室蘭の美少女失踪事件11

■■皆様からの　ご意見・情報・推理・等宜しくお願いします！■■
事件を風化させないように立てましたが、心無い　誹謗･中傷はお控えください。

市内で一番の進学校に通い、頭がよく、ファンクラブができるほどの人気者だった美人女子高校生、当時16歳
千田麻未さんがアルバイト先であるパン屋へ、オーナーからコーヒーの煎れ方を習いに行き姿を消した事件！

『失踪当日の麻未さんの足取り』
・11:30頃　自宅から「今日13:00過ぎに行きたいのですがオーナーはいますか？」と電話する

・12:25　自宅近く（白鳥台）のバス停からアルバイト先にあるパン屋へ向かうためバスに乗車する

・12:56　なぜかパン屋があるバス停（東通）には降りず、13:03　ショッピングセンター近くのバス停（東町2丁目）で下車する

・13:04および13:26に室蘭サティ（現ポスフール）で防犯カメラが麻未さんの姿を撮らえている

・13:30頃　サティ前を歩いているところを同級生二人が目撃、挨拶程度の会話をし、これが最後の目撃情報となる

・13:31　バス停（東町2丁目）からパン屋（東通）に向ったと思われる（乗車客3人の内一人が通学定期券を使用していた事から）

・13:42頃　交際中のA君に「今、下に着いた」と通話　※「下」は繁華街の通名
　　　　　パン屋、バス停（東通）付近（停留所からパン屋まで20ｍ）で麻未さんのPHSの電波が受信されていた事が判明
　　　　　　
・13:46頃　再びA君との通話で「今、話せないから後でかけ直すね」と告げ電話を切る
　　　　　　※「この時、背後から物音がしなかった」とA君が証言
以後、PHSの使用記録もなくその姿の目撃情報もないまま今日を迎えている。
このPHSはこの日の夕刻から電源が切れた状態になっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A4%E8%98%AD%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www.muroran-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp/kakuka/keiji1/fumei/fumei.html

事件詳細は>>2

過去スレ
室蘭の美少女失踪事件10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1364127111/
室蘭の美少女失踪事件9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1362796289/
室蘭の美少女失踪事件8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1344776354/
【無能警察】室蘭美人女子高生失踪事件7【疑惑O氏】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1340471660/
室蘭の美少女失踪事件6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1334562106/
室蘭の美少女失踪事件5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1329360747/
室蘭の美少女失踪事件4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1314429941/
室蘭の美少女失踪事件3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1303659410/
室蘭の美少女失踪事件2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1276804415/
室蘭の美少女失踪事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1176718771/


スーパーJチャンネル失踪事件
http://www.youtube.com/watch?v=ISt7Ra5CnBQ
http://www.youtube.com/watch?v=6tTQJyqh6Js

元オーナーが経営する カフェレスト&カラオケ ｌ’ｏｂｊｅｔ　（ロブジェ）
http://blog.goo.ne.jp/picarin2005/e/500039f06b95dbfb42f62662a9cf75cb
http://www.muroran-town.com/map/mr009867/
北海道室蘭市高砂町５丁目１８−６
電話 0143-45-4425

警察の初動捜査ミス
http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138

パン屋本店のあったファウンダーズビル
http://ha-to-ya.co.jp/tintai/2012/07/mur-tiribe-1-8-faunders-bill-3ldk.html

麻未さんの失踪直前の映像
http://hokkaido-dot-komu.seesaa.net/article/13928758.html

事件当時の週刊新潮の記事
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/missing/001_050/001_2001_03_06/index.html

事件当時のニュース映像
http://www.dailymotion.com/video/x4mhni_yyyyyyyyyy-yyyyy2_news
http://www.youtube.com/watch?v=w2ZK8bdrPAE　（youtube版）

オーナー！
お前の勝ちだ！　ｍ９

http://i.imgur.com/ndDE7.jpg

断定バカ共犯説

あの発狂具合だと本人としか思えないんだが

時効がないから逮捕あるね

金田一シリーズ全巻読破（漫画のほう）してるおいらがいうのもなんだが
どう考えてもやっぱおーなーなんかなあ？

犯人が勝つか俺が勝つかこの事件は俺が諦めるまで終わらない。

この子…
朝までペロペロしたくなるよね…

・13:46頃　再びA君との通話で「今、話せないから後でかけ直すね」と告げ電話を切る
　　　　　　※「この時、背後から物音がしなかった」とA君が証言

オーナーが無罪だった場合バス停近くの公衆便所、施設内のトイレを探せそこが犯行現場だろ

前スレで警察がやる気ないって書き込みがあって以降
オーナーが必死で書き込まなくなったね

安心したんだろうｗ

麻未さんの怨念に震えて眠れよ

犯人には天罰が下るだろう

オーナーが疑われるのも当然だが室蘭が港町って土地柄で外国人が多いことを考慮すると外国人拉致の線もあるだろうな。
ミスリードは危険、つっても今さら証拠が上がることはないだろうが。

>>1
美少女じゃないだろ・・・

>>12
本当のオーナーが書き込んでる訳ねーだろw

>>14
室蘭に外国人が多い？
見たことないわ
地球岬に来る中国、韓国、台湾あたりのツアー客なら見るけど

間違いなくオーナーは書いてるよ

元カレも書いてるね

地元の人は、オーナー以外に誰も書いて無いんじゃないかｗ

やっぱり出てきた

規制なげーえよ
このスレはかかさずチェックしてるぜ
俺は書き込みできんが風化させないようにみんな頑張ってくれ
今は串刺してるがそのうち書き込めなくなる

しかし、別の高校で彼女のファンクラブができるって凄いね。
美少女というより、綺麗な大人っぽい女の子ってかんじだよね。
秀才だったみたいだし。

過去ログみたけど、オーナーが限りなく怪しいね。

ほ〜11建てたんか
前スレが驚異的な伸びを見せたあと失速し消えたからな
まだ1000に到達してなかったと思うが
今回も強烈なアスペが登場するんだろうか・・

こういう状況だと家族は葬式も出してやれんな

元々過疎り気味のスレやしな。
行き詰まった感じするけど、諦めるのは早い。

彼女が今どこにいるかドンピシャ当てられたものだけが
本物の霊能力者だとおもう

また宇都宮厨が現れるぞ

>>27
そんなのに頼るようになったら終わり
オカ痛から出てくんな！ばか

>>23
犯人？
>>25
保険金？

被害者に同情できない事件 Part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1339447162/

パン屋上の階に拉致監禁部屋があったのに
北海道警全く気付かなかったらしいな
この事件

地下室もあったんだよ
むしろそこが怪しいんだな

鉄骨造３階建だぞ、地下室なんかない。

いや、室警に電話して聴いたのは俺だから間違いない（過去ログ参照してみろ）
各メディアも地下室の存在を取り上げてなかったから警察も発表してないことがまだまだあるみたいだな

はっきり言うけど一般人の電話に警察が捜査の進捗状況を明かすとは思えないんだけど
動画でテレ朝のやつが室蘭署にオーナーがストーカー話を相談されてたことの真偽を尋ねたけど
テレ朝の取材ですら回答拒否されてたじゃないか

パン屋本店のあったファウンダーズビル
http://ha-to-ya.co.jp/tintai/2012/07/mur-tiribe-1-8-faunders-bill-3ldk.html

まだ発表してない情報がありそうなことには同意するが
例えば５年過ぎてからやっと防犯カメラ画像公開したことなどから

>>35が犯人てこと？

>>36
貼った案内はあくまで部屋の分だろ
そこに地下室（有り）なんて案内する必要はないさ

電話での攻防で戦利品の一つが地下室の存在かな

また気が向いたら電話しようと思ってるよ
今度は探偵氏にするつもり
フリーダイヤルだからなｗ

>>37
そう
俺が室警に電話した犯人だ

忍法帖も今では多少レベルアップしたｗ

ギリギリ締め上げたら完落ちしたパターンだね
取り調べた刑事がヘタすぎたのだろう

オーナーがしゃべってる動画みたけど　あやしかったんだが・・・・・・

>>39
室蘭の警察じゃね〜〜
優秀なのは札幌いくだろうし

にしても１時すぎって連絡いれといて、１時４５分頃行くとか明らかに変やな
何故時間をずらしたのか？何故サティに行ったのか？これがこの事件の鍵な気もする。
途中で変更があったのなら、犯人は主やろ。
なかったとしたら、何故時間を遅らせたんだ？

麻未さんとセックスしたかった

これは石井舞ちゃん事件に似ている
オーナーと従業員Kは似ている

被害者に近い存在、その日の怪しい行動、いちおうアリバイ証言者がいたこと、
何日も警察の事情聴取を受けたこと、本人は否認、物証はない、被害者は見つかってない
逮捕はされてはいない、勤務してた会社はなくなった、後日マスコミのインタビューに応じた

このオーナーまだ室蘭で生活してるの？

嫁は岩手出身か

O氏の嫁がか？
O氏は結婚できたのか

オーナーの実名はよ

断定バカはオーナーっぽいな

定期的に宇都宮が沸くのはなぜ？

計画的じゃなくて偶然がかさなった突発的な犯行だったんかな？

だとしたら証拠隠滅が素晴らし過ぎる

バス停付近の公衆トイレはチェックしたのか？
拉致の可能性もあるんだぞ。

鍵は地下
通話での下についたは町でなく地下のこと。
地下についた

こんな田舎ですげーな
オーナーが怪しいけどオーナーってまだ室蘭にいるの？

>>55
元オーナーが経営する カフェレスト&カラオケ ｌ’ｏｂｊｅｔ　（ロブジェ）
http://blog.goo.ne.jp/picarin2005/e/500039f06b95dbfb42f62662a9cf75cb
http://www.muroran-town.com/map/mr009867/
北海道室蘭市高砂町５丁目１８−６
電話 0143-45-4425

2ch探偵のダメな所は、マスコミに出てる情報だけを元に推理すること
だから、第一発見者とか被害者に近しい人物とか「登場人物」だけを疑う

警察は捜査情報を全て開示してるわけじゃないし、マスコミに漏れていない被疑者もいるんだよ

オーナーはダミーってわけか
それにしては迷惑な話だな
ダミーにしては長すぎるし

地下に秘密が …

事件の鍵は地下にある。

すいたらしい

やっぱ地下だよね！

なんか似たような事件が今まさに起きてるな

【千葉】高３女子が１ヶ月前から行方不明★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375980723/

読売新聞 8月7日(水)21時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130807-00001121-yom-soci
画像
http://livedoor.blogimg.jp/harakili/imgs/b/2/b27a607e.jpg
過去スレ　★１　2013/08/07(水) 15:21:12.16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375856472/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375880288/

動き出したのか？

別に似てなくね

>>59>>60>>62
２〜３階だと困るのかなｗ

俺が解決したい

時間かかり過ぎだろ

犯人はオーナー

彼氏やご両親はVTRの取材時点ではなんか素っ気ない感じだったけどJチャンネル放送された今でもあんな感じなんだろうか。
もう過ぎ去った過去で思い出したくない出来事なのかな。諦めちゃったんだろうか。

どう考えたって生きてないだろうからな

　○
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こんな感じで、海に落とされたんじゃねえの

場所柄、溶鉱炉とか？

>>57
＞警察は捜査情報を全て開示してるわけじゃないし

という事で、単なるバイト先のオーナー店長が自宅まで捜査される
公開されていない重要な理由があったわけだね。

何だろう。

やっぱ直接電話連絡していたとか、通話記録じゃないか？

過去の誘拐や失踪事件調べたらほとんど〜20代の女の子だな
美人に生まれるのもリスクだな

地下がポイント

地底人か

いいえ、あの人です。

札幌の探偵事務所ってネット情報だけだろｗ
調査してたらわかること何も書いてないｗ

警察の初動捜査ミスの空室とかデマなのにｗ
建物の登記簿謄本取って調べたらわかる当時の現状とか
捜査に関わった人から聴けば出てくる疑惑の仲間とか何も書いてないよね
さも調べて書いてるふりして地元関係者にしてみればバレバレｗ
こんなとこになにかあっても依頼したくないわｗ

オーナーの部屋があったとか地下室があったとかデマを吹聴するのは
何が狙いなのだろう
警察に電話して教えてもらったとかアホかｗ　>>32-33　>>35 >>38

age sageしてまで連レスして必死なのなんで？
ageると末尾Ｐなのがバレるからだろうけど

この事件は解決して欲しいな

犯人は真実をここで語れ

>>81
私と80のこと言ってるの？
逆に聴きたいんだけど過疎スレでたかが2レス程度をしっかりチェックして
自演認定とか　なんでそこまで必死なの？

私は地元民でこのスレも8からたまーに数カ月に一度程度しか書き込みしてないよ。
複数の関係者から聞いた話を書き込んでも名誉棄損とか怖いんで具体的には書いたことない。
ただ　それガセだよとか真実知りたい人に伝えたくてたまーに書いてるだけ。
空き部屋系はガセだよ　探偵事務所が本当に捜査関係者から情報取ってればわかること。

>>84
某幸福系が上階に入っていた時に、親族が出入りしていたというのは本当ですか？

!

地下を探せばヒントが見つかる。

マジかよ…

時効まであとどのくらいなん？
なんの進展もなさそうだけど警察は諦めてんのかね

資産家の不動産情報知らずに、パン屋と自宅しか調べなかった
室蘭警察の初動ミスじゃね。

>>85
すみません　意味が…

事件当時、某宗教団体が賃貸マンションに入居してたってこと？
そこに親族が出入りしてた？
誰の親族ですか？

その某幸福さんはそこから東室蘭駅方向に300ｍ位のとこにあるビルの1階に事務所ありますが、
何年前に　そこに入居したのかうろ覚えで分かりません。
調べるのは簡単ですがガセ臭いので気が向いたら調べてみます。

>>91
↓これの意味が気になってたもので。

269 20110227日19:54 n3
>>265 行方不明の彼女の両親が今回の事で入信して、更にオーナーの母親から土地を譲り受け、その土地を幸福の科学に取られたと聞いた。
紛らわしい言い方でゴメン。
事件と宗教団体は関係ない。
270 20110227日20:49 ??
パン屋の本店は幸福の科学が数年前に何か太陽がどうちゃらとかのアニメ映画出したところだっけか？
そのアニメ映画のポスターは店舗部？2階窓に貼ってあったね。上映当時

>>92
長文すみません

>>265 行方不明の彼女の両親が今回の事で入信して、更にオーナーの母親から土地を譲り受け、その土地を幸福の科学に取られたと聞いた。
紛らわしい言い方でゴメン。
事件と宗教団体は関係ない。

＞更にオーナーの母親から土地を譲り受け
これはガセです、前後は未確認ですけどここがガセなんで…

270 20110227日20:49 ??
パン屋の本店は幸福の科学が数年前に何か太陽がどうちゃらとかのアニメ映画出したところだっけか？
そのアニメ映画のポスターは店舗部？2階窓に貼ってあったね。上映当時

これも未確認ですがガセです。
なぜかと言うと　＞ポスターは店舗部？2階窓に貼ってあったね
あの建物の構造を見ればわかりますが　店舗部？2階窓ってお笑いです。

某幸福さんは現在　91に書いた場所にありますが、もしかしたらそれ以前にパン屋が出て行ったあとに入居してたかもしれませんね
それで尾ひれ付いて都市伝説系噂になったのかと…
でも　入居してたとしてもそれは事件以後でパン屋退去した後の話ですよ。　
現在は美容室です。

>>84
ハングル使いで朝鮮系の人ですか？
文章があれなもんでｗ

見えないものを見よ
地下を探せばヒントが出る。
はず

まあ、ここで関係者から聴いたとか地元情報だとか探偵ガセだとか勝手に吼えるのも良いけどさ・・・。
そういう前提さえも証明出来ないんだから信用するに足りないどころか探偵以下の嘘とか憶測と同じレベル。
探偵のほうは一応、身分其の他公開して商売しているＨＰ言ってることだ。
どちらが信用出来るか考えたら誰でも探偵だわな・・・>>79で文の終わりが常にｗとかもう厨房レベル。

だからと言って御前の主張が真実じゃないとは限らないけどな。

断定バカはキャラを変えてきたな

やっぱ地元の奴っぽいね
前キャラでは地元民ではないって必死で否定してたが

時効ってもうないんやなかったっけ？

もう絶対解決しないんだろうなアホらしい
よく平気でいられるね犯人と警察

ファウンダーズビルの不動産登記簿を・・・見よ

誰に、何に対しての時効なんだか…
事件に対しての時効だと、誘拐・殺人などだろうけど、それらが行われた事実がまず無いからなぁ
今、容疑者が捕まって、殺人容疑だと時効は無いだろう
ただ、誘拐や過失致死だとどうだろう

だから・・・見たらどうなってるんだよ？
見たんならしっかり内容を書けば良いし、だからどうなのかも書けよ！
ここの奴等は俺を含めて態々、登記簿謄本を取って確認するような手間隙掛ける人間は居ないわな。
それ以前に遅れたかもしらんが警察だって確認してるだろ、その程度のこと。
結局は今後、遺体でも発見されないかぎり新たな進展は無いだろう、家族には辛いだろうが・・・。
警察的にはオーナーが限りなく黒に近い灰色だが自分たちの不手際や圧力等で逮捕まで持ち込めなかった。
だから、本当は平気では無いが内部的には、これ以上触れたくない事件なんだろ、それだけのこと。

>>102
裁判になれば被告は誘拐と傷害致死での時効を訴えるだろうね
犯人の自白で遺体を発見できても殺意を証明する物的証拠を伴わないと立件が難しい

○ーナー「勝利宣言していいのですか？」
テキ屋の○根「勝利です！」

>>101
ファウンダーズビルの不動産登記事項証明書を見てどうなるんだ？
今の権利者が判明して何かいい事あるのか？
土地、建物の両方が有ればいいのか？
住居表示じゃなくて地番と家屋番号教えてくれよ

>>106
全履歴が載・・

値段は1000円で誰でも購・

個人情・・保護法によりこれ以上言えない・・・

要は疑惑の男の部屋があったかどうかだろ

>>107
窓口請求で1000円？600円じゃなくて1000円なのか？
土地の閉鎖登記簿謄本でいいのか？建物分は要らないのか？
個人情報保護法は関係あるのか？

空部屋がガセだの地下室が嘘だのって…

俺の室警との攻防を疑ってるなんて失礼な奴がいるな
どうせ例のやつだろうけどｗ
だったら自分が電話して確認してみろよ！

>>98
断定がファウンダーズビルから執拗にみんなの目を逸らせるように仕向けたのは異常だったよな
土地勘なしに地図見るだけであんな巧妙なデタラメを言えるとは思えない

>>110
お前は良くやった
このスレ一番の功労者だから気にすんな
おそらく例の土地勘がアリアリの地元の断定っぽいな

こういうカスがいるから過疎るんだろうな

地元民もあきれて放置か

地元民さんに聞きたいんだけど共犯者って噂の人ってどうなの？

>>112
登記簿を見ろって人に問い合わせと他2件ほど書き込んだよ
ちょうど今、身内の不動産相続登記を俺が代理でやってるからタイムリーだったんだよ

コテ付ける意味が今はないから名無しだったけど、ご指名なので久々にコテ付ける

呆れて放置プレイじゃなくて家もケータイもKDDI回線にしたから規制が酷くて書き込めなかった
わざわざ野良Wi-Fi使うほどの事も無かったからROMってた

共犯者ってのは『居た可能性は無きにしも非ず』程度の説じゃないの？
実際に共犯者って噂の人は聞いたことがないね

今はせいぜい嫁のバカッター監視してるだけだよ
俺がスレで暴れるとスイーツ（）な嫁が数日ツイート（）しなくなる法則が合ってるのか？
それとも単に偶然なのかがよく分からん

間違いない
地下やな。

痴情やろ。

ダンテは嫁か
旦那と共謀か

もう嫁でも何でもいいからさっさとここで真実を語れよ
どうせ室蘭警察は何もしないし自首したって裁判でも何も立証できなくて無罪放免なんだから
いいだろ別に早くしろよ犯人そのほうが楽だろ早くしろおい犯人楽になれよ

嫁に真相話すわけないから嫁もかあいそう

告白するなら母親のほうだろう
このまま墓場まで持っていく気かよ

犯人が誰なのかなんてもうどうでもいいんだよ警察は。判ったところで何もしないんだろうよどうせ
麻未さんをどうしたのか教えろよこのままじゃ心苦しいだろ犯人お前いくらなんでも
罪を告白して懺悔して楽になってまた明日から生きろよ。俺達が聞いてやるよ隠しっぱなしじゃツライだろ楽になれよ早く
いいかげん麻未さんの魂を解き放ってやれよ。お前の中にだけ封じ込めておくのはツライだろ早く楽になれよ犯人

現世で罪を償わないと

来世はとんでもない事になりますよ

ここを見ている犯人さん

それとそれを知っている人・・

麻未さんはあの日地下に入って行った。

地下とか言ってるやつに聞きたい
地下にいるとしてその当時の貧弱なPHSの電波が入ると思ってるの？

13:46頃　再びA君との通話で「今、話せないから後でかけ直すね」と告げ電話を切る
　　　　　　※「この時、背後から物音がしなかった」とA君が証言

地下と登記簿とか喚いてるガイキチを相手にするのはもうやめようよ・・・。

早く捕まえれ

音竹べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき

そもそもファンダーズビル（鉄骨造3階建）に地下室が無い件について

事件当時、パン屋は建物のオーナーではなくただのテナントとして営業してた件について

賃貸アパートは建物所有者の不動産会社が管理していてパン屋が鍵を持ってない件について

なぜかその男に色々と援助してて共犯者と噂されてる男の存在を地元民と称するやつが知らない件について

オーナーからいい加減離れろよ
三重の女子中学生といい一度目をつけられれば、
ものの5分で犯行を完遂しちまう連中がこの日本にはいるんだよ

オーナー降臨か？

三重女子中学生
現場は街灯も少ない暗闇
時間は午後11時前後
遺体はそのまま

室蘭女子高生
人通りの多い繁華街
時間は真昼間
神隠しの如く消える

↑
答え
犯行現場が地下
→暗闇、人の気配なし、よって目撃者なし
全てが一致。

つまり、オーナーは地下物件を持ってないから白だと言いたいのかな？

地下といってもドラマや映画に出てくる
監禁部屋じゃなく、ボイラー室や分電盤等が集まってる
機械室のような所だと想像するんだけどな
そこにパン屋のモノを置く倉庫室になってたとしたら
空部屋よりも誘いやすかったかもしれないな

２〜３階でもいいじゃん

そもそも地下室なんて話
どっから出てきたのよ
当時ビルに空き室があって…って話だろ？

必死に地下って言ってるの小5の子供だろ　相手にするな

地下がーとか室蘭警察に電話でーって言ってる奴って

自分の妄言をネットで広めて他者に誤認させ
行方不明者の家族や警察に迷惑かけてほくそ笑むような
妙な性癖のあるウジ虫以下の奴
よほど現実で他人に認められた経験のない奴なんだろう

犯人は自信があった。
人に見られず犯行を実行する自信が。
そして人に見られない場所すなわち→地下。

地下言ってるアホは車のガソリンの量が減ってなかったとか
近所の人が車があったのを見たとかデマをwikiに書き込んだアホと同じやつのような気がするｗ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1362796289/559

>>137
よう断定
コーヒー焼いたか？

犯行現場が地下だと都合が悪い人がいるみたいやね。

犯行現場が地下だと都合がいい人がいるみたいやね。

地下があった証明してから妄想たれろよwww

>>141
地下がーとか室蘭警察に電話でーって言ってる奴って

自分の妄言をネットで広めて他者に誤認させ
行方不明者の家族や警察に迷惑かけてほくそ笑むような
妙な性癖のあるウジ虫以下の奴
よほど現実で他人に認められた経験のない奴なんだろう

真実の行方放送以降、定期的にソース皆無の断定情報が出てくるねｗ

れんりの旦那

地下を徹底して探すべきだった。
静かな場所＝地下だった

>>148
地下ってどこなの？ファウンダーズビルの地下？住人やパン屋店員にも目撃されずに気づかれないで？
オーナーは千田さんとは会ってないと言ってたけど？それが覆るとして
そこからどうやって誰にも見られずに遺棄できたの？
車は鑑識が調べても何も出てこなかったけど？家もパン屋も捜索されたけど？
地下なら場所はどこなの？教えてよ

警察が無能だとして上の階の空き部屋に気づかないことはあっても、さすがに地下室があったら見過ごすことは考えにくいと思うが。

断定必死だな

ダンテ君はこのスレが過疎らないようにしてくれてんだよ

やめろや

あらためて真実の行方を見てみたけど怪しさ増し増しだな

計画的にせよ突発的にせよ可能すぎるからなぁ

嫁と麻未さんはほぼ同世代っぽいな
そういう趣味なのか

>>155
計画的には親密になろうとした
突発的には拒否られ騒がれ殺したって線ありじゃ？

つまり支店のバイトの可愛い子をなんとかしてー
コーヒーの煎れ方教えるで誘い出して親密になったる！

だから皆が思う約束時間の証言の矛盾、1時ではなく2時と約束してれば彼女の行動に矛盾無しだけど
それを知らない従業員には来ないから帰るって言い訳して店の裏口の道路に止めた車で待機して…

彼と話したあと麻未さんは何故か地下に入って行った。
犯人にとっては昼間でも人目につかない場所でもある。

↑
妄想中

>>158
どこか言え

956 ：廃嘘の名無しさん2001：2001/04/06(金) 14:50
どうやら本店の店長は警察にかなりマークされてるみたいだね
マスコミに釈明の文書を送ったみたいで、
コメンテーターはそれでも１時３０分から３時のアリバイに多くの
疑問がまだあるっていってたよ
パン屋の本店のすぐ近くで消えたのも納得しそう・・・
麻美ちゃんは１時４０分から４５分頃に消息をたったしね

844 ：nanasi：2001/03/31(土) 12:42
マスコミ発表
1　1時にバス停付近で友達に発見
２　サティで買い物をﾋﾞﾃﾞｵで取られている。
３　２時にパン屋近くでＰＨＳ交信記録あり
４　前日にパン屋に来る約束を破り、１時の約束も破る時間にルーズな子らしい
５　ストーカーに襲われた経験ある
６　車乗ったヤンキ−に学校前で、１時間も話ていた。

ま、２のサテイの監視カメラは面白い
警察発表でなく、サティから情報漏れらしいから、
何処だけで、いつ・誰とが伏せられているから、下手にしたら加害者映っているかも。

846 ：844 ：2001/03/31(土) 12:55
パン屋だけど、最初疑ってマスコミが近辺を取材したわけ。
それを報道したけど、静かということはマスコミもシロと決定した。
逆に、黒い車の存在を言ってきながら。
その黒い車が「成人」だったら、取材し、その情報を報道する。
しかし探さないと言うことは「未成年」というのがあるから。

--------
ワロタ
断定君、事件当時から居てるｗ
「４　前日にパン屋に来る約束を破り、１時の約束も破る時間にルーズな子らしい」 を書き
「パン屋付近でPHS電波が消えたと」いう情報を削除

842 ：O：2001/03/31(土) 11:35
本店で知り合いがバイトしてたんだけど、変なやつっだったらしい。
短期間でバイトが１０人もやめたんだって、パン屋といっても冷凍
生地を仕入れて焼くだけだったらしい。
なんであんな奴が店を２件も運営できるのか、不思議だったと言ってたけど、
遺産相続で入った金で店を持ったらしいです。

843 ：だから：2001/03/31(土) 12:30
いいかげんにしなさい。
パン屋はシロ決定。警察は黒車のヤンキ−を疑っているんだって。
昼間にパン屋の近くで拉致でなく。サティの付近で同意の元乗ったと思われているだって。

地元ではパン屋犯人説とか見つかったとかが、不思議とメール系統から噂が出ている。
と言うことは。
同世代の犯人が一生懸命他人に言って、噂広げているのさ。

>>163
興味深い
過去ログのうらる貼って

途中携帯の電波が消えたのは地下に入ったからだろうな。
あと上のスレでサティ近くで車にのったとあるが、なら彼と話した今下に着いた。
この部分の説明が欲しいところ。

>>164
http://mimizun.com/log/2ch/news/985343615/

最近のまとめだと
「前日のバイトの無断欠勤」⇒「以前にも〜」
「時間にルーズ」⇒「約束を破る子じゃない」（友人たち）
と思うのだが、当時のこのスレではオーナーがインタビューで答えていたという情報になっている

815 ：あいた汰見：2001/03/30(金) 07:30
タクシーのおっちゃん、学校の近くで、
黒い車に乗った人と、１時間も話をしているのを、
見たって、インタビューされてたの、
あれって、どうなったの？？

816 ：　：2001/03/30(金) 08:39
↑タクシーのおっちゃんは１時間も「それ」を
みてたのか？

817 ：　：2001/03/30(金) 09:01
>>816
あたしもそれが疑問だったんだけど。
どういうことなの？

>>166
ありがとう

Jk好きの断定ロリコン変態糞野郎が情報を差し替えて印象操作してんのか
キリスト教会関係者まで容疑者に仕立て上げるようなスカトロ野郎だもんな

シロと断定したー論理が現在と同じという・・・・・

バスの乗客が麻未さんを誰も見ていない件について

乗ったかもしれない根拠は通学定期の使用記録のみ
乗客24名麻未さんと同じく東通りで降りた11名のうち8名ですら目撃していない
ただしPHSの通話記録からパン屋付近にいたことは間違いない

しかし1番の謎は13時すぎに行くと電話しながら12:56到着の東通りで降りずにサティに向かったこと

時を越えて同意！

�@本店の店長について
確かに、本店の店長は、みんなに疑惑をもたれているようだ。
かつて勤めていた従業員たちの評判があまり芳しくはないよう。といって、
決定的に何か悪性を思わせる要素が現れているというほどでもない。
ただ、当日の１３時３０分から１５時までの所在がはっきりしないらしく、
これが大きな疑惑を招く元となっている。

547 ：名無しさん：2001/04/10(火) 22:13
あとまた話がそれてあれだが店長のアリバイがはっきりしない事。
もし事件に関わっていない場合それ以外でいえない事ってあるのか？
自分が思うには浮気か（結婚してるかは不明）テレクラ以外思いつかないが。
でも下手したら最悪冤罪かけられるかもしれないんだから普通話すよなあ。

>>169
その８人が互いに、それぞれ覚えているのなら「見ていない」で良いだろう。
常識的に考えてそうではないだろう？

だから個人個人覚えてない事を「見てない」と　「断定」　しないようにしましょうｗ

>>171
誰も麻未さんが「バスに乗っていた」「東通りで降りていった」と言わないから
乗客は麻未さんに気づかなかったか乗っていたか「見ていない」
バスが停車して精算時に前後に降りていった乗客ですら「見ていない」

645 名前： 室蘭在住 投稿日： 2001/03/23(金) 00:59
店は道々に面しており、上はアパートになっている。
裏に駐車場があるのだが、数台分は屋根つきになっており、裏口とつながっている。
そこのところに、ＴＶカメラを担いだ人たちがいて、現在もいる。
店正面には、局のものらしいワンボックスが止まっていたが、先ほどいなくなった。
警察署は友人が通った際には、騒々しい様子は見られなかったといっていた。

>>172
＞169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 23:39:32.04 ID:???
＞バスの乗客が麻未さんを誰も見ていない件について

客｢私は麻美さんを見てません！」と言ってるソースは？
何人か一緒に降りたが「麻未さんと認識して見たか覚えてない」が自然では？

＞乗ったかもしれない根拠は通学定期の使用記録のみ
↑誰も名乗り出ない件について

そしてサティのバス停前で友人と会話した件

>>173
やはり裏口はあったようだね。
まぁ通常、あのアパートタイプだとあるでしょうね。

公開捜査までタイムラグがあって知り合いではない私服の女子高生がバスに乗っていたかを他の乗客が覚えてる方が怖いわ

最大の謎は>>170

結婚もしてなくて、冤罪・風評による廃業に追い込まれる以上に隠す事はあるのだろうか？
謎である。。。

>>174
＞客｢私は麻美さんを見てません！」と言ってるソースは？
何人か一緒に降りたが「麻未さんと認識して見たか覚えてない」が自然では？

乗客が直接「麻未さんを見ていない」というわけ無いだろう
麻未さんかどうかわからないが女の子がバスに乗っていた降りていったという証言すらない
ことを言っているんだ

＞乗ったかもしれない根拠は通学定期の使用記録のみ
↑誰も名乗り出ない件について
そしてサティのバス停前で友人と会話した件

普通に考えればバスに乗ってパン屋に向かったのだろう
しかし運転手も乗客も麻未さんかもしれない女の子を見かけたという目撃証言がないことが不思議だと言ってるんだ

>>178
〜の件（笑）とかいつの時代の２ちゃんだよ
1日に数十人、数百人の客を乗せる運転手が一々客の容姿を覚えている方が不思議だと思うんだが
例えばお前は一週間以上前に行ったコンビニに居た客の容姿を覚えていられるのか？
それとも若い女だけは覚えているロリコン変態糞野郎なのか？
お前の常識が世間の常識だと思うなよデコ助

>>179
乗っていただろう根拠が通学定期の乗車履歴だ
容姿がどうこうより若い女というアバウトな記憶すらない
彼女かも知れない女の子が乗っていたことを
見たもしれないという証言がないことを言ってるんだよ
乗客が覚えていないことが乗客が彼女が乗っていたかを見てはいない

>>180
どんだけ日本語が不自由なんだよ
通訳連れて出直してこいデコ助

>>180
＞彼女かも知れない女の子が乗っていたことを
＞見たもしれないという証言がない

お前警察なのか
その程度の不確かな証言ならあったかも知れないだろ、公表されてないだけで
公表されてるのは「麻未さんの目撃証言は得られなかった」ということだけ

>>181
どういう反論するかと思ったら捨て台詞で終わりか
脱字があったとはいえわかりやすく言えば最後の部分だ

「乗客が覚えていないことが乗客が彼女が乗っていたかを見てはいない 」
通学定期の乗車履歴が彼女が乗っていただろうという推定だ

ここな

>>182
警察公認の目撃証言はサティ前で同級生に目撃されたことだろ
それとは別にサティの防犯カメラ

「乗客が覚えていないことが乗客が彼女が乗っていたかを見てはいない 」
「乗客が覚えていないことが乗客が彼女が乗っていたかを見てはいない 」
「乗客が覚えていないことが乗客が彼女が乗っていたかを見てはいない 」
「乗客が覚えていないことが乗客が彼女が乗っていたかを見てはいない 」
「乗客が覚えていないことが乗客が彼女が乗っていたかを見てはいない 」


すまん、誰か解読してくれ

三重県の女子中学生の事件と似ていなくもなくないな。

〜の件の>>169断定君は
バスでの目撃者が居ない⇒バスに乗ってない可能性⇒車で移動⇒オーナーはシロと断定（にしたい）

という願望でしょうか？

>>170の問いに答えて、アリバイが取れれば
かなりシロに近くなるのだが、何故答えずに遠回りに変な断定推しをするのか
不・思・議

まあいずれにしても地下の特定を急ぎたいところ。
パン屋の地下とは限らない全て疑ったほうがいい

>>183断定の次は池沼かよ
これだけの文章を書けるのもある意味すごい才能だな

解読班まだか？

拉致・殺人犯にさせられるかもしれないのに
１３時３０分〜１５時（身内へのアリバイ）のアリバイを言えない理由とは？

答え　⇒　拉致・殺人犯相当以上の犯罪を行っていた

としか思えない

俺なら浮気、風俗、変態行為の恥ずかしい事でも、
犯罪者にさせられる・風評被害で廃業自己破産になるなら言うよ
警察に裏どりしてもらって、アリバイは確認されたと言ってもらえるし

Google翻訳　日→英→日

「乗客が覚えていないことが乗客が彼女が乗っていたかを見てはいない」
"I do not have to see whether the passengers were riding her that passengers do not remember "

"私は、乗客は乗客が覚えていないことを彼女に乗っていたかどうかを確認する必要がありません"


Google先生でも駄目か

Google翻訳　　日→スワヒリ→日

「乗客が覚えていないことが乗客が彼女が乗っていたかを見てはいない 」

" Sina , ili kuona kama abiria walikuwa wanaoendesha yake kwamba abiria wala kukumbuka "

"私は、乗客は乗客が覚えていないと言われて乗っていたかどうかを確認しなければならない"


こんな感じか？

意味がまるっきり正反対じゃねえかよ

↓このキチガイどうにかしてください

またまた職質ですよ~対応例
http://www.youtube.com/watch?v=zONkudlqgKA

久しぶりな（？）職質？
http://www.youtube.com/watch?v=RgOihtthp8U&list=PL8699D75376FC8797
http://www.youtube.com/watch?v=RgOihtthp8U

警察官の違法職務質問への対応例
http://www.youtube.com/watch?v=0our0XZxA0g

>>1
とりあえず美少女ではないな

いやいや、十分美少女だよ。
写真写りでこれだけだし、ファンクラブもあったんだしね。

>>193-195
英語スワヒリ語までだして必死だな

仮にオーナーが犯人じゃなかったら、凄まじく紛らわしい奴だな。

>>200
それだ！　誰かを庇うためにやってる？
まさか唯一のアリバイ証人の母親が…

とりあえず骨くらい出てこないかな

>>199
カスミは元気か？

>>198
関係者乙！
たぶん死んでると思うけど、日頃の行いの悪い結果だろうなw

↑
通報しました

>>204
お前の母親は日頃の行いが相当悪かったんだな

お前のような生物もどきを産んでなんとか育てたらカス以下だったんだからな

本事件の解決法
�@遺体が発見されるのを気長に待つ
　証拠を集めてオーナーを追及、死体遺棄罪で逮捕して本件の取調べをして・・・しかし遺棄罪の時効が・・・
�A別件でオーナーを引っ張って取り調べる
　最高裁判例の規範あり。人権屋からは違法の主張が・・・
�Bアウトローに依頼する
　「秘密の暴露」を得たとして、違法収集証拠排除法則が適用されるか問題となるが・・・
ほかに解決法ある？

>>207
地下を探す
まだ探してない場所があるはず。
上にばかり気を取られて…

>>204
無駄に喧嘩するなよー相手が違うだろ

>>206
そしてそれを煽るなよ（笑）相手が違うだろ？



どちらかがアスペ断定蛆虫糞野郎なら俺が相手するけどな

おまいらのダメなところは、必ず登場人物からムリヤリ犯人を捜すところだ

>>206
お前の母ちゃん売春婦！

>>206
なんかこいつ断定じゃね？
ようクソムシ

今月は『メキシコ』か

>>46
>>147
>>213
これはツイッターかブログかなにかの情報か？
察するにオーナーの嫁の？

もう一度地下をあたってほしい。
全ての。
ていうかあたったこともないはず。
彼女は一時的に地下に隠された
だから目撃者がいない。

>>215
地下で何を探すんだ？
具体的に教えてくれ

明日　ツーリングがてら現地行ってみるよ
地下ってスコップ持参したほういい？

オーナーの店に行って本人に聞いてくれ

そういやオーナーの店に行って報告した漢は居ないな

>>218
オーナーにスコップＯＫ？　って？

>>219
その店ってまだあるなら行ってみるけど、食べプロ系で見た室蘭工大近所の店だよね？
なんとかカレーで見た気がするけどググってあれば行ってみるよ

>>220
>>2

>>221
サンクス
天気微妙だけど良ければ室蘭まで足伸ばしてみる

つぅーかオーナーここ見て無いよなｗ
見てたら合言葉　店に入ったら　さらってもいいかな？　って叫ぶから　いいとも！　よろしく

>>222
合言葉は、飯食った後がいいと思うぞ。

>>217
地下らしきもの見つけたら携帯または携帯の破片落ちてないか注意てほしい。
Good Luck

>>224
どこの地下よ？他人の敷地に勝手に入るの？馬鹿なの？死ぬの？自殺するの？

室蘭行ってきたよ。

12時前にに現着して室蘭工大近所へ
その後、地球岬とか観光場所巡って中島町に3時過ぎに
詳細は明日レスします　飲み会あるんで行ってきまーす

12時前にに　しくじったぜ

>>226
地下のある場所ありましたか？
出来たら何度か足運んでほしい。

>>226
おう、ＧＪ
楽しみにしてるぜ

三重然り千葉然り、オーナーがシロなら拉致だよ。
千葉スタンガン拉致未遂なんかは夏の16時だったとさ。
白昼でも拉致はある。

>>230
オーナーがクロなら監禁ですね。

>>230
千葉スタンガンは１６時５０分だから
ほぼ１７時だろ、なん白昼にしたがる？ｗ
しかも大声あげられて拉致に失敗したあげく
逃走車両の色や車種まで目撃されてるし

夏場の五時なら十分日があって明るいよ。
千葉スタンガンは未遂だったが、複数でしっかり拉致れば今頃は行方不明。
オーナー以外にも目を向けろもし白なら犯人は満面笑顔でこのスレ読んでるわ。

>>233
そんな疑いのかけられた人が実際にいるならなｗ
喜ぶのは、アリバイを説明できないオーナーとその関係者。

そろそろ監視カメラ映像のHD化バージョンがきてもいい頃なんだが。

ツーリングがてら室蘭に行って来た者です。

室蘭工大近所の店で昼食しようと行くと閉ってた…
小さな黒いプレートにクローズってなってたので日曜は休みなのかな？
そうなら閉店せずやってるから客は掴んでるんだね〜
>>223のアドバイス通りに食後に　マスターさらってもいいかな？　叫ぶの不発でした。
国道・鷲別という交差点を右折し工大目指して工大の交差点の右側で大学生相手の店っぽいですね。

中島着いてあっさり目的の物件見つけました　分かりやすーーって場所です。
まず驚いたのが　ここで昼間に誰にも気づかれずに拉致とか無理ってことと
バス停が例の物件から20ｍ程度　歩いて30秒もかかんないよー　ってことです。
例の物件の詳細と現地での聞き込みは後で書き込みす訴えられたり怖いんで
よーーく考えながら書き込みするヘタレですみません。

現地で思ったこと。
バス停と店が目の前同然の距離　>>1にある通話記録考えると
一回目の通話は、たまたま彼氏が偶然に麻未さんがバスを降りた瞬間にかけて繋がってれば疑問無し
でもそこから30秒もかからない店に行ってれば2回目の通話が不自然になるんだよね。
店に来てて電話に対応したなら普通だけど店には来なかったんだよね？
バス停降りて電話来て話すだけで店に到着なんだけど？　当時の店員は来なかったって証言ですよね？

疑問だらけでウロウロしてたらあることに気付いたんだ。
その辺を書きたいけど　訴えられたり怖いヘタレなんでどうなのかな？
疑問点は地理的要因と現状の一階店舗部が美容室となんとかって会社に別れてるんだけど当時はひとつだったらしい
で、　会社の方は奥行あって奥は倉庫っぽい感じなんだけど…
地理的要因とは、角地に建ってて表通りと脇道がありパン屋裏口は脇道に曲がり5ｍ程度の入口から入る
そこはマンション住人の供用通路って感じでその奥が駐車場です。
その路地で待ってて車に連れ込み（コーヒーの講習を別な場所とか理由づけして）
その車内で2回目の電話が…

妄想です　変態です　バカです　訴えないでください！　おちんちんビローンしますから！

店舗の詳しい構造は現オーナーに訴えられる危険無ければ書き込みます　ヘタレです。

>>236
乙だけどスレでパン屋ビルに地下室があったという書き込みがあるけど
地下室があるのかないのかだけでも言ってくれないかな？

床下収納ぐらいはあるかもね

午後から居なくなり夕方に戻るオーナー
ビルの所有者でパン屋上階の空き室を、個人利用していて、休憩していた。

事件当日のアリバイ不明時間もこの空き部屋に居たが、言えない理由が現在まである。

>>236
おつです
近くに地下らしいもの入り口はなかったですか？
出来たら店舗に突撃してほしかったけど、次はよろしく。

>>237
地下室はあった
ただ店舗とは限らない周辺を探せば見つかるんじゃないか？
彼女は地下に入っていっただから誰も見ない。

↑
？？？

>>240,241
こいつは地下室連呼のキチガイ



地下室の存在はあるんだろうけど地下室連呼キチガイは防空壕か何かと勘違いしてないか？

＞彼女は地下に入っていっただから誰も見ない。
またダンテ君きたねｗ

彼女は○○に入っていっただから誰も見ない。

？

う〜ん地下が関係あると困るのかな？
で考えたんだけど、地下が犯行現場として、更に最後の彼との電話。
あのとき地下に階段を降りてく途中だったんじゃないか？
で彼女が今話せないからと急いで電話を切ろうとしたのは、誰かといたからではなく。
地下に入るから携帯が不通になってしまうそうなる前に電話を切りたかった。
のではないのか？

>>245
これから地下に入って電波切れるからじゃーね♪
でいいんじゃねｗ

>>246
だからさ〜長々と話してる間に切れるかもしれないから簡単に済ましたんでしょ？
誰でも経験あるともうよ。電波届かないとこ入ったくらいに電話かかって、ごめん今話せないって
後でかけるって急いで言うでしょ？
色々細かく話したら切れて島うじゃん。

>>247＝「乗客が覚えていないことが乗客が彼女が乗っていたかを見てはいない 」

でその後、地下室でどうなったの？

>>248
それは自分じゃないよ。
その後はおそらくそのまま監禁され夜になって連れ去られたと思う。
とにかく地下の存在を証明したい。

>>245
当初の報道だと「今ちょっと無理だからあとでかけ直す」だからね
その線も無きにしもあらず

オーナー所有の地下室があったわけだね

携帯の電源をOFFにすると圏外になると知らない人なのかな

地下室に置き換えてみた

午後から居なくなり夕方に戻るオーナー
地下室を、個人利用していて、休憩していた。

事件当日のアリバイ不明時間もこの地下室に居たが、言えない理由が現在まである。

>>236
乙です。
近場に公衆トイレないし、簡単に出入り可能なスーパー等の施設のトイレはありませんでしたか？

>>254
236です。
公衆トイレは無いと思いますよ、スーパーは斜め向かいに今はドラッグストア系になってるとこが
当時、なんとかというスーパーだったみたいですね、
現地で聞き込みしてて偶然聞いた情報で、あすこの駐車場で警察の車が監視してたんだよって話で当時スーパーだったって言ってた。
でも、バス降りたら10秒で店の距離で道路反対側のスーパーのトイレは行かないんじゃないかな？

236です。

現地に行って一番の疑問は、
バス停降りたら10秒で店という距離なのです。
1回目の電話の受信場所が東通バス停付近ですよね？
つまり麻未さんがバス降りて真っ直ぐ店に向かえば10秒で店に着くんですよ、
偶然、その途中で彼から電話来て話したとしても話してる間に店に着いてしまうんだけど
そして、私の感覚ですがその場合に店に着いたよって答えると思うんだけど…
下に着いたって表現してますよね？　つまり最初からバス降りたら店に真っ直ぐ行くつもりではなかったのかと？
表通りは拉致とか無理です　店の前も勿論、
でも脇道もしくは駐車場で待ち合わせに変更してればあまり人目に付かない場所です…
約束の時間を変更し店では来ないから帰るわと店を出てそこで待っててって

妄想です　バカです　変な子なんです！　訴えないでください　童貞なんです！

236です。
地下系に関しては建物の構造　店舗の構造考えると無理です。
つまり店舗内に地下構造あっても店員にばれるですよね？
そんなに大きなスペースではないし、裏口入ったら店です　つまり店員に気付かれずにそこに連れ込むの無理です。
裏口は2階３階の賃貸アパートの居住者が上がる階段と共有スペースにあって無茶苦茶狭いです、
その裏は駐車場になってて地下無いです。

>>257
オーナーに、ぶっちゃけ午後１時半から３時まで何してたの？って聞いてみてよ。
疑いを晴らすための重要なアリバイを忘れるわけ無いし。

>>256-257
駐車場側には裏口はないんだよね？
裏口は君の言うパン屋横>>236のじゃなくてビル駐車場側の裏口（あれば）
のことかと思ったんだけど当時はパン屋の隣のアパートは建ってなかったはずだから
バス停からパン屋の表玄関には入らずにそのまま駐車場方面に向かって裏から入ろうとして遭遇したと思ったよ

スネーク乙です。
まず当時の警察でもどの携帯から受信送信あったかは調べてるでしょうから元彼以外との通話はなかったのでしょう。
おっしゃる通り根本的に行方不明女性が当該バス停で降りたのかという問題がでますね、あるいは降りてまっすぐバイト先に向かったのか。
失踪当日になぜこの女性が不可解な行動をとったのかがまさしく事件解決のポイントになりそうです。

まあ確かに一番容易なのは外で待ち伏せして車に乗せるですね。
ただその場合も単独では制圧は厳しそうですね。
刃物等を使い心理的に制圧しなければ異常を察された段階で逃げられます。
この場合は残念ながら生きてはいらっしゃらないでしょう。

>>261
待ち伏せして　コーヒーの煎れ方の講習場所変わったから乗っての一言で済むと

その場合死体をどこに運んだかがポイント。
自宅？近隣の山中？
処分しているなら一番最初の段階でしていますね、
早期に警察のマークがついているので、以降は滅多な動きはしていないです。

そこで共犯者説　金に困ってたドラ息子　なぜか資金援助をする知人

警察が調べたのはパン屋と自宅と車

パン屋上階の開き住居、その他不動産を調べたと言う情報は一切無し

↑警察が捜査情報を全部公開してると思ってるの？

↑
公開してない情報があるから、バイト先のオーナーが自宅されたんだね
そうじゃないと、バイト先の店長が自宅まで捜査されないよ

警察に追求されたであろう13時30分〜15時〜店舗に戻るまでのアリバイについて

「何かの用事があったのか
私も覚えてないけれど」

警察に必死に伝えたと思うんだけど、覚えてないって。。。
自分が犯罪者になるか否か、人生の一大事の事を忘れる。。。
15時からコタツで母親の前で寝てた事は覚えている。。。

これが最大の疑問！

>>267
そのたぐいの前歴とか？
まだその時点では家出とかいろんな可能性あったわけだしね
麻未さんがいなくなった時間に店にいなかったとはいっても
約束の一時から三十分間はちゃんと店で麻未さんを待ってた訳だし
何がそんなに怪しかったのかが謎

>>269
マクドナルドのバイト研修（店長指導）に来なかった。
警察「よーし、店長の店と自宅を捜査するぞ！」

？

>>569
そもそも約束時間の一時ってのが最大の謎だけど
店にいた店員の証言は麻未さんからの電話をオーナーに取次いでオーナーがそう言ってたこと
つまり上で疑問書いてるスネークさんの疑問で言えば２時に約束しておいて店員に嘘を言えば
麻未さんのそれまでの行動も自然
で２時少し前に来ると思われれる相手を外で待つのに　来ないから帰るって言ってだな

>>269だ

たしかつべの動画だと店員が時間を言付けしたと言ってたけど。
あと家宅捜索受けたなら少なくとも自宅に連れ込んだ形跡はなさそうだね。
まあやー公に知り合いがいれば大金+今後もしゃぶられ続けるで処理はしてくれそうだけどどうだか。

>>271
新参？

麻未さんからの電話をオーナーに取次いだんじゃないよ
電話を受けたのは店員で、その店員が電話の内容をオーナーに伝えたんだよ
>>2の一番下に動画がある

最大の謎はなぜ麻未さんが一時にパン屋に向かわず、サティに向かったか。
４０分以上も遅れるのはさすがにおかしいな。
講習の時間の変更かまたは別の用事が出来たか。
何れにしろ何者かが、連絡を取り付けた可能性が高い。
そして地下に誰かと入って行った。
自分の足で隅々まで探してみようと思っている。
必ずヒントはある。

地下にこだわるのは何かと思ってたが電波の届かない所にっていうあれか。
スーパーなら防犯カメラもあるしなあ。
単純に電池切れで勝手に落ちたか、連絡取られないように奪われて電源切られたかじゃね。

>>276
そうその通り。
ポイントは電波の繋がらない場所。
電源を切ったのでなく繋がらない場所にあった。
そう考えたら地下しかない。
パン屋周辺遠くない場所にあるはず。

警察に追求されたであろう13時30分〜15時〜店舗に戻るまでのアリバイについて

　「何かの用事があったのか
　　　私も覚えてないけれど」

警察に必死に伝えたと思うんだけど、覚えてないって。。。
自分が犯罪者になるか否か、人生の一大事の事を忘れる。。。
しかし、15時からコタツで母親の前で寝てた事は覚えている。。。

これが最大の疑問！

>>277
その通りってｗ
普通に携帯電源切られたと言ってるのに
何故か、地下しかないと断定

今下についた（これからバイト先に向かうという情報もあり）　→　外：ざわざわ
今話せないから後でかけるね　→　外：静寂
不通　→　電波の届かないところか電源OFF

アホばかりだな・・・警察が情報を極一部しか出してないんだよ。
PHSの通話履歴だって、実は彼氏以外にもあったかもしれない・・・公衆電話から誰かさんがとか色々考えられる。
警察はオーナーがほぼ完全に犯人とみて何度も任意で引っ張ってた・・・多分その本当の理由が明らかにされて無い。
それは自白させて犯人のみ知りえた事実として有罪の証拠とするためであって、犯人逮捕出来ていない以上、我々が知る機会はない。

このアホって言ってる奴が登記簿って騒いでた低能だろ

【北海道】室蘭女性殺害事件　知人の男を逮捕…強盗殺人容疑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378960382/

極秘情報を教えてあげる

バスを降りて右に店　まあ10秒の距離だろう
ところがパスを降りて左　そこから10秒の交差点に行きそこを渡って今は無い丸井方向へ
交差点を渡ったら30秒の距離の丸井では目撃証言無しなんだけど　
バス停降りたら10秒で店なのにＰＨＳ履歴から生まれる矛盾は最初からバス降りてから真っ直ぐ店に行ってないから生じること

>>283
これのどこが秘密情報なんだ？
また発狂断定がウォーミングアップ始めたか？

日本語理解できないチョーンが喰いついてきた

極秘とは表に出て無い確かな情報のこと

秘密って子供の約束かｗ　まあこのスレに必死に喰いつく底辺の誰にも相手にされないウジ虫以下なので仕方ないが

さあ　ハッスルして断定がーとか書き込みなさい　誰も君に同調してくれなく自演　それもお約束で失笑だ

あとな

アンカー振るよな　気持ち悪い

工事現場で旗でも振ってろよゴミがｗ

確かに断定認定房はウザいよね
俺も断定とか言われて、はぁ？　ってあったから。

あと地下地下房もウゼー　断定房と同じ臭いするわｗ
って、同一？　

地下の情報はかなり有力。状況とピッタリ一致するからね。

そんなことより、アリバイを言えば良いのにｗ

おまえがオーナーに聞いてこいよ

>>285-287

>>287
>>287
>>287
>>287
>>287

酷い自演だな
もう少しうまくやれよ

地下探せば分かるのに…

>>292
同意！

地下地下地下地下地下地下地下血！！

>>292
通報しました

433 名前： オーナーヤバすぎ！ 投稿日： 2001/03/22(木) 18:08
テレ朝でやってたが
なんでオーナー本人は出てこない？
オーナーの家族は音声変える必要がなぜある？
どうかんがえてもおかしいぞこれ。


434 名前： 普段から 投稿日： 2001/03/22(木) 18:09
常習的に食ってたんちゃうか、オーナー。

>>295
可能性が少しでもあるなら、探るのも必要ですよ。
例えば地下とかあるかないかだけでも当たれば
それでその可能性があるかないかが分かるし。
やる前からありえないとか言えないからね。
それともそれをされては困るのか・・・

地下じゃないと困るようだ

地下でも地上２階３階でも良いですが

警察に追求されたであろう13時30分〜15時〜店舗に戻るまでのアリバイについて

　「何かの用事があったのか
　　　私も覚えてないけれど」

警察に必死に伝えたと思うんだけど、覚えてないって。。。
自分が犯罪者になるか否か、人生の一大事の事を忘れる。。。
しかし、15時からコタツで母親の前で寝てた事は覚えている。。。

これが最大の疑問！

>>299
確かにあのくだりは変やったね。
その日の変な行動ともリンクしている。
あとは地下室の疑惑か…

13時30分頃から自称15時まで　⇒　覚えてない
自称15時過ぎから夕方まで　⇒　母親の前でコタツで寝てた

翌日早朝に警察が来て、当然13時以降の行動を聞かれたはずだが？

このアリバイがあれば、共犯以外にオーナーの関与は無く、
その後の風評被害で自己破産まではいかなかったのでは？
アリバイがあれば、逆に犯人扱いされたと訴えれたのでは？

何故、その肝心の時間帯の行動だけ忘れる？
人生一大事の時にコタツは覚えて、肝心なところを忘れる？

家族のインタビューで何かの仕事と言ってたはずだが？
アリバイが取れてないから、1人でやってた仕事なのか？
言えない仕事とは？
アリバイの取れない、1人で何かの仕事をしていた「場所」も言えなかったのでしょ？

覚えてないのでは無く、言えない
それは拉致・監禁・殺人の風評相当以上の隠し事でしかない

おまいらがどんなに揚げ足を取ろうとしてもオーナーの勝ちだよ
アリバイ以外に突っ込むネタがない
オーナーがどうやって足がつかずにできたかひっくり返してみろよ

ひっくり返すもなにも実質１時半から翌朝までアリバイないのと同じだから

一番肝心なとこなのにね何故本人も警察もうやむやにしているのか？
そこがよく分からない
もうひとつこの事件に計画性があったかなかったか？あったと見る場合。
やはり事前に地下室とか隠せる場所を準備していたと考えるのが自然だろうね。

部屋に誘い込むまでは計画性あったんだろ、だがそっから先は突発的犯行
二人きりになっちまえば説き伏せられると思ったが、予想外に騒がれて逆上
したとかそんな感じじゃね

>>304
パン屋建物の２・３階の開き部屋なら、メディアの張り込み中でも
建物内階段で見られずに行き来しやすいよ。

>>303
１人で個室に居てアリバイがとれない等、アリバイの無い事もあるでしょうが
言えない、覚えてないは不思議ですよね。
丁度麻未さんの消えた時間帯に・・・

そもそも、被害者はバイトに行くのが嫌だったんじゃないかな？
（別のバイトを探していたという情報もあるし・・・）

だから、約束の時間にどうしてもバイト先の講習に行けず、
サティでなんとなく時間を潰していたのではないだろうか。

そこからさき、もしパン屋のビルの中で、パン屋に使っていない
場所があるとしたら、そこに連れ込まれたんじゃないだろうか。。。
地下か地上かは知らないけど。

地下やろな。

あとは、１時３０分の段階で、既に来るまで連れ去られていたとか・・・
なんかしら言いくるめられて、車に乗せられて連れらされたが。

>>309
それができる１人はオーナーですよね

>>310
そうなんじゃないかと思うけど。。。
白昼だから、無理やり連れ去るってことはできないと思う。
だから、顔見知りの可能性が高いだろうと思う。

風評被害と言うけど
アリバイ説明していれば、今みたいになってないと思うけど・・・・・

元々周辺から怪しい人物と思われてなかったのならの限定だけど。

やっぱり被害者が「行方不明」の状態で止まってるのが一番問題なんでしょう。
早い段階で、何かはっきりと犯罪が起こった証拠となるような見つかっていれば、
そこから犯人を厳しく取り調べたり、家宅捜索したりできたんだろう。

でも、居なくなっただけでは、怪しい人がいても強いトーンでの捜査はできないだろう。

人通りの多い昼間
しかも携帯はつながっていた。
この状況で犯行が可能な場所は地下しかない。
携帯の電源は切れてなかった
電波が届かなかっただけ。もしかすると携帯はあさみさんがどこかに隠してまだあるかもしれない。

完全犯罪の前に惨めに屈した地下厨アリバイ厨ｗ

>>315
犯人がオーナー以外なら、本当の完全犯罪だなｗ

>>314
携帯の電源が切れてなかったと断定する根拠が
地下室と断定するには断定材料不足ｗｗｗ

どっちみち断定するのは無理でしょ。

アリバイが無い事は断定されている。

まだ地下は手付かずのはず。
携帯は繋がらなかった。
この意味を見落とした
何者かが電源を落としたわけではなく、地下にいたため繋がらなかった。
これが正しい。

>>319
いいえ正しくない。

電波の届かない場所に居たか、電源が入ってないの２通りと断定されている。

事件と関係無しに、携帯電話の仕様です。

以上。

死人が携帯を隠すのか!?

何か同じ話題の繰り返しじょないですか？

>>285
よう断定

地下を探していれば・・・

この事件と福島の7歳女児失踪事件は犯人が分かってるのに逮捕にいたらない
実にもどかしい

ごめんなさい　地下無いです。

黙ってたのは訴えられたり怖かったから…
1Ｆ店舗部は美容室とカラオケ関係の会社に分かれています。
奥行がカラオケ関係の会社の方が長く裏口あります。
裏の駐車場に出れます　その扉開いてたので何気なく覗くと物置というか商品を置いてるスペース
誰もいなかったのでお邪魔してしまいました　ごめんなさいごめんなさい
地下室・地下収納無かったです。
美容室とカラオケ関係の店舗部は当時、パン屋の客が入る部分なので連れ込む地下とか無理です。
駐車場に勝手に入り込みました　物置的スペースにも　ごめんなさい　訴えないでください　ばあちゃん子なんでお願いします！

>>326
夢を見たんですね・・・

あと某宗教のこと書いてた人いましたよね？
現地調査で確認しましたが、道路向かいのビルに入ってたそうです。

雪国で外部に面した地下室ってあるの？
埋もれるんじゃねｗ

地下はある
必ず見つける。

２階の空き部屋・・・

初めて書き込みします。この事件に取り憑かれてしまった一人です。「地下室」
、「上階空き部屋」共に最重要素と言えますね。。。

私の疑問。上の#探偵ファイルにもありますが、オーナーは麻未さんを捜しに出た
のか？とても気になります。アリバイとも関係してきますし。。。

・電話の一つもしようとは考えなかったのだろうか？

麻未さんは、お店に遊びに来ようとしていた訳ではない。インタビューを見る限り、
雇い主であったオーナーは、この事件をちゃんと・「重く捉えているのだろうか？
」・「薄く捉えているのでは？」。。。そんな印象を受けました。
もちろんそれだけで犯人断定はできません。（他犯人の可能性も考えられるべき）

みなさんならどうします？少なくとも電話ぐらいは考えますよね？
場合によってはアリバイよりも重要な気がします。

情報が少ない中、やはりオーナーの人間性はとても重要になってくる。
気持ちは察するが、あのインタビューでは同情し難い。もう少し真摯な姿勢を望み
たい。違うなら、違うでもっとしっかり、的確に訴えてほしい。真実のために。。。

麻未さん。とても可愛らしい子ですね。。。事件解明を望む。

勝田アナ。もう一度頼む!!

（もちろん私見、推測、想像等を含みます）

初めて書き込みします。この事件に取り憑かれてしまった一人です。「地下室」
、「上階空き部屋」共に最重要素と言えますね。。。

私の疑問。上の#探偵ファイルにもありますが、オーナーは麻未さんを捜しに出た
のか？とても気になります。アリバイとも関係してきますし。。。

・電話の一つもしようとは考えなかったのだろうか？

麻未さんは、お店に遊びに来ようとしていた訳ではない。インタビューを見る限り、
雇い主であったオーナーは、この事件をちゃんと・「重く捉えているのだろうか？
」・「薄く捉えているのでは？」。。。そんな印象を受けました。
もちろんそれだけで犯人断定はできません。（他犯人の可能性も考えられるべき）

みなさんならどうします？少なくとも電話ぐらいは考えますよね？
場合によってはアリバイよりも重要な気がします。

情報が少ない中、やはりオーナーの人間性はとても重要になってくる。
気持ちは察するが、あのインタビューでは同情し難い。もう少し真摯な姿勢を望み
たい。違うなら、違うでもっとしっかり、的確に訴えてほしい。真実のために。。。

麻未さん。とても可愛らしい子ですね。。。事件解明を望む。

勝田アナ。もう一度頼む!!

（もちろん私見、推測、想像等を含みます）

>>332
＞・電話の一つもしようとは考えなかったのだろうか？
それに関しては、事件当初オーナー曰く、彼女が以前にも約束を破った事があるからと述べてますね。
しかし最近の、真実の行方では語ってないのが不思議です。

事件当初の発言が嘘の可能性もありますね。
嘘だとしたら、何故そんな嘘をついたのでしょう？

「ある程度まってたけど、何かの用事があったのか私も覚えてないけれど
１回家に帰ってて、親の目の前で寝てた」

13時30分〜自称15時までの用事は不思議な事に忘れてしまったようです。

よってアリバイも当然ありません。
アリバイの証明できないが、○○に居たという事も何故か言えないようです。

>>334
ありがとう。。。証拠は無いが、アリバイも無い。依然苦しいですなー。。。
しっかり答えてほしい「雇用主責任」の観点からも。麻未さんのためにも。

犯人ではないにしても責任を感じてほしい。いわゆる「黙秘」のスタンスを
取っていると見ていいと思われますか？？？

札幌探偵事務所の記事には証言撤回の事も書かれていますね。。。

（引用）＝「麻未さんが来なかったので、１時３０分に本店を出て、自宅
に帰り、その後夜までずっと自宅にいた」

黙秘から〜撤回の流れであったのか。。。残念ながらこの揺れは大きい。。。
わりと早い段階で弁護士が付いたのか？？？そんな印象を受けます。

（もちろん私見、推測、想像等を含みます）

>>335
当時の報道を見た人の書き込みだと、母親インタビューで
「別の仕事」と言ってます
母親の目の前で寝る前に、コロコロと発言が変わっているようですね

「何かの用事」⇒「別の仕事」⇒「寝てた」⇒「何かの用事」

アリバイが無いという事は、１人だったか、麻未さんと居たかの２択
１人だったのなら、１人でやった用事は何か、１人でやった仕事は何か
証拠は得られなくても、言うべきだと思うが、それも言わない・・・・・疑問だ

私なら、無実なら１人でエロビデオ（ビデオ鑑賞）していたら、正直に答えます
何処で？と聞かれるでしょうが

黙秘は　「何処で」　を言いたくないからだと想像します
重要な場所だから

真実の行方を見ると、疑惑の人の口調は早口ですな

早口でしゃべる人の心理は
http://honsyo.coresv.com/SEIKAKU7-10.html

一般的に早口の人は、頭の切れが鋭く頭の回転の早い人が多いようです。

何ごとも頭が切れるだけに、頭の中で結論がすぐに出てしまうこともあって、
物ごとの見極めが早いのはいいですが、それが裏目となり、
すべてわかったと早合点してしまうことも多いのです。

また、いつもは普通のスピードでゆったりと話している人が、
急に早口になって突然まくしたてたりして驚かされることはないですか。
だいたいこんなときは、心に不安や恐怖が隠されていることが多いと考えられます。

たとえば、人に何かを説明しているときに、あまり自信がない説明部分に来たり、
あるいは、話の流れが自分に都合の悪い方向に向かうようになりますと、
心の中に不安が生じ、その場を早く切り抜けようと、ひたすら言葉を口に出しているというわけです。

人は興奮したり緊張したりすると、話のスピードが上がりがちになるものです。
あなたも話している途中で「これはまずい」と思ったとき、
急に早口になってしまったことはないでしょうか。

>>336
同感です。正直に答えるべきですね。それ以外考えられない。。。
ちゃんと答えられない理由が私には思いつかない。。。

決めつけたくはないが疑わざるを得ない。

ただ、証拠が無い以上、犯人ではない。

麻未さんの生存を望むなら、オーナーは自分のためにも、釈明意見を述べる
べきである。お互いにとって悲劇の運命であれど、上司と部下の関係は終わ
ってはいない。

地下室の謎!?

>>339
よし！
地下はお前に任せた！

>>335
地元で有名な資産家だったらしいから
お抱えの弁護士が居たのは自然でしょうねぇ。

>>337
疑惑の人は、疑われて悔しいと言ってたけど、肝心の１時３０分〜１５時を黙秘してるから
自業自得のような。

自演劇場乙

きいてるようだ

>>326
地下なさそうなの？
文末でふざけてるような書き方が
信憑性にやや影響してるけど実際見に行ったんだね？

しかし、室警は俺に「地下室・空き部屋を含めやれることはやった」と言ったんだけどね…
警察がカマを掛けたのか、後の店舗責任者が必要ないから埋めたのか、まだしっかり残ってるのに君が見落としてるか・・だね

んだ。
地下室は確実にある。
彼女はバスを降りてまっすぐそこに向かったんだ
ちょうどそこに彼から電話圏外になりそうなので、急いで会話を終える。
今話せないのとこ。
そしてその後電話が繋がらなくなった。
それは、何者かが電源を落としたのではなく、つまり繋がらない場所→地下にいたからだ。

>>344
室蘭警察は朝日テレビの取材は断って、君に捜査情報を話したのかい？

>>345
地下でもいいんだけど断定は出来ませんｗ

携帯の電源喪失か電波の圏外の２パターンです

もう少し、想像でもいいから地下だったという根拠を言ってくださいｗ
なるほど！と思わせてくださいｗ
今の所、自己マン乙ですｗｗｗ

>>345
地下に何のために入って、その後どうなったと推理してんの？

電波の遮断ならアルミ箔を壁に貼った部屋に入ったでも、同じですよ
エレベーターでも同じ、いくらでもあるｗｗｗ

>>346
ま、こっちも情報を与えたからね
カマも掛けたし、空き部屋の存在有りの前提で話したのが功を奏したんだわｗ

>>349
＞「地下室・空き部屋を含めやれることはやった」

証拠は出なかったとは答えなかったんだね。
まー証拠があれば、初動で救助できたかもしれないと、室蘭署は責められますからね。
部屋に毛根が100本あったとしても、遺体が無ければ三重松阪女子高生失踪事件と同じ。

空き部屋があったのは確定かな
資産家だったし。

>>349
またおまえかｗどこの馬の骨かわからん奴に警察が捜査情報流すわけ無いだろｗ
おまえはテレビ朝日より身元がはっきりしていて信用されてるの？
仮におまえに教えるくらいなら新しい情報を一般公開するだろｗ
マスコミにも知らせてさ
いつ新情報が更新されたんだ？

>>337
なるほど。。。早口かー。。。
確かに大手メディアのインタビューに冷静でいるのは簡単ではないと
思います。勝田アナには悪いが、質問のポイントが弱いといった所でしょうか
？？？
早口でもいい。怒り口調でもいい。。もっとしっかりポイントを踏まえ、
答えてほしかった。麻未さんのために。
「ぼかした方が得策である」。。。そんな風に見えてしまいます。

>>341
資産家さんなんですねー。。。空き部屋の謎がありますが、ビル自体を所有
していた事は確定事象なのでしょうか？？
この辺も確かではないのですかねー。。。

>>351
偉そうに言うならおまいも室警に電話して聴いてみろよ


３分で女性のメアドを聞き出す奴と
一生かかっても聞き出せない奴がそれぞれ存在するように
センスだなｗ
おまいは後者と断定

資産家？
親はそこそこ財産作ったけど資産家ってほどではないよ
それを食いつぶしたのが愚息
事件当時には　もう金が回らない状態になってたけどね

それを含めて資産家です

>>353
お前は3分で射精するだろｗ

しかし、●流出騒動で糞プロ固定＝２ちゃん運営がスレ住人に個人攻撃を食らわせ、嫌がらせしてたとばれたのに
それでもまだ、断定がどうこうと運営の馬鹿は暴れ続けてたんだな

お前、次に個人情報が流出した時には覚悟しておいた方が良いぞ

これからは日本語で話していただいて結構ですから

>>357
断定乙

>>357
俺のこと？
いつでも来いや！　あ！
ゴミ以下のウジ虫が調子乗りやがってイキってんじゃねーぞ乞食！
今晩から毎日お前の健康と幸運を祈ってやるからな！　毎日欠かさずやってやるからな！

またクソ断定が暴れてるな

>>359
お前、過去の投稿履歴を掘られて、個人情報を裸にされても知らんぞ
プロ固定や運営の悪事には激しい憎悪を持ってる人達が沢山いるんで、お前さん100%標的にされるぞ

（笑）

>>362
あなたは、以前BBSボーイと連呼してた疑惑の人側の人ですね。

>>364
運営乙

もうさ、お前ら正体ばれてんだから隠すなよ
何が疑惑の人物だ馬鹿

>>365
断定乙

断定工作に失敗すると、運営・プロ断定の流れが前回と同じｗ

資産家と弁護士の話が疑惑の人には都合が悪かったのかな？

>>357
また断定かよ

>>362
おっとこれも断定

>>365
あらあら、ここにも断定いたのか

現状をまとめると

13時30分〜15時（身内の証言でアリバイ無し）まで、何処で何をしていたかを黙秘した為に
刑はまぬがれたが、風評被害に遭い自己破産しました？

言えば良かったのに・・・無関係なら・・・残念です
あの時、黙秘したが為にこの疑惑は、事件解決するまで永遠に後世でも繰り返されるであろう。

憲法３８条１項　「何人も、自己に不利益な供述を強要されない。」

オーナーは言いたくないことを言わなくてもよい

警察がぐうの音も出ない証拠を挙げるべきだがでもできなかった

（もちろん私見、推測、想像等を含みます）

それなりのお金があったのかどうか。。。運命を分ける要素に
なり得るのが現実でしょうか。。。時に。。。

>>!ninja
警察の方に問い合わせして頂いた方ですよね？

前回のスレッドも読ませて頂きましたが、「空き部屋」について
警察から、明確な返答は無かったと捉えて良い感じでしょうか？

「やれる事はやった」。。。微妙ーですよね。。。

上の札幌探偵事務所の記事に対して個人的には信憑性を
感じます。全くのデタラメ記事なら警察も放置しないような？？？

疑惑のＯ氏の反論も無さそうですし。。。　

どうお感じですか？？

>>373
探偵の件も過去スレで何度も議論されてて
匿名２ｃｈの発言ではなく、事務所（身分）を晒しての記事である事
全くの虚偽なら、抗議、削除の訴えで、消去か訂正されているであろうが現在まで無い事

誰でも不動産登記簿で過去に遡って分るそうですし、探偵なら既にやってるのかな

>>372
最初は用事でとか言ってたみたいだから
途中で、不利益だと考えたのでしょうかね
無実なら、言っておけば、風評被害も無かったのかも知れないです

（もちろん私見、推測、想像等を含みます）

>>371　>>372
おっしゃる通りですね。現在の法体系の現実をお二人のコメントで
再確認させられた気がします。。。

答えて欲しかった。。。答えるべきであった。。。
だが、それまで。。。か。。。

>>!ninja
うん。なるほど。疑う方がやや難しい感がありますね。。。

>>371　>>372　>>!ninja　>>みなさん
ちなみに他者犯行説についてお考え、視点あります？？？
大雑把でも感覚的パーセンテージ聞かせて頂けませんか？

あっても、３０％。。。これでも高いかな。。。
具体的人物。。。ほとんど無限ですものね。。。

空き部屋についてはいろいろ意見が出てるけど
可能性は薄いと思う。
何故ならその日のうちに最低でも４回は
行き来しねばならず、その間、誰にも気付かれず
証拠も残さずやり遂げるのはむずかしい。
さらに空き部屋なので中には普通何も無く
そういう場所に連れてくること、中に素直に
入ること自体考えられない。
よってこの可能性はゼロに近いとおもいます。

>>376
根拠薄弱
それでゼロとかｗ

>>376
断定乙

個人経営の店舗と同じ建物に事務所がある・・・極普通です
個人経営のバイトで事務所に通される・・・よくある事です

麻美さんが事務所として入った可能性はゼロではない・・・いやかなり高いと推理します

●店の名前（フランス語）
　l'objet　→　物

●店の建物の名前（フランス語）
　founders　→　創設者

founder
【名詞】【可算名詞】
創設者，設立者，財団創設者; 始祖，開祖.
【動詞】 【自動詞】
1〈船が〉浸水沈没する.
2〈土地・建物などが〉くずれる，めり込む，倒壊する.
3〈計画などが〉失敗する，だめになる.
【他動詞】
〈船を〉浸水沈没させる.
［古期フランス語「底に沈める」の意］

※↑古期フランス語「底に沈める」の意

オーナーは歯科大学でフランス語を第二外国語として選択してたのかな？
l'objetに相当こだわりがあるようだし
オーナー「l'objet（物・物体）かっけー」
オーナー「founder（創設者）まさしく俺そのもの、かっけー」

founder・・・沈没する倒壊する計画が失敗する・・・orz

>>378
空き部屋を事務所と言いますか？
空き部屋は空き部屋ですよね？
空き部屋とは名ばかりで実際は事務所として使われていた可能性はありますが
それなら従業員が知っていたはず。

>>376

なるほど。ちなみにその４回のプロセス、どの様な流れを想像
しますか？？

>>380
空き部屋⇒オーナーの所有で自由に使えたとする

⇒休憩所
⇒エロビデオ鑑賞部屋
⇒ヤリ部屋
⇒その他

事務所のような感じで、麻美さんを呼び込んだという意味だけどね

＞それなら従業員が知っていたはず。
オーナー秘密の部屋なら知らなかったと考えてもいいはず
だから知っていたはずと　断定　もできないはず
従業員がオーナーは昼から何処かへ行って居なくなる事が多かったと言っている

バイトに来て、雇用主からここ（事務所的な感じで）へ来てと言われて断れますか？
プライベートなら警戒するでしょうが

１階店舗、隣が平屋の工場と設計段階からパン屋を想定。
店舗上階を賃貸物件で貸し出し、賃貸収入。
自宅を担保に建設。

店の名前と、建物の命名類似。
身分を晒しての探偵記事。

不動産登記簿で確定。

店舗から自宅まで車で５分足らずが、最低１時間３０分かかって帰宅、その間アリバイなし。

>>382
恒常的に面接や講習だと騙して女を連れ込んでた可能性はあるね
だとすればやられた女が他に出てきそうだが

>>382
＞従業員がオーナーは昼から何処かへ行って居なくなる事が多かったと言っている

その事と空き部屋がつながるのか俺も考えたことあるよ
でもその場合、車はどうする？
駐車場に置きっぱだったら従業員にすぐバレるよ
そのふたつを短絡的につなげるのは強引すぎる

（もちろん私見、推測、想像等を含みます）

ちなみにこの日Ｏ氏が車で出勤していた事は間違いないのでしょうか？

徒歩とか自転車とかのソースはないよ
所有してる車２台押収されて調べられてるんだから普通に考えたらそうだろ

（もちろん私見、推測、想像等を含みます）

家が近かったみたいだから、日によっては車を使わない日もあったのかなー
と想像してみました。

自宅とお店の近さ、これも推理を惑わせますよね。。。

>>385
お昼は繁盛していたとあったけど午後の販売女性員２人が毎回、
裏の駐車場まで確認してたのかな？
そこまでされるオーナーは嫌われてたのかな？

車の有無関係無しに、店舗からオーナーが姿を消したら、何処かへ行ったで良いのでは？
逆に、車はあってオーナーの姿が数時間無い時も、オーナーは店に居たと言うのかい？

＞店舗から自宅まで車で５分足らずが、最低１時間３０分かかって帰宅、その間アリバイなし。

↑で、何でこの間の事言えないの？

空き部屋にいたのなら、最初に連れて入る時、１人出る時。
店に戻った後１人で入るそして、連れて出る。
計最低４回マンションを登ったり降りたり。
人に気付かれずにやりおすのは難しい。
そうではなくやはり地下だろう。
何者かが地下に誘導し、夜になるまで監禁そして連れ出した。
こう考えたら全てつじつまが合う。

そしてオーナーは黙秘した。

２・３階の各３部屋のファミリータイプ賃貸
空き室が２部屋
空き部屋２戸が同階なら住民は１部屋のみ

ファミリータイプは、都市型ワンルーム住民と違って生活リズムは比較的安定

昨日、遺体が見つかった東京立川の２４歳社長の自宅は各階×７部屋×３階＝２１部屋
のマンションで、遺体の運び出す様子を見られたという情報は現在まで無い

従業員がオーナーは昼から何処かへ行って居なくなる事が多かったと言っている

その日に限って、体調が悪かったのかな？
日頃から何処へ行ってたのかな？

>>389
裏の駐車場つうか１階部分が一部吹き抜けの駐車場だよ
そこに停めてたら裏口からのぞけば車の有無はすぐ分るだろ

＞車の有無関係無しに、店舗からオーナーが姿を消したら、何処かへ行ったで良いのでは？
「何処かへ行った」ではなくて従業員の証言は「帰っちゃう」だよ
「帰っちゃう」と言ってるからには車の有無ぐらいは確認してると思うがな　
携帯留守電で自宅に電話したりまでしてるんだよ？
俺も君が疑ってる人物が疑わしいとは思うけどさ、
何でも都合よく結びつけるは短絡だと思うんだよね

新潮の記事でしょうが、夜の9時に電話の不満じみた証言をするのはなぜか？
オーナーが戻って来ないからと推測

午後定期的に帰る事になっているのなら
「帰っちゃうんです」の使い方は少し悪意がある。

Youtubeに残っている従業員直接インタビューでは「出かけた」
オーナーも「一度戻って」とある

「オーナーが午後から、出かけて店に戻る時もあれば、戻らない時もある」

と推測される。

でおｋ？

>>394
同建物内の店の裏の駐車場です
オーナーが店を出て、いちいち車の有無を調べる従業員・・・
午後は忙しいと言ってるのに


午後で帰ってるのなら、毎日、車の有無を確認しますかねｗ


疑惑の人をなんとか結びつけたくないんだろうけど、
毎回車の確認しているとするのは短絡的

疑惑の人以外の可能性も考えるんだけど
最終的に、Ｏ氏は麻美さんが行方不明になった時間帯に
偶然アリバイの無く疑われた可哀想な人・・・・・で終われないんだよね。
核心の時間の事がコロコロ変化し、言いたくない感があるから。

地下室にヒントがある。

地底人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

地下厨ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

共犯者の車で連れ去られていたら建物やオーナー所有の車を調べたって意味ないよな

>>396
＞オーナーが店を出て、いちいち車の有無を調べる従業員・・・

だからただ店を出ていなくなるんじゃなくて従業員は
「帰っちゃう」って言ってんだよ
じゃ従業員は帰ったかどうかの判断をどうやってしたわけ？
いちいち調べるつうけど車の有無が一番手っ取り早いだろ
駐車場見りゃ分るわけだから
一度でも車残していなくなった事があったとすれば
「車はあるのに何処行ってんだ」となって「帰っちゃうんです」
なんて証言しないと思うよ
あとなんか誤解されてるみたいだけど俺はバリバリの○犯人派だよ
名誉毀損とかやばいから>>394ではぼかして書いたが、断定厨とも
ずーーっと闘ってきた

（もちろん私見、推測、想像等を含みます。断定は不可能）

車、どうだったんでしょうねー。。。
家が近いみたいだから、普段から様々なケースがあったのかなー？

上にも貼られていますが、空き部屋と言われている物件の間取り。
広いですねー。。。

ダイレクトで部屋に呼ばれていたのか。。。

麻未さんの　＝　「オーナーはいますか？」

「お店にお伺いしても良いですか？」
「講習受けさせていただけますか？」　　などではなく。。。

部屋呼び出しであったからこその、オーナー所在確認であった可能性
。。。単に、講習はオーナー直々が基本であったというだけか。

>>401
俺が、疑惑の人の立場で共犯が居たら、自分が疑われるような行動はしないが
疑惑の人に共犯が居るとすると

１．疑惑の人の頭が悪かったｗ
２．共犯と強姦、その後脅迫し、強制交際するつもりでいたが、殺してしまった
３．共犯者にそそのかされた（利用された）が、弱みを掴まれて言えない立場

>>402
なんかよくわからんが
そのまま、戻ってこなければ「帰った」と従業員は判断すればよいわけで
車が無くても、また戻ってくる可能性もあるし、
オーナーが店を出る度に見に行くのは、余程オーナーが嫌い・サボリ等の理由がないと面倒くさい行動では？
午後は２人で店番してても忙しいと記事にありますしね

「車はあるのに何処行ってんだ」は、オーナー行動直後の車の有無確認をしてたらそうでしょうね

店を出る、近所のケンタッキーに歩いて食いに行く、そして車で帰る、そして戻らない
⇒「帰っちゃう」で良いですよ、途中で何処へ行ってますが

オーナーと従業員の関係がそういうピリピリムードだったのなら推理を改めますよ

そして、事件当日も麻美さんから午前中に電話があって
「オーナーいますか？」と聞いてるのに、従業員が１時過ぎに来ると聞いている
日常的に、ふらっと居なくなる事が多いのいでは？

>>403
自宅は、スーパーJ放送後に、このスレ住民達で発見したのですよ。
それまでは、パン屋から自宅まで、もしかしたら１時間くらいかかるかも〜的な推理もあり
1時30分〜15時までの帰宅時間のアリバイはあるかもと思われてましたが
直線距離でおよそ500ｍと判明

（もちろん私見、推測、想像等を含みます。断定は不可能）

>>406
ありがとうございます。
このスレッドでの一つの功績であると思います。

直線距離とはいえ５００ｍ。。。近いですな。。。
日々の出勤事情、当日の車の有無、それに伴う従業員達の認識、
微妙ですな。。。

>>404

>３．共犯者にそそのかされた（利用された）が、弱みを掴まれて
言えない立場

リアルですな。。。証言の曖昧さとも重なる。
単独犯行には厳しさを感じますしね。。。

>>407
道路ルートも＋300ｍくらいかな
雪があるし、中年、社長なので当日の車の利用は妥当かと

オーナー帰宅認識は、パート従業員17時あがりの人も居るでしょうから
その時点で戻ってなければ、帰ってると思うかもしれませんし
オーナー自宅が近所で自宅に帰っていると思ってたら、一時帰宅でも帰っちゃうと使う人もいるでしょう
要はオーナー不在と連動して車の有無の把握を、従業員が細かにやっていたか否か

午後居なくなるのは周知の事実なのに、体調が悪かったのかな、用事、覚えてないとか言うから
俺みたいな人間に疑いをかけられると思いますｗ

３．だとしても共犯者もアホ（素人）だと思いますがね、オーナーが口を割る可能性もあるし
自分ならオーナーにも疑いのかからない方法でやりますがね
まぁ絶対に口を割らないという確信があればアリ？

>>408
なるほど。近いとはいえ、確かに出勤は車が自然。

計画的空き部屋犯行で、「車残し」は不自然か。。。

日常的に空き部屋を利用していたのなら、「車残し」でお店不在
はありえますね。。。（休憩、仮眠等）

コーヒーの講習かー。。。豆の仕入れからだー!!まずは取引業者
にあいさーつ!!（フィクション）

計画的、空き部屋犯行は薄いかなー。。。リスク大。
単独か複数か、突発的か、麻未さんはバスから降り、どんな景色
を見ていたのだろう。。。

綺麗な麻未さんが電話片手に雪の残る
室蘭の街に佇む姿。。。タイムマシンがあったらね。。。
みんなで助けに行くのにね。。。

田原さん、元気だねー。。。朝生でやってくれ!!。。。おやすみ。

（もちろん私見、推測、想像等を含みます。断定は不可能）

盛り上がってるとこ悪いけど　過去スレ読めよ

空き部屋・地下はガセ　都市伝説と同じ
事件当時、パン屋オーナーはあの建物のオーナーでは無いし、アパート部分に事務所も専用の部屋も無し
警察は事件翌日には居住者確認と空き部屋確認してるのは管理してる不動産屋に聞けばわかることなのに
探偵はネット情報で都市伝説信じて調査の結果とか…　こんなとこになんかあっても頼みたくないよ。

共犯者説は地元でもごく一部で囁かれてたらしい　実際、警察はある人物の行動確認してたのは事実
今でも関係者の間でその人物は共犯者として怪しまれている。

>>410
＞空き部屋・地下はガセ　都市伝説と同じ
ソースよろ

＞共犯者説は地元でもごく一部で囁かれてたらしい
誰の共犯者？ソースは？

wiki改変したソース無しガソリン厨によると
ガソリンの減り具合が、自宅とパン屋の往復程度と確認されたと改変

という事は、車を置いて
１３時３０分〜１５時まで何をしていたのでしょう？

オーナーに聞いてこい

>>410
探偵ブログをもう一度読んだが
警察OBの探偵が、捜査員から聞いた情報を、身分を晒して書いている

一方>>410の内容は
「不動産屋に聞けばわかることなのに」
「ごく一部で囁かれてたらしい」
「行動確認してたのは事実」
事実と言われても、こちらは何を根拠に同意できるの？
都市伝説レベルは君の方じゃないかな？

匿名２ｃｈの共犯者断定君　ｖｓ　さっぽろ探偵事務所

で、共犯が居てもいいけど、誰の共犯なのさ？

>>412
「何かの用事か私も覚えてないけれど」と確定されている

>>413
君が断定くんかｗ　キモｗ

>>413
もしかして探偵本人？　ネット情報で書いたのばれて必死乙

建物の所有者・不動産管理会社調べて確認してみろ　うすのろ

事情聴取・行動確認は本人が周りに言ってるのに事実でないのか？　ぼんくら

＞で、共犯が居てもいいけど、誰の共犯なのさ？

文盲なのか？　気持ち悪いからなれなれしくすんな　底辺

地下があったのは紛れも無い事実。

地下はどこにでもあるよ　でも…

だから登記簿って言ってるだろ
>>416
金に困ってるの援助した人だよね？　その人が調べられてシロだったと

>>415
>>416
何かくやしそうですねｗ
根拠無し断定君ｗ

もう一度書くぞｗ

wiki改変したソース無しガソリン厨によると
ガソリンの減り具合が、自宅とパン屋の往復程度と確認されたと改変

という事は、車を置いて
１３時３０分〜１５時まで何をしていたのでしょう？

車をパン屋に置いて　「何かの用事か私も覚えてないけれど」　なのですね？

皆さんお疲れ。。。

しかも、実際、〜１５時までというのもかなり不安定であると言えますよね
。。。？

（もちろん私見、推測、想像等を含みます。断定は不可能）

>>422
15時は母親証言だから、それ以上の可能性もありますね。

>>423

ありがとう。

母親証言のみか。。。　苦しいな。。。

今現在、警察はどんなスタンスで捜査してくれているんでしょうね。。。
やはり、Ｏ氏へのマークは依然硬いのかなー。。。

（もちろん私見、推測、想像等を含みます。断定は不可能）

>>416
必死は反論と、何か恨みかったとうだけどｗ
簡単に言うと、断言するならそれなりのソースか、それに変わるモノ
例えば、探偵のような身分晒す覚悟的なものが無いと、2chで断言されてもねｗって事ですよ
断定じゃなく推測文ならかまわないですけどｗ

＞共犯者説は地元でもごく一部で囁かれてたらしい　実際、警察はある人物の行動確認してたのは事実
＞今でも関係者の間でその人物は共犯者として怪しまれている。

＞事情聴取・行動確認は本人が周りに言ってるのに事実でないのか？　ぼんくら

共犯者の行動確認と思ってたけど、オーナーだったの？
それとも共犯者が周りに言ってるの？
この文脈だと共犯者の行動確認と思ったんだけど、変かな？

で、その誰とも知らない共犯者の行動確認が事実と言われても
こちらとしては？？？ですよｗ

必死に反論とｗ

>>421
なんと、ガソリン厨が車の謎を解いてくれてたのですか。
オーナーを擁護したのが仇となったのか・・・

こないだの三重の女子高生首絞め殺人みたいなのもあるんだもんなあ、
意外と殺してすぐ車でどっか持ってっちゃえばバレないのかも

ビニールシート

この子…
朝までペロペロしたくなるよな…

北朝鮮による拉致の方がマシかもしれないね。。。

（もちろん私見、推測、想像等を含みます。断定は不可能）

>>419
そう　その人物が共犯者の噂されてる人
実際、警察の事情聴取うけたりしてたけど警察に調べられたけど何もないからシロって周りに言ってた。

ビニールシート

シロと断定されたｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

近くの神社を探せ　

お前が探せ　ボケ

あの建築物の不動登記簿にイニシャルＯあり

なっちと同じ年？

イニシャルＯｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>437
証拠を見せろハゲ

↑貧乏人ﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>440
共犯者の証拠を見せろ　うすのろハゲ

Ｏ氏はハゲなん？

>>442
おまえが証拠を出せ

>>431
某ブログに同名で書いてる人？
彼氏が4分後に電話が不自然って何か危機感を感じたんでしょう。

俺も禿げ

「札幌探偵事務所」の記事は、既出メディアを元にしているように見える。

�@＜13：00 「東通」から３つ先の停留所である「東町２丁目」で麻未さんが下車する。この時、同級生の男子生徒２名の目撃情報あり。
この２名と道路越しに挨拶をしている。＞
　
　同級生二名との挨拶を、13：00としているが、地元ＴＶやＴＶ朝日では、13：30。
　一部ネット記事に13：00とあり、それを鵜呑みに転載しただけの感有り。

�A＜パン屋の本店は、「東通」停留場から徒歩で約１分、距離にして約１６０メートルの場所に位置している＞

　　160ｍではなく、20ｍ。側道沿いの入り口迄でも50ｍ余り。

�B麻未さんが下車したとされる「東通り」の道南バス停留所からパン屋までは、徒歩で５０秒（当社女性調査員による実施計測結果）
　
　　実測50秒とするが、�Aの160ｍだと、1分以上はかかる。（不動産広告の規定だと80ｍ1分換算、実際は100ｍで1分ほど）

�C捜索中、O氏宛てに数本のビデオが（中略）、内容はすべて、女子高生監禁レイプ関係であったと当時事件に従事した捜査員が漏らした。

　「漏らした」：よくある　与太記事表現。事実なら、明確に「自ら聞いた」と記載する。


とても、独自取材してるとは思われない。

>>447
でしょ！　理論整然とありがとう。
なぜか探偵事務所信者に断定とか言われて不快だったよ
まあ　ヘボ探偵の自演だと思うけどｗ
完全論破凄い！　俺も文章組み立てる能力あったらな‥

あと共犯者の疑い持たれた人物も捜査員と本当に接触してれば十分知り得ることです。
もしくは関係者に取材してても出てくる話で　本人が事情聴取のことを周りに言ってたのに。

あと　空き部屋も完全ガセのネット都市伝説です。

捜査員か不動産管理会社に取材してればわかること
空き部屋どころか居住者も調べてます。

誤解するな、お前のネタはさらに酷い。
空き部屋は不明。
登記簿で簡単に確認できる。

>>448>>449は捜査員と接触していた
>>448>>449は共犯者本人から聞いた

＞あと共犯者の疑い持たれた人物も捜査員と本当に接触してれば十分知り得ることです。
＞もしくは関係者に取材してても出てくる話で　本人が事情聴取のことを周りに言ってたのに。

設定上、捜査員とオーナー共犯者側に近い人ということでしょうか？
空き部屋が嘘なら、早々にブログ本人に削除依頼すべきでしょう

オーナーとその共犯者はシロと断定されたｷﾀｧ━━━(　´∀｀)━━━━!!!

なんでシロなの？　キタァ―のバカへ

>>450
3行は関連あるの？
無いなら登記簿で簡単に確認出来るのは地下室ですね　ありましたか

>>451
お前が削除依頼しろよカス

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　捜査員に接触し捜査状況を聞きだし
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　地元でもごく一部で囁かれていた共犯者に
／ 　　 （─） 　（─ /;;／　　シロと認定されたよと報告された男
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　むうう…
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>455
私は、本スレにある情報が事実であれば、事実と違うなら削除または訂正を求めるべきだと申しあげているのです。
私は、知らないので依頼はできません。あしがらず。

>>457
君はバカなのか？

>>450 お前、悪質だな、なりすますのは良くない。450は、447とは別人。

文体や改行の仕方で偽物ってバレバレやん
赤っ恥の探偵じゃねーの

シロと断定されたｷﾀｧ━━━(　´∀｀)━━━━!!!

ｷﾀｧーのバカも探偵

ID出せよ

IDｷﾀｧ━━━(　´∀｀)━━━━!!!

だから地下

地下地下のバカは屋上知らんのか　そこにヒント

パン屋の屋上に監禁？あるかボケ

なんで監禁なんだよ　放置プレイ知らないのかカス

凍死するだろうが　底辺

だから屋上で白骨化してるんだろ　ウジ虫

オーナーとその共犯者はシロと断定された。

>>471
断定乙

地下室だから

ここまで読んだ　まとめ

札幌探偵事務所は現地調査してないのバレて自演してまで必死

地下室連呼は屋上で白骨化

シロは昭和の頃に犬の名前で多かった

オーナーは薄毛自慢

オーナー薄毛じゃないし うすらバカ

新たな事実　オーナーはうすらバカ

>>447
＞同級生二名との挨拶を、13：00としているが、地元ＴＶやＴＶ朝日では、13：30。
＞一部ネット記事に13：00とあり、それを鵜呑みに転載しただけの感有り。

一部ネット記事とは具体的にどの記事のことなのか教えてください

探偵は嘘で
オーナーと共犯者はシロと断定されました。

>>477
「日本"未解決事件"犯罪ファイル」http://www.cyzo.com/2011/02/post_6663.html
＜10年前、白昼の繁華街で消えた"美人"女子高生　背景に複数の「疑問点」が浮上......!!＞　
「約束の午後1時頃、「東通」から3つ先の停留所「東町2丁目」で下車した麻未さんを、同級生の男子生徒2人が見かけ、道路越しに挨拶をしたという。
その後、麻未さんはスーパー「室蘭サティ」に立ち寄り、午後1時26分から化粧品売り場で15分ほど過ごしているのを、店の防犯カメラが記録している。
そして、この映像が麻未さんの最後の"目撃情報"となってしまった。」

他でもよく、「東町2丁目」下車後、麻未さんを見かけ挨拶したとするネット記事をみました。

>>479
そのサイゾーの記事こそ探偵のブログを下敷きにして書かれたものでしょう
細部にいたる記述までそっくりですよ
URLにも日付がありますが記事右上に　（2011.02.24 木）　とありますしね

さっぽろ探偵事務所のブログ　
室蘭女子高校生失踪事件その１ は　2010年11月10日　とありますよ
http://blogs.yahoo.co.jp/sapporo_tantei/20922702.html

>>480
なるほど時系列でいくと、「探偵ブログ」が日刊サイゾーを転載したのではないな。
（ただ、その逆であるかは、cyzo（日刊サイゾー）の記者に問い合わすしかない。末尾に記者名がある）。

だが、明らかに>>447にある�@の部分で、「探偵ブログ」と、地元ＴＶ、朝日ＴＶ、他の報道と異なる。

cyzo記事は別にしても、やはり「探偵ブログ」は、>>447�@におけるメディアの既存報道内容を間違え記述している。
つまり、＜サティ裏バス停1時半頃＞の目撃情報を、＜駅向こうで下車後1時頃＞と取り違えて、ブログにしたお粗末ということ。
（cyzo記事も同様の経緯でミスした可能性が高い。ネット記事は与太が多い）

更に、探偵ブログは、>>477の�A,�Bの客観的事実にすら、致命的な誤謬がある以上、信憑性は低い。

失踪者が、自宅からのバス下車後においた、＜（東室蘭）駅向こうでの目撃証言＞は、
警察署、地元ＴＶ、TV朝日スーパーJチャンネル、地元新聞でもみな、過去も現在も「午後1時30分頃」で一致している。

室蘭署　http://www.muroran-syo.police.pref.hokkaido.lg.jp/kakuka/keiji1/fumei/fumei.html
室蘭民報【2013年3月2日（土）朝刊】　http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2013/03/02/20130302m_04.html

皆さん、お疲れ様。。。
個人的、探偵記事には信憑性を感じています。

確かに、過去スレでも探偵ブログでは１３時記載で「他メディア情報とは
違う」というやり取りが何度かありましたね。。。

バス停からの距離記載も大雑把な感はあります。

しかしO氏にとっても、警察にとってもネガティブな記事。なぜ無視する
のかなー。。。所詮ネット記事という見方なのか。そもそもビル全体が
持ち物であった事は確かなのか？

>>445
そうです。それ、おそらく私の事です(笑)
多くの方が語っている点ですが。。。

特に気になるのは、一度目の電話。麻未さんの＝「今、下に着いたよ」
この一言だけで電話が切れる事は通常考えにくいですよね。。。
他にどんなやり取りがあったんだろう。もう既に誰かといたのか？？
すごく気になります。

おやすみ。

（もちろん私見、推測、想像等を含みます。断定は不可能）

＞そもそもビル全体が
持ち物であった事は確かなのか？

過去スレ読んでも都合悪い部分はスルーか？
何度もビルの所有者は別だと出てくるだろーが。
信用できないなら法務局で登記簿謄本取ってその目で確認してみなさい。
そこに建てたときからの履歴載ってるから。
まあ空き部屋説が崩れるのが嫌でしないんだろーけどｗ

ソースの発祥

空き部屋があった→ネットから拾い集めた？探偵のブログ

地下室があった→室蘭署に電話して聞いたと言い張るやつ

ガソリン残量が家とパン屋の往復の量しか減ってなかった→何者かがwikiに追加

>>484
登記簿みたの？

登記簿改竄までは無理　wikiはできても　空き部屋破綻　

>>484
＞何度もビルの所有者は別だと出てくるだろーが。
＞信用できないなら法務局で登記簿謄本取ってその目で確認してみなさい。
何か勝手に勝利宣言してるけど
所有者が別だと言ってるのは、２ちゃんで言ってるだけでソースはネットと同じじゃねｗ
過去レスで不動産登記簿を見ろと最初に言った人は、Ｏ氏だったと言っている
そして、いまその手法を真似て２ちゃんで言ってるのがお前

ソースの発祥
＞空き部屋があった→ネットから拾い集めた？探偵のブログ
⇒ビルの所有者は別だった→２ちゃんねる（現在のところ）

空き部屋に関しても、建物の所有者とオーナー（オーナー親戚名義等）と相違しても
１階パン屋木工場と店舗を賃貸していて、上階の賃貸物件を借りて無かったという情報も無い
空き部屋があった（なかった）という情報も、探偵と２ちゃんねるとナックルズ？のような雑誌

よって空き部屋説、または別の賃貸説は破綻してないｗ

■確定しているのは

13時30分〜15時まで　　オーナーが忘れてしまった用事をしていてアリバイ無し
15時〜閉店近く？　　パン屋に戻るまで、身内の証言しかなくアリバイ無し
閉店後〜早朝？　　朝、寝ているところに刑事が来るまでアリバイ無し

アリバイ厨乙

ヒント、Ｏ氏が午後から毎日のように行っていた場所

メディアや個人特定できるブログなんかだったら、それなりの覚悟があるわけで。
2chで俺は見た！事実！断定された！と言われてもなぁ。

>>490
母親のコタツの前

ガソリンwikiはあのままっすか？
ソースは書き換えられた当時、シロと断定連呼厨の書き込みしか無かったのに。

>>491
常識的同感

>>492
久々爆笑　
おもしろすぎた
自演かw

>>488
バカなの？
長文で発狂せず484の言う通りに登記簿取ればいいじゃん　空き部屋説崩れるの嫌なの？

もう寒くなったけど最後のツーリングがてら行ってくるかな室蘭
でも週末は法務局閉ってるよね？
地元の法務局で室蘭の土地建物の登記簿謄本って取れるのかな？　エロい人教えて

>>495
短文で反論できずに発狂しないで
探偵を訴えるか、訂正文を書かせることを薦めますよｗ

2chで言っても、ソースはネットなっちゃうでしょｗ

>>495
おまえ登記簿見たんだろ　もったいぶるな
終わりにしようぜ空き部屋説　さっさと崩さねーとお前がバカになんぞ

>>497
お前が探偵を訴えろカス

>>498
496も読みましょう　>>495=>>496　あしからず

>>496
全国何処でも取れるしオンラインでも取れる、ネットで調べれば簡単なのになー
また、室蘭へ行ってた報告して、不動産登記簿見て報告して
あたかもそれが事実のように伝えようとしたのかなｗ

最後の文は悪意があるねｗごめんごめんｗ

>>495
おまえ登記簿見たんだろ　もったいぶるな
終わりにしようぜ空き部屋説　さっさと崩さねーとお前がバカになんぞ

>>500
ごめん　これからなのね　
まー持ち物だったかもあやし

>>501
ありがとう
訴えられるの嫌だから登記簿の内容は語らない
ただ　それを見ればオーナーが事件当時に所有者だったかわかるんだよね？
あと　美容室に飛び込みでカットしてもらいながら店内偵察して事件の話を振ってみようかとｗ
地下室の話題も　あと空き部屋で入居者募集とか張り紙してたら電話して見せてもらいながら事件の話を振ってみようかとｗ

仮にパン屋と工場が賃貸とすると、借金して購入した内装類、設備類を売却しても
自宅と建物の競売価格より上回っていた為に自己破産？

>>505
前に　歯医者のドラ息子で　途中すっとばし　あの建物を建ててもらった
というレスあったよ。
たしか資金回らず　差し押さえで競売だか売ったとかで他人の物になって家賃払ってたとか

>>504
あんたが、苗字イニシャルＯではなく本名知ってるならね

さらに、パン屋、工場、２・３階の賃貸住宅の事件当時の賃貸状況の証拠をゲットし
何らかの方法で公表できたら

パン屋とその建物内における、空き部屋犯行説は終結

てか、オーナー自身が探偵を名誉毀損で訴えるか、
テレビ朝日に取材調査公表でもしてもらえば、早いんじゃねｗ

俺なら探偵事務所に証拠を持って行って、ブログに謝罪文を書かせるか訴える

>>507
＞>>504
＞あんたが、苗字イニシャルＯではなく本名知ってるならね

これは504の文章のどの部分に対するアンサーなの？

2ちゃんで俺ならああするこうすると言う奴はなにも出来ないのが定説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにオレらが訴えられるなんてありえんの？マジで？

ここまで疑惑の人に。

まじめにアリバイ語るのが先だろ。なんかムカついてきた。

>>506
あーそういえば過去スレで見たような
なんせ２ちゃん情報なので軽くしかみてないｗ
それが事実なら、オーナー物件なんだね

>>508
ふざけてるｗ？

＞訴えられるの嫌だから登記簿の内容は語らない
＞ただ　それを見ればオーナーが事件当時に所有者だったかわかるんだよね？

のアンサーですけど

>>509
発狂するなよｗ
俺は当事者、オーナーじゃないから、訴える必要はありませんｗ
風評被害なんだから、やるべきでしょｗ

>>511
ふざけて無いです
つまり登記簿に乗ってる所有者名がオーナーの本名知らないと確認できないってことですか？
建てた時に登記？した人物がオーナーもしくはオーナーの親ですよね
それが事件前に別人に所有者が代ってるとここで言われてる内容どおりですよね
あとググったんですけど債権関係とかも乗ってて抵当権設定？とか　差し押さえとかもわかるみたいですね

>>510
当時、警察にもメディアにも、何度も聞かれたのに
覚えてないので仕方ありません。
ただ、母親の前でコタツで寝て、パン屋に戻った事は覚えてます。

>>512
所有者が変わろうと過去にさかのぼり履歴がずーと載ってます。

>>507
潔白ならなぜ犯人扱いされても自己破産に追い込まれても沈黙したままなのでしょうｗ
真実の行方でもグレー扱いでオーナーに疑惑が深まるような内容でも抗議したのでしょうか？ｗ
不満はいっぱいあると言いながらもどこか遠慮気味なのはなぜなのでしょうｗ

それはやましいことがあるからなのか自分の配慮が足りずに事件が発生したことによる
罪悪感があるからなのでしょうか？

>>511
オーナーに電話して　風評被害なんだから、やるべきでしょｗ 　って言えカス

草はやしてる奴に言われたくねーわボケと答えるだろ

>>513
パン屋には戻ってるの？そのへん良く分からんのだが？
朝までコタツと思ってた。

>>517
多分、朝までコタツは体に悪いよｗ
そもそもオーナー体調悪かったんだし
営業20時までだったらしいから、売り上げ計算はあったんじゃね？
だから、帰って来ないときはオーナーで電話するも留守電か母親が出る時があったと推測

当時の情報でも夕方か夜に店に戻ってるというのがあったと思う

従業員「そのあとオーナーは出かけたんですよ」（帰ったんですよでは無い）

スーパーＪチャンネルでのオーナー
「何かの用事があったのか私も覚えてないけれど」

「１回家に帰ってて」（←ここね）

「すごく具合が悪かったのかな」
「親の親の〜ほんと目のまで寝てますからね」「コタツん中で」

>>516
オーナーはこのスレ見て草はやしているの見てるんだね？

>>518
なるほど。一度帰ってるのかー。そうなると母証言は、

いったい何時〜何時なんだ？もーわけわからん。

コタツ寝は記憶力を低下させるのか。

>>519
当たり前だろカス

ここ見て一喜一憂したりガクプルしたりして人生を謳歌してるわ
犯人だと思うなら証拠持って高砂の店に行けよ
全てのからくりを解き明かしたら美味いコーヒー入れてくれるぞカス

>>518
動画見直してみたが
＞「親の親の〜ほんと目のまで寝てますからね」「コタツん中で」
のところが一番声の高揚があがってる。

ぶっちゃけインタビュー聞いてると、
そんな大それた事するタイプじゃ無いかんじしない？

何か隠していることに気づかないとはおめでたいね

テンプレ動画のインタビュー
女には困ってないし、発言はおかしくないか？
テレビ局のインタビューに対してそんな言い方するのって普通か？
例えば、当時交際していた女性は居た、くらいの言い方はできるだろ
ガキじゃないんだから
インタビュー時点では嫁もらってたからそんな言い方したのか？

まずは地下を洗うこと全ては
そこからやね。

オーナー犯人説を採らないとするとどんな可能性があるんだろう

>>527
オーナーの知り合い犯行説

>>527
あさみさんが直接パン屋に行かずサテーに向かった
ことで、多少ながら別の犯人の可能性が浮上した。
もし時間どうりにバイト先に向かったのなら疑い
ようもないが・・・
で、他に犯人がいる場合それは複数犯だと思う。
何らかの目的で若い子を物色し、目をつけていた。

>>1
全然美少女じゃないし・・・

そして地下に誘いこみ監禁夜を待って
連れ出す。
手馴れた感じで。
携帯の電源が届かないのも都合がいい。

>>529
サティー行きが事件に関係あるとしたら、そこから店に向かった動きが謎ですね。
誰かが嘘をついたと仮定しても来店時間を１時間遅れた合理的説明が難しい。

>>525
>女には困ってないし、

普通はあんな言い方しない。

母コタツ前の何かの用事で〜あたりは自信なさげな、小声早口で、
コタツで、親、親の前で寝てますからね！(￣^￣)ゞ
勝田さんも、肝心の部分の突っ込み忘れてるし
三重県といい、遺体がなけりゃなんでもありか…

>>525 >>533
まー普通はしないな・・・
あれじゃ疑ってくれって言ってるようなもんだ

>>530
スーパーＪの黒のセーラー着てるやつ見ろ
断固として美少女。オレはファンだね

1時間ズレた件？
当時のレスにもあったが、午後は忙しい
13時頃もそうだから、14時に変更連絡がオーナー携帯からあった。
だから14時少し前にパン屋に着く行動をした。そしてオーナーが真っ先に疑われた。
バイト先に来てないのに、店長が疑われるなんて、かなり特殊でしょ。

>>529
そして、オーナーはその時間偶然にもアリバイが無く、証言が変化し
何の用事を何処でしていたかも覚えてなく、
アリバイが無いという事だけで風評被害により自己破産可となった。

>>531
当時の携帯電話はですね
受話器が横になって、電源かＰＷＲって書いてあるボタンを長押しすると
なんと！電源がきれちゃうんです！
びっくりですよね。

>>529
サテーってソテーみたいだな

ソテーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

旦那が行政書士という人に旦那に聞いてもらったら
明日　法務局で全部事項証明書とか何とかいうの取ってあげるよって
ｱｯﾌﾟはどこがお勧め？

どこでもいいぞ

>>541
逮捕されるぞ

オーナーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>543
法律とか詳しくないけど
法務局が発行したのって公文書ですよね
それをｱｯﾌﾟして何で逮捕？

うｐされると自分の嘘がバレるので都合が悪いでござるｗ

皆さん推理お疲れ。。。

今日はちと飲みすぎた(´･_･`)

確かに、黒のセーラー姿の麻未さんやばいカワイイ!!

はよ帰って来い!　一緒に飲みたいねー。。。

探偵ブログによると、建物は、Ｏ氏が代表を務める会社名義とある。
さてさてどうなるか、>>541を今夜まで待つか
皆さん個人でゲットするか・・

>>545
民事で訴える　別に勝って金とかどうでもいい
なぜなら訴えたら　2ちゃんに開示請求でお前の身元ばれる　これが目的
あとは自分で想像してください。

｢母親の前で火燵の中で寝ていた｣←身内の証言じゃアリバイにならないよね？女には困らない(？)パン屋オーナー怪しすぎw

>>549
それは自分の情報を公開されたから訴える？ということでおｋ？

都市伝説なんだから、心配しなくていいでしょう
都市伝説でガセと言ってたのはアナタでしょう

>>550
私が一番むかついたのは、捜査には不満がある、不満だらけ、の部分。
麻美さんが消えた時間から１時間半のアリバイを、用事、別の仕事、既にコタツで寝ていた
覚えてないけど何かの用事と供述を変え、黙秘のような事をしている人を捜査員が何もしないわけがない。
それを報道されれば、市民も何故？変だと思うのは当然で、風評被害で自己破産は自業自得と言いたい。

麻美さんに対しても、生きてるでしょうね、生きてるとしか思いたくないと発言。
自分が１時過ぎに来ない麻美さんに対して電話していれば〜、電話しました〜とか雇用主としての発言が無い。
バイトとは言え、出勤中の行方不明です。
本人携帯か自宅に電話すれば事件発覚はもっと早かったかもしれません。

>>485
あのさぁ地下室・空き部屋の事だけど
電話したのが今年の５月で長電話したから
麻未さん担当刑事もきっと俺のこと覚えてるぞ
しかも2chの事も言ったのに、リー即で地下室の話をでっち上げるわけね-だろうが
それと事件の事なら些細な事でも何でも聞いてくれるからビビることはない
言い張るもクソも一度おまいも電話して確認くらいはしろ！

>>551
都市伝説でガセ　はぁ？　誰と間違えてるのか知らんが
見えない敵と戦ってなさい　巻き込まないでね

>>549>>554
興奮するなよｗ

間違いなく地下室やな。
携帯の電話が繋がらなくなったのと関連がある。
友達の最後にかけた電話から次にかけるまで三時間以上の間がある。
その最後の電話の５分後にかけても繋がらなかったに違いない。
何故なら地下に入って行ったから。
これは確信がある。
事件解決の鍵になるはず

>>504
美容室へ飛び込み取材かｗ
そりゃいい考えだ！
行動力も伴って欲しいぜよ

>>553
これか、思い出したｗ
去年の５月ではないようだが・・・
俺はわりと信じてるよｗ
だってwikiにガソリンからの部分にソース出せと注釈入ってるしｗ

559 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】(3+0：8) [sage] : 2013/03/20(水) 13:33:00.17 ID:???
したぞ〜　電話！！

まず、警察発表だが
ガソリン・目撃情報は一切してない！とよ。
警察発表は「事件・事故両面で捜査しビラなどで情報を募る！」とだけ。
う〜ん？時系列も警察発表だと思うんだが・・

空き部屋についてだが登記簿含め「あのビルで出来る捜査は全部しました」鑑識云々については
「お答え出来ません」とよ。ちなみに地下室もあったんだとよ。おまいらそれは知らなかっただろｗ
ただ、空き部屋の存在はマジで、初動捜査の遅れを指摘したら
こちらの身元を事細かく聞かれたｗ

地球岬に遺棄されたんじゃないですか？との質問には
「よく知ってますが観光名所ですよ」とバカにされちゃった。

調子に乗って色々踏み込んだ質問や指摘したら
ほとんど「お答えしかねます」だったのだが、担当者さんが逆にこちらに喰い付いたことがあって
それはウィキの事！
デタラメの警察発表をウィキに改竄し、去年だけで12回も更新されてる事実を知らなかったみたいで
興味津々だったな。失礼な質問や指摘に我慢してたと思うが、この指摘だけは感謝していたよ。

自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
あっ!!３月かｗサンクス
それ俺が書き込んだやつだｗ
忍法帖レベルも何故か今では名前欄に!ninjaとしか表記されてないが俺のだ

新しい展開は>>504らに期待！

俺の執念でこの事件が解決に向かってくれたら…

>>549>>554>>559
興奮するなよｗ

>>557>>560
了解
次回またその刑事さんに話きけるかな？

>>556
地下室は小ばかにしてたが、推理してみるｗ
地下があるのは、駐車場×、パン屋△、パン工場◎
パン工場に材料貯蔵庫としてあってもよさそう
パン屋に地下があるとしたら、小さな貯蔵庫、そしてパン屋に着て来てないので×

麻美さんが２時に来るのを知っていた疑惑の人が
偶然を装い、パン屋外で麻美さんに声を掛け、コーヒーの豆があると言って地下に誘う
「今ちょっと話せない」はパン工場（機械が稼動していない）内か？そして地下で乱暴絞殺
そして、事の重大さに震えながら帰宅し、母のコタツで横になる・・・
そして夜に・・・と推測

でも地下でも浅かったり、ドア開いてたらPHS通じるんじゃね？
パン工場の地下なんて真っ先に調べられただろうし

自演おつかれ〜

>>557>>560
前スレでコピペ合戦みたいになってたけど、その後警察の人に怒られたの？

>>563
ガソリンの嘘と空き部屋と地下室と不動産登記簿が
>>549>>554>>559>>563にとって都合が悪いということはわかったからｗ

>>552
正論やな。

不動産登記簿見られてまずいのってオーナー？
うーん　別にどうでもいいような
探偵事務所は嘘がばれるからまずいかな？
あと誰？

>>566＝>>549のあんたじゃねｗ

>>549
2ちゃんに開示請求したところで分るのはＩＰだけですよ。
そのＩＰを元に今度はプロバイダに対して発信者情報開示請求
する訳だけど、うｐされた情報によってあなたの権利が侵害
されたことが明らかであることを資料等で立証しなければ
なりません。あなたはどんな損害を被ることを想定されて
るのですか。プロバイダが独自で権利侵害が明らかと判断し
て開示することはまずありません。開示した側から訴えられか
ねないからです。そのため実際にはプロバイダ相手に開示請求
訴訟を起こさなければ開示されません。

プロバイダ責任制限法では、開示するかどうかについて、発信
者の意見を聞かなければならないとされています。プロバイダは
発信者から意見や資料が提供された場合、それらを踏まえて前述
の権利侵害要件を十分に満たすか否かを総合的に判断することに
なります。

＞別に勝って金とかどうでもいい
＞なぜなら訴えたら　2ちゃんに開示請求でお前の身元ばれる　これが目的

自らこんなこと書き込んでしまっては、開示の可能性が低くなるだけでしょう

ばーーか　そんなことはどうでもいいんだよ

登記簿ってのはネットに晒すと祟りがあんだよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/14(土) 03:39
週刊文春 4月19日号 4月12日発売

室蘭美人女子高生失踪
わざわざ「疑惑否定」のビラを撒く男

週間文春のHPに載ってた。「ビラを撒く男」って誰よ？

609 ：文春の：2001/04/14(土) 03:57
ビラ撒き男はパン屋のオーナーと載っていた。

>>525
「女には困ってない〜変態じゃないし」って所、
絶対捕まらない自信の様なものを感じる。

当時の彼氏は何かしら話してくれてもよさそうなものなのに。

>>566です

登記簿見られてまずいの誰なんですかね？
>>567　私は別人ですしまずくないですｗ

登記簿で確認しろってレス以降　なぜか反応しまくりの人がいると思うんですが、
元は、空き部屋説でその反論として当時、ビルは他人に渡ってたそして不動産屋情報であり得ないってことだったと思います。
それを根拠として想像すると探偵事務所とあと誰？
もしかして権利関係で名前が載ってる人？　共犯者だった？　まさか主犯？

誰だろうね

>>572
＞て当時、ビルは他人に渡ってた

当時って何年？

＞不動産屋情報であり得ないってことだったと思います。

当時の賃貸状況の書類でも見たの？

“空き部屋説”への反論として“当時ビルは他人に渡ってた”
“不動産屋情報であり得ない”という説がでてきた　って意味だろ

間違えた
“空き部屋説”への反論として
“当時ビルは他人に渡ってた（それは）不動産屋情報であり （空き部屋説は）あり得ない”　
という説がでてきたという意味？

事件一年後の自己破産で建物は他人に渡り、賃貸でしばらくパン屋を続けてもらっていた
そして、現在地の移転した

と思ってましたが、違います？

それとも、事件前から賃貸で、賃料・設備払えずに自己破産？
オヤジさんの歯科で分割で払えそうな感じだが

>>577
そこが最近の流れから疑問ですよね。
歯科医のボンクラ息子が親に面倒見てもらってたけど

１．事件以前から火の車状態だった
２．事件の風評で自己破産

このどちらかは登記簿で想像出来ることですね
抵当権設置とか差し押さえとか履歴載ってる公文書ですから。
見た人のアップ待ちですが結論は１．
いえいえ　決して私は全部事項なんとかって見て無いですよ
所有者が代って　原因と言う表記でとか抵当権設定とか×して抵当権の抹消とか見て無いです。
>>2のテンプレに出てくるリンク先が当時すでに所有してたなんて知らないです。

ググれカスって言わず教えてくれた人ありがとう。
地元であっさり取れるんですよね〜
申請書も簡単で名前住所書くけど身分証明の提示なしなんで大阪太郎って書いて窓口出したら
書類出来ておおさかさーんって呼ばれたｗ
通常の住所と登記上の住所が違う（地番とか）調べるようにってネットであったんでそれがクグって調べなおした程度です
私は>>578と別人ですよｗ　本当にｗ

>>578
火の車で支店だせるんだね。ｗ

27 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 15:25:30.98 ID:???
オーナーの親父が歯科医で副業として不動産オーナーやってる。
その財力で地元代議士の有力スポンサー。

http://www.logsoku.com/r/archives/1314429941/

>>571
潮見のマンションの同フロアに住む女性を拉致し、室内で
バラバラにしてトイレに流した男のインタビューもそうだった
「自分　女ギライｗ　なんでー　あれですけど…　結構派手な人だったんで
夜の仕事なのかなと思っててー」　
誰もそんなこと訊いてないのにｗｗｗもう報道陣決め打ち対象決定ｗｗｗ
一線を越えちゃった奴は、それ以前の「一線」がどこなのか、何なのかも
もう分からないので、普通それ言わねーだろ、そこで笑わねーだろという
ところでミスをするんだね　本人は「やましいところがあったら、コソコソ
するでしょ？そうじゃないから自分は疑われないだろう」って思ってるｗ

まあこの元オーナーがこの件に関与してるかどうかは分からないし
この件と無関係の重要参考人だとしたら、本当に気の毒だが
女の子の安否について、かるーく
「生きてるでしょうね！」と言ったのが嫌だったな
「生きていてほしいです」が精一杯じゃなかろうか？
誰だって、何をどう感じるかなんて完全に自由だけど、ここだけが凄く引っ掛かった

>>581
その情報は警察への新たな批判材料になるね
「疑惑の人物の父親が地元代議士のスポンサーなので
捜査に遅れが生じ、うやむやにしてるんだろう」と。
一蹴される可能性もあるがｗ
ガセにせよ警察はどんな情報も欲しいとの事だから

未解決事件とかでよくあるパターンだな
被疑者に有力な議員とか警察関係者がいて捜査がうやむやって

>>570
１２年前のコピペわろたｗ
オーナーも必死だったんだなｗ

ビラの内容が出てたのかな？
中身が気になるｗ

そうですか

>>587
ビラつうか、それマスコミ向けの文書のことだよ
それを配ってたってことだろ
探偵のブログに内容記されてる

＞マスコミに騒がれたO氏は、報道関係者に対して次のような内容の文書を配布している。
＞◎３月６日の午前１１時過ぎに千田麻美さんから店に連絡があった
＞◎午後１時に店に来るという内容で、従業員が電話を受け、私に伝えた
＞◎私は昼過ぎに来ると思い午後１時３０分まで店で待ったが、来ないので外出した
＞◎午後３時には自宅に帰っていた

>>589
なるほどね。
1時間３０分、何処で何の用事をして、何故言えないんだろうね。
犯罪者にならない為の釈明文なのに。

言えない用事も犯罪なのかな？

マスコミが一番聞きたい部分が書いてないとか

そうですか

家まで車で10分〜程度の距離なのにどうして90分も掛かったのか？…だな。
その後のコタツで寝てたもわかったもんじゃないし。

>>593
警察もメディアも、そこを何度も聞いてるはずなのに
忘れたとかありえないよね。

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>595
これって明らかに話題作り映像でしょ？
売名というか？

それより推理を続けましょう(￣ー￣)

幼稚な推理ですか

要は、確実なのが、店前で失踪したということだけ。
バスに乗っていたのも彼女。
なぜなら通学定期利用者一名いる。
これが、他人なら学生さんなら自分と名乗るでしょ、（年寄りじゃないんだから）

ここで一見わかりにくいのはオーナー。
なぜなら、関係していたらまず容疑がかかるから、
実行はしていない。

犯人は、オーナーから当日来るという情報を聞いて、
待ち伏せしていた債権者関係（自己破産している自体、もうこの辺で業績悪化していて、何か
脅されていたかも・・しれない。）

それで、ビルの持ち部屋に連れ込んだ。

あの通りで、拉致は無理。

一番可能性が高いのは、上記。

生きているかどうかは、生きていてほしい。

そして、刑事よ、
動いてほしい。

以上　朝鮮のバカオヤジの妄想でした

アリバイを言えないオッサン乙

>>598
オーナーが協力者という構図の説かな？
アリバイ無し・黙秘の立場だから、声かけ誘導、引渡しはやってると思うし
オーナーが最大の疑惑の人になってる（アリバイを作ってなかったのは）のは想定外？

その説で行くと、完全スルーしていたトンデモ説？（書き込み）を思い出して、探して読んでみた

事件の真相と題するレスには

拉致したのは室工大を根城にしている革マル派
革マル派室工大支部の責任者は歯医者（調べたら実際にある歯科医）
この歯科医の建物で、売春や無修正ビデオ撮影会の会場で午後８時から開催
その他、色々書いてあった

オーナーの現在の店が、何故、室蘭工大のすぐ近くにあるのか疑問だった、
何故なら、風評被害という点では学生の情報の伝達力は大きいと思うからね
しかも、あえて同じ店名なら直ぐ話題になりそう

そこでこのトンデモ説の室工大革マル派との繋がりがあれば納得ｗ
あと歯科医の息子として、歯科医繋がり
警察のオーナー宅への調査の早さの理由も、マークされていたから？

このトンデモ説を皆さんはどう思いますか？

オーナーも女子高生監禁ビデオが大好きで千田さんのファンだったこと

>>601
そういう根拠のない説唱えるとまた>>597>>599が
嬉々として現れるぞ

>>603
こちらも完全スルーしていたコピペを、再度読んで推測しただけだから許せｗ
断定してないしｗ

自己破産して、土地建物を失って、噂も生きている室蘭に
未だに住んでるのは何故なんだろうと、漠然とした疑問があったわけよ
しかも、学生エリアに何故？と

その疑問と、そのトンデモ説の中にあった歯科医を調べたら実在し
裏口階段から入れる、少し不気味な建物が実際にあった
その歯科医の誹謗中傷にしては、他の事が長文で書かれている

そして今回、オーナー主犯ではなく、協力者共犯者説として結び付けただけすよ

このスレもかつての住人が消え

童貞のキモ豚の巣になってしまったねｗ

関心を逸らすため直前に時間を変更
彼女はやむなしでスーパーで時間潰しをして30分後に現れた

交際中の彼は勘ぐって電話した
講習の口実に別室に案内
彼から頻繁に入るPHSに妬き突発的な展開になった

>>604

＞そのトンデモ説の中にあった歯科医を調べたら実在し

調べたのは脳内で？　もちろんソースも無し？ｗ

＞少し不気味な建物が実際にあった

もちろん脳内でのこと？　ソース無し？ｗ

>>607
タイトル書いて検索しやすくしてんのに、過去スレくらい調べてから言えｗ
長文だから、各自興味があれば読んでね
トンデモ説の一種でしょうがｗ

http://www.logsoku.com/r/archives/1303659410/

872 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/16(火) 23:34:32.64 ID:BLUaWu2M [1/1回]
●●●事件の真相●●●

>>607
残念だったねｗｗｗ

>>606
交際を申し込んでいた年上の男性ならそうかもｗ

>>606
後で掛けなおすねーが、嫉妬心に火をつけたのかもしれない。

そして地下室に

仕事は仕事中に覚えるもの
しかもアルバイトだった

時間外勤務でコーヒー講習と称し呼びだされこの日職場に入る予定は最初から想定されていなかった

彼女がフリーになる、学校の休校日に予定されていた

彼女も彼氏もそのことに気がついていた

>>613
そこに違和感を感じてパン屋をやめれば失踪せずに済んだのにね。

彼氏もそこを不審に思って4分後にまた電話したんだ。

>>608
最初から貼れやバカ

>>582
笑いどころが変。その発言の動画は探せなかったけど。
http://www.youtube.com/watch?v=6Q6H9zirERg

今回の警視庁がスーパーのビデオを公開したのは地方警察への苛立ち

辺境地になるほど警察の仕事は組織的な事件すら犯罪捜査は想定されず交通違反検挙が重点になる

三重県警などは名古屋が管轄する、北海道など大規模管内は自衛隊が空から陸から対応するなど再編成が必要

海のある地方ほど国際的な犯罪も常態化させる

蛇の生殺し状態の犯人は公式に罪を償えず夜中に苦しんでる

＞蛇の生殺し状態の犯人は公式に罪を償えず夜中に苦しんでる

自分の事言ってるの？　オーナーさん？

お〜い北海道の失踪女子高生はどうなったの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000995668/
>868朝まで名無しさん02/03/22 01:52 ID:syLmCWdg
>拉致されて、南の島の秘密組織の施設に売り飛ばされたのでは。
>
>＜参考＞
>　とくにここを必見
>　http://www.himawari.sakura.ne.jp/~e_bonda/park/sp012.html
>
>　最初から見るなら　
>　http://www.himawari.sakura.ne.jp/~e_bonda/park/sp001.html
　
よその国で生きてるかもしれないの？リンク先の情報求む。

関連ニュース

【売春島】　辻出紀子さん失踪事件　【北朝鮮】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1325497956/

>>608
読んだけど　ソース無しだろ
おまえはだったとからしいで飛びつく入れ食いかｗ

>>621
お前はバカかｗ

>>622
よう　入れ食いｗ

悔しいのうｗ　悔しいのうｗｗｗｗ

>>621
are u korean?

オーナーが室蘭に留まる理由。

煽りしか入れない奴は、荒らしたい疑惑の人

元オーナーは事情を知っている

煽りに猛烈に反応するのは入れ食いの人

>>624
დიდი მადლობა

↑
入れ食いｗｗｗ

>>629
変換の仕方わかんないと思うぞ　入れ食い君には難しいよｗ

入れ食い君　なんて書いてるか変換できる？ｗ

>>631
are u korean?

>>629>>631
ハングルコピペ失敗乙ｗｗｗｗ

>>632
君！　君だよ　>>629の変換できる？

できないよねｗ

>>633
ハングルｗ　頭弱い子？ｗ

オーナーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>619が都合悪いの？

>>637
なんで私が都合悪いの？
キモいから

？

革マル派だの秘密組織だのへんなの貼るなよ

冷凍庫殺人の男、別の女性遺体を凍らせて切断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131006-00000270-yom-soci

パン焼き器　　　　　　いや何でもない

皆さん。(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ。。。（使ってみた）

唐突ですが、麻未さんが定期券でバスを降りたであろう後、交際相手
から二回の電話が入る訳ですが、一回目の「今、下に着いたよ」

この一回目の電話でどのくらい、かつ、他に何を話したんでしょうねー。
。。この一言だけで、ブチッと切るのは不自然ですよね。
二回目の電話ではもう既に誰かと居たと思われますし、正に境目
ですよねー。。。彼氏の第六感が働いたといった所でしょうか。。。

二回掛けたというより、切れてしまい、かけ直したと見ても良いのかなー
。。。

（もちろん私見、推測、想像等を含みます。断定は不可能）

>>642
1回目の電話が不自然に切れたから
4分考えてかけ直したと思ってる。

>>643
ありがとう。。。

一回目の電話中において既に誰かとの接触があったと見ますか？

当時の彼氏も怪しいだろ。何回かけてんだよ

交際を迫る年上の男性が居たら心配
それが、今から行く相手なら

>>644
1回目の電話がどう切れたのかわからないし

彼氏「もしもし〜」
彼女「今、下に着いたよ」
ツー・ツー・ツー、なのか・・

横田めぐみさんみたいに拉致されて人身売買されて
北朝鮮とかで生きてるんじゃない？
もう帰っては来れないかも知れないけど。
オーナーと北朝鮮の接点が分かればな・・

>>647
この妄想と思われる文章の中にある、実在する？歯科の意味するところがイマイチ分らない。

http://www.logsoku.com/r/archives/1303659410/
872 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/16(火) 23:34:32.64 ID:BLUaWu2M [1/1回]
●●●事件の真相●●●
犯人は地元の大学、室蘭工業大学（以下、室工大）を根城にしている革マル派（革命マルクス派）の連中。
共産主義者だからか北朝鮮ともズブズブで、拉致なんかも当たり前にこなす。

こいつらは普段から周辺の大学（当然、室工大自体も含む）・高校のかわいい女の子を誘い、売春・無修正ビデオの製造・販売をして上（北朝鮮）への上納金稼ぎをしてる。

当の室工大や近所の文化女子短大（もう潰れたが）の女子学生は大部分がこれに加わっていたと言っていい（室工大の女子は定員の数％しかいないが）。

まぁ、あの辺りの大学・高校にいる、顔立ちがそれなりで肌がやたらにツヤツヤに手入れされててブランド品漁りなど金遣いが荒い女子はまずそう。そもそも、ド田舎の
大学生・高校生なんぞがエステに頻繁に通う金やブランド品を買う金なんて普通は持ってるわけが無いしな。

なお、革マル派室工大支部の実質の責任者はＪＲ幌別駅そばにある歯医者・田○デンタルクリニックの田○歯科医。ちなみに、この田○デンタルクリニック（緑や紫一色に
壁が塗りたくられている趣味の悪い建物）は売春や無修正ビデオ撮影の会場にも使われている（ちなみに、集合時間は「午後８時」）。
元来、歯医者などのある程度の社会的地位を得た連中は共産主義に傾倒しやすい。共産主義の定義から考えると貧乏人ほど飛びつきそうなもんだが、実際は逆で、おそらく
金も地位も手に入れた人間は、次にその金・地位を自分の息子に引き継がせることを考え、日本を１００％の世襲制度である共産主義の国に変えてしまおうと思ってしまうんだろうな。
ちなみに、こいつは女子大生・女子高生だけじゃなく近所の女子小学生を使って児童ポルノ（陰部剃毛ごっこモノや青姦モノなど）も製造・販売していた。ちょっと前まで
田○デンタルクリニックそばのビデオ屋で借りることができたので、地元民の男なら知っている奴もいるだろう。

873 ： 872[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 23:35:25.18 ID:???
また、室工大という大学自体もかなり真っ赤っ赤な所。
２年次に行われる学生への進路説明会も札幌にあるＪＲ労働組合の研修施設（ＪＲ労組は代表的な革マル派グループ）が使用されるし、毎年多くの革マル派企業から
「組合要因（＝内ゲバ実行要因）」としての求人がたくさん来る。世間で就職超氷河期と騒いでいる頃ですらお構い無しに大量の求人が来てたくらいだ。
ちなみに、その革マル派企業には、納入したシステムのバグで過去２回東京証券取引所を丸１日取引停止にさせたダメ会社・富士通や、今話題の東京電力も含まれる。
つまり、富士通や東京電力などは、室工大のような三流ボンクラ大学から赤野郎（共産主義者）のコネで学生を拾っていて、そのせいで大事故を引き起こしたのかもしれないってことだ。

なお、ご存知ぽっぽこと鳩山由紀夫もこの室工大とは関わりが深い。１０年くらい前、ピンクのスーツとハート柄のワイシャツを着て講演に来たこともある
（その時の写真は今もネットでよく見かける）。まぁ、ぽっぽの地元が室蘭なのでそれだけなら何らおかしくはないが、実はこいつも隠れ共産主義者。
議員の大部分が旧社会党出身者である民主党の幹部なんだから言われてみれば当然だが。

ってことで、大体この事件の全容が見えてきたと思うが、
『この事件は片田舎で起きた事件だが、国のトップ・中枢も関わっている根が深い事件。だから未解決扱いにできた（揉み消せた）』ということ。
なお、警察やマスメディアが報道した「地元民の証言」はたいてい証言者が革マル派のメンバーで、いわゆる火消しのために適当な作り話をして捜査を混乱させるためのもの。

なお、こういう話を聞くと「どうにかして捕まえよう」って考えちゃう奴が多いかもしれないが、日本の警察も実は裏のトップ（亀井静香）が北朝鮮人の「赤野郎のグループ
（というより半島系暴力団と言った方が適切か）」なんで、まず無理だ。誰かが通報しても室工大支部＞ぽっぽ＞静香と話が行って全て揉み消されてしまう。

ちなみに、ぽっぽも静香もどちらも朝鮮カルト教団・統一教会のメンバーだ。ぽっぽはよく若手の議員を連れて統一教会の会合に出席してるし、
静香も統一教会と犬猿の仲の創価学会を毛嫌いしていることで有名。

>>647
お店は近いし、そんなに長くは話さないですかね。。。普通。

直接、部屋呼び出しが妥当な線かな。。。まだ本店では働いて
いなかったみたいだし。

いやー麻未さん。どうだったんだろうなー。。。
北朝鮮拉致なら、きっと生きてるね。

（もちろん私見、推測、想像等を含みます。断定は不可能）

現オーナーの店舗をストリートビューで見ると、
隣２軒もブラインドで目隠しされて、ひじょーに気持ち悪い

室工大の目の前にあり、１階店舗２階建て、築年数は相当古そう

確かに、同じ名前で店続けるなんてのも異様。

もう無理か…

どこでも陰謀厨はいるんだな

33 ：革命的名無しさん：04/10/09 07:58:08
全共闘の頃、室蘭工業大学は中核派の拠点とされていた。

175 ：革命的名無しさん：04/11/14 08:46:14
室蘭工業大学全学共闘会議

691 ：革命的名無しさん：05/02/20 02:54:09
じゃ、一つ。

北見は、中核の拠点地区だったな。結構、いたぜ。

692 ：革命的名無しさん：05/02/20 10:41:56
室蘭もそう。いまも市民運動に紛れている。

生きていなかったとしても、何か証拠となるものが見つかれば…

おい！　の○○○！

お前が主犯だろ！　グレーだったけど権力に守られたよな！

>>648
お前そんなの真面目に読んでんの？ｗ
国のトップ・中枢も関わってて警察も抑えることが出来る組織が
まっ昼間の繁華街の大通りでバス停からバイト先の２０Ｍの間に拉致ｗｗｗ
証言してる元従業員のおばちゃんたちは革マル派のメンバー？ｗ
疑惑の人物が関わってたなら犯行は実行部隊にまかせて自分のアリバイ工作を
綿密にやると思うよ、疑われるのは分かりきってるしねｗ
麻未さんのあとを追うようにいなくなって、しかもその後のアリバイ一切なしｗｗｗ
母ちゃんの目の前でコタツで寝てたとかｗｗｗｗｗｗ
つーかそれ以前にわざわざバイトのその日にやらないと思うよ
北朝鮮とズブズブで、拉致は手馴れたもんなんだろ？ｗ

謎
・風評被害で自己破産した人が、同じ室蘭で同じ名前の店で飲食店経営（ただの頑固者？）
・資金・保証人の出所
・風評被害の広まりやすい学生街（室工大前）で営業
・外から見えないような作りの不気味な外観の建物（客商売する気あるの？お隣さんとそのお隣さんも目隠し）
・室工大出身の嫁がいるらしい
・>>648の実在する歯科と、歯科の息子の疑惑の人の関係の有無

>>656
妄想文を必死に読んで、否定しているのはお前だけで感謝するｗ
お前と同じ事を思ったのは確か
北朝鮮拉致や国を動かせるパン屋と関係のある組織ｗが
パン屋に疑惑の向く証言をするわけがない
パン屋が疑われる幼稚な事もしない
（>>648の地元の証言とは、Ｊチャンの美容室ではなく、事件直後の多種の証言をさしてるようにも見えるが）

共犯説の場合、疑惑の人に繋がりのある組織（学生時代からの？中核派残存とか？）
まぁ疑惑の人の単独犯だと思ってるが、少し疑問があるので想像してみましたｗ

くだらん陰謀論と否定論が交差してるなw
よ〜し、流れを少し変えるかえ？
来週、探偵氏に電話するけど、何を聴けばいいかな？

Ｋポップでも聴いてろチョン

いや　すまんかった。。。

探偵は調査してないのが確定なんで興味なし

それより噂の共犯者？主犯？を探り出して突撃インタビューお願い

嫌空室ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

探偵の売名自演ウザー

札幌探偵ブログで
＞＞１３：００ 「東通」から３つ先の停留所である「東町２丁目」で麻未さんが下車する。この時、同級生の男子生徒２名の目撃情報あり。
としている中で、「13：00」としているソースは、2001年度、地元放送局ＳＴＶのＨＰの内容が大元の模様。

これが、各マスコミで受け売りされ当初、「13:00」との報道が多かったようだ。

STVのHP　// www .stv.ne.jp/news/newsr/index. html （リンク切れ）　　
「千田さんは、午後１時半にアルバイト先のパン屋のオーナーと打ち合せをする約束をしていた。
千田さんの自宅から室蘭市の繁華街へはバスでおよそ３０分。
同級生がショッピングセンターの前で千田さんが歩いているのを目撃してたのは午後１時。
（後略」

普通オーナーならビラ配りやら家族と一緒に行動するだろけどな

一体どこに埋めたんだよオーナー

回りくどいｗ

探偵ブログ　⇒　　完全　独自取材してない　⇒　情報の信憑性無し　⇒　空き部屋は嘘

と、ここの探偵嫌いな人は言いたいんだろｗｗｗ

探偵のブログには同級生２名との挨拶が１３：００とは書いてないよ
１３：００に「東町２丁目」で下車したと書いてあるんだよ
そのあとの「この時」をどう捉えるかによって解釈が違ってくる
探偵ブログをまねて書いたサイゾー記事はその部分を勝手に「下車時」
と解釈し、＞下車した麻未さんを、同級生の男子生徒2人が見かけ、
と、まるでバスから降りる麻未さんを目撃したように書いてしまっている
たしかに誤解を招くような書き方だが「この時」というのは必ずしも
「下車時」のみを指すものではない
左側の時系列の時刻経過は１３：００次は１３：４２になるわけだ
から「この時」が１３：４２以前であれば特に矛盾しない
そのあとの警察発表の防犯カメラ情報によって１３：０４より前に目撃さ
れたかのように錯覚してしまうんだよ

警察発表はかっこつきでこう書けばよかったんだよ
１３：００ 「東通」から３つ先の停留所である「東町２丁目」で麻未さんが下車する。この時、同級生の男子生徒２名の目撃情報あり。
　　 　　　この２名と道路越しに挨拶をしている。
　 　 　　　（同バス停近くの、ポスフール店、化粧品売り場の防犯カメラで、１３：０４、１３：２６麻未さんが確認されている）
　　　　 　これが麻未さんの姿が確認された最後の情報になる。

これだと最後の行の　＞これが　が同級生の目撃情報を指してるのが明瞭になるはず

探偵の「空き部屋」云々は、余り関係ないと思う。つまり当局が見逃すというのは不合理じゃないかな。

千田さんが、本店マンションで被害に遭った可能性も強く、警察は各戸の住民に悲鳴等異変を感じなかったか、
聞き込みをしているはず。
その際、空き室があれば、そこも管理者に開けさせ、当然捜索しているのが合理と思う。
部屋のみならず、建物内の小さな空間もシラミ潰しにしているはず。
考えたくはないが、身体を分けて隠匿された可能性も警察は想定し捜索したんじゃないか。

>>667
>>探偵ブログをまねて書いたサイゾー記事はその部分を勝手に「下車時」

サイゾーが探偵記事をまねて書いた、と勝手に断定すべきじゃない。

探偵ブログ
http://sapporo-tantei.co.jp/?p=138

この事件記事は、道内の出版社から「北海道の未解決事件」についての寄稿依頼を受けたときに、
取材、執筆したものである
出版前にこの雑誌の発刊は中止となり、結局日の目を見ることがなかった記事

■オーナー
パン屋経営者Ｏ氏

■PHS中継アンテナ
警察が、確認したPHSの中継アンテナは、現在は全て撤去されている
室蘭のような地方都市の繁華街であれば、同心円内１００メートル程であると、
NTTドコモの担当者は説明する。

■ビラ
マスコミに騒がれたO氏は、報道関係者に対して次のような内容の文書を配布している
〜内容省略〜

■従業員の出入り口
従業員の証言によると、麻未さんは結局店には顔を出していないとの事であったが、
従業員が店に入るときは、正面ではなく、裏口から出入りしていた

■バス停からパン屋までの距離
停留場から徒歩で約１分、距離にして約１６０メートルの場所に位置
徒歩で５０秒（当社女性調査員による実施計測結果）

■捜査内容
O氏を三日間にわたって任意で取り調べ
車両２台を押収し、自宅、店舗の捜索、毛髪等の採取、ルミノール反応検査等が実施
O氏の犯行を裏付ける証拠は得られなかった
捜索中、O氏宛てに数本のビデオが梱包された小包がビデオ業者から届いていた
内容はすべて、女子高生監禁レイプ関係であったと、当時事件に従事した捜査員が漏らした

■パン屋本店の入るビル
鉄骨三階建
１階部分がパン屋とパン工場そして一部吹き抜けの駐車場
２，３階部分は賃貸アパートになっており、各階３室、計６室の賃貸部屋
二部屋の空き部屋があった
ビルの所有者はO氏が代表を務める会社の名義
O 氏がこの空き部屋に自由に出入りできた状態であった
警察は見落としていた
警察は、当初、この部屋の捜索は行ってはいなかった

■バスの目撃情報
１１人の人定確認その内３名の確認が取れなかった
確認のとれた８名から麻未さんの決定的な目撃情報が取れなかった

事件のメインの舞台であるパン屋とそのビルを調べてないとは思えない

オーナーの家と車もパン屋も調べといてビルそのものを調べてないなんてありえるのか
延べ何万人の警官を動員したと思ってんだ？

バス停は現在地よりも当時は、もう少し西側にあったけど
160メートルは無いね、店舗端まで50メートル、東入口まで60メートルかな
裏口は？

裏口が東入口なら60メートルくらいで、60を160と誤記か、距離音痴か、実際行ってないのか
流石にメジャーで計って無いだろうが・・・
しかし、秒数に関しては雪道を考慮すると50秒くらいは妥当かと

>>671
事件当初、知ってたら当然調べてたでしょうね
オーナーはアリバイが無いだけで、何故か車２台と自宅、パン屋を調べられたとある

そして、メディアも警察もオーナー所有の空き部屋２軒も捜査されたと発表したでしょうね
車ではなく、車２台という情報を出しているのだから、他の不動産も細かく発表したでしょう

＞事件のメインの舞台
殺人事件でも無し、死体遺体でも無し、拉致現場目撃なし、家出かもしれない失踪事件で
事件直後の捜査員の数なんて少ないよ

＞調べてないとは思えない
助言すると、当時住んでいた人を取材して、初動で捜査されたと言う人が居たら
身分晒してブログに書いてみたらどうかな？
仮に、失踪事件が10階建てマンション付近であったとして、聞き込みはあっても
空室・留守宅はスルーだと思うけどなぁ
マンション連れ込み目撃情報があれば、当たり前にやるでしょうけど
パン屋付近周辺の全店舗や全住宅を、失踪事件でルミノール反応まで調べますかね

＞延べ何万人の警官を動員したと思ってんだ？
東京三鷹の３億円の延べ人数知ってる？

>>673 >>そして、メディアも警察もオーナー所有の空き部屋２軒も捜査されたと発表したでしょうね

自分は671ではないが、警察が調べた場所全てを発表していたらきりがないと思う。
また、警察は捜索箇所について、そもそも何かしら発表しているんだろうか？
オーナーの自宅、車、パン屋を捜索したと、警察は発表しているのだろうか？　又は、そのように警察が発表したと、どのメディアが言っているんだろう。

>>673
東京府中の3億円だよね。
延べ17万人

>>673
＞事件のメインの舞台
>殺人事件でも無し、死体遺体でも無し、拉致現場目撃なし、家出かもしれない失踪事件で

警察は、パン屋店舗を青のビニールシートで捜索している（スーパーＪチャンネル放送内）ほどだから、
マンション住民の聞き込みをやらずして、どこを聞きこむ？。バスの乗客まで調べているのに。

じゃあ、空き部屋のベランダにも、ブルーシートか、目隠しいるね。
パン屋に張り込んでた、メディアは大騒ぎ。


？

>>669
【探偵】
家族はご両親と弟の４人家族。麻未さんは、放課後、自宅近くの大型スーパー内で営業するパン屋でアルバイトをしていた。
【サイゾー】
両親と弟の家族4人暮らし。近くの大型スーパー内にあるパン屋でアルバイトをしていた麻未さん

【探偵】
正午過ぎ、自宅からパン屋の本店に電話し、「午後一時過ぎにいく」と本店の従業員に告げている。
【サイゾー】
正午過ぎ、彼女はパン屋の本店に「午後1時過ぎに行きます」と電話をかけている（電話に出たのは同店の従業員）。

【探偵】
自宅近くのコンビニに立ち寄った後、道南バス停留所「白鳥台中央」から１２時:２５分発「東町ターミナル」行きのバスに乗車する。
この乗車に際しては、友人の目撃情報があり、麻未さんは、その友人にバスの後部座席からこの友人に手を振っている。
【サイゾー】
途中でコンビニに立ち寄ったあと、彼女は市内を走る循環バスに乗車した。
このときの友人の目撃証言によれば、バスに乗った麻未さんが自分に向かって後部座席から手を振っていたという。

【探偵】
「東通」から３つ先の停留所である「東町２丁目」で麻未さんが下車する。この時、同級生の男子生徒２名の目撃情報あり。
この２名と道路越しに挨拶をしている。
【サイゾー】
「東通」から3つ先の停留所「東町2丁目」で下車した麻未さんを、同級生の男子生徒2人が見かけ、道路越しに挨拶をしたという。

【探偵】
「下」とは、地元の人が繁華街周辺を呼ぶときによく遣う言葉である。
【サイゾー】
"下"とは、地元で繁華街周辺を指す呼称のこと。

【探偵】
友人達は口を揃えて、「麻未さんは約束を破る人ではない。そんないい加減な人ではない」と口を揃えて言っている。
【サイゾー】
友人たちは、「律儀な麻未さんがそんなことをするわけがない」と口を揃えて語っている

【探偵】
三日間にわたって任意で取り調べている。O氏が所有する車両２台を押収し、自宅、店舗の捜索、
【サイゾー】
3日間にわたって任意で取り調べを行い、所有する車両を押収し、自宅と店舗を捜索した。

＞■バス停からパン屋までの距離
　停留場から徒歩で約１分、距離にして約１６０メートルの場所に位置
　 徒歩で５０秒（当社女性調査員による実施計測結果）

現地で見てきたけどバス停降りたら徒歩10秒位で店の前だったよ
裏口まで10秒としてもトータル20秒かな
女性調査員はほふく前進とか縄跳びの2段跳びでもしながら？

＞ビルの所有者はO氏が代表を務める会社の名義
O 氏がこの空き部屋に自由に出入りできた状態であった

これも登記簿見た人の情報で嘘だったんでしょ？

>>679
東通りバス停って2箇所あるんだよ

>>679
>>672
裏口は1階裏の駐車場前にあるの？それとも東側の入口？

空き部屋があったら都合が悪いのは、オーナーと警察かな
あと探偵嫌な人と自分の推理と違う人。

警察の、当時の捜査は、結果的にベストの捜査じゃなかったかもしれないけど
今の警察レベルではよくやった方じゃね。
援交が流行ってた時期で、失踪翌日早朝からの捜査は早い。

簡単に見れる登記簿情報を、手慣れた探偵が嘘を書いて得をするのだろうか？売名？
Ｏ氏に訴えられるリスクの方が高くね？また地元で風評被害が増えと訴えられるよ。

>>680
知ってる　バスの運行ルートも走ってみたよ

>>681
一階店舗の入り口は正面を除いて2カ所
東側の道路沿いにアパートの集合玄関のガラス貼りのドア開けたら左手に引き戸
もう一つは駐車場側　ちょうど今のカラオケ関連会社の正面ドアの真裏に引き違い戸
ただしこのドアは当時からあったかは不明　東側は当時からあった　以上です

あとね　空き部屋はあったんだよ
でも、あのビル自体は不動産会社が管理しててアパート部分にオーナーは関係無し
で　翌日には警察が不動産会社に捜査依頼に来て居住者情報とビルに立ち入る許可取って空き部屋も確認してる

どこ情報？

こりゃ〜
オーナーも
探偵も
どっちも居るなここ

不動産屋情報

探偵の調査はネットと脳内で調査したんだろ

結果、致命的ミスを連発して生き恥さらし

探偵擁護は探偵自身と空き部屋監禁妄想の人

むしろ共犯者説とかのほうがまとも

>>668
＞その際、空き室があれば、そこも管理者に開けさせ、当然捜索しているのが合理と思う。
＞部屋のみならず、建物内の小さな空間もシラミ潰しにしているはず。

>>683
＞翌日には警察が不動産会社に捜査依頼に来て居住者情報とビルに立ち入る許可取って空き部屋も確認してる

>>686
＞不動産屋情報



『思う』　『〜はず』
　
　　↓

『確認されている』

　　↓

ソース無し不動産情報ｗ

探偵ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>679
＞現地で見てきたけどバス停降りたら徒歩10秒位で店の前だったよ

スーパーＪチャンネル見たら、勝田アナが正面入口まで走って10秒

>>676
＞警察は、パン屋店舗を青のビニールシートで捜索している（スーパーＪチャンネル放送内）ほどだから、

今見てるが、発見出来ず、何分何秒あたり？

>>690
走ってと言っても小走りだったぞ

>>690
正確に見て見た
事件の説明しながら小走りで8分24秒〜8分34秒の10秒
歩くと20秒以内ってとこか

>>693
条件：雪が残る路面

男性の勝田アナ（身長174cm）がバス停〜正面玄関までが徒歩約20秒以内
女性の千田さん（身長153cm）がバス停〜正面玄関までが徒歩約XX秒以内

>>682が言っている他の入口２箇所（裏口）
駐車場からの出入り口（北）だとしたら、店舗正面から左ルート？
東側の入口は、店舗正面そのまま進んで右ルート

>>679
＞現地で見てきたけどバス停降りたら徒歩10秒位で店の前だったよ
＞裏口まで10秒としてもトータル20秒かな
＞女性調査員はほふく前進とか縄跳びの2段跳びでもしながら？

現地で見てきた人は、小走りしてたのかな？

スーパーＪチャンネルを何度も見直しながらさらに思った
ストーカー被害の相談を受けていたと語って　アナウンサーが電話で？お店で？の問いに
お店でなにか研修のときだったと思うと答えてる
ここでアナウンサーが突っ込んでほしかった　本店に研修に来たこと無かったはずですよねと
そして家族・友人・アルバイト先の店長も知らないストーカー被害の話って変ですね？と
なんか切り込むとボロ出す感じなんで残念

>>694
あんた悪質だね〜　理論整然としてるふりして都合良くｗ

679の＞現地で見てきたけどバス停降りたら徒歩10秒位で店の前だったよ
は現地で店とバス停を見た感覚で言ってる　実際は20秒以内確定
ところが女性調査員はきちっと実施計測して50秒　こっちのほうが大幅にずれてるのにスルー
探偵の矛盾とかレスすると現れる探偵さんも大変ですね

>>694

＞条件：雪が残る路面

ソース当然出せますよね？
まさか思い込みで書いてませんか？
自分は都合良くいかにも理論整然としてるけど思い込みでは無いですよね？

>>694
＞バス停留所からパン屋までは、徒歩で５０秒

つうんだから正面入り口通過して東側周って北の裏口までが
５０秒ってことだろ

空き部屋は間違いなくないよ。
１日に最低でも４回入ったり出たりしかもそのうち２回はあさみさんと一緒。
上り降りだけでなく、車までの距離も。
知らない場所ならともかくいつもうろついてる場所
付近の人も見たら一発で記憶するはず。
不可能でしょそれは。
やっぱり地下だよ鍵は
マンションだけでなく近くにそれらしきものはなかったか調べる必要がある。

>>688
私668（2013/10/08(火) 23:01:48.43）と、683、686の人とは別人。

>>678　
サイゾーと探偵の内容が似ているのは、両者とも既存情報を元にしているから当然。大きく違う方が変。
別に探偵が、この世で最初に千田さん失踪事件を取り上げたわけではないよ。

また、両者には大きく齟齬をきたす部分もある。
探偵記事：同バス停近くの、ポスフール店、化粧品売り場の防犯カメラで、１３：０４、１３：２６麻未さんが確認されている。これが麻未さんの姿が確認された最後の情報になる。
サイゾー：その後、麻未さんはスーパー「室蘭サティ」に立ち寄り、午後1時26分から化粧品売り場で15分ほど過ごしているのを、店の防犯カメラが記録している。そして、この映像が麻未さんの最後の"目撃情報"〜。

上記の点では、サイゾーが不正確で、1：31分千田さんが再度バス乗車までスーパーにいたとの誤謬がある。
本当は、1：26分過ぎにスーパー出、バス停に向かった。この客観的事実齟齬から、特段サイゾーが探偵を下敷きにしたとは思えない。

>>698
そういう事ですｗ

北　裏口までの秒数（路面に雪）＝男性で正面入口まで20秒＋北裏口まで？？秒数
東　裏口までの秒数（路面に雪）＝男性で正面入口まで20秒＋東裏口まで？？秒数

>>694=>>679
>>697
＞裏口まで10秒としてもトータル20秒かな

裏口まで20秒説より、北裏口の場合の女性の徒歩、MAX50秒説がよさそうに思えただけですが何か？

＞理論整然
自分では思わないけどありがとうｗ

＞条件：雪が残る路面
スーパーJチャンネル見ました？雪見えませんか？

>>698
撹乱乙ｗ　必死ですねｗ

探偵？　空き部屋監禁坊？　ｗ　必死過ぎｗ

>>690
私は679じゃないけど、バス停からの徒歩時間を出すと。
よく100ｍ1分とされる。すると秒間約1.66ｍ。バス停から建物前端20ｍだと、徒歩13秒余り。

>>701
バカなの？　店まで何秒でまだ言い訳するの？
アナは店まで小走りで計測してを今度は裏口までにすり替え？ｗ
雪が残る路面について
スーパーＪは事件当時の映像と違うの理解出来ない知的障害？
スーパーＪの映像は事件から10年後の現地検証で事件当時の映像と違うの子供でも…
事件当時のニュース映像では路肩に雪山（北海道人にはわかる言葉）あったけど車道・歩道は乾燥路面だったわ

ここの迷探偵では解決とかほど遠いな・・・
俺なら別だが・・・

>>676
＞警察は、パン屋店舗を青のビニールシートで捜索している（スーパーＪチャンネル放送内）ほどだから、

今見てるが、発見出来ず、何分何秒あたり？

>>703
＞バス停から建物前端20ｍだと

現在はそれくらい、でも事件当時はバス停から建物30ｍちょっとあるよ
東の端まで50ｍはあるし。

>>704
探偵ブログに書いて有りますね。

>>679
＞現地で見てきたけどバス停降りたら徒歩10秒位で店の前だったよ
実際２０秒を１０秒はやりすぎ。

空き部屋とファウンダーズビルだけど、これは、事件当時に現在のオーナーの店が所有してたという事？

Ｏ氏会社名義から、誰かに所有権が移って、現在の>>2にあるところ（現オーナー店）に変わった？
どんなトリック？

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 22:01:01.58 ID:???
>>577
そこが最近の流れから疑問ですよね。
歯科医のボンクラ息子が親に面倒見てもらってたけど

１．事件以前から火の車状態だった
２．事件の風評で自己破産

このどちらかは登記簿で想像出来ることですね
抵当権設置とか差し押さえとか履歴載ってる公文書ですから。
見た人のアップ待ちですが結論は１．
いえいえ　決して私は全部事項なんとかって見て無いですよ
所有者が代って　原因と言う表記でとか抵当権設定とか×して抵当権の抹消とか見て無いです。
>>2のテンプレに出てくるリンク先が当時すでに所有してたなんて知らないです。

>>704
迷探偵乙ｗ

>>694
店に用があるのに入口通過してどこ行くんだよバカｗ

>>705
おまえならなんなの？もったいぶらずに言えよ

>>706 ごめん、申し訳ない。スーパーＪではなかったね。
ただ、本店の一階店舗のガラス面がブルーシートで覆われ、鑑識らしき警察関係者が写った場面を見たのは確かなんだが。
今も、他を当たってみたのだけどなかった。

>>683
>>686
ガソリン厨と同じニオイがスル

>>711
従業員は裏口を使用していた、の記述から推測してるんだろｗ
天然？

>>704
お前アホなのか？
＞（当社女性調査員による実施計測結果）
って書いてあるの読めねぇのか

なんでわざわざ女性調査員まで使って実施計測したと思う？
麻未さんがパン屋に来る場合、歩いたであろうルートと同じ
ルートを同じ女性を歩かせて正確な時間を計測したかったからだろ
＞従業員が店に入るときは、正面ではなく、裏口から出入りしていた。
としてるんだからそれを踏まえてバス停から徒歩で５０秒つったら
>>698 のルートしかないだろ

>>699
ワロタ
ひっそりと地下厨居たんだ。

>>695
やっぱりそこは「何かの用事か忘れたけど〜気分が悪かったのかな母親の前で〜」
「コタツ覚えていて、そこ忘れる？」と思い出すまで連呼してほしかったｗ

オーナーは事情を知っている

>>700
サイゾーのその箇所は単なる記載ミスでしょう
午後1時26分から化粧品売り場で15分過ごしていたなら
サティの化粧品売り場に午後1時41分までいたことになりますね？
そしたらその後の
＞午後1時42分、麻未さんの交際相手が、彼女のPHSに電話をかけている。〜中略〜
＞麻未さんは「室蘭サティ」を出てバスに乗り、ようやく目的地のある「東通」に到着したと見られている
という文章と時系列の整合性がとれなくなるのは明らかなわけだから、
そこまで読めばすぐ記載ミスだと気付くでしょう

両者とも既存情報を元にしているから大きく違う方が変だと言いながら
その一方で、両者には大きく齟齬をきたす部分もあると矛盾した主張をしている
単なる記載ミスであって、大きく齟齬をきたす部分とは思えません
午後1時42分以降の時系列も午後1時までの時系列も全く同じわけですし

スゲー盛り上がってるけど書き込んでるの4人とかｗ

色々な説があるが、わざわざビラを撒く男が絡んでいる事は間違いない。

>>718
そのうちの一人がこの事件の・・な

元オーナーより胡散臭い探偵　ひまでひまで一日中２chとかに張り付いてる
のがみじめ。

オーナー乙

>>721
２chに張り付く程ひまならHPの方も更新してほしいな
去年６月に一度だけ更新したのみで止まってる

もしかして空き部屋説に固執してるのって
探偵の自演プラスオーナーじゃ？
都市伝説確定なのに必死なのって恥掻いた探偵
そして撹乱情報で混乱させて　ひゃはははしてるオーナー
まさか知らぬうちに利害一致した探偵とオーナーの夢のコラボ
それもありかと

探偵ここ見てるなら再度調査して汚名返上してみろよ
オーナーの店に行って疑問点を聞いてみるとかできるだろ
自演するより有意義なことしろよ

>>718
えっ！？

俺とお前と探偵とオーナー？　まじ？

>>725
あとビルの所有者に当時の状況聞くとかも

オーナーは事情を知っている

>>724=>>721=>>725
オーナーとおめーだろｗ

もうこの事件は迷宮入りするだろうな

もう迷いこんで何年経つんだよw

>>717
＞＞という文章と時系列の整合性がとれなくなるのは明らかなわけだから、
＞＞そこまで読めばすぐ記載ミスだと気付くでしょう

うん、所が記者は誤読を気付いていないんだ。気づいていないから、そのまま載せている訳。
問題の、サイゾー記事「午後1時26分から化粧品売り場で15分ほど過ごしているのを、店の防犯カメラが記録している」
記者の頭は、�@防犯カメラ1：26分、�A本店到着・電話1:42分、これしか注意がいかず、都合「15分ほど過ごし〜」と短絡化。
よく深化もさせず適当に纏めている際、有り勝ちな誤読。誤記ではなく誤読。

>>731
被害者が可愛すぎるからみんな許せないんだろう。
続報ないのにレス延びてるし
北朝鮮かどっかで生きてて欲しいな。

>>717
私の700のレス、これは自分も注釈追記をしようかと思った。
A「両者とも既存情報を元にしているから当然。大きく違う方が変」
B「また、両者には大きく齟齬をきたす部分もある」。

Aの「大きく違う方が変」の「大きく」の意味。
両者、既存情報が基な以上、全体的に「大きく」は異ならないという意味。「大きく」＝「全体」

Bの「大きく齟齬をきたす」の「大きく」の意味。
だが客観事実には、「決定的」な齟齬も見えるという意味。「大きく」＝「決定的」

従い、両者とも既存情報を基にしながら、別々に構成している。どちらか一方を下敷きにしいない。
下敷きという以上は、客観事実の記述は同一でないと、そうは言えない。
またサイゾーは「室蘭サティ」、探偵は「ポスフール店」としている点も違う。

サイゾーの他の事件の記事も、当たり障りのない、その辺にある情報をかるくまとめてる印象
日刊ナックルズはチャレンジ系記事ｗ

日刊ナックルズはこの事件を、再度？突撃取材すべし！

探偵完全敗北　次スレのテンプレから消し確定

空き部屋がそんなに嫌なのねｗ

嫌なのねｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

131 名無しさん＠お腹いっぱい。==2006/03/06(月) 17:28:29 ID:2rcNJWZF

夕方のテレ朝のニュースで放送した。

見た限りを完全に信じると今まで報道されていた情報とちょっと違うような。
・１回目の電話と２回目の電話はバスを降りてから。
　　→１回目はバスの中、２回目はバスを降りてから
・電話をかけた相手は友達（性別不明）
　　→女性（同級生ぽい）
・２回目の電話の雰囲気（不明）
　　→室内の感じがした（物音が聞こえない）

232 名無しさん＠お腹いっぱい。=sage=2006/05/01(月) 15:33:32 ID:???

>>226ニュースで最後に連絡をした本人が取材を受けてた。
もちろん声だけの出演だけど男だった。
音声を加工している可能性もあるけどね。
その時に最後の電話は室内のようだったと言っていたんだ。

860 名無しさん＠お腹いっぱい。=kazuya=2006/09/23(土) 00:07:25 ID:???

知っているかもしれないが、PHSの電源は夕刻まで入っていたことは事実

そこからまた推理たのむ！

866 名無しさん＠お腹いっぱい。=kazuya=2006/09/23(土) 09:34:01 ID:???

http://www7a.biglobe.ne.jp/~bo-zu/007.html

午後１時３０分ごろ、麻未さんはスーパー北側にある「東町二丁目」の
バス停付近で、偶然同級生の男子生徒２人と会い、道路越しにあいさつを交わした。
その後、「東町二丁目」のバス停から午後１時３１分発のバスに定期券を使って
乗車。ＪＲ東室蘭駅の北側にある市内最大の繁華街にあるパン屋本店近くの
「東通」というバス停で、９分後の午後１時４０分に降りたと見られている。
午後１時４２分ごろＰＨＳにかかってきた男性友人の電話に対して
「今、下（地元で「東通」付近を意味する言葉）に着いた」と場所を告げている。
このとき緊迫した状況はなかったという。友人は午後１時４６分ごろにも
麻未さんのＰＨＳに電話をかけたが、このときは「今は話せないからあとでね」と
答えて電話を切っている。このＰＨＳは６日の夕方から電源が切られてしまい
連絡が付かなくなっている。ＰＨＳの相手の男性は麻未さんがバイト先で
コーヒーの入れ方を学んだ後に会う約束をしていた。

868 名無しさん＠お腹いっぱい。=sage=2006/09/23(土) 18:28:08 ID:???

>>866
どうもです
なるほどねぇ

おいらの認識は夕刻に電話したら圏外かと思ってた。
ＰＨＳって単方向なんだね。+
双方向なら>>863の通りだわ。
電話の場所と彼女の場所が同じならだけど・・・。

あと過去のログを持ってるんだけども見直してみた。
「むり・・」の後10分後の電話では出なかったってあったから
まだ呼び鈴は鳴っていたみたい。
って事はやっぱり会話して初めて通話地点がわかるんだな。
それか警察が発表してないだけかもしれないけれども。

2001年のＰＨＳって64kとかで結構最近。出力が弱いから待ち受けも
普通に2週間とか電池が持つはずだし、故意に電源落としてるな。

やはり地下に連れ込まれ圏外ですか

浅はかな探偵は敗北したけど地下室は可能性が増したということですね。

>>734
だから>>717 に書いたように午後1時42分以降はまた探偵のブログと同じ
時系列、酷似した表現に戻るわけだから、当該部分は「決定的な齟齬」
でもなんでもないでしょう
それ以降の時系列、事実関係になんら影響してない
全体的な文脈にもなんら影響を及ぼしていない
「一箇所違う箇所がある」程度のことでしょう
あと「旧室蘭サティ」と「現ポスフール」は単に書き方の問題ですね
客観事実の相違ではありません
下敷きにして書いたからこそ、まるまる同じではアレだからせめてど
こかは変えないと　という意識が働いて意図的に変えたんだと思いますよ

>バス停留所からパン屋までは、徒歩で５０秒
↑
探偵氏の記事のこの部分の意味がわからなくて謎だったけど>>714のレスでようやく
わかった！たしかに女性調査員にわざわざ歩かせたってことはバス停留所から店の
出入り口までを当日麻美さんが歩いたとしたらどのぐらいかかるかを計測するためですね。

バス停留所から店までの20mという距離は直線の道路であるわけだし、計測するまでもなく目視
でおおよその距離はつかめる。25メートルプールの縦の長さといえば小学生でもわかる。
その直線の距離をわざわざ女性をつかいストップウォッチ片手に計測したところで意味がない。
�@曲がり角を2度まがる、�A女性の足による遅延
上記は目視ではわかりずらいから実際に女性を使って歩かせたってことなんだよね。
だからバス停留所から店まで（直線距離）20mで、バス停留所から店の従業員口までは女性の足で
５０秒ってことなんだよね。いわれてみれば従業員口までの秒数じゃなかったら、女性をわざわざ
歩かせて計測する意味ないよな。













徒歩









で５０秒 というのがどうもわからなかった




目視で概算すれば、

徒歩
で５０秒 というのがどうもわからなかった
目視で概算すれば、
↑
これは書き込みミスです。
省略してください。
ごめんなさい。

＞・２回目の電話の雰囲気（不明）
＞　→室内の感じがした（物音が聞こえない）
＞その時に最後の電話は室内のようだったと言っていたんだ。

＞このＰＨＳは６日の夕方から電源が切られてしまい

２回目の電話の後、10分後電話するがコール音だけという情報もあったが
いずれの時点が最終確認地点としてもPHS基地がパン屋付近だったという事だ。

「室内の感じがした」
「室内のようだった」

パン屋付近で圏外にならずに室内のような場所、さてどこでしょう？

車の中？

ここまでの流れ

探偵の嘘が発覚
必死に何秒にこだわる奴いる
地下室復活

↑
空室不動産情報が抜けてるぞｗ

いや
>>741の情報は何ら地下室の存在を裏付けるものではない。
ここでミスリードするな。後々まで引きずる事になるから。
「圏外」の可能性の話じゃない。
「電源オフ」の可能性の話なんだ。

そしてそっちの方がなおシリアスな問題だと思わないか？

素人に舐められる室蘭警察が犯人だろ

千田さん両親「コーヒーの煎れ方を習うと、講習を受けるということで聞いてたようです」
最後に会話した友人の母は「アルバイト先に何か用事があって行くというふうに言ってたみたいですけど」

パン屋近くの室内のようなところで「今ちょっと話せないから後でかけなおすね」

2001年

3月6日　失踪
3月7日　早朝オーナー自宅に２人の刑事が来て部屋を見られる
3月8日　
3月9日　9日まで24時間行動監視される
3月10日
3月11日
3月12日
3月13日
3月14日　
3月15日
3月16日
3月17日　公開捜査　←　メディアが報じ始める
3月18日
3月19日
3月20日
3月21日　2ch等でスレ立ち始める

ブルーシート覆われて、鑑識がパン屋本店に入る映像（Ｊチャンネルと勘違い）を見たという人がいたね
とすると、その鑑識が入った捜査は17日以降ってことでＯＫだよね

という事は、メディア、取材陣の監視前に結構時間的に余裕がありそうだぞ

訂正）17日からスレ立っていたようだ

>>743　＞＞あと「旧室蘭サティ」と「現ポスフール」は単に書き方の問題ですね

サイゾーも既存情報で書いている。それは、既出内容ばかりである点や、
当初、STVのHP等一部の誤報を約10年後の記事にも関わらず、そのまま記載している点からも判る。
独自で再調査せず、既存情報の中から「室蘭サティ」で記載された既存記事を下敷きに再編集しているのが判る。
これが重要。探偵ブログが下敷きなら「ポスフール店」としている。

＞＞下敷きにして書いたからこそ、まるまる同じではアレだからせめてど
＞＞こかは変えないと　という意識が働いて意図的に変えたんだと思いますよ
「〜と思いますよ」ならば、何故、そう言えるのか、客観的な根拠を添えて、それを合理的に証明しないと説得力がない。憶測を出ない。
みな、「意図的に変えた」で通るなら、探偵ブログ以降の千田さん記事は全て、探偵ブログから派生しているともいえてしまう。
相当の齟齬ある記事でも、「一部だけ変えた程度では疑われるから、探偵のを基に大きく変えたんだよ」、ともいえてしまう。

>>743
サイゾー記事は、既存情報にある事ばかり、それらで書いているわけで。探偵を下敷きにしなくとも書ける。
つまり別段、探偵が下敷きと特定できる箇所などがない。
寧ろ、両者間に客観的事実に齟齬があり、また固有名詞も違う、これらは客観的差異だからこそ、別のメディアを基にしていると合理的に分かる。

＞＞午後1時42分以降はまた探偵のブログと同じ 時系列、酷似した表現に戻るわけだから、当該部分は「決定的な齟齬」
＞＞でもなんでもないでしょう
他が酷似しているなら、別の点で客観的事実齟齬がありながら、その違いを軽視して良いとはならない。
客観的な事実齟齬が、何故「決定的に重要」なのかというと、書き方・ニュアンスの様な主観的範疇ではないからなんだ。
だからこそ、「決定的」な相違といえ、そこが違う場合、下敷きにしたとは世間はみなさない。

事件捜査は初動が大事だが
最初から事件性なしで動いてる

wikiを書き換えたオーナー擁護のシロと断定されたのガソリン厨は何やってるんだ？
要出典（この記述には信頼できる情報源の提示が求められています）状態だぞ。

その日にガソリンスタンドで給油と書いているが、確か朝だったよな
13時30分からの移動時に給油したのなら、そこで一部アリバイが取れたはずだがアリバイ無しなので無し
という事は出勤前の朝
ガソリンの減り具合が往復って書いているが
一度店舗に戻っているなら、一往復半じゃないのか？

自宅が確定され、自宅と店舗が車で５分前後と判明したとたんにダンマリか？

>>757
事件性なしで次の日の早朝に刑事が家に来て、２４時間体制で監視したりするのか
自宅、パン屋、車も調べられてるのに

わざわざビラを撒く男
わざわざwikiに書く男

24時間監視下に置かれたのは、しばらくしてからだろう
彼女の最後交信記録がパン屋そばのアンテナからとわかって、その時間帯にアリバイが不透明だったから
そっから

三重県の辻出さん失踪事件でも最後に会ってる人物が怪しい

その後拉致問題が明るみになる数年前に北朝鮮側が辻出さんのフルネームを何の脈絡もない席上で言い出した

辻出さんは特定失踪者リストに名前が上がってる
恐らく辻出さんは北朝鮮に拉致されている

拉致問題は日本人が考えてる以上に被害者がいて今も誘拐が発生してると考えても不思議ではない

三重県辻出とオーナーは、だだのＳＭエロオヤジ

正直、室蘭警察、道警の地元での評判は？
この事件においてはそれなりに迅速な対応を見せている様に思うのだが？

普段のバイト中だと麻未たんに手出しできない
学校が休みで、時間は未定だがコーヒーの煎れ方講習をすることが決まった！
ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

講習だから接近できるし、後ろから見つめれるし嬉しいな♪
もしかしたら部屋に呼びこめるかもしれないな♪

何時だろうなー

従業員が1時過ぎに来る事を知ってしまった
ｳｻﾞ―(ﾟДﾟ)―ｯ!!

！そうだ時間を、従業員に教えずに変更すれば二人きりのチャ〜ンス！

1時はまだ忙しいから2時過ぎにしてね♪と麻未たんへ電話(;・∀・)[]
1時30分　(・д・)ﾁｯ ｺﾈーから俺帰るわ

1時44分頃( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ麻未たん　珈琲煎れ方教えるからこっちに来て　室内へ誘導

珈琲煎れるには、味も分らないとね　珈琲飲んでごらん

1時46分　(*‘ω‘ *)[]今ちょっと話せないからあとで掛けなおすね

The end

キーマカレー食べたい

>>765
その線ですね

麻未さんが来ないから帰って
忘れたけど何かの用事をして（母親インタビュー：別の仕事）
体調が悪かったので母親の前のコタツで寝た
そして一度パン屋に戻る


ガソリン厨曰くガソリンの減り具合が往復だから　←本当なら一往復半なのに！


その用事は、パン屋から車を移動させてない事が判明！！！！

北海道滝上町の図書館職員失踪の小谷も
オーナーと同じく最重要容疑者（参考人）で任意で事情聴取を受けていた。

・アリバイ無し。
・車も当然調べただろうが、物的証拠は見つからなかったんだろう。

★結果
物的証拠では無く、供述の矛盾を突かれて自供。
遺体をブルーシートに包んで車で運んでいた。

車内に証拠は発見されたなったが、小谷昌宏はブルーシートで運んでいた事実。

>>765
遺体はどこへ隠したのか？

オーナーと小谷との違いは・・・・・・？


　「何かの用事か忘れたけれど」


小谷は黙秘が出来なかった。

＞その用事は、パン屋から車を移動させてない事が判明！！！！

訂正：パン屋から徒歩圏内、または、パン屋から自宅までの、通勤道路沿いの
　　　　駐車場のある場所でやった用事　いずれも人に見られない場所

>>765
どんぴしゃだろ

疑惑の人認定
風評被害で自己破産
└−−−−−┘　　　　　　　　言えない
　　　　｜＿＿＿　　　　　　　　何かの用事
　　　　　　　　　　＼＿◇＿　└−−−−ー┘
　　　　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿｜
　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　／＿＿＿＼

>>774
あなた
超図星ですね

愛知の蟹江での事件みたいに犯人が全くの別人だったらお前らオーナーに謝れよ

>>765

長文すみません。
この事件の事、始めて知りました。


何故オーナーが犯人でないのか。
状況的に、その理由を探す方が難しく感じてしまうが…しかし。

彼からの二回の電話、うち二回目は室内？しかも出てるし。
その証言だけで、徒歩50秒中に拉致された可能性がなくなるよな(当然ゼロではないが)。

で、店員によれば店には来ていませんと。

少し普通じゃないなと思うのが、彼が短時間に二回電話で話しをしている事かな。
二回目の電話の目的は何だったろうか。
一回目、「今、下(？)についたよ」て話をしただけで切って、数分後にまた電話？
で「今話しできない(室内か)」
店には来ていない。

店に行ってなくて、行く予定でない室内？ にいて、「事件性をなにも感じさせない様な電話での会話」？？

分かってない新参者が長文スレ汚ししてすみ
ません。明日も仕事休みなもんで。


この状況下で捜査に進展がない(怪しい奴を逮捕できない)ということは、警察が持っている情報(公表されている情報は当然)に致命的な間違いがあるのではないか？

サティ以降の足取りにしても、バスに乗ったとか、パン屋の近くで電話しているとか、この辺が事実と異なれば、全く話が変わってくるでしょう。

「下」ってのは本当に使われた表現なのか？
サティの辺り(駅周辺？)からバスに乗って、2キロほど離れたパン屋付近のバス停で降りた時にも「下についたよ」て言うんですか？
地元の方は普通にその表現使いますか？

PHSの電波受信履歴は、当時そこまで場所を特定する根拠たるものだったのかな。
受信範囲が分からないんでなんとも言えないが、バス停やパン屋の辺りにいたという証明にはならないんじゃないのでは？

ちなみに、一番怪しいオーナーが所有する空き部屋とか地下室があるなら、当然家宅捜索したんですよね。
それで髪の毛一つどころかルミノール反応もでなかったと。
捜索してないなら話にならないが。

何度も電話した彼氏も怪しい

>>42
誰もが思うことかもしれないが、この人の書き込み的を射てないか？

当日の家電話、PHSの通話記録が知りたい。物凄くね。

�@
「13時頃に行きます」と店員に伝えた。→店に行く前に店長と直接話してないのかな。話してればそこで話が変わっている可能性が。
�A
彼氏は電話の内容を捏造できるから、サティ周辺に呼び出し可能。
�B
第三者からの電話及び依頼。

警察は間違いなくこの辺の調査をしているんだろうが、事件を知れば知るほど、「サティ他に立ち寄らせた奴」を怪しく感じてくる。

個人的には、オーナーが被害者とやり取りしていて、時間と場所を変えさせていればしっくりいく。
約束の時間を過ぎて30分待って、「家かPHSに電話して状況を確認する事もなく、意味不明な外出をした」理由がつく。
意味不明な外出は新に設定した待ち合わせ場所に他ならない。

おじゃましました。

コンクリは公になったから悲惨さが際立つが、こういうはっきりしない事件も注目されないだけで、実態は悲惨な内容である可能性があって嫌ですね。
今更ではありますが、無事を祈ります。

コーヒー講習こそが意味不明だわな

>>784
たしかに

他のバイト達が
コーヒー講習？なにそれ
だもんね

他のバイトが何それ？ってのはソースどこ

他にも、「オーナーに13：30から15時までのアリバイがない」とよく語られるが、
そのソースも何だろう。

スーパーＪのインタビューでは、13：30に一時的に家に戻るつもりだけだったが、
戻ってから体調悪く、そのままコタツで寝て本店にはその日、結局戻らなかったという
ニュアンスの返答に思えた。

15時からのアリバイも有効では無いよな？

>>787
テンプレにあるテレビ局の取材でもそのやり取りあったけど、あやふやな話し方で、いかにもその場しのぎの嘘に聞こえませんか？

なにか用事があって、よく覚えてないが、
ああ体調が悪くて寝ていたんです

とか、散々警察に聞かれたはずの事を10年たったとはいえ、キョドりながら言うもんですかね。

>>787
そりゃお前のアリバイ証明できるのが母親しかいないんじゃアリバイ無しと一緒だろ

平日に講習とかでわさわざ呼び出しといて母親とコタツに入ってたとか

>>787
一度家に帰ってて・・・が「つもり」ですか
私も当初は、1時30分からそれ以降、アリバイ無しと思ってたけど
母コタツ後に、店に戻っていたと何かで見たよ（笑）
そして今回のインタビューで、一度家に帰っててを聞いて、本当だと思った

まぁ、店に戻ってないなら、翌朝刑事が来るまでアリバイ無しになっちゃうけどいいの？

この件に絡んでるから体調悪くなったんだろ
覚えてないのは現実逃避

昔も13時30分から15時までのアリバイ論争があったな。
自宅が判明されておらず、車でそれぐらい時間がかかったとか。
そして、現れたのがガソリン厨

しかし、自宅が判明し
実際は車で５分もかからず、チャリでも余裕＼(^o^)／

>>787
店舗にブルーシートを張って鑑識やっている報道映像を見たという貴方に再度聞きたい
それは失踪翌日から3日間での鑑識ではないという事でしょうか？
失踪10日後の公開捜査開始の3月17日以降という事でしょうか？

オーナーがどす黒いグレーなのは間違いない
もし潔白であれば当初の段階で警察やマスコミに対して訴訟を起こしても
おかしくない　地方のビル持ち地主などであればなおさらだ

ホントに白ならバイトの子が時間外の強制労働で行方がわからないとなれば我が家族とばかりに捜索協力するでしょ
母親のコタツで寝てたとか

アリバイ有無について言及したんのはないんだ。どうも勘違いした人が多いようだが、アリバイ不在は疑いようがない。
問題は当日、店から自宅に何時に戻ったとオーナーは主張しているかだ。

1時半に店を出て、Ａ説＜3時頃には自宅にいた＞、スーパーＪインタビューのＢ説＜本店からそのまま帰宅（/そんなニュアンス）＞。

本店〜自宅間は、スレ住人の検証で500ｍと誰かが言っていた。徒歩5分程、車で半分以下。
オーナー主張がＢ説の自宅直行だとすると、Ａ説の方は何処から出てきたのか？　

結局、ソースが分かる人がいないので、自分で調べたんだが、探偵ブログでは以下となっていた。
＞＞マスコミに騒がれたO氏は、報道関係者に対して次のような内容の文書を配布している。
＞＞◎私は昼過ぎに来ると思い午後１時３０分まで店で待ったが、来ないので外出した
＞＞◎午後３時には自宅に帰っていた

＞＞（Ｏ氏は）「13：30〜15：00までのアリバイを説明していなかった」
＞＞その後、「麻未さんが来なかったので、１時３０分に本店を出て、自宅に帰り、その後夜までずっと自宅にいた」と証言を撤回している。
こうある。実際に、上記文書が配布されたのかな。（そういえば大昔の過去ログでもそんなチラシがどうのと。それか）。

つまり本人の供述内容が、それも時系列で大きく変わるのは信憑性が乏しくなる。
それで、そのような内容のオーナー文書が本当にあるのか、ソースを確認したかった。

唯、アリバイがないオーナーは厳しいが、他にも物理的に可能な人はいる・・・

オーナーが怪しいのは間違いないんだが、

警察は、未成年だからとはいえ、彼氏やファンクラブからもしっかり事情聴取したんだろうな？アリバイも！

その日は受験日で、休みだったんだろ？
時間に余裕がある奴が大量にいたんだよ

オーナーが頑なに黙秘している時間
3/6の1330から翌朝まで炬燵以外でどこで何をしていたか
とぼけないで裏を取れたら自分は無関係なのが証明できるのに

店が潰れても自己破産しても犯人扱いされてもじっと我慢するくらい言えないこと
それでも言えないのは…

ストーカーの相談をされていたらしいオーナーは
13時過ぎに来ると言ってるのに、13時30分で来ないから外出〜帰宅
相談されてたのにｗ

>>798
＞他にも物理的に可能な人はいる・・・

そんな事言ったら、全ての事件もそうだろｗ

女子高生でファンクラブて凄くない？
周りにはそういう人いなかったな。

>>798
店舗にブルーシートが貼られて鑑識された映像の件どうなってます？
映像はスーパーＪチャンネルでは無かったまでは答えてくれましたが、観たのですか？嘘ですか？

逮捕されないんだから、オーナー筋では物証が全くないのだよね。

でも、不自然にあやふやなアリバイ。
絡んでるにしても、単独犯ではないのかもね。
喋ったら殺されるとか。


それはそうと、彼氏はもういい歳だよな。心配なら色々調べるうちにこのスレにも行き当たっているはず
毎日見ていても参加していても可笑しくない。
君が彼女と話をした二回の電話についてもう少し詳しく教えてくれないか？
特に二回目の電話について。
どんな感じだったのかがとても重要。


とか言っても無理か。
でも、なんだか無事を信じて必死に探しているように思えないんだよね。
まだ行方不明なだけなのに。
なにか知っているんじゃないのか？

三重県の女子高生は物証出ても逮捕されてませんよｗ

>>786
>>2 の週刊新潮のなか
ソースとするには微妙ではあるが

憶測ですが、麻未さんがサティに行った謎が自分なりに解けました。
初めは三パターンの理由が浮かんだのですが、道南バスの時刻表（平成２４年版ですが）を見ていたら、理由をひとつに絞れました。

一つ目は、東通に停車する55系統のバスは一日三本だけ（？）ほんとに乗ってたのか？ということ。
もし乗れなければ、サティあたりで時間潰しながら乗り換えて戻るしかない？
しかし、これは白鳥台で証人がいたのでボツ。

二つ目は、麻未さんが「13時過ぎにいく」を「13時以降（13時台ならOK？）にいく」のようにアバウトに考えていた可能性。
パン屋で待たされる可能性があるかもしれないのなら、サティで時間潰してバス一本遅らせれば確実に待たずにオーナーに会えるかな？って説です。
しかし、これもただの時間潰しにしては、あまりにも不自然な点があるのでボツ。
なぜなら、東町二丁目のバス停は搬入口のある裏側、店内からはかなり遠くみえる。さらに、バスは一時間におそらく一本か二本。
乗り遅れは許されない状況で、少なくとも13時26分52秒まで店内に居たのはやっぱり不自然。

三つ目は、仮にこれが当たってたとすると、警察も理由を知ってたことになりそうなので、ヒントだけにしときます。
三枚の画像、誰かを探してるようにみえませんか？（すぐに公開しなかった理由はこのへんにある？）
おそらく、パン屋で用事をすませたら、麻未さんはサティに戻ってくるつもりだった？

※バスの時刻表の見方は素人なんで、もし間違いあったら指摘してください。
現地人ではないので、店内から東町二丁目のバス停への近道があったとしたら、ごめんなさい。

>>807 THX.
これか。“事件当日は午後1時半に店を出て、3時に帰宅した”、週刊新潮（01.4.12）の記事を要約
この時点（01.4.12）で既に、オーナーから各メディアに文書配布があり、それをもとに新潮が、記事内容の一要素にしたのか。

>>808
平成１３年版で出直してきてください。

週刊文春 4月19日号 4月12日発売

室蘭美人女子高生失踪
わざわざ「疑惑否定」のビラを撒く男

〜以下、探偵ブログより〜

それでは、このパン屋のオーナー、O氏は、この件についていかなる供述をしているのか。
事件当初から第一容疑者として警察に事情聴取を受け、マスコミに騒がれたO氏は、
報道関係者に対して次のような内容の文書を配布している。

◎３月６日の午前１１時過ぎに千田麻美さんから店に連絡があった

◎午後１時に店に来るという内容で、従業員が電話を受け、私に伝えた

◎私は昼過ぎに来ると思い午後１時３０分まで店で待ったが、来ないので外出した

◎午後３時には自宅に帰っていた

�@３月６日の午前１１時過ぎに千田麻美さんから店に連絡があった

�A午後１時に店に来るという内容で、従業員が電話を受け、私に伝えた

　⇒事件直後の女性従業員のインタビューで「１時過ぎ」とはっきり答えてますが？
　⇒午後１時過ぎに来るという連絡だったはずなのに、意図的に狭めてない？
　⇒�@で午後１１時「過ぎ」を使用してるのにココは１時過ぎが１時？
　⇒従業員がオーナーに１時と間違えて伝えたなら
　　１時過ぎた時点で従業員に本当に１時だった？と聞かないかな？

�B私は昼過ぎに来ると思い午後１時３０分まで店で待ったが、来ないので外出した

　⇒ココは「過ぎ」を使ってますね
　⇒昼過ぎに来ると思い？思うのは勝ってですが１時過ぎでしょ？
　　私は１時間半も待ったと印象付けたいのですか？
　⇒１時過ぎなのに待つのは３０分？、無連絡で帰ったのですか？
　⇒何かの用事があったから外出したのではなく
　　来なかったから外出して、何かの用事をしたでＯＫ？

�C午後３時には自宅に帰っていた

　⇒１時３０分から３時までを特に聞きたいのわかってます？
　⇒３時母コタツ以降の話もしてくださいよ

…42分の電話…
彼女は「下についた」と言ったらしいが。
下についたのではないし。だってもともと下からバスに乗ってるじゃないか。山を上というなら、サティ周辺だって下だろう？下から下にバスで移動してたのに。

…46分の電話…
「今話せないから後で」これが意味不明すぎる。店に行ってないのに話ができない場所にいる？…のに、なんで出た？
コーヒー講習は行われていない訳だし(言い切れないが)。
そもそも、この電話の出方はバス・電車の中、他の人間との接触中、が一番しっくりくるが。

この二回の電話の内容は彼氏が捏造しているのではないか？
していないなら、バスを降りて
「誰かと待ち合わせをしている場所、部屋、車中」に自主的に入ったということでしょ？
ここが物凄くおかしい。

「実は悪女な被害者」
か
「何らかの事情で電話内容を捏造した彼氏」
かの、どちらかが存在することになる。

オーナーも含めた3人の中で誰かが嘘をついている。
被害者が嘘をついていた可能性もあると思う。内容までは差し控えるが。

アリバイがあることは無罪の証明になるが
アリバイがないことは有罪の証明にならない

>>812
いい追求ですな！

>>805
元彼話して欲しいよね。
この状況で取材拒否するってどういう心境なんだろう？

>>814
アリバイがあっても、依頼殺人等は出来ますが
アリバイがないことは有罪の証明にならない・・・そうでしょうね

確かに無実なら何故、用事を言えなかったのか残念でなりませんね
アリバイが無くとも、無人の個人ビデオ室でＡＶ鑑賞してたとか言えばよかったのに・・・

犯罪者（殺人）の疑惑を持たれる以上の隠し事とは何なのでしょうか？


疑惑の人認定
風評被害で自己破産
└−−−−−┘　　　　　　　　言えない
　　　　｜＿＿＿　　　　　　　　何かの用事
　　　　　　　　　　＼＿◇＿　└−−−−ー┘
　　　　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿｜
　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　／＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　疑惑の人の脳内

>>808
3枚の画像、時間つぶしてるように見えるけど。
ttp://hokkaido-dot-komu.up.seesaa.net/image/a.t.jpg