスレコーダーから、ひゅーんって風きり音が聞こえるのには背筋が寒くなる。

はいはい操縦不能操縦不能ｗ

>>820
悔しいのう、どうやって操縦するんかのう

>>812
バカバカしい

これまで
ボイスレコーダーの編集、加工? そんなのねーよ!!

のツッコミなし

それより、あれほど湧いていた、いわゆる「ボイスレコーダー1行厨」が激減したな。

>>824
言うな、バカが

ストールするぞ本当に

ほら来たよ

>>824
呼んじゃうのがわかんないの？
馬鹿なの？

亡くなった方々には申し訳ないが、あれがベストだったんだと思う
ただ夜明けから救助ができていれば、もう少し助かったかもしれないと思うと

日本の危機管理の甘さが歯痒いよ

直前に横田基地に降りるのを拒否ったのは誰？理由は？

もうこの事故に関する２トンあまりの極秘資料は
秘密裏に廃棄されちゃいました

極秘事項ってもしかしたら撃墜？wwwww

>>830
拒否った？？

ボーイングの修理ミスだけではなく、設計ミスだった可能性はあるな。
でも急減圧が生じていなかったとする主張はかなりおかしいな。
爆発の直後に酸素マスクが落ちて白い霧が発生したなら、それは急減圧ではないのか？

>>834

このスレくらい読めよ
つ >>212

http://sky.geocities.jp/joggle_joggle/Main1.html

>>811

あんたこっちの主張取り違えてないか?
相模湖すぎてのちのレフトターンが故意だと言ってるんだよ

>>815
少しできれば十分じゃないか　それ以上何を望む?

>>837
じゃあ、どうしてあんな山奥に墜ちたの？

ライトターンできてないんだからレフトターンもできない
偶々そっちに行っただけだよ

>>833
何日か前のレスくらい読めよ。そのことを暴露したおっさんも不審死したんだよ。YouTubeに生前の講演会動画もいっぱいある

>>838
羽田への帰還を目指すのを止めたからでしょ

全ての答えが「操縦不能」
操縦できたことが前提で始まる仮設は全てフィクション

もう敗北を認めなさい陰謀厨

じゃ なんでそんな機体を誘導してください とお願いするの？

誘導を依頼したのではなく管制塔との交信は義務
状況を尋ねられて→アンコントローラブルと返事している
したがって操縦不能

枝葉末梢のヘ理屈はどうでもよろしい
反論があるなら操縦可能であった客観的な証拠を持っておいで

証拠ｗｗｗ

なーにがｗｗｗ だって

証拠もないのにいい加減なヨタ話ばかりしてる奴は
草生やしてごまかすのがお似合いだな

証拠ｗｗｗ

>>844
>誘導を依頼したのではなく管制塔との交信は義務
in Japanese!!

誰も操縦の可否なんか聞いとらんがな
機長がどうするつもりだったのか　どうしたかったか　思惑、意図を
聞いとるんだ　操縦不能機の誘導要請の意味とは何だ?

まあ操縦不能という動かせない事実を前にして何を語ってもタラレバ論争だけどな

>>848
現在コントロールできますか？　できません　ってボイスレコーダーに入ってなかったっけ

>>850
極めて遺憾　とよくお偉い先生方は言うじゃないか　　でも　
極めて遺憾というのは　「遺憾」ではないんですよ

双方のらくら言いたいことだけ言い合うような状況ではあるが…
抑えておきたいポイントは

・その時々で機長はどこを目指していたのか(目的地の切り分け)
・ボイスレコーダーの編集と削除について
・あそこ　何がどう作用して左に大きく曲がったのか
・木更津への誘導要請の意味と意図

特に下2つは回答待ち侘びとるんだが

アンコントローラブル

どこかを目指すどころか落とさないように必死だったんだよ
燃料空っぽであの落ち方だったら、身元判明も捗っただろうし、もしかしたら生存者も他にも居たかもしれん
現在地をはっきり知らせた上で迷走できれば、落ちた後の救助が早かったかもしれない
中に乗ってる人には何故コントロールできないかわからないから「何かの拍子に最低限のコントロールが戻るかもしれなかったし

飛び続けるだけっていうのも無意味ではないんだよ
何で飛んでる＝目的地があるはず→どこ？海？？ってなるのかわからん

当番さん朝から乙

世の中には知らなくてもいいことがあるんだよ

>>851
その前に右に一回転しとるんだが

で、どうやってコントロールするの？

高濱でしこりたいんだが画像ない？@高濱好きなゲイ

そんなのどうでもいい

>>857
否定厨は死者まで愚弄するから救いようないよな

佐々木さんは二枚目なんだから、
佐々木さんでシコれよ

流れクソワロタ

高濱はやはり嫁とやって感じてたのかな？それとももうセックスレスだったのかな？物心ついた子供もいたし

YouTubeに上がってた特集に珍しく一瞬だが嫁さん写ってたね。上品な感じの嫁さんだったな

途中ライトターンと言われても左に行ったりしてるのにコントロールできたとか
アンコントロールだから迷走して堕ちたんだろ
海厨がおかしいのは、爆発直後に海に不時着すると決めなければ海に行けなかったのに、後付けで批判しているところだよ
状況も把握できていないのに、そんな選択はありえないわ

海厨は脳内ストーリーありきで書き込みするから馬鹿なんだよ

馬鹿とか言うなら >>851 がぐうの音出なくなるまで
解説してやれよ

海厨よりバカなんが陰謀厨

海厨と陰謀厨の一人二役楽しいですかｗ

【マジレス願い】

2ちゃんねる初心者です。「海厨」って何て読むのですか？意味は前後関係からほぼわかりますが。

>>866
散々コントロールできないんだからどこも目指せない　強いて言えば羽田に戻るつもりだったと言われてるのに
ずっと無視して、誰もその事を話さないかのように言うなよ
文盲か

>>869
読み：うみちゅう
意味：海に不時着すれば墜落しなかったと主張する中学生レベルのノータリン

厨は正確には厨房（台所）の意味だけど
2chならではの隠語で
中坊＝中学生という意味

行き先が風まかせのロープの切れた気球に乗ってて、暴風が拭いて落ちるんじゃないかと思うようなふらふらの動きになった時
恐らく上昇や下降の操作で木や建物を避けようとしたり、下に降りようとしたりあがくと思うが
そういう状態の時に「どこ目指してるんですか？」と問いかける事に意味がないのがわからないかね

強いて言えば「どうにか着陸したい」くらいなもんだろ目的って
アスペには喩え話は通じないかもしれんが

否定厨の酷さがハンパない

>>868
good job!!

>>870
どこも目指せないのに誘導して下さい　というのはどういう事だ?

>>875
管制塔の役目だから

コントロールできたならなんで墜ちたの？

>>868
違う！
無線厨が海厨に転身しただけw

>>876
先に機長のほうから頼んでるじゃん

>>871さん、ありがとうございます。（Re:869）

>>879
管制塔が許可出さないと、勝手な事はしちゃいかんよ

>>876
応じるなり応じないなり返答するのが管制の義務として、
誘導をしてもらって機長はどうするんだ? →機体は操縦不能

>>881
高度下げたい　でもその前にお伺い　ならそうかもしれんが、
この場合ではあてはまらんでしょうに

熊谷WEST何マイルとか言ってたじゃん。
そもそも羽田に戻れないなら、管制に提案してもらわないと打つ手がない。
できるかどうかは別として。
横田への着陸とか事前の策を考えるのは当たり前だよ。
何の為に日本語で話していいと許可を出したのか？
管制は123が余裕ないのを分かってサポートに努めたんだよ。

飛んでいればコントロール出来た事になるらしいな
羽田がダメなら別の空港に誘導してもらわないと降りれない

>管制に提案してもらわないと
行先を指定したのは機長　求めたのは進むべき方角の案内　提案して
くれとは言っていない

>>882
おまえレーダー誘導も知らんのか？
知らないなら話にならん。

>>887
せっかくですので・・・
解説をお願いします　<(_ _)>

行き先を指定したところで、どう見ても羽田に向かえてないでしょ
横田着陸を提案したのは誰だっけ

横田のまわりに何があるのか知らんの？
グーグルマップで見てみよろ

>どう見ても羽田に向かえてないでしょ

人の感じ方だから、皆違うんだろうが、オレには
羽田に着陸するにはこれしかない　といっても過言ではないくらいに
絶妙な飛行経路に見えるが
もし生還してたなら「最初にレフトターンしてたら帰ってこられ
ませんでした」というコメントが聞けそうなくらいに

そもそもターンしないで真っすぐ飛べば名古屋空港が一番近かった
なぜターンしたかというと羽田に戻りたかったから
その後故障で操縦不能になったんだから群馬の山中に落ちたのは単なる結果

操縦不能で全てが説明がつく
陰謀厨房はもういいかげんにせい

山厨vs海厨

そんなことよりレーダー誘導の解説はよ

>>882
緊急事態発生のすぐ後にレーダー誘導してくれって123便からの要請があって、それに対して右か左か聞いたら遠回りの右旋回をすると言った
右旋回で針路90度でと誘導が入るが、
それに対して123便は4分後、もう一度針路90度で〜と言われて、その時に「現在コントロールできない」と答えてる

「誘導してくれ」から、2度めの誘導が入って即コントロール出来ないと答えるまでの4分は
ハイドロプレッシャーオールロスと知るのと、「緊急事態を宣言しますか？」「します」って会話、降下してる時の自動音声
バンクとんな　ディセント　操縦に関する会話
その後「なんでこいつ」っていう機体がコントロール出来ない事に対する焦りの声

誘導してくれからコントロール不能宣言までは、コントロール出来ないことを知るまでの時間


異常発生が24分35秒
レーダー誘導要請が25分40秒
現在操縦不能と返したのが異常発生から4分の28分31秒

機長達は何で操縦不能になったのかも知らない
異常発生から4分で羽田に戻ろうとしてて、できないって悟るまでの時間と考えちゃだめなのか？
誘導を頼んだ数秒までの時間で「この機体は操縦できずに落ちる」「この機体は操縦できる」を結果論で矛盾が出ないように受け答えしろってのは無理だろ

後から作られた小説じゃないんだよ
最初に右旋回で戻るって言った時もまだ異常発生から数秒、その時点で右に機体が回ろうとしてたから、
そのまま戻ろうとしたんだろ
その後で全く操縦できないことを知る

それをオカシイと言うなら、
お前は乗ってる飛行機がトラブルにあうと、見えないはずの外観まで確認できてどこが壊れてるか数秒で把握できるんですね・・・

45分に操縦不能と言ってる

そして、47分にもう一度聞いてるけど、
「羽田滑走路は２２　針路９０度って言われて」１０秒後に「操縦不能」と言ってる
53分にもう一度操縦不能

54分に現在地を聞く

最後まで「ライトターン」「レフトターン」全くできてない
もともと左に旋回してたけど、レフトターン後も角度は変わってない
その時の「〜できる？」「ききません」は多分向きを変えたかったんだと思うが操縦できてない

最後まで操縦しようと戦ってただけの事
47分に聞いてるのも諦めてなかったってことでしょう
「もし、操縦できたら」の希望的観測で「羽田に向かうつもり」はまだ変わってなかったってことだよ

>>889
ごめん　47分以降の話なら羽田には向かっていないわ

墜ちたことを知ってるのはいま生きてる俺達
まだ墜ちてない時点で最終的な判断は出来ない

>>895
朝からお仕事ご苦労様です

誰が言ったのかは判りません　別の人かもしれんけどね、
そもそもレーダー誘導とはなんたるものか　あんた知らない
わからないんじゃないかと　きたもんだから、解説をお願い
したまで　聞きたかったのはこの事故での詳細ではなくて
一般的な用語としての意味合いでして…

>それをオカシイと言うなら、
いいえ　おかしくないですよ　895に関しては大筋その通りだと
思います

さて、直接はなんの関係もない話ですが、
>「羽田滑走路は２２　針路９０度って言われて」１０秒後に「操縦不能」と言ってる
この部分のくだり　wikiでは長らく2つの文章くっつけて
誤解を与えかねんような表現になってたな　

無線厨カムバック！！

ああ　でも
>異常発生から4分で羽田に戻ろうとしてて、できないって悟るまでの時間
この部分には同意しかねる
大体ずっと話題にしてるのは大島の方ではない

横田ラプコンに突っ込んだ時点で投了

しっかしよ、高濱機長って自分の会社つまり天下のJALが倒産したって知らないんだよな。
東日本大震災を知らないのは勿論のこと、「平成」という年号さえ全く知らないんだ。

昭和の時代に他界すれば当然・・・何を今さらだな

>>903
お前も平成の次は知らずにこの世を去るだろう

天皇というのは、
百歳になっても　退位はできないんだよなぁ

主権在民だから天皇の都合で年号は変えられない・・・何を今さら過ぎて話がかみあわない

903がおかしいのは言うまでもないが、>>907も話が噛み合ってないぞ

>>908
噛み合ってないのはおまいさんに教養がないから

むかしは天皇が在位中でも年号を変えることはできたけど
現行の法律では「元号は、皇位の継承があった場合に限り改める」と定められている

で>>906につづく

とうかどうでもいい話にあげあし取り過ぎだろ

そんなことは誰でも知ってる
「死んだ人間が未来を知らないのは当然だ」って話じゃねーの・・・
「なんであの頃に平成にならなかったんだ　教えてくれ」なんて話してる奴居ないだろ

905が903も平成の次を知らずに去るだろうって言ってるが、平成が後何年続くかは誰にもわからん
恐らく他のヤツらは自分達が長生きしても、天皇が百歳になろうが何歳になろうが、
死なない（退位しない）限り変わらないんだよなあ（平成は何年まで続くんだろうなあ）って事つぶやいてるんだろ

907だけが「年号の変え方」に焦点を当ててるから噛み合ってないんだよ

海の次は天皇で必死に誘導ですか否定厨サン

>>903だけど、おいおい！今開いてこのスレ見たけど2行目は単に思い付きのネタで書いただけだぞ！
>>904の超マジレスにも驚いたけど、さらに関連のレスが続いてるのかよ！こんなん完全スルーでいいって。
でもまあ相手してくれてありがとさん、とだけ言っておきます。以降、スレの本筋に戻ってね（笑）

恐らく政治家にとってしんでほしい人物が乗っていたのだろう

○はじめの　Uncontrol
トラブル発生→(機長)大島誘導よろ→(ACC)right heading 090→傾くね　戻らんね　油圧もねぇ→
(中略)→(ACC)いつまでへっち向いてんだ　もう一回言うよ090→(CAP)せやかて今Uncontrolやねん
→そうなん　解ったわ

Uncontorolが判明したのはレーダー誘導要請の後　言ってはみたものの、あとから操縦桿を
動かしても機体がいうこときかないことが判明した　ここまで流れとして不自然なところは何もない

○53分のUncontrol
こちらについては何の説明も要らないだろう　文字通りの「制御不能」　できる限りを尽くしたが、
もはやどうすることもできない　全く言うことをきいてくれない状況での心からの悲痛な叫びであろう
これについてはとやかく言うほうがどうかしている

最後のあーだめだ聞くとゾッとする

結局、垂直尾翼の破損の原因は何？ボーイングが悪いの？

たしか大型機で不時着して死者が出なかったのは
雪の上に不時着したスカンジナビア航空機だけじゃなかったか？

尾翼が吹き飛んで油圧パイプが破裂して操縦不能、しかも乗客は満員
考えられる最悪の状況だよね
他のどの事故とも比較は出来ないと思う

>>916
今となっては隔壁破損からの空気噴出が原因と考える者は少なくなった
だろう
解析力も当時より向上していて再調査要請の声もあるのになぜ真相追及
しないのか?

政治家絡みの殺○だろ

政治家の仕業ってことにしたがってる奴ちょくちょくいるが同一だろ？もういいからｗｗ

…感じではございますが…

○45分のアンコントロール
単に状況を伝えただけか、横田から呼びかけに対しての返答としてそう言ったのか　どちらであっても
大勢に差はないだろう　　ただそう言ってものの5秒ほどで　(CAP)ちょっとまって コントロールだ
(F/E)どこへ? の会話がされている　操縦不能と言ってすぐさまのちに　コントロールだ〜　というのは
繋がりとしてはおかしい　また会話として非常に重要なものであろうと推測されるが、尻切れで終わって
いるところに違和感を覚える

○57分のアンコントロール
(CAP)は〜ねだぁ　木更津への誘導よろ→(ACC)了解RWは22　キープヘッディング090→(CAP) Roger
((ここで間をおいて))→(ACC) 現在コントロールできんの?→(CAP) アンコンな　(ACC) 了解

機長のほうから管制に誘導要請してきた　さっきまで操縦不能だったはずだのに ひょっとして事態が
好転し、操縦できるようになったのか? と思っても不思議なところはない　確認として「現在コントロール
できますか?」と聞くのもむしろ当然かもしれない　しかしながら返答はUncon…

本来ならば1〜2分後のしかるべきタイミングで方位150の指示を出しさえすれば、123側が絶妙な
角度で飛び込んで来ようという局面　それなのに確認に対しての返答がアンコンでは　こっち(管制)が
誘導しようにも機側がそれに応じられないはず　一体機長は一体なにをしようとしたのか?
操縦できない機体に対して誘導要請することの意味が見い出せない

(そんな状態の123にさらっとRW22と言っちゃうのもアレというばアレだが)

○57分のアンコントロール ×　　→　　○47分のアンコントロール

>>923
無駄な長文書くよりも自分の意見を言ってみなよ
どういう理由であって欲しかったのか願望を書いてみ

理論的に否定してあげるから

>>925
ボイスレコーダーってさ、あれ録音そのままなの? それともどっか
編集、削除とかされてたりするの?

自分はスチュワーデスのアナウンスと、最後の悲鳴のやつは聞いたことない
探せばあるんだろうけど怖くて聞けない

いっぱいやったか？

このスレッドは当局によって監視されております

…高度はだいぶ降りてます…

確実に監視はされてるだろうね

かつて尻餅事故があったくらいのことで尾翼が吹き飛ぶなら
世界中で同じように尾翼が吹き飛ぶ飛行機が出ているはず
しかしそれはない
つまり尾翼が普通ならありえない状況で破損したはず
（ミサイル・無人機などの）何かがぶつかったとかの
その真相を明かすと大変なことになるので意図的に究明されないと

いうことになってるのかな？
いやよく知らないんだけど

.
波の上を漂う木の葉のように揺れ、
ひどい飛行機酔いと極限の不安・恐怖が襲う。

精神的・肉体的拷問の32分間。

>>932
その前に、尻もち自己を起こした機体全てが「同じ破損状況」であることを確認してから言ってくれｗ

昭和天皇責任とれや

http://i.imgur.com/ZfF9rAD.jpg
http://i.imgur.com/blxxXZe.jpg
http://i.imgur.com/Zisusyn.jpg
http://i.imgur.com/npL4fQw.jpg

>>932
軽微な事故で修理って思ったより多いらしいよな

このスレやっぱ監視されてるの?
シロートの推理ごっこは容認しても、真実を知る者の書き込みがあったら
命の保証はしないとか・・・
それともたまたまでも真相に迫るようなこと書いちゃうと消される?
　

真実を知る者というよりも精神疾患の妄想サンプルとして監視している人はいそうだね

精神疾患認定ならなんの遠慮も要らんな
こわれてるものと諦めてこっちが死ぬまで病人の相手してくれや

>>896
>そして、47分にもう一度聞いてるけど、
>47分に聞いてるのも

この　聞いている　という言い回しがよくわからんのだが
機長が木更津の方角はどっちですかと尋ねている　という意味か?

>>925
ボイスレコーダー
あんたの見解としてはどうなんだ?

>>940
真実はどうであって欲しかったのかお前さんの妄想を書いてみろ
という問いかけに対して質問に質問で返す阿呆

精神疾患以前にコミュニケーション障害だな

今年で29年目か…
美谷島さんブログの更新止まってるけど元気だろうか？
旦那様とお子さんを亡くされた書道の方、今年も展示会に
出されるかな…

>>939
じゃあお前が監視されてるんだろな

三十年の節目の時、全てが明らかになるだろう。。

監視されて終いにゃ身の上に何か起ったり家が燃えたりするの? やだねぇ　
周りにオレの身に何かあったら…　とか言って回ってたら大丈夫か心配されたわ やっぱナニやね

念のため書いておくが、700番台あたりで海とか不時着とか言ってるのはオレじゃないよ　考え方は
比較的近いようにも思うけどね

>>941
コミュ障だのひっくるめての精神疾患だろ　　まぁ心配されるほどだ　アキラめろや　でも
意見を言え　願望を書け　　　コレ命令でしょうに　　質問とはちゃうやろ
言わんとしとることはわかるれど、ここ2ちゃんやしね　質問と答えがっかり呼応していかんのも
日常茶飯事や それにあーだこーだいうにしても前置きだの準備だのプロセスは要る　チーズ
作るにしてもそれなりに手順があるやろうに

だいたいアンタの方としては
そうそうに油圧が無くなって機体は糸の切れた凧状態　途中都合4回も機長が操縦不能発言を
している通り全くコントロールできず、スロットルの操作でとにかく墜落しないようにと頑張るのが
精一杯　それでも結局努力むなしく山に墜落

といったところか?　　これを　「正」としてしまうと、
>どういう理由であって欲しかったのか願望 　というのを書く余地がないのよ　残念ながら
要は願望だのどうこう言う以前の問題ということね

こちらとしてはね、しっくりきていないのが操縦不能発言のうちの中2つ　始めと終いのは
いいとして、途中のは
・操縦不能やねん　(あぁそうなんや)　コントロールせえや　(そやかて今操縦不能ゆーたやん)　
　どこへや　(操縦不能なんやろ　どないせぇちゅーねん)
・誘導たのんまっさ　ほなとりあえずまっすぐ行きや　ほいな　　で、今コントロールでけるの?
操縦不能やねん　ほぇ　　(なんやそれ　誘導してくれゆーたのアンタやん)

要するにだ　「どないせぇちゅーねん」　「なんやそれ」　のツッコミ入れざるを得んということ
何かがおかしい

今は相当なことが無いと消されることは無いだろ

>>939
そう思ってるのにここに来てるのはどうして？

>>944
今までわかってる以上の情報は誰にも分からないし、永遠に「全て分かった！」って納得行く日は来ないだろうに
なんでそんなに期待してんの

陰謀厨も海厨もコントロール厨も、詳細不明だと我慢ならないという点では共通しているな

はい否定厨ｗ

否定も何も、真相は誰にもわからないし、墜落の事実は変えようがない
どうして受け入れられないんだろうか？

>>945
尾翼がもげて操縦不能の飛行機では誰がパイロットでも結果は一緒
また操縦出来るのにわざわざ500人の乗客を道連れに自殺するパイロットは居ない

回答は以上

コミュ障と自他共に認めているならもう書き込みは控えておくれ
失礼ながら病人の長文ほど掲示板では邪魔なものはない

>>951
お前もさっさと受け入れてこんなスレに来るなよｗ

>>952
逃げるなよ

話をしてるのは中2つの操縦不能発言についてだろ? そこに疑問点が
あると言ってるのに結果は一緒だのまるで答えになってねーじゃないか
これまでもあさってな回答繰り返してたのはアンタか? 人のことコミュ障
だの罵る割にはたいがいだと思うがな　目障りならきっちりトドメ刺したら
どや? せっかくの論理的に〜　のセリフが泣くぜ?

事のついでや　返ってこんかったこっちの質問にもきっちりとレス付けて
さっくりと成仏させてくれや

あの状況でどうやって操縦すればいいんだ？

.

山 下 徳 夫 氏 死 去 ＝ 元 官 房 長 官

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140102-00000044-jij-pol

時事通信 1月2日(木) 16時19分配信

山下徳夫氏（やました・とくお＝元官房長官）
1日午前1時30分、老衰のため佐賀県伊万里市の自宅で死去、94歳。
同県出身。
葬儀は11日正午から同市松島町391の1の伊万里市民センターで。
喪主は妻京子（きょうこ）さん。
1969年の衆院選で旧佐賀全県区に出馬し、初当選。連続10回当選を果たした。
第2次中曽根内閣で運輸相として初入閣し、国鉄民営化や85年の日航ジャンボ機墜落事故の対応に当たった。
また第1次海部内閣では官房長官、宮沢内閣で厚相を務めた。　

.

.
＜訃報＞山下徳夫さん９４歳＝元運輸相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140102-00000044-mai-peo
元厚相の山下徳夫氏死去…９４歳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140102-00000283-yom-pol

平成２５年　鬼籍に入った政治家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131231-00000040-san-pol

.
中曽根蔦子さんが死去 中曽根康弘元首相の妻、弘文参院議員の母
2012/11/7
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0705D_X01C12A1CC1000/
元首相の妻、中曽根蔦子さん死去　政治活動支える
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012110701001827.html

.
第2次中曽根内閣 (第1次改造)

第2次中曽根第1次改造内閣は、中曽根康弘が第72代内閣総理大臣に任命され、1984年（昭和59年）11月1日から1985年（昭和60年）12月28日まで続いた日本の内閣である。


閣 僚

内閣総理大臣 - 中曽根康弘
法務大臣 - 嶋崎均
外務大臣 - 安倍晋太郎
大蔵大臣 - 竹下登
文部大臣 - 松永光
厚生大臣 - 増岡博之
農林水産大臣 - 佐藤守良
通商産業大臣 - 村田敬次郎
運輸大臣 - 山下徳夫
郵政大臣 - 左藤恵
労働大臣 - 山口敏夫
建設大臣 - 木部佳昭
自治大臣、国家公安委員会委員長 - 古屋亨
内閣官房長官 - 藤波孝生
総務庁長官 - 後藤田正晴
沖縄開発庁長官 - 河本敏夫/藤本孝雄（1985年8月14日- ）
防衛庁長官 - 加藤紘一
経済企画庁長官 - 金子一平
科学技術庁長官 - 竹内黎一
環境庁長官 - 石本茂
国土庁長官、北海道開発庁長官 - 河本嘉久蔵 内閣法制局長官 - 茂串俊
内閣官房副長官（政務）- 山崎拓
内閣官房副長官（事務）- 藤森昭一

中華航空機事故のスレッドないんだな
今年で20年だけど日中関係の悪化で中華航空側は
慰霊祭とかに参加はしないんだろうな

>>959
今から考えれば山ほどどうでもいい省庁があって
それぞれに派閥の割り振りで大臣が任命されていたんだな

日本が赤字財政になるわけだわ

山下大臣、
今ごろは　もう、木原さんに会っているだろうか

何のことかと思ったら山下元運輸大臣なんと一昨日亡くなってたんだな

この人墜落前に九州から123便の機体に乗り合わせたんだよな
木原さんはじめ直前まで話をしていたCA達が犠牲になったことが信じ難い様子で
記者会見でも呆然としてたのが印象的だったわ

９４歳なんだから、もう何も思い残すことはないだろうよ
極楽往生できて、本当に幸せな人だ

山下はおそらく何も知らなかったのだろう

赤ちゃん連れの方…
背に頭を…
頭を支えて…
してください…