★タケノコ掘り行方不明事件　大西有紀ちゃん★

タケノコ掘り行方不明事件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%9C%89%E7%B4%80&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E3%82%86%E3%81%8D

大西有紀ちゃん捜索1/3
http://www.youtube.com/watch?v=bKG5irHaFEY
大西有紀ちゃん捜索2/3
http://www.youtube.com/watch?v=LygS3r54BDw&feature=endscreen&NR=1
大西有紀ちゃん捜索3/3
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=GWVNq8E1E8I&NR=1

さもなくばノヅチにでも呑まれたかと。

タケノコ掘り行方不明事件　大西有紀ちゃん
香川県警

2005年4月29日午後1時45分ごろ、香川県坂出市王越町の五色台ビジターセンター付近の竹林で、
香川県五色台連絡協議会主催のたけのこ掘りのイベントの開催中に、
高松市浜ノ町、会社員大西正芳さん（４８）の二女有紀ちゃん（５つ）が行方不明になった。
坂出署や地元消防団などが午後九時まで現場周辺などを捜索したが、発見には至らなかった。
町のレクリエーションイベントで60人の人間が参加していた中での行方不明事件である。

調べでは、有紀ちゃんはこの日、母親（４２）と姉（８つ）の三人で同センター主催のタケノコ掘りに参加、
午後一時からタケノコを掘っていた。
有紀ちゃんは身長約一〇五センチで髪は肩までのおかっぱ。赤とオレンジの横しま模様の長袖Ｔシャツ、
オレンジ色のラインが入った紺色ジャージズボン姿で、ウサギの絵が入った靴を履いていた。

最後の目撃情報
午後1時40分に団体からはぐれた後の有紀ちゃんは、母親からはぐれた後遊歩道を時計回りに徒歩で移動したと思われる。
目撃した人はわずか5歳の有紀ちゃんが一人で歩いていたにも関わらず、そのまま声もかけずにいたとは。

捜索
失踪直後から延べ3000人を動員した捜索となったが発見できず。
帽子も靴も、遺留品のようなものは一切見つかっていない。

一匹の警察犬が、有紀ちゃんの持っていた水筒の匂いを頼りに行方を追っていたが、
ある場所でぴたりと足を止め、動かなくなってしまい、
翌日も4匹の警察犬を投入したが、4匹とも昨日の警察犬と同じ場所で止まってしまったらしい。

車のはいれない山間部での行方不明事件。
しかも突然臭いがある場所から消えている。
ヘリコプターかなにかで真上に吊り上げられないとありえない警察犬の動き。
一部ではワシに連れて行かれたという話もあります。
大西有紀ちゃんの体重は15キロほどだったそうだ。

山の中で危険もあるのに母親はタケノコ取りに夢中で目をはなすとかありえんわ。
普通娘が移動したら自分も動くだろ。

何それ？

屋外での子供の神隠し＝大鷲や大鷹の仕業説
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1301502704/

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:31:44.53 ID:vWbTMKsp
約6年前の香川県坂出市の五色台のたけのこ採りでの幼女の神隠し事件、アレは鳥類が連れ去った可能性はないか？
大きめのワシやタカは小さいヤギや鹿を捕食する。
捜索のビラには幼女の体重は約15kgとあるから、つかんで上空に持ち上げて攫うことは可能かと。
動画にもワシやタカが小さいヤギや鹿を連れ去る瞬間を撮影しているものがいくつかある。　ただ、そのような大きな鳥が日本ひいては香川県の五色台にいるもしくは何らかの拍子でやってくるのかは分からない。
事後に数日に渡って数匹投入した警察犬もすべて同じ場所で立ち止まり上を向くばかりでそこで探知が終わると警察の公式発表にある。

屋外での神隠し事件はこの大きい鳥類によって連れ去られたのが理由（可能性）の一つかと。
もちろん、その他の理由もあるだろうけど。 子供がいない夫婦などによる拉致、北朝鮮の国家工作員による同様の行為、行方不明になった子供自身がどこかへ行きそのまま衰弱や動物による攻撃捕食等で死亡など。

20年ほど前の徳島の件（自宅の近くで20〜40秒目を離したうちに4〜5歳の男児がいなくなった）も然り。
気になったんで書き込みました。

神隠し事件に関してのこのネタ（＝連れ去ったのが大鳥だとする推論）が既に世の中で出ているもしくは多くの人に噂されていて、そのことを御存知の方がこの板に多くいらっしゃれば心から謝る。
皆さんはいかが思われますか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:24:45.93 ID:Lu77ob3h
>>事後に数日に渡って数匹投入した警察犬もすべて同じ場所で立ち止まり上を向くばかりで
そこで探知が終わると警察の公式発表にある。

警察犬の嗅覚は物凄い
居なくなった幼女のニオイは一地点で途切れている
上空に持ち上げられた以外になにか考えられるか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:34:24.09 ID:rdp28c99
なんかの検証番組で、大人が抱き抱えて移動しても警察犬は匂いを追えてたよ

それよりはるか高くに連れ去られたとしか言いようがないと思う

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 07:00:17.56 ID:???
他のスレにあったんだけど、警察犬は「靴と地面との擦り臭を追っかけるように訓練されている」とのこと
香川の幼女のニオイが途切れても、仮にそのニオイが途切れた場所で人にさらわれた場合は
そのさらった者の靴と地面とが摩擦したニオイを新たに追い掛け続けるらしい
この内容が本当だとしたら、「警察犬は上を見上げるばかり」の結果は
やはり幼女のニオイが途切れた場所から何らかによって上空に持ち上げられたのかなとしか…

鳥なんかより人間の方がよほど怖いし

抱き抱えたり、大きな袋に入れて連れ去ったのでは

しかし、相当な重さだよ。車の場所までかなり距離あったらしいし。
誰とも会わずにもって帰るの可能だろうか？

>>5
は？

エイリアンにさらわれたとかが現実にあるなら、その可能性もあるかもしれない。

穴に落ちた？

ここに鳥に詳しい人がいたら教えてもらいたいのですが
日本に１５kg持ち上げられる鳥って具体的にどんなのがいますかね？
テレビでナマケモノが鷲だか鷹に持ち上げられそうになって踏ん張って耐えてたのを見たことあるんだけど明らかに１５kgはなさそうな感じだったけど

_____________________________________________________________________________________________________

>>7

＞鳥なんかより人間の方がよほど怖いし
＞抱き抱えたり、大きな袋に入れて連れ去ったのでは

　　　　　　　↓　　　　　　　↓

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:34:24.09 ID:rdp28c99

なんかの検証番組で、大人が抱き抱えて移動しても警察犬は匂いを追えてたよ
それよりはるか高くに連れ去られたとしか言いようがないと思う

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 07:00:17.56 ID:???

他のスレにあったんだけど、警察犬は「靴と地面との擦り臭を追っかけるように訓練されている」とのこと
香川の幼女のニオイが途切れても、仮にそのニオイが途切れた場所で人にさらわれた場合は
そのさらった者の靴と地面とが摩擦したニオイを新たに追い掛け続けるらしい
この内容が本当だとしたら、「警察犬は上を見上げるばかり」の結果は
やはり幼女のニオイが途切れた場所から何らかによって上空に持ち上げられたのかなとしか…


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>8
この前30kgの小６をタクシーに乗せて誘拐しようとした奴がいたから、
15kgだったら鍛えてたら大丈夫なんじゃないだろうか

>>14
いやいや、子供おぶったことないだろ。
30�`なんてなったらはんぱなく重いよ。
ちなみに俺は力ある方だよ。
山道なんて歩いてら休憩しながらしか無理無理。

誰か推理してくれ

>>15
だからほんとは15kgだろ？
それでも無理？

>>17
しつけーな。無理だよ。一度かついでみるといいよ。
普通の平坦な道でさえ100ﾒｰﾄﾙもだっこしてみろ。きついぞ。
しかもこの子一人で歩いてるところ目撃されてるだろ。
一緒に言葉巧みに歩いて連れていくなら可能だけど。
目撃される可能性高いし、そんなリスクせおって山中で山道長距離歩いていくとは思えないけどなあ。

名前や地域など詳しい事は忘れたけど、同じ年くらいの子（たしか障害あり）が家の近所の山中？で遊んでて行方不明って話があったような
あれも山の中で犬が止まってしまって手がかりないらしい

神戸市北区のTという山の中の町で起きた未解決事件。

お祭り会場で子供たちが一人の保護者に引率されて遊んでいたら、老夫婦が「おったおった、この子だ」って
言いながら、一人の子の手を引き出した。
「えっ、あの！？」と驚く引率の女性に「あー、いえいえ！ウチはすぐそこなもので」と笑う老夫婦
それで保護者だと勘違いした引率は女の子を引き渡した。
女の子は依然行方不明だが、二年後に近隣山中のゴルフカントリークラブのコース上に女の子の当時着ていた
名札付き衣服が下着まで全部畳んで置かれていたのをクラブ職員が警察に通報している。

ちなみにT町近辺は40年前くらいに町が出来てから、児童の神隠し件数が異常に多く、17〜8年前には
同カントリークラブ近辺で身元不明の腐敗した首が見つかり、これは骨格から粘土再現された顔写真が
派出所入り口等に大々的に張り出されたが、未解決。

余談だが近辺山中は「くだん目撃談」も異常発生する事で有名でもあったところ

>>18
とりあえず、小さな子どもでも歩ける距離、ルートなんだよね？

迷子になったのは間違いない。その後どこに行ったかなんだよね。
遺体が見つからないのは人為的ミスの可能性もある。
今までの事件でも中々遺体みつけれなかった後に白骨かして実は近くにありましたが
何度もあったから、その可能性の方が高いかも。
特に田舎や山中の事件はそういう結末が多いね。
そうなると殺されたか事故かが判断できない。

探偵ファイル　タケノコ掘り少女失踪事件

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2012/09/13_01/

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2012/09/14_01/

.
自民党.片山
「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354952780/

国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう、
というのが私たちの基本的考え方です。
国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、を皆が考えるような前文にしました！

https://twitter.com/katayama_s/status/276893074691604481

前スレ
自民党片山「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました！」6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354936254/
.

犬は仕事しねえなぁ

当時大きなリュックをしょった不審な男が目撃されていたという話もあるらしいから、
こいつが一番怪しいんじゃないの

中学生と爺が目撃しているらしいが、こいつらも怪しいんじゃないのかい

これと同じように何かのきっかけで山奥深く入り込んでしまった可能性はないのか

岡山県西粟倉村　行方不明姉妹の謎に迫る
http://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200303/a1.html

28は謎でもなんでもない事故だな。こっちの竹の子掘も事故臭いがややふしぎでもあるな。

鷲か鷹にさらわれたのではないか
あと、少しオカルトじみるが、
異次元への入り口へ迷い込んでしまったとか

スポーツやってた男性なら30kgぐらい簡単に担げるだろ

警察犬の動きが止まったという辺りから、この事件に繋がる何かが起きたってのは
間違いなさそうなんだよね。

山口県周防大島町に家族で遊びに来ていた３歳女児が３月15日夕から行方不明になっていたが、
約２０時間後の16日午後１時45分ごろ、捜索に加わっていた近所の男性によって川の近くで発見された。
山中で迷子になり、寒さを我慢しながら１人で夜を明かしていたとのこと。当夜の気温は平年を１．９度下回る
３度であった。
第一発見者の安本貞敏さん（61）は後日、大島署から表彰された。

９月４日17時30分ごろ、札幌市北区で小学４年の女児（９）が行方不明になり、警察は「自宅近くの防風林
で不審な男と一緒にいた」という目撃証言などから、若い男が女児を連れ去ったと判断し捜査を開始した。
が、翌５日、女児は行方不明になった防風林の中で無事発見された。行方不明になる直前まで一緒にいた
男とはすぐに別れたとのことで、その後女児は防風林内で一晩過ごしたのだという。連れ去りの事実は無く、
警察は事件性なしとして捜査を打ち切った。

.
あ
.

>>31
担げるだろうけど、それで山道を歩くとなると相当きついぞ。
15キロの子供でも抱っこして歩くと腕がすぐつってきて、左右交代せな無理だよ。

何キロ担げるって関係無いよね。
だって担いだとしたら犬が臭いかぎ付けてるはずだし。
担ぐ意外の方法で連れ去られたって考えると、やっぱり
鷹とか鷲？なのかなあ。

それはありえねえよ
とんだ与太話だ

イヌワシが赤ちゃんを連れ去る映像が学生制作のフェイクだったことが明らかに!!
http://commonpost.info/?p=57101

誰か変質者に連れ去られたか、山奥に迷い込んだのかどちからしかない

.
猛禽類に、人間の子供をさらうだけの力があるかを考えてみた

ワシタカ類
その可能性がありそうな種は、オウギワシ、オオワシ、フィリピンワシ
いずれもオス6kg、メス9kgになる大物だ
このうち、オウギワシはナマケモノを、フィリピンワシはサルを連れ去る
オオワシはどちらかというとサケなどの魚介を好んで食べる

常に日本を訪れるのはオオワシのみ
南米産のオウギワシが日本に迷いこむ可能性は著しく低い

ワシ類は、鋭利な鉤爪、強烈な握力、上空からの奇襲を併せて、自分より大きな
獲物を倒し得る
（そういう習性があるかは別問題）
しかし、それをつかんで空に飛び上がるのはかなり難しい
猛禽は理論上でさえ、自重以下の獲物しか持ち上げられないからだ
実生活において、そこまでの重労働をあえてこなすものか、疑問が残る
いずれにせよ、彼らの力で15kg以上の子供を持ち上げるのは不可能と見てよい

実際、西アジアでは、狩りに使われるワシの重量アップが進められ、最大個体は
12kgにもなった
この個体は、自分の体を宙に浮かせるのさえ、大変だったようだ

コンドル
カリフォルニア産、アンデス産がある
どちらの最大のワシに劣らない体格を持ち、翼はむしろ大きい
しかし、彼らの足はものをつかんで持ち上げるのには向いていない
さらに、屍肉を主に食べ、大きな獲物を進んで狩ろうとはしない
地域的にも習性的にも人間の子供をねらう可能性は低い

http://mikaiketsu.blog.fc2.com/blog-entry-2.html
動画アップしたで

>>35
おいおい、15�sって3才児じゃねーか。
俺の4男が3才ですぐつまずくし、夏祭りに行くと人混みがすごいから、
俺は祭の間ずっと抱っこしてるぞ。
かなりの距離歩くし暑いが、腕がつるとかねーし。
抱っこのしかた悪いか非力なんだろwww
ちなみに俺は体重63�sの普通体型。

だけど変なのは犬の嗅覚が途切れたって事だよね。
担いでても匂いは残る訳でしょ？
なのに警察犬は追わなかったってことは、急に消えたことに・・・・
本当に不思議だ

犯人逮捕されろ

173 本当にあった怖い名無し：2012/06/24(日) 07:44:05.17 ID:+sznFfiV0
>172
消えた子どもを探しにタケノコ採りに参加した人たちが駆けつけてくれたのが仇となり
警察犬は、さらったと思われる臭いを特定できなかっただけ

鷲とか仮に力があったとしても、開けた場所で滑空してこないと持ち上げられんと思うぞ

>>43
ここら辺が一番妥当なとこだろう
犬は過大評価されている

単純に連れ去りだろうな
可哀想に

>>31
な、訳ないだろ。一度やってみろよｗ

>>40
少なくともお前の自称なんて聞いても本当か嘘かわからんが
子供もいてる親の書き込みとか思えんわ。
相当バカなんだろうな。子供ぐらいちゃんと育てたれよ。お前がバカなんだからｗ

>>40
祭りで抱っこしてるのと山道全然違うだろ。
自称力自慢のパパはやはり脳みそ足らないの？
肉体労働者で子だくさんなのか？
歳は何歳なのよ？

>>40
普通体型やったら、ちびやな。

>>39
かなり時間経ってるけど補足
http://blog.goo.ne.jp/haroulinn/e/87286cf499007a5ba32673b94fee79a7

>>51
ノリーンって昔松岡伸矢君の捜索でも透視してた人かな？
ワイン飲みながらソファーにふんぞりかえってブツブツいってたけど、芸風変わってないな
捜索風景の構成も同じだ

結局、警察犬って思ったほど役にたたない。
実際近くに遺体があっても見つけれないケースばかりで
行方不明者を捜しあてたって聞かないよね。

そりゃいちいち誰が捜し当てたとかニュースで言う必要ないしな

>>54
まあテレビニュースでは言わなくとも経過は活字で出てるだろ。
実際取材しにいった報道陣が見つけてしまったりしてるからな。

>>53
警察犬は怖いよ
俺、工房のときラブホのぞきのついでに隣の百貨店女子寮に侵入したことがあるけど
それ以降、制服や私服の警察官に付きまとわれるようになったから
あれは間違いなく警察犬の仕業だよ

タケノコ事件…タケノコが成長して上に持ち上げられたとか…？

>>56
犯罪者乙

>43が正解なんだろうがワン公は信じたほうがよい。
☆島の場合も非常口で臭いを失ったがその隣の部屋はやつの部屋だった。
車に乗ると臭いを失うよね。リュックに入れても同じになるのでは・・・

>>59
上から全部読んでこい。

>>60
読みますた。ナマケモノが攫われる・狼がKOされる映像も見ました。
でも体重15Kgでは無理でしょう。
警察犬が上を向くのは樹木についた臭いを追ってるのかも。
優秀な猟犬は地面の臭いでなく気流に乗ってくる臭いで雉などを追います。(高鼻)

アルフくんも臭いを失ったことがあるようです。　

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/welcome/dog/alf/alf.htm

元厚生次官事件でも・・・・・・

ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112101001028.html

抱えられると問題がありそうです。

ttp://buzzurl.jp/entry/%E6%8A%B1%E3%81%88%E3%81%A6%E9%80%A3%E3%82%8C%E5%87%BA%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%EF%BC%9F%E3%80%80
%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E7%8A%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%84%E8%BF%BD%E8%B7%A1%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%9A%E3%80%80%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E3%81%AE%E5%A5%B3%E6%80%A7%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%80%80%20-%20MSN%E7%94%A3%E7%B5%8C%E3%
83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/674548

>>23
箝口令が敷かれてるのが不気味。これでは情報も集まらんだろうに。ところで体重は１５キロではなくて、５キロだったことがわかるね。

>>63
5キロなわけないだろ

>>64
いや、白板に書かれている。よく見ろ。この重さだと大鷲説も笑えないかも？

ナマケモノは5〜6KGと考えてよろしいかと

.
香川・大西有紀ちゃん行方不明事件

２００５年4月29日　
この日、香川県坂出市の五色台ビジターセンター奥の竹林で、
たけのこ掘りのイベント（五色台連絡協議会主催）が行なわれていた。
集合時間直前の午後2時前、高松市から母親と小3の姉と一緒に参加していた
幼稚園児・大西有紀ちゃん（当時5歳）が、行方不明になっているのに母親が気づいた。
有紀ちゃんは4本目のたけのこを見つけ出した後、「もう1本掘ってくる」と
言い残して奥に進んでいったという。
すぐに母親は他の参加者に声をかけて辺りを探してみたが、
彼女の姿はどこにもなく、午後3時頃にビジターセンターから通報した。

その後、事件・事故両面から捜索が行なわれ、夏には近くの池の水も抜いたが
有紀ちゃんはいまだ見つかっていない。
警察犬の追尾も、竹林の[ある地点]で途切れている。
連れ去り事件の可能性もあるが、そこは車を停められるような場所でもなく、
（いわゆる竹ヤブの中のほんの少しの空間）犯人がどのようにして
有紀ちゃんを連れ去ったのか謎である。
警察犬４頭とも同じ地点で有紀ちゃんの痕跡が消えていることを示していた。
のちの検証番組でも同じ結果だった。
その中で、仮に何者かが有紀ちゃんを抱えて連れ去った場合でも
（犯人の）靴と土の摩擦臭で警察犬は追尾できることを実験してみせた。
専門家は「その地点からヘリコプターを使って空中にでも引っ張り上げでも
しないかぎりありえない」と話している。

.
牛鬼伝説のある山で消えた少女!!「神隠し」か?!
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=4482

2005年4月29日、香川県坂出市五色台でタケノコ掘りの最中に
まるで「神隠し」であるかのように忽然と消えてしまった少女がいる。

そこは妖怪「牛鬼」が住んでいたという伝説のある曰く付きの山だ。

その日、大西有紀ちゃん（当時5歳）は母親と一緒にタケノコ掘りに来ていた。
他にも参加者は60人。町のレクリエーションイベントだった。

1時20分頃、有紀ちゃんはタケノコを発見。
一緒にいた母親がそのタケノコを掘り始めた。

しかし有紀ちゃんは突然立ち上がり、
「もう一本見つけてくる」と言って、ひとりで母親の元を離れてしまった。

数分後、タケノコを掘り終えた母親は、有紀ちゃんを呼んだが返事が無い。
辺りを探しても、有紀ちゃんはどこにもいなかった。

母親は友人に助けを求め、竹林の中を探しまわった。
やがて通報を受けた警察も駆けつけ、警察犬を投入し、有紀ちゃんの行方を追った。

しかし、その姿はどこにも見当たらなかった。

白昼、60人のメンバーがいる中で、ひとりの少女が忽然と消えてしまったのだ。

失踪直後から延べ3000人を動員した大捜索も空振り。
捜索の結果、有紀ちゃんが山の中に迷い込んだ可能性は極めて低いことがわかり、
付近の池の水を抜いたがまったく手がかりは出なかった。

帽子も靴も、遺留品のようなものは一切無いのである。

有紀ちゃんは、いったいどこへ消えてしまったのか？

しかし、ひとつだけ大きな謎が残った。

遊歩道の外れ、竹林の中にぽっかりとあいた空間で奇妙な事が起きた。
一頭の警察犬が、有紀ちゃんの持っていた水筒の匂いを頼りに行方を追っていたが、
この場所でぴたりと足を止め、動かなくなってしまったのだ。
翌日も4頭の警察犬を投入したが、4頭とも同じ場所で立ち止まり、
跡を追うのをやめてしまった。

有紀ちゃんは、何者かに誘拐されたのだろうか？
しかし、その可能性は低い。

警察犬は地面と足や靴による摩擦で発生する匂いを頼りに目標を追っている。
仮に誘拐だった場合、有紀ちゃんの摩擦臭が途切れても、犯人の摩擦臭が残るため
警察犬はその匂いを追尾できるのだ。

今回のように警察犬が跡を追うのをやめてしまったということは、
摩擦臭が途切れてしまったということである。

現場は山間部であり、自動車などでの連れ去りは不可能。
ヘリコプターで吊り上げるような手段を使わなければこのような状況はあり得ないのである。

妖怪「牛鬼」の仕業とでもいうのか？！

.

大西有紀ちゃんの情報はこちらまで！

http://yuuki.n-ne.jp/

.

大鷲説は有り得ない。子供は驚いて声出す筈だし、第一鷲は人を食べたりしない。

警察犬の件については、犯人は来た道をそのまま戻って連れ去ったのだろう。それならば犬の行動も説明がつく。

.
タケノコ掘り行方不明事件　大西有紀ちゃん
香川県警

2005年4月29日午後1時45分ごろ、香川県坂出市王越町の五色台ビジターセンター付近の竹林で、
香川県五色台連絡協議会主催のたけのこ掘りのイベントの開催中に、
高松市浜ノ町、会社員大西正芳さん（４８）の二女有紀ちゃん（５つ）が行方不明になった。
坂出署や地元消防団などが午後九時まで現場周辺などを捜索したが、発見には至らなかった。
町のレクリエーションイベントで60人の人間が参加していた中での行方不明事件である。

調べでは、有紀ちゃんはこの日、母親（４２）と姉（８つ）の三人で同センター主催のタケノコ掘りに参加、
午後一時からタケノコを掘っていた。
有紀ちゃんは身長約一〇五センチで髪は肩までのおかっぱ。赤とオレンジの横しま模様の長袖Ｔシャツ、
オレンジ色のラインが入った紺色ジャージズボン姿で、ウサギの絵が入った靴を履いていた。

最後の目撃情報
午後1時40分に団体からはぐれた後の有紀ちゃんは、母親からはぐれた後遊歩道を時計回りに徒歩で移動したと思われる。
目撃した人はわずか5歳の有紀ちゃんが一人で歩いていたにも関わらず、そのまま声もかけずにいたとは。

捜索
失踪直後から延べ3000人を動員した捜索となったが発見できず。
帽子も靴も、遺留品のようなものは一切見つかっていない。

一匹の警察犬が、有紀ちゃんの持っていた水筒の匂いを頼りに行方を追っていたが、
ある場所でぴたりと足を止め、動かなくなってしまい、
翌日も4匹の警察犬を投入したが、4匹とも昨日の警察犬と同じ場所で止まってしまったらしい。

車のはいれない山間部での行方不明事件。
しかも突然臭いがある場所から消えている。
ヘリコプターかなにかで真上に吊り上げられないとありえない警察犬の動き。
一部ではワシに連れて行かれたという話もあります。
大西有紀ちゃんの体重は15キロほどだったそうだ。

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大西有紀　/ ヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%9C%89%E7%B4%80&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

未解決事件・失踪/行方不明事件・印象に残った事件
日本で発生、及び海外における日本人の未解決事件・失踪/行方不明事件の一覧・まとめ・リスト・データベース。
主に子供・未成年者及び女性が対象の事件を扱っています。
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/ ←

ポリスチャンネル
http://www.police-ch.jp/lookfor/

特定失踪者リスト
http://www.listserver.sakura.ne.jp/cgi-bin/list/list3.cgi?mode=list2

日本の未解決事件
http://210.230.1.139/?%C6%FC%CB%DC%A4%CE%CC%A4%B2%F2%B7%E8%BB%F6%B7%EF%2Fp3

未解決事件

1981〜1990
http://www.wikihouse.com/dorosuki/index.php?1981%A1%C11990
1991〜2000
http://www.wikihouse.com/dorosuki/index.php?1991%A1%C12000
2001〜2004
http://www.wikihouse.com/dorosuki/index.php?2001%A1%C12004
.

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未解決事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

Category:未解決事件　
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

日本の未解決事件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6&rs=3&ei=UTF-8&meta=vc%3D&fr=top_ga1_sa

未解決事件
http://www.wikihouse.com/dorosuki/index.php?%CC%A4%B2%F2%B7%E8%BB%F6%B7%EF

この子達を探しています　〜風化させないで！〜
http://mimizun.com/log/2ch/occult/983460096/

この子たちを探して〜風化させないで〜
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この子たちを探して〜風化させないで〜　２
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この子たちを探して〜風化させないで〜
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未解決事件2chまとめ＠Wiki
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未解決事件2chまとめ@Wiki
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この子達を探しています　〜風化させないで！〜
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この子達を探しています　〜風化させないで！〜
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【不明から３７年のも…未解決失踪事件リスト】
http://mimizun.com/log/2ch/occult/1011472800/
http://mimizun.com/log/2ch/baby/1021194402/

【誘拐？】不明から３７年のも…失踪事件総合スレ
http://mimizun.com/log/2ch/news2/1027932231/

そろそろ未解決失踪事件を語る季節だろ
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1340471869/

印象的な未解決事件
http://2chnull.info/r/news/1324669619/1-1001

北朝鮮による日本人拉致
http://www.rachi.go.jp/jp/ratimondai/yokuwakaru/vol3.html
.

.

失踪事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&x=wrt

自宅に少女を9年以上監禁・佐藤宣行
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/058kankin.htm


【未解決事件総覧】日本未解決失踪/行方不明者一覧・大全
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%a1%da%cc%a4%b2%f2%b7%e8%bb%f6%b7%ef%c1%ed%cd%f7%a1%db%282%29%c6%fc%cb%dc%cc%a4%b2%f2%b7%e8%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bc%d4%b0%ec%cd%f7

【主な18歳未満の未解決　失踪/行方不明事件】 ※昭和
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%bc%e7%a4%ca18%ba%d0%cc%a4%cb%fe%a4%ce%cc%a4%b2%f2%b7%e8%a1%a1%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bb%f6%b7%ef%a1%db%a2%a8%be%bc%cf%c2

【主な18歳未満の未解決　失踪/行方不明事件】 ※平成
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%a1%da%bc%e7%a4%ca18%ba%d0%cc%a4%cb%fe%a4%ce%cc%a4%b2%f2%b7%e8%a1%a1%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bb%f6%b7%ef%a1%db%a2%a8%ca%bf%c0%ae

主な18歳-20歳代女性の未解決失踪/行方不明事件 ※昭和
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%bc%e7%a4%ca18%ba%d0-20%ba%d0%c2%e5%bd%f7%c0%ad%a4%ce%cc%a4%b2%f2%b7%e8%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bb%f6%b7%ef%a2%a8%be%bc%cf%c2?wiki_id=68236

主な18歳-20歳代女性の未解決失踪/行方不明事件 ※平成
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%bc%e7%a4%ca18%ba%d0-20%ba%d0%c2%e5%bd%f7%c0%ad%a4%ce%cc%a4%b2%f2%b7%e8%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bb%f6%b7%ef%a2%a8%ca%bf%c0%ae?wiki_id=68236

【主な18歳-20歳代男性の未解決　失踪/行方不明事件】
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%a1%da%bc%e7%a4%ca18%ba%d0-20%ba%d0%c2%e5%c3%cb%c0%ad%a4%ce%cc%a4%b2%f2%b7%e8%a1%a1%bc%ba%ed%a9/%b9%d4%ca%fd%c9%d4%cc%c0%bb%f6%b7%ef%a1%db

【主な海外失踪・行方不明者】
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主な行方不明関係者への怪電話・怪文書
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.

10日に未解決事件の番組あるで

マルチポストするな

ＮＨＫのはリンク切れみたいだから、毎日新聞のを載せておく。
＞８日午前７時５０分ごろ、横須賀市武３の県道交差点で、同市に住む在日朝鮮人の定時制高１年の少年（１６）が運転する原付きバイクが、
横断歩道を渡っていた小学４年生の女児（９）をはねた。
少年は逃走したが、近くにいた横須賀署員が取り押さえ、
自動車運転過失傷害と道路交通法違反（ひき逃げ）の両容疑で現行犯逮捕した。

ひき逃げ：白バイ追跡中の少年、女児はね軽傷−−横須賀　／神奈川（毎日新聞） -
Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130409-00000045-mailo-l14

異次元への入り口へ
入り込んでしまったのではないか

>>78
警察犬が途中で痕跡見失ったのは、もと来た道を戻る方向に連れ去られただけだろ。

警察の専門家が、
上へ引っ張り上げられたとしか考えようがないと言っているんですよ

鷹か、鷲か、はたまた　ＵＦＯか

一匹の警察犬が、有紀ちゃんの持っていた水筒の匂いを頼りに行方を追っていたが、
ある場所でぴたりと足を止め、動かなくなってしまい、
翌日も4匹の警察犬を投入したが、4匹とも昨日の警察犬と同じ場所で止まってしまったらしい。

車のはいれない山間部での行方不明事件。
しかも突然臭いがある場所から消えている。
ヘリコプターかなにかで真上に吊り上げられないとありえない警察犬の動き。
一部ではワシに連れて行かれたという話もあります。
大西有紀ちゃんの体重は15キロほどだったそうだ。

.
香川・大西有紀ちゃん行方不明事件

２００５年4月29日　
この日、香川県坂出市の五色台ビジターセンター奥の竹林で、
たけのこ掘りのイベント（五色台連絡協議会主催）が行なわれていた。
集合時間直前の午後2時前、高松市から母親と小3の姉と一緒に参加していた
幼稚園児・大西有紀ちゃん（当時5歳）が、行方不明になっているのに母親が気づいた。
有紀ちゃんは4本目のたけのこを見つけ出した後、「もう1本掘ってくる」と
言い残して奥に進んでいったという。
すぐに母親は他の参加者に声をかけて辺りを探してみたが、
彼女の姿はどこにもなく、午後3時頃にビジターセンターから通報した。

その後、事件・事故両面から捜索が行なわれ、夏には近くの池の水も抜いたが
有紀ちゃんはいまだ見つかっていない。
警察犬の追尾も、竹林の[ある地点]で途切れている。
連れ去り事件の可能性もあるが、そこは車を停められるような場所でもなく、
（いわゆる竹ヤブの中のほんの少しの空間）犯人がどのようにして
有紀ちゃんを連れ去ったのか謎である。
警察犬４頭とも同じ地点で有紀ちゃんの痕跡が消えていることを示していた。
のちの検証番組でも同じ結果だった。
その中で、仮に何者かが有紀ちゃんを抱えて連れ去った場合でも
（犯人の）靴と土の摩擦臭で警察犬は追尾できることを実験してみせた。
専門家は「その地点からヘリコプターを使って空中にでも引っ張り上げでも
しないかぎりありえない」と話している。

.
遊歩道の外れ、竹林の中にぽっかりとあいた空間で奇妙な事が起きた。
一頭の警察犬が、有紀ちゃんの持っていた水筒の匂いを頼りに行方を追っていたが、
この場所でぴたりと足を止め、動かなくなってしまったのだ。
翌日も4頭の警察犬を投入したが、4頭とも同じ場所で立ち止まり、
跡を追うのをやめてしまった。

有紀ちゃんは、何者かに誘拐されたのだろうか？
しかし、その可能性は低い。

警察犬は地面と足や靴による摩擦で発生する匂いを頼りに目標を追っている。
仮に誘拐だった場合、有紀ちゃんの摩擦臭が途切れても、犯人の摩擦臭が残るため
警察犬はその匂いを追尾できるのだ。

今回のように警察犬が跡を追うのをやめてしまったということは、
摩擦臭が途切れてしまったということである。

現場は山間部であり、自動車などでの連れ去りは不可能。
ヘリコプターで吊り上げるような手段を使わなければこのような状況はあり得ないのである。

>>80
同じ道を戻った場合,犬もUターンして戻るの？このケースの場合は犬が戻らず止まってしまったと？

皆、警察犬に振り回されすぎ。未解決なのも犬にこだわりすぎたから

タケノコとりのはずが自分の子供とられるとか酷いな。

警察犬がたどれなかったということだろ
もっとおくにはいっていってしまったのではないだろうか

2年くらい前にテレ朝でやった特集では>>43説を押してた
リュックを背負って山を降りてきた男の行方を警察が探してるとか

904 ：本当にあった怖い名無し：2010/04/15(木) 20:34:07 ID:wm1LSjXf0
夕方テレ朝で竹の子掘りで行方不明になった子の特集があった
当時、リュックを背負った男が竹やぶから出てきたのを
道にいた人が目撃してたんだと
事件に巻き込まれたんじゃないかって内容だった
もっと早くそういう情報だしたほうがよかったんじゃないかね

906 ：本当にあった怖い名無し：2010/04/15(木) 20:47:59 ID:wm1LSjXf0
それと警察犬の追跡のこともやってた
女の子が誰かに抱きかかえられたりしても、摩擦臭ってのがあって追うことができる
だけど複数人いてひとりが抱っこしてバラバラな方向に進むと
警察犬は追うことができない
竹の子掘り参加者が捜索で歩き回ったために
追うことが出来なかったんだろうってことでした

907 ：本当にあった怖い名無し：2010/04/15(木) 21:00:59 ID:wm1LSjXf0
>>905
番組でもリュックに入れられて運ばれたんじゃないかって言ってた
女の子の匂いが途切れた竹やぶが少し明るくなってるところを
下った場所に家族連れがいて男を目撃したんだって

>>89
誰が考えても大鷲説には無理があるよね。
昔話でも攫われてるのは赤ん坊

金払ってない可能

大鷲は一人のメンヘラーが、単独スレまで建てて執着してるだけだろ
スルー推奨

高身長なやつが有紀ちゃんを肩車して道をUターンして車のあるとこまで行って連れていったって思ったけどやっぱりないかな。これならある程度宙に浮くし万が一目撃されても親子にしかみえないと思ったけど｡まぁそれなら警察犬が匂い嗅ぐか

だから警察犬に振り回されすぎ。

.

タケノコ掘り行方不明事件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%9C%89%E7%B4%80&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E3%82%86%E3%81%8D

大西有紀
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%9C%89%E7%B4%80&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

.

>>43　が正解じゃないでしょうか

マスコミは現実的な考察をあえて排除して、
面白おかしくミステリアスな雰囲気で取り上げてるんだろうね。

あと善意で捜索に参加してくれた参加者の方々のせいで、
匂いを追うことが出来なくなったとも言いづらいでしょうし。

いや人の往来する街中でも警察犬は当然働くんだぞ
それに比べたら、むしろ人足が限られた山中でそれは有り得ないから
鳥説はもっと酷いが･･･最早UFOに攫われましたと大差ないレベル

同じ経路を戻ったとしたら、警察犬も立ち往生では？

.
警察関係の専門家が、

「上へ吊り上げられたとしか、考えようがない。

まったくもって、奇々怪々な事件です。」　と、　言っていた


専門家が言うのだから、そのとおりなんだろう

有紀ちゃんはワシが攫って育てた

＞同じ経路を戻ったとしたら
人間の足跡で同じように例えて考えてみろ
どっちにしろその後どこに戻って動いても
他の場所に痕跡が残るんだから立ち往生は関係ない

オカルト扱いしてたら犯人が喜ぶだけだ

>>99
http://sanc-auto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/26/sanc.jpg

>>97
広島で中国人が脱走して騒ぎになったとき警察犬はほとんど後を追えなかった
それとは別に動画が消えてるんだけど…誰か

>>101
何言ってるのか分からんぞ、お前。行きと同じルート辿って戻ったら警察犬はお手上げだよ。

警察犬だってヤル気のない時だってあるさ 人間だもの

〜みつを

古っ

>>100　
鳥人間星野乙

.








.

.

で、リュックに入れられて運ばれた

って事で終了？

あー、ボストンバッグやリュックに入れた可能性あるわ
実際にそんな事件起きてるしね

>>70>>79>>98
犯人が元来た道を戻っていったとしたら、
その「竹薮のほんの少しの空間」からその戻っていった道のりを
警察犬は追尾できるはずだろ？水筒の臭いは残るはずだから。
有紀ちゃんの持ってた水筒の臭いがその空間でぷっつり途絶えた、
ということなんだよ？警察犬が立ち止まったということは。
リュックに有紀ちゃんを入れたって水筒の臭いは残るはずだから、
専門家も「そこで上空に引っ張り上げられたとしか考えられない」
と言ってんじゃないの？

「犯人が元来た道を戻っていった」なんてのは犯罪においていくらでも
あることだし、警察もその可能性くらいは調べ尽くしてると思うけどねぇ。

肩ぐるまか、抱っこか、リュックか、ボストンおっさんなんだろうな
１５キロなんて、体に密着するようなカバンかバックの
類なら、成人男性なら貧弱な奴でも楽勝に運べる。
腕の筋肉のみ使ってキョンシーみたいなに、ピンと張った状態で
持ち運ぶなら１５キロは、かなり厳しい条件だけどな。

たけのこ取りだから大きな袋やリュックに入れての犯行の可能性大。または朝鮮人

竹が覆い繁ってる竹林じゃ鳥は飛来出来ないから無理。

.
牛鬼伝説のある山で消えた少女!!「神隠し」か?!
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=4482

遊歩道の外れ、竹林の中にぽっかりとあいた空間で奇妙な事が起きた。
一頭の警察犬が、有紀ちゃんの持っていた水筒の匂いを頼りに行方を追っていたが、
この場所でぴたりと足を止め、動かなくなってしまったのだ。
翌日も4頭の警察犬を投入したが、4頭とも同じ場所で立ち止まり、
跡を追うのをやめてしまった。

有紀ちゃんは、何者かに誘拐されたのだろうか？
しかし、その可能性は低い。

警察犬は地面と足や靴による摩擦で発生する匂いを頼りに目標を追っている。
仮に誘拐だった場合、有紀ちゃんの摩擦臭が途切れても、犯人の摩擦臭が残るため
警察犬はその匂いを追尾できるのだ。

今回のように警察犬が跡を追うのをやめてしまったということは、
摩擦臭が途切れてしまったということである。

現場は山間部であり、自動車などでの連れ去りは不可能。
ヘリコプターで吊り上げるような手段を使わなければこのような状況はあり得ないのである。

牛鬼だの神隠しだの、ある訳ねーじゃん
ムーの読み過ぎだろ

犯人の靴の摩擦臭も水筒の臭いもそこで途絶えてしまったとするなら、
マジに上空へ上がっていったとしか考えられないのである。
それが可能な者とは？宇宙人、猛禽類、神隠し・・・
その中で最も可能性が高いのはやはり猛禽類の仕業、であろう。

何回か言われているけど、犯人が途中で全く同じ軌跡をUターンした場合と、犬はかぎ分けれるの？

鳥の仕業じゃねーの？
大型の鳥だと15キロなら抱えて飛べるんじゃね？

大鷲とかニワトリとかの

http://www.youtube.com/watch?v=XafAdkZIYKA

これかｗ

この事件ってやたらと大型の鳥による説を押す奴いるよな

竹藪みたいな所なんだろ？
流石に大型猛禽類はねえよ

鳥の仕業に誘導してんのは犯人の関係者じゃねーの

>>121
嗅ぎ分けれるんじゃないの？
殺人事件でそういうケースっていくらでもあるだろうし。

それに、自分達の誰かが犯人でない限り、必ず自分達とは足取りが
どこかで分かれるわけだよ。分かれて、車で逃げたか徒歩で逃げたか
電車かバスに乗ったか・・・
摩擦臭か水筒の臭いが継続していれば追尾できるはず。
それがまったく途切れてしまったということなんだろうね、
４匹ともそこで止まったということは。

新潟の監禁事件のように拉致されてんだよ
犯人はここ見てるのさ

警察犬がとまった地面の下にうまってんじゃないか？

わしが人間を襲った例はあるのか？

日本の昔話（説話）にはあるよ

こんなのあったぜ

鷲や鷹など大型の鳥による人間への被害について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1290304907

>>129
それは当然警察が調べつくしてると思われ

警察が緻密に調べると思ってる白痴がいるな

土を掘り返した跡があったらわかるだろ
それに余程深く掘らんと死臭でわかるぞ

↑
当然、わかるよ


異次元への入り口へ、入り込んでしまったのではないか

有紀ちゃん解放してやれ

UFOにさらわれた以外考えられないな

北の拉致に決まってんだろｗｗｗ

骨も残さず喰らったのか？

大型の猛禽類は竹藪の中に急降下して１５�sの子供を捕獲して
上昇することはできません。まず平野じゃなく竹藪だから滑走路
となるスペースがないし、捕獲してもほぼ垂直に上昇することは無理。
そもそもそんなに大型のものは日本にいない。

異次元・UFO説は問題外

俺は180�p、86kgあり腕力も相当だが15kgの2歳児のわが子を
夏祭り等のイベントで1時間以上も抱っこしたまま歩くと腕や
肩や腰がパンパンになるわ。短時間でさらうとしたら2人以上
だろな

うん、まともな奴は鳥の仕業だと思っちゃいないよ

test

色んな失踪事件がある中で、大西有紀ちゃんがタケノコ掘りのさなかに失踪した事件は別格だと思うんだが

・現場が限られた山林の中で見知らぬ第三者にさらわれた可能性が低い（目撃証言・証拠がない）
・同様に幼児が山中を自力でどこか人目につかないところに移動できた可能性もない
・山中、近くの池の捜索でも遺留品が見つからないばかりか警察犬はある一箇所を探し当てるとそこで止まってしまう
・発生年が10〜20年以上前という拉致事件などと関連の有りそうな時代ではなく、2005年という近年である
などなど…

ネットで見かける推理では鳥にさらわれたとまことしやかに語られてるが、
いくらなんでも日本に生息する鳥類が幼児を持ち上げるのは無理がある
人間が一人煙のように消えるというのは普通ありえないことだけに、色々考えてるんだけど本当に何なんだろうな

新潟の佐藤みたいなヤローがさらったんじゃね？
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/058kankin.htm

鳥は無いよ

異次元に
迷い込んでしまったんだよ

俺も冗談でなく次元の狭間に落ちてしまったと考えている

無許可で飼っていたカンムリクマタカの仕業じゃねーの？

テスト

テスト2

>>142
お、ケロン君元気ですか。

age

.
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/09/30(月) 22:21:55.14 ID:7U7QmBiK
ノルウェーで4歳の子がオオタカより小さいオジロワシに連れ去られた事件ならあるぞ。
http://biggame.iza-yoi.net/index.html
白人の子供だから15キロあったでのはないかと思われる。
オオワシより小さいイヌワシなんて狼を狩るのに使われてるからな。
日本ならイヌワシ、オオタカ、オオワシ(魚が主食だが哺乳類も食う)、オジロワシ
イヌワシやオオタカはニホンザルを食う。
あとタケノコ採ってたならしゃがんで四足動物みたいになってたところを
後ろから捕まったと考えられる。
そんで、ある地点で落としてしまい殺してしまった後に食ったんだろう。
大人の羊か山羊をわざと落として殺すワシの動画もあったな。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/09/30(月) 22:30:56.64 ID:7U7QmBiK
ちなみに大型猛禽類は100〜150キロの握力があるから子供ごときが
ふりほどけるはずがないよ

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/10/01(火) 01:35:16.16 ID:iTCI8ZH6
俺も、大型肉食鳥獣による捕食説って信じてみたいんだよね。
日本にそういうのがいればの話なんだけど。
だって人間の犯行ではない窪みに落ちたのでもない北の拉致でもない・・・
と消去法で行くとそれくらいしか残らないかもしれない

猛禽厨必死だな

別件の神隠し、学生が失踪して、神社の社の中に
しばらく住んでたという件で検索したらここに辿り着いたのだが、
あの件も思わぬ所に、しかも近くに住んでたとかいう
突拍子もない結末だった訳だから、

実際に当事者関係の外(報道やネットの情報でも)には
行方不明になった状況の一部の情報しか伝わって無いから、
やっぱ色々な説は出る罠。

とは言え、この件はリュックの奴があやしいとは思う。
誰かに目撃されてもタケノコ採り参加者と思われるし、
リュックにはタケノコが入ってると思われるし。

行方不明の子を探してたら近く？だかに動物の死骸が
埋まってたとかいう結末の番組があったような、うろ覚えがあるんだが
動物の死臭でカムフラージュするとか何とか？
少しでも情報が集まるんなら、やっぱ半分ヤラセだとしても
あの手の番組またやってほしいな。

でもイヌワシの巣で人間の骨が見つかってるし
外国でもオジロワシが子供が連れ去られてるよ。日本にもいる猛禽類でしょ。

実例があって普通にありえることなのになんでそんな否定したがるの。

猛禽厨は推理するより自分の論説を認めさせたい承認欲求が強いだけの馬鹿だから仕方無いね

つまり、猛禽厨が気にくわないだけで可能性は高いということですね。

カバンに入れても家まで持ち帰る必要はなくて、離れた場所で埋めたり突き落としたりした可能性もあるよね

薄れて消えたのと、忽然と臭いが消えたのじゃ犬の引きが違うし
少しの空間の臭いを消されても、続きの臭いがあれば追うわけで、
犬が上を見たっていうのがなんか変
上に臭いが残ってるってことなのかな
臭いがなくなっても上は見ないと思う

ちょうど行方不明になった2005年4月29日に
五色台ビジターセンターで車中泊したことを
ブログに載せていた男がいたが、
事件のことにはふれていない内容だったので
不思議に思った。

>>158
なんでそういう解釈になるの？やっぱり猛禽厨はアスペなの？

猛禽類以外の可能性は極めて低いと思うがね。

猛禽類以外だったら、なんだって言うんだい？

は？猛禽の可能性が一番低いわアスペ、その使い物に成らない脳味噌を大好きな猛禽に食べて貰えやゴミクズ
未解決事件はお前の下らん推論を他人に押しつけるためにあるんじゃ無いんだよカス

そもそも鬱蒼とする竹藪だと大型猛禽が止まれる枝もないし、他の人も言うように滑空もできないな。
当日は大勢の人が藪にいて、猛禽がいたとして寧ろ警戒して逃げるんじゃないかな。

犬が犬を見上げたから、上空に女の子は消えたって連想は強引すぎる。

空に消えたよりも、だめもとで警察犬が止まった付近の地中を徹底的に掘り返した方がいいと思う。

166の訂正 犬が空をです。失礼しました。

連れ去られたとして、警察犬が追跡できなかったのは、女の子がいた付近を住民が探し回り、
多数の摩擦臭が発生し犬が選別できなくなったのだろうか。
その点、警察はどう分析しているのか。

>>166
飛んで遠くに行ったなら上は見ないと思う
完全に臭いが途切れたとしても、上は見ないと思う
上を見たっていうのは本当なのかな

ツキノワグマかなんかに出くわして巣に持ち帰られたとかない？
いやここの竹林にクマがいるかはわからないんだけどさ
ちょうどタケノコ掘りの時期はクマの冬眠明けの時期で食欲旺盛､人里降りてくることもあるかもしれない
ツキノワグマはタケノコも好きみたいだしタケノコ持ってる女の子ごと・・・

犬が止まったのは野性の勘でこの先やばいと感じとったとか

発想が小学生レベルだ。

足跡残さないクマがいるのかよ。

足跡以前に、クマが出そうな場所に、子供らを連れ、タケノコ採り行事はやらないだろう。

猛禽類説がアリならそれがもっとも説得力あるかも？
だって警察犬だって一点（竹やぶが少し開けた場所）で立ち止まり上を
見上げるだけだった、専門家もヘリで上空に運ばれたのでもないかぎりありえない
と言ってるし。ポイントは狭い場所なので猛禽類が来れないかもしれないってこと。
まあそれも実際見てみないとどういう場所か分からんし。

あと、無条件で猛禽類説を否定したがるのはケロンというコミュ障のやつだから
気にしないほうがいいかと

猛禽キチガイと猛禽否定キチガイの熱いバトルか

そもそも香川県警の警察犬って信用できるか？

みんな「神隠し」前提で制作した番組をみんな信じきっている。

わからないから、上を見上げた…ってことはないのかな。人間の顔を見る時も犬からしたら見上げる
状態にならない？？

乳幼児ならまだしも、たけのこ掘るような広い空き地でもない場所で鳥がこんなに重いものを運べると思えん

>>161
これ気になるな
ブログの魚拓ないのか？

不審者なんてイネーヨ！
間違いなく警察犬はお前よりアタマがイイからな！
足跡、臭い、遺留品を残さない人間がいるのか？

か・え・れ！か・え・れ！

風船で空に飛ばされたと推理したが木の枝で割れると思うし割れなかったとしても目立つよな

てか犬が示した場所の画像とかないのかな？

池が本命だと思うんだが水全部抜いても発見されていないんだっけ
遺留品もないってのがなあ

結局、猛禽類以外の持論は信憑性が全くないな。
イヌワシ、オオワシ、オジロワシ。
意表を突いて、カンムリクマタカ。

犯人を鳥にしたがってるのはなぜ？

オオワシとオジロワシは日本最大級でそれほど珍しくないが主に魚食、たまにカモを襲うことはある
重さはせいぜい3〜4kg
イヌワシはさらに希少で山奥に生息し、重さは同程度と思われる
クマタカはワシより小型で2〜3kg、森林性で野兎を捕まえるなど一番獰猛で
乳児は有り得ると思うが幼児や小児は無理

ミサゴは魚食、トビとノスリは生息数も多くどこにでもいるが性質がおとなしい
ハヤブサ、オオタカ、は肉食だが中〜小型で1kg程度
オオタカによく似たハイタカにいたってはハト大
フクロウはネズミ食

OK？

カンムリクマタカもお願いします。
イヌワシももう少し調べて下さい。

検証番組であずまやから見てた人がいたのが怖かった
母親が最後の目撃者じゃなくて
女の子が一人で歩いてどこか行くのを見ていた人が何人かいたんだよな

その先で一体何が起こったのか

>>187

カンムリクマタカはアフリカ大陸の熱帯雨林に生息しており、日本には飛んでこない
イヌワシは徳島に生息しているが、香川はごく少数の目撃があるのみ。
広範囲に移動したりしないようですよ。

下記URLはイヌワシ分布の詳細
ttp://www.jpnrdb.com/search.php?mode=map&q=02070010118


私はここの住人ではないのでこれで終わります。

>>187

クマタカは香川では記録がないかもしれませんね。

イヌワシは1000mから1500mに多く生息し、ノウサギ、キツネ、リス、ニホンザル、アナグマ、テンなどのほか
「カモシカの幼獣」も捕食し、海外ではヒツジの幼獣の害鳥とされる。

この事件の詳細を知りませんが、場合によっては可能性がほんのわずかにあります。

みなさん、ありがとうございます。
オレは、たまたま野生のオオワシを目撃してその迫力に圧倒された。
それでこの事件を知った。
猛禽類以外あり得ないと真剣におもっている。
イヌワシ、オジロワシ、オオワシは日本にいる。
カンムリクマタカは日本には生息していないが、飼っている人はいる。
逃がしたヤツがいる。

オレもこのスレ卒業します。

馬鹿は人間も卒業した方がいいよｗ

この事件誘拐。
国分寺方面に走って行く車の後部座席に乗ってた。

ttp://www.youtube.com/watch?v=XzpUL5yyCbk
動画があった

動画見たけど
あんな飛び立ちにくい場所に鳥は降りてこないと思った

http://goo.gl/maps/6FM7K
グーグル地図高低差でみると数百メートル離れた急な山の斜面から転げ落ちたとか可能性はないの？

池にボートのようなものを持ちこんでさらったのでは？？

ちょっと怖い動画につき閲覧注意



イヌワシ　シカ狩り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10586717



カンムリクマタカ　サル狩り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10553851

徳島に近いかと思って地図を見たら猛禽説はちょっとあり得ない感じですね。
あのような人里近くの低山にイヌワシはいないし、
カンムリクマタカ説は、いつどこで放たれたのかわからないので何ともいえません。
オオワシ、オジロワシの日本での生息地は主に北海道で、
冬にロシアから南下しで日本へ飛来し、ごく一部が北海道を出て南下することがある程度。
しかも森林性の鳥ではない。

>>43にあるように捜索した人々が失踪現場を歩いたなら警察犬は追えないでしょう。
猛禽が人をさらうことがあるのは事実ですが、この事件の場合可能性はほぼ0ですね。

余裕の２００ゲット

>>199
、訓練士は綱ごしに犬が自信を持ってたどってるか（臭いがはっきりしてるか）が分かる
忽然とそこで「あった臭い」が消えたのか、人混みで薄れていく臭いを一生懸命おった挙句、その薄い臭いが途切れたのかで随分変わってくるんじゃないかな
何匹もが「その場で止まった」って言うけど、薄れた臭いが消えたのなら、そこで抱きかかえられ連れ去られたが、
持ち上げられた時の臭いは更に弱く辿れなくなった　ってだけだと思う

>>201

野鳥説なら説明可能なので環境省で把握しているであろうイヌワシの生息地を調べればと思いましたが、
イヌワシにしても五色台から人に見つからずにこどもをつかんだまま飛び去ることは難しいと思うんですよ。
何もつかんでいない状態なら五色台から徳島側の山奥まではそれほど距離がないのですが、
15kgの子を掴んだままは運ぶことは不可能でしょう。
他に誰もいなかったならイヌワシでも連れ去ることは可能と思いますが60名もの参加者がいたわけですし、
警察や消防などの捜索隊も入っているのでしょうから何かしら手がかりを見つけられると思いますね。
現地やその時の状況が詳しくわからないので野鳥説も完全に否定はできませんが、知りえた事で判断すると0に近いと思います。
人なら可能なのかというとそれも状況がもう少しわからないとなんとも。

イヌワシなんて坂出にはおらんよ。
100%ないね、猛禽類は。

リュックに入れて連れ去ったんでは？
熊本の方であったでしょ
トイレの個室から幼女が行方不明になって殺害された事件
リュック姿の犯人がトイレの個室から出てくるとこが監視カメラに映って逮捕されたが

子供がいないって騒いでいる間は
バッグとかに入れて隠して
心配したふりして一緒に捜していたりして

鳥はないと思う
鳥説を訴えるなら、誰も目撃してないけど、知らない奴が居て、車で連れ去った　とか
誰も見てないがヘリで連れて行かれたっていうのも候補に出てくるぞ

リュックに入れてってのは殺害してからじゃないと難しそうだけど
「もう一本取ってくる」と離れた13時40分頃から
集合時間の14時までの間に殺害して連れ去ったのかね
犯人は一人でイベント参加？

.
ザ･神隠し　とぎれた匂い（大西有紀ちゃん失踪事件）

↑　このタイトルで


早く見ないと、　著作権法違反で　削除されてしまうかもしれないよ



できたら、　このスレへ　動画のＵＲＬを貼っていただけませんか？
わたしには、　技術的に　できませんので

http://www.youtube.com/watch?v=XzpUL5yyCbk

.

こ　れ　が　、　こ　の　事　件　に　つ　い　て　の　　動　画　で　す　。


ザ　･　神　隠　し　　　と　ぎ　れ　た　匂　い　　（　大　西　有　紀　ち　ゃ　ん　　失　踪　事　件　）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

>>209
本当に、ありがとうございました
感謝いたします

不明になった個所が出てましたね。
現場に車は入れないものの駐車場から100m余と想像より近かったです。
そばにある池の水を抜いて捜索しているが手掛かりはなし。
犯人がリュックに入れて運んだ説が一番可能性ありますね。

東京の混雑した駅で女子高校生の手を引いてトイレに連れ込みレイプした事件がありました。
学校行事や町内会のような日頃から顔を合わせるような密接な関係でもなければ、
人が多いとかえって不審に思われなということは考えられますね。
この行事の参加者名簿があるのなら参加者による犯行の可能性はなくなりますね。
行事は恒例のものなのか、どの範囲で広報されていたのか分かる方はいらっしゃいますか。

>>203

坂出で繁殖していなくても徳島県内で繁殖がうまくいって、
若鳥が親のテリトリーから出る場合なら飛来する可能性はあると思いますよ。
しかし、翼を広げると2mにもなるイヌワシが大勢の人に気付かれずに、
15kgあるこどもを運ぶことは考えられませんね。

それにしても、香川県は小さいですね。
いつかうどんを食べに行ったら現地にも足を運んでみます。
もしも骨になっていたとしても家族のもとに帰りたいでしょう。

なんか鳥のせいにしたい流れだね。
でも実際は、祖父と孫のように車まで連れて行ってそのまま連れ去りだと思う。
みんな妄想しすぎ。

>>214

何故祖父なの？
あなた犯人なの？

タケノコ取り以外の人もウロウロしてる場所なんかねえ

>>216

キャンプ場なのでたけのこ採り行事と無関係の人がいてもおかしくないのでは？
それにゴールデンウィーク中でしょ。

>>214
流れと言うか1人が自分の珍説を展開しておもしろがってるだけでしょ

>>214

鳥と思っているのは>>191だけです

>>209
この動画をみると、失踪地点から連想するものは、ドラマ「仁」のタイムスリップだな。

>>212
誘拐だったら、事前に計画していてチャンスを伺っていない限り困難だな。
その場合、非参加者なら目撃されているはずだし、そんなリスクは冒さない。
臭いを消すためにゴムボートなどを用意してそれに乗せて連れ去ったとか、
浅いからそのまま担いで溜池を渡ったとか。
そうでないならタイムスリップ以外に考えにくい。

>>220

他の事件でも何度か見かけてからの犯行がありますよね。
きっと事前に行事のことはわかっていたんじゃないかと思います。

ため池の底が人工でない場合ははまって動けなくなる可能性が高いですよ。
担いで渡るのは危険。

>>221
それなら底に埋まっている可能性もあるんじゃないか？
意外と探査し切れていないかも。

>>221
イベント参加者の構成がどうなのかがポイントだな。
６０人の参加者が町内会のような顔見知り同士だったら、犯人はその中にいる。
繁華街ですれ違ったとかいう場合のように、お互い知らない者同士なら記憶に残らないが、
顔見見知りの面々の中に一人見知らぬ顔が紛れ込んだら記憶に残る。
イベントが親子での応募・抽選形式などで、参加者同士が初対面の人が大半だったとしても、
参加者など関係者に犯人がいる可能性が濃厚だが、行事をよく知る非参加者の可能性も少しある。

14時の集合ってイベント全体の集合時間かな？
参加者だと、いないと怪しまれそうだけど

猛禽類以外ありえないだろ。
警察犬が一箇所で立ち止まって「上を見上げた」んだから。

>>225
木にロープを渡して子供を木の上に吊し上げ
木に登ってロープを下から見えない位置に上げて、
警察犬が来た時点で生死は関係なく「上に居た」のに誰もその可能性を考えて探さなかったからわからなかった
そしてその後少しずつ違う木に映していって、車で運び他の場所に連れて行った

このくらい非現実的だぞ
猛禽類考えて「可能性」として言うなら、木の上に居たとか、
数ｍ先にビニールシートを敷いてあって、現場で気絶させ数ｍ子供を投げて移動させ、包んでバッグに入れて逃げたとか
元から子供は居なかったとか

>>225
視聴率が欲しいだけのTV番組の内容だけで判断してはいけないよ。
きみ、詐欺被害に遭う可能性高いから気を付けないと。

私は野鳥に詳しい人と知り合いでこの件のことは言わずに猛禽のことを聞いてみたの。
香川でもイヌワシの目撃があることまでは分かったけれど、
徳島との境界なのか坂出氏のほうまで行っていたのかまでは分からなかったの。
希少種は保護の観点からむやみに繁殖地の情報を教えないからね。
警察関係者が直接聞けば協力すると思うよ。
イヌワシの研究者だけでなく林業や電力会社の保守などで入山する人たちもいるから
何か異常があったら報告するでしょう。

お前、警察犬の動きはどう説明するんだ？
お前、警察犬よりアタマがいいんだよな？

>>228
×お前、警察犬よりアタマがいいんだよな？
○お前、警察犬より鼻(嗅覚)がいいんだよな？

YouTube観たが思ったより雑木林が広がってるね
ここから連れ去るよりは転落などの事故死が可能性高いかな
連れ去りとしたら関係者しか考えられん
警察犬は動画にあるほど万能では無いと思うが

鳥なら、上昇するときバタバタ大きい音するし、子供も叫ぶだろ。
現場に羽の一つや二つ落ちてても不思議じゃない。
鳥にとっては15�sなんて初体験くらいの大物なんだから必死だよ。
子供抱えて、静かに羽ばたいて上昇して連れ去るなんてムリ。

グーグルマップで見ると、水を抜いた池の他に、小さい池もあるけど水抜きしたのかな？
警察がなぜリュックの男の似顔絵なり服装なりを公開捜査しないのか疑問だ。

>>231
そう、イヌワシがカモシカの子を襲うことがあると言っても引きずると思います。
オオワシやオジロワシは体重が３〜４kgで、せいぜい自分と同じくらいの獲物（魚とカモ）ではなかったかな。
体重10kgくらいのハクチョウを襲うこともまずないみたい。

羽どころか血が滴っているはずなんです。
その場で解体しないと持ち上げられないから。

現実的に見て、リュック男一択だな。

100％連れ去り事件だよ。
たけのこ堀りだから、大きなリックサック・バックを持ってても目立たない。
有紀ちゃんの口をふさぎ、声がでないようにして入れたのだろう。
まわりの人も、たけのこ堀りに夢中でまわりを見ずに下ばかり見てるし、
山だから死角になりやすい。音も土を掘る音や人声でザワザワしてるんだろう。
犯人はイベント参加人なのか、それ以外で現場にいた者なのか。
突発的というより、チャンスをうかがっていた可能性が強い。

>>215
この子と思われる子を乗せたステーションワゴンとすれ違った。
その運転手の年齢から判断。

あの辺で祖父と孫２人の組み合わせは珍しいから印象に残ってた。

ゆウきサンニツいて
オトおサン　カアいそウ
オカあサン　カアいそウ
タ”れにも　ミラレなかっタ
ブじにいきて　エゐルト　おもイマス

犬って吠えるとき上を向くよね。

警察犬を過大評価しすぎ。
横田めぐみさんの拉致事件の時も警察犬は何でもない交差点でみんな止まってしまった。
ほか北朝鮮拉致事件では全く役立たずだった。

柔らかな頬

みたいな展開を考えてみて
可能だと思うよ

>>238
だから何だよｗ
全ての警察犬が同じ地点で止まり上を見上げた、って
上を向いて吠えただけだったと言いたいのかｗ？

追えなくなったから、地面から顔を上げただけ。
それを上を見たと言っただけだ。

＞235の説が最も現実性が高いと思う

匂いが途絶えてしまったという観点から可能性を広げて、
もし共犯者がいたとしたら
警察犬が立ち止まった（匂いが消えた）地点で 犯人は子供をリュックに詰め込み、
下方で待ち受ける共犯者へと放り投げた
共犯者が何事もなかったようにそのままリュックを背負って子供を連れ去った…
単独犯であるなら
人目につかない適当な場所に放り投げ（転がし）
その後、山道の別のルートを辿りこれを奪取した…

>>243
臭いが途絶えた地点で放り投げる必要ないでしょｗ
警察犬はその投げた人の臭いを追うんだから。

リュックに詰め込んだ時点で警察犬って追尾できなくなるものなのかいな？

リュック男説だと、全警察犬が「一箇所で立ち止まって上を見上げた」
という行動の意味がぼやけてくるような気がするけど。

そもそもタケノコ掘りに行ってないとか。

家族以外にもたくさん参加者がいたからそれはない

「オワレている　たすけて下さい　この男の人わるい人」
ってレシート落ちていたらしい。。。

>>236は事件当日、現場付近に居たのだね。

開示スレになるわ、ここ。

>>236は既に警察には情報提供してるよね。

中国やインド辺りの山間部では野猿が子供をさらうという事例もあるようだが…

>>250
警察官には言った。
しかし、管轄の警察に言えと言われそのまま。

色々あって、警察嫌いなんで。

あの時その警官がちゃんと動いてたらね。

じゃあさらったのは爺さんか

一口に爺さんといっても、目撃した人によって感じ方は違う。幼女の横なら50才くらいでも祖父に見える
>>252
具体的に何歳くらいの男性だったのですか？

>>252　結局口だけかよｗｗ

現地の地理に詳しい、ステーションワゴンに乗った爺さんってことか？

軽トラなら地元の爺さんか？って感じだけど
ステーションワゴンだと外から来ていそうだな

>>236
誘拐するとき助手席に座らせるか？

>>257

「お母さんのところに連れていってあげる」

だと思います。

あのーお母さんは女児とタケノコ掘りをしていたんだけど・・・

>>259

お母さんから少し離れたんですよね？

>>257
奈良の小林薫は街の中で幼女を普通に助手席に乗せて連れ去っているよ

>>260-261
騙せるほど母親と離れてなかっただろ。

離れてるよ

なんでわかるんだ

＞＞２３６
はやく坂出警察に連絡しないと！

どうせウソでしよ？
通報するよ！

警察ぅ〜？？
警察はここじゃないよぉ〜？

>>264
つべ見ると女の子は一人で離れた場所に歩きだしてるじゃん
こういうのって、状況を再現したものだと思ってるけど違うの？

警察は、当日イベントに参加した人は完全に把握できたのかね。
参加名簿に名前があるけど何者かわからない人、消息不明な人とかいるんかね。

それとも参加名簿がないようなアバウトなイベントなのか。
参加人は各々、顔見知りなのか、
そして、イベント参加人以外にも現地に

↑途中で書き込み押してしまった。

言いたいのは、当日のイベントが、どんな形態のものだったのか、
イベント参加人以外で現地にいた人がどれぐらいいたのかなど、警察に発表して欲しい。
外部に情報を公開して、少しでも手掛かりを集めて欲しい。

>>254
当時60代じゃないかな？

>>265
早く通報してください。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　早く通報してください！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　早く通報してください！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｼﾃｸﾀﾞｻｲ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

地元の人？参加者？タケノコ狩に偶然装って、居合わせた人？

犯人は前科持ちで
地理に詳しい
格闘技経験あるとび職か内装工の
10代後半から30代の粘着質なDQN男

俺はやはり猛禽類だと思う
全ての警察犬が「上を見上げた」ということは空を飛べる者の犯行、それしかない。
空を飛べるものと言えば・・・
猛禽類、宇宙人、天狗、ロケットマン、ハンググライダー男、ヘリに乗った北の拉致部隊。
もっとも可能性の高いのは猛禽類だ。

>>267
馬鹿じゃねーのｗ
この子は母親がどちらの方角のどの辺りにいるか知ってるわけで、
それなのに、見ず知らずの男がどうやって騙して車まで連れていって
助手席に乗せて連れ去れるんだよ。

離れた場所から輪っかになったロープを幼女めがけて投げたんじゃね？

ドラマ「科捜検の女」の再放送で、警察犬が立ち止まって吠えた所を掘ったら遺体がでてきたんだが
対象物を見つけたら吠えるように訓練されてるとかやってたんだが…？
とっくの昔に警察は捜査してるよね

「警察犬がみな同じ所に立ち止まり、上を見上げる」に、
異常にこだわる人がいることが実に不思議だ。
>>239 　 にあるように、うまく追跡できないことも多いんだよ。
自分が知っている件では、ほかに「甲山事件」も途中で止まってしまった。
解決困難な行方不明事件は、ほとんど警察犬が役に立ってないんじゃないのか。

>>278
交差点は車で臭いが消えたんじゃないか？
この警察犬の場合はあの場所で意識を失わされて、かばんか何かに入れられて持ち上げられ
その後の臭いは捜索した人たちが消したんじゃないかなと思う

臭いが薄くて、不明瞭でうまく追えないんだったら、時間で薄らぐ臭いを、翌日の犬はその手前までしか追えないはずだから
時間差があるのに同じ場所まで行ってるのがおかしいんだよね
その場所で、いきなり臭いが薄らぐ事件が起きたんだと思う

警察犬の精度、じゃなくて、残った臭いがあるかどうかがまんま「警察犬が役に立つかどうか」の基準だから、犬が悪いんじゃないよ
家庭犬が何度ボールを投げても追いかけるのと同じように、訓練を受けた警察犬は、臭いがありさえすれば追うもんだ
犬があてにならないかのような言い方はどうかと思う

こどもの特性を詳しく書くと犯罪を助長しかねないのでやめておいたほうがいいかも。
2chには変質者予備軍が多いようですからね。

摩擦臭を認識している誘拐犯なんているのかね？
状況から人間にはムリだな。
人間以外の可能性をさがしていきましょう。

>>281
だから偶然捜索隊が消したんだろ

>>276
それだ！

「警察犬の追尾が途中で不可能になった」という事実を説明するために
リュックだのロープだの込み入った手段を想像しているけれど、
犯人だってそれをやることによって警察犬の追尾が不可能になるかどうかは分からんだろうに？

警察犬が追尾できなくなったのは、
犯人が最初からそれを狙って突飛な連れ去り手段を用いたのか、
それとも偶然、何らかの事情によるものなのか？

リュック説、ロープ説はもっとガンバって！
みんなが納得するまで話しを膨らませよう！

.

ザ･神隠し　とぎれた匂い（大西有紀ちゃん失踪事件）
http://www.youtube.com/watch?v=XzpUL5yyCbk
.

.

ザ・神隠し 2分で消えた少女（澁谷美樹ちゃん失踪事件） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=KPvG57EBzuQ

ザ･神隠し　飲みかけのココアを残して （加茂前ゆきちゃん失踪事件)
http://www.youtube.com/watch?v=w0HEsEzj8Us

娘の帰りを待ち続ける両親　(野村香ちゃん行方不明事件)
http://www.youtube.com/watch?v=gYn67LhMsC8

ザ･神隠し　謎の侵入者（高見到さん失踪事件）
http://www.youtube.com/watch?v=Zy7_SdQnXSY

1994年福島県原町市女性失踪事件
http://www.youtube.com/watch?v=N9otSAFHisA
未解決事件ファイル�@　福島県原町市女性失踪事件
http://www.youtube.com/watch?v=xLz7Z3jdYH8

1989年徳島県男児行方不明事件
松岡伸矢くん行方不明事件
http://www.youtube.com/watch?v=bnWtA7jTnLY
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

.

あの未解決事件を追えSP 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=r3Yi6dgoOSg
あの未解決事件を追えSP 2/4
http://www.youtube.com/watch?v=YWp6vAnxieY
あの未解決事件を追えSP 3/4
http://www.youtube.com/watch?v=COIWeL-RvnU
あの未解決事件を追えSP 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=oTxy1u7rTNM


ニコ生ナックルズ - 2012/07/11 - 未解決事件大全
http://www.youtube.com/watch?v=dh_mP8B1I8Q
ニコ生ナックルズ 未解決事件大全２
http://www.youtube.com/watch?v=YIXD08ad5Y4
「未解決事件大全」
http://www.youtube.com/watch?v=u9et-k6p_2E


【TV】ＴＶ公開生捜査 未解決事件を追え！
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%80%90TV%E3%80%91%EF%BC%B4%EF%BC%B6%E5%85%AC%E9%96%8B%E7%94%9F%E6%8D%9C%E6%9F%BB+%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%82%92%E8%BF%BD%E3%81%88%EF%BC%81&sm=12
.

水筒の臭いｗ警察犬がその臭いで正確に足取りが追えたのか疑問。
山に迷い込んだ可能性は極めて低い→低いが可能性はあるという事。

一斉に３０００人で探したんじゃなくのべ３０００人なので探し残しはあるはず。

予想としては草むらに引き込まれてバックに詰められた。山に迷い込んで事故で死亡。
お母さんが目を離した数分は２分なのか１０分なのか正確ではない。
あくまで予想だけどたけのこ堀に来ていた人間も怪しい。

>>289
水筒の臭いには問題がない
ただ犬が到着する前に人が探すために動きまくったので、追いにくい状況にはなってる
ある部分で止まったのは、そこで消えたんじゃなくて、持ち上げられて、
持ち上げられた後の臭いまでは追えない程、現場が荒れてたか時間が立ってたってだけだと思うわ

翌日の犬も同じ場所までは行けたってことは、その場所までの臭いがはっきり残ってたってことだから
そこまでは子供が自分で歩いて行ったんだと思うよ

女の子を持ち上げて、リュックに隠して車に戻り、そのまま逃走したか、何もなかったように捜索
手伝ってたか…
犯人は単独犯の可能性が高いのかな

専門家が、「ヘリで上空に持ち上げられたのでもない限りありえない」
と言ってるんだから、当然リュックやロープなどの可能性は無いってことだろ。
その程度じゃ警察犬はまだまだ追尾できるってこと。

警察犬の信頼度は異常だな。あと専門家な。

>>292
>>286の実験は条件が良すぎると思うな
問題の場所を参加者が捜索で行き来してたら女の子を抱きかかえただけでも
警察犬が追えない可能性もあるんじゃないか

>>292
あれは言って欲しい言葉ありきで取材してると思うよ
臭いは時間と共に薄れていくのが確かだから、犬が同じ場所で止まったからって、そこまで極端な怪奇ではない
子供を抱えて去るのを後から犬に追わせる実験してたけど、

その間に大勢が行き来し、一晩置くというのをした場合、追えるのは抱えるまでだと思う

警察犬信用しすぎ
警察犬がそこで止まったから１００％そこにいたと断言できるのがおかしい

またもしその場所にいたのが事実だとして持ち上げられ絞殺されリュックなどに入れられた
のを警察犬なら１００％追えるという事などありえん
また、母親以外に最後に有紀ちゃんを見たのが誰でどの位置なのか、たけのこ堀の人間が
その母親や近辺のどこにいたのか、誰にも見られないルートがあった、リュックなどを背負っていても
たけのこ堀してる人間ならふしぎじゃない。
不明当時警察はたけのこ堀のグループやその他の人間のトランクやリュックを調べてもないだろう。
現場は車で行かないといけないような場所なので車のトランクなどに入れられてた可能性が高い。

何月何日に筍堀をするのは決まってたこと
６０人程度の参加も決まってた。

場所も場所だし偶然不審者が母親から離れた数分間に有紀ちゃんをいきなり拉致、殺すなどする
可能性のが低い。
計画的なら、母親、有紀ちゃんを狙いその近くで行動しその瞬間を狙ってた事になる。私はこの同じグループ内に
犯人がいたんじゃないかと推測する。

リュックはないな。
タケノコメンバーもないな。
小学生でもわかるよ。
もっとアタマを使おうよ！

突然の突風や竜巻など（またはその他の未知の自然現象）
によって上空に巻き上げられたって可能性もあるだろ。
で、人目につかない所に落下して今も野ざらし。

余裕の３００ゲット

≫298 あなた犯人？？

ないと言い切ってるから犯人かもな
未解決で決めつける人は頭が弱いのが自分ではわからないのかも

>>298
やはりロープか？

≫298
自首しないの？
子供は生きてるの？まだ小さい子になんでひどいことしたの？

専門家が、「ヘリで上空に持ち上げられたのでもない限りありえない」
と言ってるんだから、ヘリで上空に持ち上げたんだよ。

子供一人居なくなってるのに、ふざけてレスする人っているんだよね。

迷子で山の奥に入って行って警察が発見できなかっただけじゃねえか？

≫298 自首しないの？

山の中で迷い子になったとしても、まだ幼い女の子が一人で母親からわざと遠くに
行くとは思えない
行方不明になってから市民による捜索が始まるのにそう時間はかからなかったはず

割りと長く目を離してた気がする
だから全員にアリバイが発生するし、臭いの痕跡も薄かったんだろう

割りと人懐っこくて、勝手に他の大人にくっついて行くタイプなんじゃね
だから母親もそこら辺の誰かが見てくれるだろうとほっといた

母娘はどうやってその場所に来たの？
マイカー？？

可能性としては
１、第三者で知らない人間の犯行
２、同じたけのこグループ内に犯人
３、山の中に入りこんで(崖や穴に落ちた含む)捜索で見つけられなかった

この３つのどれかだろ他の可能性はない

私は３じゃないかなと思うけど

またこの子と母親が山の全体図の中でどのような位置でたけのこ堀をしていたのか、
同じメンバー達がいなくなったと気づいた時点でどのような位置にいたのか。他のメンバーに見られないような道があったのかどうか。

地元の人間でこの山に詳しい人じゃないとわからない。
母親の証言は信用できるのかなど(正確な時間など)目を離したのが３分でも堀に夢中なら１０分だった可能性も。

↑全警察犬が一箇所で立ち止まり、「上を見上げた」のだからそれはありえない。
専門家だって「ヘリで上空に持ち上げられたのでもない限りありえない」
と言ってるのだから。
通常の、人間による犯行ではない。

ヘリで上空に持ち上げられたのなら人間による犯行だろう

犬なんかあてにならない

犬の「空を見上げた」話はうんざり
そこから得られるものがない

テレビ屋の演出に振り回されていてもしかたがない。

ふーん、姉も一緒に行ってたがなぜか姉だけ別行動だったんだ
母親は数分じゃなく２０分近くたって他の人間に知らせたんだ

証言も母親の証言だけか

犯人は鳥だと思う参考動画ＵＲＬ貼っとく
https://www.youtube.com/watch?v=CE0Q904gtMI

犯人は母親と姉だろ。なんでやったのかは母親に聞け

報道では姉も行ってたが、姉はなぜか別家族についていき筍掘りしてたらしいね。
普通は親子３人で行動するのが普通じゃないかなとも思えるけど。
まさかとは思うけど未解決な以上は全てを疑う必要はあるわね。

>>321
その辺は警察も早い段階で捜査してるでしょ。
証拠が見つからかったのなら真っ白かもよ。
それか共犯者がいたのかなぁ
どっちにしても姉は関係ない気がする

>>320

10kgない子を運ぶことができずに落とした画像。
こどもは大泣き。

>>322

姉は友達と一緒だったのでは

>>320
これって学生（だったけ？）が作ったフェイク動画だったやつじゃん
本物だと信じてる人いるんだな

これ警察は事件よりも事故や迷子的な捜査したんじゃないの？
警察は母親の時間や行動をもとに捜査したんだろうし

事件当日の母親を調べたのかなぁ？

>>327
いいところ気づいたね

もし母親が犯人だとしたらそんなリスキーな犯行するだろうか？

子供に障害があって悩んでたとか、実は父親が誰か分からないとか…
そんな訳ないな

みんな仲いい主婦仲間で周りと口裏合わせしてるんじゃねーの？
わたし疑われるといけないからこう言っておいてねみたいな感じで。
ただ母親が犯人だと死体をどこにやったかが謎

身内の犯行ならいつでも二人きっりになるチャンスあるのに

わざわざ人が多いタケノコ採りの時にするわけないと思うけど

一番、話を作り上げれるのは母親だよなぁ。どんな場所なのかわからないけど
６０人近くいた人間に見られてないのも不思議だよな。かなり大きな山で近くじゃなく
みんなが大きく散らばってたんだろうな。
母親の道には戻ってないので、その先の道が複雑に分かれていてその道に同じタケノコ堀を
してる人間がいなかった事になるよな誘拐なら。
犬が止まったのが母親の場所から２０メートルが本当なら近すぎるよな。

>>331
それが狙いかもよ？こんな場所で母親がやるわけない、こんな場所ではやれるわけない。みんなそう思うからな。

家や家の近くで母親がやった場合は逆にみんなすぐ捕まってる

荒唐無稽な仰天推理なんだが・・・
犬が空を見上げたと言うのは、空じゃなく竹を見上げてたのでは？
筍は恐ろしく早いスピードで成長するんだよ
疲れて筍の根本で居眠りしてたユキちゃんの衣類が筍に引っ掛かってて
筍がユキちゃんごとグングン伸びて・・・
空高く延びた筍の先っぽにユキちゃんがぶらさがってたとか・・・
無いか
無いわな

やっぱり一番怪しいのはリュック男だよな
じいさんが運転する車にユキちゃんぽい子が乗ってたってレスした奴と
リュック男は無いなってレスした奴は、自分から疑いをはらそうとしてるリュック男なんじゃないか？

動画観たわ
ユキちゃんじゃなくユウキちゃんだったのか
視界が悪い竹林で幼児から目を離すなんて酷い母親だな
誘拐云々じゃなく転んで怪我したりの心配もあるだろうに、どんだけ夢中で筍掘ってたんだよ
しっかり傍に付いてれば防げた行方不明事件じゃねーか

>>333
母親の目撃が一切なけりゃさすがに誰か気づくだろｗ

専門家がどうの言ってる人いるけど>>89も番組で実際に警察犬使って実験した結果だからな
それから匂いが消えた地点とリュック男目撃地点は獣道で繋がってる
目撃者は獣道があると知らなかったので、男が突然山から出てきたように見えたらしい

だよね。
そのリュックマンが犯人だよ

>>336
田舎はそういう所だから。基本的に平和だもん。
この事件は母親を責める気になれない

池に落ちて、池の水を抜いたけどそれをすり抜けた可能性ないの？

　235に同意。鳥はない。オカルトは論外。警察犬は信用できる。
　ありそうなのは連れ去り。犯人は少女をリュックに詰め、そこからＵターンして、来た道を引き返したんじゃないか？　
現場は見通しが悪く、母親の目を逃れて引き返すことが可能だった。

昨日山で異常にデカイというかふくらんだリュック背負った男がいたから子供が入ってるのでは？と心配になって
転びそうになったフリしてリュックにダイブしたらふっかふかで人間の感触はなかったから安心した

ユウキちゃんはいづこに？

子供を奪われた竹の祟りだな

母親の居た場所から警察犬が上を見ていた場所まで２０ｍ

警察犬の実験でもし第三者による連れ去りだったら現場で女の子の匂いが消えるが

犯人が女の子を抱きかかえる事で発生する摩擦臭を負う結果が出てる為あの場で警察犬は止まらない

犯人は動物か？天狗か？ニシキヘビの可能性もあるのでは？ニシキヘビは木の上も飛ぶ

>>346
現場保存が完璧で、即警察犬が来たのなら空に消えたかのように臭いが消えたと言えるかもしれんが

普通に追跡する人の足跡の臭いと、摩擦臭じゃ摩擦臭を追うほうが難易度たかいっていうかすぐ臭いが消える
動画の実験の事言うなら、同じようにあの場を大勢の人が歩きまわった上、時間を経て実験すべきだった

普通に摩擦臭だけが追跡できないほど薄れてただけだと思うよ

摩擦臭とかも信用できん犬は所詮犬。参考程度だろうし。
あと警察犬関係者側になるとここで止まって吠える事は上に釣りあげた
としか考えられないと専門家は言うだろう。
警察が初めから連れ去り誘拐などをもっと疑ってその場にいる全員を徹底的に
捜査してれば案外見つかっていたのかもしれない。迷子か事故扱いだろう初めはね。

>>348
そこまで思ってないと思うよ
警察犬側も「ここで何かがあったようだが、これ以降を追えない」程度のこと
途中までしか臭いが残ってないのは、よくあることだよ
このケースは大勢が探した後だしね

あの動画はマスコミが不思議事件にしようと言わせてる感満々だっただろ
もともとは「タケノコ掘り参加者が大勢で探した後で、警察犬にとっては現場の状態が良くなかった」っていうのが言われてたはずなんだけど
いつの間にか、現場の状態に問題がなく、臭いが忽然と消えたって事にしたいヤツに印象操作されてる気がするわ

警察犬が最後まで追跡に成功して、直接、犯人の元にたどり着くことなんて万に一つ。
どんな事件だって、途中で追えなくなる。あくまで捜査の手掛りの一つに過ぎない。
空港にいる麻薬犬と勘違いしないように。

「警察犬が止まった」を面白おかしく捉えて低レベルな書き込みをする人は反省が必要。
本件は未解決事件であり、不謹慎だと感じる。

池だとおもう

そりゃあ猛禽類よりは連れ去りか穴にでも落ちたとかそういう可能性のほうが
高いんだろうけど、それじゃ面白くないだろ！

全ての警察犬が同じ地点で立ち止まって「上を見上げた」んだぞ？
専門家ですらヘリでも使わない限り有り得ないと言ってるんだぞ？

通常では考えられない、奇奇怪怪なカラクリ臭がプンプンするじゃないか？
ありきたりなオチじゃつまらんだろ！

ジャイアントスイングでふっとばしたか
しならせた竹にひっかけて飛ばしたんだろ

子供の意識を失った状態にしてデカイビニール袋にいれたとか？
母親とユウキちゃんを始めから狙っていて隙をついて子供を襲った
車まで運びそのまま逃走したか
仲間の車に乗せて自分は行方不明になった子供の捜索を手伝うふりをした
とか？

連れ去りならマークされてた可能性はあるわね。でも姉ちゃんもいて他の人間も
たくさんいた中で常に近づいて隙を狙うのは難しそうだけど。

祟りだな。

竹を割れば出てくるだろ

かぐや姫の物語みたいになってきたなw

犬は知っている

もう月に帰ってるし

元旦に近所の神社に初詣に行った65歳の母親が慌てて帰ってきて
『○○（孫の名前）ちゃんとはぐれた。110番して！』
と玄関先で叫んでた。
その時○○は居間で雑煮を食べてた。
そういうことかも

あー。母親以外に最後に目撃されたのは何時頃なんだろーね

山の中だから目撃者が沢山いないのと
時間に対する感覚って人それぞれだから曖昧だから、
お母さんがゆうきちゃんが居なくなったと気づくまでがどれくらいの時間かも
お母さんの記憶を辿るしか無い
人間の記憶ってどこまで信用できるのか

松岡伸矢君事件もだが目を離した時間が少々長かろうがあんな場所から
子供が完全に消えてしまうのが不思議なわけで

消えた というのも親や周囲の人達の視界から「消えた」って事だよね
消えたって書くとおどろおどろしいけど…

あんな場所だから起きたんじゃないかな
山の中や森の中で子供が遭難したり、事件に巻き込まれる事は良くあるよ
大人でも人目の無い森や山でレイプや通り魔に襲われたり
街中と違って、竹林に監視カメラもないだろうし

死体が見つからないんだから車に乗せられて山おりたんだろう

行方不明になってから仲間で探して見つからないから警察に連絡
この間の時間が１時間以上もあれば同じ仲間内でも山降りて帰って来る
事も可能なのでわ？

>>361
母が60過ぎてるとかお前の年齢ばれるぞババアｗ
>>367
でわ？とか若い子みたいな書き方すんなｗ

てか母親が60過ぎとは本人は若いなあと思ったんだが。。。

>>368
なんで性別を特定できた？

レスしてる人を中傷するのはやめよう
2ちゃんで色々な推測が出るのは当たり前ですので…

>>368
若ぃ子ゎ「でゎ」って書くンだょ

火事だょ。こわいょ

きんもーっ☆

何が？女の子が行方不明でそんなに楽しいか？

>>375
流れ嫁

昨日TVでアメリカの脱獄事件を再現していたが
脱獄囚は警察犬の追尾を想定して、靴下にコショウをまぶして逃走した。
案の定、警察犬は混乱し追尾途中で足跡を追えなくなってしまった。
この失踪事件でも警察犬が途中で立ち往生してしまった（空を見上げた）謎に
注目されがちだが、実は意外と簡単な「匂い工作」が事を混乱させているのかも。

誘拐なのかなやっぱり

>>377
うん、簡単だな
周りに居る数十人の人間に「探してー」って言えば臭い工作できてしまうんだもんな

人間による連れ去りだったとして、
その犯人は最初から警察犬の追尾を想定して何か工作をしたと？
それも何か不自然な感じがするんだけどなぁ・・・

猛禽厨涙目ｗｗｗｗ

.
あ

い

う

え

お
.

>>161
それがほんとなら、そいつが極めて怪しいな

親から20メートルの至近距離で無言無音で女児を連れ去るのは人間業では難しい
失踪場所は比較的視界の開けた空間になっておりさっと連れ去る死角も見当たらない

牛鬼だよきっと

人食いヘビだな
丸呑みするから追跡不能
心無い飼い主が捨てたんだろ

犬の鼻なんて靴に胡椒しこんだだけでダメになるじゃん

利害関係がからんでいて真相が表に出てこないのかもしれない。
もし女児が池に落ちて死亡したのなら
遺族は敷地を管理してる五色台ビジターセンターを訴えることになるだろう。
そうなると五色台ビジターセンターとしては賠償金は払いたくないから
池の中から遺体を発見しても組織ぐるみで隠蔽することになる。
永久に行方不明にしておけば誰も責任を問われない。

そんな組織力も根性もあるわけないだろ、オカ板に帰れよゴミクズ

この事件を知って、
俺もいろいろと失踪原因を考えたが、
さっぱり分からない。
その現場で、その時間、
一体どういう事が起こったのだろうか？
タイムスリップして見てみたいくらいだ。
でも、分かってしまえば、
何だそんな事だったんだと思うくらいに
単純な理由なのかもしれないな。

>>387
当時池の水を抜いて捜索している

>>161
作り話だろうけどそいつが犯人ならそこにいたのを知られたくないから書かないだろ

母親が目を離した時間などがあいまいなんだろう
数分とかいってるけど１０分単位の間違いじゃないかな

殺されて連れ去られたのか、こっちに筍あるよとか言って遠くに行って拉致られて連れ去られたのか
まあどっちにしろ生存してる可能性はほぼないだろうな

なだと事件の経緯も知らないニワカド素人が勝手に推理した気になっており

捜査のプロである警察が、
隈なく調べてお手上げ状態になったんだから、
素人集団がいくら考えたって分かるはずがないと思う。
この事件は、永久に解決しないだろうな。
いずれにしても、この女の子はかわいそうだ。
タケノコごときが命取りになるなんて・・・

警察犬をまく方法をしらんのか？
警察犬は「胡椒(こしょう)」に弱い。
靴や靴下や衣類に胡椒をかける。これでバカ犬どもは追ってこれない。
しかも犯人が歩けば歩くほどね。
しょせんは犬畜生だよ。
まっ、人間の警察官よりは利口かもなｗ

福岡だったかでウォーキング中に引かれて死亡したけど2ヶ月経っても身元が判明しない人ってこういう事件の被害者ってこともあるんかなぁ

テレビで得た知識を得意げに語る犬畜生以下の馬鹿>>395

>>397
そういう負け惜しみはやめなよ。みっともないよ。
この板、誰もコショウの点に気がつかなかったのは事実なんだから。

警察犬が立ち止った所にタケノコ入れ用の大きなカバンが置いてあって
有紀ちゃんはその中に入って遊んでたんじゃないのかな。
ついでにお母さんを驚かせようとチャックを自分で閉めた。
そこにカバンの持ち主Ａがやってきて
有紀ちゃんが入ってると知らずにカバンを持ち運んで車のトランクへ。
Ａが家に着いてカバンを開けるとそこには窒息死した女児の遺体が。
あわてたＡは女児の遺体を自宅の床下に隠して今に至ると。

今までいろいろな現実的な推測があったよね。
誘拐（計画的・偶然的）の路線、
事故の路線（池に落ちた、穴に落ちた）、
母親の失踪関与、
タケノコ堀りに参加した中の犯人の可能性、
猛禽類（鷹、鷲など）の人さらい、
突発的・限定的な自然現象、
いずれの現実的な推理も、どれも可能性が低い。
となると、もう空想的な話もありうるのかな？と思ったりもする。
千と千尋の神隠しみたいに、
異空間ファンタジーへ迷い込んだのか？、
五色台で、古来より言われている
妖怪の「牛鬼」がさらっていったのか？、
と本気で考えてしまう。
それくらいミステリー度が強い失踪事件だな。
ここまで難易度が強いと、
もう、名探偵ホームズ、ポワロ、マープルに頼むしかない。

クリスティーはどこまでも合理的だからそこはドイルだな

>>400

＞千と千尋の神隠しみたいに、
＞異空間ファンタジーへ迷い込んだのか？、

↑

おれは、これだと思う

.
あ

い

う

え

お
.

>>398
警察犬が「上を見上げた」のはコショウ説でどうやって説明するんだよ。

「わかんない」＝頭上に位置する警察関係者の顔を見る
か
被害者が犯人に抱きかかえられ、バックなどに入れられた為残り香が上に…とか？

残り香がいつまでも宙にあるわけないだろアホ

６年くらい前、
超能力捜査番組で、
有紀ちゃんの足取りが途絶えた現場を霊視したら、
女性霊媒師がこう言っていた。
自分は半信半疑だが、参考までに・・・

「男のひとが見える」
「若い男です」
「細長い顔」「眼が小さい」
「たけのこ堀りのメンバーではない」
「リュックを背負い痩せている男」
「お菓子をくれると言っている」
「秘密の場所にあるお花を見せてあげようと言っている」
「抱えられて運ばれた」
「有紀ちゃんは大声で母親を呼ぼうとしている」
「胸を押さえつけられていたので声が出なかった」
「計画的な犯行だった」

確かな目撃情報として、
竹やぶから、リュックを背負った男が
出てきたのを道にいた人がいる。
有紀ちゃんの匂いが消えた地点から、
獣道を通じて、
リュック男目撃地点までつながっている。
目撃者は獣道があるのを知らなかった。
男が突然山から出てきたように見えた。
警察も、そのリュック男の行方を追っている。

この事件は、神隠しなどはなくて、
立派な誘拐事件と考えてほぼ間違いないと思われる。

どんな理由でその場にいた人間かな
タケノコ採りイベントの参加者だろうか
個人参加者？

猛禽類が一番納得いくだろ

実はかぐや姫だったんだよ

頭弱猛禽厨ｗｗ

人食い竹の子か

きのこたけのこおんなのこ

普通に考えて、
そのリュック男が一番怪しいね。
有紀ちゃんの足取りが途絶えたのは、
何か理由があるはず。
突然、自然消滅なんて、
いくらなんでもありえない話だし、
やはり「誘拐」というのが一番正しい推理だと思う。

筍のイベント参加者か、キャンプ？してた人間かね

拐う為にわざわざ山に行かないよね。
かといって、タケノコ狩り人が思いつきで拐うとも思えない。

土地的に馴染みのある人。
計画的。

タケノコ取りって当たり前だけど毎年あるイベントだよね
誘われた人以外の人にも、タケノコ狩の情報日時、集合場所等知れ渡っていたんだろう

勝手な推測だけど、
犯人は、遊歩道から少し離れたその場所に、
ハイキングに来たような雰囲気で
ずっとたたずんでいて、子供が１人で来るのを待っていた。
そこに、有紀ちゃんが１人でやって来たので、
声をかけ、お菓子を上げた。
そのお菓子には、多量の睡眠薬が混ぜられており、
有紀ちゃんは、すぐに眠気を催した。
そして犯人は、有紀ちゃんをリュックに無理やり詰め込み、
あらかじめ把握しておいた獣道を急いで走って行き、
竹藪を出た時に、たまたまいた通行人に目撃されたが、
普通のハイキングをしに来たように去っていき、
近くに駐車してあった車で逃走した。
ただし、竹やぶ内での足取りをくらました工作については、
自分はよく分からない。

20mの至近距離で母親に見つからず子供をリュックに詰められるわけないだろ
不審者が声掛けた時点で振り向くわ

>>420
林の中でﾀｹﾉｺ掘ってると気づかないかもよ？

さすがに20メートルの距離じゃ気づくだろ。子供が1人でだいぶ離れたとかじゃないと

遠い将来、西暦3000年くらいに、有紀ちゃんが消えたその場所で
タイムマシンの研究が行われて、一瞬だけタイムトンネルが形成されたとしたら・・・
つまり有紀ちゃんはタイムトンネルを抜けて未来へ行ったのだ
そこで幸せに生きていると思いたい

リュックより抱きかかえて、すーーっと行っちゃう方がいい

有紀ちゃんは、バミューダ海域みたいに、
異次元空間へ吸い込まれていったのかもしれない。
有紀ちゃんが消えたその場所は、
今では、竹藪と化しており、
フェンスが張り巡らせているが、
その場所は、磁場的にも危険な空間なのかも。
昔から、失踪事件が多く、
牛鬼にさらわれたと言い伝えがあるが、
この場所でも、かつて失踪事件があったはず。
今頃、有紀ちゃんは、別世界で生活しているのかもな。

オカルトじゃなくて人間の仕業

大きな鳥や蛇でもない

誘拐だと思うな

>>426
>>427
だと思いたいのですねわかります

（変質的男性による？）誘拐なのは、
ほぼ間違いないにしても、
足跡が途絶えたのは、何とも不思議ではあるな。
世間では「神隠し」として扱われ、
真犯人は、完全犯罪が成功したので、
しめしめと思って、
何食わぬ顔をして、
社会生活を営んでいるんだろうな。

ザ･神隠し　とぎれた匂い（大西有紀ちゃん失踪事件）
http://www.youtube.com/watch?v=XzpUL5yyCbk

この動画見ても、単純な連れ去りは絶対に無いな
連れ去っても犯人の摩擦臭は追えるみたいだし、
失踪直後に１匹、さらに翌日に４匹投入しても同じ結果だった、
日数が経過して臭いが消えたというわけじゃない
ここで二つの疑問が生じる
１、犯人がコショウなどを靴に振り掛ければ追尾不可能になるのか？
２、タケノコ掘りに参加した人数が多かったから臭いが紛れて追尾不能になったのか？

このどちらでも警察犬が追尾できるとすれば連れ去りの可能性はほぼ１００％無い。
（最後、警察犬協会のお偉いさんが非常に奇々怪々な出来事だ、と言ってるくらいだから
どちらのケースでも追尾は可能なんじゃないか？）

付近の「ため池」も念のため水を抜いたが死体はなかった。
冒頭に出てきた牛鬼伝説ってのが不気味だけど、
「竹やぶが少し開けた所」ってのがポイントだろう。
「竹が生い茂った所」ではないわけだ。
巨大猛禽類の可能性も完全に排除できるわけではないと思うね。

上の動画の5:10あたり、
「警察犬は林の中をウロウロ動き回って外には出なかった」。

ますます連れ去りの可能性は低い。

人間でも猛禽類でも無音で連れ去りは不可能に近いんじゃないかと
失神でもしてなければ突然宙に浮いて叫ばない子供はいないよね

もし、猛禽類がさらっていったとしたら、
有紀ちゃんが抵抗する時や、飛んでいる際に、
被っていた帽子が、その失踪場所や、
となりの池、山などに落ちていても不思議ではない。
しかし、実際には何も発見されていない。

猛禽類説への反論っていらないんじゃないか
相手すると図に乗るだけだから無視すればいい

だいたい四国に鷲みたいな猛禽類住んでないだろ？日本全国でも絶滅しそうなのに。昔、近辺住んでたけど鷲がいるなんて聞いたことないな。トンビぐらいなら見たことあるけど。

警察犬が竹やぶの外に出なかったという事は連れ去りの可能性はゼロなんだから、
他を考えるしかないだろ。

連れ去りの可能性ゼロ
そう言い切れるあなたの自信はどこからくるの？

連れ去り説への反論っていらないんじゃないか
相手すると図に乗るだけだから無視すればいい

女児がいなくなって、他の参加者と付近を捜索したっていうから
犯人の足跡の匂いは紛れてわからなくなってしまったんだろ

いずれにしても、
家族連れが目撃したリュック男が一番怪しい。
警察はもっと早く、
この男の絵を公開すべきだった。
そうすれば、事件が解決していた可能性が高い。
いろいろな偶然が重なって、
足跡が途絶えたのは、犯人にとって幸いだったな。

猛禽厨は警察犬万能論持ち出してばかりだよね、バカじゃねーの？

あとオカ板のカスどもは巣に帰れ

>>440だと思う
女の子が生きてて欲しい。

デカイ鳥とか蛇の話は…もうお腹いっぱい。

自分にレスはもうお腹いっぱい

>>440
家族がリュック男を目撃したってソースは？
今検索してみたけど２ちゃんねるの書き込み以外見当たらないんだけど。
ガセじゃないの？

ヒント：リュック男＝>>440

http://www.asyura2.com/07/nihon23/msg/662.html
坂出の女児不明：大西有紀ちゃん不明、丸２年　有力な手掛かりなく　／香川　[毎日新聞]

↑比較的信用できそうなソースはこれか？
これによると
『当時、同広場の北にある休憩所には３家族がいたが、
そこから車道へつながる小道で有紀ちゃんの姿は見ておらず、
キャンプ場での目撃情報もない。
そのため、キャンプ場から小道に入る手前の公衆トイレの脇から、
車道に出た可能性が高いと見ているが、足取りは分かっていない。』・・・

仮に不審人物の目撃が無いとするとだよ、
１、警察犬５匹が全て同じ場所で止まり、追尾不可能となった
２、警察犬は林の中をウロウロするばかりで林の外に出なかった
３、子供の泣き声や叫び声、助けを求める声を誰も聞いていない
４、大きなバッグやリュックを持った人物を誰も見ていない

これらの状況がすべて、
「連れ去りではない」ということを指し示しているのでは？
いやだからといって猛禽類だと断言するつもりもないけれど。

連れ去り説を主張する人は、１〜４までの条件をどうやってクリアして
連れ去りが可能なのか説明してほしい。

リュック男のいわれはモクスペという超能力で捜査する特番で
女霊能者のサイコメトリーが始まり

>>446
親が待ってるとか上手いこと言って車道の方に連れ出したんじゃないの
警察犬は万能じゃないし、他の参加者と付近を探して匂いが荒らされた

猛禽類の方が目撃や悲鳴が無いのが不思議

母親の狂言って可能性はゼロなわけ？

母親が自ら・・・だったら、
秋田の畠山鈴鹿みたいになってしまう。

次元の狭間に落っこちたんだろ
猛禽類よりこの方がまだ可能性がある

>>448
目と鼻の先に親が居たわけだが
アホなのかお前

連れ出す口実は他に筍あげるでも、運ぶの手伝ってでも何でもいいからな

連れ去り説は証拠がないと言いつつ猛禽類説にも全く証拠がないことは棚に上げるやつ

子供は、意外に声出さないよ

自分がそういう子供だった

びっくりして声もでないことがあり得る

おとなのなすがまま

わけもわからず

声を出さない

女の子ならあり得ると思う

追尾不能な手口で母親が我が子の消息を消す（直後に友人家族に助けを求めてる）のは、母親と第三者が共謀していれば可能かも知れないが動機的にも手法的にも厳しい

連れ去り説に何の証拠もないから涌いてきた他のやっつけ説に証拠を求めるアホ>>454が居ると聞いて

>>409
ハイキングに来てた家族連れ

母親が娘を身売りした可能性は？
ブローカーと入念に場所日時を打ち合わせて
竹やぶの中で娘を受け渡した後、娘が行方不明になったと狂言すれば
事実上、完全犯罪が成り立つ。

問題は母親が金を受け取ることで足が付くこと。
そもそも警察は母親の銀行口座をちゃんと調べたのだろうか。
事件直後に百万円単位で振込みがあったら徹底的に追及してほしい。

タケノコ山行かないほうが、簡単だろそれなら

そもそも有紀ちゃんは本当にタケノコ掘りに逝ったのか

>>462
行った。>>430の動画見れば、事前説明を聞く有紀ちゃんの姿が映ってる。

自分は、犯人が摩擦臭の出ない特殊なクツを履き、背後から薬か何かを嗅がせて
瞬間的に気絶させ、リュックかバッグに入れ人目につかないルートで逃げた・・・
というのを考えた。それなら一応は辻褄合うからね。
でもそれだと完全に計画的な犯行ということになるが、
子供が完全に一人であそこを通りかかることを想定し、
６０人もの人が来たイベントを狙い、車道からも遠く離れた地点で攫った・・・
ということになる。当然目撃されるリスクは非常に高い。そんな計画を考えるだろうか普通？
では偶発的、突発的な犯行なのかというと、警察犬の追尾が不可能になったこと、
目撃されなかったこと、子供の声を聞かなかったことなどと辻褄が合わない。

というわけで自分は今、連れ去り説には非常に懐疑的。
連れ去りでなければ何だ？と聞かれると答えに窮してしまうのだが・・・

そもそも>>430の動画の5:10あたり、
「警察犬は林の中をウロウロするだけで林の外に出なかった」
というのは、
『少なくとも警察犬の捜索が終了するまでは、
有紀ちゃんを連れて竹やぶから出た人間は居なかった』
ということを意味するのではないのか・・・？

警察犬をまく（追跡させない）方法なんざ簡単だ。本でいくらでも出てる。

しかし犯人も考えたのう。
女の子を連れて山から下りたとしても最悪いざって時に
「迷子になってた。困ってた様子だったから一緒に下山してあげた」
と言い訳できるし。

普通犯罪者は女の子を山に連れ去る。
しかし、この場合、女の子を山から連れて下りてくるという逆の発想なわけだ。
それに地元の街中と違ってタケノコ狩りや登山に来たヨソ者の旅行者ばかりだし。

ん？
待てよ。
となると犯人は、そこがタケノコ狩りシーズンになると家族連れがよく来るスポットで
なおかつ地形もよく知っている人物。
この山の地元の人間か？

変質者どもにハイキングなどとゆーそんな健全ハツラツな趣味は無い。
おそらく子供の頃から、こここの山道や茂みに慣れている。
どこを通って下山すれば人目につかず、すばやく下山でき、
さらに下山した後もどこに連れ去るかを初めから計画していたのだろう。

絶対リュック男の仕業だね。

早く自首しろや、クソ野郎。

いゃ…
タケノコ狩りという イベント柄 リュック背負ってるんは沢山いたやろ
何か そこにこだわりすぎて本質を見失ってるような気がするなぁ…

うん。
でも、鳥類とか野生の動物とかはちょっと現実味がない。

人間の（男）仕業だと思う。
さんざん言われているが、警察犬が跡を追えなっかったのは大勢の人間のにおいが交じったせいだと思う。

神隠しなんてあるわけがない。

黒子のバスケ事件が解決したきっかけは
犯人が脅迫状を送り付ける機関をネットで検索したことから足がついた

この捜査手法を利用して大西有紀ちゃんの居所をつかめるかも知れない
つまり何らかの事情を知っている犯人は大西有紀ちゃんの捜索が今どうなっているか
気になるはずだから定期的に関連サイトにアクセスするはず

だから警察は今すぐ「大西有紀ちゃん捜索ブログ」とかいうダミーサイトを作って
犯人をおびき寄せるべし

ここの住人が引っ掛かるだろｗ

ここで延々自己紹介してる典型的な変質者>>465>>466>>467>>469が一番怪しい

何か都合の悪いレスでもありました？

札幌で行方不明になった子と犯人が、監視カメラに映ってたようですね。
山の中に監視カメラないものね
タケノコ狩りに限らずピクニックとか子供や女性のみで行くのは危険なのかな
あ、お母さんを責めるつもりはないです。最近、山ガールとか登山する人増えてるから…

>>466
計画的な犯行だとしたら、
６０人も人が来るイベントを狙い、
わざわざ車道からも遠い地点で、
あそこに子供が一人で通りかかることを事前から狙っていたということになる。
そんなリスキーな計画を考える奴は居ないっての。

子供を連れさるためにわざわざ山に登る必要ないだろ

学校行き帰りを狙うほうが簡単

>>472
便槽内怪死事件スレでもそうなんだけどさ、
自説を有利にするために平気で自演するケロンとかいう人がいるらしいよｗ

>>476
通学路って人目につくじゃん
同時刻に帰宅する同級生も多いし、簡単ではないと思うんだけど
子供連れ去るのにわざわざ山登らないって自分も思うけど
逆の発想は？山は死角がいっぱい！

たまたまそこに出掛けて、たまたま一人でいる女児を見かけて…
というタイプの犯行ではないだろうか

>>479
そういう、偶発的犯行なら、
警察犬の追尾をかわせたこと、遺留品が全くないこと、
誰にも目撃されなかったこと、子供の叫び声などを誰も聞かなかったこと等の
説明がつかないと思われ
よほど幸運でないかぎり・・・

よほど幸運だったんだよ

>>480
悲鳴も遺留品も目撃も無い連れ去りなんて幾らでもあるだろう

突発的に犯行を思いついたんじゃ、
警察犬５匹があんな動きしないでしょ？

>>23の現場付近写真見たけど、
迷子になって池に落ちたとかでは？

>>430の動画見れば分かるけど、
付近のため池の水を抜いて調べたけど
手がかりは何も見つからなかった
もちろん遺体も

この事件、ほんとミステリーだよ。
この子は、どこへ行ってしまったのか？？？

イベントで人気多いにせよそれぞれ散らばって些細な物音もよく響く静閑な山だよ
20メートルなんて親が公園で子供を遊ばせる距離
これが人為的な事件であるとすれば母親が関わっているとしか考えられない

超常現象説がアリならそれがもっとも辻褄が合う
空間にいきなりブラックホールが出現してそこに吸い込まれたとか。

警察犬の件はどうなんだろうね
ＴＶ局が興味本位で作り上げた「誇張」なのか、
それとも重要な手がかりなのか。

小3の子ですら黙って付いていくんだから
5歳ならもっと素直に連れていかれるかもよ
そして親子連れに紛れてしまえば

そうなんだよな

子供なんて騙されやすい、ていうかいい年のおとなだって、振り込め詐欺で何千万も騙しとられるんだから、小学生なんかいくらでも連れさり可能。
お母さんに頼まれたからとか言ってね。
まして５歳くらいなら、何も言わずに抱き抱えて連れて行ける

と、経験者は語る。

熊本のスーパーのトイレで殺された後、リュックに入れられ連れ去られた女の子
身長1メートル　体重15キロ

有紀ちゃん
身長1メートル5センチ　体重15・5キロ

リュックに詰めての連れ去りは可能だね。
タケノコ堀に大きめのリュック背負ってても不自然じゃないしね。

あのー、なんか自演くさいんだけど、それはおいといて、
リュック男の仕業なら誰も推理に苦労しないんだけど。

目撃情報も無い、警察犬は追尾不能、
子供の泣き声叫び声誰も聞いてない、
遺留品も無い、車道から遠いところ、etc・・・

そういう条件だからみんな推理に苦労してんだけど。

そんな重いもの背負って歩いたら警察犬呼ぶまでもなく物理的な足跡付くでしょ
むしろ大分日出町の狂言遺棄の母親を思い出す
有紀ちゃんに軽い障害はなかったのかなとか

犯行現場（母親の目の前）で即座に殺すなりして黙らせたならともかく
意識のある状態でリュックに詰めたらどんな大人しい子でもじたばた泣き叫ぶ

はあ？
意味がわからん

もともとが５歳の幼児なんだが？

>>494
はあ？意味がわからん。

もともとが５歳の幼児なんだが？

普通に手を引くか抱いて連れ去ったんだろ

自分も４〜５歳の頃に知らない人にいきなり手を引かれて
ビックリして声が出なかった事があるわ
近くに兄が居て大声だしてくれたから離してくれたけど

通り魔に遭った女の子は怖くて悲鳴を上げられないって言うし
この女の子、連れさらわれる時は既に意識が無かったのかも

俺の推理

タケノコ堀りに飽きた子供がスコップを使って落とし穴を作って遊んでいた
有紀ちゃんはその穴に落ちた
落ちた衝撃で周りの土や草が移動して自然に穴が埋まった

どの犬もここ掘れワンワンでなく宙を見据えた

501 どんだけ深い穴だよ

林の中の20ﾒｰﾄﾙ。

現場の映像の印象だと、大人が立った状態なら見通しも悪くないし耳を傾ければ音も聞こえるだろうね。
公園の20ﾒｰﾄﾙと同等かも。
でも、子供やしゃがんだ大人にとってはどうだろうか？ましてやﾀｹﾉｺに集中してる場合。
子供を大切にする親だとしても聴覚の優先順位も変わるし視界も極端に制限されてしまう。
ﾄﾞﾝｷ店内の20ﾒｰﾄﾙと同等だと考えてもいいと思う。

>>495
母親の目の前だったらそもそも行方不明すらにならないでしょ。
母親のそばを離れてたけのこ探しに行って行方不明なんだから。
ちなみに熊本スーパーの方は15分で殺害・連れ去りまで完了してる。

>>493

目撃情報も無い、警察犬は追尾不能、
子供の泣き声叫び声誰も聞いてない、
遺留品も無い、車道から遠いところ、etc・・・

この条件だとどうしてリュック男は無関係になっちゃうの？

林の中の20mか
どんなに人が手入れしてる林で
天候も良く晴れてても
10mぐらい離れたら不明瞭になるし
色んな錯覚が起こると思うわ

自分は連れ去りではなく
事故だと思う

迷子になって、さまよっているうちに穴に落ちたとか湖？に落ちたとか

>>506
無関係っていうか、考えにくくないかい？ってこと。
１５�`の人間背負ってたら足跡もつくだろうし
当然警察犬は追尾できるだろうし
人目につく可能性も高いし
中で目が覚めて泣くかもしれない、
何よりそんな危険な行為を、車道から遠い地点でやるかな？って。

>>>５１０
自分も そう思う

リュック→車かも知れないし
考えられなくもないんじゃ

昏睡→リュック→車の間違い

>>510

足跡→有紀ちゃん捜索の為に色んな人が探し回る事で消えてしまった。
警察犬→さんざん言われてるけど、色んな人がその日のうちに有紀ちゃん探してるので、
臭いが混ざり警察犬もどの臭いを追っていいのかわからなくなる。
人目に付く→山なのである程度死角はあると思う。　お母さんが有紀ちゃんがいなくなりパニックになる。
周りのみんなも当然山で迷ってしまったと思い捜索開始。
それを横目ににそそくさと下山。

自分はこんな感じかなと思ったんだよね。
熊本の事件が起こるまでは、リュックに子供を詰め込んでさらうなんて
発想がなかったから本当に不思議な事件だと思ってたけど。

513の方が云ってるように、昏睡状態か既に息がない状態でさらったのかな・・・と。

警察犬協会の理事が「思い当たるフシはないですね」と言ってるのは
過去に同様のケースが無いってことでしょう。
ということは沢山の人が来たケースでも警察犬は追尾できるんじゃないの？
よっぽど特殊なケースなんだよこの事件は。
それに、５匹投入して５匹とも同じ結果、
しかも「林の中をウロウロするばかりで外に出なかった」と言ってるんだけど。
リュックに詰めて逃走した人物が居たら当然それを追えるでしょう。
５匹も居たんだし。

でも山の中で遺体は見つかってないんだろ
だったらどこかに何らかの方法で連れだされたはずなんだよね
抱っこでは追えると聞いた事があるけどリュックは聞いたこと無いし
可能性として考えるぐらい良いんじゃないかな

やっぱ猛禽類だろ。それ以外無い。
だって連れ去りの可能性は低い、穴も無い。
平地・地下、両方否定されたら残りは「空」、
それしかないだろ。

＞リュックに詰めて逃走した人物が居たら当然それを追えるでしょう

犬には被害者の匂いを覚えさせて追わせるんだよ

犯人がわかっていたら犯人の匂いを用意して覚えさせる事ができるが
今回は犯人についてはなにも全く分かってないんだよね？

>>518
>>430の動画を見れば、犯人の臭いが分からなくても追える、
と言っているけど？

女の子を探す過程で現場付近を沢山の人が行き交ったら
どれだかわからなくなるんじゃないでしょうか

>>520
それはない。・・・と思われ
失踪直後に１匹、翌日に４匹投入して同じ結果だったのだから。

これと赤城神社主婦失踪事件が似てるな・・・
警察犬がある場所から先へは進めなくなったというのもおなじだし
周りに多くの目がある中での神隠しで
何の証拠も残ってないというのが恐ろしい・・・
どちらもやはり誰かにさらわれたんだと思うけどね

>>522
全然違う。
まず赤城神社の事件で警察犬が追尾不能になったというソースは
やはり２ちゃんねるの書き込み以外見つからなかった。
http://matome.naver.jp/odai/2133231343468107201
http://seesaawiki.jp/w/mikaiketsujiken/d/%a1%da%c0%d6%a4%a4%bb%b1%a1%db%c0%d6%be%eb%bf%c0%bc%d2%bc%e7%c9%d8%bc%ba%ed%a9%bb%f6%b7%ef

赤城神社は人出も多く多少不審な人間が居ても誰も大して気に留めない、
さらにクルマも近くまで来れるから連れ去れる可能性は十分ある。
今回の事件とは全然状況が違う。

そもそも警察犬ってそんなに信頼出来るのかな。
今回の札幌の事件でも警察犬投入されてたけど、警察犬が見つけたわけじゃないし。
（女の子は車で連れ去られたわけではなく、徒歩で犯人について言っている）

雪の上では役立たずなのかな。
それともやっぱり警察犬投入までの間に多くの人が歩いているから
どの臭い追えばいいかわからなくなるのかな。

警察犬の知識は全然ないんで、知ってる人いたら教えて。
特に誘拐事件解決とか警察犬の手柄の事件あったら知りたい。
ググったけど出てこない

>>523
あの・・警察犬のことは「テレビの力」という番組でちゃんとやってたんだけど見てないの？

警察犬が力を発揮するには条件が整ってないとダメなんじゃないかなぁ
万能なら他の失踪事件なんかももっと早く解決しても良さそうだけど

>>521
はっきりわかってる女児の匂いはそこまで辿れたけど
抱き上げた犯人の足跡の匂いは探す人のに紛れたかな

探す人のに紛れた、というなら、
５匹の警察犬が「竹やぶがぽっかり開けた所」までは行けた、
ということの説明がつかない。
そこだって人が大勢行きかっただろうから。

オカルトや鳥を信じてる人と、そうでない人は相容れないな

ボート説は？
竹やぶが開けた地点から池までは近いようだけど。

気絶させてボートに乗せて運んだなら警察犬の件も、
目撃者がいない件も、遺留品がない件も、子供の声を聞かなかった件も、
全て辻褄は合う。

あぁでも・・・池でボート漕いでる奴いたら目撃情報あってもおかしくないか。。。

>>そういう条件だからみんな推理に苦労してんだけど。

現場に行ったことすらないヤツが
ＰＣに向かって机上で推理するのがそんなに苦労かねぇ

タケノコ掘りは19家族が参加
これ以外にもわりと人はいる場所だったの？

>>519
それって犯人の匂いじゃなくて
歩いた後時の痕跡を追ってるってやつじゃないの？
摩擦臭だけだと、当日に警察が来るまで何人もが女の子を探しただろうし
現場を雑多に踏みしだいた場合は犬も混乱すると思うんだよな

◯歩いた時の

お前さんは警察犬より馬鹿なんだから、ない頭でいちいち長文ひねり出さなくていいよ

幼稚園児の時に市のイベントで警察犬に体当たりされて大泣きした俺様に言わせれば、
警察犬も臭い。そして優しくしてくれた綺麗な婦警さんに惚れたぜ。

>>535
酷いこと言うな…

摩擦臭に拘ってる輩も
どうせ猛禽類に攫われただのどっこいの鳥頭だろｗ

スレ活性化のため、煽ってるんじゃね？

>>524
犬は雪の中でも見つけられるだろう
相当昔だけど、予備校生が早朝に犬を連れて山道を散歩していたら、
突然犬がある所まで駆け寄ってそこで吠えはじめた
あたり一面雪だったんだけど、犬がほえている場所を掘ってみたら
数日前から行方不明になっていた少女が２名埋もれていたのを
発見したなんてこともあった

これって山奥深く迷い込んだってことはないのか
5歳でも大人が考えている以上に遠くまで足を延ばしたりしているぞ
http://homepage1.nifty.com/okonomigaki/200303/a1.html

警察犬は人が大勢歩いた所での捜索とかいくらでもやるでしょう。
その警察犬協会の専務理事が、「思い当たるフシはないですね」
と言ってるくらいだから、他人の臭いに紛れて分からなくなった、
というようなケースではないと思う。

それに、それなら「母親と離れた地点」から「竹やぶの開けた所」までは
なんで追尾出来たんだ？しかも５匹とも。
他人の臭いに紛れたのならそこも追尾不可能になるはずだろう？

やはり「竹やぶの開けた所」で何かが起きたんだと思うけど。

その“何かが“ わからぬ…

牛鬼が掻っ攫ったんだよ

>>542
なんかもう同じことの繰り返しだな
犯人が抱えるかなんかして連れ去った地点で
犯人の匂いは判別できなくなったんだなくらいにしか思わないけど

>>545

↑間違えた
>>545 そういう事実に沿ったリアリティがあるな話ではなく、面白おかしくしたい人達がいるんだと思う。
オカルトとか、鳥とか書いてる人達も身内が実際行方不明になったらそんな事レス出来ないはず。

犯人に繋がる事実もないのにリアリティがどうたらとか頭悪すぎて・・・

でも鳥はないわ
せめて熊

熊なんかいないだろ

オカ板のゴミカスメンヘラと猛禽厨のゲロカスは帰れ

>>550
ヒグマなら人食べるけど北海道しかいないし
四国ならツキノワグマがいるけど人間をつれさるほどの大きさではないから
熊ではないでしょうね

オカルトは絶対に有り得ない、と
どうして断言できるんだ？

検証の仕様が無いから、ダメなんでしょう

ふうむ……

オカ板で死ぬまでつぶやいてろ

警察犬が追えなくなった理由は極めて単純

有紀ちゃんはあの場所で座りションをしたのだ

だから用足し後に匂いが変わってしまったので追えなくなった

肝心な有紀ちゃんの行方は単に道に迷って山奥で力尽きたんだろうね

用足すと匂いが変わるの？？？

>>540

ありがとう。
なんかそのまま遺体とかが埋まってるとかなら追えそうだね。
てことは山にはいない（事故ではない）可能性が高そうだね。

>>540
この場合は何とか助かったけどね

>>545
だから、その可能性は動画でも否定されてるし、
警察犬協会のお偉いさんが過去に心当たりないと言ってんだけど。
なんで連れ去り派の人はそういう条件をなるべく無視して考えようとするんだろうかｗ？
だから同じことの繰り返しになっちゃうんだよ。

あと、これは誰に言ってるわけでもないけど、自作自演うざいよ。
便槽怪死事件スレでも同じことやってるやつがいた。
みんなの話に入らずろくに推理もせず覗きだ覗きだと言い張る。
コミュ力ゼロなんだよ。

犬の鼻は刺激臭でダメになる
警察犬万能論者は犬に関する本でも読んでろ池沼

>>561
そのお偉いさんは実際に子供が行方不明になってることをどう解釈してるんだろうな
オカルトか？

>専スレに来てくれた方

早速、YouTube見ましたが、不思議な事件ですねえ。
犯罪なら、警察が何らかの人影みたいな痕跡を見つけそうだし…。
警察犬が動かなくなった例の地点で何かが有紀ちゃんの身に起きたことだけは真実だと思います。

ケロン婆さんがこの事件に拘るのは、有紀ちゃんという名前かなｗｗ
大好きな北村有紀恵と２文字共通だからｗ

また、色々調べて、スレも最初に遡って読んでレスします。

上へ吊り上げられた、としか　考えようがない


猛禽類
ＵＦＯ
異次元への入り口　　　　など

奇々怪々な事件で、警察関係者も　お手上げ状態

警察犬がそんなに万能なら例えば山口の山奥の集落で起きた殺人事件の逃亡犯も
もっと早く見つかってると思うんだよね。
あれは警察官を大量に動員して数日後にようやく見つかったわけだけど。

>>561
過去に心当たりない＝連れ去りではないにはならないでしょ。
そういう条件を無視してっていうけどさ、実際警察犬見つけられてないじゃん。
同じ場所で吠えたってだけでしょ。

だから鳥だとでも？
この中なら連れ去られたのが１番現実味はあるよね。
だからそう推測する人が多いんじゃない？
噛みつく必要はないと思うんだけど。

>>569
ケロン婆さん？ｗ

>>566
一人歩きできるくらいの子供をくわえて飛び去るような猛禽類は日本には生息していないんじゃないかな。
イヌワシで最強レベルだから。
あとは、せいぜいオオタカとかトンビ。
日本の猛禽類なんか、野生の死闘では野良猫に負けてしまうこともあるくらい弱い。

ＵＦＯなら目撃者の一人くらいは居そうだし。

異次元にスポッと入り込んでしまった。
俺は、YouTube見た時に正直なところ異次元迷い込みを思った。

海外でもこれと似たような珍奇譚を読んだことがある。
日本でも異次元危険スポットが何カ所かあったはずだけど、一つ記憶しているのは千葉県松戸市の国道６号線。

ただ、何かの拍子に３次元世界に戻って来ることもあると言われてるね。
新潟で海水浴中に行方不明になった人が沖縄の海辺で倒れているところを発見されたという話があったはず。
たまたま同じ国の陸地だったからラッキーだったが、大海のど真ん中に戻されたら永遠に謎となるんだろうな。

>>100

仙さんか？

>>113

単純に考えれば…
水筒がそこに捨てられ、鷲が持って飛んでいっただけじゃないのか？

ザ・神隠してw
松岡伸矢君の親は神隠し扱いされるのを嫌がってる記事があったな
確かに犯人が喜びそうだし、情報提供に影響しそうだし

要するに、この事件って、
リュック男による誘拐なんでしょ？
リュック男の目撃者もいるんだし、
犯行現場と、目撃された竹やぶの出口付近とは、
獣道でつながっているんだし、
ほぼ間違いないと思うよ。
霊能者が透視していたのは、
本当の犯行時の光景なんだと思う。

いゃ…
何度も言うが リュック背負ってる人など沢山いただろし

猛禽厨とオカ板のカスと警察犬万能論者が三大アスペ統失やな

などとガチ統失の禿リュックが意味不明な供述をしております

顔面真っ赤にしながらオウム返しかよｗｗださっ

否定のための否定

>>570
オカ板へお帰り下さい

絶対に有り得ないわけではあるまい？


自称・霊能者による霊視＝リュックの男、なんてのも　却下で良いんだな？

絶対にありえないよ。

＞自称・霊能者による霊視＝リュックの男、なんてのも　却下で良いんだな？
却下でＯＫ
場所を特定出来ない奴なんか信じないよ。

でも自分は連れ去りだと思ってるけどね。

事故、遭難の可能性も無さそうだし誘拐だろうなぁ
女の子が堀かけたような筍とか無かったの？

手掛かりが何もないだけに、色々な説が出て来ているようだけど、類似事件を調べてみると戻ったケースはないようだな。

牛鬼伝説があるのが何となく引っ掛かる。

有紀ちゃんが消えた地点は、異次元への無気味な入り口がたまにパックリと口を開けて人を待っているのかも。
そこだけ竹が生えていないということは何かがあると思われる。

どちらにせよ、不可思議な現象が起きて地元民が恐れていた土地柄なんだろう。

リュックに入れて連れ去りはちょっと無理ではなかろうか。
子供とはいえ５歳にもなれば、それなりに抵抗するだろうし、当然痕跡が地面に残っているのではないか。
鷲や鷹が連れ去ったとしても、それなりに地面に痕跡が残りそうだし、大きな鳥が子供を掴んだまま飛べば羽音もそれなりにするだろうから、目撃者の一人くらいは居てもいいんじゃないかな。

現実問題として
今から山を捜索して白骨化した遺体を見つけるよりも
永久に行方不明のままのほうが
遺族は悲しまなくて済むよね

皆「道に迷って死亡」と分かってるんだけど
遺族の感情を考えてあえて「行方不明」というストーリーに
強引に持っていこうとする雰囲気があるように見える

そういう独特の空気が
“ある場所で突然消えた”という
都市伝説を生みだしちゃったんじゃないかな

どんな発想だよ

>>585
現場の山に行ったことはもちろんないのでわからないが、母親と小さい女の子がタケノコ掘りに行く山なら、大して深い山とも思えないけど…。
山の中も仲間の人たちや警察で必死に探したんだよね？

＞今から山を捜索して白骨化した遺体を見つけるよりも永久に行方不明のままのほうが遺族は悲しまなくて済むよね

人それぞれ考え方や捉え方は異なるとは思うんだけど、謎の失踪より白骨でも見つかったほうがそれなりに諦めがついて気が楽になるんじゃないかな？
生きているのか死んだのか？
連れ去られたとしたら、人間にか鳥獣にか？どのように殺されたのか？
生きているなら、今どこに？ひどい目に遭わされたり恐がった毎日泣いているんじゃないか？
などあれこれ想像を巡らしているほうが、親にとっては心の整理がつかなくて苦しい
と俺は思うけど、どんなものだろう？

警察犬が立ち止まった地点の、尿反応の有無を調べるべきだった。

警察犬の弱点として胡椒が挙げられてるが、
実は糞尿の匂いにも本能で反応してしまうんだよな。

だから、もし仮に被害女児がその地点で失禁する状況にあったとしたら、
警察犬はそこで追跡を止めるね。

だからどの警察犬もそのスポットで地面をくんかくんかしたのではなく中空を見据えたのだと何度言えば…

>>588
>>589
そのくらいで追跡不可能になるなら、他の事件でも犯人が逃走経緯を消すために、予めペットボトルにでも入れて用意しておいた尿を流して警察犬に追跡させないようにするはず。
犯人の匂いが消えて警察犬が追跡できなくなるのは、クルマや電車やヘリにでも乗ってしまった場合だけだよ。

あの日あの場所には車両も航空機もなかったんだから、連れ去りだとしても徒歩。
それなら、尿の匂いがして警察犬が一旦立ち止まっても、犯人が徒歩で逃げた匂いをさらに追跡するだろう。

「犯人の匂い」って、女児と違ってこれを追えってものがあるわけでなく
女児を抱えあげた場所付近を他の参加者らに踏まれても判別できんの？
通報するまで1時間近く探してるみたいだし

>>591
う〜ん、それはわからんな(･･?
ただ、都会の雑踏でも警察犬は驚くほど犯人の足跡を追って行くよね。
ある地点で動きが止まるが、そこからクルマで逃げたのだろうってなる。

犯人が女児を連れ去れば誰かが目撃していそうだし、リュックに５歳の女児をすんなり入れて騒がれずに立ち去れるとは思えないんだよな。
女児とはいえ、５歳にもなれば、そこそこの抵抗力はあるはずだ。

可能性を消去法で考えると、やはり異次元世界に入っちゃったとしか思えないんだが…。

オカルトはよそでやって

リュック男＝オカルトの捏造

>>593
オカルトを切り離して思考することが本当に正しいと言い切れるか？

この世には、現実として科学では説明しきれない不思議な現象が多々あるじゃん。
何でもかんでもオカルトや心霊に持って行くのは安易な思考だが、超常現象を頭から否定するのもどうかと思うぜ。

オカ板でやれよ

コテハンはＮＧワードに入れてサクッとスルー

>>596
>>597
バカ野郎！
俺はこのスレの住人に呼ばれたから来たんだよ。
スルーしたけりゃ勝手にスルーしろ。

誰だよ、中学生を呼んできた中国人は

>>599
知るかい。
おまえじゃないのか？ｗ

>>595
オカルトが事件を解決した実例を提示して出直してこい

>>601
オカルトが事件を解決するのでなく、科学では解決できないからオカルトなんだよ。

>>602
だ〜か〜ら〜
オカルトが事件解決に役立ったことあるの？ないでしょ？
新興宗教か何かやってる人？気味悪いから余所でやってよ

>>603
吉展ちゃん誘拐殺人事件をはじめ、幾つかの未解決事件で、捜査に行き詰まった警察が、こっそりと恐山の霊媒師の力を借りていることを知らないのか？
全く犯人の目星がつかない時にオカルトからヒントをもらい、後から理由付けするんだよ。

新興宗教なんかやってないよ。
一応、俺はカトリック教徒だからな。

欧米やロシアなどでは、霊能者が事件解決に役立ったことはいくらでもあることも知らないのか？

す？

有紀ちゃんを誘拐した変質男性は、
たまたま運が良かったんだろうな。
大抵は、微量ながら痕跡があったりして足がついたりするのだが、
犯人は、
いろいろな偶然が重なって、
完全犯罪に成功している。
不謹慎な言い方で申し訳ないが、
ある意味、見事ではあると思った。

何の論拠も示せず偶然に丸投げ（笑）

これぞいかれたオカルト脳

このイカれたコテハンの人何なの？
有紀ちゃん消えた場所ではりついて、異次元の穴見つけて写真撮って来て出直して。

>>607
横レスだが、偶然が重なることは至極僅少ながら有り得る。
それが【偶然】ｗ
ロシアンルーレットは、その至極僅少な可能性に賭けるゲーム。宝くじで１億円当たるのも同じこと。

｢悪い偶然は重なるものだ｣と昔から云うだろｗ

>>608
あいにくだが、そんな暇はないから断る。
で、おまえはどんな推論なんだ？
それの具体的根拠を現地へ行って写真撮ってきて分かり易く説明求むｗ

今年に入って２件の誘拐事件があってどちらも犯人が見つかったから良いけど、ユウキちゃんも誘拐されていたとしたら今どんな感じなんだろう

地面の下にいるかも

http://www.youtube.com/watch?v=Dxq56lKVd8I

>>574
リュック男を目撃した人が居るってソースは２ちゃんの書きこみ以外どこにもなかったよ。
たぶんガセだよ。
>>591
「母親と離れた地点」から「竹やぶが開けた地点」までは追跡できたわけだよ、５匹とも。
そこだって沢山の人が歩いたはずなのに。
他人の臭いに紛れて分からなくなった、と主張する人は、なぜそこだけは追跡できたのか、
納得いく説明が必要と思われ。
＞毛利さん
色々推理ありがとね〜
毛利さんを呼んだのは俺だよ。ケロン君らしき人がいるから、
呼んできたら面白いかな〜と思って。>>599

俺、最近はだしのゲンという漫画を読んだのだけど、そこで感化院に入れられた少年が脱獄する
シーンがあるのね。土砂降りの大雨の日に。なぜそんな日を選んだのかというと、
雨が臭いを流して消してくれるから、警察犬に追われずに済むからなんだって。
なるほどと思ったんだけど、その「竹やぶが開けた地点」で、
臭いが消えてしまうような「何か」があった（または「何か」が起こった）んじゃないの？

まあ鳥とオカルトを排除するなら残りは狂言か連れ去りか山に迷い込んだか穴に落ちたか
そのどれかしかないからね。辻褄の合う推理をして、建設的な意見を書かないと、
同じことの繰り返しになっちゃうよ。

>>611
しかしなぁ・・・
竹やぶが開けた所の周辺を徹底的に探しても何も見つからなかったし、
何千人もの捜査員を動員しても何も見つからなかったんだぜ？
穴があったら分かると思うし・・埋めたのなら時間かかるし痕跡もみつかると
思うんだけど・・・

http://www.youtube.com/watch?v=vgOTDGmp0i0
［ゆっくり朗読］実際にあった怖い事件簿6

↑この動画の中では、リュック男の目撃情報もあったと言ってるねぇ・・・
デマの可能性もある、と断り付きだけど。

誘拐して、別な場所で殺害して・埋めた　　　　とか

>>612
ああ、了解(＾＾)

俺は、異次元世界への迷い込みは決して有り得ない現象ではないと思うが、ひとまず鳥と異次元以外で考えてみよう。

狂言とは？？？
あの動画にあった母親が自分の娘を殺したってこと？((((゜д゜;))))
しかし、それはないと思うし不可能だよ。
警察犬が例の地点までは辿り着いた。
ということは母親から離れて歩いて行った話と矛盾しない。
仮にそこまで母親が追跡して殺害したとしても、死体の隠し場所がない。

連れ去りは、前述した通り目撃者が誰もいない。リュック男がガセで抱き上げて連れ去ったとすれば警察犬も立ち止まることはないし、やはり目撃者が居そうなもの。
山の中は、警察や親たちが徹底的に探したと思うけどなぁ。
警察は、山に詳しい地元の人たちに山の地理など聞くはずだから、危険な穴があればすぐにわかると思う。

もちろん、警察犬は女児の匂いを追って突き止めるはずだよね。

竹藪が開けた地点で匂いが消えてしまうような何かとは、例えば女児が野ションしたとか？(･･?

またオカルト的な話になってしまうが、竹林の不思議な現象というと『竹取物語』のかぐや姫を思い浮かべてしまう……。

>>616
母親の狂言って説は何度か出てきたんですよね・・・
ただ、例の動画見ると、少女がタケノコ掘りに参加していたのは事実のようだし、
警察犬の件とも矛盾するし、第一これだけ警察が捜査して隠し通せてるとも
思えないですからね。
結局便槽スレと同じなんですよね、どう考えても辻褄の合わない点が発生する。謎です。
あと、野ションすると本当に臭いって消えるんですかね。？？

>>617
あの動画が脚色されておらず、そのまま再現したとすれば、他の親子も有紀ちゃんが確かに山に来たのは目撃しているはずだからね。
あの場で殺したら死体の処理に困るはずだし、警察犬に簡単に発見されてしまうだろうね。

福島の便槽事件は、大前提が嘘の可能性が出てきた。
それに則ると、母親の狂言の可能性も否定できないが、証人が複数存在するのでそれはなさそうだし…。
証人までグルと疑うと切りがなくなる。
第一、参加者全員が口裏を合わせるまでして母親が有紀ちゃんを殺す動機が思い浮かばない。
わからないねぇ…。

小便すると匂いが消えてしまうというのは、大量にした場合じゃないかと思う。多分。

宇宙の彼方からピンポイントでガンマ線バーストが地球へやってきて
たまたまそこに人間がいたら一瞬で蒸発すると思う。
そう考えると「竹林の中にぽっかりとあいた空間」というのも辻褄が合う。
ガンマ線バーストが周りの竹と一緒に少女も消し去った。
蒸発する瞬間を目撃した人がいないため、多くの人は
その場所が初めから竹林がないものと思い込んでしまっている。
（もう手遅れだが、当時、警察犬が立ち止った付近の残留放射線を検査すべきであった）

>>612
女児の臭いは水筒とかあるから沢山の中から探せるけど
犯人の足跡の摩擦臭は紛れてしまったらどれだかわからないのでは…？
警察犬が止まったのが連れ去りポイント

犯人は池に隠して後日回収したとか

事件の現場に何かを残しておいてそれを後で回収にくる、って
そんな危険なやり方するかな

>>620
自分もそう思うわ。
有紀ちゃんの臭いだけなら警察犬は追えたと思う。

有紀ちゃんの臭いが途切れたから、そこで５匹とも同じ反応だったと思う。
そこからは連れ去り犯の臭いを追わなきゃならないわけだよね。
肝心な連れ去り犯の臭いが一体どれなのかがわからなくなったんだと思う。
（捜索で色んな足跡、臭いが混じってしまった）

またバカが色々考えてます

そう思うなら読まなきゃいい

母親のリュックの中に被害者の最期の臭いが残ってた。
って思ってしまう俺の脳は壊れかけなんだろうか…

壊れかけじゃなくて完全に壊れてる

本当の犯人教えてよ　壊れすぎの626

>>620
何度も何度も同じこと言ってるんだけど、
それなら「母親から離れた場所」から「竹やぶの開けた地点」までは
何で追跡できたんだろうか、しかも５匹とも。
そこだって大勢の人間が歩いたはずなのにｗ

しかも大勢の人が行きかう場所での捜索なんて警察犬にとっては日常茶飯事の
はずなのに、警察犬協会の人が「過去に思い当たるフシはない」と
言ってるんだがｗ
他の人の臭いに紛れたくらいじゃそんなこと言わんでしょｗ

・・・つーかもう、まともに反論する能力なくて自演するしかないんだねｗ

あの動画もう見れなくなってしまったけど、
あれの内容を全く無視してしか考えることのできない奴がいるんだなぁ

＞それなら「母親から離れた場所」から「竹やぶの開けた地点」までは
＞何で追跡できたんだろうか、しかも５匹とも。

そこは実際に女の子が歩いてたからでしょ

大勢の人が行きかう2chで何度も何度も同じ話題が出るなんて
2ﾁｬﾝﾈﾗｰにとっては日常茶飯事

新たにくる人は過去ﾚｽなどいちいち見ずに
思いついた事を思いつくまま気楽に書くだけ

せやな

>>631
たとえ「竹やぶの開けた地点」で何者かが女の子を抱き上げて連れ去ったとしても
警察犬は追尾できるよ、と動画の中で言ってるんだが・・・

あの動画消えちゃったんだ・・・
貴重なＶＴＲだったのに・・・残念。

>>634
実際、抱き上げた現場を何人もが行き交ってたら
犯人の匂いをどう識別して追尾するのか説明してくれないと

警察犬は万能じゃない。
でも水筒の匂いだけで靴の臭いを追えるって凄いよね

例の動画だけど専門家も犬の弱点みたいな話はしてるかもな
テレビ局って番組盛り上げるために意図的な編集とか平気でやるし

もう一つ、あの動画の中で、
『警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には全く出なかった』
（警察が有紀ちゃんの父親にそう説明した）と言ってる。

もし他の人の臭いに紛れたのなら外に出てもおかしくないはずだが？
色んな人が林を出入りしたはずだから。
タケノコ取りから帰った人、外部から捜索に加わった人・・・

同じ事の繰り返しはもうつまらないので新しい角度から考えてみる。
有紀ちゃんは例の地点から徒歩では移動してない、これはほぼ確実。
連れ去りだとするなら犯人は大きなリュックかバッグに入れたはず。
そんなものをあらかじめ用意していたという事は完全に計画的犯行だった。
しかしあんな所で誘拐を計画するとは到底考えにくい。
車道からも建物からも遠いし人目につくからだ。

一つ、辻褄の合う説明としては、タケノコ掘りに参加した人達の中に犯人が居た？
それならタケノコを入れる用としてリュックを持っていたことも、
こういう場所での犯行だったのも、
不審人物として他人の目に入らなかったこともまあ納得が行く。
問題はどうやって警察犬の追尾をかわせたのか、
警察が参加者は徹底的に調べただろうからやはり違うのかという疑念が沸くこと。

あと一つ、犯人から電話や手紙が来ていないということは、
「身代金目的の誘拐」は少なくとも可能性が無いということになる。

かぐや姫みたいに竹の中から見つかるんじゃない？

過去の神隠し事件って何が真相なのか知りたい。
松岡伸矢くん事件とかもそうだけど。
古くはハーメルンの笛吹き男事件とか。
それが分かれば現代の事件にも適用できたりするんじゃないか。
つまり意外と同じ原因かもしれない、と

>>3
他のスレにも書いたが
これって警察犬が立ち止まった場所の近くに
遺体が埋められてるんじゃないの

周囲を掘り返してみたの？？？

タケノコ掘りだから
遺体埋める穴掘ってるやつがいても不自然じゃないし

普通に親子みたいに抱っこして
人目につかない所通って連れ去ったんじゃないの

ゆきちゃんは月に帰ったんだよ

>>645
警察犬は犯人に抱えらた子供も追跡できる。
警察犬が追跡できなかったからこの事件は
謎の事件と言われてるんだけど。

>>647
抱えた現場を捜索する人々が沢山踏んでたら追えないのでは？
という話をね…

>>643
一回現場を掘り返して欲しいね…

穴堀りって女児を襲う前から？それとも遺体を傍らに？
連れ去るより目立ちそうな気が

>>647
それは子供の匂いを追ってるのではなく
犯人の靴の摩擦臭を引き続き追ってるだけ
靴の摩擦臭は>>648の言うとおり
他の人間が踏み荒らした場合には薄くなる

>>650
タケノコ掘りしたことないの？

参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=4G8mtbskp-c

こういう人もいるから遺体埋める穴掘ってても目立たない

>>540
こういう例を聞くと
現場を掘り返して確かめたくなる

現場を掘り返したという話は聞いたことないし

よっぽど深く埋めないと犬は死体を掘り返す

>>540
この件では犬は吠えただけのようだが

何か埋められてればそういう合図を出すか
自ら掘るかするんじゃないの

>>656
だから５匹ともそこで吠えて合図だしたんじゃ…

警察犬協会のお偉いさんからはそんな可能性出てなかったな
まあ吠えた所に何か埋めた跡があれば
遺留品の可能性もあるから一応確認するだろうし

竹ノ子掘り幼女失踪事件

＞捜査に導入した警察犬の全てが同じ場所で立ち止まり吠えたという。

警察犬がどういう時に吠えるか検索してみた。

警察犬が吠える時は対象者を｢見つけた｣時のみ。
対象者を追えなくなった時は吠えないらしい。

繰り返すが、警察犬は対象者を「見つけた」時のみ吠える。

警察犬は埋まってる場所、見つけたんじゃないの？？？

掘りに行ってみれば？

埋められた説は今までありそうでなかった説だね。

イベント参加者が60人いる場所で目撃されずに殺して穴掘って埋めて
さらに誰も埋めた場所を怪しまなかったなら凄いね

>>663
警察犬が吠えたの人目につかないところだから
目撃者がいなくても不思議じゃない

あとタケノコ掘りのせいで、掘って埋めたあとは１００ヶ所以上あったのだろう
掘って埋めた跡を、すべて調べたとは考えにくいな

じゃ、普通に連れ去られたのかもな

>>665
それはないわ
参加者60人に目撃されるはず

19組の親子に紛れる感じだったのかねぇ。犯人女だとか
殺して荷物に入れてったのかもしれないけど

えええ、タケノコ掘りのイベントは
竹林の入口から150メートル奥に入った場所で開催していた
そんなところを不審者が歩きまわって
誘拐したのか

＞タケノコ掘りのせいで、掘って埋めたあとは１００ヶ所以上あったのだろう

タケノコ掘った跡と人を埋めた跡では大きさが全然違うがな

>>669
どれくらい違うの？

要するに、竹林に入って
少し大きめの掘った跡があったら「死体が埋められてる」と気がつくってことか

連れ去りならオートキャンプ場の客とか怪しい

>>446
>１、警察犬５匹が全て同じ場所で止まり、追尾不可能となった
>２、警察犬は林の中をウロウロするばかりで林の外に出なかった
>３、子供の泣き声や叫び声、助けを求める声を誰も聞いていない
>４、大きなバッグやリュックを持った人物を誰も見ていない

>これらの状況がすべて、
>「連れ去りではない」ということを指し示しているのでは？

殺されて遺体は埋められた説をどう思う？
穴を掘る道具はあるから、殺して遺体を埋めるのは10分あればできるだろう

１〜４までの条件をクリアしているけど

60人が参加してるイベント中だし、あんまり現実的ではないと思うが
警察犬も地面を示すだろう

犬が吠えた場所以外に埋められた可能性もあるし、
埋められた説は、今まで出なかったのが不思議なくらい
ありえそうな説だね。

>>674
あなたはどんな説が現実的だと思うの？

行方不明事件として現実的なのは誘拐
死体を横に穴掘ってたってよりは

>>675
仮に犯人がタケノコ掘りイベントの参加者だとすると
犯人は捜索などで竹林の中をあちこちウロウロしたことになるから
警察犬が林の中をウロウロするばかりで林の外に出なかったことの説明もつくね

>>677
えええ、タケノコ掘りのイベントは
竹林の入口から150メートル奥に入った場所で開催していた
そんなところを不審者が歩きまわって
誘拐したのかｗ

併設のオートキャンプ場の客からの情報も募ってるし
訪れてた人間が遊歩道とか散策してて目を付けた可能性はあるかもね

>>680
それなら犯人は、約６０人の参加者に目撃されてるはずだけどｗ

埋めたにしても場所を変えてからじゃないと無理だね
上から土をかけた程度じゃバレバレだし大きな穴を掘った上に
掘った後を分からないように工作しようと思ったら時間的に厳しい

>>682
あちこちに掘って埋めた跡があるのにバレバレかな〜？

参加者の中にいたなら警察犬がそいつにたどり着かないのかね
途中でいなくなったら怪しまれそうだし何か臭い消しでも使ったとか
何食わぬ顔して捜索に参加することはありうるけど

リュックに入れられて連れ去られた説もあるくらいだから
大きな穴も必要ないね

クワみたいなの使っても、5歳の子供がすっぽり隠れる穴掘るのは大変そう。

>>686
5分あれば掘れるけどｗ

土質にもよるけど5分程度で掘った穴ならバレバレで捜索で見つかってるだろうね

>>688
バレバレじゃないし、みんな迷子か連れ去られたと思ってたから
見つからないよ

たしかに言われてみると…
100ヶ所以上タケノコを掘った跡があったなら
遺体を埋めた跡と区別がつかないから、誰も気がつかなかったかもねぇ

謎は解決だね！

>>674
いや、君じゃなくて猛禽類説の彼に聞いてるんだが

>>673
穴掘って埋めてたらさすがに痕跡残るんじゃない？
それに、動画の中ではその地点の周辺を徹底的に捜索したけど
何も見つからなかったと言っていた

>>668
竹林の入り口から１５０mってどこにソースあります？

ただしかし、そうなんですよね、たまたまそんな所に変質者が居て
誰にも見つからず攫っていったとは考えにくい
普通、幼女を誘拐するなら人目がなく車道や建物から近い位置を狙うでしょ？

殺して埋めるにしても連れ去るにしても
計画してた訳でなく、女児が一人でいるのを見て突発的にやっちゃった事件だろうな

突発的ならあまりに出来すぎてる。
警察犬の追尾も出来ず目撃者もなく女児の声も聞こえず遺留品も全くなく・・・
突発的犯行でそんな成功すると思うか？

だいたい、女児が入るようなでかいリュックをたまたま持ってきていたと
いうのだろうか？

遺留品が全くないと言うけど、
頭髪や皮膚の一部、唾液、血痕なども全く無かったのだろうか？
山に迷い込んだなら皮膚の一部が笹や草木に引っかかって残っていることは
十分有り得るし、殺害したなら唾液や血痕があってもおかしくない。

コンナコとヲシタノハ トミダノ股割レ トオモイマス

複数の人の臭いがある場所で友紀ちゃんが新品や他の人の靴に履き替えたとしても警察犬は友紀ちゃんを追跡できるのかな？

少し前に福岡で起きた脱法ハーブ吸った男が車を暴走させた事件

「いつの間にか風化していたニュースを語ろう」スレに書き込むつもりだったｗ

どんまいｗ

>>699
警察犬に追跡されない為の手段としては考えられるけどそれをやる理由が浮かばない

計画的にせよ突発的にせよ、埋めたとしても短時間で掘れるくらいの浅い穴なら警察犬にはわかると思うよ。

有紀ちゃんが母親と離れて一人でタケノコを探しに行くことは予想しないだろうから、何者かが計画的に攫っていったのではないような気がする。

今年１月、札幌の９歳女児連れ去り監禁事件

女児の自宅前から犯人のアパートまで徒歩で連れ去ったけど
警察犬は追跡できなかったからなあ

警察犬の能力ってその程度でしょうね

>>693
徹底的に捜索したっていうけど
その周辺をすべて掘り返したのかな？

遺体とまではいかなくても、何か強い匂いを放つ遺留品が埋められてたのでは

�@自然現象
�A人為的な事故
�B計画的な犯行
�C突発的な犯行
�Dその他

>>707
�E遭難

>>704
自分も、人攫い説はちょっと無理があると思う
猛禽類説がやはりアリなんじゃないかと。いやマジで。
帽子はゴムひもをあごの下に通しとけば意外と落ちないはず。
クツもしっかり履いておけば落ちないだろう。
声は、一瞬で上空に連れ去られたので出したが誰にも聞こえなかった、
あるいは恐怖にすくんでしまい声が出なかった。
そう考えると、目撃者が居なかったのも、遺留品が全くなかったのも、
警察犬の探知が不可能になったのも、全て辻褄が合うと思う。
「竹やぶが開けた場所」というのも意味を持ってくる。

連れ去りだと考えた場合、あそこにたまたまでかいリュックを持った変質者が居て、
たまたま女児の声を聞かれず、たまたま遺留品も残さず、たまたま警察犬にも追われず、
たまたま誰にも目撃されず連れ去った・・・と考えるよりは無理が少ないと思う。

>>705
大量の人間やら自転車やらクルマやらバイクが通った都会と
それほど人が入ってない竹やぶの遊歩道では状況が全然違うでしょう
それに竹やぶの開けた地点までは追跡できたわけだし。

>>710
竹林にも捜索のため大量の人が入ったけどな

>>709
たまたま超大型な猛禽類が通りががって、たまたま友紀ちゃんを見つけて、たまたま友紀ちゃんを拐って、たまたま誰にも目撃されないも中々の確率な気がする。
猛禽類は動いてるものを獲物と認識するんだから猛禽類が上空から竹林の友紀ちゃんを発見することすら難しい気がする。

奇跡は偶然の積み重ねで起こる。

>>712
鳥類の視力、視覚について調べてみると興味深いことがわかるよ。
人間のそれとは比較にならないほどの優れたハンターの視力、視覚。

と言っても俺は猛禽類が攫ったとは思わないけどね。
1000ﾒｰﾄﾙの上空からネズミやモグラを発見し、急降下して鋭い爪で補足する猛禽類。

『鳥の視力は人間の6倍以上ある 野鳥百選を目指して！ 美しき青い地球に生きてこそ！
横浜発！』
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=samuskygogo&id=40615135

『Honey buzzard VS Hornet ハチクマ対キイロスズメバチ ｰ YouTube』
http://m.youtube.com/watch?v=1xryuDkZpTU

参考までにこれも。

『鳥の眼には４原色：春分亭備忘録』
http://shunbuntei.blog.soｰnet.ne.jp/2006ｰ09ｰ08』
『カラスは鳥目じゃない？｜教えて!goo』
http://m.oshiete1.goo.ne.jp/qa/q2808299.html?sid=fc36357d080c233272ddf0b53c914e03a9f3783d

アカノスリ
http://imepic.jp/20140223/402470
ハチクマ
http://imepic.jp/20140223/403820

>>714
自分は人攫い説には相当に、かなり、懐疑的ですが、
超常現象などのオカルト説はなるべく採りたくないです。
それがアリならどんな神隠し事件もそれで説明できてしまうから。
全ての可能性を潰していって最後の切り札かと。
>>712
人間は上空なんてさほど見ていないと思うけどね。
まあごく低確率なことが起こったことは間違いないと思うけど・・・
あとはあの辺に巨大猛禽類が居た（その形跡がある）ことを証明すればいいんでしょ？

猛禽類が子供を連れ去るということは実際にあるようだな。
『猛禽伝説。自然界のスーパースター、最強の猛禽類トップ１０（捕食注意） カラパイア』
http://karapaia.m.livedoor.biz/article/52127702?guid=ON
イヌワシの巣で子供の骨が見つかったこともあるという。
有紀ちゃんの体重はどのくらいあったのかな？

『カナダの公園怖すぎ！イヌワシが人間の赤ちゃんを獲物認定、連れ去りかける瞬間の映像』
（映像はフェイク）
http://speedo.ula.cc/test/p.so/ikura.2ch.net/archives/?guid=ON

『作り物。イヌワシが子供をさらう映像のスローモーション・アップ』
http://m.youtube.com/watch?v=dBvBm7v62LY&gl=JP&guid=&hl=ja&client=mv-google

また鳥の話になってんの？

鳥にさらわれたなら
�@それこそ悲鳴をあげると思う
�A15キロくらいの子を持ち上げたとして、羽ばたくのに羽とか大量に落ちないの不自然
�B当然暴れるので、何らかの遺留品はあってもいいと思う（偶然なかったかもしれないが）
�Cで、どこにさらうの？
�D15キロの子を持ち上げたまま巣まで帰れんの？（ソース宜しく）

警察犬が上を見上げたってだけで、鳥説は苦しい。
もちろん神隠しうんぬんもっての他。

人間の仕業なんだよ。（事故説もぬぐえないが）
不審者の目撃がないって人いるけど、そもそも山での不審者ってどんな人？
山には似つかわしくない人の事だろ。

スキー場でスキーのバック持ってる人は別に不審でもなんでもない。
山でリュックも同じことが言える。

�@>>709に書いたとおり。
�Aそうか、羽根ねえ・・・それは考えなかったな。
落ちるかどうか、どこかにソースあるかな・・・
�Bつめでガッチリ押さえられてた。帽子とクツは>>709に書いたとおり。
あとは何も落とすようなものはなかった、あるいは探索不可能な場所に落ちたか。
�C自分の巣、あるいは人間が近づけないような場所に落として喰う。
�Dhttp://www.youtube.com/watch?v=vHL_LvWrMaw
↑これどうよ？鷲ＶＳナマケモノですがｗこのナマケモノが体重何キロあるのか知らんけど、
子供も十分狙えそうじゃね？

http://writer.harisen.jp/rekitoku_tengu_2-3.html
↑神隠しが猛禽類の仕業だと考える人は他にもいるようだよ。

＞天狗攫（さら）いとは、ある日、神隠しにあったように人間（特に子ども）
＞がいなくなり、ある日空から落ちてきたかのように突然戻ってくる
＞という現象を言います。杉原（2007）は、そのルーツは猛禽類に食べ物や子ども取られたこと
＞（少し目を離すと、子どもが消えていて鳥の羽音だけが聞こえる状況）の説明にあるのではないかと
＞推測しています

この杉原というのは杉原たく哉という天狗の研究家のようだ。

http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/0610yoti.htm
この辺にも色々と書いてある。

＞古来、「神隠し」といわれた乳幼児失踪事件の正体が
＞オオタカ・クマタカである可能性が非常に強く・・・

>>719
馬鹿が長文したためなくていいから

>>723
じゃあ馬鹿じゃないお前の意見を簡潔にきかせて

鳥説なんてありえないから検証もいらないよ

>>721

ナマケモノの画像みた。
このナマケモノ木の上でさらわれてるからなぁ・・・
15キロあるとも思えないし。

有紀ちゃんをさらう場合は一旦地上付近まで降下して持ち上げるわけでしょ。
そこから上昇するにはやっぱり物凄い力がいるんでは？
羽なり引きずられたような跡があって当然と思うのが自分の意見。

馬鹿の長文だから723は読まなくていいから。

巨大猛禽類が山羊を拐う動画もあるぞ。
http://m.youtube.com/watch?v=NGwvmhekyOs&client=mv-google&hl=ja&guid=&gl=JP

>>727
興味深い映像だね。
でも獲物を確保してからは下降して巣まで持ち帰っているところがな〜。
あとは、山羊を絶壁から引きずり落として死亡してから食らってるから
出来たら、地上の山羊やら大きい獲物をかっさらい上昇していく映像がみたい！

それを見れたら、あるいは鳥説もありえなくはないかもと思うかもしれない。

>>727
すまんけど、「竹林の中」で
巨大な鳥が動物を襲う動画を見つけてきてくれ

「竹林の中」を、竹を避けながら自由自在に飛び回る巨大な鳥を見てみたいｗ

>>728
一応言っておくと、俺は鳥説ではない。
ただ、鳥も大型の種になると意外にパワーを持っている。
実際、鷲鷹の何か（種は不明）が成猫を掴んだまま空高く飛んでいる光景を目撃したことがある。
猫は病気で弱っていたのか死んでいたのだとは思うが。
巣に持って帰ろうとしたようだが、重かったと見えて途中でゴルフ場のネットの上に落として飛び去ってしまった。
海外の絵画で、ピューマなどネコ族の猛獣と巨大猛禽類が死闘している物もある。
もちろん、実際に地上で闘ったら勝負にならないだろうけど、猛禽類はその発想の素になるほどパワフルだということの一つの根拠にはなり得ると思うが。
>>729
竹林と言っても、有紀ちゃんが姿を消したと思われるのは竹がなくて局所的に拓けた場所だよな。
鳥は急降下して獲物を狙うこともあるから、拓けた場所なら竹に邪魔されずに掴んで飛翔できるんじゃないかな。
具体的にどの程度のスペースかはわからないが。

毛利氏鳥説じゃないの？
だったら何説なの？

>>731
鳥説は別人だけど、鳥は意外にパワフルだと言いたかったのだよ。
実はバードウォッチングも趣味の一つで、野鳥観察に夢中だった時期もあった。

この事件については、現時点では異次元界迷い込み説。
あまりそういうようには考えたくないが、他説は考えても無理な気がする。
超常現象は否定していない派。

「科学的に」無理がないとすればUFOだろ

>>733
UFOなら一人くらい目撃者が居そうだけどな。
その点、鳥なら猛禽類でもあまり意識しない。

>>734
竹…かぐや姫が月に連れ去った…

あ、有紀ちゃんがかぐや姫だったのかも
すべてに矛盾がない

>>732
＞現時点では異次元界迷い込み説。
俺と全く同じだな

鳥以外に何か、上空に連れ去れるものって考えられるかな？
まあ羽根があるはずとか、引きずられた痕跡が残るはずと言われればそうかも、
と思えてきたよ。
まあそれらが多少あったとしても、捜索する人はそんな可能性は考えないはずだから、
それこそ人々が踏み荒らして分からなくなってしまった、というのも考えられると思うけど。

毛利さんの言う超常現象説として、ブラックホールのようなものが突然出現して
人間を飲み込むって、理論上有り得ることなのか？
可能性ゼロでないなら候補から外すわけにはいかないけれど。

>>719
巨大な鳥に襲われるより
大人が懐柔して抱き上げ連れ去ったという方が痕跡も残らず目立たんだろうな

19家族も参加してたら、いちいち意識もされないだろうし

>>735-736
俺はこの事件概要を最初に読んだ時、直観的に「かぐや姫」を思ったよ。
http://m.youtube.com/watch?v=dYTyQiX6S8U&guid=&client=mv-google&hl=ja&gl=JP

>>737
未だに解明されていない人間蒸発の記録
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/33tasuu.htm

人はわからない事があると不安になる。

なんでもいいので、何か原因を決めて
（原因を調べる、のではなく、勝手に決めてしまう）
「原因はこれだ」と思い込むことにする。

真実か否かは関係ない。
原因が決まれば、そこで「わかった」事になる。

わかれば安心。
わかれば安心して、それ以上その事を考えなくてすむから。

考えるのをやめたい人は、安易に原因を決め付けてしまえばいい。

>>740
そうかも知れない。
しかし、いくら考えてもわからない不思議な出来事はあるよな。
超常現象として安易に割り切りたくはないが、かといって他に思い浮かばない…。
今まで出されている説には、結局どれも無理があるんじゃないかな。

人間がわかっていること、証明できることなんか宇宙レベルから見れば取るに足らないほどのものだと思うし。

どうにも行き詰まった場合、ダメ元で恐山のイタコに頼んでみたらどうだろう。
つまり、有紀ちゃんの霊を呼び出してもらうってことだけど…。

普通に考えて単独で来てた男が、一人でいる女の子を発見して、魔が差したという言い方は変だけど、
そのままタケノコを入れるリックに入れてさらったと言う状況が、さんざん言われているけど確率的に高いんじゃね。

お爺ちゃんまた同じ話始めたよ。。。

>>737
＞鳥以外に何か、上空に連れ去れるものって考えられるかな？

さらわれた女の子は体重15.5キロ　大人の男なら片手で持ち上げられる重さだよ、
女性でも力の強い人なら片手で持ちあげられるだろうよ、でそのまま
誰にも気づかれずに現場からトンズラ
片手で持ちあげるイメージ画像はこちら
http://imepic.jp/20140227/600150

このたけのこ堀りツアーって別の日に当時小学生だった自分も参加してたんだよな
今考えるとゾッとするわ...

こういう不可解な事件はどうしても同伴者を疑ってしまって申し訳ないんだけど、
この事件で警察は行方不明になった当日に母親をどの程度調べたんだろう？

>>742そういう推測が一番信憑性高いよね

>>743
未解決事件はループがあたりまえなの
わかった？　曾お爺ちゃん！！

>>741
イタコで解決出来るなら、未解決事件なんてほぼなくね？

いろいろな霊能者に現場を見てもらって、
それらが大体共通していれば、
それが真実の可能性が高いと思う。
例えば、リュック男がさらっていったとか。

超常現象を否定する根拠って何かな？
人類の歴史を見ると、その時は地球がひっくり返るような事を唱えていた人たちの言説が今では常識になっていることだってあるじゃん。
信憑性ってのは往々にして主観に根差しているからな。

>>744
北村有紀恵（日野不倫放火殺人事件の鬼畜外道な犯人）みたいな大女なら、女児を片手で軽々と持ち上げて絞め殺し、しかも一応は女だから誰の目にも違和感なくリュックに入れて現場から離れることができそうだねｗ
あのキチガイ悪魔なら女児の遺体を焼いて喰っちまっても不思議はない。
当然、証拠は残らないし。
北村は、安達ヶ原の鬼婆より怖い悪魔婆だからな。

>>749
オカルトヲタではないから具体例を求められると困るが、解決した事件も少なからずあるそうだよ。
表向きにはそうは言えないのだろうけど。

>>750
そうだな。
やってみれば良いと思う。

超常現象否定論者に限ってより所が霊能者（）てのが糞笑える

事件をオカルト扱いするのはやめてやってほしいわ

超常現象とか鳥とか主張してるのって事件をおもしろがってるだけだか.らな

興味本位でここに居るあなたも事件をおもしろがってるだけ

大きな鳥とオカルトの話はお腹いっぱい

>>753
>>754
>>756
意見や要望を言うより、根拠を示して推論してみたらどうかね？ｗ

少なくとも現時点では鳥とオカルトのほうがスッキリすると思うが。

>>756
じゃあ犯人はお前に似たリュックのキモい中年ということにしとけば

オカルトは決してバカにできないと思うぞ。

この話、知ってるか？
深川通り魔殺人事件に関することだが、犯人の川俣軍司が殺害した主婦の祖父が戦前に川俣軍司の祖父を殺害していた因果関係。
もちろん、川俣軍司も主婦もそんなことは知らなかった。
偶然では割りきれない何かを感じるよな。

『「デンパ」のルーツ 深川通り魔殺人事件の犯人・川俣軍司はいったい誰を殺したのか？』
http://lucky2zacky.jugem.jp/?eid=671
『稲川淳二の怖い話 川俣軍司』
http://nicomoba.jp/watch/sm6072974?guid=ON&cp_webto=pc_jump

未解決事件の原因を決め付ける貴様ら全員に

http://image.blog.livedoor.jp/bequeen/imgs/4/c/4cec64fb.jpg

最近、大学生が小学生を鞄にいれてどうたらって事件があったけど
そういうことが実際あるぐらいだし、そういう誘拐のされかたされたんじゃねーの

親の目の前だぞ

>>762
目の前なの？

有紀ちゃんと母親の位置や離れてた時間は、
母親の証言しかないので定かじゃない。

つまり母親が怪しいと

民俗学者の小松和彦さんが書かれた
「神隠しと日本人」を読んでみ。
この事件の解決の方向へは程遠いが、
それなりに参考にはなると思う。

>>742>>744
同じことの繰り返しになるけど、
そういう考え方は、警察犬の件を全く無視してる。
なぜ警察犬５匹とも、その竹やぶの開けた地点で追跡不可能になってしまったのか？
「たまたまだ」とか、全然納得いく説明が出てきてないｗ

連れ去りにしろオカルトにしろ鳥説にしろ、
有紀ちゃんは「竹やぶの開けた地点」から『徒歩では移動していない』。
これはほぼ確実だろ？
リュックに入れられたか異次元に迷い込んだか上空に連れ去られたか・・・
とにかく徒歩で移動はしていないわけだ。

抱き上げた地点を捜索する人に踏まれて臭いが判別不能になったのではと
散々言われてるんじゃないの？

>>769
だから、それならなぜ「母親と離れた場所」から「竹やぶの開けた地点」
までは追跡できたんだ？そこだって沢山の人が歩いたはずなのに。しかも５匹とも。
警察犬協会のお偉いさんも過去に同様のケースは思いあたらないと言ってるんだよ。
人ごみの中での追跡なんぞいつもやってるはずなのに。

結局は警察犬を無視して考えようとする人間って同じ思考を繰り返すんだよな。

テレビ番組を盛り上げるために
不可思議性を若干オーバにしてるかも

>>771
まあそれは考えられるけどね・・・

確実な事実を列挙すると・・・
１、有紀ちゃんは竹やぶの開けた地点から徒歩で移動はしていない
２、不審人物の目撃はなかった
３、遺留品はまったくなかった
４、警察犬の追尾は竹やぶの開けた地点で不可能となった
５、警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には出なかった
６、有紀ちゃんの声を誰も聞いていない
７、連れ去りだとして、犯人から身代金要求の電話・手紙などは来ていない
８、付近の溜め池の水を抜いたが手がかりは全く無かった
・・・

こうやって、確実な事実を積み上げていけば真実に到達出来るんじゃね？

「山に迷い込んだ」ってのは無いと思う
あんな小さい女の子がわざわざけもの道を踏み拉いて山に入っていく理由がないし、
それなら警察犬も普通に追えそうだし、
笹や草木に引っかかって衣服や皮膚の一部が残っていそうなもの。
さらに何千人もの捜査員が見落としている箇所があるとも思えない。

>>770
だから女児の臭いだけ追跡できたんだろ
持ち物を元に沢山の中からも識別できるから

>>775
それならなぜ「竹やぶの開けた地点」からは追跡できなくなったんだ？
有紀ちゃんが消えたとでも？
犯人に抱き上げられても犯人のクツの摩擦臭を追跡出来ると、動画の中で
言ってるんだけど。
そんなケースは過去に思い当たらない、と協会のお偉いさんが言ってんだけど。

・・・ダメだ、同じことの繰り返し。
警察犬の件を無視しようとする人とは会話が合わんわ

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

竹やぶの中の開けた場所。

そこはどうして開けているんだろう？
竹が生えないような何か特別な条件でもあるのかな？

とりあえずリュック説のキモオタはさっさと自首しろよ

知り合いのイタコに話を聞いてみたら、この画像の白ブリーフの変質者
が犯人と言っていたよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1393408414712.jpg

通報

>>776
抱き上げられたらその地点の靴の匂いを犯人として追うなら
捜索する不特定多数の人間に現場を踏まれてたらお手上げじゃないのか

>>776
あなたはテレビを信じすぎだと思う
テレビなんて>>771が言うように番組が盛り上がるように専門家の話を編集カットなんて平気でやる

まぁ人が連れ去ったんじゃないとして、その地点からホントに有紀ちゃんが消えたとしたら、
鳥、UFO、忍者、ターザン、特殊部隊、トランポリン、時空の歪みくらいしか思いつかない。
誰かが意図的に時空を歪ませたならどこでもドアだろ。

まあ忍者もターザンも特殊部隊も人間だけどな。

最近の三重の女子中学生の事件でわかったろ
あんなにテレビで白いワゴン車だ、不信人物だれもみていないだいわれてたのに
実際はふつうに多数の目撃証言あったそうじゃないか
テレビの情報がいかにいい加減かわかる

>>779
リュック男説だとするなら、
なぜあそこで待ち伏せできたのだろうか？
有紀ちゃんがたまたま一人で通りかかったからいいものの、
母親か友達と一緒なら目撃されるかもしれない、顔を見られてしまうかもしれない。
しかもあんなに車道から遠いのに？
自分が幼女を誘拐すると想定してみよう、どういう場所を狙う？
クルマか建物にすぐ連れ込める場所を狙わないか？
計画的だとするならあまりに不自然、危険な計画すぎる。

ならば偶発的？
偶然犯人はでかいリュックを持っていて、偶然有紀ちゃんを見つけ、
偶然警察犬の追尾も不可能となり、偶然有紀ちゃんに声も出されず、
偶然誰の目にも見つからず車までたどり着いたと？
出来すぎてる。

計画的か偶発的か、という角度から見ても不自然すぎる。

>>782
そういう可能性はたぶんないね。
あの動画の中ではこう言ってる
「駐在さんが言うには、遺留品がないのはおかしい、
状況的に見て誘拐も有り得ないと。」
「警察犬は林の中をウロウロするばかりで外には全く出なかった」
「警察犬は通報直後の１匹も、その後投入した４匹も、
竹やぶの開けた地点で立ち止まりその後追跡不可能となった」
「ヘリで吊り上げられたいう形跡もないわけでしょ？
過去に思い当たるフシはないですね、奇々怪々とした出来事だなと」

他人の臭いに紛れた程度ならこういう証言が出てくるわけが無い、
過去にそういうことはいくらでもあるはずなのだから。


まあＴＶだからとこれらを無視して考えるのは簡単ですけどね。

まあ自分も、連れ去り説を１００％否定するつもりもない。
ただ・・・
たまたまでかいリュックを持った犯人があそこに潜んでいて、
それはたまたま、車道から遠い地点で６０人ものタケノコ掘り客が
いる所を狙うというあまりに不自然で危険な、考えにくい計画的犯行で、
たまたまなぜか警察犬の追尾が不可能となり、
たまたま誰の目にも触れず、
たまたま遺留品を全く残さず、
たまたま有紀ちゃんの声も聞かれず、
その後もたまたま、まったく手がかりを残さない完全犯罪だったのだと、

・・・そういう考え方が納得できないだけです。
しかも自演までやってる奴がいるんだから。

遺留品が残ったり、子供が騒ぐ声が聞かれる連れ去りの方が珍しいだろう

騒いだ声聞いても目撃者が小さい子どもとかだと証言能力の問題も出てくるのと
キャンプ場だから虫とか見ただけでキャーキャー騒ぐ子はいるでしょ

個人的に修学旅行中にキャンプ場で行方不明になった下村まなみさん？の事件とは
車で連れ去るのができそうだから似ているようで違うしな

有紀ちゃんの足取りが跡絶えた竹やぶの中の開けた場所は、なぜその部分だけ竹が生えていないのか。

人工的な理由ではなく、全く自然に生えていないのだとしたら、竹林の中にあって竹が生えない何らかの理由がありそうだけどね。
そして、竹が生えない理由と有紀ちゃんが消えた訳が何らかの関連を持つかも。

下村まなみちゃんのように、
知恵遅れの子供が神隠しに遭うパターンは、
日本では、大昔からよくあった。
人さらいにあい、
人身売買されて、悪党の元で働かされていたとか、
数年後、ひょっこり家に現われたりとか、
いろいろな事があったそうだよ。

そうだよな大昔の子供が消えた話の現実は間引きで、ほんとうの事は言えないから
神隠しとか河童や妖怪変化にさらわれたとかのマイルドな話にすり替わっているんだよね。

数年前、キャンプ場のハイキングコースで行方不明になった知恵遅れの女の子も見つかってないよね？

あったね
あの子は遠足だったっけ？

だからそれが>>793でしょ

>>787

大きなリュックっていうけど、中身が入ってないリュックはさほど大きく見えないよ。
だから犯行前に目撃されていたとしてもタケノコイベントの参加者、もしくは山菜採り
のおっさんくらいにしか思わないんじゃない？

そろそろタケノコ掘りシーズンの到来だね

この事件知ってから、
私のの娘をタケノコ掘りに連れて行くのを
辞める事に決めました。
山って、本当に怖いですね。
ちょっと目を離した隙に消え去るなんて、
考えただけでも、ゾッとします。

>>800
登山に使われない普通の山ってかなり怖いよ。

ウチの近くの小高い山でも、大体は散歩してるだけだろうけど、
男がふらふらと一人で歩いてるの見掛ける。

おっさんだけじゃなくて、中学生高校生でも、
友達いなさそうな奴も一人でふらふらしてる。

あれ系のヒーリング目的の入山でも、
近くに好みの女の子いたら、
魔が差すなんてことは十分あり得る。
周りは誰もいないし、街に比べれば埋めるのも簡単だし。

地元じゃ母親犯人説ってないの？
最後に一緒にいた母親の証言が嘘なら全部崩れる。

別に警察犬の摩擦臭はたまたま別人のものだったり、かなり古いだけかもしれん。

>>619
女児と周りの竹だけ蒸発して消えるとか
めちゃくちゃ都合のいいガンマ線バーストだなｗ
大体ピンポイントでも衝突した時点で突き抜けて地球自体が蒸発するよｗ

>>801
お前がそういった山に出入りするかなり気持ち悪いおっさんなのはわかったよ

タケノコ採りイベントに子連れが参加することを知っててキモオタデブメガネも大きなリュック背負って参加者に紛れてたの。

>>805
女児が保護者と離れて誰の目も届かない地点で一人になる確率は低いと思うんだが。
グループの中にそんなキモオタが紛れ込んでいれば当然目立つだろうし。
てか、警察はグループ全員に具に事情聴取したはずだよ。

>>801
それはあるな。
町の中にあり低いが、逆に死角にもなっている。
フツーの散歩者、犬の散歩者、ジョギングの人たち以外でああいう場所に よく居るのは、ドラッグ愛好者及び受け渡し、エアガンなどの武器オタ、アウトドアセックスマニアのカップル、不法投棄事犯者など。
痴漢やレイプ犯、路上強盗もたまにはいるだろうけど、若い女の子が一人で歩くことは少ないし、大金を持ち歩く場所でもないから、それ以外の犯罪者や犯罪者予備軍若しくは自殺志願者などだろうな。

俺はそういう山で野良猫やカラス、タヌキの餌やりもやっているから、危険な事情はよく知っている。

>>807
＞俺はそういう山で野良猫やカラス、タヌキの餌やりもやっているから、危険な事情はよく知っている。

お前が一番の危険人物じゃんw

猛禽類説を馬鹿にし過ぎ
ネットみたら、ワシは自分の体重以上を持ち上げられないとか書いてたけど、
これ見たら普通に15kgはありうる
過去のカキコミで竹やぶで止まるところないとかあったけど、地面に普通に止まってるし。

一瞬で遠くに連れ去られたんだろうね

http://www.youtube.com/watch?v=NGwvmhekyOs

警察犬が正しいって、散々言っている人いるけど、やっぱりそうなんじゃないのか？

連れ去りは色々難しいだろ。>>236だけは気になったけど・・・

>>236がガチなら警察嫌いはともかく被害者の両親に話すでしょ。ガセだね。

>>809
馬鹿にはしてないけどさ
その動画は鷲が獲物をさらった後、グライダーのように降下してるだけ

確かに相当握力があるのは確かだけど
獲物を捕獲して上昇する画像がないと説得力がない
有紀ちゃんは地上にいたんだからね

動画を見せられても「俺を納得させろ」とか言ってる上から目線のアホがいるな

まあ確かに飛び立てなさそう

でもさ、もしかすると、
１０年後くらいに、
突然、犯人が捕まる事も考えられなくもないよね。
「ああ、やっぱり、誘拐だったんだ・・・」
って皆思うんじゃないかな〜
そして、その誘拐方法も、
意外と単純なもので、
今までの皆さんの推理が、
考え過ぎていたって思わさせられるんじゃないかな？

ぶっちゃけ、ここで探偵ごっこやっている連中と警察犬とどっちが頭がいいかって話だと思う

>>814
解決してみない事にはわからないが
その可能性はあるよね

小林薫の事件で、つかまる前は
相当に考え込まれた計画犯みたいな予測がマスコミにされていたけど
つかまって真相がわかったら
全部行き当たりばっかりと偶然のタイミングの犯行だった事がわかった

未解決事件いちいち突っかかってくるやついるよな。

また自己レスしてるヘンな中年がいる

>>812
え、おまえあの動画で「犯人鳥だわ〜」て納得したの？
すげぇお花畑だな。

>>818
ヘンな推理をしておいて、他人をコケにする毛利小五郎みたいな奴いるな

今、有紀ちゃんの足取りが途絶えた空間って、
訪問可能ですか？
知っている人教えて下さい。

>>820
部外者乙ｗ
コケにされて悔しいのはわかるが、それはさておき、統一ＩＤでおまえの推理を語ってみろやｗｗ

さぁ、どうぞ(＾＾)

過去ログ見たけどヘンな中年相手にするのってモノ凄く大変じゃないですか？
インコに言葉教える方が楽なんじゃって思いますよ

俺もコテハン付けようかな。

今のところ、

・人攫い説→普通に考えればそりゃあ人間による犯行なんだろうけど、この場合、
状況的に見て極めて不自然、有り得なく思える
・オカルト、猛禽類説→通常は考えられないが、そういう現象さえ起これば
あとは自然につじつまが合う

こういう感じだと思う。

>>822ちなみに毛利さん、オカルト説でないとすれば２番手候補は何説だと思われますか？

オカルト、猛禽類説が自然ですかｗ
早く犯人捕まって解決しますように

↑その説自体が自然だと言ったわけじゃないです。
通常は考えられないけれど、発生しさえすればあとはおのずと
理屈が合っちゃうでしょ？と言っただけ。

あと、警察は当然、周辺に住む不審者を徹底的に調べたと思う。
少女を連れて歩いている不審な人物を見なかったか、
誰かを監禁していると思われる奴は居ないか、etc・・・
それでも全く手がかりはなく、身代金目的の電話などもなく、
遺留品もなく、遺体も発見されず・・・おかしいと思わない？

日本語もまともに理解できない連中に解説なんて不要だろ

子供や若い女性の行方不明は
猥褻目的で連れてって殺してどこかに埋めるとかしたらそれっきりじゃないのかね…。
犯人にとって運がよかったのが未解決になる。

>>824
オカルト(異次元世界へ迷い込み)以外だとすると………。

う〜ん(x_x;)
警察犬が全部同じ地点で追跡できなくなったところや目撃者が誰もいないこと、身の代金要求の電話がないこと、
計画的とは思えないこと(タケノコ掘りの情報を得ていても、女児が母親や他の大人の目が届かない場所に一人で行く確率は極めて低いため)などを考え合わせると人為的な原因とは考えにくい。

やっぱり動物かな…。
但し、猛禽類ではなく地上の哺乳類ではないか？
最も考えられるのはニホンオオカミ。
外国で、オオカミが人間の乳児を攫って育てていた話は知る人ぞ知る実話だが、オオカミに誘拐された可能性は僅かながらありそう。
オオカミなら猛禽類よりはパワーがあるだろう。
しかし、食べる目的ではないから女児をくわえて巣穴に運んだ。
だから足取りが途絶えた現場の地面に血の痕は残っていなかった。
警察は山狩りのようにして探したと思うが、動物の巣穴というのは人間の視点ではまず気がつかない場所にあるものだ。
最初はオオカミが育てようとしたが、有紀ちゃんは恐怖で発狂し死んでしまったかも知れない…。
山を破壊するつもりで徹底的に探せば、子供の白骨が出てくるかも…。

>>809
4分30秒くらいだったと思うけど、イヌワシが羊を掴んで飛んでるシーン。
あの羊は何kgくらいあるんだろう？？？
親羊や崖から落とされた羊よりかなり小さい感じがするから15kgもない気がする。
まあ羊の体重ってイマイチ想像できないんだけどさ。

『ニホンオオカミ〜絶滅説の幻〜』ファルコンブログ
http://b.m.dlsite.net/RG08117/article/51581236?guid=ON

『実は近年まで生きていた!? 絶滅動物ニホンオオカミ！』ｰ NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133915363850987401?guid=on

>>829
そうなんですよね、タケノコ掘りツアー参加者の中に犯人が紛れていたとしても、
参加者を攫えば発見される（目撃される）危険性が極めて高いと思います。
さらにあの地点を有紀ちゃんが一人で通りかかったからいいものの、
誰かと一緒だったらどうするつもりだったんでしょうか。
やはり極めて不自然だと思います。

ただ、地上の動物説だとすると、噛み付かれたら有紀ちゃんの叫び声とか
聞こえそうだし、血痕が残るでしょう。警察犬の追尾も可能なのでは？
自分は地上動物ではないと考えます。

>>830
あの動画、羊というか鹿に見えるんだけどさ。
１歳の小鹿の体重は20�s〜30�sらしいよ。

一般家庭で飼われている猫の体重が5�s〜6�sなことを考えれば、
猫の何倍も大きいことは動画を見てわかることだから、20�s前後かそれ以上だと思うよ

先の動画のコメントにも載っていたけど、赤ん坊ではなく子供の骨も見つかっているわけだから、
その子供というのも、5�sや10�sではないことくらい容易に想像がつくと思う

ちなみに下のサイトだと数十�sの鹿が襲われていて、
さすがに持てないからその場で食い殺されたみたいだけど、
これらを見ると人間の物差しで測ってはいけないと思う

http://commonpost.info/?p=77525

鳥説を主張したいんなら海外じゃなくて日本の例や動画持ってこないと意味ないでしょ

外国で誰かがUFOにさらわれて、それを動画に収めて「UFOが連れ去った」と主張したら、
日本でUFOにさらわれるところの動画を用意しないと駄目なんだと。
知恵のある人は、言うことがすごいね。

>>832
そこなんだよな。
ニホンオオカミにせよ他の動物にせよ、その場で有紀ちゃんを襲って喰おうとすれば当然ながら大量に出血するから痕跡が残る。
しかし、喰うことが目的でなく連れ去って育てることが目的だとしたら噛むことはしないと思う。
家猫もネコ族の動物も、子供の首をくわえて運ぶんだよね。
この方法なら血は流れないはずだ。

ちなみに、ライオンやヒョウには普段は獲物とする動物でも、時には拾って育てようとする不思議な母性愛があるそうだ。
その他の猛獣にも同じような母性愛はあると思いたい。
もちろん、日本にはライオンやトラやヒョウなどネコ族の猛獣はいないけど、オオカミや山犬や野生化した大型犬などは居そうだ。
『豹が親ヒヒを襲い、その後子ヒヒに気づいた後に取った行動とは…』
http://m.youtube.com/watch?v=2baWiDI_v8A&hl=ja&gl=JP&client=mvｰgoogle&guid=
『種族を超えた母性愛！』
http://m.youtube.com/watch?v=yXpkjYRqykI&hl=ja&gl=JP&client=mvｰgoogle&guid=

ニホンオオカミは絶滅したというのに何いってんの

>>837
絶滅したんじゃなくて、絶滅したと言われているだけ。
野生動物の世界は、たまたま撮影された写真などが証拠となり学会が説を翻すこともある。
動物というのは、哺乳類だけでなく鳥類、魚類、爬虫類、両生類、さらに昆虫まで含む。

今度は5歳児をくわえて痕跡も残さず連れ去るニホンオオカミだってさ

いや、同じ妄想でも人攫い説の連中は他の説にケチつけてばっかだろ
ケチつけるは妄想はひどいは理論立ててないは面白くないはでさ？
毛利は少しは理論立てしてるし、妄想ひどいけど、話は面白いからw

面白い、面白くないとか
結局、荒唐無稽な話して楽しんでるだけなんだな…

>>841
いや、その｢面白い｣は楽しめるという意味合いではないと思うが。
｢興味深い｣という意味だと思うけどね。

どう考えても>>840の面白いは楽しめるって言う意味にしか取れない

みんな正直になろうよ、私はみんなで事件について語るのはすごく楽しいよ
事件が解決して子供がゲンキに戻ってきたら嬉しい
そんな奇跡的なニュースが舞い降りないかなあ

>>833
比較する基準がないから鹿？羊？の大きさを計るのは難しいんじゃね？
編集で錯覚させられてるし。

>>829
逮捕された強姦犯の内の8割は標的を探してターゲットとタイミングを見定めて犯行に及ぶけど、
残りの2割はたまたま目に入った人をやれると思って突発的にやっちゃったらしい。
で、この犯人も計画性はなくて、有紀ちゃんが一人でいるところをたまたま見つけたて突発的に拐えると思って拐ったんじゃね？

母親犯人説
母親と近隣トラブルあった人説

とか結末はあっけなさそう。

イヌワシの巣から子供の白骨が出ているのをガン無視する件

じゃあ天然記念物だか絶滅危惧種だか知らないけど駆除したほうがいいよ。
反対する奴は非国民な。

イヌワシとオジロワシは四国にいるの？オオワシは？

いるんじゃね？
見たことないけど。

でも、4月末に食料用に大きな獲物を襲うとは思えない

>>844
もう消えちゃったけど、あの動画の中で、有紀ちゃんのお父さんが、
「連れ去りの可能性・・・・・もあるのかなと」
と言ってるんだよね。
思うに、たぶん警察からは、『警察犬の動きと周囲の状況から見て
連れ去りの可能性は極めて低いと思われます』と説明を受けたんだと思う。
でもお父さんは連れ去りだと信じたいんだ。
なぜなら、猛禽類やオカルトや穴に落ちたのなら有紀ちゃんが生きてる可能性は
もうほぼゼロだから。
でも人間による連れ去りなら、監禁されていればまだ生きてる可能性は残されてる。
だから連れ去りだと信じたいんだ、と思った。

>>852
すべてではないが、鳥の多くは貯食行動を取る。
つまり、その場では食べないが、餌を確保出来ない時に備えて巣に貯えておくのだ。
カラスの貯食行動は有名だよ。
鳥類は消化が早く、体重の割には量を食べる。

北朝鮮であれ変態であれ我が子が監禁されて生き地獄味わってる可能性を信じたい親など居らんやろ

マレーシア航空370便、どこへ消えたのかな…。

>>854
相変わらずすっとんきょなレスありがとね

>>857
すっとんきょう？


事実だぜ。
よく調べてみなよｗ

事実かどうかじゃなくて的確じゃないってことだろw

>>859
的確でないというのは、大前提として鳥説を否定しているからだろ？
俺も鳥が攫ったとは思わないが、鳥だとすれば季節にあまり関係なく貯食習性のある種なら獲物としてＧＥＴしておくものだと言ったわけさ。
>>852は、真冬の餌不足シーズンと違って4月末には餌にはそれほど不自由していないシーズンだから大きな獲物を狩る必要がないという主意があるのだと思う。
だが、餌不足シーズンでなくても産卵期や子育てシーズン中は通常時より多くの餌を必要とする。
同じような貯食習性は蟻をはじめ鳥以外の生物にもある。

ちなみに、俺はカラスがどこまで食べるのかを調べるため、ドライタイプのドッグフードやキャットフードの大サイズを十数袋撒いたことがある。
結果は、夏よりも冬により貪欲な傾向を示すものの、餌は撒いただけ食べてしまった(正確には餌の隠し場所か巣へ運んで行った)。
餌を取れない時のために貯えておくんだよ。

地縛霊がさらっていった説はどうだろう

宇宙人説は？それはオカルトに含まれるの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%AB%E5%A4%AB%E5%A6%BB%E8%AA%98%E6%8B%90%E4%BA%8B%E4%BB%B6
「ヒル夫妻誘拐事件」

このように宇宙人に誘拐されたと主張する人々もいる。
「宇宙人　誘拐」で検索するといろいろ出てくる。
マレーシア航空機も、あんな大きなものが突然消えて
手がかりすら掴めないんじゃ、人間の女の子ならなおさらだ。
オカルト説はアリかもね。

ゆきちゃんは竹の中から生まれ変わるらしい

オカマ掘り

これほんとに山の周囲を徹底的に探索したのか
小さい子供であっても予想以上に遠くまで足を延ばせることは過去のケースからもあきらか

『浦島太郎 本当は亀はUFOだった！』
http://webｰteruhisa.com/ufo/postｰ1102.html

有紀ちゃんも、今は山の竜宮城で楽しんでるのかも知れない。
事件を知る人々がみんな亡くなってから、ひょっこり竹藪の中に戻ってくるんじゃないかな？

『マレーシア航空機はどこへ消えたのか！？』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1394495003/
過去にも、科学では解明できない不可思議な現象は起きている。

うーん、やっぱり母親じゃないか？
母親の証言しかない中で、それ信じて捜査したら迷宮入りなんだもん。
一番最初疑ったら意外にあっけないんじゃないか。

警察も母親疑って身辺捜査したようだけど何も出て来なかったんだろ
仮に母親が主謀だとしてこんな狂言も通用しないシチュ選ぶかね
隠す場所も不審者設定も難しい

鳥説ｗ
過去にこの地域で同じような事例があったなら信用に足るけどさｗ
子供が鳥に掴まれて攫われそうになったとか
どんなでかいカラスだよｗ

>>869
これに限らず、子どもの失踪って親が犯人っての結構あると思うんだよな。

御意

掲示板に粘着している変質者が趣味の蜂狩してる時に１人でいる女の子を見つけて
さらっていったんじゃね。

鳥連れ去りだったら、逆に目撃者いるんじゃね？
空、人間飛んでたら分かるだろ。
最終的にはめっちゃ高くても、そこの高さに行くまでに、
ふもとなり何なりから見掛ける人がゼロって、
夜でもない限りあんまり考えられんな。

>>874
幾つかの種を除いて、一般的に鳥類は夜目は効かない。
空中を飛行したり樹上に居ることはあるが、着地することはまずない。
哺乳類などの外敵から身を守るため。

『夜も空を飛ぶ鳥はヒヨドリだけですか。ｰ Yahoo!知恵袋』
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1263485837

連れ去り説ｗ
警察犬、目撃者不在、遺留品なし、車道からも建物からも遠い位置、
なぜ有紀ちゃんがあそこを一人で通ることを予見できたのか、
全ての条件を全く無視ｗ

連れ去りだとは思ってないけど
警察は初動捜査でタケノコ掘り参加者全員のリュックの中調べたのかね？
万が一それを怠っていればそれがないとは言い切れない

http://www.qkamura.or.jp/goshiki/camp/images/img_campmap.gif

>>878
その地図の中のどの辺が失踪現場なんですかね？

竹林は池の横
イベントはキャンプ場北側から小道を約150メートル入った竹林周辺で開催
周囲は約300メートルの小道に囲まれている
ということらしい

＞竹林は池の横

「フリーキャンプサイト」という文字のあたり、ってことですか？

http://www.asyura2.com/07/nihon23/msg/662.html

これ読むと左上のトイレのある方じゃないかな

>>867

「ゾンビプレーンとなりインド洋に墜落」
飲食しなくても何日か生きられるけど、酸素がなければすぐに生命の危機が訪れます。

>>854
猛禽は1週間くらい食べなくても大丈夫です。
鳥類でくくると事実誤認しますよ。
「陸上で狩りをする肉食の鳥」であり「森林でも狩りができる肉食の鳥」でなければなりません。


>>850
オオワシとオジロワシは海ワシで主に魚食、カモも襲う
ただし陸上で狩りはしない

>>848
そのイヌワシの営巣地はどこですか。
有紀ちゃんは15kgあり誰にも見つからずに運ぶのは不可能と思われます。

補足

オオワシやオジロワシが通常の越冬地を越えて南下することはあります。
オオワシなら琵琶湖、オジロワシに至っては小笠原諸島にも到達している例があります。
オジロワシは北海道では留鳥となっている個体がいますが、
そもそも>>884に書いた通り哺乳類を襲うようなことはありません。

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1396167163403.jpg
キャンプ場周辺の高低差の地図これを見ると、画像中央少し右の谷底の池に
転がり落ちた可能性が出てくる。

池の水を抜いて探しても見つかってないので、、、

>>887
俺が言ってるのは水を抜いて探した山の上のキャンプ場の池じゃ無くて>>886の地図のキャンプ場の池より右側に見える谷底
の小さい池の事を言っている。谷底の池は水を抜いて無いはずだけど。

>>888

等高線の300mの文字の上の池ですか？

https://www.google.co.jp/maps/@34.356938,133.9269417,1169m/data=!3m1!1e3?hl=ja

>>885
http://www.youtube.com/watch?v=vHL_LvWrMaw
↑これは？ナマケモノを襲ってますが何ワシですか？

>>891
外国のワシは見たことがありません。
以下のページによると「オウギワシ」ですね。

カラパイア
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52127702.html
ゴマバラワシ、オオワシ、シマフクロウ、イヌワシ、フィリピンワシ、
オウギワシ、ヒゲワシ、ミミヒダハゲワシ、ワシミミズク、カンムリクマタカ


乳幼児の身体発育曲線（身長・体重）
https://pigeon.info/advice/word-1119.html

オオワシが哺乳類を狩ることも稀にあるようですね。
恐らく、開けた場所を歩くキツネではないかと思います。
ただ四国での目撃はありませんし、森林内での狩りは無理がありそうです。
タケノコの季節には繁殖地にいるでしょうからこの事件とは無関係と考えられます。

>>892の最強と言われる猛禽類でも、獲物が12kg位になるとそのまま持ち運ぶのではないようです。
あまり過激な表現をしたくないのですが、15kgの子供なら流血することは間違いないですね。
猛禽類が人の子を襲う例はありますがこの事件の場合可能性は考えなくていいと思います。

もうひとつ、以前も書いたことです。
海ワシのオオワシと森林性のオウギワシの翼開長は2メートルくらいとほとんど変わりませんが、
森林性の猛禽は翼の長さに対して幅が広く飛翔能力が優れています。

>>893
毛利さんに戻してください。

>>894
鳥説は俺じゃないよｗ

>>894
別人です。
毛利の敵のバードウォッチャー黒田です（笑）

>>895
アウストラロピテクス・アフリカヌスの3歳児がカンムリクマタカに襲われたことは信じられますが、
この事件（事故）に関しては鳥説否定派ですよ。

うーん・・・専門知識で否定されてしまうと反論するのは厳しいですね。
自分は消去法で猛禽類説にしたんですが、
黒田さんは何説と考えてますか？

>>897
アゴ男

今まで出た説は、
・人間による連れ去り
・猛禽類
・オカルト
・母親の狂言
・山に迷い込んだ
・穴や池に落ちてそのまま

さあどれだろう。

>>899
アゴ男

アゴ勇

に見えた

>>899
牛鬼

>>899

鳥とオカルト以外には否定できるだけの十分な情報と知識がありません。

>>886の池は距離が直線で600mくらいあるので違うのではないかとは思いますが、
現地の様子がわからないのでなんとも言えません。
5歳児が森に一人で入っていくとは考えにくいですが、慣れていれば分からないですし。

>>900
アゴ男って何のことですか？
>>903
あの動画が消えちゃいましたからね・・・
現時点で分かっている事と言えば、>>773に書いた事ですね。
あと、動画の中では、『警察は有紀ちゃんが山に迷い込んだ可能性は
極めて低いと判断した』と言ってましたね。

http://www4.nhk.or.jp/darkside/
幻解！超常ファイル[新]「File-01 私は宇宙人に誘拐された！？」
↑ＮＨＫでも特集やるくらいだから宇宙人説なんてのも可能性ゼロとは
言えないかもしれませんよ？？

オカ板へどうぞ

その種のものは　頭っから　無視する・否定する、
否定のための否定、ていうのも好きになれませんなぁ

宇宙人説・異次元説

猛禽類説やオカルト説を推してる奴は、捜査の目をそらしたい真犯人だろ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

レクター博士なら以前ネットに上がっていた動画を見ただけで犯人とか言い当てそう。

どの説も否定はできないけど肯定するだけの根拠もない。
あとは好きな説を選べ。

地縛霊に一票

>>910
俺もそう思うわ。
どの説も可能性があり、どの説も否定し得ない。
何が真相なのか、誰にも分からない。
なのに人の説をバカにする奴って本当にバカだわ。

牛鬼に100000000ジンバブエ（ry

宇宙人とか言われてもねぇ…。ニュースとオカルトは住み分けしてくれないと…

>>912
非科学的妄想論とも言うべき説を唱える奴って本当にバカだわ。

宇宙人がオカルトってｗニュース見てない人？

馬っっっっ鹿じゃねえの

宇宙人の実在は科学の領域なんだけどな

今度は宇宙人かよ
犯人が荒らしてんじゃないの

どんな思想も受け入れられる器の大きな人間になりなさい。
受け入れてから選査しればいいじゃない

>>914
あまりカテゴリー枠に拘らないほうが良くね？
ニュースは、総合とも言えるコンセプトを含んでいるわけだし。

>>915
世界史を学べばよくわかるが、かつては非科学的妄想論とも言うべきものが、あっと言う間に科学的現実論になったりしている。
だから、未来には宇宙人と交流したり戦争したりすることが現実になるかも知れんよ。

プリンセスがいっぱい

この事件との関連はともかく、宇宙人の存在を否定すること自体非科学的

宇宙人の存在は科学的にも推測の域だから宇宙人の存在を否定しても非科学的とは言えない。

だからそういうのはオカ板にでも移動して議論しろよ…

たしかに地球型惑星は多数存在します。
生命も存在する可能性があります。
しかし、
「生命が存在する＝人のような生命が存在する」とか
「進化した生命が存在する=地球に到達する」と考えるのは短絡的すぎやしないかと。
人はどこまで到達したか。
人類の繁栄は今後どのくらい続くのか。
ではその宇宙人はどこまで到達できるのか。
2000年頃の地球に到達できるか。


穴に落ちたとか人がさらっていったのほうが可能性ははるかに大きいでしょう。

お、おれが悪かったよ・・・

わからないことは原因を勝手に断定せず「わからない」ままにしておく
わからないことは　「わからない」　ままであってそれ以上でも以下でもない

この事件の真相は　（　「今のところは、まだ」　）
わからない

「わからない」は、思想ですらありません
事実です

この事件は　「わからない」　が、　（　「今のところは、まだ」　）
真相です




　　　　　わ　　　　　か　　　　　ら　　　　　な　　　　　い

>>920
勉強しないから恥をかく