【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 20【123便】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 19:33:33.70 ID:kSfG40FV
もう、いいだろ。
>>1乙
継続は力なり・・・後世に残したい良スレ20選
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:40:14.80 ID:soy2UUFM
懐かしニュース板の中でも、このスレは特に名物スレとして延々と続く。その特徴は、
・27年経っても謎や疑問点が多すぎる
・特定の厨が多すぎる
・CVR語録が印象的すぎる
など。
…高度はだいぶ降りてます…
機内より、がんばろうの声がする
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:28:03.02 ID:Up+toR6S
まんこ
CVR語録の謎
CVR公表直後にあった機長が副操縦士に言う「おまえ、いい男だな」がいつのまにか無くなっている。
これは間違って表に出てくるセリフではないので、意図的に削除されたのか。
あまり話題にならないけど、どうですか。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:32:13.65 ID:B5M5Bvyz
http://megalodon.jp/2012-0818-0129-58/www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120817/CK2012081702000137.html 贖罪の仏像 520体 日航墜落事故 元整備士が手彫り
2012年8月17日
一九八五年八月の日航ジャンボ機墜落事故当時、各機体の整備を担当していた同社の元社員が、
五百二十人の犠牲者数と同じ数の小形の仏像を彫り続けている。
一体一体に贖罪(しょくざい)の思いを込め、完成まで約五年間を見込む地道な作業。
元社員は「申し訳ない−。事故から二十七年、この気持ちを引きずってきた。
仏像への思いが犠牲者のみ霊へ届けば」と彫刻刀を握り締める。 (菅原洋)
この元社員は埼玉県川越市の田村吉治さん(63)。
二十四歳で日航に入社し、定年まで羽田空港(東京都)に隣接する工場で整備一筋だった。
あの日−。田村さんは休みで自宅にいた。テレビで事故を知り、「大変なことになった」と動揺した。
しばらくして冷静になると、「自分が整備に関わったはず」という疑念がよぎった。
事故の状況が判明するに伴い、墜落機の整備に約半年前、原因部分ではないが、関わったことが分かった。
田村さんは贖罪の気持ちが抑えられず、事故の翌年から
上野村の墜落現場「御巣鷹の尾根」へ毎年慰霊登山してきた。
五十歳ごろ、手先の器用さを生かして独学で仏像作りを始め、
定年を迎えた約三年前から今回の小形仏像に取り掛かった。
仏像は「阿弥陀(あみだ)如来」で、高さ約三・五センチ、幅約二・五センチ。
彫るのに一日かかり、昨年末に五百二十体を彫り終えた。
現在は一体ずつに付ける高さ約七センチ、幅約三・五センチの
蓮華(れんげ)台と光背に取り組むが、一体分に二、三日が必要だ。
田村さんは今年一月、五百二十の仏像本体を「慰霊の園」(上野村)の展示施設へ奉納。
五月までに、蓮華台と光背も計約五十ずつを納めた。
蓮華台などが全てにそろうのは約二年後になる見通し。
田村さんに五月、仏像を見た遺族から労をねぎらう手紙が届いた。
「ありがたかった。仏像一体一体とともに、五百二十人のみ霊が
極楽浄土で過ごしていただけたら」。田村さんは静かに語った。
パ パ は 本 当 に 残 念 だ
それも衝撃だが…
美谷島さんが健君にあてた手紙というか書き綴った文章が堪らなかったよ。。
普段は不謹慎な自分だが、これだけはダメだったなぁ。
もう怖くなんかないよ、ね。
初めて言うけど
海に行けば多くの生存者が生還してたろう。
クルーたちに少しでも海への意識があれば
4人だけの生存者って事はなかった…
ありし日の 美谷島健くん(9)
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/10222.jpg 健ちゃん、ごめんね、健ちゃんの一生で一番恐ろしい時、ママがそばにいてやれなくて
どんなに恐ろしかったことか、健ちゃんは、きっとママ!!ママ!!と
叫んだことでしょう、そんな時に独りにしてごめんね。
夏の高校野球で、憧れのPL学園を応援したいからって、伊丹の叔父さんに頼んで
”チビッコVIP”で、はじめて飛行機に乗ったのね。
あの日、羽田空港で、健ちゃんをスチュワーデスの方に託し、
「じゃあ、行ってらっしゃい」と云った時、何か はにかむようにママを見上げた
眼差しは、今も瞼にやきついて、忘れられません。
夕空に消えて行く飛行機を見送り、家へ帰ったとたん、テレビで健ちゃんの乗った
飛行機がレーダーから消えたと、云ったんです。
そんなはずはないと、ママは何度も打ち消しました。
けれど、飛行機が山の中へ落ちたと聞いて、ママはパパと一緒に、リュックサックに
健ちゃんの着替えやスニーカー、雨合羽、缶ジュースなどを入れて、すぐ現場へ
向かいました。
せっかく現場に行ったのに警察が一般の登山を禁止してました。
二日たっても健ちゃんは見つからず、きっと谷底かどこかで助けを待ってるのだろうと
思うと、たまらなくなって、パパとママは警察の眼を盗んで知り合いの猟友会
の方にお願いして急傾斜を這うようにして登りました。
黒くやけ焦げた機体を見て、さすがに健ちゃんは生きているという望みの糸が切れました。
「熱かったろうね、どんなに心細かったろうに、連れて帰れなくてごめんね」
と云い、近くにくすぶっている機体に、健ちゃんの好きなジュースをかけて 急がされて降りました。
それから健ちゃんを見つけるために、遺体安置所の柩の列を探し回りました。
やっと”チビッコVIP”のワッペンと小さなイボのある右手だけが見つかりましたが
頭、胴、左手、足もありません。でも
「やっと会えた、ママは健ちゃんといつも一緒だよ、一人にさせないよ。」と
思わず、小さな手に頬ずりしました。
健ちゃん。あなたのお葬式は小さい手だけがおさめられた、あまりにも広く
軽い柩でした。肉親の一片も見つからない人を思えばと我慢してたけど
やはり健ちゃんの一部なら、どんな形でも連れて帰りたい。
明日からまた群馬に出かけて、野球が大好きだった健ちゃんが、天国でも出来るように
未確認遺体のなかから左手と足を探します。
その時、ソックスを持って行きたいけれど
セーターや下着が入っているたんすを開けるのが怖い、健ちゃんの匂いと声がするようだから・・・。
健ちゃんを失ってから、幸せというものがどんなに身近で、かけがえのない
ものであったかを改めて悟りました。
中三のお兄ちゃんは、「弟の分まで頑張るよ」と云いながら今でも夜中、ふと眼を覚まし
「健ともう一度、喧嘩したい。なぜ、健は死んだのか、悔しい」と ふと涙を
流しています。パパはいつも黙ってますがお酒を飲んで帰ってきては
独りじいっと、健ちゃんの写真が飾ってあるお仏壇の前で泣いています。
健ちゃんは九年間という約束で、パパとママのところに来たんだね。
そしてママに色々な事を教えて、残してくれたね。どうも、ありがとう。
ママは、健ちゃんとの楽しかった思い出をしっかり胸にしまって、
いつまでも大きくならない健ちゃんを一生抱いて生きます。
来年の五月になったら、健ちゃんの好きな大きなこいのぼりを持って 山に登ります。もう怖くなんかないよ、ね。
「沈まぬ太陽」より
※ これは 美谷島邦子さんが この事故で死んだ健ちゃん(9)の部屋で
丸くなったまんまの鉛筆で
机の上の絵日記の余白に健ちゃんに話しかけるように言葉の列を連ねたものらしい。
祈り 御巣鷹へ −日航機墜落20年−
神戸新聞(2005/08/13)
7.次世代へ
遺族の心伝える尾根
「阪神電車に乗りたい」
それが、東京都大田区に住む美谷島健君=当時(9つ)=の夢だった。
二十年前の八月十二日、健君は日航123便に一人で乗った。
甲子園球場で大好きな高校野球を観戦するため、尼崎市の親類宅に向かっていた。
初めての飛行機。初めての一人旅。リュックにはお菓子やジュースが入っていた。
「富士山が見えたら、ジュースを飲んでもいいよ」
母の邦子さん(58)は言った。「ママ、一人で帰れるの?」と気遣う小学三年の息子を見送り、
123便の白い機影を仰ぎ見た。健君が最後に見せた、少し不安そうな表情が目の奥に残った。
健君は乗り物が大好きだった。小さな紙に、電車の時刻表をよく写していた。
邦子さんが遅い帰宅を心配していると、友人が「駅の時刻表の前にいたよ」と教えてくれることもあった。
剣道を始め、プールでは二十五メートルを泳げるようになっていた。
少しずつ、新しい冒険を重ねる年齢になっていた。
邦子さんは、健君を一人にした自分を責めた。飛行機が迷走した三十二分間。
一番助けを必要とするときに、母として息子のそばにいてやれなかった。
しかし、事故二カ月後、徳島県に住む遺族からの電話で、凍りついた心が溶け出す。
電話は、健君の隣の席に座っていた女性=当時(22)=の母親からだった。
「娘は子供が大好きでした。息子さんの手をしっかり握っていたと思います」
邦子さんは、遺族同士のつながりを求めて動き始めた。新聞に掲載された名簿を頼りに遺族を探し出し、
「8・12連絡会」の結成にこぎつけた。事故から四カ月後のことだった。
連絡会の事務局となった美谷島家に遺族が集い、会報「おすたか」の発行などが始まった。
力を注いだのは、事故原因の究明や航空安全を訴える活動だった。日本航空や運輸省(当時)との会談、
事故調査報告書に関するアンケート…。「事故の真相を法廷で明らかに」と求める活動では、
二十六万人分もの署名を集めた。
しかし、約四百家族にのぼる遺族は、抱える問題も、求めるものも違った。
事故五年後には、業務上過失致死傷容疑に問われた日航関係者らの不起訴処分が決定。
十年を過ぎるころから、会の動きは以前ほど活発ではなくなった。
阪神タイガースの球団社長だった中埜肇さん=当時(63)=を失い、
関西の遺族のまとめ役となった妻トシさん(79)=神戸市東灘区=は言う。
「遺族の生活は変化していく。子どもが成長し、次のステップへと進んでいかなければならない人も多かった」
関西での集会も、事故から五、六年で回数が減っていった。
今年七月、会報「おすたか」は八十二号を迎えた。紙上に並ぶ言葉が、遺族の高齢化を物語る。
《二十年も生き残るなんて、あの時思いもしなかったことです》
ピーク時には二百八十家族に達していた連絡会の会員は、現在、約百四十家族になった。
しかし、事務局長を務める邦子さんは「私たちの目的は前に向かって進んでいくこと。
人数が減っていくのは、自然なこと」と受け止める。
事故から二十年を迎えた十二日、墜落現場の「御巣鷹の尾根」(群馬県上野村)に向かう登山道は、遺族の列が続いた。
今年は、犠牲者の子や孫をはじめ、若い人々の姿が目立った。
「遺族は一人一人違う。でも、根底にある思いは同じです」
邦子さんが二十年前、機体の残がいにジュースをかけ、健君に「ごめんね」とひざまずいた山肌。
その場所は今、深い緑に包まれ、次世代へと祈りを伝える。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200508osutaka/07.html
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 09:45:09.66 ID:/6Y0F7iQ
>>13 俺も同じく初めて言うが、海への緊急着水は最低限の選択だよな。
何の為に非常時の訓練してんだか・・・。実践で生かせないなら訓練なんかやめれ。
>>19 ありがとうございます。
一つ一つ、じっくりと観ることにします。
>>20 音声は削除されてるが、スクランブルの自衛隊機が山へ誘導したんでしょ?
自衛隊機:「?????????????」
機 長:「(自衛隊機に対して)ラジャ!・・よぉうし、山行くぞ、山!」
自分の語りたいことから話が逸れると
何が何でも否定するのが否定廚
新規の海厨さん大量発生ですねw
着水で生存者が増える可能性は高くない。
第一、油圧を失った機体では海へ意図してコントロールすることはほぼ不可能。
123便とほぼ同じ損傷でしばらく迷走した後、海に墜落して木っ端微塵になった大韓航空機撃墜事件の詳細を調べてみるとよい。
そう言えば、航空機の遠隔操作説が囁かれ始めたのは大韓航空機事故かららしいね
オフロードバイクのM氏と角田氏、出てこいや〜〜〜(挑発してるわけではありません)
陰謀論者を全て否定するつもりはないが
中には事実から目を背ける為に意図的に広めてる輩もいると考えるのが自然
>>27 たとえば・・・教えてください<(_ _)>
29 :
事実 → 日航機123便墜落( NHK速報、自衛隊を銃撃):2012/08/18(土) 10:48:04.37 ID:2VRGcIqx
NHKのニュース速報で、ただいま長野県警から入った情報です。現地に救助に向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。続報が入り次第お伝えします、との内容で
“ テロップと共に男女のアナウンサーが記事を読んだ “。 一分位?後に誤報となる。 この流れは完全な事実。
投稿者はこのニュース速報を実際に視聴した。 今も、ぼんやりとだが記憶に残る。
最初に見たときは驚いた。 アナウンサーが記事を読んでいる。 記事原稿もあるから裏取りは一応行った筈だが?
その後、墜落場所の自衛隊発表は二転三転。
この事実から、自衛隊は人命救助よりも何かの搬出を急いだ、という指摘は信憑性極めて大きい。
30 :
日航機123便墜落原因の “ 仮定 “:2012/08/18(土) 10:52:38.86 ID:2VRGcIqx
1985年08月12日、グリコ ・ 森永犯人から終息宣言が送りつけられた
同日、日航機123便墜落して、搭乗したハウス食品社長が死亡 ← 以上事実
(1)、グリコ ・ 森永犯人の要求 ( 北朝鮮用核と軍事機密の提供 ) ← 認めぬ米軍撃墜
墜落現場から米軍や自衛隊保有の、ミサイルなど兵器部品の断片が見つかっている、という指摘
がある。 また乗客の遺体が尋常ではない程に焼けただれている、という指摘もある。
これらの点から、グリコ ・ 森永犯人が北朝鮮用核と軍事機密の提供を要求して、その部品や
溶剤及び試薬などが日航機123便に積まれていたという可能性がある。
旅客機に積まれたのは、一般人と共に輸送すれば攻撃を免れるという意図があったのでないか、
という憶測がある。 しかしそれを察知した米軍が攻撃したとする “ 憶測 “ がある。
(2)グリコ・森永犯人の要求成功しない ← グリコ・森永犯人123便に爆発物仕掛ける
↑ 上記2点は投稿者の空想
31 :
グリコ・森永犯人、日航機123便に爆発物仕掛ける?:2012/08/18(土) 10:58:16.30 ID:2VRGcIqx
1985年08月12日、グリコ ・ 森永犯人側から終息宣言が送りつけられた
同日、日航機123便墜落して、搭乗したハウス食品社長が死亡 ← 以上事実
グリコ ・ 森永犯人側の何らかの要求成功せず ← グリコ ・ 森永犯人側123便に爆発物仕掛ける
( 自衛隊必死に隠す )
↑ この憶測可能性は大。 自衛隊必死に隠す理由は、グリコ未解決でさらに各方面に犯人協力者の存在許す
32 :
グリコ・森永事件。 単なる企業恐喝事件を日本の警察は未解決:2012/08/18(土) 11:02:56.26 ID:2VRGcIqx
グリコ ・ 森永事件は未解決だが、この事件をどう見るべきか。
金銭目的のための単なる企業恐喝事件 “ のはず “ だが、大阪府警や滋賀県警は振り回されて結局未解決に終わった。
この事件は不可解な点が数多いが、金銭受け渡し方法を伝える犯人側テープの声紋分析や音響解析もその一つで、
何でその分析を “ 私設 “ 音響研究所の、メガネのSさんが率先して行っていたんだろうか。
メガネのSさんは元科学警察研究所所員らしいが、声紋分析での年齢特定と背景音響での家族構成を誤ったようだ。
まぁ、故意に誤っただろう、と言うつもりは無いが。 インチキマスコミもこの人物をよく登場させる。
「はい」「はいじゃないが」をボイス厨が繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかグリコ・森永犯が株下落目的とか
喚きながら、知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
自衛官が「落としたのは俺たちだ」と何故か自白を始めて
否定厨が整備士が自殺した話題を永遠と繰り出し
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか戯言をブツブツ言って
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶から思い出して自衛隊が撃たれたのは本当とかマスゴミの誤報を垂れ流し不謹慎厨が生存者は可愛いとか、どのCAがタイプとか言いだして
8月にはボイスレコーダーの実況を始めて、「これは編集されている」だの何だの喚きだし
最終的に墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね?とか言い出すのを毎回繰り返すスレ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:51:18.36 ID:qbXbNm+B
なにかわかったの?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:22:30.87 ID:qzScRV7G
墜落と同じ時刻に震度5弱の地震がきてビクッた!!
生存者の一人、デッドヘッドの落合さん。
今は家庭を持ち、静かに幸せを謳歌しています。
が、事故の真相(面会謝絶中にもかかわらず、上司からの指示)は黙して変わらず。
たぶん、この先も真相は語られることはないです。
さて、口止め料はいくらだったでしょうか。
陰謀論はしょせん陰謀論でしかない。
UFO信じる輩と同じ。
零ではない可能性を利用して騒ぎを楽しんでるだけ。
否 定 厨 登 場
それだけショッキングな事故として脳裏に焼きついちゃってる人が多いんじゃないのかなぁ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 19:19:08.00 ID:m9knd8z6
よく分らんですが羽田に戻るんじゃなくて真っ直ぐ名古屋を目指してたらどうなったかな
素ジャル。
定年退職後、広島を拠点にJエアーしてます。
今はまだ紳士協定があるので、なんも言えません。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 20:54:15.88 ID:hxC4YkMS
既出だけど、自衛隊員が男の子を抱えてる写真、あれが健ちゃんというのは本当?
左腕がだらんとしてないから、まだ生きてたとか、
でも、お棺の中では指しか身元確認ができなかったとか、
確かに、生存時の写真と自衛員が抱えてた男の子の耳・髪形・背格好がすごく似てるんだが。
あの男の子は生存者Yさんの長男のM君でしょ?
44 :
sage:2012/08/18(土) 22:53:16.71 ID:wosVY2yS
なんかバーストしたぞ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:07:01.47 ID:1i+oaq58
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:10:41.28 ID:1z+VVEOx
>>40 操縦不能なのに名古屋目指すとかアホか。
よくわからんなら黙っとけカス。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:49:02.73 ID:QjDx0ORw
>>46 管制塔に機長の判断で名古屋に行かず山側通り羽田空港に戻ることを報告した。
爆発してしばらくは操縦できてたんだよ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:42:10.33 ID:o/LNSrQp
しったかぶりすんなバカ
>>37 必死に否定する奴ほど怪しく思えるのは同じだなw
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 06:43:57.15 ID:b8cOWaby
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-category-29.html これを見ると、4人以外の生存者がヨタ話ではなく報道されている。
写真もある。また、自衛隊員が射殺されたというNHK速報報道・・
総合的に勘案すれば、生存者は全員抹殺する過程で、
期せずして乗りこんできた長野県警のために(期せずして)
4人が助かってしまった、というところか。
それにしても、多数が目撃している「走り回っていた男の子」
とか山を下りてきた不思議なおびえた四人家族とか、
どんな怪談より怖い・・
あと、乗客が撮影した機外から迫る黒点を論理的に解析
した人が皆無・・
俺の同級生で尋常じゃない剣幕で宇宙人の存在を否定するヤツがいたんだが
たぶん、そいつが宇宙人なんじゃないかと思う。
当時救助にあたった自衛官を一人一人を調べてみろって
『ドーン と 逝こやっ』
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 16:14:59.21 ID:SuZfmNvw
おっこった
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 19:56:15.84 ID:IaiELZd2
中曽根さんは群馬県出身というではないか。
何故、慰霊祭に行かないの?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 21:27:45.74 ID:6t3BLZLa
海山論争はあるけど「CAP COP」論争ってのは全くというほど無いよな。
スコーク77以降なぜ機長みずから操縦を交代しなかったのか?あの状況で通常ありえんだろ!
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:08:29.12 ID:QjDx0ORw
>>58 副操縦士に操縦だけを専念させ
機長は状況に応じた指示や管制塔への交信に専念したんだよ。
考えられないのは君のほうでしょ?
あの葬儀屋、なに典礼だっけ?
中曽根と関係深いんだったよね?
棺の注文依頼やなんやら、その総裁屋さんは火事で
一切がっさい記録がなくなってしまうという
これは、真実が知りたいよね
亡くなった人の供養のためにも
杉江氏の本では、機長が操縦を交代しなかったことと、酸素マスクをしなかった
ことは批判してるね
マニュアルにも訓練内容にもない事態だから、結果は仕方ないにしても、
上記2点は「やるべきだったこと」のカテゴリに入るという見解
当時、真実を知りえた人間のうち存命者は100人もいないか?
俺たちは永遠に解明できないかもな。
中曽根康弘
加藤紘一(防衛庁長官)
平沢勝栄(首相秘書官)
>>62 マスクをしてなかったのは急減圧が無かったからではないか?
ちゅー説も考慮に入れてくれ。
あと操縦代わらなかったのは混乱を最小限に留める為の判断とも言える。
副操縦士の操縦技術には何の問題もなかったからね。
むしろ機長が交信役、各サポートに徹したことはプラスに働いたと思う。
合掌。
これの事件が政府軍部が絡む陰謀だったら
人気大統領を暗殺しちゃう国と一緒だな
疑惑だらけの報告書って点も共通だしな
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 11:35:22.31 ID:6THTltkt
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:18:12.57 ID:7NZbMT6q
管制官
「ここからは日本語で話されても結構ですから」
機長
「はいはい」
管制官
「はいはいじゃないが!!」
>>68 事故を茶化すなよ
陰謀廚か否定厨か知らんが
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 20:45:57.39 ID:4FywWzl0
はい
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:00:25.21 ID:7NZbMT6q
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:16:49.47 ID:bC71V1Mc
中曽根さんは94歳なんだよね
ずいぶん長生きだな
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:27:19.60 ID:ViE5xxn5
お前ら東日本大震災で隠ぺい塗れの国家体質目の当たりにしたろ?
国の言うことに真実なんて何一つありゃしない。
当時の飛行機事故なんて隠ぺい隠ぺい隠ぺい塗れで当然。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:13:49.63 ID:FE0YtuGg
123便CVRの最高傑作
「パワー、パワー」「フラップ〜!」
「あげてますっ!」
↑
かなりキテます。おいおい逆ギレかよ?
「そんなバンクとんな○○」
↑
バカって言ったらしいけど、ニコ動の再現見てると、しょうがない状況。
コックピットみんな頑張ったよ。
血が上ってます血が
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:08:50.25 ID:d6BknMOZ
これって大韓空港みたいに、テロなの?
単なる副操縦士の運転ミスなのか?
>>73 「 憎 ま れ っ 子 、 世 に 憚 る 」 と いうこと。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:28:08.64 ID:dFTyxBLh
直近の横田が必死に呼び掛けてんのに何で管制は最後の交信で関係ない周波数教えたんかな?土管後じゃ遅いつうの
当時の管制の方はご存命らしいから
確認してみたほうがいいよ。
いろいろと障害が立ちはだかるだろうけどね。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:25:34.22 ID:v+SGBGVQ
中曽根さんって、座禅組んだり、聖書愛読するらしい。
だったら、人格者なのかい?
昔、共産党の議員が日本を原発列島にした張本人が
中曽根と与謝野だって街頭演説をしてたのを聞いた事がある
戦後からアメリカと深い関係なんだろうとは想像がつくね
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:46:17.04 ID:aCeT/E4R
はいはい
青年将校 中曽根康弘
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:32:46.48 ID:8bAvp8a5
さまざまな疑惑に包まれた、怪しげな人物
万一に備えて兄を一人島根に残したんだな。
この事故の後、巨人も飛行機移動で選手分散してたとか。
つーか、移動は基本的に新幹線じゃね?
北海道とかは別として。
あのころは、
サッカー中継もメジャー・リーグ中継もなく、
プロ野球、特に 巨人戦一辺倒でした。
巨人戦はすべて中継して、延長も思いのままでした。
それはそれは酷いものでした。
刑事事件として有罪になった日本航空役員は一人もいなかったこと
こうしていつの時代もお上は悠々、馬鹿を見るのは一般庶民ばかりってのが現実なのだ
中曽根さんの事知りたいよね
死ぬ前に膿を出し切っていった方が
あの世で安らかに暮らせるだろう
自衛隊の最高司令官は総理だから
中曽根がミサイルで撃墜するのを許可したのかな?
>>94 下手な動きすれば中曽根さんほどの大物でも・・・
不審な死に方した元首相は意外に多い現実。
>>96 ハァ?政治家全体ではともかく、さすがに元首相で不審死はいない。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:59:23.96 ID:XmAgs19X
今日は陰謀厨元気だな
中曽根さんの事知りたいって書いた後に外出したら
行く先々、警察と防犯パトだらけで
職質かけられそうになったよぉおおお!
>>97 少なくとも橋本龍太郎は未だに死因がわかってないらしいが
>>99 ネット書き込みから即個人を特定できるのは公○とか保○隊ぐらいでしょ
102 :
100:2012/08/23(木) 07:31:04.36 ID:???
職質?
本当か?本当かよ?
104 :
98:2012/08/23(木) 07:33:25.43 ID:???
陰謀なんてありませんからw
橋龍さんは原因不明の多臓器不全
なのに保管していた臓器は紛失したんだっけ?
心の底からどーでもいい
ハ
橋本は突如、内臓が溶け出して、手の施しようがなかったと聞いたが
小渕さんもいたよねー
>>110 なぜか救急車じゃなく、ワゴン車で病院に運ばれてきた小渕さんですね・・・
でも、お陀仏さんは倒れるちょっと前の
インタビューで脳梗塞の兆候は出てたよ。
脳梗塞や心筋梗塞を引き起こす薬品などとうの昔に開発されてるどころか
急性のガンになって死に至らしめるものまであるそうですよ。
怖いですね。
>>113 お前がさっき食べたピザやジュースにももう既に入ってるぞ
国家のシークレットに気付いた奴は消されるのが宿命w
以前、金無いときに2日連続でマック食ったら、心臓がチクチクしたことあったな・・
腸管虚血ってのは突然血管の血流が止まって腸が壊死していく症状
通常は腸捻転や腸閉塞など物理的な力が加わって起こるもんだが
中には橋本のように原因不明の虚血もある
病理解剖されたのはそのためだが、だからって陰謀とどう結びつくのか意味不
何でも陰謀にしたいのなら先日のハマコーの独居死もそうなの?
持続的にストレスを与え続ければ
免疫力を常に低下させておく事がてきる
そうそれば
ちょっとしたトリガーでダウンして死ぬ
橋○はロシア中国と少しばかり近かったしねぇ・・・
オマケに中国人女性工作員と○○の関係だったなんて言われてたから・・・
そう言えばロシアに近過ぎて消されたと言われてた北海道の次総理候補もいましたね。
議員だった息子も酒で問題起こしてその後帰らぬ人になってしまいましたが。
昨日のアンビリバボーでもNASAの陰謀みたいなのやってたよね
NASAにとって都合の悪い惑星を研究してる天文学者が突然背中のガンにかかって急死だそうですな。
しかも2
人も。
他の研究グループは乗ってたロープウェイが落下事故を起こし全員死亡だそうですw
>>117 ハマコーが消される理由があると思ってんの?
随分能天気だねwww
そういえば
トロンの技術者達がたくさん乗っていたというのは本当ですか?
田中角栄
橋本龍太郎
小渕恵三
みんなロシア中国に少々近い人でしたね・・・
降って沸いたように汚職事件に巻き込まれたり
総理在任中に死亡とか・・・
ロシアに近かったムネオはピンピンしておるが
>>121 根も葉もない陰謀話してるやつの方がよっぽど能天気だろ
根も葉もない陰謀話にマジで反論してるのも能天気だわなw
根も葉もあったら陰謀なんて成立しないしねw
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:20:46.23 ID:SOibAS9B
完全に北朝鮮による航空機爆破テロ。
疑いのないレベルで キムジョン炒るが起こした事件。
ロシア寄りは無事な事が多いな
鳩山、宗男
中国寄りは消されるイメージ
石井紘基はロシア寄りっていうより
ロシアの中だったか
>>130 テロなら犯行声明ぐらいありそうなもんだが
お宅に電話でも来たの?
陰謀論者は、ナックルズとかBUBKAの読み過ぎだろ
ナックルズはバカにできないよ
あんなスタイルの雑誌だからこそホントのことも書けるとか
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 08:08:04.40 ID:n3fS/eVw
脱線してるぞ。それより、今回の件で韓国のテロが発生するよ。航空機事故には注意。
実は領土問題はアメリカにとって好都合らしいな
戦争になればいいとさえ思っているかも
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 16:13:15.93 ID:0uYK3Tt8
>>130 それがもしも事実なら、アメリカがこれチャンスとばかりに
「正義のアメリカ」と大義名分こしらえて、北朝鮮を押さえ込んでるよ。
今の韓国の経済の繁栄はアメリカが統治したおかげだよ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 23:38:18.02 ID:sf7YN4lG
>>137 馬鹿かおまえらww
事故はアメリカのボーイング社の整備不良が原因となってるだろが。
アメリカが認めてんだぞwもし本当に北朝鮮の仕業ならとっくにアメリカはでっち上げてるわ馬鹿
修理ミスだけでなく、尾翼内部のバラストとかに関する747型機自体の欠陥の可能性も噂されてる。
ボーイングの速攻謝罪とか、急減圧無かった説など、怪しい点が色々ありますもので…
欠陥を認めずに整備ミスを認めたな
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 17:46:39.00 ID:AeP3TwC1
自分の出身地「群馬県」に落ちたと知った時には、
中曽根さんもショックだったろうなあ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 21:47:24.47 ID:E+dvD1+T
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:46:10.53 ID:ydDHx9Vq
飛行機1機落ちたくらいでショック受ける人に総理は務まらんよ
事故の記者会見をした運輸大臣(山下だっけか?)って
大阪に出発する前の123便の機体(福岡→羽田便)に乗ってたんだよね
しかも坂本九が乗ってたのと同じ2階席
中曽根なんかよりもよほどショックだったと思う
実際、孫にお土産をくれたCAが犠牲者になってしまったとコメントして目は虚ろだった
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 00:52:12.35 ID:ujuaYSR+
恐ろしい・・生きてたのに殺されたんだみんな
はい
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/27(月) 02:47:05.21 ID:DoQrslkg
はいじゃないが
そんなバンクとんな!
バンクそんなにとんなってのにバカ!
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
パパは本当に残念だ
なんだよそれ
>>153 ハイドロプレッシャーが落ちてます
ハイドロが
戻せ!
…はい
陰謀論は事細かに否定するのに
こんなバカレスにはノータッチなんだな否定厨はw
否定する人間が多すぎて厨認定は無理だというのに
お前はまず同意してくれる人間を探してくるのが先決だな
否定厨はここ荒らしてる海厨と同一人物
機長:何か爆発したぞ エンジン?
今度はレフトターン
オールレンジエアー
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 07:37:13.27 ID:6AEdXT07
>>163 すべての航空機に対して非常事態(スコーク77)を宣言しようとしてたってか
自演お疲れ
なるほど
オレンジエアー = おれにいえやー
>>157 陰謀だけは許せませんからねw
この世に陰謀なんてありえませんからw
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 12:24:35.25 ID:5lcY7i+v
最後はセンターターン
ハッピーターン!
坂本九さんの嫁さん美人だったなあ。
ダッチロール旋回
墜落現場で目ん玉が3つある遺体が見つかったんだとよ。
墜落の時の衝撃で一人の頭に他人の頭がめり込んだんだって。
頭蓋がすっぽり抜けた、皮だけの頭部も有りました。
凄 惨
酸 鼻
地 獄
極 限
慟 哭
阿 鼻 叫 喚
恐 怖
残 酷
悪 臭
混 乱
墜 落 の 夏
…ただいま…してくださいませ…
うん、おもしろいよ
陰謀厨がバカなレスしてないかパトロールしてんのさ
はい
佐々木のフラップミス
…感じではございますが…
陰謀厨がバカなレスしてないかパトロール
陰謀厨が目障りで夜も寝ずにパトロールしてます!
戻せ!
ハイドロ全部駄目?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 21:24:07.60 ID:PwIcP8qn
>>191 ダメかどうか調べるのに五時間はかかるから待ってろ!!
オマイラ全部駄目?
まだ早い
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 16:05:30.23 ID:K/LgvwI2
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 21:37:57.07 ID:oYCgQi9j
「スピードが出てますスピードが」
その情報いるの?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/01(土) 00:20:12.57 ID:FxtlCImI
キャプテン ハマー
陰謀の有無がどうとかじゃなく
別の真実があるのなら知りたいだけ
「パワーコントロールでいいですっ」
「パワーコントロールさせてくださいっ」
緊急時にそこまで卑屈にならなくても…
普段から偉そうだったんだな高濱は
自衛隊上がりの中卒だしな
中卒でも一流企業のパイロットになれた時代なんか?
俺の職場の現場監督も中卒で偉そうだわ
そいつが威圧するから個人のセンスが出せない
防大か航空学生じゃなきゃなれんだろ
>>200 何で緊急時で死ぬのは必至なのに逆切れしたり、タメ口にならないのか理解できんよな。
機長「フラップ!」
機関士「上げてます#」
これはさすがに怒ってたな
ジャパンエア!どこだ#
衝撃は一度感じただけです。
いっぺんにいろんなことが起きた、という印象しか残ってません。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 08:44:02.73 ID:1guQxC5I
北朝鮮の飛行機爆破テロ
戻せ#
頑張れ 頑張れ
パワー! パワー!!
もおだめだぁー!
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 13:21:32.36 ID:f5FxmM8i
戻せ!
>>213 ___
/⌒ ⌒\ ━━┓┃┃
/(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 17:31:51.58 ID:dXiF/bA1
(^∀^)ノ
頭禿げろ
機長「フラップ!」
機関士「上げてます#」
これはさすがに怒ってたな
___
. . / /
ノ´⌒ヽ,, . / ./
γ⌒´ ヽ, / ../
//"⌒⌒ゝ、 ) / ./
i / ヽ / ヽ ) / /
!゙ (・ )` ´(・ ) i_______.. / /
| (_人__) | .__ .\___________/ /_
\_`ー' /./ ̄| ̄| |_|・・・・・  ̄ |__
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
.../ ●  ̄ ̄ ̄ ./ ̄
( |・・・・・・・・|_|・・・・・・・・・・|_|・・・・・・ ・・ |_|・・・・・・・・・|_|・・・・・・・・ |_| /
..\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ../
.\ \== / ̄ ̄ ̄ ./|| ̄| ̄|\/ ̄ ̄ .../
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄| ̄|\/ ̄..|| | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 20:58:21.52 ID:Wy3Xyk0V
オキシジェンプレッシャーどうですか?オキシジェンマスクおっこってますか?
あったまさげろー!
ちょっとは建設的な話しろよw
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 22:46:54.81 ID:XVL8/Ewr
こ こ は
落 書 帳 に な っ て し ま っ た の か ?
なんだよそれ
「 ラジャ 了解しました スタンバイ お待ちください 」
お前は長島か!
スピードが出てますスピードが
杉ちゃん10mの高さからプールに飛び込んで大ケガしたな
これを見てもまだ海厨は下が水なら安全とか言うんだろうか?
山なら木にひっかかったり草がクッションになったり
スギちゃん無傷で助かったと言うのかよ?
正直、水以外ならそーとー危ないぞ
何かに引っかかるとか水ならクッションになるとか
そういう問題じゃないんだよ
ある程度の高さから落下すると重力加速度(G)のエネルギーに
人間の身体のパーツが耐えられなくなるわけだ
杉ちゃんもGと水面の反発力の板ばさみになって背骨が砕けた
もうそろそろまともな科学を理解しろ
>>225 さすが屁理屈の山厨さんだ(笑)
高さ10メートルの山の斜面に頭から飛び込むのと高さ10メートルのプールに頭から飛び込むのどっちがいいか、周りの友達に聞いてみなさいよ(笑)
結果どちらがいいか馬鹿じゃないならわかるよね?
>>228 どうせネタだろうけどもう一度だけ聞くぞ
君の理屈で杉ちゃんがなぜ背骨を骨折したのかを説明しておくれ
水だったらケガしないはずじゃなかったのか?
馬鹿じゃないから説明できるわな
あと何年したら事実が公表されるんだろうね
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 23:31:12.41 ID:6ITP3DXZ
>>228 山なら足からいっても
両足骨折で脊椎もいってるわな・・
やっぱり海がいいわ
232 :
sgdfdsgfddfarfdftwerg:2012/09/03(月) 23:47:35.26 ID:YB+H1n6X
>>233 お前がバカなんだよ
マックパワーの600`強で機体を立て直す必要ないんだし
逆にストールし続ければいいわけだし
視野も広いしソフトランディングの可能性もあるし
無理に同じ条件(マックパワーで頭から墜落)を持ってこようとするな
マックいきたくなったお
>>232 このジェット機、スピード出してるなぁ。
加速しながらフルスロットルで突っ込んだか?
>>234 >ソフトランディングの可能性もあるし
制御が効かなくなってダッチロール(振り子運動)してる航空機を
どうすればソフトランディングできるの?おバカさん
杉ちゃんは10mだったが3千メートルから落っこちた乗客がどうなるか想像つくだろ
まんこ
いっぱいやったか?
陰謀というか政府が隠したのはボーイング(アメリカ)が痛手を負うような
機体欠陥という事実と、市街地への墜落を防ぐ為の自衛隊機による撃墜なんじゃないかと思う。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 15:15:54.53 ID:MUsfPsKG
あーあーあー
>>239 いえ!どんな女からも相手にされません!
風俗全部ダメ?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 20:57:14.23 ID:7Vxst4wF
>>237 ↑本当に馬鹿(笑)
はいはいわかったわかった。
海に不時着を試みることは危険で、山から垂直落下は安全なんだろ山厨さん(笑)
JALが破綻してメシウマだなww
ていうか未だ元CAババァのプライドの高い事w
今は単なる無職ババァのくせにw
痛いよなw
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 22:15:13.55 ID:TsblbDc7
酷い自演
そりゃ大型旅客機の時速6百kmで垂直落下はさすがに海でもヤバイわ
ちんちん舐めて
この事故のあと、アメリカで旅客機の最後尾座席の人気が上がったというニュースがありました。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 01:00:00.22 ID:XqXB5IJU
一杯やったか?
>>248 海だと、そんな操縦しなくて済むだろ
障害物がないんだからな。
自演だろ
ワロタけどw
まぁ、例の部分は「俺ん家や!」とも聞こえるしね
オールエンジンや
おーるじえんや!
これは駄目かもわからんね。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 11:15:57.40 ID:XqXB5IJU
ァ〜 バット アンコントローラーブル〜
俺のちんぽがアンコントローラブル(*´д`*)ハァハァ
真面目にやれ
アンインストーラーブル
>>265 「コントロールパネルからでいいですっ!」
「コントロールパネルから削除させてくださいっ!」
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 17:52:38.51 ID:2TEEDVWL
俺が機長だったら乗客、乗務員全員傷一つさせないで着陸させていただろう。
大事な命を預かってるんだから当然だろ?
シュミレーションで成功したのがいるが
それはこの事故をあらかじめ知っていたからな。
職場の同僚に事故の遺族がいるんだけど
このスレのこと教えたら
陰謀的なものはわからないが、隠してる事実は絶対あると今でも思っていると言ってた。
このスレのことも知ってた。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 19:31:57.89 ID:cnKbrocb
あの状況ならば1000000000000000000000000000000000000000000000000000000歩譲っても海への不時着しかないだろ!
何もハドソン川の例を持ち出すまでもない。当時のコックピットや管制官って、何考えて仕事してるんだヨ!
「あの状況」ってのは、あとから見た状況だからな
あの時点では、「その状況」が把握出来ていなかったんだろ
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 20:24:00.50 ID:cnKbrocb
>>271 なるほどね。つまり「後だしジャンケン」の理屈ね。なんとなく妙に納得はしたけど歯がゆいなぁ。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 21:47:08.11 ID:WbPrSOOB
フラップアップ
フラップアップ
フラップアップ
フラップアップ?
はい(涙声)
(つд`)
オールジエンや!
はいじゃないが
はい はい
はいジャマイカ
俺が機長だったら乗客、乗務員全員傷一つさせないで着陸させていただろう。
なんでこいつ……
上空1万m B-737はドアの隙間で客室内気圧が急激に低下したとな
エンジンからの供給 < 抜けて出て行く空気
やっぱちゃんと機密性が確保されてないと気圧上がらないんじゃん
大穴開けといてどうやって・・・
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 07:00:56.94 ID:LTgN9cA8
高浜貴重は高校中退して自衛隊でパイロットになって日本航空に入社したのか。
親や兄弟とは一切の音信無し。
結構苦労してんだな。
挙句こんな事で死ぬなんてやるせない。
はい
あたま下げるな
日本がプラザ合意を承認するようアメリカが迫った…(ボソッ
自衛隊の乗客抹殺作戦…(ボソッ
最後まで戦った機長たち
頭の下がる思いです
あったま上げろ!
オールジエンや!
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 16:38:17.08 ID:2YvurDOz
>>283 家族から見放される奴は だいたい本人に問題がある。
高濱はそうとう悪かひねくれ者だったんじゃないの
>>291 チンカス包茎野郎は黙ってセンズリこいてりゃいんだよw
生きてる価値のないチンカス野郎がw
そんなに一生懸命自己紹介せんでもええよwwww
>>291 お前包茎ばらされちゃったね。
しねよw
自己紹介乙
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 19:17:35.57 ID:TOG99hAG
ピザデブって言われたことがよほど頭にきたようだなw
あんましプ○ザは使わんほうがいいぞ。いやマジでだkら((((;゚Д゚))))
あたまハゲろ
…あー、あー、
ちんこ舐めろー!
はい
笑えない・・・
笑う必要性もない
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 03:30:32.57 ID:FvzYlOJn
高濱機長が佐々木副操縦士を酷く叱り付けているのが非難された事もあったが。
あの時に鬼教官を演じたのは若しかしたら佐々木副操縦士の恐怖を和らげる為に
やったのかなとも思う。だとしたら凄い人だと思う高濱機長は。
↑
馬鹿じゃねーのww
オルタネートか、やはり;;
オナりたいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか
どうぞ〜
つティッシュ
イッてもよろしいでしょうか
まだはやい
気をつけて
お願いします
…たいとおっしゃるお客様がいらっしゃるのですが
悲しい
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 12:17:14.98 ID:lLSaTXzk
「おい!500人以上も殺しといて、よくぬくぬくと生きてられんなぁ」
とか罵られて家族が散々嫌がらせを受けた・・・ってのはネタ?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 05:42:16.55 ID:D/fp8ug4
頭洗えー!!
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 05:44:01.47 ID:D/fp8ug4
緊急事態でも副操縦士を指導するというのもどうなんだろう。
試験中止にして機長が操縦しないとダメだったのではないだろうか。
落ちるかどうかってときに叱るも叱らないも無いだろう自演野郎
席入れ替わるほどの猶予もなかったんだろ
操縦不能なのにどうしても操縦できた事にしたいんだなこやつは
ちんちん
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:50:17.47 ID:o7jhVYn9
機長は元自衛隊だったけ?だから言葉がざっくばらんなんだよね
ANAの機長というと大卒、特に防衛大学卒とばかり思ってたけど、
そうじゃないらしい
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 19:59:05.96 ID:ekqw4V9e
2年前から焼肉店やってますが客が来ない
あの日の123便と同じ状況になりつつある
チョンか
おのれのくそ不味い店の状況と
悲劇の123便を引き合いに出すな
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 21:47:12.15 ID:LhvL4W75
ライトターン!
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 22:57:30.79 ID:IFVWlQcb
まずい なんか爆発したぞ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 04:33:54.71 ID:IaemON4O
頭洗えー!!
いきなし爆発するものなも?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 23:25:21.63 ID:Z2un05AG
高濱なんとかしろ
あんなに怒鳴り散らしてよ
気が小さい裏返しなんだろう
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 02:22:48.86 ID:8Z9TRKJl
気が動転すると怒り出す人いるよね
はい
バンクそんなにとんなってんのに
落ちる瞬間わかってたのはコックピットのクルー達だけだったんだろうな。
怖かったろうな。
陸上からは、群馬・埼玉・長野の各県警が墜落現場の捜索にあたった。
20時21分には、長野県警臼田署のパトカーが「埼玉県と群馬県境あたりに黒煙が見える」と通報。
21時39分には埼玉・長野両県警のパトカーが三国峠の西北西に赤い煙を発見した。
12日深夜までに、長野県警は墜落現場は群馬県側の山中であると発表した。
しかし、氏名不詳の110番通報によりもたらされた「長野県北相木村のぶどう峠付近に墜落した」との情報や、
日航による22時の広報では「御座山北斜面」、
運輸省は事故現場の緯度経度(北緯36度02分、東経138度41分)の他に「長野県南佐久郡御座山北斜面」、
朝日新聞では防衛庁からとして「現場は長野県の御座山北斜面」などの誤報がくりかえされ、これらの情報で地上からの捜索は混乱した。
消防・警察や災害派遣要請によって出動した航空自衛隊の地上捜索隊、陸上自衛隊の各捜索隊は、翌13日の朝まで現場に到達することはできなかった。
なお、航空自衛隊第44警戒隊からの情報として、
遭難当初から東京救難調整本部(運輸省航空局)より公表されていた遭難機のレーダー消失地点である「北緯36度02分、東経138度41分」は、
御巣鷹山から北側約2.0kmの群馬県側になるが、
根拠のない情報として「長野県南佐久郡北相木村」、「御座山北斜面」が付加され、これにより緯度・経度情報が地上捜索隊の活動に生かされることはなかった。
目の前に山が迫ってくるのが見えるのは操縦席だけだしな
想像を絶する恐怖だったと思う
もーうだめだっ
どっがーん
日航115便しりもち事故のwiki、「123便事故の数年後、この115便のパイロットと担当整備士が自殺している」ってほんま?
はい
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 14:11:22.30 ID:yaLbY0gK
はいじゃないが
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 20:52:07.56 ID:hIkfy2uA
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 22:04:37.14 ID:Jeft4jLA
フラップの上げ下げで高度は調整できるし、マックパワーの逆(ミニマムパワー?)で海に軟着陸可能だろうが!
操縦不安定なまま満員の乗客を乗せて山に向かうなど狂気の沙汰。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 00:02:13.60 ID:pq8AnVIq
↑ ド素人(笑)
子供か?夏休みは終わったろ?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 11:48:21.04 ID:JIbDPhwv
もっとスピード落としていれば生存者も沢山いたと思われる。
なんでブレーキなりかけなかったんだろうな
ブwレw−wキーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
片桐機長かよwww
落ちる瞬間にジャンプという発想はなかったのか
そもそもなんで墜落する飛行機に乗ったんだバカ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 20:15:38.49 ID:ZJNIVXlB
福田機関士の冷静克つ的確さが際立つな、この人がキャプテンだったら20年早くハドソンの奇跡を起こせてた気さえする。
ギヤダウンしたらどうでしょうギヤダウン
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 20:56:32.53 ID:ZJNIVXlB
これ福田さんがギアダウン言わなかったら、ひたすら下降出来ずに燃料切れで20000フィート上空から何処に落ちるかわからず墜落とか有り得たんだよなあ。
…高度はだいぶ降りてます…
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 22:41:25.87 ID:k0IfgG+c
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
なぜ海への着水を試みなかったんだ!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
オルタネートでゆっくりと下ろしましょうか?
はい
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 09:28:16.55 ID:L/jXxAp4
予告せずに墜落する場合がございます
…感じではございますが…
鑑定結果、報告書なんて電話一つで何とでもなる。
飴と脅しでな。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 00:45:01.05 ID:VQw7raKR
上手くいけば横田に着陸出来た可能性も考えると山方向で正解だったのではないだろうか。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 01:59:18.92 ID:QFu54FB3
>>362 海側通って羽田に戻ることも、名古屋に着陸することも断って
許可でるかわからない横田に向かうとか馬鹿すぎじゃん
364 :
sgdfdsgfddfarfdftwerg:2012/09/17(月) 02:07:18.39 ID:3oD6ZUjV
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 02:08:00.71 ID:rWdo6yNd
名古屋向かってたら、俺の頭上に墜ちてたかもしれん。名古屋拒否は評価するわ
最速の鳥ハヤブサでも時速300`なのに
高濱は倍速なんだもんな・・
4人の生存者は奇跡だよ
操縦不能で着陸できる状態じゃなかったんだから
乗客以外の一般人も巻き込む2次災害のことを考えると
結果的には名古屋や羽田に向かわなくて正解だったという皮肉
もちろん山の中に落ちて良かったという意味ではないぞ、念のため
最初の異常発生時にすぐライトターンし始めた。
ハイドロ落ちるのはその直後。
もう事実上操縦不能で、海も山も選べる状況じゃなかった。
落とさずに飛ばし続ける事が出来ただけで奇跡みたいなもんだ。
同じような破損状況になった大韓航空機は直ぐ墜ちたけどな。
陰謀はあったのですか?
陰毛?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 22:30:16.65 ID:nXbpv7Om
慶子さんの証言に、妹がゲホゲホとして何も話さなくなったと
あったよね、ゲボゲホは内蔵破裂だったんだろうなあ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 23:22:14.44 ID:9xH7zCMv
結局、自衛隊訓練の災害って事で落ち着いてんの?
JALの怠慢経営見てたら納得する説ではあるけど。
何か公表できないことがあることは事実と聞いたが
議論するだけ無駄なんだから
もうこんなスレ打ち切れ
↑・・・りたいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか
なんだよそれ
全部ダメ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 12:31:32.90 ID:OYNOodso
>>376 じゃ、気をつけてお願いします。
手早く。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 15:00:13.89 ID:OMiwevmb
ボカドカーン
ブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッブッ
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 21:49:47.84 ID:6lUfvItl
キムジョンイルによる爆弾テロが事故原因。
とおっしゃる方がいらっしゃるんですが、生ゴミの日に出してもよろしいでしょうか
…管を強く引っ張ってみてください…
内容のないスレになっちまったなあ。
そろそろ、ここらで打ち切ったらどうだね?
ちんぽ?
プゥ アップ プゥ アップ プゥ アップ
陰謀否定厨がクソレスで埋めてるらしいね
もぉー だめだっあぁ
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 20:34:51.09 ID:p/Cn2iRS
事故当時、中曽根さんが軽井沢の別荘にいたのだが、
「(殺せ)(打ち落とせ?)・・これ以上言わせるな」という通話が
盗聴されてたという噂があったよね。
盗聴した者は、あらかじめスタンバイしてたのだろうか?
この民主主義の国で、総理が盗聴されるとは、何事かと思うよ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/19(水) 21:14:35.49 ID:xllFTGm1
>>390 それは無理がある・・
同じ陰謀厨として言わせてもらうが、もう少しソフトにいけ
>>390 それでますます弱み握られて
あの国の奴隷同然に・・・
とおっしゃる方がいらっしゃるんですが、埋め立て場ゴミの日に出してもよろしいでしょうか
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 10:04:41.69 ID:86y/oK1I
理由が何であれ、山海どっちに墜落しても落ちたもんは仕方ない
問題は救助活動がお粗末だったから4人しか助からなかっただけ、特に自衛隊。
山に衝突したのにも関わらず、後部機体が折れて反対側の沢に落ちるという奇跡は起きていた。
墜落後数時間は4人以外にも声がした、意識を失っていた人も含めれば50人位の生存者はいただろう。
元自衛隊広報官がブログで反論してるが、墜落機が自衛隊輸送機でお盆で帰省する自衛官が乗っていたなら
あんなショボイ初動救助で終わる訳がない。
装備が、ヘリが、夜間が、山岳地帯が、月がとかetc…言訳ばっかり
あんな現場にいた訳でもなく、墜落現場もおそらく見ていない広報官の戯言に惑わされてはいかん
どーんといこうや
陰謀否定厨が今日も話題逸らしに必死ですw
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 10:19:23.79 ID:86y/oK1I
>>396 自衛隊の陰謀だから救助を遅らせたという考え方もあるかもしれんな
陰謀だからこそ墜落後5分でF-4を2機スクランブルさせた(違法行為)のかもしれん
陰謀だからこそ正式な救助要請の前に救難ヘリを見切り発進させたのかもしれん
俺は陰謀説は否定しない、自衛隊の陰謀があったとは思ってないけどね
陰謀厨は好きにやればいい、ただ多くの命が絶たれて助かった人がいた事実
そして助かるべき人が見殺しになった事実を忘れてはならないと思うよ。
そんなのどうでもいい
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 10:36:24.74 ID:86y/oK1I
そんなスタンスだから陰謀説はまともに取り上げられないんだよ。
自衛隊が隊員の安全を最優先に考えたのは、戦闘機や救難ヘリの報告や写真で
生存者の見込み無しという判断を下したからだよ、雫石事故の教訓でな。
国民を救うのが使命であるはずの自衛隊が、それを遂行しなかった上にその事実を隠蔽しようとした。
これこそが自衛隊の新たなる陰謀であると俺は考えるよ。
キリ番ゲッター参上やで
なんだよそれ
>>399 そんなのどうでもいい ← これは、 機 長 の 言 葉 なんだよ。
>そんなスタンスだから
(笑)
CVR全内容
http://jal123.com/ 59秒 (F/E) えーと
37分04秒 (CAP) おりるぞ
05秒 (?) ……
06秒
07秒 (CAP) そんなのどうでもいい
08秒
09秒
10秒
11秒 (CAP) あーあああー
31秒 (CAP) あたま下げろ
38秒 (CAP) あったま下げろ
39秒 (COP) はい
38分04秒 (CAP) あたま下げろよ
05秒 (COP) はい
17秒 (CAP) あたま下げろ
18秒 (COP) はい
29秒 (CAP) 両手でやれ
30秒 両手で (COP) はい
31秒
32秒 (F/E) ギヤダウンしたらどうですか?
33秒 ギヤダウン
34秒 (COP) ギヤダウンでしょうか?
45秒 (CAP) 出せない
46秒 ギヤ降りない
54秒 (CAP) あたま下げろ
55秒 (COP) はい
高度が下がらなくなって焦っただろうね、頭下げろの言葉が悲痛
油圧系統が全滅で機体を下向きにすることも出来なくなったし
もしそのまま飛び続けていれば何万メートル上空で燃料切れ
もちろん生存者なんかゼロだっただろうね
このあと車輪を出したり、電動だけでフラップを動かしたり
エンジン出力を調整したり、必死のあがきをやったおかげで高度だけは下がった
亡くなった方々には気の毒だが山にぶつかるまで高度が下がっていたから
結果的に4人助かったというのが真実
高濱機長は何もしなかったように批判してる奴がいるけど
少なくとも4人の生存者にとっては命の恩人
55秒 (ACC) JAPAN AIR 123
56秒 JAPAN AIR 123
57秒 TOKYO CONTROL,
58秒 If you read me
59秒 ident, please.
41分00秒 (CAP) あったまさげろ
01秒 そんなのどうでもいい
07秒 (CAP) ストールするぞ
08秒 (COP) はい
16秒 (CAP) 両手で下げなならんぞ
27秒 (CAP) ……
55秒 (ACC) All station
56秒 all atation
57秒 except JAPAN
58秒 AIR 123
59秒 and
42分00秒 contact TOKYO
01秒 CONTROL contact
02秒 TOKYO CONTROL
まんこ
407 :
↑:2012/09/21(金) 20:45:46.79 ID:???
いっぱいやったか?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 06:33:27.39 ID:fvzGONuZ
ハー ハー ハー ハー ハー (荒い呼吸音)
なんで騒いでんの
こちらのレーダーでは
55マイル ノースウエスト
おー
熊谷から
あー
25マイル
ウエストの地点です
どおぞー
>>404 でもなぜ海に向かわなかったのか?
ラスト、フラップを上げなければよかったのでは?
さらにエンジンを最大出力することによって
全速で山に機体を叩きつける結果となった
あんな状態の機体を操縦しろというのは酷だけどね
いろいろ疑問は残る操縦方法だった
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 10:33:00.45 ID:fvzGONuZ
上野村って驚くほどの田舎だよな・・・
あれから27年立っているが
まともなアクセス道は熊谷方面からの
貧弱な二車線の曲がりくねった道だけ
長野や秩父方面からの道(299号線)は
チベット並みの狭い山道でまさに酷道
むろん冬季は閉鎖でがけ崩れは日常茶飯事
そして村にも崩れかけた無人の廃屋が立ち並び
まるで発展途上国に迷い込んだような錯覚に陥る
よくもまぁあんなところで救助活動をしたものだ
当時の関係者の苦労がしのばれる
ずっと前から…
全員ベイルアウト
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 14:04:04.78 ID:uWeTruwE
海イケ論も冷静に考えたら生存者はほぼゼロに等しいんじゃないか?
レフトターンして123便の航跡をそのまま逆にしてみると、相模湾どころか太平洋上の
岸から300q位の地点に墜落する事になる。洋上であれば比較的墜落地点の特定は簡単だが
救難ヘリの到着は大して変わらんから1時間後になる。
123便は操縦不能で真っすぐ飛べない状態、航跡をみれば1分間に3000ktも高度が変わるほど
それに機体はローリングもしている訳でとてもじゃないが洋上不時着なんぞ絶対に無理
主翼が海に接触して吹っ飛びバランスを崩して機体は転がる様に墜落、入水角度が奇跡的に10度以内でも
時速500`の衝撃は凄まじく、乗員のほとんどは即死してる、仮に100人が息があっても
気絶しているのは間違いない
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 14:06:11.51 ID:uWeTruwE
羽田沖の墜落事故では250`速度で海面から50mを飛んでいて墜落、機長が逆噴射したから
時速200`位になっていたが乗員乗客173人中24人が亡くなっている。
しかも機体は真っ二つに折れていた、水深が浅いから沈没を免れたけどね。
さて、洋上300qの沖合で沈没したらジエンド、仮に1時間は浮かんでいても
その間に救難ヘリから隊員が降りて、生存者を捜して見つけてヘリに釣り上げる
この間も機体は沈んでいる訳だ。
さて何人が生存できるか疑問だね。
海厨さんの説によるともっと操縦のうまいパイロットだったら
エンジン出力の調整だけで水面に着水する水鳥のようにソフトランディングできるそうだ
もちろん機体は沈まず波も穏やかで海面にプカプカと浮かんでいるわけで
こういうあほな事言い出すヤツはホントにグライダーにでもくくり付けて
崖の上から海に突き落としたくなるわw
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
自衛隊の陰謀って言っても自衛隊が組織ぐるみでって訳じゃないと思う。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 21:51:12.34 ID:W26bogQV
すべて中曽根の陰毛
>>419 というか
陸へ向かった場合の結果は
史実としてわかっていることだからね
海へ向かっていたらという話は
もし海なら違う結果になっていたのでは
あるいはもう少し生存者がいたんじゃないかという
希望的観測の元に論じている者も多い
実際のところは海なんて
一定以上の高度と速度ではコンクリートの上に
堕ちるのと変わらないし
せっかく墜落時は生存していても
溺死したなんてケースも他の事例を見ると多い
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 00:55:28.64 ID:chIohUBx
海ちゃんまだやってるんだね
くそヤロウ死ね
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 01:56:50.86 ID:873oI3de
山ちゃんて自分の意見通らないとすぐ発狂するよね
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 02:02:29.98 ID:chIohUBx
海ちゃん、海理論展開してよW
またボロクソにしたるから
で
海を選びしものイケメン高収入とか
キチな事いい始めるんだろ?W
…高度はだいぶ降りてます…
429 :
417 418:2012/09/23(日) 06:10:19.49 ID:C90HDNDp
機長が右ターンを選択した訳は諸説あるが、着陸可能という前提で出した結論だと考える。
もし、左ターンを選択した場合において可能な限りの好結果を考えてみる。
左旋回の少し後に他の航空機とニヤミス、その機長に垂直尾翼の欠損を確認される、
すぐさま東京コントロールにその旨を報告、東京Cはすぐさま123便にそれを伝える。
その情報によりその後の操縦方法が変わっていた可能性がある。
結果的に山を避けるという操縦行為が余計なパワーコントロールに繋がった可能性もあり
障害物のない洋上においてはそれが好結果に結びついたかもしれない。
自衛隊出のパイロットに限らず、墜落や不時着でも2次被害を出さないように考えるの当然
であればどうしても羽田を目指すという概念は無くなってた可能性が高い、羽田周辺の密集度を考えてね。
山を避ける必要がなく可能な限り最低限の機体コントロールを行いながら高度を落としていく操縦が
あるいは好結果をうんでいたかもしれない…
430 :
417 418:2012/09/23(日) 06:11:03.51 ID:C90HDNDp
海面にぶつかる寸前まで降下して不時着を試みる覚悟が出来ていれば速度調整や
フラップの使い方は当然変わってくる訳で、機体の動きが奇跡的に入水角度が少ない状態で
海面に衝突する場合もあるし、万が一でも主翼より機体が先に着水してという場合もある
それでも主翼はすぐに着水して機体はバランスを崩して転がるように減速していく
しかし機体着水で速度は多少は抑えられて被害は多少は軽減されている。
市街地を避けようとしても落ちた場所は結果的に横須賀沖5kmの地点
米海軍は近いし自衛隊の基地もある、厚木も座間もヘリで20分以内で出来る距離
あくまで希望的すぎる観測だが、海厨に成りきって考えてみた
反論どーぞ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 06:37:38.17 ID:chIohUBx
全て推論で根拠がない、却下
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 08:13:42.00 ID:C90HDNDp
>>431 ハハハ 確かにそうだ
しかし、昭和60年に起きた「日航機123便横須賀沖墜落事故」という史実だった場合
俺が山論者で、山に衝突前に尾根をかすめて機体後部がモギ落ちて尾根の反対側を滑落した
結果、木々がクッションになり多くの人命が助かったと予想したらどうだろう?
全てが推論で根拠がない、却下
どころか、お前は馬鹿か?時速500`のエネルギーを理解していないとか言いたい放題だろうね
実際に起きてない事故を予想するのは根拠のない推論でしかない
>>427 「海」「山」で過剰反応するレスがあるので
なぜかと疑問を持ったが
そんな経緯があったのか・・・
スレは常駐者だけじゃないので
変な因縁は持たないようにしてほしいものだw
海に向かってたら大韓航空機と同じ運命だった。
後の調査で大韓航空機も日航機と同じような状況だったの分かってるからね。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 10:48:11.36 ID:hW5FcXgs
…もうすぐ酸素はいらなくなります…
…何故なら………から…
落下傘
ここまで大量に死んではいなかっただろうな
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 12:33:00.10 ID:4RPkjSLa
どう考えても 時節的に北朝鮮のテロが原因だと思う。
陰謀論もあらがちハズレてもいないと思う今日この頃。
教師ですら隠蔽するこの時代。
あらがち?
パパは本当に残念だ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 13:59:41.01 ID:xPuj1N+0
北朝鮮のテロが原因
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 14:41:09.60 ID:C90HDNDp
陰謀説も様々あるけど、どれも全然といっていいほどパンチに欠けるんだよな〜
他国のテロや自衛隊説にしても異常が発生した場所が不自然過ぎるし、戦闘機などを使った攻撃なら
2次大戦中じゃあるまいしレーダーで拾えない訳がない、補給機などがない限り航続距離にも疑問がある。
自衛隊の誤射も一括されちゃうくらいお粗末なシナリオ
どうせなら日航の整備士が組合の体質や労働条件の不満から簡易爆弾を仕掛けて飛行機を落として
会社に責任を負わせて、それ見たことかと要求を突き上げる
とかの方が動機や証拠隠滅の観点でしっくりくるんだけどな。
北朝鮮に関しては航空機やミサイルでの攻撃は当時(今も?)はまったく素人レベル
テロをするなら工作員を日航内部に忍びこませて爆弾を仕掛ける方法が現実味がある
>>438 教師が隠蔽してたのは昔からずっとだよ、今になって始まった話じゃない(笑)
海イケ論なんてのは、タラレバ理論でもっともお粗末な言い分
123便が朝6時の出発だったら?とか、当時の高天原山付近に建設中のダムがあれば とか
そういうレベルの話でしかない、これを「机上の空論」という(笑)
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 16:17:00.28 ID:873oI3de
政府関係者から情報だが、事故当日に元ハドソンの高橋名人が連射をしなかったそうだ・
否 定 厨 ・ 登 場
というか
なぜいちいち「厨」とつけるのか?
ふつうに論じれないかと思うわ(笑)
とりあえずここで海と山は禁句らしい
メンヘラにとっては自分の妄想に同意しない者はすべて厨房認定
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 18:21:46.52 ID:m1t63jXa
当時のスッチーが「今は本当の事言えないの」とか
ほざいてるんだけど。
海 ボイス
山 パラシュート
陰謀 不謹慎
否定 コピペ 「 厨 」
>>447 当時のスッチーは貴族
今のスッチーはバイト清掃員
オールジエンや
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 22:19:28.23 ID:hW5FcXgs
片桐元機長てまだ生きてるの?逆噴射スレ無かったんでここで質問。
452 :
sgdfdsgfddfarfdftwerg:2012/09/24(月) 00:12:21.84 ID:EBdDwzK+
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 00:35:52.84 ID:3R8S5mFW
高濱機長の声ってセクシーだよな。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 01:08:06.83 ID:CEa+MwPA
当時を知らない小僧どもは、事故後15年経ってようやく明かされたボイスレコーダーが
一番のネタになるんだな… 当然といえば当然だけど
航空オタや123便オタにはボイスレコーダーよりフライトレコーダーの方が興味があった。
フライトレコーダーの公開で一気に海イケ論者はおとなしくなった記憶がある。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 01:26:20.51 ID:CEa+MwPA
>>452 飯を食いながらのチラ見だったけどJALの再上場の特集ニュースで
「安全」という言葉が1回も出なかったような気がする…
コストダウンばかりが先走っている感じにしか思えない。
体質はそんな簡単に変わらない、所詮、働いてる人間は自分の所得にしか興味がない
まあ、27年という歳月はいかんせん長すぎる、30歳のスッチーに危機感持てといってもなw
>>448 このスレでは
ボイス厨が活躍してるな
くやしいが笑ってしまう
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 07:19:01.49 ID:PaOtnAln
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 17:29:39.83 ID:3R8S5mFW
「フラップ止めな!」が高濱機長の一番セクシーさが出てるな。
もぉだめだぁー!
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 22:12:11.42 ID:gBIdosu6
北朝鮮のテロ に同意だな。
だってさ、中曽根だアメリカ軍だなんだと執拗に言っているやつらは
とどのつまり在日チョンだろ?北朝鮮人だろ?
つまりあいつらの得意の適当なことをいって論点をそらす朝鮮人の得意技。
なぜって 北朝鮮が関与しているから だろ。
もういいから、メンヘラさん
フラップ戻し忘れんなボケ
ちょっと不謹慎な話をしよう。
この事故で亡くなった人の遺体が3日目ぐらいで腐臭をはなち、その匂いに
つられてハエが卵を産みつける。そしてウジは遺体を食べて成長する・・・・
つまり事故で亡くなった人はハエに生まれ変わったんだ。
ハエにキンチョールをかけるということは坂本九にかけるのとおなじなんだよ。
桶屋が儲かったんだな
理解した
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 18:48:14.72 ID:y1FjPpke
>>462 アメリカ屈指のボーイング社がわざわざ汚名をかぶってまでして北朝鮮をかばう意味を教えてくれ。
そういえば坂本九ってほんとはめっちゃ性格悪くて、CAにも嫌われてて、
123便に乗ってたと知ったCAが拍手して喜んだとかいう逸話があるな。
いわばメシウマ状態ってやつかWWWW
坂本九がそんな性格が悪かったのなら
2人の娘があんなに性格いい訳ないけどな
確かに北朝鮮は事件に絡んでるそうだけど
そいつらが墜落させた訳じゃないぞ
死者を冒涜するようなレスしてるのってもしかしてチョンなの?
不 謹 慎 厨
あいうぉん厨
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:05:49.16 ID:+rlhuNCS
フラップ戻し忘れちゃったですからなぁ
福田の危機感のなさは異常
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 01:19:18.82 ID:D0Nle7SS
>>467 ボーイングは別に汚名をかぶるつもりはないんだよ。
要はボーイング社の747型機の汚名を晴らせればよかっただけ
123便事故後すぐに圧力隔壁の修理ミスと発表したのはその為でしょ?
747型自体の設計ミスや強度不足を疑われるのが一番怖い、その後の発注に影響が出るからね
北朝鮮のテロでも自衛隊の陰謀でも何でもいいんだよ、それがボーイング社に対するテロや陰謀でなければね
仮に北朝鮮のテロであってもそれを証明出来る証拠がなかったら、尻もち事故を理由に速やかに修理ミスという事に
した方がボーイングにとっては好都合だったんだよ
というのが陰謀論者の理屈なんだと思う(笑)
急減圧と思われる現象が無かったのはナゼ?
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 08:39:45.03 ID:D0Nle7SS
>>477 確かに「急過ぎる」減圧は落合証言やクルーの会話から無いように思える。
事故調の報告書はそこは間違えているかもしれんね。
けどさ、何万ftだからこういう減圧が起きるなんて、損傷の仕方や度合いなど
その他の理由で必ずしも同じに起きるという訳では無いと思う。
客室外で機体に損傷が生じれば一気に減圧はしないかもしれないし、吸い出される空気で
何かの物体が損傷部分を塞いで「急な」減圧を防いだり気密をある程度たもったかもしれない
それでもって空調が効いていれば外の気圧まで客室内の気圧が下がらない可能性もある。
事故調の報告が間違えてる=何か怪しい と思うのは無理ないけど
事故調としては、今の様に墜落しちゃえば証明不可能な仮説を報告書に記載する訳にはいかないだろ?
隔壁のそばにある油圧パイプが破損してハイドロロスという事態が起きたのは事実
パーンという音と共にそれは起きて墜落の原因になったというのは事実。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 09:42:37.47 ID:e2jAcdsp
JALの大株主で取締役だった。
小佐野賢治さんは、日航パイロットと日航客室乗務員や
日航私立大学卒業者の地位を上げた
人なんだよ。
田中角栄さんの愛人説のあった秘書の回想では
そんなに角さんと、親しくは無かったらしいけど
「急減圧下ではこれこれこういう現象も発生するはずなんだよ!」というバイアスは強固だからな
急減圧が起きたとしたかった側から見れば
着ないの写真とか落合証言は邪魔だっただろうな・・・
>証明不可能な仮説を報告書に記載する訳にはいかない
ウォレン委員会を連想するわw
領土問題で日中韓が揉めて戦争に発展するように工作をしようとしてる国の仕業。
中東のように紛争を誘発させ、介入するチャンスを伺っている。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 14:17:12.49 ID:djhvy0SG
attama agero!
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 15:09:04.50 ID:D0Nle7SS
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 18:42:27.10 ID:WzfObuK+
>>475 こいつよかはマシ
↓
「こちらのレーダーでは熊谷より25マイルノースウエストの地点です、どおぞー」
急降下しなかったのが急減圧が起きなかった証拠だよね。
こちらのレーダーでは
55マイル ノースウエスト
おー
熊谷から
あー
25マイル
ウエストの地点です
どおぞー
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:53:39.41 ID:X7KrN+4c
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:08:28.75 ID:i1VFcgEe
「こちらのレーダーでは熊谷より25マイルノースウエストの地点です、どおぞー」
「これからは日本語で話していただいて結構ですので」
↑
こ の 二 つ は 、 別 人 で す よ ね ?
オレンジの塗料みたいなのは結局何だったの?
写真残ってるよね?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 23:54:58.33 ID:KuuK7cNw
生存者はどうしてるんだろう?
>>493 億単位の賠償金と口止め料を貰って生活には困らないだろうが
いちにちとして事故を忘れることはできないだろうね。
もういいって、メンヘラさん
もういいって否定厨さん
ハイドロ全部だめ?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 10:19:11.98 ID:9sgBzmtD
はい
499 :
taobaodaigou:2012/09/27(木) 10:25:40.46 ID:J4ejLoqo
ストールするぞほんとうに
…赤ちゃん連れの方…
背に頭を…
座席の背に頭を支えて…してください…
なんだよこいつ
…えー酸素マスク十分にお着けになって…
…バンドは頭にかけてください バンドは頭にかけてください…
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 18:50:19.26 ID:dOOgvaIT
…もうすぐ酸素は要らなくなります…
…永久に…
ただいま緊急降下中
マスクをつけてください
ベルトを締めてください
タバコは消してください
ただいま緊急降下中です
…ベルトはしてますか…
テーブルは戻してありますか…
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/27(木) 20:40:01.50 ID:vYLCNq7E
アナル挿入はまだ早い!
否定厨って陰謀について書き込みあると
支離滅裂なレスで流そうとしてるそうだね
>>501 これどういう体勢の事を言ってるのかよく分からん
>>509 緊急体勢というのは自分のヒザをかかえて頭を下げてうずくまった座り方
しかし妊婦は腹部に負担がかかるからこの体制はとれない
そのかわりに足を踏ん張って背中を背もたれに密着させる座り方が推奨される
511 :
sgdfdsgfddfarfdftwerg:2012/09/28(金) 05:07:00.73 ID:UpPoEbsg
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 06:27:51.74 ID:LBucOqZ9
パワーでビッチはコントロールしないとダメ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 06:42:25.69 ID:gzVROZqQ
アンコントロールなう
大往生の前に中曽根さんには真実を語ってほしいね。
フィクションの小説という、よくあるパターンでもいいから。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 07:39:29.31 ID:vRgrEoZg
また中曽根厨沸いてきたw
否定厨の即レスがハンパないなw
フラップどうしましょうか?下げましょうか?
戻せ
戻らない
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
現在コントロールできますか?
できねーっつってるだろハゲ
陰謀レスをかき消すような意味不明のレスがw
キモいw
なんだこいつ・・・
否定厨も大変だよなw
ギアみて ギア
オレンジエアー
キチガイ否定レスが減ったと思いきやw
ほかはいい あんたじぶんとこやれ
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:04:15.96 ID:18tc9w4d
中曽根厨いなくなったな
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:53:31.68 ID:eGWMPUsr
はい
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:17:38.78 ID:Qe9RkrCp
フラップ上げな
あはあ〜ん
えーと 何がこわれているんですか?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 18:08:24.56 ID:Qe9RkrCp
脳
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 20:09:45.77 ID:yatXNGWu
パワー!
パワー!
フラップ!!
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 20:29:43.34 ID:18tc9w4d
真実を知りたいね。
パワーコントロールでいいです パワーコントロールさしてください
ちんちん
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 22:01:07.20 ID:0vAtb/cs
今更海だ山だと言っても仕方ないのでは?
墜落原因自体が疑問だらけだろうに。
…二人でやらなくていい…
1985年に戻せ!
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 06:42:06.85 ID:42PQUiCw
>>544 おれ、当時、25だったんだけど、
戻れたらいいねえ。
海だろうが山だろうが墜落原因知りたいわ
もともと山厨もいないし、山を推す奴もいない。
123便が海に行ってたとえ全滅しても
「山へ行っていれば…」とは誰も言わない。
墜落原因を論じられると困るの?
墜落原因は垂直尾翼破損による操縦不能とはっきりしてる。
問題は尾翼破損の原因
・米軍による攻撃
・自衛隊による攻撃
・北朝鮮による攻撃
・中国による攻撃
・ソ連による攻撃
・韓国による攻撃
・単なる事故
どれが一番面白くないかと言われると、単なる事故説
しかし、信憑性が最も高いのも単なる事故説
事故というがその前に逆噴射による尻もちとボーイングがちゃんと直さなかったのが原因だ
パイロットの未熟さも原因の1つだ
もし空港まで戻れて着陸できたとして
ブレーキや逆噴射はできたの?
もう墜落を避けられない状況なら郊外の山に墜落と言うのがベストだったと思うが。
>>549 単なる事故だとして、垂直尾翼を破壊するほどの力がかかるとすれば何が原因だろう?
…地上との交信はちゃんとつながっております…
>>553 もう墜落を避けられない状況という認識をクルーが持てるがどうか疑問だが
もし持てたのなら海に向かうのがベストの選択じゃないかな?
>>554 垂直尾翼を破壊するほどの力なんて2万ftをマッハ0・8の速度で飛んでればね〜
人口衛星からの落下物が、僅か1sでペットボトル程度の大きさで燃え残って尾翼にぶつかったらどうなるかな?
別にミサイルとか大きいエネルギーは尾翼破壊に必要無いと思う。
圧力隔壁から破壊とい事故調の説明も矛盾は確かに感じるが急減圧が起きなかった理由があれば納得出来る。
まず疑惑ありきで物事考えれば全てが穿って見えてくる。
当時の日航が賠償金として遺族に払った額は500億円以上、まあ保険での対応だろうけどね、
事故後の対応で日航社員が費やした人数と時間、
日航とボーイングはさぞ自衛隊なんかの陰謀であって欲しいと思った事だろうね。
日本のフラッグシップである日本航空を日本政府が撃墜した・・・
まあ、中学程度の学力と常識があれば解ることなんだけどね(笑)
>>544 戻すんじゃなくて、仮にあの事故が先月の8月12日起こってたらどうだろう?
上野村役場から高天原山に通ずる道も今と違って通ってない状況でね。
レーダーの性能云々よりGPSで正確な墜落現場の特定は可能
自衛隊や警察、消防のレスキューの装備や技術は進歩しているだろうけど
墜落から1時間後に救難隊がヘリから降りられたとして、どれだけの人を助けられただろう?
夜間の山岳地帯での火災現場から救難はそれほど難しいものがあるんじゃないかと思う。
おまいらは腐乱死体の腐敗臭をかいだことあるかい。
ほんとにこの世とは思えないようなにおいだ。
リークされたレコーダーの記録からは墜落は避けられないから
山間部に向かうように指示された交信部分がカットされていたものと思われる
カンパニーお願いします カンパニーでお願いします
>>559 確かに自衛隊機が緊急発進したから
何らかのやり取りがあったのは考えられるな。
最悪の場合、撃墜も止む無しと通告したのかもしれないし。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 11:19:39.11 ID:NRejHioJ
まあ渡辺文樹「御巣鷹山」観てみ。
再現の雑度と核心掌底度の齟齬宇宙一の…それはさておいてTRON開発者数名と、確かNational社員30名が
同乗していたそう。それと、’96〜’99の宝島バックナンバー、根気ある香具師は探すといい。まあ入手できたらすばらしいこと。
垂直尾翼が内側からの力に構造的に弱かったのが主因でしょ
当時の運輸省が対空性改善要請だか命令だか出してたはず
いまだに陰謀説って楽しいかね?
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 12:31:55.56 ID:yrOWtEk/
陰謀厨とは
自分発信でデマが広がることに命をかけたひきこもりだよ。
かつての俺がそうだった・
こんなの陰謀説でもなんでもない
物事を論理的に考えずに思いつきで空想の話をしているだけ
言ってみれば「空想説」に過ぎない
FRやBRのリークは誰がしたのか?その場合は利害がどうなのか?とかね
当然、カットされたのは横田や東京Cのモノではなく社内無線という事だよな?
そうじゃなきゃ交信記録が残っているし、大勢の航空関係者がやり取りを聞いているからね
リークはおそらく日航関係者、わざわざ「山行け」をカットして事故後15年経って公開
なんかもうね、、おとぎ話の世界になってくるわ
どっちにしろ疑問が多過ぎて
一部の人間しか納得してないからなぁ。
そう言うことにして終わらせたい人にとっては
いろいろな仮説は邪魔で妨害したくなるんだろうな。
別に誰も邪魔にしてないし妨害してないでしょ
思いつきや被害妄想は匿名掲示板じゃなく日記帳にでも書くといいよ
また否定厨出てきた?
>どっちにしろ疑問が多過ぎて
どういう疑問だろう?箇条書きで書いてくれたら出来る範囲答えてみるよ。
俺も急減圧に関しては疑問を持っているけど、それがすぐ陰謀と結び付ける事が出来ない
艦上からのミサイルなら射程距離的に無理、戦闘機が撃墜したならレーダーや米軍機の存在でバレる
当時、開発中だったステルス機にしても洋上に空母がいないと航続距離的に無理
空中給油のステルスなんて今もって無い
そうやって一つ一つ可能性を潰していくとどうしても圧力隔壁に辿りついてしまう。
もう27年も経っている事だから、今さら妨害とかないと思う。
また、事故後15年経ってリークされたFRやBRは、事故を風化させない為、クルーの尊厳を守る為
そういう崇高な精神の元で行われた犯罪であると信じている。
あの善意溢れるリークまでも陰謀のネタに使うのは違和感があるね。
疑問って書かれるとすぐに陰謀論と決めつめるのは否定厨?
>>570 いや違うでしょ?
陰謀厨同士の争いだよ
みんな自分が想像した陰謀論が正しいと思ってるからね。
ネットでしか主張できない陰謀厨たちの衝突は避けられないでしょ
なんか陰謀厨が陰謀厨がって言ってる人の方が必死で気持ち悪い・・・
それがデフォだからw
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 22:07:14.39 ID:i0qZWhFt
伊勢谷友介主演 日航機事故を父目線から追ったドラマの原作
【書籍紹介】『尾根のかなたに 父と子の日航3 件機墜落事故』(門田隆将/小学館文庫/700円)
1985年に御巣鷹山で起きた飛行機事故は多くの悲劇をもたらしたが、四半世紀を経て著者は「父親」の視点で
改めて取材をする。習志野空挺部隊員として救助にあたった者、些細な偶然から残された父子のその後などを
追った感動のノンフィクション。同誌を原作とした同名の映画は伊勢谷友介主演で10月7日・14日22:00〜に
WOWOWでオンエアされる。
※週刊ポスト2012年10月5日号
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120929_145563.html
>>572 陰謀厨よ・・
でもおまえら自業自得だよww
陰謀厨君達は北朝鮮のミサイルとか言い出ちゃったからな・
質の低い北朝鮮が日本の領空を飛行できるわけないでしょ?
それに困ったらすぐに中曽根さんに押し付けて逃げるww
いつもこの繰返しww
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 22:47:12.42 ID:OXthiu1i
今のレーダー誘導技術なら123便が事故後羽田に最も近づいた地点なら誘導可能距離なのだがな。残念だ。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 22:52:13.29 ID:Q61bHlMO
誘導可能であっても、あの状態で滑走路に着陸できる可能性はゼロに等しいので、
当然ながら羽田近海の海に不時着水したのは明らかだろう。
>>569 米軍がやったんなら隠蔽できるだろ
別に疑ってるわけじゃないが
さすがに米軍に500人乗った民間機を撃墜されたら日本も黙っちゃいないだろ?
隠蔽は絶対に無理
森永の犯人が乗ってた 以上 (関係者
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 16:01:33.66 ID:Dn9PEuw1
プラザ合意というものに関係があるそうだ
ウィキリークスに期待してる
アメリカの小沢と鳩山の扱いについてのレポートとか一部流出してるらしいし。
中曽根ってつい最近テレビに出てたよ
まだ生きてるんだな
戦時中から今までの真っ黒い部分ぜぇ〜んぶ知ってるぜぇ?
墓場まで持って行くんだろうが、本とか出してほしいな。
>>587 そんなことしようもんなら脳溢血か心不全で・・・
>>587 知ってるなら述べなさい。君みたいに都合悪いとすぐ逃げる奴ばかりだから陰謀厨は馬鹿にされるのですよ?
>>586 君も懲りない奴だね〜 そんなこと言っても無駄なだけ
彼らには彼らなり価値観や倫理観?があるんだよ。
ちょうど領土問題で揺れている時期だから、例えとして使おう。
中国人も韓国人も、政治体制も歴史観も生活観も倫理観も違う訳よ
そんな外国人(異人種)達に日本人の意識を盾に反論しても、まったく意味の無いこと
これこれこういう史実があるからとかで納得出来る民族じゃないんだよ。
123便事故はこれだけの事故に関する資料が公開されている(自由民主主義の日本だからこそ)
つい最近の中国の新幹線事故より27年前の事故の方が情報公開が出来てるんだよ。
それでも暴かれない陰謀なんてあるわけないけど、
それでも彼ら「見えない自由を求めて見えない銃を撃ちまくる」って事
それに反応しちゃうのは、自分の頭の悪さ(彼らと同等)を晒しているだけだよ。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 00:07:21.16 ID:BXbf8zDG
「あげてます!」って、別にキレて言ってるようには聞こえないんだけど・・・。
何度も聞いても単に強調して返事してるだけだろよ。何であれが逆切れとかブチキレなんだ?
>>591 技術職の世界だから、師弟関係まではいかないだろうけど上下関係はある
当時であれば、今よりも色濃く残っていたはず
まして、自分どころか機体の生死に関わる状況において「あげてます?」あの口調が
逆切れに聞こえるのは、聞こえる本人の精神が逆切れしてるという事でしょ?
正常な精神であれば「あげてます!」(他に何かすることはありますか?)って心の声が聞こえるよ。
「あげてます!(怒)」ではなく「あげてます!(涙)」に聞こえる
なんか必死なのが1人いるなw
これが否定厨ってやつ?
アンコントーラボー
>>594 涙を流し半狂乱になりながら周囲に向かって「必死だな」と語るヤツ
もうほとんどピエロだな
オスプレイ問題を沈静化させるために尖閣問題の悪化を工作して外交不安を煽ってるとか
そんなんが陰謀論って言うんじゃないの?
じぇっとすとりぃぃぃむ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 18:13:03.26 ID:yOYTT//0
陰謀論を語る奴に対して否定するから否定厨なの?
全てを否定するからじゃね?
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 19:53:16.56 ID:lKokgO+p
キムジョン炒るが起した爆破テロ。
絶対大丈夫です。
私たちはそれなりの訓練も受けています。
絶対大丈夫です。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 22:41:24.85 ID:AiYYsO3w
…これから皆様には…合体して頂きます…
>>602 そうじゃなくて、陰謀説というものは、このスレには無いよ。
陰謀論者(論者でも何でもないが)はこんなんあったら面白いで書いてるだけでただの空想論
自衛隊が米軍が北朝鮮が中曽根が…と思いつきで書きなぐってるだけでソースは何もない
キチガイ作家が書いた陰謀本を読んでればまだいいんだがそれすらしてないレベル
そんな奴のレスを、それはこうこう違うよwと言うと否定厨の出来上がり(笑)
彼らは真面目な論議をしたいのではなく、ネット遊びをしているだけ
四半世紀前の出来事に真面目に陰謀がwなんてやる人なんていないよ(笑)
>>607 なんかもっと肩の力を抜けよ・・・
あらゆる可能性を検討しないと
また原発事故みたいなのが起きるぞ。
…感じではございますが…
>>608 お前は肩の力を抜きすぎ
悪いことは言わんから働くか学校行くかしろよ
あらゆる可能性を検討する前に
お前の将来のあらゆる可能性が消えていくぞ
>>608 原発事故といえば3.11の時に上空待機させられた旅客機が結構あった
特にヤバかったのは国際便で、仙台ノー、成田ノー、羽田ノー、横田ノー厚木ノー
名古屋へ行けと言われて向かったが途中で拒否されて、そこから三沢に向かった
結局は千歳に着陸出来て事なきを得た。燃料残量は30分だった
中には緊急事態を宣言した機もあり、もっと切迫した機もあった。
もし千歳がここ最近の異常気象の影響でゲリラ豪雨で空港閉鎖とかいなってたら…
まあこの場合は墜落ではなく不時着という形だが、ハドソンの奇跡みたいにパーフェクトに終わるとは限らん
今はこういう事態をシミュレートした訓練も行われているけどな。
>>610 疑問だらけの調査結果に異論を唱えて再調査を求める遺族も陰謀厨なの?
>>612 こらこら、話をそらして現実逃避するなよw
事故調の発表に難癖付けるやつは氏ね
>>613 他の推測は全て否定し
反論するヤツは陰謀厨認定なんだろ?
>>615 就職の面接には行ったのか?
どこかの学校の入学願書は取り寄せたのか?
27年も前の事故に推測を働かせてる場合じゃないだろw
否定厨をおちょくるのはそのぐらいにしとけw
>>616 こらこら、話をそらして現実逃避するなよw
>>614 お ま え は 否 定 厨 だ な ?
否定厨が自分を否定厨と認める訳ないだろw
ネット遊び楽しいか?
はい
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 18:01:03.51 ID:bJchUaHK
今日も陰謀厨が必死だな
否定厨が必死になると海厨が消えるんだな
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 22:40:50.77 ID:zgxld7UB
北朝鮮によるテロだな、これは。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 23:53:53.80 ID:gy0b9Q2z
>>29 デマだよ 実際見てたけどそんな報道なかったもの。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 00:41:00.83 ID:SNtD1XGS
まんこ
629 :
↑:2012/10/06(土) 06:39:43.37 ID:???
い っ ぱ い や っ た か ?
>否定厨が必死になると海厨が消えるんだな
俺も前から思ってた
いいよなぁ
陰謀なんて存在しないとか能天気なヤツは・・・
何も知らない能天気馬鹿か知ってる馬鹿かは知らんがw
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 09:35:53.40 ID:7w/2i9mm
何厨が現われようが消えようが、何日か経つと必ず現われるのが「ボイスレコーダー1行厨」。
これは旧スレ当初からずっと変わらない。
ハ
イ
ド
ロ
全
部
ダ
メ
?
All loss
これから日本語で話していただいて結構ですから
637 :
:2012/10/06(土) 12:17:40.66 ID:???
はいはい
>>589 >知ってるなら述べなさい。
俺は知らんよw
しかし中曽根という人物は若いときから野心家でエリートだったからな。
戦時中も23歳で三千人の総指揮官だったし、戦後もすぐ日本の中枢に入り込んで色々と…
やがては総理にまで成ってるんだからな。
政界を引退しても影響を与えてるというし、もはや立派なフィクサーだろ?w
こいつほどこの国の良くも裏事情も知る生き証人はもういないぞ。
羽田発天国行き
日航123便
ボイレコ30回程聴いたあたりからCAPを好きになっていました
結婚orダメなら愛人にして欲しいタイプ、男気があってかっこよすぎる
ご冥福をお祈りします
>>640 部下に対する話しぶりが乱暴だという意見も前にあったけど
いわゆる命令口調の冷たい物言いではないんだよね
ひとことひとことの行間から厳しいけど部下思いの優しさが感じられる
最近の日本の企業には居なくなってしまったタイプの上司だな
そうですね
どーんといこうや、がんばれがんばれ
高濱さんの人柄が現れている素敵な言葉だと思います
どーんと逝こうや
二人でやらなくていい!
アッー
ギアダウンしたらどうですか、ギアダウン
出せない
ギア下りない
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 02:11:17.12 ID:zaGyADu1
>>640-642 高濱の身内だろ?
乗客の安全を守れなかったんだから高浜はダメな機長だったんだよ
議論の余地無いだろ
あの状況では海に不時着水するしかない
ここでいつまでも海山論議してる奴とかレッテル貼りに必死なヒキオタより
高濱機長の方がよっぽど漢だわヴォケ
はい
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 09:44:09.70 ID:lbZ/6/oV
>>649 当然。海に沈むとかゆってるアホもいるので開いた口がふさがらない。ポカーン...
人数分の救命胴衣があるの知らんとはねぇ。逆に沈みたくても沈まねーよ!
救命胴衣の色がなぜオレンジなのか、小学生にもわかるってーのに。(嘲笑www)
また否定厨が荒らし始めたか
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 14:23:28.86 ID:6gLszZIC
統一教会信者のSDFが 誤射であります つーて対空ミサイルぶっぱなしたのな。そんだけの話。愛・韓国。そんだけ。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 19:10:27.52 ID:zaGyADu1
陰謀厨押され気味だな
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 22:34:34.05 ID:6gLszZIC
その情報が、宝島に初載りだったんな。まあ探してくれい。マア64万人で一斉日本の古本屋ローラーして焚書しても
いいんだぜえげへへへへへへへへへへへ
はい
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 22:48:14.59 ID:6gLszZIC
らんゆうはつざいつかおうとおもってましたが…
否定厨ってよくここをチェックしてるよな
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 09:15:26.59 ID:C0L1hugk
北朝鮮のテロ行為は依然として起こっている。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 10:44:28.35 ID:Cgjhggk4
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 13:44:25.01 ID:nZHW1YIZ
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:29:00.93 ID:xfO+ypPF
この事故に関する書籍(陰謀説に基づいた作品含む)や既出の類いになるがネットでの関連文献。当時の新聞・週刊紙等、4年掛かりで趣味的に調べた個人的結論は、やはり機体の問題による事故とする以外無い。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:32:54.02 ID:xfO+ypPF
更に、『操縦』が完全不能に近い状態なのも明白。海・山等とどっちが良かった等とは言えない。 また仮に海に墜落したと仮定しても惨状に大差は無い。(飛行姿勢からすると)
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:37:07.67 ID:xfO+ypPF
改めて補足しますが、(わかってるよ!と言われてしまうけど) 墜落機体はほぼ、180度。逆さまの状態で落着してます。 この部分は仮に海上だとしても同じなのです。
>>665 同じじゃないでしょ。
水面でも腹からだったらバラバラになるが頭からなら後方に乗っていた客は助かるよ。
競技の飛び込みと同じなんだから
…ずっと前から…
>>663 ネット住人だけが言ってるならまだしも
遺族や日航の現場の人が全く納得してないからねぇ。
オレンジの破片の説明よろ
CVRの箱は普通、オレンジだろが。
DFDRの箱は確か黒(ツヤ消し)だよね。
オレンジの破片は地球外物質らしいな・・
NASAは正直に報告してほしい!
何厨でもないんだがちょっと言わせてくれ!
戻せ!
ライトターン!
はいじゃないが!
なんでコイツ…
>>663 ネット住人だけが言ってるならまだしも
遺族や日航の現場の人が全く納得してないからねぇ。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 11:28:16.35 ID:Rc2a/K55
>>663
韓国と山口組と自民党と日本の貴族階層を解体すれば公表できますよ。そうなると、自衛隊も解散世界統一軍備解体でしょうなあ。
男性右足首 靴下焦げ茶
女性左手 薬指指輪
騙されたと思って玉裏にキンカン塗ってみ?
___
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | < こいよ オラ!! オラ!!
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
・・・とおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか?・・・
____
/ \
/:::::::::::::::: \ _
/:::::::::::::::: || | もしもし、現在42歳なんですが、
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ 未経験なんですけど、こちらの求人に応募できますでしょうか?
\:::::::::::::::: | ー ノ 部下が多くて働き易く、年間休日125日程度を希望してますが…
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| いえ、今は特に…まだ2年程度です…
| ::::::::::::: ゝ__/____i 難しいですか、そこを何とか…そうですか、
| :::::::::: / / わかりました、どうもありがとうございました……
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ ___ノ /
`ー' `ー' /
>>666 どうやったら頭から時速500`超で後部座席の乗客が助かるのか聞きたい
御巣鷹では山に接触した機体が折れて後部側機体が偶然にも尾根への衝突を免れて
山肌を転がるように減速したからという「大奇跡」が起きたから生存者がいた。
>>674 遺族や日航関係者で納得してないのは極僅かで、納得してないのは主に急減圧の問題
完全に「事故原因」がクリアになってない事にある。
陰謀で殺されたなどと考えて人は皆無、話を膨らませて混同させるなよ。
>>663 ネット住人だけが言ってるならまだしも
遺族や日航の現場の人が全く納得してないからねぇ。
↑ と、ネット住人が言ってるだけじゃないか、アホらし
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 12:59:21.33 ID:dkKnODPz
遺族にはがっつり領収書の要らない鼻薬がたんまりいっとるんとちゃうんけい。
ハイドロクオンティ
陰謀説を信じるのは反体制の人で主に左よりの人なのかな?
前に白バイとバスが衝突して白バイ隊員が死んだ事故があった
左派弁護士がバスの運ちゃんに付いたけど、完全無罪を主張して実刑を食らった。
事故そのものは執行猶予がつく悪質なモノではなかったけど、まったく非を認めない姿勢が災いした
一方的に白バイが悪いという主張を貫いた結果が2年半の実刑。
ネット上で他人事をやれ国家だ行政が悪い!などというのは害はないけど
いざ自分の身に火の粉が降りかかった時は、反体制を貫いてもロクなことは無い
またそういう時にけしかける左の奴がいるんだなこれが、、きっと頭も左巻きなんだろう(笑)
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 14:40:26.49 ID:dkKnODPz
警察は今山口組の別働隊だよ。現場が特に。しかし、一応しめつけているが、消滅までゆくかどうか。大理石のようなもの。
事実や正義なんていくらでも捻じ曲げられるなんて
小学生でもわかるハズだけどな。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 16:16:58.22 ID:dkKnODPz
そりゃおめーは捻じ曲げるほうだもの。おめーの汚染した世間にあわせつつ巻き返すのはまあ
ひとには言えない世界だったよまじな話。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 22:41:25.84 ID:/UTDOupd
>>688 北朝鮮系かなって思うときがある。
事故を起した本人が自分のことをかく乱するために
気が狂ったみたいに狂言を言いふらす そういうパターンだと思う。
>>692 それはどっち側も有り得るから怖い。
世論をミスリードするにはネットはありがたい存在。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 00:45:24.34 ID:r/RMgUWT
陰謀厨って自分発信でデマが広がることに優越感をおぼえ命賭けてるんだよ・・
好きにやらせてやれ
副操縦士の佐々木さんが一番頑張っていたと思う。
ハイドロ系の説明を機長に言ったとき機関士に俺に言えや!(オレンジエア)とキツイ言い方されてて可愛そう。
もう墜落が避けられない状況なら撃墜も止むを得ないでしょう。
問題はなぜそのような状況になったのか。
ジャパンエアどこだ?
自衛隊でも米軍でも北朝鮮でも、撃墜の理由が事故(誤射等の)であるならば隠蔽は不可能
綿密な計画を立てて作戦通り撃墜したのならば隠蔽も現実味が出てくる(可能とは思わんが)
せめて陰謀説を支持するなら、せめて動機があり計画性のある撃墜とするべきじゃねーか?
ミサイル誤射しました、それじゃなんとか隠蔽しろ! なーんてC級のミステリーじゃあるまいし(笑)
色んな理屈を考えて撃墜説を唱えても、そのすべてが都合の悪い部分は耳を塞いで話が進む
大韓航空機墜落事故が私金賢姫が自爆テロをしたなら墜落原因特定は不可能だったかもしれん
助かろうとか隠蔽しようとか欲をかくとすべてがバレる訳だ。
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701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 17:41:04.51 ID:HJ1SXGB1
第三次大戦勃発計画もまた長期計画だったことが鍵なんだは。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 17:53:31.57 ID:eq5aRIk/
だ〜あから海に緊急着水を試みてりゃこんな大惨事にはならなかったんだつうの。
…あのー、予告なしで着陸する場合が…
着陸と墜落は全く違うだろハゲ!
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 20:57:29.50 ID:SE0XJQXu
北のテロか。。有り得るし、今も有り得る。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 21:16:08.77 ID:r/RMgUWT
テロならなぜ管制塔が把握できなかったの?
レーダーあるから戦闘機が近づけはわかるだろ。
陰謀厨はただ作り話をすればいいってものではないよ?
もう少しレベル上げていこうや!
ここの陰謀厨ってレベル低いんだよな・・
>>707 そんなレベルの低いスレなら来なければいいんじゃね?
>>708 ごもっとも!
君みたいな馬鹿な陰謀信者がいないとこのスレが成り立たんのは明白
馬鹿を馬鹿にする…これが楽しいから常駐してるんだよ、我々はw
>>702 まだ海に行けばイイとか言ってる奴がいるんか!
と釣られてみる。
ついに白状したかw
…地上との交信はちゃんとつながっております…
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 12:23:51.66 ID:ZtqWgXD8
ジャパンエアどこだ?
否定厨必死注意報w
否定厨っていうか海か山か以外のカキコが気に入らないタダのアホだろ
陰謀否定厨ってさ、テレビの言うこと真に受けるんだろ
陰謀厨は、「なぜその情報が出たのか?」と勘ぐる
思考方法が違うのだから、噛み合わないのは当然
羽田にコンタクトしますか?
このままでお願いします
テレビの言うことを真に受けるなんてするわけない
今の(昔からだが)テレビはいい加減な事ばっかり、ばっかりは言い過ぎかもしれんが…
だからこそ、その真偽を確かめる事が必要
なぜその情報が出たのか?と考えるのは大事、しかし論理的に分析してシロと判断出来ればその情報は虚実
これだけ情報が公開されている123便事故で、いまだに陰謀説を唱えるのは
情報分析力が足りないか精神構造が偏っているだけの馬鹿
オズワルトは暗殺犯では無い、これは多くのマスコミ等が分析した結果そう俺は断言する
しかし、米政府の見解は逆、、こういう展開の裏には隠蔽があり陰謀がある。
警察官が不祥事を起こす→警察組織は腐ってる
こういう単純思考しかできない馬鹿が陰謀説をいまだに推す
思考方法が違うのだから、噛み合わないのは当然
技のデパート舞の海
不祥事のデパート神奈川県警
警察関係者でさえ、神奈川県警は腐ってるって言ってるぞw
えーと 何がこわれているんですか?
頭です
それはだめかもわからんね
自演バレバレwww
…感じではございますが…
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:13:06.76 ID:Y2AldzXf
この事件知った時には映画の世界だと思ったが 今回の大津波で 自衛官として派遣され この世の地獄を見て来た・・でも実際経験すると こんなもんかって感じなんだよな〜
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:18:53.77 ID:Y2AldzXf
木にぶら下がった遺体 車の中の妊婦の水死体・・50代だと思ったら 免許証見たら まだ20代だった女性の遺体・・白い靴下履いてると思ったら 足先だけ白骨化した中学生・・耳のピアスから上が白骨化していたコギャルの遺体
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:23:23.02 ID:Y2AldzXf
車の中の親子三人・・目の前でグラップルが遺体を引っ張り出したり・・作業してて お前なんか踏んでるぞ・・グラップルが引き契った 女の子の臀部から脚を踏んでいた・・
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:26:58.26 ID:Y2AldzXf
遺体安置所で家族探したが 日本航空機墜落の現場なんかよりも地獄だろ・・一週間かけて 500〜600は探した・・実際に経験した これらの地獄は 今でも心に深く・・特に妊婦さんの遺体だけは未だに忘れられん・〜
>>727-730 (´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:29:26.74 ID:Y2AldzXf
ハハハ わかったわかったオマエラには 被災地の地獄はわからんだろ”(ノ><)ノ
自衛隊は尻拭いさせられただけだろ
ただ雫石の時に責任を一切認めようとしなかったから疑う人もいるんだろう
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 21:35:55.81 ID:Y2AldzXf
こうゆう地獄は他人事として本読んだりした方が感動するって事だ・・実際にこの目でみた 遺体の山ってものには 人間の尊厳はない・・日本航空機の墜落現場もんな感じだろ
\ヾヾヾヾ````ヾ、l l l ll lレ'"´´´`彡〃//
ヾミヾ` ヾl_l_jレ'′ 彡//
ヾミミ }} {{ 彡/
l:=l ,r''"´ `''- 、 l=:l
l:=l /,r,.ニ、 ,r,.ニ、\ l=:l ぶーん!ぶーん!www
l=l // @ il f @ ヾt l=l
lミl _`=''⌒ヲ'⌒ヾ"ミ=′ lミl ぷるあっぷ!www
/⌒ヾ/ __ `、 レ'⌒、 ぶーん!ぶーん!www
{ (`)゙l | ト`エ入TフエナT´| lィ") } ぷるあっぷ!www
ヽヾ、l l `"( 三≡三.)`" l lノノ ノ
`irl ヽェ}ュ===ェ.{ェタ /"l「
リ \ === イ /⌒i
r'⌒> リ7ヽ、 イ川 > /
l Z 〃川 `ー--‐'′lリリ 〉ノ
, -‐\/-- ―ノ l― -- ― - 、
/ ヽ、___ __ ノ ヽ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:23:29.26 ID:aB9Aqz1D
>>734 ただの死体フェチだろ。 おまえみたいな不謹慎な奴は地獄に落ちろ
早くきて・・・・・・・・・・
___
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/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | <こいよオラ!!オラ!!
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
気合をいれろ
自衛隊員の飲酒事故とか盗撮がよくニュースになるけど
仕事でストレスが溜まるんだろうね。
ていうか自衛隊が変態収集所なだけだろwww
まずい なんか爆発したぞ
否定厨はやはり自衛官なのか
臭い 臭い 臭い 助けて ま○こ
ID:Y2AldzXf君
君の言っている事が真実であるのなら任務とはいえ敬意を表す、、べき事だが
>>721 その警察関係者とやらが、自分の所属する組織を腐ってるといってるのであれば
彼は不祥事のデパートとやらを担う一人である事が断言出来る。
そもそもだ、組織的に腐っているから起きた事案であるならば、君はその原因について探求した事があるか?
警察官の勤務体系というのは都道府県で違うし、神奈川県警であっても所轄によっても違う。
更に細かく言えば所属する課によっても違うし階級や役職によっても異なる。
つい最近の事案だと神奈川県警藤沢北署の地域課の24歳の巡査が問題を起こした、
地域課というと交番勤務のお巡りさんで当然夜勤の回数も多い
神奈川県警は24時間勤務後に2日休みといパターンが取り入れられているはず
工場勤務と違い1週間おきに夜勤と日勤の繰り返しとい勤務体制ではない。
組織自体が腐ってると指摘するのは、そういう勤務体制を強要することを言ってるのかな?
どんな組織でも上が厳しくしても馬鹿やらかす兵隊はいる、世間の風当たりが強い警察なら
その発覚の確率が高いのは当たり前の話(交通違反キップで実害を受けた馬鹿が騒ぐせい(笑))
組織の有り方が腐ってるから不祥事を起こす兵隊がいると言い切るのは俺もしてみたいけど
残念ながらそういう案件を見つけられないんだよね…
警察組織が腐ってるという諸君らは、何をもってそう言い切るのか知りたい
まあ、こういうこといってもスルー(得意の聞こえないふり)するんだろうけどさ(笑)
不 謹 慎 厨
臭い
臭い
臭い
助けて
ま○こ
(´・△・`)スレちだ、ばーか
はい
>>750 おまえ、
この事故について
な〜んにも知らないんだな(笑)
もう少し勉強しろ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 16:55:33.06 ID:5VqnlWZN
恐い
恐い
恐い
助けて
いやだ
死にたくない
そうだ合体しよう
…ベルトはしてますか…
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 21:20:16.62 ID:+o80UQ2s
オマエラ ニートがいっぱしに
機体が大きく左右にゆれている
18・30 急に降下中
水平ヒコーしている
日本航空18・00大阪行事故
死ぬかもしれない 村上良平
みんな元気でくらして下さい。
さようなら 須美子 みき 恭子 賢太郎
18・45 機体は水平で安定して
酸素が少ない気分が悪るい
機内よりがんばろうの声がする
機体がどうなったかのかわからない
18・46 着陸が心配だ
スチュワーデスは冷せいだ
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 23:26:49.51 ID:JACS4Jty
副操縦士も仕返しのギャグをかます余裕を見せるべきだったな↓
(CAP)ストールするぞ本当に
(COP)はい、気をつけてやります
(CAP)はいじゃないが!
----------------------------------------------------------
(ACC)これから日本語で話して頂いてけっこうですから
(CAP)はいはい
(COP)はいはいじゃないが!
つまんね
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 06:27:52.57 ID:QrJUg6eH
実際に現地に行った先輩が 上半身だけのスチュワーデスがカッと目を見開いて顎から下が吹きとんでいて・・それが白井まり子さんなのかも
白井さんは、
お客として
乗っていましたから。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 07:45:42.35 ID:3cdb3fJL
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 08:37:21.25 ID:QrJUg6eH
丸くなった肉の固まりを開いていったら 子供の顔が現れた・・人間が人間の体に食い込み〜・・→墜落遺体より
北原遥子って後部座席ではないよね?
遺体が比較的痛んでいなかったそうだけど
黒パンストが伝線してる程度で比較的綺麗な状態のスチュワーデスの遺体もあったらしい。
実際は内臓が破裂してたり、複数箇所骨折してたのだろうけど。
検察でさえ証拠改竄する時代に
腐ってないとか馬鹿ですか?
体重の数十倍のGが一瞬でかかれば人間の体がどうなるかは想像できるわな
宇宙飛行士の訓練だってせいぜい8G程度
後部座席以外の乗客乗員には50から80程度のGがかかったと言われている
教師や教育委員会でさえ保身の為に
いじめを無かったことにするというのに
腐ってないとか笑わせるなよw
機体の前部には、 数 百 G
最後部には、 数 十 G
ということらしいです。
海外ドラマの『LOST』みたいに
乗員乗客は今も天国との狭間で迷走し何かと戦ってそうだな。。
特に遺体が見つかってない人達なんかは。。。
検察や学校、教育委員会でも悪さする奴はいるって事
しかしいつかは見つかって糾弾されている、または自浄作用で正常な組織であろうとする。
では、悪いことする奴がいる組織はみんな腐っているのか?
そういう短絡的なモノの見方をするのであれば、世の中に腐っていない組織など存在しない。
腐ってる!と言っている奴らさえも腐った組織の一員に過ぎない。
日本社会において生活していれば必ず何らかの組織に属している訳だしね。
まあ、学校にも仕事にも付かず部屋にこもってパソコンにへばり付いている誰かさんは
唯一清廉潔癖な人間なのかもしれん、、、そんな彼からすれば世の中のすべてが腐っている
そう思われても仕方ないのかもしれん(笑)
そんなのどうでもいい
えージャパンエア123 リクエストポジション?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 17:05:43.46 ID:J5JCwzRW
チンポの先に付いてるディッシュはなんだ!
ほかはいい あんたじぶんとこやれ
座 席 表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japan_Airlines_123_-_sitting_plan-ja.svg 桃色部分が、生存者
二階席 坂本九・そのマネージャー
セクションC 北原遥子
セクションD 中埜肇
セクションE 浦上郁夫
◎ジャンボ機の二階席は スチュワーデス一人で切り盛りしなければならず、普通 キャリアのあるスチュワーデスが配置される。
123便では 木原幸代さん(30)が担当していた。
一階席は最前部から最後部までがAからEまでの五つに区分される。
◎最前部Aの左側は男性のチーフパーサーの定位置。123便では 波多野純さん(39)が担当していた。
波多野さんの向い側、最前部Aの右側が藤田香さん(28)。
◎以下、Bの左側が吉田雅代さん(27)。 右側は大野聖子さん(24)。
◎Cの左側、赤田真理子さん(31)。 右側は白拍子由美子さん(25)。
◎Dの左側が海老名光代さん(28)。 右側は宮道令子さん(30)と波多野京子さん(24)。
◎最後部Eの左側が対馬祐三子さん(29)。 右側が大野美紀子さん(26)。
この最後部Eの二人が、機内アナウンスを担当する。
←前部 中央部 後部→
A B C D E
二階席
(左主翼) (尾翼)
Dのあたりで機体は2つに分裂
AB部分は山に激突して木っ端微塵
CDには燃料タンクがあったため爆発炎上
Eが斜面を滑落
Eに生存者がいて五体満足な遺体も多かったのはそのため
Eの部分は 斜面を滑落して、スゲノ沢にまで落ちていった
スゲノ沢には 比較的損傷の少ない遺体が多くて、150人ぐらいの御遺体が 折り重なっていた。
生存者は その中に埋もれていた
「 鎮 魂 の し お り 」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
犠牲者の皆様方の御遺影を掲載 慰霊の園 にて
財団法人・慰霊の園発行の【鎮魂のしおり】の【ご遺影】
【鎮魂のしおり(108ページ)】は慰霊の園・展示棟で求められます
八尾警察署(堀居幸彦署長 清水久司副署長)所属の警察官ら、電車内で一般市民を集団暴行
布施警察署(洲崎裕署長 榎原章人副署長)所属の巡査長、海水浴場で知り合った少女に酒を飲ませて泥酔させてオメコ
府警本部(坂口正芳本部長 鶴谷明憲副本部長)所属の警察官ら、無関係のアニメ演出家を犯罪予告犯に丁稚揚げ、
まともな捜査もせずに仲間の大阪地検(田内正宏検事正)が強引に起訴したがバレて
”そんなんいちいち捜査しとったら何10年もかかるわアホけわれ”と開き直り
府警本部 ”2ちゃんから感染したんや、2ちゃんなんてやるからやで、わしら全然悪ないでww”と発表 ←今ここナウ
電車に乗ったら警察官に集団で暴行され、海水浴にいったらビーチで警官にオメコされ、それでもさすがに家にこもって
ネットやってたら安全と思ってたら犯罪者に丁稚揚げられて留置場で1カ月監禁され2chが悪い、それが大阪
--------------------------------------------------------------------------------
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神奈川県警の剣道日本一の警官が児童ポルノで逮捕されましたよね。
でも何故か不起訴となり、処分内容も明らかにされず・・・
★ 日航123便・乗員配置図 ≪ 機 首 ≫
A
波多野純(チ) 藤田香(ア)
_______________
二 階 席
木原幸代(ア) B
吉田雅代(ア) 大野聖子(ス)
________________
≪ 左 ・ 主 翼 ≫ C
赤田真理子(ア) 白拍子由美子(ス)
_______________
D
宮道令子(ア)
海老名光代(ア) 波多野京子(ス)
_______________
E
対馬祐三子(ア) 大野美紀子(ス)
______________
≪ 尾 翼 ≫
チーフ・パーサー
アシスタント・パーサー
スチュワーデス
…ただいま…してくださいませ…
公務員の不祥事大杉だね
公務員の不祥事は昔に比べたら減ったなんてもんじゃないよ、激減のレベル
取り扱うメディア側とそれを受ける国民の感情が変わったから多い様に思えるだけ
結局は現在不遇の立場にいる人からすれば公務員は憧れと同時にやっかみの対象となる。
やれ国会議員はw公務員はw警察はwと国家に対しての不信感を持つのは愚民の証
不満はあるにせよ、ちゃんと生活出来ている人はそんな感情は二の次
何故なら多少の不満はあるにせよ、それより自分であり家族であり友人同志が
楽しく生きる事を最優先に考えるもの
欧米のセレブを見てみろよ、彼らは国家や世界情勢に対する不満など言いやしない
グリンピースみたいなアホ集団に捕鯨反対させて自己満足してるんだぞ
愚民より大切なのはクジラの命(笑)
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
さて、ここでパイロットなどの専門家がまず不自然に感じる部分がのっけから登場する。
機長が宣言した「スコーク77」がそれである。
この「スコーク77」は国際緊急無線信号でありめったなことでは使わない信号なのである。
緊急度では最高ランクに位置するため発信するには厳格なマニュアルがあり、
航空各社によってチェックリストが存在するという。
ある元JALパイロットはこのチェックだけで1.2分はかかると証言する。
だが機長が発したこの宣言は異常事態のわずか10秒程度の間しかなかった。
ここに専門家は違和感を抱いたのである。
しかしこの早すぎる「スコーク77」には123便を異常が襲う6分ほど前からの前フリが存在した。
座席中央部分の最後部から5番目に座っていた小川哲氏(当時41歳)の撮影した写真である。
ちょうど富士山と江の島が見えるスポットだけに乗客の多くが窓から外の景色を眺めていた。
そのなかで不審なものを発見したために撮影した一枚と見られる。
機体の右前方から小型の飛行物体がこのときすでに接近中であったのである。
当然これを機長たちは把握していたはずですでにベルト着用のランプは消えていたが18:23再び
ベルト着用のランプが灯りスチュワーデスの一人がトイレに行きたいという
乗客のために「行かせてよろしいでしょうか」と確認するやりとりが残されている。
このスチュワーデスに対する副パイロット(このとき機長昇格訓練のため副パイロットが主操縦席についていた)の返答は明らかにおかしい。
「気をつけて、じゃ気をつけてお願いします。手早く、気をつけてください」
と、この短い返答に三回も気をつけてと発言しているのである。
しかも声を分析した結果、副パイロットの緊張度は7と明らかに異常な緊張状態を示していた。
相手のスチュワーデスの緊張度は3であり、このときコクピットだけが何らかの異常を把握していたことを窺わせる。
この分析方法はその人間の基本周波数(1秒間あたりの振動数)を基礎にその上下によって緊張度を測るもので
現在も精神状態を分析するのに用いられている。
おそらくはこのときすでにコクピットでは123便を追尾する謎の飛行物体の存在に気づいていた。
だからこそ異常事態の発生からわずか10秒後に機長は「スコーク77」を宣言したと考えるのが自然ではないだろうか。
さかのぼること14年前の1971年7月30日、全日空の58便が岩手県雫石上空で当時の主力戦闘機であったF86Fセイバーと衝突し乗員乗客が全員死亡する事故があった。
このとき防衛庁は決して認めようとはしなかったが、自衛隊機は58便を仮想敵に見立てて訓練中誤って激突したのではないか、という噂が流れた。
もちろんそんな話が認められるはずもなかったが、現役を引退した自衛隊員や国内線の旅客パイロットは口をそろえてこう証言している。
「自衛隊機が旅客機を仮想敵として訓練を行うのは日常茶飯事だった」
予算の少ない航空自衛隊はしばしば旅客機を敵機と想定した空戦機動などの訓練を行っていたという。
ある自衛隊士官によれば、予算の豊富なアメリカ軍以外はどこの国でも多かれ少なかれそうした訓練を実施しているらしい。
あるいは123便の機長たちも、また自衛隊が嫌がらせを始めた、と考えていたかもしれない。
http://ahouroushi.kimodameshi.com/sinzitu1.html
792 :
↓:2012/10/15(月) 16:11:34.24 ID:???
793 :
↓:2012/10/15(月) 16:13:51.94 ID:???
JAL123便 日航機墜落事故の真相
6.衝突6分前から気付いていた操縦クルー
JAL123便の操縦クルーは、謎の飛行物体にぶつかる少し前に気がついていたのではないかと思われるフシがあります。
今朝はここからはじめます。
JAL123便が羽田空港を離陸したのは、午後6時12分のことです。そのまま順調に飛行を続け、水平飛行に移行した午後6時18分過ぎ、
右側に富士山と江ノ島が見えます。高度は、約3500メートル。富士山と眼下の相模湾が一望できる風光明媚な場所で、この場所を飛行するパイロットたちが
ホッと息をつく瞬間だそうです。
そのとき、右前方から奇怪な飛行物体が飛行機に近づいてきたのです。あり得ないことであるだけに、操縦クルーに緊張がはしります。「危ない!衝突する!」
それとほぼ同時に、座席中央部分の最後部から5番目に座っていた小川哲氏(当時41歳)も、その飛行物体に気がつき、それをカメラに収めているのです。
この写真は、JAL123便事件の謎を解く、唯一の貴重な物的証拠として後世に遺ることになるのです。
その前後のコックピットと客室とのやりとりなどの状況を整理しておきます。
18:12:20・・・羽田空港を離陸
18:18:00 ・・・ 謎の飛行物体操縦クルー視認 小川氏が謎の飛行物体を撮影
18:23:00・・・ベルト着用指示
18:24:15・・・ 客室乗務員とのやりとり
18:24:35・・・ドーンという爆発音
18:24:42・・・スコーク77を発信
JAL123便の操縦クルーが謎の飛行物体を認めた午後6時18分の時点で飛行機は水平飛行に移っており、
ベルト着用のランプは消えていたはずです。しかし、23分になって再びベルト着用のランプがついたので、
24分にスチュワーデスが、「(トイレにいき)たいという方がいらっしゃるのですが、よろしいでしょうか」と
コックピットに許可を求めています。
そのとき、副操縦士は次のように応答しているのですが、声は上ずっており、内容もかなりおかしかったのです。
「気をつけて、じゃ気をつけてお願いします、手早く、気をつけてください」――副操縦士
副操縦士の物言いは明らかにていねい過ぎますし、ボイスレコーダーに残されたその声を周波数分析した結果、
緊張度が非常に高いことが分かったのです。スチュワーデスの声が正常値の3であるのに対し、副操縦士の声の緊張度は7と
明らかに異状に高い緊張度を示しているのです。
794 :
↓:2012/10/15(月) 16:18:47.80 ID:???
この分析方法は、航空自衛隊航空医学実験隊が開発したものでパイロットの「音声基本周波数」(1秒間の声帯振動数)を
ボイスレコーダーから抽出し、緊張状態との相関関係を推定する方法なのです。
ここで注目すべき事実があります。謎の飛行物体を操縦クルーが視認した18時18分時点の飛行機の高度は、
1万1300フィート(3440メートル)なのですが、謎の飛行物体が尾翼に衝突した18時24分35秒時点の高度は、
2万3900フィート(7170メートル)であることです。つまり、6分間に1万2600フィート(3780メートル)も上昇しているのです。
この2万3900フィートという高度は、ジャンボ旅客機が水平飛行に移ろうとするときの高度なのです。JAL123便は、
6分間も謎の飛行物体に追い掛け回されていたことを意味するのです。何かが飛んできて偶然にぶつかったという状況ではなく、その飛行物体は執拗に飛行機を追尾しているのです。
このことから考えて、謎の飛行物体は明らかに巡航ミサイルであるといえます。標的が、どのように高度を変えても、時々刻々自ら軌道修正を行い、標的を追い詰めて標的の後ろに回ろうとします。
その結果がJAL123便の垂直尾翼破壊だったのです。
最初謎の飛行物体は、コックピットの右サイドで視認されています。つまり、JAL123便よりも前の方を飛んでいたことになります。そのあと、飛行機の右後ろに回り、そこから垂直尾翼に衝突しているのです。
謎の飛行物体が国産の巡航ミサイルSSM−1であるとするとなぜ、そのようなものを民間航空機が数多く通る空の銀座通りといわれる相模湾上空で飛ばしたのでしょうか。
場所といい、時間といい、自衛隊は軽率のそしりを免れないでしょう。
巡航ミサイルSSM−1は、攻撃してくるミサイル迎撃のための半導体レーザー結合光ファイバー画像解析装置を搭載しています。光学センサーでミサイルや戦闘機を瞬時に識別し、最適攻撃手段を選択できる当時の最先端技術です。
それならば、なぜ、民間航空機であるJAL123便を識別できなかったのでしょうか。当然識別できるはずですし、まして、地上、海上、航空での管制システムによって動くのですから、
JAL123便が識別できないはずがないのです。
地上の管制システムは、巡航ミサイルSSM−1が先端部に搭載したシーカーによって民間機JAL123便の画像情報をSSM−1を経由して捕捉していたはずです。それなのに、
なぜ衝突を回避できなかったのでしょうか。なぜ、自爆させるなどの処置がとれなかったのでしょうか。管制システムに突如故障が生じたのでしょうか。
考えられることは、SSM−1搭載コンピュータに民間機識別情報が入力されていなかったことです。演習用なので、すべての航空機を敵機とみなすようになっていたのではないしょうか。
衝突後、JAL123便の機長は7秒後に「スコーク77」を発信していますが、これについては次の章で取り上げます。
葬り去られた真実―日航ジャンボ機墜落事故の疑惑 [単行本]
宮村 浩高 (著)
疑惑 JAL123便墜落事故―このままでは520柱は瞑れない [単行本]
角田 四郎 (著)
※ この2冊に、副操縦士の声の緊張度のことについて、詳しく書かれています。
日本航空123便 御巣鷹山墜落事故 異説 ← 検索キーワード
※ 無人標的機衝突説を否定しておられるようです。
よろしければ、検索されて お読みになってみてください。
日本航空123便 御巣鷹山墜落事故 異説|More Amusing Tackle
2008年3月13日 - matのMore Amusing Tackleの記事、日本航空123便 御巣鷹山墜落事故 異説です。 ... CVRの音声解析でクルーが極度の緊張状態にあった(何かが接近していることを 察知していた). 「尾翼」の ... 機関士「じゃ、気を付けてお願いします。」 ...
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 20:57:03.19 ID:aASIvJsv
ますます北朝鮮のテロっぽく感じるようになったね。
このスレの延々と書き込んでいる在日朝鮮人たちの動向をみると。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:04:52.67 ID:pzVEgvIC
>>796 北朝鮮に日本と米軍のレーダー掻い潜るほどの戦力も技術力もねーよ馬鹿
7億円をキャバ嬢に貢いだ男が横領で捕まったのに
男に嘘をついて騙し取ったキャバ嬢はなぜか不起訴処分。
調べたら警察幹部の娘だとさw
…あー、あー…
>>798 世の中不公平なことばっかりだなw
でもそんなことをいくらネットで叫んでもお前の処遇は変わらないよ(笑)
久しぶりにインチキ造り話の123便の真相を見た(笑)
さすがに頭の弱い反体制派を揺るがすくらいの辻褄合わせはしてるね。
最初に、何らかの物体に追われて緊迫してる状況でベルトサインが出ている中で
乗客にトイレに行かせるもんかね?乗客の身の安全の為のサインの意味が無いんじゃね?
「何か爆発したぞ?」これはBRの記録で機長の言葉
追われてる操縦士が発する言葉とは到底思えない、その前にBRには不審物体を思わせる言葉は無い
都合の悪い会話は削除されてる((笑))という事らしいが、テープの存在を廃棄処分できる年月を
とうに過ぎた頃合いにリークされるほど間抜けな隠蔽工作があるんだろうか?
通常、飛行中に爆発音など有り得ない、それを感じたのであれば即座にスコーク77をだすのが
そんなに不思議なことだろうか?
車を運転していてパーンとい音が聞こえたらアクセルを反射的に離すのは当たり前の行為
車なら止まればいいが、飛行機は急に動力を無くせばそれは墜落になる
では操縦士が行うべきことは何か?
今まで経験した事が無い様な爆発音と操舵感があれば緊急事態を思いつくのは当たり前
当たり前の事をしただけなのに、異常事態を感じるのが早すぎるなんて言われたら
死んでも死にきれないだろうね。
続き
6分間も何かに追い回されていた?
それは地(艦)対空ミサイルだから?戦闘機のミサイルでは有り得ない、即座にボム!
地(艦)対空だとすると命中時123便の速度と高度はいかがだったでしょう?
そんな装備は当時の自衛隊には無かったような…
仮に目標を失ったSSMがさまよってる所に偶然123便が通りがかり衝突したというのであれば
そこから隠蔽工作をしてはたして隠しおおせるものでしょうか?(笑)
当然、クルーはミサイル攻撃があれば管制との連絡を取ります、横田も聞いているし
ひょっとした航空マニアも聞いてたかもしれない
BRを改ざんしても電波として流されている会話をどんだけの人が聞いているの?
それに対して全部圧力をかけられる隠蔽組織でありながら、15年後にリークさせちゃうの(笑)
政治家や公務員が自己保身の為に隠蔽なんて普通に想像できるよなw
否 定 厨 が
大 威 張 り で 登 場 (笑)
いつの間にか公務員擁護スレになっとるなw
…我々もマスクをつけますか…
はい
>更に、『操縦』が完全不能に近い状態なのも明白。海・山等とどっちが良かった等とは言えない。
大間違い
操縦が極めて困難な場合は、陸地ではなく海上に降りるのが常識
陸上ならば山や市街地を避けて不時着可能な場所にアプローチするだけでも大変
平地や砂漠などが少ない狭い日本では尚更のこと。
海上ならば極端な話、どこに降りてもよい。
真の墜落原因のほうが海だの山だのより大事じゃない?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 22:03:16.13 ID:TNUrq/Nk
墜落原因は「ボーイング社の修理ミスによる後部圧力隔壁損傷」と、はっきりしている。
それ以外の原因追求は、一部のマニアが煽るオカルト的な発言でしかない。
しかし・・・海に緊急着水を試みようとしなかった事は謎であるばかりか、不可解の一言に尽きる。
やっぱ海厨が否定厨だったかw
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 23:45:54.69 ID:z06AYK9P
高濱のインポ‥‥陰謀だろ
>>810 遺族ですら疑問を持ってるのに
勝手に公式発表が絶対とか言わないでほしい。
お前も家族を失ってみろよ!
散々言い尽してきたことだが、、、
爆発音を認識した時点で機長は、最悪の状況を想定していない。
スコーク77を123便が発しそれを認識した管制もそれは同じ。
右旋回か左旋回を選択させた事からみてもそれは明らかだろう。
海山論は第三者的な希望的観測に過ぎないというのが前提だが
爆発音から旋回指示までの流れで、クルーらは最悪の状況は想定どころか予測も出来ていない。
マニュアル論で考えれば、海山どちらか?と問われれば海なのは808の言う通りだが
結果的に山に向かって「しまった」事を責める要素は一つも無いと思う。
クルーらは操縦不能の原因を掌握しないまま墜落している、、、
これがすべてを把握している我々第三者が見逃してはならない所だと思う。
みんなこれを端折りすぎだ。
なんか爆発した→操縦がおかしい→油圧オールロス→試行錯誤
こういう事が想定されて訓練してるならまだしもそんなの無い
何らかの攻撃の情報も無く、いきなりこれじゃ対処しろってのが無理な話だと思う。
墜落に至る経緯(尻もち修理、後の整備)、救出に至る経緯(墜落地点特定、救助活動の円滑さ)
これすらも、まともに機能していないという事態が重なり過ぎた結果、起きた事故。
311の津波の被害も奥尻の被害がリアルタイムで映像として残っていれば軽減されてたはず
奥尻という僻地でしかも深夜という時間が、津波被害の結果のみしか伝わらなかったのは残念。
>>813 その通りとは言えないが、少なくとも公式発表が断然に信憑性が高い。
他の説はインチキの塊としかいえないくらいお粗末だからね。
家族をこういう事故で失った悲しみは俺には解らない
しかし、当時18歳だった自分にはインパクトが有りすぎる事故だった
3年後に御巣鷹の尾根に慰霊登山に行ったのもそういことからだと思う。
去年の秋にも、ネットで調べたら登山路などの整備がされていると解って
ついつい寄ってみたけど、あまりの変わりようにびっくりした。
君も遺族の心中を察して発言しているからには、当然現地には行ってると思うが
四半世紀経った今、ネットであれこれ大騒ぎする奴を戒める発言は意味がない
むしろ、事故を風化させないとい大義をもってスルーしてもいいのでは?
長い
これは俺の勝手な機長への推測だが…
これはだめかもわからんね
この発言の意味を考えてみた。
飛行時間も長く経験豊かな機長に対して失礼な話かもしれんが、あの発言の主旨は
これは通常着陸は無理かもしれない という意味ではないだろうか?
あの発言時でもクルーらは生還を信じていたと思う、当然なのかは解らんけど
ネットで語られる事には、墜落を前提に言われている事が多い
当然、彼らは起きた事故の史実をもって語っているからそうなるのも無理はない
事故をリアルタイムで知らない世代が、123便に興味を持つのは良いこと
妄想であれ陰謀説であれ悲惨な航空機事故があった事実、それを繰り返してはならないという
事に関しては意見は違えど気持ちは一緒と思いたい。
陰謀とまではいかないとしても、
何かを隠しているのではないかと思う。
もっと根本的な原因としては
フェイルセーフが構築されてないのもあるな
あれだけのジャンボ旅客機なら何層にも安全装置が働かなければならんのに
尾翼が破損したくらいでハイドロがすべて流れ落ちてしまったんだから
ボーイング社の設計ミスだろ。
人間で言うなら怪我して血液がすべて無くなった感じだよな
真実が正しいのではなくて
発表されたから真実だとか
中国人や韓国人みたいな思考だなw
ボイスレコーダが大幅に改竄されてなければ、
1、機体に破損発生→機長は即座に羽田戻りを決断→ライトターン指示
2、ライトターン開始(まだハイドロ生きてる)→スコース77、管制と通信してライトターンである旨伝える
3、ライトターン戻そうと思ったらハイドロ落ちて操縦不能
が客観的事実。
これ以外は推測でしかない。
>>819 確かにあおの事故後にパイプ配列などが改善されたけど、フェイルセーフに関しては不十分という機体ではない
軍用機ならともかく民間機の場合は、何らかの攻撃を受けて尾翼を破損するなどという事態を想定していない
就航から現在に至るまで圧力隔壁が壊れたいう事故は例が無い
123便も尻もち事故をしてなければ、あの様な事態が起きなかったとも言える。
問題は、ボーイングの修理ミス、日航の整備に落ち度があった事
後部トイレが歪んで20回以上の修理をしていながら原因追究を徹底しなかった
尻もち事故の後、操縦士の間ではこの機体はバランスが悪いという評価があったのにも関わらずね。
どんなに優れた安全装置があろうとメンテナンスを怠れば事故は起きる
キャリーオーバー(整備持ち越し)なども含めて、当時の日航(だけじゃなく)の安全配慮が
根本的な問題だと思う。
>>821 そもそも、ボイスレコーダー改竄というのが推測でしかない(笑)
>>820 中国新幹線事故の政府の対応をどんだけ非難していると思ってるんだ?
北による韓国人拉致の政府対応をどんだけ非難していると思ってるんだ?
中国人や韓国人の思考は逆だよ バーカw
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 08:54:22.06 ID:DlCamA0X
慶子タンは今の旦那とはアメリカで知り合ったという。これは事実。
ん?そこで出会ったということは、慶子タンはアメリカに行ったという、これも事実。
おいおい、じゃあどうやってアメリカまで行ったんだよ!
まさか、ま・さ・か・・・、ひこう・・・まっさかあ?
ボイスレコーダーとフライトレコーダーの回収、生存者の証言、残った機体の残骸
これだけで事故原因の完全解明(=真実)をするのは難しいんじゃねーか?
陰謀説もそこらを突いている場合が多い。
そもそも、何らかの攻撃を受けたとかなら、管制や横田、他の航空機のクルーらが
無線を聞いている訳で、そういう関係者から陰謀説が浮上するのが筋だと思う。
しかしながら、、、そういう声は上がっていないんだよね、
圧力かけられて口封じされたから(笑)
遠隔操作
この事故について当時の首相(やす)が
「墓場まで持って行かなければならない」と言った旨はなんだろね。。
まんこ
>>828 その発言の真相は分からんが戦前戦後に暗躍した青年将校出身だから
国の裏の裏まで知ってると思うよ。
ギアダウンしたらどうですか?
ギアダウン…
「これはだめかもわからんね」…史上最悪の航空機事故から生まれた言葉です
「これはだめかもわからんね」 とは、先行きが暗く状況が改善する見込みのない時、
絶望的な状況に際して発せられる諦めのセリフです。
「もうダメかもわからんね」 などとも云います。
語源・元ネタ は、1985年 (昭和60年) 8月12日に発生し、死者520名、負傷者4名もの被害者を出した
日航ジャンボ機の墜落事故、
「日本航空123便墜落事故」 において、神奈川県相模湖上空を飛ぶ事故機の機長が操縦席で18時46分に発したセリフ、
「これは駄目かもわからんね」を由来とします。
事故の際のコックピットや客室などの機内の様子は、地上の管制室の交信記録や、事故翌々日14日に回収された航空機に搭載されたボイスレコーダー
(CVR/ コックピットボイスレコーダー/ 堅牢で事故の際にも録音が残り、事故原因などを探るための記録装置)の
録音記録などからうかがい知ることができます。
事故後公開されたそれらのデータの中に、機長と副操縦士や航空機関士らとの会話の内容があり、
そのうちでも特徴的であったこのセリフが、しばしば ネット などで
「絶望に対する表現」 として、「これはもうだめかもわからんね」 や 「もうだめかもわからんね」 などと
形を変えながら使われるようになりました(報道の際のテロップにも複数のパターンがありました)。
当初フライトレコーダーの記録は文字で伝えられました
記録の中には 「これはだめかもわからんね」 のほか、副操縦士の返事 「はい」 に対する機長の 「はいじゃないが」 や、
「頭下げろ」「どーんといこうや」 などの発言もあり、
このうち 「どーんといこうや」 は、マスコミで文字として報じられると機長他、クルーへの批判に使われるケースが
当時のマスコミでは、とても多かった印象があります。
また副操縦士が機長への昇進訓練のために機長席に一時的に座っていたこと(法令上問題はなかった) や、定刻より12分遅れの離陸だったのも
メディアスクラム の状態で強烈に叩いていました。
これは原因がはっきりしない中、機長ら操縦クルーの 「操縦ミス」 あるいは出発時間遅延による焦りからの無理な操縦などの疑いが
強くマスコミから示唆されていたので
(実際は操縦ミスはなかった)、ましてや 「どーんといこうやとは何だ」 と云うわけです。
これらの批判や、「真実の公表を」 との遺族らの訴えもあり、ボイスレコーダーの音声データそのものが後に公開されました。
それまでは文字や、再現フィルムのような形では報道されていましたが、ボイスレコーダーの 「音声データそのもの」は
事故調査のみに使う前提で国際航空ルールでも非公開が原則なため、実物の録音データが公開されたのは
15年後、ずいぶん後になってからでした。
また事故原因 (この航空機がこの事故以前に起こしていた 「尻もち事故」 の修理に不手際があり、
結果、尾翼がもぎ取れた上に操縦のための油圧系が全て破損しているという
異常事態により完全にコントロール不能となった) なども事故直後から徐々に明らかになりなりました。
完全にコントロール不能になった機体を、それでも諦めずに必死に操作
結果、「最後の最後の最後まで、各種警報が鳴り響き絶望的な状況であっても自らを鼓舞し、
決して諦めずに機体のコントロールをしようと必死に取り組んでいた機長やクルーの姿」
「まるでジェットコースターのように激しく揺れ動く機内で、自らの危険を顧みず、
恐怖に怯える乗客に命がけの対応をした客室乗務員の姿」が浮き彫りに。
そして 「命の危険が差し迫っているにも関わらず、残した家族に思いをはせ、
また最後まで冷静に対応した勇気ある乗客たち」
(さらに、自らの保身しか考えていないように思えた日航幹部社員の不誠実な遺族への対応)
などにより、プロとして乗客の命を守るためにやるべき仕事を全てやり切った機長らクルーによる、
世界でも稀な重大事故の貴重な肉声の記録として、現在は認識されているようです。
正直、冗談で使えるような言葉じゃないです…
言葉自体は、事故当時に繰り返し報道に使われたことにより、ある種の 「流行語」 のような形になっていましたし、
事故の大きさによるインパクトがあり、さらに5年後、10年後、あるいは 20年後などの節目に
テレビで特集番組が組まれるなどして、ネットの中でも パソコン通信 の時代 (1982年〜1998年頃) には、
ある程度の定着をしていました。
「阪神大震災」(大震災コピペ) などの災害に関するものもそうですが、ネット界隈の一部の人は
「不謹慎ネタ」 を 中二病 的に面白がってことさらに使うケースがありますし、この言葉もそうした使われ方をする場合もありますが、
事故から時間を経たこともあり、初出を知らずに ネットスラング としての 「これはだめかもわからんね」を使う人も多いようです。
大きな笑いを表す 「核爆」(広島・長崎を連想させる)などもそうですが、大勢の被害者が出ており、時と場合によっては
「ネットスラング」 として使うのも不謹慎だという認識のされる、とても難しい言葉です。
絶望をあらわす言葉には色々なものがありますが、あえてこの言葉を使う必要がないのなら、使わないにこしたことはないでしょう。
ただし一方で、命がけで乗客らの安全を守ろうとした機長の言葉を語り継ぐことで、事故の風化が防がれ、また事故を知らない世代にも
この事故の悲惨さを語り継ぐきっかけともなっています。
なおこの事故の前日となる 1985年8月11日には、東京 晴海国際貿易センター にて、夏の コミケ (コミケット28) が開催されています。
当時は1日開催で、参加した サークル 数は 3,450、入場者数30,000人〜40,000程度でした。
全国から集まった 同人 の ファン、マンガ や アニメ のファンのうち、翌日地元へと帰るためにこの便を利用した人も、きっといた事でしょう。
もちろん家族連れや小さい子供、ビジネスマンなども大勢乗っていたはずです。
そうした被害者の方々の無念を思うと心が痛みます。
この事故で被害に遭われた方々に、謹んで哀悼の意を捧げます。
航空機事故関連では、「機長やめてください!」 などというものも
日本航空123便墜落事故の3年前、1982年2月9日にも、日本航空350便が羽田空港沖に墜落した事故がありました。
こちらは機長の異常行動による墜落事故で(機長は業務上過失致死罪により逮捕・起訴されたものの、精神鑑定により不起訴処分となった)、
「日航羽田沖墜落事故」「日航逆噴射事故」 と呼ばれています。
123便事故の当初報道での、機長らクルーへの不信感やバッシングは、この事故抜きには考えられませんでした。
この事故では 24名が亡くなられています。
この事故の際、機長の異常操縦 (逆噴射)を止めようとする副操縦士による 「キャプテン、やめてください」 や、
機長の 「イネ、イネ」(去ね去ね/ あっち行け)、 あるいは 「逆噴射」 なども、当時はある種の流行語のようになっていました。
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok2kd.htm
はい はいじゃないが
2008年になって突然流行語に…はい はいじゃないが
「はい」 を受けてそれを否定する 「はいじゃないが」 とは、1985年 (昭和60年) 8月12日に発生した
日航ジャンボ機の墜落事故、「日本航空123便墜落事故」(死者520名、負傷者4名の史上最悪の航空事故)において、
副操縦士の返事 「はい」 に対する機長の 「はいじゃないが」 を 元ネタ する ネットスラング です。
この事故の様子は後年公開されたボイスレコーダー (CVR/ コックピットボイスレコーダー) の録音記録などから詳細が判明していますが、
同じ記録から 「ネットスラング」 となっている これはだめかもわからんね や 「頭下げろ」「どーんといこうや」 など同様、
事故直後からマスコミなどで繰り返し報道されたことにより、パソコン通信 の時代から、ある種の流行語のような扱いになっていました。
当初は文書による公開だったのですが、ボイスレコーダーの音声そのものが後に公開、インターネット の時代にも流行り直した悲劇のセリフです。
香川県の早明浦ダムの貯水量が…
その後 2008年になり、香川県のダムの貯水量の低下、早明浦ダム渇水寸前を揶揄するコピペ素材
(香川県民の愛するうどんを、水を大量に使って茹でるさまを、フライトレコーダーの記録に当てはめて改変したもの)が
夏頃に流行。 「はい→はいじゃないが」 として広まっています。
香川県を巡るダムの貯水率とうどんの関係は、2ちゃんねる など一部の 掲示板 などではかねてからネタとして触れられていましたが、
このコピペに 「うどん茹でるな」「はい 気をつけて茹でます」「はいじゃないが」 が使われていたことにより、
リバイバルのような流行り方をしました。
他に有名なものでは、頭髪の減少を扱うハゲネタのもの 「塩分取るな」「頭髪を振り分けろ、ライトヘアー」 のようなものもあります。
この種の 「不謹慎ネタ」 をことさらに使うケースもありますが、語源が語源なので、当然ながら敬遠するむきも多いようです。
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok2hh.htm
死者を冒涜してまで否定厨は必死
>>833 アニメにもなりパチンコ台にもなった「ギャンブラー自己中心派」
この漫画でも 日航の片桐機長が登場し異常なマージャンを打つねw
その他にも社会問題となった事柄や人物がそのまんまのマージャンをし
読者を虜にしたねww
今はこんなモチーフにした漫画は もうダメかわからんね
角田美代子被告の顔写真をマスコミが出せない理由を教えてください偉い人
>>828 この事故について、、、というのは、この事故の墜落原因についてでは無いんだよ。
墓場まで持って行く という言葉が一人歩きして陰謀説を確証づける様になっているけど
実際はそうじゃない。
この事故が起きた事によって日航の色んな部分が暴かれるのをギリギリ圧力をかけて闇の部分は死守した。
そうじゃないと、大蔵省や日銀、運輸省や通産省や科学技術庁の官僚ばかりか
歴代の大臣や副大臣がそれこそ大変な事になってしまう、中曽根もその一人
他にもいわゆるビックネームの政治家が絡んでいたからね。
ロッキードの例もある訳で、全部表沙汰にせずに圧力かけて自民党の政治家を守った
この事実を「墓場まで持って行く」と言っているんだよ。
そんな墜落原因ごときで言っている訳じゃない、むしろ自衛隊の誤爆が原因の方が中曽根には都合が良い
防衛庁長官の首切って、制服組の幕僚長以下ごっそりクビにすりゃいいだけ
当然、防衛費削減やはたまた自衛隊存続論まで発展するかもしれんが、責任は自衛隊になすりつければいい
政治家は防衛利権が怪しくなるだけで実害は少なかったし、日航にメスが入る事も無かった。
こういうのが本当の隠蔽で陰謀なんだよ
飛行機落として隠蔽とか陰謀とか小さすぎるわw
いっぱいやったか?
自衛隊だの米軍だの北朝鮮の陰謀だとか大騒ぎするのが馬鹿らしくなったろ?
自衛隊の訓練中のミスで誤爆して、それを隠すために攻撃したとかアホらしいにも程がある。
政治家はまずは自分の保身を第一に考える、しかし自衛隊の誤射だとしてもも背広組は
役職を失う程度でさほどのダメージはない、そんな程度の事で、何か怪しいモノを回収したとか
火炎放射器で全部焼き払ったとか、アーミナイフでウンタラとかそもそもやる必要すら無い訳よ。
まして、米軍や北朝鮮とかだと、政治家には何の害も無いばかりか、糾弾して活躍出来る場所が出来るだけ(笑)
反政府のインチキ作家が小遣い稼ぎで本を出す、それを読んだ政治家の何たるかも知らない人が支持をする。
ある意味、そういう世間知らずな人が一番ピュアなのかもしれないけどね。
国を動かしてる連中はそんなに馬鹿じゃない、ずる賢くて汚い連中なんだよ。
憎むべきはそこなんじゃねーの?
やはり自衛隊の誤射とその隠蔽だろうね
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 00:04:58.54 ID:HwRHx3Oq
だ〜から〜、この事故はさ〜、ちゃんと海に着水すれば済んだんだって。いい加減に汁って。
いい加減下げろよクソスレ
ちんちん
>>842 >まして、米軍や北朝鮮とかだと、政治家には何の害も無いばかりか、糾弾して活躍出来る場所が出来るだけ(笑)
これは違うだろう
2012年の今現在だって、政治家にとって米軍や北朝鮮は、「なんの害もなく活躍出来る素材」ではないぞ
まして、1985年
日本は完全なる米国の属国だったし、北朝鮮はまるで目に見えない敵国だった
>>847 ロンヤス会談などと表向きは親しい関係だったが、中曽根のあだ名は風見鶏
アメリカの顔色窺ってばかりの弱腰政権、近年では小泉が似たような感じになるかな?
アメリカが怖いのは自国国民の反応、500人乗った民間機を撃墜なんてしたら政府は転覆
次政権は日本に対して温和姿勢を取るのは間違いない事実。
当時がアメリカの完全なる属国であるなら、それは今も変わらない訳で…
北朝鮮に関しては共産系議員の無力化、朝鮮総連に対しての圧力強化が公明正大に出来る。
万景峰なんて治外法権で何でもやらかしてたのを阻止出来きる。
なんせ国交が無いから拉致問題も総連絡みで明るみにならなかったが一応メスは入れられる
少なくとも活躍の場は出来る舞台は整うんじゃないか?
>>848 うーん、北朝鮮及び総連に対しては拉致被害が事実と認定されてからも、決して強気には接っせてないよ
共産系議員以外にも、中国・北朝鮮との繋がりの強い議員は少なくないし、総連の力も想像以上に強い
なにより日和見的な議員が多いのが一番の問題
なにかの事件・事故がおこったとしても、官民にはあまり期待出来ないというのが率直な印象だな
不正に真摯に取り組むような議員は干されるか、不審死をとげる事も少なくない印象もある
共産党が北に近いとか今でも思ってる奴いるのかw
仮に共産党が政権獲ったら共産主義になるのかw
ならんだろ
社会党が取っても社会主義にはならんし
あれだけ違憲としてた自衛隊もお咎めなしだったもんね
自民はもちろん今のミンスも嘘ばかりでいい加減
維新の会も怪しくなってきたね… スレチか
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 19:02:44.91 ID:LKQ76N0x
関西テレビ放映
8・12墜落〜20年目の誓い〜天国にいるわが子へ
「 一人にしてごめんね…操縦不能…32分の迷走
君はどうしていたの…とめどない涙の日々を救った運命の出会い…」
ちょうど1985年8月12日は 8月14日PL学園vs東海大山形の試合の2日前だ。
桑田、清原が大好きで一人で甲子園に向かった9歳の少年、美谷島健くんが亡くなった日だ。
123便で 隣り合わせたという 美谷島健くん と 能仁千延子さん(22)。
二人とも 同じように 一人旅でした。
お二人が ともに 手に手を取り合って 天国へ昇られたことを 切に願って止みません。
[ 能仁さんの御遺族 ]
「 娘は 子供が 大好きでした。
きっと 健くんの手を しっかり 握っていたと 思います。 」
未来永劫忘れない
…高度はだいぶ降りてます…
>>851 もし仮に、この事故が単なる事故ではなく、なんらかの事件性を持つものであるならば、
それは極めて政治的な案件であるだろうから、政治の話もあながちスレチでもないかもしれない
確かに。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 21:56:23.18 ID:P0+7vx3o
否定する人もよくここ見てるよねぇw
>>859 それで本当の墜落原因は何だったんですか?
>>850 極端な話だけど、もし共産党が政権を取るような事になるならば
日本は共産主義とまではいかないが、そういうイズムを持った国になると思う。
今の概念が無いからこそ共産党が政権を取れる事を忘れてないか?
>>862 で、君はこのスレを見ていてどう思う?やっぱ事故ではなく陰謀による墜落だと思う?
生存した慶子さんの証言を読んで思ったが、
シートベルトをちゃんとしていれば、妹も父親も助かったんじゃ…?
>>863 墜落原因を教えてください。
多角的な角度から。
>>865 高濱だよ、高濱がえろそうだろ。
実はあの時のフライトは試験日だったんだよ。
あんな危機的状況下の中でも佐々木副操縦士に
教官殿は試験を継続している。
「気合を入れろ!」だの「はいっ」と返事をしても
「はいじゃないが!」と立派な成人男子に子供扱いし罵倒する高濱。
あれじゃ反抗してあーゆー結果になるのも無理はないよ・・・
>>866 違うと思います。
話にならないので次の方お願いします。
はいはい
多角的な角度…(笑)
知恵が足りない坊やが色んな事に興味を持つのは結構だが
まずは、ヘンゼルとグレーテルという本でも読んで勉強してからにしようなw
ちなみに「多角的な角度」でググってみたが、残念ながらヒット無し(笑)
多角的な角度いや視点から墜落原因を考えてみると
単なる事故であれば「原因」があり、陰謀であれば「動機」がある。
事故説であれば事故調が提出した報告書が「概ね」墜落原因であるといって良いだろう。
陰謀説の場合は大きく分けて2つのパターンがある。
1つは、明確な動機が最初からあり計画性を持って撃墜した、この場合の動機は何だろう?
自衛隊機による撃墜であれば、政府が暗殺したい人間が乗っていたとか政府に都合の悪い物体を載せていたとかか?
他国のテロ行為であるならば米軍より北朝鮮の可能性が断然高くなるが
この場合は、後に起こった大韓航空機事故の時と同じで爆発物を飛行機内部で爆発させるという方法しかない
生存者の証言では「パーン」という音と同時に、、という事なので乗客の誰かが自爆テロ的に仕掛けたのではなく
整備員に扮した工作員が尾翼付近に整備中に仕掛けたという説が有力だがこれは俺の自説であって
陰謀説のサイトにこういう記述が無いので却下とい事になるか?
もう1つは、自衛隊(とは限らんが)が誤射して、慌てて隠蔽工作をした
この場合は最初から明確な動機は無いと考えて問題無いだろう
誤射により操舵不能の123便にとどめを刺すとい動機がどこからくるかは不明だが
おそらくは、何かを回収していたという謎の物体の存在がバレるのを恐れてという事になる。
自衛隊が隠すべきモノなのか?政府が隠すべきモノかは不明だが、どちらにしても回収を自衛隊にさせる位なら
最初から自衛隊の輸送機を使う方が、搬出入の際にバレる可能性が少なくなるはず
どうして、お盆中で帰省客などで混み合う民間機にわざわざ積載する必要があるのかが疑問である。
もしくは謎の物体などは存在せず、誤射の事実をかき消したいだけならば
わざわざ自衛艦に洋上での尾翼の一部を回収させる必要などあるのだろうか?
犯行には動機が必ずあるもの、500人余の乗員乗客を高い旅客機を落とすという
とてつもない犯罪行為に、その動機が不明確なのはどうしても納得がいかにない。
事故調の結果報告書と陰謀説のシナリオでは、どう考えても辻褄が合わない部分が多いのは
陰謀のシナリオの方という事になる。
面倒くさいからこれ終わり。
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ
いつからここはネットデビューの坊やが青年の主張を繰り広げるスレになんたんだ?
なかなかどうして
真に迫ってるレス群が続いてると思うがな。
ボイス厨は箸休めとして
ぜんぜん多角的な角度じゃないじゃないか否定房は!
陰謀説は完全論破されてんだよw
しかもこの事故を知る人はみんな大人だから
それはそれは見事な解説でなされてる
>>870とかさ。
海厨への論破は無理だけどね
だってさ時速600`で頭から突っ込む必要がないんだから
そうなった原因って障害物だった山脈が連なってかわそうとしたわけで
海だと障害物がないんだし速度もストールすればいいんだしナ
>>875 乗客は機体が頭から突っ込んだから死んだわけじゃないんだけど
ほとんどの人が体重の何十倍ものG(重力エネルギー)が一瞬でシートベルトにかかって
内臓破裂を起こしてあの世に旅立っている
これは山だろうが海だろうがちゃんと減速して着陸姿勢に持ってかないと結果は同じだからね
念のため
123便の最期は640`で突っ込んでる。
これでは海でも結果は同等だろう…がな。
一時はあの重量で時速200`で奇跡的になんとか飛んでたな。
海だとそのまんまストールすればいいんだよ。
海山廚が湧いて勢いががオールロスしてきちゃったですからなあ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 19:23:01.63 ID:a1HwG27K
>>876 そりゃマックパワーすればするほど重力エネルギーは一気にかかるわな。しかもそれで山に激突だ。
がしかし、海上への不時着ならパワーをできるだけしぼっての軟着水は当然可能なわけで・・・。
あの時ハイドロはオールロスでもエンジンの出力調整は可能だったのは承知の通り。
救命胴衣も体へのショックをやわらげるし、水面にて着水時の衝撃も緩和する。よって海が正解だ。
完全論破ってwww
完全論破もいいところだよ
矢追純一以下のいろもの論だろwむしろ
操縦不能なのに海に行けばよかったとか無茶言うんじゃねぇよ
否定厨というのは
権力や強いものを
守りたいのかな
>>879 着陸姿勢も取れないまま減速していったらある速度まで来たら失速な
紙飛行機みたいにストンと垂直に堕ちるだけだよん
軟着水なんて言葉はないがお前さんがイメージしてるような着水は無理
何で山に近づいた時にパイロットがマックパワーにしたかというと失速せずに浮力を得るためだ
海でも同じ事だよん
ストンと堕ちるのが嫌なら海面が近づいてきたらマックパワーにするしかない
したがって結果は同じ
中の乗客はストンと落ちてもマックパワーで着水しても天に召されるだけな
>>883 お前の推す陰謀論こそ
もうとっくに詰んでるんだよ。
いい加減に気づけ!
お前は反論すら出来ず「否定厨」とか言って
誤魔化してるだけだ。
ストンの高さにもよるわな
2000bから一直線にストンすればこれも同等だろう…がな。
なにせ海だと条件がまったく違う。
否定厨って何とたたかってるんだろw
戻せ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 23:47:48.40 ID:niUNIug6
戻らない
勝手に戦わせておけばいいさ
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 01:10:23.09 ID:J7uijP6K
実際に操縦捍すら握ったコトもない連中が何を論戦したところで結論出んわな。
死ぬまでやっとれやw
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 07:48:12.64 ID:D+Wb2Vpd
握ったことある奴にだって結論出せん
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 07:49:05.93 ID:D+Wb2Vpd
目くそ鼻くそ、だわ
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 07:50:57.61 ID:D+Wb2Vpd
ただ事実だけが知りたい
三輪さん、江原さん、細木さん、知らないかぁ
墜落原因についてもう一考
陰謀論が悪で、事故なら正義みたいなとこがあるかもしれんが
事故墜落だとしても、これは立派な人災である。
だいぶ昔の話になるが、車でスキーに行っていた(スノボじゃないよ)
シーズンが始まるとスタッドレスタイヤに履き替えていたが、若くて金も無かったので
交換作業は自分でやっていたんだが、タイヤを履き替えて2回目のスキーに行った帰り道に
なんか車の挙動がおかしいのに気が付いた、アクセルを離して惰性走行になると車が僅かにブレる
最初は路面のせいかと思ったがどうも違うようなので車を止めて点検した。
案の定、右の前タイヤのホイールナットの1つが手で外せる程緩んでいて他の4個も締まってなかった。
青二才の素人の自分の作業ミスから起こった事だが、あとちょっと気がつかなかった大事故になっていただろう。
同じ様な事が123便でも起きていた、、、ボーイング社に修理作業にミスがあった、
その後、クルー達の間では振動があるとかバランスが悪いなど報告されている
機体の最後尾のトイレのドアが歪んで修理を3年間で20回以上の修理している。
これらを放ったらかしにした結果が御巣鷹の事故に繋がった、これは明らかに業務上過失致死
複数が関わって起きた案件であり刑事訴追を無理かもしれないが、その後ボーイングは解らんが
日本航空が倒産したのは、根本的な体質改善を怠った結果だと思う。
雷に打たれたとか隕石に衝突したとか天災が原因であるならばそれは事故
会社や携わった多くの人のミスで起きたのであれば、それは事件
日航123便墜落事件を教訓に2度とこのような事件が起きない事を切に願う。
…ただいま…してくださいませ…
520柱の死を絶対に無駄にするな
角田四郎さん、お元気?
あったま上げろ!
はい
これはだめかわからんね…
この言い方だとまだ望がありそうだが
欲かかないで海へ行っとけよな
全員無事に羽田着陸なんて無理なこと
わかってたはずなのに
海論に関してはあくまで想像の域でしかないので墜落の程度や生存者の有無は解らないね。
けど、結果的に後部機体が折れて尾根への衝突を免れたウルトラC級の超奇跡が山では起きた訳で
仮に海へ向かっていたとしてもそういう超奇跡は起こりうると思う。
海へ落ちても墜落の衝撃は変わらないのは事実だが、眼下の光景が海と山ではクルーの意識は変わる気がする。
安易に海ならば被害が少なかったとかもっと多かったは決して言えないけどね。
この事故のボイスレコーダーと航跡図を見ていない航空機パイロットは世界中に一人もいない
操縦桿を握る全てのパイロットの良き教材になってるはず
教習の段階ではこの様な事態に遭遇した場合は、海か山かどちらの選択となっているのか知りたいね。
意図してやった訳じゃないから、陰謀というわけではないんだが、期せずして
不幸にもそうなっちゃったから、全力での隠蔽なんだよ。
結論だけ無意味に力説するまるで説得力のない長文笑えるわぁ
不謹慎な話・・・とみせかけて本質をついた話
123便に乗ってた客はプライドの高い奴か横着者か。
普通に新幹線に乗ってれば良かった。墜落する直前、自分の愚かしさを悔やみながら
死んでいったはずだ。
遺族が何の能力もないのにコネで正社員採用されている。だからつぶれるんだよ!
この長文野郎が海厨であり否定厨なんだな
否定ww何に?w
正直、海派 海論者が正統派であり常識人で
その他が否定厨だと思うがね
リクエスト ポジション
>>891 離着陸のシミュレーターなら少しイジった事あるけど、想像以上に難しかった
何年か前に、ゲームのシミュレーター経験だけでハイジャックした奴いたけど、大惨事にならなくて良かったわ
ジャパンエアどこだ!?
>>903 やっと持論らしきモノを言ってくれたね、ありがとう。
つまり、君の考える陰謀説は自衛隊の誤爆という事だね。
では、君のその持論に対する疑問点を、俺なりに考えてみる。
まず、当時の自衛隊の展開していた部隊(艦艇)は何なんだろう?
使われた兵器は何なんだろう?そしてその兵器を銀座通りと言われる飛航路のそれもラッシュ時間に使った理由は何?
何らかの兵器が123便の尾翼に命中しコントロールを失ったという事でいいんだね?
では落合証言について、パーンという音になっているが、これも当然隠蔽側のシナリオでは無いよね?
何らかの兵器が尾翼に命中して、パーンという音というのは考えられない。
何らかの兵器が命中した後で123便は迷走してるよね?15年後に出たフライトレコーダーも当然でっち上げだよね?
ボイスレコーダーも、攻撃されたという会話を省いたでっち上げだよね?
123便はトドメを刺されて墜落したの?それとも尾翼損壊及び油圧ロスみよる操舵不能で墜落したの?
で、123便は墜落した訳だが、自衛隊及び政府は全力で隠蔽をする事になる訳だ。
誤爆した何らかの兵器が機体に何らかの痕跡を残していると考えなければ隠蔽工作は行われない。
だとするならば、洋上で自衛艦に尾翼を回収させたのはなぜ?
仮にトドメを刺したのであれば、隠蔽側が怖いのは生存者の証言なのに生存者4人の口封じをしないのは何故?
そもそも、生存者なんてのはいるのは何故?想定外の出来事だったのか?
何を証言するか解らない生存者を助けちゃう自衛隊をなんで黒幕は阻止できないの?
事故調も当然に隠蔽側の息のかかった者ばかりだと思うが、何故BRやFRを10年後に破棄しなかったの?
当然、攻撃があればクルーは無線でその旨を報告するがその記録は東京にも横田にもないし
他の航空機が聞いていたのにも関わらず、その様な証言は何もない、これも隠蔽側が圧力かけたから?横田も?
もうホントに数限りない疑問が生じる君の論理に、たまには答えてくれるといいんだが…
君らはいつも長文嫌いなせいかポツリと一言いうだけなんだよな〜
たまには、多角的な角度で陰謀説の真意を語って欲しいよ。
>>904 そりゃあお前さん、、、人間として終わってる発言だよ。
当時の世情を知らない坊やなのが丸解りだよ。
>>905 なんでそうなるの?
読解力に問題があるんと違うか?
多角的な角度でレスを読みなおしてみなさいよ(笑)
>>906 海派 海論者は妄想論者である。
タラレバ論者が正統派であり常識人であるはずがない。
オカルトファンタジーの話に
真摯な対応で接してくれて
答えやすいようにまでレスしてくれてるのに
「否定厨って〜w」で返すのは人間じゃないぞ!
パパは本当に残念だ
仮に、事故原因はボーイングの設計ミス・整備不良(日航含む)で、
救助活動の遅れ及び誤情報の垂れ流しは役人の怠慢の所為だとしたら、
そこら辺の件を詳細に究明した報告書なり、ルポなりがあっても良さそうだけれど、 そういった物は存在しないよね?
断片的な、また聞きみたいな話はいくつかあるようだけれど、実名を上げて、誰がいつ何をし、何を進言したとかの話はほとんど聞かない
チャレンジャーの空中分解事故では、そういった人災的側面も比較的伝えられているのに…
これは日米の精神面の成熟度の違い?
それとも、日航や日本の役人が並外れて異常な感覚・体質の持ち主という事?
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様 たすけて下さい
ママ こんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
本当に今迄は 幸せな人生だった
と感謝している
>>910 なんかえらい血圧高いね 大丈夫か? やっとってね、このスレで初のカキコミ
なんだが。(言いたいことは 17 18あたりでだいたい言った)
それにしてもあんた文盲か? 2行目からしてまるで解ってねぇ
もっと落ち着いて多面的に物事を見ろよ なぁ
それを言うなら陰謀論とやらを誰が主張してるのよw
まったく知らない人間が書いた聞いた事ない出版社からでてる書物が正しいのか?
それもいろんな陰謀があるがどの説(本)が正しいんだ?
>>913 タラレバ論は物事を振り返り反省し
向上さす思考だ。
ボーイングがしっかり修理してレバ…
日航がちゃんと点検整備してタラ…
海へ行ってレバ…
海論はその一翼。
リアル(日常)でも
もっと勉強してタラ…
ちゃんと健康に気を配ってレバ…
しっかり悔いてそして対策し同じ過ちをおかさぬようとする立派な思考だよ。
ニラレバ論
遠隔操作の誤認逮捕された無実の人間が罪を認めたことになってるのはナゼ?
警察が自供や上申書を強要して事実をねじ曲げたんだよな?
パワーでピッチはコントロールしないと駄目
誤認逮捕した捜査官はみんな容疑者の家に謝罪に行っとるぞ
自ら非を認めて謝りに行くそんな陰謀がどこにあるかw
>>926 それは事実が明るみになって、謝罪せざるを得なかった場合だけでしょ
えーと何が壊れているんですか?
脳内
>>926 123便の陰謀が明らかになった場合は
誰が謝罪するんだろう?
だから謝罪するようなスケールの小さい話を陰謀とは言わんのだ
自分が引きこもってる6畳間の広さで物事を判断するなw
どうして分かりやすい暗殺事件を自殺として葬るのかな?それを陰謀といわずして何を陰謀というのか
>>919 「文盲」の使い方が間違ってる、君はぼっちゃんという本を読んで勉強してきなさい。
それと、君はディスクレシアの気があるな
>>917 人災的側面が表に出ないのは、事故調に強制捜査の権限がないからだろう。
仮に刑事事件として警察が捜査しても、日本は司法取引の制度がないから
事故の当事者達が自分の非についてなかなか語れないというのが現実
欧米などでは司法取引により当事者の刑事罰を問わない代わりに捜査に協力させる事が出来る。
救助活動の遅れは社会的には自衛隊や警察、消防などの対応は非難されてるとは言えない、
むしろ権限も無いのにスクランブルさせた空自の素早い対応は評価されるべきだと思う。
自衛隊、警察、消防の初期対応の連携がまったくダメだったのは当時のシステムのせいだと思う。
誤情報の垂れ流しとは何を指しているのだろう?マスコミに好き勝手に取材させた事かな?
上空を飛行禁止にして現場も民間人の立ち入りを禁止にしたら、それこそ反政府(自称地球防衛軍)の諸君が
隠蔽の為にマスコミを締め出したと大騒ぎになっていただろう(笑)
陰毛論
キャプテンはなにがなんでも羽田だったな
頭の固い厄介な頑固オヤジだ。
当然ながら機長が違っていたなら結果も違う
真相を知る誰かが陰謀を告発しようとしたら
殺されるのかな?
>>936 陰謀があったのであれば確実に殺されるだろうね。
でも、陰謀を実行した連中は意外と脇が甘い、M氏とかいう人を生かしてるしなw
>>935 あの場合、羽田か横田か厚木か名古屋という選択肢しかない。
厚木はそもそも滑走路が短いからジャンボの着陸は出来ない、
横田の場合は薄暮で視界も明瞭ではないし、着陸の経験も無いから選択外
名古屋はジャンボの離発着が出来るか知らんが、ジャンボ機での着陸の経験がない
従って、何が何でも羽田というのは高濱機長じゃなくてもそうっだっただろうね。
多分だが、横田に民間機が降りたのは3.11の時くらいじゃないか?
そろそろ海山自演は止めて欲しい
落合の証言によると
墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。
ひとりではなく、何人もの息遣いです。そこらじゅうから聞こえて
きました。まわりの全体からです。「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。
ってあるけど
即死は5〜7割ぐらいだったんじゃあない?
人間の生命力って相当凄いし。首をほとんどカットされても虫のように
動くし腹にブスブス突き刺されて眼球をつきさされてもしばらく生きてるし
よほど致命的な外傷うけてた奴以外はしばらくは生きてたと思う
よーし、僕はがんばるぞ
気合をいれろ
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 12:54:29.61 ID:hbM5mH12
最後部以外は
ほぼ即死でしょう。
20kgのダンベルをトマトの上に落としたようなモノとか、
このスレで誰かが言っていたけど、そういう例えもっとない?
最後に前部機体が衝突した尾根に昇魂の碑が建てられた
そこから急な斜面を150mくらい下った所がスゲノ沢で事故直後に多くの生存者がいた場所
時速300〜500`が木々を薙ぎ倒しながら僅か150mで止まった事になる。
その僅か150mが衝撃を和らげ、火災による被害を逃れる事が出来た。
トマトとかはやめようよ。
そんなこのスレに居るやつなら知っているよう事を述べられても・・・
ただ数百Gがどれほど凄まじいのかピンとこなかったから
もうこのスレで打ち切りだな
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 15:09:22.24 ID:hbM5mH12
102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 16:09:20.41 ID:???
推算によると、この墜落事故で一人にかかる衝撃は980tと言われ、
広島での原子爆弾炸裂時に爆心地にいた犠牲者や
広島県産業奨励館(現在の原爆ドーム)が受けた衝撃の28〜30倍に相当する
客室前部 数百G 客室最後部 数十G
想像を絶する巨大な力
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 15:22:09.29 ID:hbM5mH12
226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 23:25:15.79 ID:???
黒木瞳は失楽園でブレイクするまではどちらかというとその他大勢の女優
でも北原遥子は新人の頃から脚本家やプロデューサーに大人気の期待の新星だった
おそらくその後のトレンディドラマの隆盛とともに大女優の道を歩んだだろうね
この人も坂本九と同じで大阪の知人に招かれて123便の乗客になったんだよね
やはり避けられない運命ってのは存在するのかねえ
229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 00:32:56.81 ID:tZSlOQoj
>>226 たしかに当時は同期の黒木瞳や真矢みき、涼風真世より一歩先んじてたな
北原さんの遺体は五体満足で見つかったんだろうか
234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 02:27:39.43 ID:???
>>229 お母さんの手記によれば五体満足で顔もちゃんと判別可能
黒木瞳のエッセイには全身包帯でぐるぐる巻きだったと書いてある
そして警察の死亡診断書に記載された死因は脳挫傷と内臓破裂
ということは部分遺体や黒焦げの焼死体ではなかったようだね
ただし犠牲者の検視に立ち会った看護士の証言によれば
損傷した遺体は外科の医師が縫い合わせて五体満足にしたともある
まあそれでも比較的キレイな仏さんだったのは間違いはないと思うよ
そうじゃないと可哀想すぎる
座席の位置が ほぼ機体の中央部・主翼の辺りで一番損傷が激しい辺りだったのにね。
燃料のすぐ近くだし。
ささやかながらの幸運だったのかも知れない。
機長の奥さまは、長い間、人殺し、という中傷を受けて
下を向いて歩く生活を続けてきた。
いやがらせの電話には、電話番号を変え、
追悼登山にも、遺族に会わないように
早朝に登山されていた。
ところが、ボイスレコーダーが、数年前、テレビで公開された後
全国から激励のメッセージが奥さまのところに届いたとのこと。
奥さまは、歯しか見つからなかった機長の遺体を
本当に本人なのか、ずっと信じられなかったのだけど
2003年の追悼下山の際
偶然、篠原歯科医に出会い
「高濱機長の歯型は、自分が検視しました。
絶対に本人に間違いない。
データをお見せして説明します」と言われ
奥さまの方から篠原歯科医宅を訪問して
鑑定データを見せてもらい、18年のもやもやが
吹っ切れた思いになった。
その年に、60歳になられた奥さまは、やっと
これからは前向きに生きなければ・・・、と
考えられるようになった、とあった。
(「御巣鷹の謎を追う」 米田 憲司著より)
JAL123便の墜落は、樹林に接触して地面に激突、
そこからまた飛び、裏返しで斜面に墜落衝突している。
一体、どれだけの恐怖なのか・・・
乗客の方々の恐怖、
また、500名以上の命を背負ってコントロール不能の
飛行機を操縦する恐怖は、想像すら及ばない。
事実の羅列も海山自演ももう要らないよ
>>946 現地行ってそこに立てば少しは解るんじゃない?
映像では解らないリアルさがピンとこさせるかもよ。
>>951 あなたは何をそんなに捻くれてるんだい?
954 :
919:2012/10/23(火) 20:22:46.50 ID:???
おーい
>>933 過去スレ読んだか〜? ?の数が10倍ぐらいになっただろw
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 20:38:25.28 ID:i0r/SUOZ
ミサイルが垂直尾翼を直撃したのではなく
ニアミスしそうになって自爆させたけど
破弾が尾翼に命中したとどこかで見た
やはりスチュワーデスのお姉さま方の話題が一番平和でいい
>>955 極小隕石衝突が事故直後の機体の動きに
実は一番あってたりする。
でも流石にそんな説は事故報告書に書けなかった。
遺族やマスコミの反発が大きすぎると予想されたから。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 20:44:27.45 ID:NbTSRNi/
>>955 陰謀厨よ・もう少し技術を磨けよ。
言い逃げだけでは陰謀は広がらないぞ?
山厨より
>>958 うーん
事故そのものに陰謀はなかったと思うけど、
事故処理に何らかの陰謀はあった、と思ってる。
福島原発の事故の騒ぎを見て、日航機でも同じだったんだろうなと。
妻はリューマチだったんです。
毎晩、さすってやったから、脚を見ればわかります。
残っている脚を、全部見せてください
>>954 やっぱり君はディスクレシアの可能性がかなり高いね、カウンセリングと本人の努力で
かなりの確率で通常生活は出来るという結果がある。
悪い事は言わないからちゃんと治療して結果を待ってからネットを活用した方がいい。
そうじゃないと、今のままの生活が続くぞ。
>>959 事故処理での陰謀って何なんだろう?
すごい矛盾のあるレスなんだけど?
というか興味がある、完全無欠な事はこういった事故では有り得ないけど
どういう視点でそう思ったのか聞きたいな。
>>962 正直ディスなんたらだろうが、今の生活が続こうがそんなのはどうでも
いいんだわさ 皿洗い上等 な
というかさ、、、陰謀説を信じるのは自由だけど
パーンという爆発音から墜落して事故処理までの完全なシナリオを出して欲しい。
陰謀説は、断片的な部分でしか主張しない、その断片を繋ぎ合せる事が不可能な事ばかり。
断片的じゃなくてストーリー性を持った主張を是非是非して貰いたい。
そろそろ
スレを
立ててくれよ
…を立てたいという方がいらっしゃるんですが
それでは、気を付けて、気を付けてお願いします…
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/24(水) 00:03:13.17 ID:ldq86YY8
>>957 それもありそうだし、ガチでUFO接触説も否定はできんよ
何しろあの機内から撮られた写真の物体が解明されてないんだから。
どうみても飛行機ではないしな。
逆にあの写真がこの事故のすべての謎の解明に繋がってるんじゃないかと
今では本気で思ってる
ちなみに遺族の方の中にも勿論陰謀説は知っていて
あの中のいくつかはもしかしたら事実なんじゃないかと言ってる人もいるよ。
遺族の方々はこんな掲示板の話より遥かに確かな情報知ってるんだから。
UFOネタツマンネ
↑
は や く し て
>>965 いくらでもあるだろw
君は勉強が足りないね。
つかさ、これだけ論破されてもまともに反論すらせず
まだしつこく陰謀陰謀と呟くそいつこそが何かの陰謀によるものだと思う。
例えば職業でやってるとか、誰かに依頼されてるとか、。
陰毛論
論破ってw
一体何と戦ってるんだwww
イルミナティのカードの数字だったら手出しできんわ。俺が首相でもな
埋めろ
出番だぞ
ボイス厨
次スレから20レス手前の地点です、どうぞぉ
次スレウェスト50 了解しました
次スレにコンタクトしますか?
日航機墜落事故の疑問
1.事故原因
事故調査委員会の報告では圧力隔壁破壊による空気の吹き出しにより尾翼が破壊と言うことだが
事故調の言うような尾翼が破壊されるような空気流量は機内で急減圧が起こるのが当然である。
しかしそれに伴う現象は一瞬の霧状のもやが立ち込めただけで、突風も人が吸いだされるような現象も起きていない。
747の機体容積の為、そのような現象は起きなかったとされているが、事故調査委員会の示す空気流量を再現するyと
突風が起きるのが普通である。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/24(水) 22:59:14.79 ID:eyRESXEg
なんかとんーでもねえ話も聞いたが、四人はなぜ生き残ったの。
2.事故直後の自衛隊の動き
事故直後、自衛隊から流れる情報がおかしいの一言に尽きる。
レーダー及び偵察機の報告によって自衛隊は日航機が墜落したのは群馬県の御巣鷹山付近と早くから掴んでいたはずである
しかし当事の防衛庁内局からマスコミにリークされた情報は長野県の御座山付近という意図的に誤った情報がリークされていた
地元も警察もその誤った情報で動き、生存者救出に遅れが出たことは否定できない。
さらに、事故当日深夜には御巣鷹山付近に自衛隊関係者と思われる集団の目撃があり、
自衛隊は早くから墜落地点で何かをしていた形跡がある。同盟国であるアメリカ軍の救援ヘリの
出動要請を断ったのも自衛隊である。そして翌朝真っ先に墜落地点に降下できる
精鋭のはずの空挺部隊は「放射線アイソトープ」の放射能汚染を恐れて朝一番の出動を止められたのである
3.群馬県警の行動の謎
墜落深夜、上野村に入った群馬県警機動隊隊長は
元零戦乗りの上野村村長や地元消防団が墜落地点を正しく推定していたにもかかわらず
地元の助言を全く無視して山中を彷徨することになる。
また翌朝の救援活動にも群馬県警の動きは鈍く、現地に最初に降り立ったのは
隣の長野県警レスキューであった。そして群馬県警を放り出して正しい推定墜落地点
へ向かった上野村消防団と生存者を救出することとなった。
その間群馬県警は指をくわえて眺めていただけである
4.ボーイングの行動
事故後すぐにボーイングは自社の修理ミスを公表・謝罪した。
しかしこれは今までの事故に比べ、きわめて異例なことであった。
なぜなら製造メーカーは事故の責任を認めることがまれだったからである
この異例の謝罪に「ボーイングは圧力隔壁を事故原因にしたいのではないか?」
という推測が立てられた。
事実、その後の事故調はこのシナリオに沿うような形で「圧力隔壁の修理ミスが発端」
と結論付けた
5.ボーイング続き
ボーイングはその後、各航空会社の747の定期点検の際、尾翼強化を行っている。
御巣鷹の時点で「尾翼構造の欠陥」と指摘された場合、全世界の747が運行停止となってしまう
それを避けたかったため、JA8119の事故原因を圧力隔壁と誘導する為に、修理ミスを遭えて公表したのではなかろうか?
ライトターンすね?
まず、1.事故原因 に関して
確かに通常起こるとされた急減圧は起きていないと考える。
これは生存者の証言でも明らかな事、実験で証明を試みたが納得を得る解答はでていない。
2.事故直後の自衛隊の動き に関して
レーダーによる墜落現場の特定は大まか過ぎる、短波測定により横田タカンでの測定も誤差は大きい
仮に5kmの誤差があれば山一つ分狂う地形である、スクランブル発進したF-4戦闘機がタカンにより発した位置は不正確だったが
見切り発進した自衛隊の救難ヘリが特定した墜落地点はほぼ正確な位置を示していた。
問題は、正確だという確証が無い為に地上部隊にその旨を伝えられなかった事であり
加えて、連絡系統の統一化がまったく無かった事である。いわゆるシステムの未熟さ。
防衛庁は御座山付近に墜落という情報を意図的に発してはいない、マスコミが先走った結果である。
正直、空自側も正確な座標を把握出来て無い状況だった。
事故当日の深夜に御巣鷹山に行っても何も無い、墜落地点は高天原山の尾根であり
後に御巣鷹の尾根と命名された地点である。
しかし、その当日深夜に目撃された自衛隊関係者とはどういう存在なのだろう?
そして、それを目撃した人物は誰なのだろう?
事故現場に早朝一番先に到着したのは長野県警の登山隊だと思うが、証拠はない
同じ様に深夜に到着した自衛隊関係者はどこから来たのだろう?これも証拠はない
自衛隊関係者からいきなり自衛隊となった団体が、何かをしていた形跡があるという根拠はなんだろう?
米軍は輸送機からの情報でいち早くヘリを飛ばし救援に備えていたのは事実
しかし、隊員を降下させて救難出来る装備は無かった。
それに日本側がその行為に対して言ったのは、コンティニュースタンバイプリーズである。
放射能の件で空挺部隊の降下が遅れた事実はない、陸路で行った部隊にはあるいはあったかもしれない。
しかし、放射能汚染があるという可能性がある以上は自衛隊が部隊の展開を戸惑う事に何か問題があるのか?
2次災害を冒してまで救う必要は自衛隊員には無い、命令があればそりゃ行くだとうけどね。
3.群馬県警の行動の謎に関して
上野村村長が墜落地点を把握したのは翌日早朝である、つまりその隊長は墜落地点が解らないのに深夜の山へ向かった。
この行為は無謀とも言えるが、逆に考えれば現場特定を出来ない自衛隊へのジレンマと少しでも早く救難に向かいたいとい気持ちの表れである。
深夜から無謀ともいえる行動を起こした群馬隊が遅れたのは確かにミス
深夜、あの状況で群馬隊の意見が正しかったのであれば現場に到達一番乗りを果たしたであろう。
4.ボーイングの行動 に関して
陰謀説が本当であるならば、ボーイングがなんで修理ミスを認めるの?
自分らの機体と修理は完璧なのに、攻撃され壊れたモノに対してそんな事する必要があるの?
5.ボーイング続き に関して
まあ、その可能性は否定出来ないが、尾翼強化をしたのか?
油圧系統の分散化とかじゃないのか?
疑問といえば相模湾で回収された尾翼前縁頂部部のへこみ
何でついたかわからない
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 00:20:00.05 ID:z369nc7y
機長「Japan Air Uncontroll」
管制「こっち来んな」
(CAP) あたま上げろ
18:55.10 (CAP) パワー
18:55.14 (GPWS) WHOOPWHOOP
(GPWS) PULL UP
18:55.20 (GPWS) WHOOPWHOOP
21 (GPWS) PULL UP (CAP) もー、ダメだ!!
18:55.26 〔衝撃音〕 (不明)あー
1985年8月12日 18時56分28秒 [録音終了]
1001 :
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