【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 18【123便】

このスレは1985年8月12日午後6時56分、群馬県多野郡上野村において
墜落した日本航空羽田発伊丹行123便について語り合うスレです。

遺族の方々の無念さや悲しみを理解してから書き込みましょう。

不謹慎な書き込みを避け、有意義なスレにしましょう。

前スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 17【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1329651397/

過去スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 16【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1327664890/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 15【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1325343633/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 14【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1314672546/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 13【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1307883536/
【事故から】日航123便墜落事故【26年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1292919931/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 11【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1284266653/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 10【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1279264276/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 9【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1253584399/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 8【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1249897775/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 7【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1246877062/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 6【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1243628054/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故5【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1237416691/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故4【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1225792195/
　日航ジャンボ機御巣鷹事件３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195134631/
　日航ジャンボ機御巣鷹事件２
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180064634/
　日航ジャンボ機御巣鷹事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1147255467/

前スレ

＞1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/05/03(木) 22:42:19.30 ID:???
>>999
＞冷静になってこのスレ1から嫁
＞できればひとつふたつ前のもな。

＞では聞こうか? 御大は何を墓まで持ってゆくのか?

ホモ疑惑

それ みんな知ってるから

やっぱ海だろ
どう考えても

>>1
乙

…高度はだいぶ降りてます…

>>1が立つと、そのすぐ後に必ず立つのが>>4。よって「>>1 ＝ >>4」なのは明らかなのはいいとして、
考えるも考えないも、あれだけの超緊急時に何らかの形で海を利用するのは当然の指摘。
決して後出しじゃんけんではない。時代は進み2012年の今、機長100人中99人がそうするはずだ。

墜落現場近辺の放射線量ってかなり高いのか？

前スレで良い海論レスがあった。

障害物や山など無い海へ行けば
なんとか機の体勢を保てるコツを掴み、ソフトランディングに近い
墜落・不時着へと持って行けたんではないだろうか？
初めのライッターンが運命の…

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1336099830

糞ｽﾚたてんなハゲ

>>7
まぁこっちもどうでもいい事なんだが
>４だけど>１とは違うんだ。
その他の文面は同意。
海へ着地したとしても夜だし溺れて違った阿鼻叫喚が
想像できるが生存者が格段に増えてると思うわな。
管制塔と最後まで綿密な交信が出来てたとしてだけど。

そしてボイスレコーダーを聴くと
クルー達が一言も海へ向かおうとする言葉がなかった事も気になる。
最後まで羽田か横田基地？へ拘ってるしな。
救援体勢が整って、尚且つ長い滑走路がある場所へ行こうとしてたね。
3人の内一人でも「海へ」の一言があれば決定的だったろう。

おまえら暇だね(笑)

オレンジエアー

助かった落合さんの話によると、墜落する直前の激しいフゴイド運動まで
乗客は皆驚くほど冷静だったとのことですが、犠牲となった川口さんが記した遺書には、
>今五分たった
とか
>今六時半だ
などの言葉が見られ、爆発から5分で覚悟の遺書を書いていたことが分かります。
しかも乱れた字ですよね。相当揺れていたのか、恐怖で震えていたのか…。

見つかった遺書が↓に紹介されていますが、7件のうち4件に遺書を記した時刻pm6：30である旨が明記されているんですよね。
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-isyo.htm
どうしてここまで同じ時刻なのか不思議です。

コンクリと日航機は
深追いすると鬱になる

ハイドロプレッシャみませんか

>>17
政府に問い合わせてみれば？

>>17
そのサイトの航路図ってページの下の図を見ると1830はフゴイド運動が激しくなって間もなくの時間だよね
そのころに乗客もちょうど一斉に事の深刻さに気づき始めたんじゃないかね

スッチャデスの表情とかで
判断したんじゃねぇかな

最後まで冷静対応を女優みたいに
スッチャデスが出来るとは思えん。

機体前部と後部では揺れ方が違ったかもな

生存者(皆後部座席)の証言ではさほど揺れなかったと言ってるし、34才(当時)の女性は最後まで｢どこかに不時着すると思ってた｣と言ってるし

>>23
最後は垂直落下だよ？
その最中にどこかに不時着とか考えるわけないわ

海に行くのはいいけどな船居たらどないすんねん

名言「もうだめかわからんね」
この時点から闇雲にでも海へ行けたのかな

亀頭なめろ！！あーあーあ〜

機体逆さまに墜落してるをだぜ。わかってるの？

見つかった遺書の多くに記した時刻が１８時３０分である旨が記されていますが、
これは爆発発生からわずか５、６分なんですよね。
河口さんの遺書にも｢今５分たった。
後ろで何か爆発したようだ｣とあるし。
色々考えながら遺書を書き記したことを考えると、
実際は爆発から２、３分で書きはじめたんじゃないかな。
すぐに死を覚悟したんすかね。

「ライトターンっ」
「今度はレフトターンっ！」
指示してるよな
ダッチロール状態でも少しは操縦可能だったわけだ。
だからこそ羽田にあんだけ近づけたのであってその間際で
山岳に邪魔されたわけだろ？
この時点でミスだよな。精度ある操縦が出来ないのはわかってるのに
北側から羽田に着陸しようとすると障害物があるのはわかりそうなものなのに・・・
で、フラップも裏目に出て頭上げようとマックパワーであぼ〜んだろ。
つまり思考ミスと判断力が遅すぎ。
海へ行く決断は何回もあったのに羽田にこだわりすぎたパイロット達のミスも多分にある。

メカのことよく分からんのですが、
翼の端っこの動く部分？機体を上下左右に動かすための部分？
あれを普段は油圧で動かしてるんでしょ？フォークリフトの動力みたいに。
で、その油圧に使う油が圧力隔壁破損によってどんどん外に漏れて起きた事故ってことなんですか？この事件の発生原因は。

だから、最初のうちは、まだ油圧の油が残っていたから言うこと聞いていたけど、油が漏れてそれが次第に動かなくなっていったんでしょ？
ボイスレコーダーでも次第に動きづらくなっていった様子が機長と副操縦士との会話から分かったような気がする。そんな会話があったと思う。
「手動もダメ？」とか「油圧系全部ダメ？」とか。
この事故について細かく検証したどっかのサイトでも「この時点で副操縦士が手動に切り替える」とかの説明があったと思う。
手動切り替えって、翼の動く部分（フラップ？）を手の力で動かすという最後の荒業だってどっかで聞いたことある。
最後の墜落直前の時、「ガリガリ」って音がして、それはついに手動でも動かなくなりつつあることを意味するとか説明あったような気がする。
だから、最初の方で海ではなく陸側＝北側に進路変えた時点では、機長の判断だったんじゃないかなと思っていた。

でも、よく考えたら、飛行機の進行方向のうち、左右をつかさどるものは垂直尾翼なんでしょ？
その垂直尾翼が吹っ飛んだんだから、左右に関しては最初からアンコントロールだったんじゃないの？
だから、やっぱり機長の判断じゃないと思う今日この頃。

マックパワーにしないと
頭が上がらないからそのまま
真っ逆さまに突き刺さるよね
しかし、マックパワーにした分
少しでも水平になり4人が助かったのかなぁ

ほんと、最後の最後の瞬間まで最善の努力をしたクルーには頭が下がる思いだ。
でも、「もうダメかもわからんね」なんてすぐに弱音を吐くのはクソ。

>>29
爆発があった時点で普通死を覚悟するだろ？
まったく何を言ってんだよ(笑)

爆発→酸素マスク降りる
この時点て相当怖いが、遺書にも書かれてたようにパーサーが冷静だったようで
しかも機体は急降下してるが緊急降下中のアナウンスもあったから「どっかに着陸するために降下してる」とは思ったんじゃない
でもフゴイドが激しくなって急上昇が加わると(18:29〜30)さすがに何かおかしいと考えて遺書を書き出したのかもね

>>33
油圧系統が全滅だとするともうダメだと思うのは自然だと思うよ。
ただ500人以上の命を預かる長だから、あれは言うべきじゃなかったとも思うけどね。
でも制御不能の状態であそこまでよく踏ん張ったと思う。

激突する時に声が全く無いけど、声も出ない状況だったんかな。
俺ならウワーーー！！って大声出してるな。チキンだから。

爆発音→墜落と考えた人は機体前〜中央部の人達だけと思う
前の人らは揺れて遺書書けず、中央部は皆燃えてしまった
後部の人らは墜落を確信してからは時間がなかった

圧力隔壁の破損で、油圧用の油が全部漏れちゃったんですか？

>>36
君みたいなチキンが最後まで頑張った機長に
あれは言うべきではなかったとか言うのはどうかと思うよ？
チキンの分際で！

フゴイドは克服してる
つまりは山岳が邪魔して出力が遅れたわけだ。

羽田をあまりにも固執しすぎた。
名言「ドーンと行こや！」から
海に向いてれば幾分操縦も楽だったはずなんだが。

>>39
君こそ>>27の発言とは思えないほど
キチガイの分際のくせしてどうかと思うよ？

>>39
なんだ、変態童貞野郎か。
亀頭なめろ！！ってなんだよ？
説明しろ。ちゃんと説明しろ。

>>39は吐き気を催すぐらい痛いな

>>39
コイツのID:1u2+p8QGは
至る所でキチガイの発言をしてるわ
市ね！

山城新伍氏がエッセイで池田昌昭の本をトンデモ本と知らずに読んで感心していたな

亀頭くわえろ〜！

くわえてます！！

>>44
うるさ〜い！死ね〜！！

>>38
漏れたのかどうか分からんし隔壁の破損が原因かどうかも分からんが
レコーダーには「ハイドロ全部だめ？」「はい」って言ってる部分あるから油圧系統は故障したんだろうね
操作できたのはエンジン出力だけだったようだ

中性子爆弾説ってどんなの？

前スレ999よ

3歩ぐらいは譲って馬鹿呼ばわりはいいとしてだね、そこまで[ジコチョウガー]な主張をするのなら、
>「急減圧がなかった」からといってもあまり事態は変わらない 　などとスキを見せるような
発言をしちゃイカンよ　きっちり空気噴出させんと尾翼は吹き飛ばんぜよ。
しっかりアラートも鳴らしてな〜
>・減圧が尾翼破壊の一因 　　　　にしても圧力隔壁の破損が…　の書き間違いでええんかえ?　

そこまでね、事故調支持して尾翼破壊の過程が合理的に説明できているというのならば、
『「日本航空123便の御巣鷹山墜落事故に係る事故調査報告書についての解説」に
対する日乗連の考え方』　にある『噴出した空気で垂直尾翼が破壊したことへの疑問』
に答えて差し上げてあげてはどうかね? 　先にAPUのほうが飛んじゃったら、尾翼は飛ばねー　って
頭ひねってます。　切実な悩みが解決すれば、感謝されること間違いなしだよ。

次　羽田目指してるという前提があったとして、あの場面　相模湖過ぎて北上する理由がどこにある
と言うんだ? 場所の把握もしっかりできていて、進むべき方角も中央高速がはっきりと示している。
そのあとの22にするのか16にするのかの思惑で多少振ることはあったとしても、あそこで北上はない。
必死で機体を操縦しようとしているクルー(しかもベテラン機長　ほぼ機長　スゴ腕教官)つか
まえて、 >「ここで固定！」といっているにもかかわらず、機体は進路を固定できず 御巣鷹に
向かったから などとよくも言えたもんだね。

ではなぜ北上ということになるが、前提がなくなって目指す先が羽田で無くなったからだ。ホールド・　
keep090・ラジャ　と　ターンレフトの間で状況がまるで変わっている　(このイベントが肝ね)
表向きの　「2次災害防止」　を理由に都心部への進入を断念させられている。操縦できなくて
山に行っちゃったんでなくて、操縦してあっちに行っている。言ってるでしょ　山いくぞ　って
あのとき出来得る最大の努力の結果、あそこまで持って行けている。降りられる自信がありながら、
自らと乗客の命を犠牲にしてまでも、巻き添えを生まないという機長としての選択をしている。

それはそうと、あのようにアテ字を使おうが意味はない。　　>アホはマジ視ね　　言ってることは
覚悟と自覚の上のことだな。しかと聞き届けたぞ。

機内で白い霧は目撃されているんだから急減圧は多少あったんじゃね？
急減圧が絶対ないとまでは言えない反論も出ている

機長がわざわざ二次災害に備えて山に突っ込んだ説もわからん。それこそ海でいいしな
元自衛隊だからって自分の命を投げ出してまで守るものはないだろう
操縦出来れば羽田か横田基地でいい

>>13じゃないけど、ほぼ同意。
操縦席の3人はもちろん、スチュワーデス（当時）も、全員が飛行中の緊急時の訓練として海の存在があるはず。
さらには管制官にしてもそう。緊急事態が発生した機体をいかに海へ誘導するか、コレの意識があって当然しかるべき。
ダッチロールのあげくストレートに山にドボン。正気か？

ようしぼくわかんがるぞ

結果はどうであれ海の方が操縦し易かったのは事実だな

ようしぼくはザ・アニメージ

海面もコンクリートと同じとか
大破して溺死して全滅は必至とか
そんなことじゃないんだよな…

とにかく精神的に楽だったんじゃないかな
障害物・視界・操縦・あらゆる面でさ、少しでも余裕が
出来れば、串刺し墜落までは免れたと思うよ

>>56
水面はたしかにコンクリート並。
でもあくまて水面だけな。頭さえ入ってしまえば、ダメージはないよ。
競技の飛び込みもそうだろ？
腹から落ちれば、内臓破裂するし手から入れば何の問題もない！
事故機は山に頭から垂直落下したらしいが、山に垂直落下と海に垂直落下のどちらがいいかなんてバカでもわかるよ

>>57
確かにそうだな。
頭からドボンと着水すればダメージは少ないからね。
溺死も多いかもしれないけど、山で大破して焼けるより生存者は、はるかに多かったろう。

機長の「山いくぞ」
これは地上の巻き添え犠牲を少なくするための意味なのかな？

俺は、「そんな操縦じゃぁ山にぶつかってしまうじゃないか」の
解釈なんだけど。

ちなみに俺も圧倒的に海派だよ。

>>59
俺も最初は市街地墜落を避けるための「山いくぞ」だと思ってた。
でもこればっかりは本人に聞かないと分からんね。

海だったら衝突回避の無駄な飛行はせずに済んだのにね。
船舶だけに気を付けて、安定して海上に不時着する事だけに集中できたのに。

操縦不能に陥ったのが海上だったから、そのまま海上飛行でよかったのにね。

そだよね。
機長も山なんか行きたくなかったと思うよ。
爆発音の後、焼津の辺りまでフラフラとほぼまっすぐに飛行していた事を考慮すれば、かなり早い段階からアンコントローラブルになっていたと考えるのが妥当。
747はラダーにハイドロを4系統全て集中させていたから、バーチカルスタビライザーが吹っ飛んだのは痛かったね。
今だから言えるのかも知れないが、これってフェールセーフ的には設計ミスなんジャマイカ？

操縦不能と言うが多少はこなした観があるよな
左右の出力とかで必死にさ。
高度下げたのも、減圧と酸素と不時着を意識してだろうけど。
マックパワーでの墜落は、何か人的と言うより
悪魔の仕業としか言い様にないな

海に行くのはいいが、途中で街に墜落したらどうすんの。

「○○○、なんか爆発したぞ！」の、○の部分って何て言ってるの？
ネット上のあちこちのサイトで音声と文字が出てるけど、どれも○の部分は省略されているじゃん。

「やっべ」にも聞こえるけど、機長が突然そんな若者言葉（しかも野蛮な）を使うとは思えんし・・・。

まずいなんか爆発したぞ

じゃないの？

合成または編集

うわっ。
久々に覗いたら、海厨が大量発生してる！
海と山、どっちに墜落しても絶望的なんだけどな。

>>67
そんなことはないだろ
救助にしてもスピードと容量の差が雲泥だし。

川上慶子さん亡くなったの？

>>68
だな。
民間の漁船も近くにいたらすぐに救助活動してくれるしな。
船で救出だと医師と看護師、レスキューも素早く大量に送り込める。
あんな人里離れた険しい山に比べたら、やっぱり海だべ。

一昨年の１０月はお世話になりました。

コーラに酢でも入れて、７７円で売りますか？

自衛隊板で、プロレスごっこの真相を明石ますか？

前田明は長州力の顔面をキックしたそうで？

もういい加減、遺族や亡くなられた方々の想いを感じなさい。

そうすれば、貴方方も幸福に成れますよ。

幸せは自分自身で勝ち取るものですよね。与えられるものではないのですね！

わかりますか？

また、後ほど。

過去スレロムりたいんだけど
●購入以外でなんかいい方法ないかな？

ここまでどんな流れだったの？
５行くらいでまとめてくだちゃい。

本当に知りたいなら人に頼るのではなく、自分自身の心で探してみると惑いはなくなる。頑張ってください。

これ本当になぞが多いね。
色んな要因としてこじつけが成立する。
そして大物政治家や評論家が「墓場まで持って行かなければならない」
と、される事柄はこの123便も含まれてると思うんだけど…。

ボイスレコーダーも編集されてる気もするが…
あまりにも会話がぎこちないし、特に最後は機長の「も〜だめだ」
しかないもんね。

>>74-75
本当にそうだよな。
これがパイロットの単純ミスだったなんて、口が裂けても言えないだろうな・

そんなもんボーイングが引き下がるわけないだろうよ

フェールセーフの設計ミス
しりもち事故後の整備不良
パイロットのミス
この３大要素かな

ギアおりない

機関士の福田氏はよく気が利いて２人に助言もよくしてる。
これって機長の濱さんは操縦してたんか？
副操縦士の佐々やんの邪魔ばかりしてるんだけど・・・
佐々やんも自分の経験と感覚で操縦してんだけど、濱さんがうるさくて
合わせてるね。
これが判断遅れの原因だと思うよ。
やっぱ機長の言うことを聞かないといけないわけだし非常時だし
500キロ〜の速さでは一瞬の躊躇が命取り！
レコーダーでは何回も如実に表れている。
佐々やんは自分の意思がなくまるで操り人形だったわ。

>>80
副操縦士の昇格訓練中
JAL123便の操縦は副操縦士のほう

これは降りた方がいいと思いますう

ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃったですからなあ

ですからなあ

アンコントローラブル

>>80
俺も濱さんがうるさすぎだと思った。
あれじゃ佐々やん操縦に集中できないよ・・・
佐々やん、内心「んな事言われなくても分かってんだよ、黙ってろ！」って思ってそう。
だって機首が下がってるとか失速しそうとかは操縦士なら誰でも分かるし左右どっちに進め
ばいいかも視界で分かる事で、濱さんが口うるさく言わなくても佐々やんは分かってるし。

結局・・・機関士が一番冷静だったっていう・・・

濱さんと佐々やんとでは
飛行時間が物凄く差がある

濱さん12,423時間＞＞＞佐々やん3,963時間

>>83
違うよ。
｢オールロスしてきゃいましたからなぁ｣だよ。

ギアドア

機関士の福ちゃんが一番しっかりしていた。
けど主役は濱さん！
佐々やんは声張れてない。

いちおう言っておくが、機長席も副操縦士席も両方で操縦出来る。
「お、おもたい！」と言った時は高濱機長が操縦したと思われる。
まあほとんどは佐々木副操縦士でしたけどね。

ホントにこんな事故があったのかよ？ガセじゃないよね？って聞きたいけど事実とはねぇ。
つい先日のGWに関越道での夜行ツアーバス事故で7人が死亡したニュースでさえ列島を揺るがせただろうに。
LCCならともかく（当時は無いだろうけど）、日本を代表する航空会社のジャンボ機が墜落して520人が死んだぁ？
これってニュースというか歴史年表レベルの出来事じゃ？

>>91
事故当時は高校生だったが、確かに国内に衝撃が走った事故だった。
事故直後の「初期」報道の規模は、大震災の報道に匹敵するくらい大きかったよ。
しかも当時は今と違って生々しい写真や映像がモロに流れてた。

仮に某の陰謀説が本当だとしたらボイスレコーダーの捏造も訳ないんじゃないの？
海へ向かう件についても同様。そのような発想すら出てこなかった事にするのも
簡単だろ。

ただ一方、異変に気付いた早い段階から海への不時着というのは選択肢になかった
ようにも思える。横田か羽田にうまく降りられたらそれに越したことはないからね。

後手にまわって本当にアンコントロールで山に向かったのか？誘導されて・・・かは
分からないな。

某の陰謀説って何だよ

>>92
あの時の報道って規制ゆるゆるだったね。
焼け焦げたり引き千切れた遺体が普通に報道されてた。

まぁ原爆被害者の写真に比べたら幾分ましには思えるけど、やっぱり怖い・・・。

>>90
両方操縦の場合って
片方が右に舵を取り、もう一方が左へ舵を取るとどうなるの？
どっちかロックされるのかな・

>>95
思わず目を背けたくなるような凄惨な写真や映像を見てると、改めて見た目が五体満足(重傷負ってたけど)で生き残った4名が奇跡としか思えなかったな。

海面をうまく利用する選択肢ってなかったのか？

こいや！ボケカス！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1336620789/

JAL123、UFO遭遇を報告するか
いや、報告したくない…
JAL123、こちらもだ
なんか当たったぞ

おしっこ漏らしながらだろうな
だから佐々やん口数が少ないんだ
本当の恐怖の時って声も出ないし
身体も動かんもんだよ。
操縦かん握ってた佐々やんが誰より判ってたはずだ。
福ちゃんはなんとかなると想っててあれだけ発言できたんだよ。

まぁ俺なら脱糞して一言もしゃべれんけど

>>98
選択肢としては「有り」なんだろうけど、
出来なかったんだろうね。
操縦不能でエンジンの出力調整と機首を僅かに上下させるのが精一杯だったんだろな。
クルマで言えば高速道路を100ｷﾛ以上で走行中に、いきなりハンドルもブレーキもギアも操作出来なくなったようなモンだよ。
機長たちも燃料満載の状態で山岳地帯なんかに向かいたくはなかっただろうね(T_T)

例えがよくわからんというか、意味不明だわ

うん、イマイチよく分からん例えだな。
飛行機は基本的に幅が広い空中だが、車は幅が限られた狭い道路を走行してる。

という事で・・・やっぱり例えがおかしい。

海厨かよｗ

海だの山だのは、進路を左右できてはじめて語られよう議論
どうしても操縦不能ということにしたくて仕方のない102とは
ともに対立する立場にある。たまには仲良くちから合わせて
アンコン党撲滅させてから好きなだけ海山論争すればいいのら

>>91
あの年の盆はこの事故のせいでなんか怖かった

オレンジエアー

ソース（当時のニュース速報）があるってことは、27年前に実際に起きた事故だってことね。でもマジ？

http://www.youtube.com/watch?v=0W_7uS3HVpY

ギアドア

ＪＡＬ最高黒字だとよ
500人死んでも補償は１0００億くらいで済むだろ
次に堕ちる担保ができたってワケだ

しっくりこないニュースでお馴染みの
浅越ゴエに似てるな（東京コントロールセンター管制塔の人）

『はい　
了解しました
スタンバイ！』

ゴエの声にさ
似てる
だからゴエは笑えない。

>>96
オートパイロットが解除されて、マニュアルになる。
マニュアル状態で片方が操縦すると、もう片方はロックがかかります。
また、機長と副操縦士は別々の食事をとります。

…タイとおっしゃる次藤様がいらっしゃるのですが、 よろしいでしょうか？

>>113
食中毒対策ですね？

自発的に海に行けるくらいなら普通に空港に不時着とかできたろな

この間、御巣鷹の尾根と慰霊の園へ行ってきた
当時の騒ぎを思い出した

登山は足パンパン心臓バクバク

墓標に合掌してきた

>>116
意味がちがう。コンクリート上でしかも直線距離の限られてる滑走路への着陸は到底不可能と判断するから
海へ着水をするワケ。まあ、たとえ海上であっても水平に降りることはむずかしいだろうが、
そこは厳しい訓練を経て機長（副操縦士）になった成果を見せてほしかった。あの山行きはありえない！

山に行ったのは機長が羽田か横田基地に行けると安易に考えたからだろ。

御巣鷹にミズバショウ ５年の努力咲く

１９８５年８月１２日に日本航空のジャンボ機が墜落した上野村の「御巣鷹の尾根」のふもとに、
ミズバショウが白い仏炎苞（ぶつ・えん・ほう）を開かせた。犠牲者の墓標が立ち並ぶスゲノ沢
の近く。山守役の御巣鷹の尾根管理人、黒沢完一さん（６９）が、湧き水が流れる山の斜面を整
地して栽培を試み、５年目の今年、ついに成功した。遺族は年々高齢化し、事故の記憶の風化も
懸念されている。「ミズバショウが咲けば、それを見に訪れてくれる人がいるだろうし、遺族の
心の慰めにもなる」。そう考えた黒沢さんは、手作りの花畑約２０平方メートルで、２００７年
から栽培を試みてきた。苗は安中市松井田町や片品村から入手した。しかし、１１月から４月ま
での閉山中、冬の霜で根が浮いたり、湧き水の氷結や東日本大震災の地震で石垣が崩れたり、苗
を野生のシカに食い荒らされたり。昨年までは失敗を重ねた。その反省から、冬場は苗にこもを
かけ、石垣をセメントなどで固定。花畑の周囲を金網で覆うなど工夫を凝らしたところ、今年は
５０株が無事に冬を越えた。月命日の１２日、約半数に白い花びらのような長さ５〜１０センチ
の仏炎苞が見られた。慰霊や研修に訪れた日航関係者や一般の登山者も、鑑賞していた。（石渡伸治）
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001205140003

>>119
横田基地なら確かに山だけど、羽田と山とはどうしても結びつかないぞ！
もちろん逆も言えて、羽田が海なら横田は海ではない。

もう堕ちたんだからどうにもならん

地球外知的生命体が絡む事案の処理方法は国連で定められている。





と妄想してみるw

>>121
だから始めはそんな深刻とは思ってなかったんだろう。
ライトターンで羽田だよ。（実はこれが運命の分かれ道だった）

で、深刻度が増すにつれ羽田どころか横田も無理だったんだろう。
俺はこっから海へ行ってほしかった。高度は上げることができたんだし。
コップピットは乗客の酸素を意識して高度を降げすぎた上での操縦だったね。

いつまでも忘れずに、日航関係者へ責任追及し続ける事だけが500人を超える犠牲者への供養です。

>>124
海とか山とか選択出来る状況じゃなかったんだよ。
とにかく操縦不能だったんだから。
懸命に機体を立て直していて、無意識に山へ行ったということだよ。
でもまあ横田を前にして山へ向かったのは疑問だが。
もしかして遠隔操作でもされてたのか？
あのあたりのボイスレコーダーは公表されてないですよね。

パイロットの責任は無いとは言え
パイロットの判断でああなったのも事実だろ？

違うパイロットなら結果も違う！
4人しか助からなかったのは下位レベルじゃね？
中には都市部墜落パイロットもいるんだろうけど…

あくまで推測だけど

山に着陸した方が安全？と錯覚したんじゃないんだろーか？

個人的な感覚だけど海に突っ込むのは相当な勇気が必要かと。

海はとてつもなく広いし深いからな
少し前の海難事故でも生還した人はサメに喰われまくってたらしいし
目に優しい緑の木々に行ったかもな。

ってちがうだろｗ

>>127
＞違うパイロットなら結果も違う

そうだな。100人の機長がいたら、その時点時点での判断の仕方により当然100通りの結果がある。
もし、仮に、の話、結果の好ましい順（or生存者の多い順）に並べたとした場合、どう見ても下から
数えた方が早い順番であることは間違いない。中には無事、海面着水を成功させる機長もいただろうに。

>>126
竹中直人主演の日航機墜落事故のドラマでは、機長が右旋回を選んだような内容だったぞ？
爆発した時点では右左の操縦は出来てたんだよ。
機長は管制塔からの名古屋空港に緊急着陸を拒否し、自らの判断で右旋回を選択したのは事実なんだよ？ 別に高濱機長を責めるつもりはないが、事実は事実と認識してくれ。

市街地を避けたんじゃね？

実質全滅してもなんら不思議ではない。
4人の生存者は折れて大破した機体の後部に取り残されて
奇跡的に助かっただけだからパイロットの意図した結果ではない。
パイロットの貢献は結果２次的被害を避けれただけで、これも貢献とはいえない。
下から数えた方が早い程の評価だ。

あの速度で海面にダイブしたら木っ端微塵だったって当時専門家が言ってたよ

>>134
散々既出だが、「あの速度」というのは実際すぐ目の前に山が迫ってマックパワーをしたから。
海ならそんなことする操縦士はいないのは当然。滑走路に下りる直前でマックパワーして、
「もしあの速度で滑走路に・・・」と言うのと全く同じナンセンスな指摘。

>>135
でも機体の損傷無く着水はあり得ないと思うよ

山に墜落する前に撃墜されてるだろ。中性子爆弾で。

財布や時計なんかを
ネコババした自衛隊員とかいたのかな

当時の公務員は舐めていたし。

フゴイド＋エンジン出力のみ操作可能
これでも海面に降りれるん？

無理

ただ、ダッチロールが好転になり
翼から入水、本体の衝撃激減。
あらゆる可能性でも↑だろうし、
世界の航空事故でも入水不時着の生存率が↑なのは歴然。

まったくそのとおり
ライトターンできたならレフトターンもできただろう
海に行けばよかったのにね

フゴイドは両論には深刻だが
ダッチロールは海には好材料！

尾翼を失った直後はまだ油圧があったからターン出来たんだけどな。
でも油圧が無くなってその後はまったくコントロールできなかっただろ。
エンジンだけでなんとか飛行できたけど、迷走飛行してるうちに
自分達がどの位置にいるのかさえわからない状態だっただろ。
熊谷からどこどこって情報だけ聞かされて仕舞いには御巣鷹山で力尽きた。

俺は力尽きたって感じじゃなくミスった感が存分にある気がするな。

やっぱり判断ミスになるのかな。
状況を適切に判断せずに羽田へ引き返す事ばかり考えてたのが原因じゃないのか。
垂直尾翼が機能しなくなった時の操縦訓練って当時はなかったのかな？
今現在はこの事故と同様の尾翼損失の際は、どういう行動をとるよう教育してるんだろうか。

FLASHのCVRを今まで100回以上聞いて臨場感を味わってる奴ってオレだけ？

まんこ舐めたい

【社会】警視庁、２ちゃんねる「売却先」の実態解明へ　シンガポール捜査当局に捜査共助を要請　★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337358358/
インターポール＆警視庁「２ちゃんねる潰す」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337309046/
【速報】　FBI、2ちゃんねる捜査へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337337002/
【大切なものを盗】２ちゃんねる&ひろゆき終了　警視庁とICPO(インターポール)が協力し実態解明へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337278312/
2ちゃんねる閉鎖　お前らはどこに移住する？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337353336/

これはだめかもわからんね

選挙が近いんだろうな

御巣鷹周辺の放射線量が高いのはなぜ？

中性子爆弾

>>151
福島原発が爆発したからだよ

まだ海にいけばとか言ってるやついてビビるわ(笑)

名古屋に降りるかを打診されながら羽田に固執したのがねぇ・・・。
あそこで名古屋着陸に向け飛行を続け、それが無理と判断した時点で付近の海への不時着水は可能だったはず。

横田が万全体制で救護についた時点では、もはや後の祭り。この時点においては海への着水も完全に不可能。
もはやどうしようもなかった。なので海が可能かナンセンスな話なのかは、飛行中のどの時点にかよるワケさ。

>>154
そりゃ海厨もいて当然でしょ。
どんな事故でも、事故後に色んな人が色んな可能性を考えるから。
あの時こういう対処してれば犠牲者を減らせたとかさ。

この事故は海のほうが、って考えるのも分かるだろ？
海でも山でも大破は免れないけど、山激突みたいに激しく炎上は海では抑えられ、
焼け死ぬ人は海では少ない。溺死のリスクはあるけど。

事故後の雑談ってこんなもんだよ。あの時こう判断してれば・・って感じで。

>>155
良いこというね。

火力発電所でわざと事故を起こすなどという
例の古賀発言を聞いていると
この事故も国策と思えてならない
世間の目を中曽根首相の靖国神社参拝からそらすという意味で

>>153
その福島原発で核開発が行われてた。
つまり核兵器を製造していた。
１２３便も核物質を輸送されてた。
１２３便に限らず他の民間航空機にも一般客には知らされず
密かにそういうことが頻繁に行われている。
この前に三井化学工場の爆発事故でも
その近くに核物質を保管されてる建物があることが判明した。
もちろん地元住民には知らされずに。
恐ろしい世の中だ。

>>159
俺は政府が開発した平和を守るサイボーグなんだよ。安心しろ俺がおまえを守ってやる！

。o@(ゝ¢・)@o。テヘペロ

高濱が悪い

この人↑ずばり言っちゃったわ

>>162
そ、それを言っちゃ〜おしまいよ〜

言いたくても黙ってるのが美学

>>164
それでも事故直後には高濱家には無数の苦情やいたずら電話があった。
心無い人間が多いよな。乗客の遺族でさえ高濱さんはよくがんばったと
感謝している人もいるんだよ。

Don't逝こうや！= 乗客を死なせないぞ！

>>166
なるほどw
しかし、、これほど不謹慎なスレもそうは無いよなぁw

悪くないとは思うけど。
故意の片桐機長と違うわけだしね。
しかし下手っぴコックピットだったね。

アンコントローラプルです

…ただいま…してくださいませ…

高濱さんは悪くない
制御不能なんだからどうしょうもない

というか高濱さんも犠牲者
修理ミスで最悪の状態の旅客機にたまたま居合わせた機長

　　　　　　　　下手ｯﾋﾟ

ハドソン

高濱機長が悪いってより
自分の命がかかってるのに、最後まで機長にいびられて
自分の判断で動けなかった副機長と操縦士が気の毒
悔しい思いで死んでいっただろう

どっちにしたって死ぬ運命

　　　　
　　　　　しぇたっぴっ

>>175
誰の判断で動いたって結果は変わってないよ
気の毒というならそういう飛行機に乗務してしまったこと

「うわー　操縦できませーん」(棒読み)「出来ないから仕方ないよね　てへっ」
って真っ直ぐ飛んでりゃ良かったんだよ
過去の経験がこんなところでアダとなったか

…感じではございますが

一番冷静でいなくてはならない高濱機長がパニックになっているのがボイスレコーダーで世に知れてしまったね・・
なんの意味があったんだろう？

高濱氏は終始慌てたままだったな。
緊急事態とはいえパニくり過ぎ。

福田氏が最も冷静だった。

今日この事件のレコーダー初めて聞いたんだが、あれってパニくってる方なのか？
絶望的な状況考えたら落ち着いてる方だと思ったが・・・
後ハイドロ全喪失報告を聞いた時に機長「戻せ」副操縦士「戻らない」
ってやりとりがあったが、これって機長は副操縦士に失ったハイドロを副操縦士に戻せって言ったの？

自分の濱機長の言葉の解釈は"ドーンといこう"は操縦をどんと構えていこうだと思ってるけど違うのか？

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w

一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。

>>183
もし機長が君のような人間だったら泣き叫んで操縦どころじゃなかっただろう。
でも機長はプロだ。
どんな状況になっても副操縦士に八つ当たりしたりパニックになってはいけない。
高濱機長はそれができなかった。

>>186
高濱機長は最高責任者だから、支持を出すことは八つ当たりじゃないよ。
最後まで部下に指示を出して自分の仕事を全うしてるだけです。
絶望的な状況はプロの三人は勿論、頭では理解していたようですが、
ボイスレコーダーで最後の瞬間まで懸命に指示を出して、声を発してたのは誰でしたか？
八つ当たりどころか、頑張れとみんなを励ましてたのは、高濱さんだったでしょ
プルアップと警報が流れる最後の瞬間まであきらめて無かったんですよ
駄目だってことはわかってても、このまま助からないからもういいやって、腹くくって何もしないのは乗客に申し訳ないでしょ
最後まで信じて、あがいて頑張ったから、機長の執念が4人の生存者をこの世に残せたんだと思います

>>183
戻せ
戻らない
のやりとりは、操縦に関することじゃないでしょうか？
機関士が確認した計器盤のハイドロオールロスを聞いて、
操縦不能に陥ってるかどうかの確認作業じゃないかなと。
戻してみて、
戻らない⇒アンコントローラブル＝計器盤は間違いないという確認
油圧が全部駄目になったケースなんて史上初の経験だったから、
簡単に計器盤を信じられなかったんだと思う

「戻せ」⇒「戻らない」
「ディセント」（降下せよ）⇒出来なかった模様
「・・・出来る？」⇒「出来ない」

操縦可能かの確認作業中ですね

最初から海へ機体を着水させる指針を取らなかったのが全く解せない。

>>190
海に行くためにはかなり右旋回しないといけませんよね？
コントロール不能ですから、海に行くことは不可能でした
お分かりですか？

爆発直後に羽田に戻ると報告しましたが、
そのときに少しだけ右旋回できた程度で、直後に油圧系統が全滅。
操縦は効かず、そのままどうすることもできずに、機長の意志とは違う、
山側に飛んで行った。

「山行くぞ」は「山に行こうとしていたわけではなく、
山が迫ってきたから危険だということ
コントロール取れ右だ左だとやってるのは、効かなくなった操縦桿の操作ではなく、
右と左のエンジン調整だと思います

最後の頭あげろ―は動かない操縦桿ではなく、パワー出力とフラップ調整のみ。
しかしパワーは全開まであげており、どうすることも出来なかった。

三人はあらゆる手を尽くし、全力で頑張ってたんですよ
わかってあげてください

>>188-189
なるほど
しかし、その確認作業で間違いなかったと分かった時の絶望感は、想像するに余りあるな・・・
あと、死ぬ時って痛みあったんかなあ

ちょっとバンク角が付き過ぎましたね　姿勢を(少し)戻しなさい
↓
操縦桿を操作しても反応しません　水平に戻らないんです

フェールセーフの問題だな。
一部破損で油圧が全滅って・・・。

当時のボーイング機って全機こんな感じだったんだろうか。

>>197
尾翼に油圧の配管が集中してたからだろ
尾翼が爆発で吹っ飛んだことで油圧操作全滅

>>195
一瞬で死ぬんだから、とんでもなく痛いに決まってるだろｗ
手足や頭や胴体がちぎれ、鋼鉄で出来た機体がバラバラに破壊されるGの衝撃を受けるわけだから
前の方の座席に座ってた当時の小さな子供は可哀想で涙が出る
ジェットコースターで急降下する恐ろしい体感の何倍もすごいストールを体験し、直後に肉片を一瞬で引きちぎる衝撃を小さな体にうけるのだから
尋常じゃない恐怖の中、亡くなったのだ
無念すぎる

あれだけの衝撃の即死は痛みないのでは？

>>200
痛いんじゃね
魚を生きたまま切ってもちょっと間ぴくぴく動いてるじゃん

油圧操作全滅でも上手なヒトなら戻ってくるのに

>>202
幽霊になってか？

ユナイテッド２３２便はパイロットが１２３便の教訓があったとwikiに書いてあるが
DHL貨物便のやつは書いてないな
でも流石に１２３便の事故は知ってるだろうから、教訓になってるんかな

予備知識なくとも咄嗟のコントロールでフゴイト収束させてんのに、
進路を多少なりとも左右できなかったことに決め付けるというのは、
双発機のパイロット馬鹿にしすぎ。ましてこれジャンボだろ
そんなことすらできなくて四発気の機長になれるかよ

>>204
ユナイテッド232便は123便を教訓に訓練されてた
というか、たしか232便の場合は油圧操作は全滅してたわけじゃなかったはず

>>200
即死ならいいけど、まだ息があった人は痛くて苦しかったろうね。
生存者の証言では墜落直後はまだ生きてる人が相当数いたそうだから。

今日初めてこのスレにきた。
事故後27年経ったのに、今日もこんなに書き込みがあるのに驚いた。
「これはもうだめかもわからんね」がネット上で使われているのは不謹慎だけど、
この事故の影響がいまだに大きいのが伺える

フラップ！

上げてます！！

>>210

これって、ちょっとキレ気味に聞こえるんだけど・・・自分だけ？

>>199
即死する時はほぼ痛みがないだろってのが最近は定説になってる
人間は痛みや苦しみを脳に伝達して情報処理されて初めて感じる
その余裕も無いほどの時間で絶命すれば本人は気づかないというわけな

まあ、それでも亡くなった方々の無念が晴らされるわけではないけど

交通事故とかでも衝撃で意識失うぐらいだと、痛みを感じないだろうね
生還後、「あの時は痛かった」っていう人きいたことないし
中途半端に意識があって骨折とかのが痛いだろうな
内臓破裂で意識がある場合はどうなんだろう・・・

機長が羽田に固執したのは設備面と機体の状態を把握しておらず（仕方のない事だが）安易に
羽田まで戻れると判断したと言う推測見たんだが、ハイドロオールロスの時点で事の重大さに気づいてない筈ないよね？
それとも頭の片隅にまた回復するだろうとでも思ってたのかな？
その後、前例なしの緊急事態ながら、咄嗟の判断でフラップ、エンジン出力、ギアダウン等で多少操作してたのは凄いが
それが出来たなら何故名古屋を選ばなかったのかと、どうしても思ってしまう
住宅街が多いとかそんな理由なんかな？

>>191
降下すれば海だろ。
右旋回してあえて山に行ったんだろが。
操縦不能になったのは山に向かってからだよ
機長の判断で左旋回して羽田に戻ることをせず、右旋回で戻ることを選択したんだよ。
よく覚えとけ山厨

最近の世の中ってコンピューター技術の進歩がとどまるところを知らないんだろ？
そしたらよ、「あの時点で左旋回した場合」をスーパーコンピューターのシミュレーションか何かで、
十分に解析できるんと違うのか？その場合、得られる結果として誰もが知りたいのが以下の2点だろう。

・123便は左旋回後どういうルートで迷走し、どの地点で着地（或いは墜落・着水）したのか。
・その場合において、それぞれ生存者はどれくらいいた可能性が高いのか。

即死って
想像できんわ
「蚊」もジャストミートでピシャとしても生きてるし
「ゴキ」もそう。
人間もそんなもんだろ。

逆噴射があったから海はありえないというパイロットの総意だろ

ちょっと調べてたら、高濱機長が海外では神キャプテンと呼ばれてると書いてあったんだが
ハイドロオールロス後の電動フラップ、エンジン出力、ギアダウンでの飛行って
思いついて、機長に提案したのって福田機関士だよね？

>>217
人間の身体は90％水分だぞ

水風船を高いところから落としてみな
水風船をものすごい勢いで壁に投げつけたらどうなる？

>>211
おれはあげてます！とパニクって返事してたんだと思うよ
泣いてたかもしれんな
どうしょうもないから

>>220
胎児かよｗ

ほれhttp://www.suntory.co.jp/company/mizu/jiten/drink/dr_04_01.html

>>221
それでも
即死しないだろ
しばらくは息あるんじゃね

オレンジエアー

>>224
ちょっとショッキングな話だけど、人間はあまりに強い衝撃を受けると、皮膚を残して水分を含んだ
内臓等が全部飛び出るそうだ。
実際123便犠牲者には人の形をした皮だけを残して、内部が空っぽの遺体も多かったそうで・・・。
これら遺体は間違いなく即死のはず。

最後はなんで墜落したんですか？
コントロールできなかったからですか？操作ミスですか？

確かフラップの操作判断ミスったんじゃないか？
勿論責められないが

あの状況ではどんな優秀な人間が操縦しても結果は同じだろ。
操縦士によって変化するのは墜落地点の違いくらいじゃないかな。

海（の上空）に行くか、山に行くか、市街地に行くか、それぞれで全く違った操縦の指示が出されだだろうよ。
仮に海だった場合、精神状態もそれほど緊迫しなくて済んだはず。着水さえしっかりできれば
後は日頃の訓練の成果を試すとき。さすがにそうなれば着水時の操縦は機長本人に代わっただろうけど。

御巣鷹山に登って事故機のシートベルト拾ってきてもう６年経つか・・・

いまだに着水とか言ってる奴はバカだろ。

海の場合、生存者がどれ位いたのかはさておくとして、少なくとも「墜落」はしない。
左右エンジンの出力調整は終始可能だったことがわかってるんだから、海上ではできるだけ
出力をしぼり、緩やかに下降することができる。これを「着水」という。
海に墜落するなど片桐機長の芸当か、あるいは機体が空中分解した場合などに限られるな。

>>232
わりと最近に出てきたんだ？
返還しなくてもいいのかな・

>>233
意外と簡単に着水出来たもののサメやら溺れ死やらが多くて
「そんなにちゃんと着水できるなら救助体制万全の空港に着陸できただろ」となって
海or空港論になってたかもなｗ

あー
>232じゃなく>>231だわ

羽田≒海なんだよな　　まだ早いとかいいつつ飛んでいた機長には、一発勝負の羽田、それも
陸から海のRW16がイメージできていたはず。手前も海、向こうも海、ただし市街地への落下は
避けたいから、極力高度高め維持で、オーバーラン当然着水上等想定内で狙っていた。34
なら、降りきれなかったら大惨事必死　22は難易度的にむずかしかろう　　ここで最初のライト
ターンが生きてくる。世間からはまたかよ　と言われるのも覚悟の上、着水でも十分成功早期の
救助も十分期待できる。あのクルーなら、過半数の生還も見込めたと思う。

しかしながらだ、右曲がり基調で飛んでいた8119は市街地進入を断念させられる。二次災害
防止を理由に。そう言われれば従わざるを得ないだろう。けれどもあの不自然なレフトターンは、
操縦不能で尾翼のないアラレもない姿でふらふら戻ってきて大観衆の前ででんぐり返し大炎上
する様を想像したあの筋によって強いられた結果であるというのがウラの理由・真相。ひっくり返る
のは飛行機でなくて××だから。そんな理由で行き場を失わされたのかと思うと…

>>231
くわしくききたいな

>>234
海がサメなら山は熊が出るだろ。

ヘビがアップをはじめました

検索エンジン Googleで『インターネットテレビ 朝鮮総連 人質』で有名人が映ったら 貴方は電話やメールをしたくなる。
先ずは アジアに確認を。
『挺陝』製造の戦争兵器を操り、
『偽媚薬・白い人肉カプセル』を製造、売買、混入する正真正銘の『死にたくない』クラッカー組織…世界中の有名な組織や企業の方々は詐欺師集団の朝鮮工作員一族
『偽自民党員・朝鮮総連』に脅迫で集められただけ。
横須賀で監禁、拘束されている。日本に居る『朝鮮総連』の親族の『華喃』はユダヤ系フィリピン人とも判明。
詐欺師集団 朝鮮工作員…世界のサッカーや競馬等の『八百長』犯の元イアンフと親族会『朝鮮総連』…
被害甚大の脳障害は諛沱邪(ユダヤ)と窩難(カナン)の民『朝鮮総連』が製造した『白い悪魔の媚薬・人肉カプセル』や税関を通らない一族の上陸(入国)による『害虫性脳障害・脳の破損(損傷・欠陥)性擬似発達障害』と『人タンパク質脳症』他。

世界中の著名(有名)な方々が、不法滞在の諛荼輻系フィリピン人の朝鮮工作員のサイバーテロリスト一族『朝鮮総連』に横須賀で監禁、拘束されている。

この３年間の一族の被害者数と人質をアジアに御確認下さい。クーデターでは無い…戦争中だと理解出来ます。
arena8order/MisutDe/Mitelettrica＠Twitter

天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) 會理主宮 Eleonora de' Medici
Freemasonry & MicroSoft co.USA tp.
chocolate＠湘南台 de' 闇将軍＠藤沢市＠水曜どうでしょうBBS
弖十＝優多野手頭＝野慈蚕＝哇狸乃雉会 匯蛙労 獲履野値得 慧吏載地衛 帝跿(徒) 衛鴉瓏

【山で生存者の末路】熊→たぬき→カラス→昆虫→蛆虫

【海で生存者の末路】サメ→海鳥→小魚→カニ→海団子虫

救助スピードでは海が速いので海が勝利！！

>>234
>>237
俺が登ったのはホリエモンが登った１週間くらい前だったかな
２ちゃんで予告していったんだけど機体の破片を持って帰ってきたら非難轟々
非難しないなら御巣鷹山の墜落現場の今の姿をある程度話すよ

>>242
お願いします

>>243
俺は御巣鷹山に２回登ってるんだ
８月１２日とかじゃなくて普通の土日とかだったから人はほとんどいなかった
頂上に小さな広場があってベンチが置いてあるんだけどそこに２人くらいいたかな
ちなみに登ったのは６年前と２年前
山は非常に険しい、今は道路がだいぶ上までのびてるけど本当に険しいのは頂上付近。
地元の人が作ってくれたやつだったか忘れたけど１０本くらい杖がおいてある
でも高齢者が登るのはさすがに厳しい

で、頂上の広場にたどり着く前にところどころ卒塔婆みないなのが立ってるんだよ
頂上の向こう側に機体の破片があるんだけど頂上を超えた場所にも卒塔婆がいっぱい立ってた
衝撃が大きくて機体が四方八方に散らばったのかもしれない
川上慶子ちゃん達がどこで見つかったのかはわからなかった

で、広場よりもさらに上に行くと人ひとり入れるかどうかというくらいの小さな小屋がある
そこには折り紙とか色紙とか人形とかいろんなものが置いてある、遺族が置いていったものだ
中にはだいぶ古いものも置いてある、少し怖かった

で、機体の破片が落ちてる場所なんだけど、頂上まで登って広場についてその向こう側の斜面に落ちている
その斜面もかなり急だから降りるのがとても難しい
斜面にはネットが張ってあるけど目が粗いから雨で土が浸食されていく
で、地中深くに入り込んでしまった機体の破片が出てくるんだと思う

ちなみに斜面には多分鹿だと思うんだけど糞がものすごい
もし行くならトレッキングシューズか長靴はいてないと悲惨なことになる
俺が斜面を歩いたのは２０分くらい
破片はそこらじゅうにあるわけじゃないけどそれでも大きな破片が３つ４つ見つかる
正直シートベルトには驚いた
番号も書いてあった
調べれば誰の席だかわかったかもしれないが・・・・

あと一番落ちてるのはハニカム構造の機体の破片
表面はグレーでつるつるしてる、２０年以上たっても色褪せないとは・・・
なかなか耐久性のある塗料だ
とにかく１日探せば相当な量の破片が見つかることは間違いない

シートベルトに血液とか付いてました？

ちなみに俺は群馬県民
事故当時は小学５年生
あのときは大騒ぎだった
いまでもよく覚えているよ

>>250
血液はついてなかったと思う
それに２０年もすればもうわからなくなるのかも・・・
でもベルトの布自体はしっかりしてたよ

>>249
勝手な事してんじゃねーぞカス

サラバ

どうもありがとう
そんな簡単に遺品が拾える状況だとは知らなかったなあ

あったまあげろ

な、なぜ？どうして海への緊急着水しなかったんだっ！

何としても隠し通さなければならなかった
墜落の真実。

真実とはなに? 何がどうしてどうなったの?
そして何を隠し通そうとしたの?

>>242
ありがとう(ﾟ∀ﾟ)

>>259
地球規模で隠蔽しなければならない理由らしいよ。
後はわかるだろ？

わかんね。何？
どっかに答えある？

あと、否定厨はどこ行った？

設計ミス
整備ミス
判断ミス

コレ以外ないよ

>>263
100％安全な乗り物なんか世の中には無い
人為的なものは必ず、欠落があるものだ

そうだな、100％安全というのは無いからな。
安全神話の象徴である新幹線ですら100％安全とは言い切れない。

どんな乗り物でも事故のリスクは常に頭に入れて利用しないとね。

パワー

地球外生命体が絡んでるとなれば隠蔽するしかない。
米軍や自衛隊の誤射などの説は意図的に流したデマらしい。

本来なら元凶であるボーイングを叩いてもいいのに
日本人は日航やパイロットを叩くんだよ。
原爆もそうだろ？メリケンを叩かない。
まったく、しおらしいもんだな…

ま、一部の人種は日航から法外な賠償を貰ったが・・
近頃の生活保護といい脈々と続いてるな。

これボイスレコーダーの音声無し部分が多いのは何でなの、意図的に消されたの(´・ω・`)?

>>267
煙幕かミスリードか 中途半端な事書くと
却って怪しまれるだけですよ

>>269
高濱機長がパニックになってるところはカットしないとまずいだろ？

>>271

やっぱりそうでしたか。海面着水をめぐっての交信のやりとりが相当箇所あったわけですよね？わかります。

>>268
ボイスレコーダーの内容を公開しなかったからだろ。事故調が悪い。

高濱氏んで詫びろ

>>274
お前が高濱機長に死んで詫びろ

>>274
お前が死ね

>>274
既にお亡くなりになられている方に何と不謹慎な・・・

attama agero!

あげてます（怒）

一昨日、御巣鷹に登ったよ
今年2回目だ
多分全墓標まわった
すげえ疲れた
2時間かかった

最初はオレしかいなかったけど後で団体さん(みな高齢者)が登って来た

機長さん、どうして海に機体を着水させなかったんだろうね。

山行くぞ！

ヤダ。山行かない！

中曽根

>>280
何の為によ？
破片収集か？

何で墜落地点の地下に発電所ができたのだろうか？

>>280
墓標のある場所で　520人の皆様がそれぞれ命を落とされているわけだけど、
それを考えたら　その場所で物凄い心理的圧力というものを感じざるを得なくなると思うんですけれども。
自分だったら、それに耐えられるかどうか・・・・・。

自分は　事故当時焼津に住んでいた者でして、当時すでに20代半ばで社会人になっておりましたが、
あの夜は徹夜で事故のニュースを見ておりました。
高草山の真上を飛んでいったそうですね。
焼津の真上で多くの方が遺書をお書きになられていたことを考えると、少々感慨深く感じられますね。

群馬県の慰霊の薗にて「鎮魂のしおり」という本が売られております。
犠牲者ほとんどのご遺影が掲載されております。
通信販売もしてくれますので、皆様もお求めになられては如何でしょうか。

280だ
何のために？
自分でも解らない
何故だかこの事故に引き寄せられた
3年前だがな

>>286
彼にも一握りの良心はあったんじゃないの? 険しい山道を苦労して慰霊に
向かう遺族の方々をみて、少しでも楽に行ける様にと道を付けてあげた
というのが多分にあると思う。
尤も身内ゼネコンに仕事を廻して私腹を肥やすことも怠らなかったん
だろうけどな

>>288
引き寄せられると言う感覚はわかるような気がします。

墜落現場の放射線量ってどうなんだろう？

>>290
俺もそうだけど飛行機が嫌いな人ほどこの事故の引力に引き寄せられるんだと思う
何とい言うか、こんな死にかただけはしたくないという心の底からの恐怖

そういう意味では飛行機をナメきってパカパカ海外旅行に行ってる
最近のOLやオバチャン達はこの事故にはまったく引き寄せられないんだと思う

288だ
3年前、三陸に出張していた
夜、宿で暇つぶしに携帯いじってるうちに偶然、事故の動画観てしまってから何故か心捕まれた

衝撃受けた事故当時も交信記録音声公開した2000年もこんな気持ちにはならなかったけどなあ・・・

>>293
いい加減引っ込め

墜落時には生存者がぽつぽつ居たそうだけど
死因の大半の原因が内臓破裂だっけ。
即死の方が幸せだったのかなと思ってしまう

内臓破裂　　　頚椎骨折　　　全身複雑骨折　　　脳挫傷　　　脳陥没

出血性ショック　　　全身打撲　　　頭蓋骨骨折　　　　　？

全身挫滅

内臓破裂で意識があるって滅茶苦しそうだ・・・

それ後部座席の乗客に多数と思われる

ようし、ぼくは頑張るぞ！

はやく来て・・・・

ハァ・・・ハァ・・・ハァ・・・

>>300
セックスみたい(笑)

APの生存者とならいい

いっぱい出たか？

自衛隊と警察の縄張り争いで、救出が遅れたって本当？

×　自衛隊と警察

○　防衛庁と米軍と運輸省と警察庁（群馬県警）

航空機事故だというのに、なぜに防衛庁/自衛隊が現場を仕切ろうと
したんだ？　まずはそこがオカシイだろ　これ

カネ

>>306
最初に仕切ってたの地域の消防団だよ

で、消防団は現場に向かおうにも行かせてもらえなかったと

ライトターン！！！

ハッピーターン！！

いっぱい食べたか？

俺さ
車が壊れてんの
車検がこの7月で切れ廃車するから修理せず乗ってる。
スロットバルブの故障でアイドリングが不安定なの。
信号待ちなんかはアクセルとブレーキを踏んでる。
走行中もいつエンストするか怖いが通勤で乗ってるｗ

これが満席のジャンボ旅客機で故障したとなると
そーとー怖ぇ〜わ。
よくあんだけ冷静でいられたよな、と思うわ。

整備は世界最高水準だろ当時から

後部圧力隔壁説はホントか？
事故調もバラバラの機体見て、原因究明できたのか？
これで自殺者3名だ

・事故後数日でまだ何も判らないはずなのに圧力隔壁説が急浮上
・貴重な手懸りになるはずの現物も即座にバラバラ

てな具合で限りなくアヤシイとかなんとか書いてる本があったな
オレとしては、その後のボイスレコーダーの扱いが解せない
なんかあると白状しているようなもんじゃないか

>>315
あんたに精神病院紹介してやろうか？
楽になるぜ

して差し上げるのなら本の著者のかたにして差し上げてくださいまし

てか、理論的な話しないのなら、取り合う意味なーわな

それとも
そのへんにしとけ　という事? 警告? 脅迫?

>>316
そこまで言われなら、ぜひ、その根拠を教えて下さい。
金ですか？保身ですか？

高浜機長達、スチュワーデス達は命をかけて、戦ったのですよ。

事件発生直後のボイスレコーダーが編集されたもなら、自衛隊員が解析したボイスレコーダーはなんだったの？

たまたま、偶然編集されたものと一致したの？

教えて下さい。

>>319
機長やスチュワーデスが戦ったなんて思い込みで言わない方がいいよ？
あんた飛行機に乗ってたの？
結局すべてあんたの都合のよい妄想なんだよ。
なにか事件起こす前に明日病院に行きなさい！

>>320
病院、病院というまえに、貴方は、この事故を理解してますか？
貴方の、この事故に対する意見や感想を示して下さい。

>>314
整備不良での航空事故で整備士の自殺ってよく聞くけど、やっぱ物凄く際悩まされるのものなのかな・・・

>>321
意見などはない。報道されてる通りだろ？
おまえがネットで思い込みだけで何かを言って誰が信用すると思ってんの？
納得いかないなら、こんなところで騒いでないで日航の窓口や警察署や政府に抗議しに行ったらどうかね？

戦後最悪の事故の座をフクシマ原発に譲ってしまって輝きと興味を失ったよ

君と同じどこで騒いでなんかもんくあるかな？
なんで君はここでほざくのかな？
教えて下さい？

>>325
それは君が妄想でなにか事件を起こすのではないかと心配なんだよ！
頼むから病院行ってくれ！

>>315
俺は陰謀論者じゃないけど
裏に何かあると当時から思ってるよ。
この事故は。

>>327
日航は機長の怠慢を隠してるんだよ

佐々木の操縦が下手だった

どうしても陰謀論を否定したい方がいらっしゃるようです。

315=317=318
一晩寝たら愉快なことになってるじゃねーか

事故調のいうところの圧力隔壁破損からの尾翼破壊は、5秒で客室気圧が
0.97→0.7程度まで低下するだけの空気噴出を伴って初めて成立すると
いうもの。事実上破綻している　報道されてる通りだとするには合点が
いかない。ゆえに314のように疑問に思う者も出てくるのだろう。

>>327
何かあるからこそ316みたいなのが出てくるのかもしれませんね

落合由美さんは当時は婚約中でしたよね？
婚約者の男性はどんな心境だったのでしょうか？

そもそも救出を意図的に遅らせたとスッパ抜かれたのがな

落合さんは当時入籍済み
羽田の近くの寮から大阪の新居に引っ越す寸前

落合さんだけ部屋の電話が鳴りやまず
同僚が解鍵して落合さんの実家の母親に応対したらしい

オウム
グリコ
123便
……
なんでも陰謀にしたい奴が
必ず居るな

>>336

そりゃ居るでしょ。マスコミが真実を伝えない劣化した情報機関だから、それに気づいた人達がいれば、その情報は間違ってない？とあらゆる情報を調べ、自分なりに何が正しいのかを考え、伝えているからです。
それを貴方の様な人達が、マスコミは常に正しい、他の意見を述べる人を、頭のおかしな人とレッテルを貼り、「寄らしむ可からず、知らしむ可からず。」と、騒いでいますよね。

それって、人として恥ずかしくないですか？そんなことを、こんなところに書いても仕方ないが、例えば、「プーチン 最後の聖戦」と云う本があります。凄く興味深い本です。

私の言いたいことはそれだけです。

組織に属したことない人は
陰謀なんて存在しないとか呑気なんだねぇ。

そう言うニートが属している組織は町内会ぐらいだろｗ

陰謀隠蔽なんてありません！
なんて必死になってるやつが白い目で見られる昨今。

＞私の言いたいことはそれだけです。
とか言いながら
後からおもいっきり言ってるなｗ

話題そらしｷﾀｺﾚ

オレはむしろ機体中央部に原因あると思う
遺書とかから考えると

陰謀説言ってる奴らって 単純に自分発信でデマが広がることを願ってるんじゃないの？
ただのひきこもりの楽しみだよ

>>344
それは考え過ぎだろw

>>344
そんな思考こそ陰謀論者だろｗ

パラシュート備えてりゃ良かったな

犠牲者・白井まり子さんの遺書と御遺影(日本航空123便墜落事故)
http://ja8119.iza.ne.jp/blog/entry/566794/

日航123便事故で亡くなった白井まり子さんは､元日航のｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽであった｡その白井さんは遺書の中でこう訴えている｡
　　｢　恐い･恐い･恐い　　助けて　　死にたくない　　気持ちも悪い　｣
恐い・恐い・恐い・・・・・・この言葉を彼女はあと幾つ重ねたかったのであろう｡
そしてこの元ｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽの味わった恐怖の幾倍か幾十倍の恐怖を､一般乗客は味わったのであろうか｡

犠牲者･白井まり子さんの遺書
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_disaster&p=jal123-jlp04580421
ありし日の　美谷島健くん(９)
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/10222.jpg
ありし日の　１２３便　(写真)
http://jal123au11.up.seesaa.net/image/0217820.jpg
墜落直前の機内写真(酸素マスクが降りてきている) (拡大可能)
http://pitaro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/12/0808120920.jpg
http://www.magicalmaker.com/member/M00201/detail/id/2054468-1316820217
http://jal123au12.meblog.biz/image/n-ochiai1.jpg
[北原遥子(吉田由美子)さん]
由美子へ・取材ノート - 宝塚プレシャス - 朝日新聞社（Astand）
しかしその人生は御巣鷹の日航機墜落事故で幕を閉じた。若くして逝った1人の女優 .... 乗客509人と乗員15人、全部で524名を乗せていた。吉田由美子の ... キャンセル待ち で乗った由美子の座席ナンバーは、予約者名簿には書かれていない。どこに座っていた ...
http://astand.asahi.com/takarazuka/column_yumiko.html - キャッシュ

2011/08/12(金)
日航機事故　　娘の証しを　悲しみの父、２６年後「自分史」
１２日で２６年を迎える日航機墜落事故で、犠牲となった元日航社員の白井まり子さん（当時２６歳）の父、
原忠臣さん（８１）（埼玉県入間市）が今年、「自分史」を書き上げた。事故直後の心境や経過を詳細に記
述。「書くのはつらかったが、まり子の生きた証しになった」。原さんは、複雑な思いで書き上げた心情を吐露す
る。（石川貴章）
「私の人生で一番長い日々」。原さんは事故当日をこう題した。
その日、自宅で缶ビールを飲みながら、テレビを見ていると、突然、テロップが流れた。「羽田発の日本航空
１２３便が消息を絶つ」。まり子さんが乗っている可能性が高いことが分かり、不安が極限まで募った。「何かの
間違いで乗っていなかったら、そして、まり子の顔を見たら『この親不孝者』と言いながら力いっぱい抱きしめた
いなどと考えた」と回顧している。
駆けつけた羽田空港で、乗客名簿に「シライマリコ」の文字を目にした瞬間を「何かの間違いであってほしい
という希望も打ち砕かれた」と記した。まり子さんの遺体と対面したのは８月１７日。「５日前の朝、元気に別
れたまり子に、こんな姿で対面するとは」と当時の様子を記している。
同２４日には遺品が見つかった。「恐い、恐い、恐い」などと書かれた遺書だ。「最後の悲痛な叫びを伝えよ
うと必死で書いたことを思い、皆で泣いた」と悲しみをつづっている。

★ 日航123便・乗員配置図　　　　　　　　　　　　　　　　≪　機　首　≫

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ
　　　　チーフ・パーサー
　アシスタント・パーサー
　　　　スチュワーデス　　　　　　　波多野純(チ)　　　　　藤田香(ア)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　二　階　席

　木原幸代(ア)　　　　　　　　　　　　 Ｂ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田雅代(ア)　　　　大野聖子(ス)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　≪　左　・　主　翼　≫　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤田真理子(ア)　　　白拍子由美子(ス)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮道令子(ア)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　海老名光代(ア)　　　　波多野京子(ス)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｅ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対馬祐三子(ア)　　　　大野美紀子(ス)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　 ≪　尾　翼　≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

日　航　１２３便　を　支　え　た　乗　務　員
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-jomu.htm

　←前部　　　　　　　　　中央部　　　　　　　　　　　後部→

　　　Ａ　　　　　Ｂ　　　　　Ｃ　　　　　　Ｄ　　　　　　Ｅ

　　　　　　　二階席

　　　　　　　　　　　　　　(主　翼)　　　　　　　　　　　　　(尾翼)

白井まり子　さん（２６）
大阪府豊中市。日本航空大阪支店勤務。
フライト時刻表の余白に、青いボールペンで。


　　　　　　　　信一　　　リヒヤ　　　さくら　
敬司　　　　　
　　　　　　　　
久子　　　　　恐い　　　恐い　　　恐い

忠臣　　　　　　　
　　　　　　　まり子　　　　助けて


　　　　　死にたくない　　　　　気もちも悪い　

　　　　[　乗客・年齢別　]

　　　０〜９歳　　４９人

　　　　10〜19歳　　４３人

　　　　20〜29歳　　９７人

　　　　30〜39歳　１０５人

　　　　40〜49歳　１２２人

　　　　50〜59歳　　７８人

　　　　60〜　　　　１５人

[　日航123便の座席表　]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japan_Airlines_123_-_sitting_plan-2.svg
桃色部分が、生存者

二階席　　　坂本九・そのマネージャー
セクションＣ　　　北原遥子
セクションＤ　　　中埜肇
セクションＥ　　　浦上郁夫


◎ジャンボ機の二階席は　スチュワーデス一人で切り盛りしなければならず、普通　キャリアのあるスチュワーデスが配置される。
　　　　　　　123便では　木原幸代さん(30)が担当していた。

　　一階席は最前部から最後部までがＡからＥまでの五つに区分される。

◎最前部Ａの左側は男性のチーフパーサーの定位置。123便では　波多野純さん(39)が担当していた。
　波多野さんの向い側、最前部Ａの右側が藤田香さん(28)。
◎以下、Ｂの左側が吉田雅代さん(27)。　右側は大野聖子さん(24)。
◎Ｃの左側、赤田真理子さん(31)。　右側は白拍子由美子さん(25)。
◎Ｄの左側が海老名光代さん(28)。　右側は宮道令子さん(30)と波多野京子さん(24)。
◎最後部Ｅの左側が対馬祐三子さん(29)。　右側が大野美紀子さん(26)。
　　　　　　　この最後部Ｅの二人が、機内アナウンスを担当する。


[ この子らは もう帰らない 夏空に消えた思い出 ]

日航機事故にあった小、中学生48人
http://img.gazo-ch.net/bbs/6/img/200908/443589.jpg
[ 砕かれた未来の夢 ]
画像は小さいけど、辛うじて実名や住所、顔も確認できます。

1984年4月16日に外国人によって撮られた事故機画像
http://www1.airliners.net/open.file/0217820/M/
墜落地点付近の映像
http://www.youtube.com/watch?v=WuQs9L2ojGs

雑誌「文藝春秋」1985年10月号に、
『地獄からの生還 』というタイトルで、
日航機墜落事故の生存者・吉崎博子さんの手記が掲載されています。
この手記は、『「文藝春秋」にみる昭和史（四）』
（文春文庫／1995年8月発行）にも収録されています。
大きな書店であれば、この文庫本が置いてあるかもしれません。

Ｗｉｔｈ　ｙｏｕ ― 波多野京子遺稿追悼集
Ｗｉｔｈｙｏｕ編集委員会
芝光社 （1986/11 出版）
271p / 22cm / A5判
価格： ￥1,890 (税込) 　入手不可のため注文できません。
※国立国会図書館になら　置いてあるかも。


JAL123便のクルーについて語る2
http://yomi.mobi/read.cgi/love6/love6_space_1182928090 - キャッシュ
日航ジャンボ機墜落事故・関連写真
http://www.youtube.com/watch?v=NtTNNGZ7zWA&feature=related

【読売新聞】8月24日夕刊
5面：座席表、6,7面：顔写真
【毎日新聞】（大阪本社発行）9月12日朝刊
14〜15面 ：顔写真入り座席表

不時着に備えたメモを残したＣＡの対馬さんは新婚さん
新婚旅行を終え、最初のフライトが８５年８月１２日だった
墜落寸前、機内放送で「高度はだいぶ下がっております・・・・」とアナウンスしたのも彼女
最後まで不時着出来るものだと信じて行動していた姿勢は絶賛されましたね
その彼女の遺体は外傷がほとんどなく、後部座席で生存者がいた席の近くにいたと思われることから、
すぐ見つかっていたら助かっていた可能性もあった

最後まで不時着を信じていた

いや、それはない
対馬さんくらいのキャリアの人なら異常発生から10〜15分で墜落を確信したはずだ

全部ひっくるめて高濱が悪い

そらねえだろうよ！
なあ！
兄貴よう！
ねえよそれはあ

全部もっていっちゃったかｗ

★ 日航123便・乗員配置図　　　　　　　　　　　　　　　　≪　機　首　≫

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ
　　　　チーフ・パーサー
　アシスタント・パーサー
　　　　スチュワーデス　　　　　　　波多野純(チ)　　　　　藤田香(ア)
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　二　階　席

　木原幸代(ア)　　　　　　　　　　　　 Ｂ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田雅代(ア)　　　　大野聖子(ス)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　≪　左　・　主　翼　≫　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤田真理子(ア)　　　白拍子由美子(ス)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮道令子(ア)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　海老名光代(ア)　　　　波多野京子(ス)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｅ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対馬祐三子(ア)　　　　大野美紀子(ス)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　 ≪　尾　翼　≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

落合さんは、医師から「今後は妊娠・出産は絶望的」と診断されたのに、
子供を授かったんだよね。

陰謀だと言われると困る奴のいつものパターンかw

ワンパターンは君達。もうあきた。何か言いたいのなら、それを主張して下さい。


全く中身がいよ。

ワンパターンな、でした。

※ 生存者の一人は、こう証言している・・・・・・・・
　
私は眠っていたが、ドーンという音と同時に白っぽい煙と酸素マスクが降りてきた。　
乗客は次々とベルトを締めたが、機の揺れが激しく、ベルトによる胸部への圧迫から
失神する乗客が続出した。これを見ていた夫は自分の危険を顧みず、ベルトをはずして
立ち上がり、スチュワーデスに失神者の救助を依頼。自分も手近の失神乗客に声をかけたり、
酸素マスクをあてるなど、精いっぱいの活動をした。
Ｂ(次女＝死亡)は気分が悪く、マスクをしながら、「あげそう」と言った。　
ゴミ袋を当てると、少しもどして、まっ青で気を失った。
「救命胴衣をして頭を両足の中に入れて」と放送があったが、Ａ(長女＝生存)は救命胴衣をつけられなかった。
やがて、飛行機は激しく揺れ出しました。ジェットコースターにでも乗っているような感じで、
真っ逆様に落ちてゆきます。窓の外の景色がどんどん変わりました。物凄く恐いのですが、
スチュワーデスの方々が「大丈夫ですから、大丈夫ですから」と何度も言っていましたから、
どこか故障したので機体は不時着するのだ、と思っていました。
絶対に無事に着くと思いました。遺書を書くことなど、思いもよらなかった。
夫も「子供の前なのだから、しっかりしろ、うろたえるな。落ち着くように」と励ましてくれました。
また「眼鏡をかけたままではケガをする」と気付かってくれました。
機体は何回か、ガタンと方向を下げてゆきます。長い時間だったようにも思いますし、短い時間のようにも思います。
そして激しい衝撃がありました。私は、それっきり、気を失ったようです。

目が覚めたときは、真暗闇でした。静かで何の音もしません。
Ａは｢痛い」と唸っていたので生きているんだな、と思いました。
夫の足が私の肩に乗っています。Ｂの姿は見えません。Ｃ(長男＝死亡)の姿も見えません。
遠くで「お母さん」という声が聞こえました。
間違いなくＣの声なのですが、私は声も出ず、身動きもできぬ状態です。
やがて、Ｃの声は聞こえなくなりました。あれが最後の声だったのでしょうか。
墜落後、うとうとしかけると、Ａが「ママ眠っちゃダメだよ。死んでしまうよ」と
声をかけて励ましてくれて、それで助かることができました。

犠牲者・白井まり子さんの遺書と御遺影(日本航空123便墜落事故)
http://ja8119.iza.ne.jp/blog/entry/566794/
日航123便事故で亡くなった白井まり子さんは､元日航のｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽであった｡その白井さんは遺書の中でこう訴えている｡
｢　恐い･恐い･恐い　　助けて　　死にたくない　　気持ちも悪い　｣
　恐い・恐い・恐い・・・・・・この言葉を彼女はあと幾つ重ねたかったのであろう｡
そしてこの元ｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽの味わった恐怖の幾倍か幾十倍の恐怖を､一般乗客は味わったのであろうか｡

犠牲者･白井まり子さんの遺書
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_disaster&p=jal123-jlp04580421
ありし日の　美谷島健くん(９)
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/10222.jpg
ありし日の　１２３便　(写真)
http://jal123au11.up.seesaa.net/image/0217820.jpg
墜落直前の機内写真(酸素マスクが降りてきている) (拡大可能)
http://pitaro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/12/0808120920.jpg
http://www.magicalmaker.com/member/M00201/detail/id/2054468-1316820217
http://jal123au12.meblog.biz/image/n-ochiai1.jpg
[北原遥子(吉田由美子)さん]
由美子へ・取材ノート - 宝塚プレシャス - 朝日新聞社（Astand）
しかしその人生は御巣鷹の日航機墜落事故で幕を閉じた。若くして逝った1人の女優 .... 乗客509人と乗員15人、全部で524名を乗せていた。吉田由美子の ... キャンセル待ち で乗った由美子の座席ナンバーは、予約者名簿には書かれていない。どこに座っていた ...
http://astand.asahi.com/takarazuka/column_yumiko.html - キャッシュ

日　航　１２３便　を　支　え　た　乗　務　員
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-jomu.htm
日航機事故にあった小、中学生48人
http://img.gazo-ch.net/bbs/6/img/200908/443589.jpg
1984年4月16日に外国人によって撮られた事故機画像
http://www1.airliners.net/open.file/0217820/M/

ＰＬ学園を甲子園で観戦するために
搭乗した仔も居たなハマさんよ…

白井マリ子さんか・・・
この人も新婚か・・・
当時はこのくらいの歳の人は皆新婚さんだよな・・・

漫画のエリア88に出てきた社長秘書の人は、28才でいきおくれ人生終了
みたいな描写だったと記憶している

クリスマスケーキ（25過ぎて残ってたら価値ゼロ）なんて言葉もあったな

白井まり子さんの遺書は有名だけど、画像ははじめて見た

オレ、見たことある
慰霊の園で

永作博美のアイドル時代のグループなんつっけ？

あのなかの佐藤愛子っていたじゃん
クリソツ

白井まり子さん・・・・・・さすがに　お綺麗ですね。

生存者が墜落前に目にした物について一切口外しないと誓約書を書かされてるって噂はマジなの？

まさか

また週刊誌ネタかよｗｗｗ

思い出したくないのは事実だろ

KKさんもY母娘も肉親亡くした
O.Yさんは｢一緒に帰ろう｣と誘った後輩スチュワーデスが亡くなった

心ない中傷もあった
｢補償金たっぷり貰ったやろ｣
｢かわいいね｣
｢なんでお前だけ助かったんや｣
｢客は死なして、自分は生き残ったんか｣

>>376
それって機密レベルのあるモノを見てしまったからって意味？

>>376
色んな書物読みましたが、口外禁止は慰謝料の金額だけ。
見たもの聞いたもの、遺族の方は正直に告白して出版されています。
その中で警察側関係の人間が書いたものと、遺族側が書いたものに
すれ違いが多すぎる。

中には自衛隊の国家犯罪みたいに言ってるものがあるけど、自衛隊の
飛行物があれば、管制でバレバレだっつの。
空路はレーダーで絶対にバレる。

海に不時着してれば・・・と遺族の川北氏は発言しておられるけど、
機長も管制も何が起こって油圧不能になったのかわからないのに、
非難するのはいかがかと思う。無論、感情は理解できる。

もしも、私がパイロットだったら・・・と想像すると、まずは近くの
空港に戻ろうと思うだろうし、油圧きかない操縦不可能だとわかれば
冷静さを欠くどころか、パニックになって乗客をさらに不安に貶めて
機内全体をパニックにしてたはず。

川北氏は、生存者４名の近くにいた娘がどうして助からなかったのか、それを
追求することで今後の事故防止とまではいかないが、生存者のパーセンテージ
が上がるはずだと言われていて、私も同感である。
川北氏の娘さんの遺体状況と、生存者の状況を比較調査すればわかるだろう。

後になって、飯塚氏の「墜落遺体」では、デタラメ箇所も多く記述があるわ、
その他書物についても正確さに欠ける記述あるわで、河村氏がやっと正確な
遺体の数及び、正確な遺体飛散図、当時のマスコミの墜落についてデタラメを指摘した。

遺体収容数についても、収容数と犠牲者の数は一致しない。（バラバラの
粉々だから）またざめつ遺体についての詳細、どう衝撃が加わったのかの解説、
それを丁寧に説明している。
残念なのは、それを知りたかった川北氏の死後に出版されたこと。
事故調も日航もボーイングも責任回避をしている中、警察ではこんな苦労と
理由があったのだと知れば、川北氏も納得できただろう。

彼は知らなかったそうだ。後で知ったと述べている。
しかし、私が遺族であれば、当時は日航憎し、警察憎しだったはず。
何が正しいとか言えない事故だったのではないだろうか。

昔さあ｢安全姿勢｣の間違いを指摘した人いなかったっけ？

＞中には自衛隊の国家犯罪みたいに言ってるものがあるけど、自衛隊の
＞飛行物があれば、管制でバレバレだっつの。
＞空路はレーダーで絶対にバレる。

そんなもん、脅しもしくは昇進チラツかせれば
何とでもなるぞｗ
組織全体が口裏合わせても可能だしｗ

でも飛行物は子供の眼はごまかせなかった。見たままありのままが
当時の作文に残されている。そこに嘘偽りはない。

子供から年寄りまで墜落現場近くの住民で当日に戦闘機を見たって人が結構いるんだけどね。

>>382
川北さん、亡くなられたのですか？

＞川北氏は、生存者４名の近くにいた娘がどうして助からなかったのか

川北さんの娘さんは、生存者の座席の位置とは　かなり離れていた、と思いますよ。

川北さんの娘さんは、機体の中央部付近、主翼の付けね辺り。

←前部　　　　　　　　　　　中央部　　　　　　　　　　　後部→

　　　Ａ　　　　　Ｂ　　　　　Ｃ　　　　　　Ｄ　　　　　　Ｅ

　　　　　　　二階席

　　　　　　　　　　　　　　(主　翼)　　　　　　　　　　　　　(尾翼)

搭乗者で遺体が見つからなかったのが確か2人いたんだよな。
韓国系アメリカ人だったか？

まあ、事故自体に陰謀はないと思うよ
圧力隔壁か尾翼か知らんが、ある日突然ぶっ壊れるのも、所詮人間が作ったモノ
完璧と思った設計に予想もしない穴があるのはありえることだから
123便の事故の深刻さはむしろ事故後
日航の面子やら、役所の小役人の面子やら、ボーイング社の面子やら、政府の面子やらで
情報隠蔽や責任のなすりあいが行われた結果、ワケワカランくなってる。
純粋水爆とか米軍・自衛隊がらみの陰謀論を声高に発する奴こそ何か隠したいんだろうなと

助かった落合さん発見現場はスゲの沢だったが、川北氏のお嬢さんはその斜面の
終わり部分で発見された。それでも娘さんが下半身座滅の死亡に対し
大怪我をおいながらも助かった落合さんとの差は、落合さんの隣にいながら
亡くなったＫ氏の遺体を調べれば原因はわかるはずだと、主張しています。

機体が折れた場所によって衝撃は違うし、地形でも違うが、それを究明することで
生存率を高める基礎になると川北氏は言っておられる。
生存者がいた沢の斜面と沢の終わり部分で死んだ娘の差は何か。それは落合さんの隣におられた
Ｋ氏の遺体状態を調べれば、わかるはず。

管制塔では、必ずレーダーで飛行物位置が特定される。
ならば自衛隊の飛行物があれば、ボイスレコーダーにパーンと音がした、という
機長が発する前に、何か飛行物があると１２３機に連絡記録があり録音されるはず。
何か高度が同じ飛行するものがある、というだけで、それがどこの飛行物なのか管制塔には
わからない。不信な飛行物に当たる前に管制塔が、高度上げるか下げるか言うはず。
なのに、レコーダーにはそんな記録はない。

ご遺体が見つからなかったのは、１人です。

飛行物を見たのは群馬のお一人だけで、これも事故から数年たってから
「実は・・・山に突っ込む飛行物を見たけど、でもまさか・・・」で
なかなか告白してくれなかった農家の一人だけ。
この方以外は誰も証言していません。

自衛隊なら、脅迫でやりかねん・・・とは思うものの、不審物体があれば
必ずボイスレコーダーにその旨が残っているはず。

　　　　　　 　　 　 　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀） 　 ＜海に着水してれば大勢の命が助かりますた！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

>>391
しろーと考えだけど、生存者発見救出中の写真を見ると、
生存者を救出してる人の群れの横に、真っ直ぐ伸びた長い機体の一部が写ってるのよ
最初は邪魔になった破片をそこに置いたのかと思ったけど、
別角度の写真を見ると、一緒に滑り落ちてきた跡らしいものが写ってるのよ
その延長線上に4人の生存者ということは、機体が分解して着地したとき、
偶然四人の下にその部品が入り込んで、衝撃防御・ソリ兼防護壁となって
4人のいた部分の機体崩壊を防いだんじゃないかと
故に事故直後は生存者が多かったのではと、あくまでもしろーと推測


＞Ｋ氏の遺体状態
なんかの本で落合さん救出の為、亡くなっていた横の人をどけるとき
上半身だけが取れたと書いてあったので、墜落の衝撃で腹部分断で即死だったのでは？
K氏じゃないかもしれんけど

＞川北氏のお嬢さん

機体の中央部付近、主翼の付けね辺りに座っていたのが本当なら
斜面衝突と機体分断の衝撃が折り重なって、
かなりワケわかんない力が重なっていたと思われ。

＞下半身座滅の死亡
機体分断後、危害に放り出されてそのまま斜面を、機体の残骸と共に滑り落ちてた可能性大

>>390
思うて、無責任な発言だよね。誰でも言えるってば！

>>395
それゆーたら、海厨も陰謀論も
「〜だから123便は〜と思う」
という無責任な発言になってしまうのだが…

すいません。そうですね(^-^)

ボイスレコーダーはエンドレステープで、録音される時間には限りが
あった　というか、およそ30分で1周して上書きされていく　というので
ええんかな?

>>396
嫌なら来なければいいのに

結局、乗客が撮った写真に写ってた謎の物体は何だったの？

恐ろしいね

福田なんとか答えろや

I.　一本から松
＞一本から松（標高5,020ft、樹齢約200年）を地面から14mの位置で切断、
＞第4エンジン（右主翼の端）が破損、
＞第3エンジン（右主翼の胴体側）も出力が低下。
＞機体は地面に接触した後、水きりのようにいったん上昇。

II.　U字溝
＞U字溝と一本から松の間の木々は、U字溝側が一本から松側より20度高い三角形を作るかたちで斜めに切断されていたことから、機体は一本から松からU字溝では上昇していたことが分かる。
＞機体は右へ90度傾き、右主翼が樹木をなぎ倒す形で地面に接触しU字溝（標高5,281ft）を形成。
＞右主翼などの部品が飛散、
＞機体は徐々に分解。
＞第1・第2・第3エンジンの出力がほぼゼロ。

III.　スゲノ沢
＞機体後部は、前部と分離し、地面に平行に斜面を滑走、
＞スゲノ沢の水源地から3、4m下の約30m四方の範囲に着地した。
＞墜落時の衝撃が数十Gと小さく、尾根への激突を免れ、
＞斜面に平行に近い角度で滑落し、
＞樹木にさえぎられて時間をかけて減速し、
＞火災を発生させず、稜線を超えたため機体前部の火災に巻き込まれず、
＞右主翼・後部胴体・第1エンジン・第2エンジンなどが周囲を囲む形で発見されやすいなどの好条件が重なり、
＞損傷は機体前部に比べると軽度にとどまり、
＞生存者4名が発見された。
＞生存者の証言によれば、機体後部が着地したスゲノ沢には墜落直後の時点ではかなりの数の乗客が生存していたが、捜索隊が到着するまでに次々と息を引き取った。
＞検視にあたった医師らによると、あと10時間救助が早ければもっと多くの人を助けることができた。
＞スゲノ沢周辺で発見された遺体は乗客144名、乗員5名[4][5]。
＞人形を握りしめた3歳くらいの女の子など、五体満足の遺体が多かった。
＞アナウンスを担当していた乗員は、きれいな姿で横たわっていた。

IV.　墜落現場
＞U字溝から墜落現場へ向かって約40〜50m飛んだと考えられる地点。
＞DFDRは、ここまで解析が可能（事故調P.83）。
＞123便は4つのエンジン全て・垂直尾翼・水平尾翼・機体後部・右主翼の一部・フラップの一部がない状態で、速度は263kt（487km/h）であった。
＞18時56分30秒頃、123便は、高天原山（標高6,165ft）[※ 1]の尾根のひとつの斜面（標高5,135ft）に分解しつつ機首から墜落した。
＞32秒（CVRでは28秒）、CVRは録音が終了。
＞機体前部から主翼付近の構造体は、機首から激突し、高速墜落の衝撃によって原形をとどめないほどバラバラになり、天井部分から尾根に叩きつけられた。
＞機首を上げるためエンジン出力を上げた
＞急降下で生じた高速
＞一本から松から墜落地点にかけて、垂直尾翼の前縁部分・水平尾翼など多数の部品が脱落し、木々が同じ高さでなぎ倒されていた。
＞藤田は、佐々木副操縦士は最後の瞬間まで決してあきらめることなく操縦桿を握っていたと推測している。

墜落

＞18時56分14秒、クルーの努力も空しく降下し続けた123便に対地接近警報装置が作動。

＞17秒頃、エンジン出力を最大にすることにより高度5,000ftで機体はわずかに上昇しだした。
＞速度は346kt（640km/h）。

＞18秒〜23秒、エンジン出力は最大、降下が止まり、上向き。

＞21秒、高濱の「もーうダメだ」とも聞き取れる叫び声も記録された。
＞標高6,165ftの高天原山が迫っていた。

＞23秒（東大地震研究所は27秒に微小な地震を観測）、衝撃音。

＞一本から松（標高5,020ft、樹齢約200年）を地面から14mの位置で切断、第4エンジン（右主翼の端）が破損、第3エンジン（右主翼の胴体側）も出力が低下。

＞機体は地面に接触した後、水きりのようにいったん上昇。
＞U字溝と一本から松の間の木々は、U字溝側が一本から松側より20度高い三角形を作るかたちで斜めに切断されていたことから、
機体は一本から松からU字溝では上昇していたことが分かる。

＞26秒（東大地震研は30秒に微小な地震を観測）、衝撃音。
＞機体は右へ90度傾き、右主翼が樹木をなぎ倒す形で地面に接触しU字溝（標高5,281ft）を形成。
＞右主翼などの部品が飛散、機体は徐々に分解。第1・第2・第3エンジンの出力がほぼゼロ。

＞27秒（東大地震研は31秒から約10数秒間の大きな揺れを観測）、U字溝から墜落現場へ向かって約40〜50m飛んだと考えられる地点。
＞DFDRは、ここまで解析が可能（事故調P.83）。
＞123便は4つのエンジン全て・垂直尾翼・水平尾翼・機体後部・右主翼の一部・フラップの一部がない状態で、速度は263kt（487km/h）であった。

＞18時56分30秒頃、123便は、高天原山（標高6,165ft）[※ 1]の尾根のひとつの斜面（標高5,135ft）に分解しつつ機首から墜落した。

＞32秒（CVRでは28秒）、CVRは録音が終了。

＞機体前部から主翼付近の構造体は、機首から激突し、高速墜落の衝撃によって原形をとどめないほどバラバラになり、天井部分から尾根に叩きつけられた。
＞後の調査によれば、機首を上げるためエンジン出力を上げたことと急降下で生じた高速から、機体前部は0.05〜0.2秒の間に数百Gの衝撃を受けたと考えられている。
＞このため、この部分にいた人々は、即死と推定されている。
＞羽田まで戻るために残されていた燃料からは、激しい火災が発生した。

＞機体後部は、前部と分離し、地面に平行に斜面を滑走、スゲノ沢の水源地から3、4m下の約30m四方の範囲に着地した。
＞墜落時の衝撃が数十Gと小さく、尾根への激突を免れ、斜面に平行に近い角度で滑落し、樹木にさえぎられて時間をかけて減速し、火災を発生させず、
稜線を超えたため機体前部の火災に巻き込まれず、右主翼・後部胴体・第1エンジン・第2エンジンなどが周囲を囲む形で発見されやすいなどの好条件が重なり、
損傷は機体前部に比べると軽度にとどまり、生存者4名が発見された。
＞生存者の証言によれば、機体後部が着地したスゲノ沢には墜落直後の時点ではかなりの数の乗客が生存していたが、捜索隊が到着するまでに次々と息を引き取った。
＞検視にあたった医師らによると、あと10時間救助が早ければもっと多くの人を助けることができた。
＞スゲノ沢周辺で発見された遺体は乗客144名、乗員5名[4][5]。
＞人形を握りしめた3歳くらいの女の子など、五体満足の遺体が多かった。
＞アナウンスを担当していた乗員は、きれいな姿で横たわっていた。

＞一本から松から墜落地点にかけて、垂直尾翼の前縁部分・水平尾翼など多数の部品が脱落し、木々が同じ高さでなぎ倒されていた。
＞藤田は、佐々木副操縦士は最後の瞬間まで決してあきらめることなく操縦桿を握っていたと推測している。

−１８時５６分１４秒−
対地接近警報装置が作動。
−１８時５６分１７秒ごろ−
エンジン出力を最大近くまで上げる。この時点での高度は約５,５００フィート・右横揺れ角は約４０度まで回復・速度は３４０ノット。
−１８時５６分２０秒ごろ−
機体はわずかに上昇しだした。
−１８時５６分２３秒−
機体後部と右主翼が三国山の北北西１.４キロメートルの稜線　(標高１,５３０メートル・通称「一本から松」の地点。全体図�@の地点)　にある数本の樹木と接触、第４エンジンが機体から脱落。
機体は反動で浮上し、大きく機首を下げ右側に傾く。
１８時５６分２８秒まで録音され続けていたＣＶＲ（コックピットボイスレコーダー）には２３秒（一本から松と接触）と２６秒（Ｕ字溝に接触）に衝撃音が残されている。
また、２３秒の衝撃音の直前には、機長の「もー、だめだ」という悲痛な叫び声が記録されている（事故調査委員会発表のＣＶＲ記録では、この声は判読不能とされている）。
−１８時５６分２６秒−
右主翼が「一本から松」から西北西約５２０メートルの稜線（標高約１,６１０メートル・通称「Ｕ字溝」の地点。全体図�Aの地点）をえぐり、垂直尾翼・水平尾翼が機体から脱落。
−１８時５６分２８秒−
機体後部が離脱。
−１８時５６分３０秒−
「Ｕ字溝」から更に北西約５７０メートルにある稜線に、右主翼と機首を下に向けほぼ倒立するような形で激突。
機体はそのまま前のめりにひっくり返り裏返しになるような形で墜落した（全体図�Bの地点）。
この墜落地点は群馬・長野・埼玉の３県の県境に位置する三国山の北北西約２.５キロメートルにある高天原山に属する尾根
（標高約１,５６５メートル・北緯３５度５９分５４秒・東経１３８度４１分４９秒・現通称「御巣鷹の尾根）であった。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/03(金) 23:25:15.79 ID:???
黒木瞳は失楽園でブレイクするまではどちらかというとその他大勢の女優
でも北原遥子は新人の頃から脚本家やプロデューサーに大人気の期待の新星だった
おそらくその後のトレンディドラマの隆盛とともに大女優の道を歩んだだろうね
この人も坂本九と同じで大阪の知人に招かれて123便の乗客になったんだよね
やはり避けられない運命ってのは存在するのかねえ

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/04(土) 00:32:56.81 ID:tZSlOQoj
>>226
たしかに当時は同期の黒木瞳や真矢みき、涼風真世より一歩先んじてたな
北原さんの遺体は五体満足で見つかったんだろうか

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/04(土) 02:27:39.43 ID:???
>>229
お母さんの手記によれば五体満足で顔もちゃんと判別可能
黒木瞳のエッセイには全身包帯でぐるぐる巻きだったと書いてある
そして警察の死亡診断書に記載された死因は脳挫傷と内臓破裂
ということは部分遺体や黒焦げの焼死体ではなかったようだね
ただし犠牲者の検視に立ち会った看護士の証言によれば
損傷した遺体は外科の医師が縫い合わせて五体満足にしたともある
まあそれでも比較的キレイな仏さんだったのは間違いはないと思うよ

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/04(土) 09:06:35.46 ID:???
>>234
座席の位置が　ほぼ機体の中央部・主翼の辺りで　一番損傷が激しい辺りだったのにね。
燃料のすぐ近くだし。
ささやかながらの幸運だったのかも知れない。

樹木との接触

事故が発生してから 31 分 48 秒後、 JA 8119 号機は操縦不能の状態で飛行を続けながら、6 時 56
分 23 秒 最初に樹木と接触した。（一本から松との接触）その時の飛行状況は以下の通りであった。

高度　　　　　　　　約 5.069フィート　 (1.545 メートル) 　　地図
機首方位　　　　　　約 286 度　　　　　　　西北西　 　 　　 DFDR　（飛行記録）
速度　　　　　　　　約 346 ノット　　　　 (640 km/時) 　　DFDR　（飛行記録）
垂直加速度　　　　　約 +3 G　　　　 　　　接触荷重　　　 　 DFDR　（飛行記録）
ピッチ（垂直姿勢）　約 11.5 度　　　 　 　 機首上げ　 　　　 DFDR　（飛行記録）
バンク（水平姿勢）　約 39 度　　　　　 　 右翼下げ 　　 　　 DFDR　（飛行記録）

樹木と接触した部位は 機体後方の下部（5-5 を参照）と第 4 エンジン、この接触により、機体と乗客は
3 G の垂直加速度と時速 640 km から 600 km までの減速、右側からの非平行過重を受けた。　
これらの力を受けて、第 4 エンジン、水平尾翼、垂直尾翼、右主翼の V/C Flap などが機体から脱落し、
御巣鷹山の尾根に飛び散った。


　墜落

JA 8119 号機は樹木と接触し、バウンドして高度を上げ、 500 メートル飛行して、更にバンク角
を 39°から 87°（右翼下げ ほとんど垂直 ）に増し、右側の翼端を山の稜線に接触させた。（ U 字
溝の形成）　JA 8119 号機はさらにバウンドして 640 メートル飛行し、御巣鷹山から南南東約 2500
メートルの「御巣鷹山」の尾根に、ほとんど機体を裏返しにした状態で墜落した。
この事故で奇蹟的に助かった4 名を除いて520 名の乗客と乗員の方々が亡くなられた。
これは一機の航空機事故としては史上最悪の事例である。

　　　[　日航123便の座席表　]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japan_Airlines_123_-_sitting_plan-2.svg

桃色部分が、生存者

この事故について、
一番詳しいのは　何といっても　当時の新聞縮刷版(朝日・読売・毎日・中日)

毎日新聞縮刷版　　１９８５年(昭和６０)９月１２日のところに、全乗客乗員の　詳細な資料(氏名・年齢・家族構成・職業・肩書き・搭乗目的・年齢別人数・搭乗グループ別分類)が　載っていますよ。

読売新聞縮刷版　８月２４日のところには、詳細な座席表・顔写真などが　載っています。


まあ　これらに限らず　各新聞８月分と９月分くらいは　一日刻みで　見ていかれたほうがいいんじゃないかと思います。

分量が多くて大変ですが　コピーもさせてもらえますから、結構　楽しいんじゃないかと思います。

乗客の皆様のプライベートなことも載っていますから勉強にもなります。

また　当時の　サンデー毎日・アサヒグラフ・毎日グラフ・読売報道写真集なんかも　いいですね。

小平尚典　「５２４分の４｣　　　　・　　吉岡忍　　「墜落の夏｣

おすたかれくいえむ　　　　再びの　おすたかれくいえむ　　　　茜雲

５２４分の４　　　　墜落の夏　　　　墜落遺体　　　　墜落現場

日航ジャンボ機墜落(朝日新聞の２４時)　　　　　鎮魂のしおり

墜落事故のあと　　　　由美子へ　　　　雪解けの尾根

　　乗客の名簿・座席表のことなんかが　話題になっているようだけど、

★　毎日新聞縮刷版　　１９８５年(昭和６０)９月１２日のところに、全乗客乗員の　詳細な資料(氏名・年齢・家族構成・職業・肩書き・搭乗目的・年齢別人数・搭乗グループ別分類)が　載っていますよ。

★　読売新聞縮刷版　　８月２４日のところには、詳細な座席表・顔写真などが　載っています。


★　サンデー毎日　　　１９８５年(昭和６０)　９月１日号に　完璧な座席表が　載ってるよ。

　　　　　　　　　　　座席番号なんかも、完璧。

　　　　　　　　　　　坂本九は、６４Ｈ。　　　北原遥子は、２９Ｄ。

　　　　　　　　　　　これほど完璧なものは　見たことがない。

　　　　　　　　　　　まあ　所蔵している図書館は　少ないだろうけど。

>>408
ようし　ぼくは　がんばるぞ・・

は　どこの席？

墜落後に生存していらっしゃった方々というのは、

最後部の、セクションＥ　でしょう。

最後まで遺体が見つからなかった2人はどうなったのですか？

>>413
埋められた

CIAじゃないかと言われてる２人ですね

物事には必ず理由がある。

一般人は知らされてないだけ。

助かった成人女性が、病院の相部屋にいる落合さんがＪＡＬの人間だと知った途端、
怒りを露わにして、態度を豹変させたって話があったね。

気持ちはわかるけどな。
家族失ってるんだしさ。
でもスッチーを恨んでも仕方ないと思うが。

高濱の顎歯は本物だったんか？

高濱は粉々

>>413

一瞬にして全身粉砕、散りじりバラバラ

墜落時のシミュレーター動画はないのかな
頭が悪いんで文章だけだとイマイチぴんとこない

慰霊祭には生存者のうち、Y母娘しか来ないらしいな

ドーンとイキ過ぎ

>>418
スッチーとして乗ってたならともかく、普通に客として乗っててもダメなのか

>>425
今では気にしないが、当時の精神状態ならそうなるだろ
旦那が死んでいるんだし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3100170.zip.html
漫画

ここまで映画やドラマのテーマが政治家や官僚の隠蔽や陰謀ばかりだとさ、
やっぱ実際あるんだろうね。

比較的最近でも、プチエンジェルやらなんやら不可解な事件あるからね

>>429
知る人ぞ知る事件ですね

上野村で１２３便の飛行を目撃した人がいるんだけど、
その人物は尾翼は付いていて鶴マークははっきりと見たと証言してる。
それに機内はマスクは下りてきたが、空気が抜けるような状況は
感じられなかったと生存者は証言してるから減圧は起きていない。
よって圧力隔壁破壊説はデタラメというのが有力なんじゃないかな。
相模湾で見つかった尾翼の一部は後から持っていった物でしょう。
なぜこんな偽装工作をするのか？

>>431
陰謀厨よ・
ソースなしではデマは広がらんよ？

他意はない
｢わかりません｣では通じないから尤もらしい結論作っただけと違うか？

隔壁吹っ飛ばしといて後部座席のあの落ち着きはないだろ

まったく陰謀厨の脳ミソはヤバイな。

昨日のたかじん言って委員会でも
陰謀大好き識者が上祐に問い詰めたが
そんな話聞いたことない素振りだったぞｗ
オウムの事だけど。

2年後に大韓航空機爆破事件が起きてるな

まさかその予行演習？

あれは予想外の結果として墜落しちゃったんだよ

ホントは緊急着陸させるための爆破工作だったのに

だからもう許してやれよ

何でもかんでも
陰謀いんぼうインモー

何でも信じるのも平和でいいよなw

元株主は妬んで発狂するなよ

陰謀厨の論理は、

陰謀論に賛同しない人＝公式発表を丸呑みで信じる思考停止人間

の超飛躍だもんなあ・・・

そこまで必死になることないと思うがw

高濱の気合いが足りなかった

>>440
だよな。
何にも具体的に言わないし。
どうせ北工作員だのロシアだのが主だろうけど。
あと自衛隊、米軍誤発射って俺が説明してるくらいだからｗｗｗ

整備ミス
設計ミス
操縦ミス
これ以外ない！

確か目撃者の話だと黒い煙をだして飛んでいたって話だったと思うんだけど、隔壁壊れただけだと煙は出ないよね？

>>443
ここで具体的なこと期待してどうすんだよw

俺、陰謀厨だけどさー。 宇宙人の攻撃ってデマはどうかな？

目撃者の証言が少なすぎるのも変だし。
都合の悪い証言はカットされてるとしか思えない。
相模湾の海底調査を打ち切ったのも変だし。
本当に尾翼って折れたのか？

>>447
火星人の攻撃って噂もあるしな。

いいじゃないか
お金貰って余計な事を言わないで大人しくしてれば
みんなが幸せになれるんだぜ！

そだな、金だな
大黒柱より金だな

あんなとって付けたような圧力隔壁を理由にでっち上げたお陰で
尻もち事故当時のパイロットと整備士が自殺してるんだぞ。

あと運輸省の検査官も1人自殺している

相当まいったんだろな・・・

事故そのものに陰謀（スパイ・自衛隊・米軍・ボーイング・役所・宇宙人）はないけど
事故後の墜落地点捜索・原因究明には陰謀（スパイ・自衛隊・米軍・ボーイング・役所・宇宙人）
はあっただろう。それがまた関係者の思惑やなんかがあってワケワカランことになってる

公務員・政治家が絡むと
もう責任の擦り付け合いとメンツの世界だからな・・・
迷惑千万だよホントに

しかしNASAの圧力は半端ないよな・・
ボイスレコーダーで最後の機長の叫びまでカットするとは・・
｢ぎゃー宇宙人やー！ドッカ〜ン｣

ここで軽口叩いてる工作員は犠牲者の遺体写真を見たことがあるんだろうか？
あれを見ても、まだくだらない軽口を叩けるのだろうか？
ただのバイトなんだろうけど、それにしても人間性を疑う

この事故の遺体写真は悲惨の一言。
さすがにあれを見たら何も言えない。それが正常な人間だと思う。

この事故の遺体写真も悲惨ではあるんだけど、個人的には子供の頃から脳裏に
焼き付いて離れない原子爆弾犠牲者の遺体写真が最も悲惨、残酷だと思ってる。

申し訳ない。比較すべき対象ではないな。適当にスルーしてくれ。

>>456
バイトなんてあるのか？
2ちゃんねるの中の人が何かやってる可能性はあると思うが。

あ、あれはなんだ！
ギャオスだ！
うわーっ
びびびびん
ぎゃーっ
ばったり

>>425
日航の幹部が来て、事情を聞いて行ったりしたらしいから、不信感を持っても当然じゃないか？
事故のすぐ後に幹部が面談に来て話し込むなんてのは、他者から見たら不審の一言。
ああ、こいつら一蓮托生なんだろうなと感じて距離を置きたくなるのは、ごく自然なことだと思う。

公開されている遺体写真をみてもあんまりグロいと思わないなー白黒ばかりだし

>>461
カラーもあるぞ

宅間が頃した小学生のがグロそう。

>>461-462

ネットで公開されてる（閲覧可能）なのはFLASHくらいしかないんじゃ？ちなみに白黒。

>>464
事故１ヵ月後に読売新聞社から出版された本には
カラーで事故現場が映ってる。
今からしたら信じられないが、折り重なった遺体や遺体の一部が載ってる。
そしてそれらのスキャンしたものがネット上で出回っていた。
俺も持っているし。
カラーなだけにFLASHモノとは比較にならない惨さが・・・。

>>464
「日航ジャンボ 遺体 損傷」
で画像検索すると３ページ目に一枚出てくる
もっとあったと思うんだけど…

当時の新聞だと生存者だった4人以外に男児を含む3人も救出されてヘリに載せられたと記事になってたんだけどねぇ。あの3人はどこに消えたんだろ？

殺されました

遺　体　写　真
http://jal123au12.img.jugem.jp/20100812_56167.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/19/f5f5ad343da1d9091255cd890d03a6cf.jpg
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/d/e/n/dentuu/100813_545_1.jpg
http://jal123.com/friday2.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/p/l/a/planz/2.png
http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/10223.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ijn9266/imgs/1/e/1eb087ee.jpg

座　席　表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japan_Airlines_123_-_sitting_plan-ja.svg

桃色部分が、生存者

二階席　　　坂本九・そのマネージャー
セクションＣ　　　北原遥子
セクションＤ　　　中埜肇
セクションＥ　　　浦上郁夫


◎ジャンボ機の二階席は　スチュワーデス一人で切り盛りしなければならず、普通　キャリアのあるスチュワーデスが配置される。
　　　　　　　123便では　木原幸代さん(30)が担当していた。

　　一階席は最前部から最後部までがＡからＥまでの五つに区分される。

◎最前部Ａの左側は男性のチーフパーサーの定位置。123便では　波多野純さん(39)が担当していた。
　波多野さんの向い側、最前部Ａの右側が藤田香さん(28)。
◎以下、Ｂの左側が吉田雅代さん(27)。　右側は大野聖子さん(24)。
◎Ｃの左側、赤田真理子さん(31)。　右側は白拍子由美子さん(25)。
◎Ｄの左側が海老名光代さん(28)。　右側は宮道令子さん(30)と波多野京子さん(24)。
◎最後部Ｅの左側が対馬祐三子さん(29)。　右側が大野美紀子さん(26)。
　　　　　　　この最後部Ｅの二人が、機内アナウンスを担当する。

>>467
実は高濱も生存していたという噂もあったな。
高濱はミサイルも目撃しているから殺されたのか？

高濱機長はアゴは失ったが生きてるよ

遺体確認のときに高濱機長の長女が撮った下顎の写真を後年TVドラマで映してたな

ようし　僕は　わんばんこ= >>469後半写真か？

アーミーナイフで殺害されたというのは本当のことなのでしょうか？
中性子爆弾については？
無人標的機については？
あの窓の外に写っていた謎の物体とは？

俺も陰謀論とか嫌いじゃないけど、何でそう突拍子も無い話にするかね？
勃ってたチンポも萎えるわ。

突飛な陰謀論を持ち出して、疑念を感じてる人を陰謀論者としてキワモノ扱いにしてしまうというテクニックｗ

ぶっちゃけ陰謀論者、グロオタ、感傷に浸る自分に酔いたいだけの奴くらいだろ
興味あるのって

遺族を忘れてないか？
役人やJALから見れば掘り起こされたくないだろうが
未だ事故原因に疑念を抱いている人は多い。
賠償金貰って大人しくしている人ばかりではない。
もう先は短いが、死ぬまでに真相が明かされることを
願っている遺族もいることをお忘れなく。

>>315
>・事故後数日でまだ何も判らないはずなのに圧力隔壁説が急浮上

似たような文章を9.11陰謀説で見たぞ、コピペレベルで似ていたぞ。
どちらにも共通しているのはソースがないって事、陰謀論者はソースなしコピペ房なのか。

ソースも何も、当時のニュースでやってたろ

何今頃蒸し返してるんだ?
陰謀厨と呼ぶな　隠匿厨と呼べ　(可能性としてはトロン絡みで叩き落したのと
グリコのヤツは残しておく)
一応書いておくが、431あたりはオレじゃないぞ

とりあえず話を隔壁だけに絞る　　尾翼破壊の原因がそこなのかどうかだけ　　他の
原因についてはここでは考慮しない　(他の原因の可能性については置いておいく)

尾翼破壊のきっかけが隔壁に穴が開いたこととされているが、そうだとするとしっくり
こないのが、
・気温の低下の話がない
・耳、鼓膜の異状についても同様
・さんざ書いてるが、発生前ほぼ地上あたりと同じ客室気圧であったとされているが、
本当にそうなのか?違うなら計算が狂うぞ
・抜けていくときはあっという間なだけの大穴が開いたのに、そんなに簡単に客室気圧
を回復させることができるのか? 穴の開いた風船を膨らまし続けるのは困難　風も
吹き続ける
・ >>50 で書いた『噴出した空気で垂直尾翼が破壊したことへの疑問』が解決しない
前スレの999さんが合理的に説明してくれりゃまるっきり違うんだが。他の誰でもいい
ここだけでもすっきり納得できればまるっきり見方が変わってくる。

再現性の見込みまで含めてたしかにこうだったんだろうなぁと思えるだけの説明が付され
れば、素直に納得するんだ　あくまで真実が知りたいだけであって、声高に陰謀論を
唱えたい訳ではない

>>242
墓荒しをして恥ずかしくないの？

>>482
そうやって疑問点を一つに絞れば首肯しやすいけどね。
中には、もっといたはずの生存者を見殺しにしたのも、隠蔽工作の一つであるとか言い出す奴もいるからな。
そうやってしょうもない話を継ぎ足すと、どんどんフワフワした話になるんだよね。
ムー的な何かにすり替わって、宇宙人とNASAの関与にまで飛躍する。
そうやってオカルトな話にすること自体が隠蔽工作の一つであると言い出すと、もうキリがない。

オカルトも完全に否定できないからなぁ・・・

とりあえず、我ら一般市民が与えられた限りある情報だけでは

憶測も否定も断言できない訳で・・・

陰謀なんかない
限られた時間、予算、人数その他の状況で｢結論出せ｣言われたら完全な正解なんてムリ

雪山じゃないんだから、訓練された自衛隊なら夜の山を登って助けに行けたんじゃないか

はいじゃないが厨も消えたな

>>486
そう必死だと逆に怪しまれるだけw

真相はプラザ合意だな。
アメリカによって不利な条件を飲まざるを得ない状況にされたってことだろ。
その見せしめが１２３便墜落事故。
言う事を聞かないとこういう目に遭わすぞという脅しなんだろ。

>>487
困難だから翌朝まで待ったんじゃん
夜中にあんな山に行くのは命懸けだし、昼間の作業でも滑落した奴が沢山いる

>>490
アメリカがやったつーのか？ｗ

もうダメスレになったな。
海山戦争のが面白かった…

>>491
じゃあ救助ヘリで助けに行けばよかったんだ

実は墜落させるハズでは無かったと聞いた。
機内で爆発騒ぎを起こして横田に123便を
緊急着陸させる予定だったと。
理由はアメリカが某国のスパイを拘束するため。


以上、妄想でしたw

>>491
あれだけ深い山中で暗闇の中をどうやって捜索すんだよｗｗ
ヘリの高度を下げると暗闇で視界も悪いから誤ってローターを木とかにぶつけて墜落する危険もあるんだよ

>>495
生存者の証言だと上空をヘリが飛んでいた、後に元米兵がそのヘリは米軍機だと証言した。

それなら日本側も同じようにヘリで現場を見つけられたはず

>>494
伊丹に行くだろ、その時拘束すりゃいいじゃんか。

>>497
スパイ防止法が無い日本は某国のスパイを簡単に拘束できないそうな。
仮にスパイを拘束した場合は違法な拉致誘拐になってしまうのです。
そもそも日本にも知られたくない機密に関することなら
日本の公安などに頼めるハズもない。
横田基地内で米国の機密を持ったスパイを拘束するならば問題はないし
機密の存在が日本側に知れ渡ることもない。
その機密が日本を始めとする各国に知られたくない内容だとすれば尚更。
基地内での核保有に関する機密だったとしたら？
当時は伊丹からソウル経由でご帰還するのが韓国人に成りすました
スパイのお決まりコースだった。



と昨日夢で見たような気がするｗ

はいじゃないが！

>>498

でも>>490は見せしめの脅しと言ってるぞ！
どっちの妄想が本当な気がするんだ？
それとどっちの陰謀が快楽なんだ？

はい

はいじゃないが

>>469
面白がって貼るな
遺族が悲しむぞ
そのご遺体は事故前までは健康でお前らと同じ普通の人々だったんだから

はい

海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとかを毎回毎回繰り返すスレ

>>505

確かにアンタの言う通りだ。いまVol.18ってことは、述べ17000以上もの書き込みがあったわけだけど、
その全てが指摘通り、毎回毎回同じことのループ。特徴として「スレの流れ」を引き継ぐため、
ある短い一定期間はナントカ厨の話で進み、そして今度また別の厨が現われ流れが変わり・・・の繰り返し。

よってこの辺で結論を言いたい。　⇒『123便は海に着水するべきだった！（ｷﾘｯ）』

アメリカは横田に緊急着陸できないとわかって
どんな手を打ってあんな結果になったんだろう？
航空自衛隊に撃墜させたのかな？

陰謀があったかどうかは、当時の関係者が証言しないともうダメだろう。
東日本大震災での原発事故でも政府・東電・関係者の隠蔽や情報の矮小化があったんだから
日航機墜落事故でも関係機関において様々なことが行われていたのは、容易に察しがつくが

>>508
利益を共有する人が集まった組織には必ずそれを守るために工作や隠蔽などは大なり小なりついて回るもんだよな。

川上慶子さんは「二度とマスコミには出ない」と言っていたのに、看護師になったとか阪神淡路大震災で活躍したとか、アメリカで出会った男性と結婚、子供が3人いる、仕事はやめている

とかなんで漏れてるの？
周囲の誰かが裏切っているとしか思えない

>>510
存在してる人間を教えただけでなんで裏切りになるんだよ？
川上が周りに圧力かけてるわけじゃあるまいし(笑)

しっかし可愛かったよなあ

川上慶子さん

いまやあの事故で亡くなられた時のお母さんの体型そっくりだそうで…

今度はスレの流れが慶子ﾀﾝになりますた。

>>512
そうか？俺には普通に見えた
マスゴミに追われて可哀想だった

美人さんといえばスッチーの皆さんも綺麗だったのに…
これからって時に皆さん天使になられてしまった…

>>506
同じ海派のよしみとして聞くが
ループって事はこんな馬鹿げた陰謀のレスも続いたの？
過去スレを見る気ないんで

>>516
美人じゃないCAなんているの？

>>517
馬鹿げてない陰謀論なんてあるの？

スレ18で最低17000レスとはおめでたい
数年前まで、123便スレは数カ所に乱立してたし
シーズンになると、ニュース系の時事スレが立つから、そんなもんじゃきかない

2000年頃にボイスレコーダーが流出してから、10年以上新ネタもないのに、
延々と同じネタで10万レスくらい消費してきたんだよな

それだけループしてるのに、未だにテンプレがないのも凄いが

ここ数十年日本で飛行機墜落していないからこの事故に集るんだろ

ちんこ

>>521
遺族に対する冒涜だぞ、謝れ

>>510
事故後、慶子さんが社会人になってから
育てた親族の方が新聞だったかテレビの取材に応じてたからね。
本人は出ては来なかったけど。
別に一切合切隠してるわけではないと思うよ。

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
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￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
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　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

1994年に、名古屋空港で中華航空機が墜落し、200人以上の方が　お亡くなりになりました。

それなのに、まったくといってよいほど、報道されません。

どうしてなのでしょうか？

>>510
1993年頃の新聞に慶子さんが看護師になったという記事があったよ

初めて言うが着陸は無理とわかったなら海に行くべきだろ。
臨機応変に対応できないとダメだな。

>>525
・123便と違って原因不明の事故ではないのでマスコミが食い付かない。
・上客が遺書を残すなどの悲劇のドラマがないからマスコミが食い付かない。

マスコミってクズだろ？

中国の悪口いえなかった状況でもあったか

>>525
垂直上昇してから墜落したりと衝撃度は123便並だったんだけどね。

機長からアルコール反応あったとか報道されてたんだっけ？

123便で亡くなったスッチーのなかに一人だけ好みがいるんだが

>>531
俺は三人ほどいるお

そんなに！？
マジ！？
生存者のO.Yさんは抜きで？

Ｈ・Ｋさん、お綺麗ですね。

オレはS.Yさん

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w

一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。

助かった非番のスッチーは一番後の格安席に座っていたのか

最近にわかに書き込みが増えてきた感じで、なんでかなと思っていたけど、
そっか？もう1〜2ヶ月でシーズンになるのか、なるほどね。さて27年目の夏、どんな厨が現れる？

>>525
おれ愛知なんだけど、その事故で何人か知り合いが亡くなった。
呉服屋関係の招待旅行とかでお客は無料だったそうだ。
ただで海外旅行出来ると喜んでいたのにああいう事が起きて、
遺族の人は「ただほど高いものはない」と悔やんでいたよ。

中国のはやめたほうがいいだろ

やっぱニッポンのがいいだろ、高いけど

わざわざ満員に膨れ上がる時季に堕ちることないのにな

T･Yさんがいい

Y.Mさんもいいな

>>539
呉服屋踏んだり蹴ったりだな
たぶん、もう潰れてるだろうと思うが

>>540
中華航空は中国じゃなく台湾だけどな

パラシュートがあれば助かった

日航のCAって年配者多いよな

若手を育てるのが面倒くさいんじゃないか

おまんこべろべろしたい。

>>549
不謹慎だぞ、さっさと謝って二度と書き込むな

ドンと行こうや！

不謹慎極まりないな

昭和60年頃なら･･･
女は25､6で結婚退職するのが大勢いた
だからベテランがどんどん抜けて後から入ってきた若いコが沢山機内にいることになる

123便も30過ぎは3名だけ
今は結婚しねーは、辞めねーは、少子高齢化で若いコは入らねーはで機内は熟女の園だよ
ANAはともかくJALは顕著

副操縦士がイケメン

上　　げ　　て　　ま　　す　　！！！

あったま下げろ！！

>>553
つまり今は熟女好きにはタマラン状態なのですな！？

禿げてます！

機長の「山行くぞ！」の真意を知りたい

もはや観念して市街地での墜落を免れようとしたのか
山に突っ込んじまうぞと注意を促したのか

レフトターン　

ただいまから6時54分　40秒をお知らせいたします

どっかーんといこうや

熊谷から　　　　あ〜　　　　25マイル

　　　　　ウエストの地点です　　　　どぉ〜ぞぉ〜

やっと本来の良スレに戻ったなｗ

はい了解

熊谷から25マイルウェストだそうです

頭上げろ　　頭上げろ　　頭上げろー

たいとおっしゃるかたがいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか？

レフトターン　今度ﾀﾞァ！

陰謀論が出ると不謹慎なレスや関係ないレスで
埋めようと必死なのが沸いてきますね

…感じではございますが…

ボイスレコーダーに高濱機長の「ミサイルだ！」の声があったらしいのですが、
公開されてませんよね。

はい

先だって、御巣鷹の尾根に慰霊して来たんだが、上野村はホントにきれいなとこだった

お客さん減っちゃうよ？ｗ
妄想に付き合ってられんし。

…ただいま…してくださいませ…

はい

･･･背に･･･頭を･･･座席の背に頭を･･･しっかり支えて下さい

えー乗務員は 酸素ボトルの応援をお願いします 酸素ボトルの用意

最後は裏返しで山肌に激突したのに
墜落直前までCAは乗客に何かを聞かれても
マニュアル通りに心配ありませんからって言い続けたのかな・・・

んな状況で何を聞くんだよ
｢足首を掴んで！頭は両膝の中に入れる。全身緊張！｣
ってCAが大声で指示を繰り返していたはずだ

佐々木何しとんねん

>>579
生還者が適切に対応していたと言っていたぞ。
勝手な想像で死者を愚弄するなよ。

その通りだ
多分T.Yさんのことかと思うが

パラシュートがあったら助かった

前の席は絶望だが後ろの席の場合　例えば彼女を包んで後ろ向きになっても
彼女は助からないのかな

波多野チーフパーサーの事も思い出してあげてください

彼女って誰www

戻せ！

戻らない！

ジャンボが飛行艇だったら太平洋に着水できた。

波多野CPとAPのF.Kさんは墓標がすぐちかく

北原遥子(吉田由美子)さん、お綺麗ですね↓

http://astand.asahi.com/takarazuka/column_yumiko.html - キャッシュ

>>591
搭乗員のお墓の場所って、全員わかったの？
機体分断近くの人なんて体バラバラだったんじゃないの？

不時着に備えたメモを残したＣＡの対馬さんは新婚さん。
新婚旅行を終え、最初のフライトが８５年８月１２日だった。
墜落寸前、機内放送で「高度はだいぶ下がっております・・・・」とアナウンスしたのも彼女。
最後まで不時着出来るものだと信じて行動していた姿勢は絶賛されましたね。
その彼女の遺体は外傷がほとんどなく、後部座席で生存者がいた席の近くにいたと思われることから、
すぐ見つかっていたら助かっていた可能性もあった。

JAL123便のクルーについて語る2
http://yomi.mobi/read.cgi/love6/love6_space_1182928090 - キャッシュ

日航ジャンボ機墜落事故・関連写真
http://www.youtube.com/watch?v=NtTNNGZ7zWA&feature=related

>>594
なんで英文交えてるの？帰国子女だったのかな？

あの業界って英語使うこと多いからじゃね

そういえば外人が乗っていたと聞いたことがないんだけど、500人ぐらい乗客いたのに全員日本人だったのかな

たしか外国人も十数人乗っていた。
中には肉片すら見つかってない人もいるみたい・・・

最後まで遺体が見つからなかったのは
外人２人

この2人が訳アリだという人もいる

>>236
前半納得

その外人の「遺族」は遺体を見に来ることすらなかったという・・・
（「墜落遺体」より）

>>600
尾翼付近で面白半分で遊んで（壁を殴るとか）いたらそこがフットンで、2人は上空に投げ出された。
だから遺体が見つからなかった。










と言っているのと同じぐらい撃墜坊の説明は酷い。

一連の事故の動きを見れば日本が何を守りたかったのか丸分かりじゃないか

自衛隊だよ

標的機が日航機にぶつかって墜落させたなんてばれたら存続さえ危うくなってただろう
墜落直後偽地点の情報を流してたのは防衛庁だし
地元の連中がスゲノ沢って言ってるのに、別な地点に向かわせたのは中曽根配下の群馬県警だし
いつもは絶対非を認めないボーイングが圧力隔壁の修理ミスと言い出したのも
ボーイングの事故原因隠しというよりも、そういう疑惑まで持ち上がるよう計算された
日本政府の要請だろ、見事にみんな引っかかって議論があさっての方向に行っている
海山論争もそもそもは、海に墜落していれば証拠隠しが完璧になっていたのに、それが出来なかった
政府・自衛隊関係者が言いだしたものだろう。さらにそれさえも事故原因追求をかく乱させる
陰謀そのものだろうと俺は思う。

標的機とかミサイルって管制塔のレーダーに映らないの？

うつるよ
3000mより上は所沢でキャッチする
くだらぬ陰謀論だな

事故調は原因究明は困難と判断した
予算、時間、人員、機体の状況からな
｢申し訳ありません。原因は解りそうにありません。｣では通じないだろ
で、ボ社と話合って結論を作った
つうのが妥当と違うか

時間がないとか言ってるが、ハナから隔壁のせいにして無理やりそっちに
もって行ってるだけじゃないか　考えつくしてそれ以外思いつかない状況
に至ったのとは大違いじゃないか

>>604
よかったら、もう少し詳しく何があったのか推測するところを述べてみて
ほしい

撃墜論否定派は、乗客Ｏさんの撮影した謎の物体をどう評価してるのかな？
立て続けにシャッターが切られてる事から、Ｏさんはあの物体を視認してからシャッターを切ったと考えられる
とすると、あれはカメラや現像の問題ではなく、なんらかの自然現象か、なんらかの飛行物体という事になる
「あれ」は何？

バラバラの機体みたら調査する気が失せても不思議じゃなかった
遺体の収容が最優先で機体はどんどん斬られていくし

誰だって身の保身を考えるだろ

落合さんはぶつかったなんて言ってないじゃん
くだらんがな！

>>610
撮影者は小川さんね
で、あの物体は何？

ついでに落合さんが何かの衝突を否定した発言はないと思う

いや、確かに否定はしとらんよ
｢何かにぶつかったのでもありません｣とは言わんかったよ
でもそんなことなかったから言う必要もなかったし、否定することも思いつかんかっただけやろ！

話変わるけど落合さん魅力的だよな

大柄でよくしゃべり、寮の彼女の部屋ではよく同僚が集まり楽しく酒飲んでいたらしいが

>>612
で、小川さんの撮影した物体はなんだと思う？

墜落したと報道される前から事故現場で検問みたいなことしてたの見たって知り合いがいるんだが

ミサイルを当てる

現場責任者が上司に報告

上司が自衛隊トップに報告

自衛隊トップが総理に報告

国家ぐるみで証拠を隠滅することに決定

墜落しそうな箇所広域に検問を配備


この間わずか30分以内

当日墜落現場の麓で外人が何人かいたのを消防団だった爺ちゃんが見たって言ってた。
もう死んだけど。

狙ったって外れちゃうもんなのに、うっかり尾翼に当ったってのは・・・・
でも救助活動の信じ難いまでのお粗末は確かに陰謀っぽい。

小川さんの撮った写真かあ･･･
解らないよ、でも飛んできたミサイルではないでしょ

>>616
決定が事後とは限らない

自衛隊の失態なら外部に漏れるハズだけどな
あれだけの人数いるんだぜ。

ただ、あの時、相模湾で実習してたのは自衛隊に納入前の自衛艦なんだよな。

墜落事故の翌年に自衛官の自殺者が激増したって新聞記者から聞いたな
どんだけ増えたのかは聞かなかったけどさ

自衛官含め公務員の自殺者数は公表されてたよ

ただし、その数が正しいという担保はどこにもないけど

ボディギア

また俺の嫌いな流れになってるな
ま、俺は海だからかなｗ

だいたいオレンジエアーってなんやねんw
なんかオレンジのが見えたぞとか言ってんならまだしも

オールエンジンクリア　でほぼ決着してるんじゃないの

陰謀厨は、オレンジ色の物体（笑）にしたいようだけど

>>627
どっかが正式に発表したんだっけ？

「鉄の飛行機が何で空を飛ぶんだ？」ってのより、オレが100倍不思議に思うのが
「何で1万トンの船が海に浮かぶんだ？」の方だ。だって常識で考えてみりゃおかしいだろ。
飛行機の場合はジェットエンジン（プロペラの場合は風力）で浮力を得てるので話はわかる。

しか〜し！船の場合は止まってる場合も水に浮いてるんだぜ。考えてもみろよ、乗用車の重さは約1トンだ。
その1トンの自動車を海に浮かべたらどうなるよ。たちまち海底まで沈むよな？絶対に浮くことはない。
それを1万台分も並べたようなやつを静止した状態で、何で海に浮くんだよ！

>>629
タイタニックを観たことないのか？

船は中が空洞で空気入ってるからだろ

気密

>>629
車でも水に浮くものがある

つシュビムワーゲン

なぜ浮くかは「浮力」でぐぐるべし

あと、先人のありがたいお言葉をあなたに
「聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥」

それらの理論でいくと、当然ジャンボ機も海には沈まないよな？
とすれば、アンコントロールであるにせよやっぱり海面着水を強行するのが唯一の最善策だった。
ま、いずれにせよ飛行機の何倍も巨体である大型船が、スクリューも回さずに停止した状態で海面に浮かぶ、
コレは世界7不思議の筆頭クラスじゃないだろうか？

>>629
>コレは世界7不思議の筆頭クラスじゃないだろうか？

あなた、たまには

「宇宙はなぜ存在するのか？」
「人間とは何か？」
「自分はなぜ生きているのか？」
「「考える」とは何か？」

で悩んだほうがいいぞ

飛行機は沈むでしょ
穴から水が入っていけば
まあそうなれば船も沈むが

今年すでに慰霊登山2回した
とりつかれたかな？
また行きたい
墓標のひとつひとつに合掌したい
線香あげたい花を捧げたい

最近、変なガキが粘着し始めたな
ガキはVIPにでも隔離されてろよ

>>634
だからタイタニック観ろよ、氷山にぶつかって沈んだ理由を考えろ

あと数年前のマンハッタンの海面着陸も調べろよ。
あの飛行機は見事に沈んだからな

>>627
いつ決着したの？
教えてくれ

＜日航機＞大阪空港に緊急着陸　乗客乗員けがなし

　２８日午後０時半ごろ、飛行中の大分発大阪行き日本航空２３６２便（ボンバルディアＣＲＪ−２００）から、油圧系統の異常が発生したとの連絡が、大阪（伊丹）空港に入った。
同便は午後１時すぎ、大阪空港に緊急着陸した。
日航などによると、乗客乗員２８人にけがはなかったが、同便は着陸後のハンドル操作ができない状態で、滑走路上で一時立ち往生した。

毎日新聞 6月28日(木)13時43分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120628-00000034-mai-soci

高濱ざまぁｗｗｗｗｗｗ

陰謀論者「123便を墜落させたのは自衛隊の標的機だ！ソ連の飛行機だ！米軍のミサイルだ！自衛隊のミサイルだ！」←一体どれなんだよ、まさか全部が原因なのか？

わかってれば陰謀とは言わないだろｗ

陰謀論と一口に言っても、突飛なものから現実的なものまで様々にある
撃墜論には否定的だけれど、日航は何かを隠蔽しているのではないかと感じている人も多い

実は、本当の原因が本当に特定出来てないだけ。
状況証拠から圧力隔壁が原因としたけど、実は自信がない。

あれだけ事故原因に無理があれば
陰謀とか隠蔽と言われても仕方ないんじゃね？

管制塔の人ももうすでに亡くなっているらしいけどその人も消されたのかな？

>>648
普通に生きてますよ。
それを陰謀に持ってくのはキツいと思うよ？

もう亡くなっててもおかしくない年齢のはずだが

>>650
まだ56歳で普通に管制塔にいるよ。
勝手に殺すなよ！

これからは日本語で話していただいて結構ですから。

はいはい

>>652

この言葉、7月1日以降の楽天社内で流行るかも・・・。（会議中の発言で要領を得なかったりした場合など）

>>651
知らんわｗ

北原遥子さんみたいな美人があの大惨事で亡くなられたと思うと不憫で仕方ないです

あの短時間で数々の名言を残した機長

まんこ

やっぱ海だろ！
4人てことは絶対無いぞ
50人は助かったんじゃないか？
交信が綿密になされてたんだし。

　　　　　　 　　 　 　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀） 　 海に着水してれば大勢の命が助かりますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

機体ダメージ的にも海なら全滅だな　てか水辺不時着事故は過去半分以上全滅してるだろ
どんだけ超人が乗ってんだよ

>>661
だからさぁ何度も言ってるじゃないか。
海だと、
・機長ら視界が広く精神的に楽。
・邪魔する障害物も無いのでフゴイドで失速でも良い。
・ダッチロールで翼から入水し中央部のダメージ軽減。
・救助も自衛隊、海上ヘリ、海上救助船、民間漁船などスピーディーで容量も十分。

少なくともマックパワーで海に入水する必要は無く
救助も翌日なんてことも無い！サメのわき方次第で
100人は助かったな。

海だと上手に降りられたら、洗ってまた使えるしね

アンコントロール
行きたいとこにいけねえの
好きで御巣鷹に向かったわけじゃねえ

山行くぞ！

山行くぞ！＝ 山に向かって（迷走してるから）気をつけろ！

御巣鷹山に向かったのはJ機に誘導されたって話もあるしな。

無いわぁ…エチオピア航空961便ですら175名中123名亡くなってるのに

>>668
意味不明。
脳内ヒキはすっこんでなw

>>667
ボイスレコーダーが編集されて
すべて開示されてないからどうなんだろうね。

一番意味不明な脳内ヒキ馬鹿＝海廚

さっさと死ねばいいのにｗ

ロックオン！！

市川良美二曹かっけぇぇーー。

海でも結果はたいして変わらんだろ

真っ逆さまで墜落じゃほぼ皆即死
僅かな生存者も救助の遅れ(暗くなってた)なんかでな

航学出身の戦闘機乗りかっけぇぇーー。

避けねばならぬ山がある訳でなし、MAXパワーで真っ逆さまということも
なかろう。羽田沖なら救助隊到着まで10時間を越えるなんて考えにくいがなぁ

あと数年すれば驚愕の墜落原因が公開されるらしい














という夢を見た。

海なら
新たな名言が生まれていたな
「海行くぞ！」

>>658
不謹慎だぞ、ただちに謝り、二度と死者に無礼がないようにしろ。

自演は飽きた

｢現在コントロールできますか？｣
の声はカッコいい

MAXパワーだとディセンドできないだろ

墜落数分前の
｢高度は大分降りております｣
｢もうすぐ酸素はいらなくなります｣
｢赤ちゃん連れの方、背に頭を･･･座席の背に頭を支えて･･･下さい｣
｢ベルトはしてますか？｣
｢テーブルは戻してありますか？｣
｢確認してください｣
の声は切ない

マックパワーで尾根に突っ込んじゃった
高濱・佐々木・福田＞悶絶クルーたち

山に向かったJAL123便、いかんのう。

エアコンの効いた部屋でポッキーを食べたりしながら
ボイスレコーダーを聞くとプチ幸せを感じるわー　屑ですいましぇんｗ

まだ涼しいだろ？
エアコン切れ　そこが屑！

死亡！ざまあ見ろ！

劇団一人

>>683
涙声だよな…

ちんちんかゆい

佐々木の操縦に落ち度はなかったのか

>>686
俺もだわｗ
さくらんぼうめえｗ

鎮魂の作品紹介 夢半ば・・・事故の犠牲に
才能惜しみ知人がブログで

上野村で起きた日航ジャンボ機墜落事故で、犠牲になった女性が同人誌などに残した漫画やイラストを、
才能を惜しんだ仲間がインターネットのブログで公開している。
昨年の命日、８月１２日に遺作１６点でスタート。事故から２５年を迎える今年の命日までに、新たに集まった３点を加えて紹介する。
この女性は大阪府池田市の生駒隆子さん（当時２６歳）。作品を公開しているのは川崎市の会社員瀬川秀樹さん（５２）。
共に大学生だった約３０年前、神戸市で漫画同人誌「ＭＡＣＫ」を主宰していた瀬川さんのもとに生駒さんが知人を通じて作品を持ち込み、知り合った。
生駒さんは「緋本こりん」「イコ魔」などのペンネームで、点描画や４コマのギャグ漫画を数多く同人誌やアニメファン雑誌に投稿していた。
瀬川さんは、同人誌の受賞インタビューなどで２度ほど直接話したことがある。４コマ漫画はユーモアにあふれ、点描画は感性の鋭さを感じさせるシリアス調だ。
瀬川さんは「一流の漫画家か、イラストレーターになれる才能があった」と今も信じている。
しかし、生駒さんは、東京でアニメファン雑誌の集いに参加し、帰阪する途中の１９８５年８月１２日、帰らぬ人となった。

瀬川さんは大学卒業後、オフィス機器メーカーに勤務。「鎮魂の意味を込めて生駒さんの作品を公開したい」と思い続けていた。
自分のブログを開設したのを機に、手元に残した同人誌の中から生駒さんの作品１６点を選んで公開した。
このブログを通じて生駒さんの作品の収集を呼びかけたところ、この１年間に、同人誌の仲間から３作品が届けられた。
瀬川さんは「ネットの中に置き続ければ風化しない。
誰にでも見てもらうことが出来る」と話している。

http://d.hatena.ne.jp/segawabiki/19850812

神戸新聞Web News
祈り 御巣鷹へ −日航機墜落20年−. 2．止まった時, （2005/08/06）. 3姉妹の電話 待つ母. 墜落現場から見つかった3人の写真と、三女の純子さんが事故前年に両親に 贈った人形。「私たちの老後を見ていたかのような贈り物」と両親は言う＝西宮市の自宅 （ ...
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200508osutaka/02.html - キャッシュ

神戸新聞Web News
祈り 御巣鷹へ −日航機墜落20年−. 3．夫の遺書, （2005/08/09）. 2人の息子 妻に 託し. 谷口正勝さんが書いた遺書を手にする妻の真知子さんと、長男の篤志さん。劣化 しないよう、 ... 夫の遺書は、座席に備え付けの紙袋に鉛筆で走り書きされていた。 いつもは ...
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200508osutaka/03.html - キャッシュ

神戸新聞Web News
祈り 御巣鷹へ −日航機墜落20年−. 4．一通の手紙, （2005/08/10） ... 西脇市に住む 田中蔚（しげる）さん（81）は今年七月、日本航空の社長あてに一通の手紙を書いた。 《『 空の安全の原点は御巣鷹山』とおっしゃるのなら、その証しとして、木の墓標を半永久 ...
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200508osutaka/04.html - キャッシュ

神戸新聞Web News
祈り 御巣鷹へ −日航機墜落20年−. 5．真相究明, （2005/08/11） ... 日航123便の 事故調査報告書はA4判で計二冊、五百五十六ページにのぼる。 ... 事故原因について は「自衛隊の訓練用標的機の衝突」という唐突な説まであった。この二十年、真相の 究明 ...
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200508osutaka/05.html - キャッシュ

神戸新聞Web News
2005年8月12日 ... 祈り 御巣鷹へ −日航機墜落20年−. 6．文 集 ... 今年七月、日航機墜落事故の遺族で つくる「8・12連絡会」が一冊の文集を出版した。 題名は「茜（あかね）雲 ... 寛敬さんから 届いた手記には、須美子さんが初めて知る息子の苦しみがあった。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200508osutaka/06.html - キャッシュ

神戸新聞Web News
2005年8月5日 ... 祈り 御巣鷹へ −日航機墜落20年−. 1．娘として ... 家族の待つ神戸に帰省する途中、 敏雄さんは日航機墜落事故で亡くなった。 ■. 一九八五年八月十二日午後 ... 深夜、 ニュースに流れる乗客名簿には父の名があった。大学一年の長兄と母 ...
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200508osutaka/01.html - キャッシュ

神戸新聞Web News
祈り 御巣鷹へ −日航機墜落20年−. 7．次世代へ, （2005/08/13） ... を願う鐘を鳴らし 、犠牲者に祈りをささげる遺族ら。焼け焦げた機体が散乱した「御巣鷹の尾根」は、事故 から20年を経て緑が茂る＝12日午前8時50分、群馬県上野村（撮影・大山伸一郎） ...
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200508osutaka/07.html - キャッシュ

[8・12連絡会〜日航ジャンボ機 御巣鷹山墜落事故 被害者家族の会]
http://www.neverland.co.jp/8_12/ - キャッシュ

[日航１２３便はなぜ墜落したのか]
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2010/0809.html

日航ジャンボ機墜落事故の真相(1)墜落後、中曽根首相はプールと人間ドッグ
http://npn.co.jp/article/detail/37408869/
日航ジャンボ機墜落事故の真相(2)飛行機の外に見えるオレンジ色の物体は？
http://npn.co.jp/article/detail/79393751/
日航ジャンボ機墜落事故の真相(3)
http://npn.co.jp/article/detail/62955702/

墜落場所地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36%2F4%2F57.493&lon=138%2F44%2F27.892&layer=1&ac=10366&p=%BE%E5%CC%EE%C2%BC&mode=map&size=s&sc=8

おすたかレクイエム
http://enjoy.pial.jp/~cosmos/requiem/index.htm

墜落地点付近の映像
http://www.youtube.com/watch?v=WuQs9L2ojGs

【日航ジャンボ機墜落事故】御巣鷹の悲劇を心に刻んで　遺族２組の２５年
http://www.47news.jp/47topics/e/170236.php

【山梨日日新聞の記事】５２０人の命が失われた日航ジャンボ機墜落事故から、１２日で２５年がたつ。群馬県上野村の御巣鷹の尾根で今年も、
犠牲者の冥福と空の安全への祈りがささげられる。大学生だった甲府市出身の冨田真理さん＝当時（２１）＝と航空機関士だった笛吹市出身の
福田博さん＝当時（４６）＝の遺族にも２５年目の夏が訪れる。
「お線香を上げさせてもらいたいと思って」。７月２５日、冨田佳行さん（８１）＝甲府市国母２丁目＝のもとへ、ひとり娘だった真理さんの
大学時代の友人が訪ねてきた。傍らには高校を卒業したという子ども。「時間がたつのは早いなあ」。出迎えた佳行さんは思わず、まじまじと見た。
「もうそんなにたつんだね」。母の淑子さん（７７）は左手首の腕時計に目をやった。真理さんが使っていた時計。
革製のバンドはくたびれ、手の甲のしわも深くなったが、針は絶えず時を刻む。
夫妻は事故の翌年から続けていた慰霊登山を、昨年からやめた。１５年前には真理さんの戒名を彫った地蔵を担いで登ったが、きつい傾斜が体にこたえる年になった。
「登りたいのはやまやまだけど、年寄りがけがしたりして迷惑かけてもねえ」（佳行さん）
「大学で済ませなきゃならない用事があるから」。祖母の葬儀のために帰省していた真理さんは２５年前、そう言って家を出た。
真理さんは幼稚園教諭になるため、芦屋大（兵庫県）で学んでいた。幼稚園を経営する夫妻は、跡を取ってもらうつもりだった。
跡継ぎは今もいない。幼稚園経営と日々の暮らし。互いを支え合いながら、生きてきた四半世紀だった。「不安はないことはないですよ。
けれど、私たちが元気で幼稚園を続けることが、天国の真理の供養になると思うんです」。そう言い聞かせている。

520名もの命が失われているにもかかわらず、現在公表されている事故原因は矛盾だらけです

「あの日を忘れないで」
〜日航機墜落事故　遺族の20年〜
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Ningen/osutaka/osutaka.htm

■遺族たちの思い
河瀬周治郎さん（７１才）

買い揃えた着物
毎年の慰霊登山
事故から20年、はじめて[茜雲]に文を寄せた人がいた。河瀬周次郎さん。当時24歳だった娘を亡くした。
墜落現場で、娘尋美さん（享年24）の写真が見つかった。
友人と二人で東京に旅行した帰りに、事故に巻き込まれた。事故の直前、結婚の話があり、妻のイトエさんと共に、
着物を買い揃えた。
毎年この日、虫干しを欠かしたことがない。
夫婦で8月12日、欠かさず慰霊登山を続けてきた。娘の亡骸の一部がまだ山に眠っていると信じ、
少しでも側にいたいと考えるからである。
しかし、近頃妻のイトエさんが健康に不安を抱え、年々症状が進んでいる。このままでは、夫婦での登山は
できなくなる。河瀬さんは、初めて[茜雲]に書くことにした。
しかし、尋美さんの思い出が頭をよぎり、頭の整理がつかなかった。
「今まで、何度筆を取ろうと思ったことか。思えば思うほど、あせりで筆が取れない。あの便に、なぜ乗らねばならなかったのか。
初めての飛行機で、何万回に1度しかないという事故に、何故、遭遇しなければならなかったのか。
いまだに悔やまれてなりません。今は、これ以上書けません」

[ 地図 ]
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?type=scroll&lat=36.01034369499911&lon=138.68935014495764&mode=map&z=13

夏が近づいてきたな

123便墜落時、現場近くにいたある人が言いました。「大きい音だね」（←さて誰？）

遺族の思いを聞くと、他人事なのにいたたまれないな

>>702米倉

ナショジオでやってるな

大手新聞社は取材しようにも上層部からストップかかるらしいね
事故原因については。

コントローラーとれ！

緊急時に英語はしゃべり肉そうだな。
楽天じゃあるまいし

これからは英語で話していただいて結構ですから

はい　はい

×　はいはい

○　high high

understand

rightっturn！

>>706
官僚や某国を敵に回すとヤバいし当然だろ。

管制官の人英語上手いし声も良い声してるね
なんとなく顔もカッコ良さそう

官僚は真実なんかよりメンツ優先だからな

一度決定された事を覆されたり、責任を追及されることを極端に嫌う。

たとえ真実が判明しても見て見ぬフリをするのは明らか。

日米間で密約が交わされたんだよ！

>>716
昨日のTVタックルでもそんなこと言われてたな
事実がひっくり返って自分の責任問題になると
出世や天下りに影響が出るから国益より我が身を優先するとｗｗｗ

一部の真面目な官僚は窓際に追いやられてるんだろうな。

これからはアラビア語で話していただいて結構ですから

１２３便体験アトラクションまだ？

官僚はお勉強ばかりしてきて
他人を追い落とすとかしか考えてないんだねｗ

ああああああああああああああ

なんだこいつ

>>718
沈まぬ太陽の主人公もカラチやナイロビに配属されたからな。
上層部に抵抗するとこうなるぞという見せしめにな。
イエスマンなら出世するが。

当時のJALは半官半民だったからね
官僚にいいように利用された側面も確かにあると思う。

一世風靡しかけた元ハローバイバイ関による
都市伝説も、その一つ一つが単に“こじつけ”と完全論破されてる。
（フリーメーソン支配・お札の謎・etc・・・）完敗…

この事故は都市伝説じゃないから・・・

都市伝説だってそもそも論破とか反論とか否定に必死なヤツをかわすためのトリックだしなｗ

これからはロシア語で考えていただいて結構ですから

まんこ

まともな奴いねーのかこのスレは…
ん？いい加減にしとけよ
このスレ遺族が見てたら悲しむぞ

この事故を都市伝説にしようとしてるアホまでいるとは

>>731
今更何をまともに話せってんだよ
全てが推論のぶつけ合いにしかならんだろ

とりあえず8月12日が近づいているんだから不謹慎ネタだけはヤメロ
犠牲者達は誰ひとりその日が自分の命日になるとは思わずに飛行機に乗ったんだから

これは飛行機に乗らなくても明日お前らにも十分ふりかかるかもしれない悲劇なんだから

>>733よく読めｗ

ご冥福をお祈りいたしますｗｗｗｗｗ

海厨が威勢をふるった時
それを戒める論者がアホらしくなり去った。
その海厨も陰謀厨のあまりにもアホらしさ加減に去ろうとしているな。
さすが　２ch　だ！

海厨と否定厨は同一人物だけどｗ

否定厨は何を否定してるの？

事故そのもの

>>739
否定厨は遺族やJAL関係者も疑問を持ってる事故調の墜落原因を否定されると我慢できない人らしい

>>738
陰謀厨はたった一人だけどなｗ

海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとかを毎回毎回繰り返すスレ

とりあえず、海に向かっていれば〜、というのはナンセンス
米軍ヘリ、及び自衛隊機によって事故現場が早期に特定出来ていたのは、ほぼ間違いない事であっただろうから、墜落場所のいずれかによらず、救助隊はすぐには動かなかっただろうと考えるのが正しい

海ならマックパワーで墜落する事もなかった、とするのも、おそらく、正しくはない
何故なら、日航機クルー達は、あの墜落現場付近で着陸体制に入った訳ではなく、ただ機体制御の為だけに出力コントロールをしていた
仮に、あの現場が海洋だったとしても、着水体制に入る前に機体が予期せぬ下降を始め、それを立て直そうと出力を上げ、結果的にはあの場所と同じようにマックパワーでの海面衝突になっていた可能性も高い

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|･　　 |・　　 |
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ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|

東日本大震災の原発事故からしても日本政府は変わってないな
アメリカからのホウ酸を受け入れ拒否して結局はだめだった

123便でも米軍の協力を拒否して助かる命も助からないとね

米軍は撃墜しておいて知らん顔

>>743
俺のを勝手にコピペするのやめろ

君のものは僕のもの
僕のものは僕のもの

東京湾なら民間でも船出して救助に向かおうという者もいるだろ

それに予期せぬ下降を始めて結果マックパワーでの海面衝突に
なっていた可能性も高い　とか言われてもまるで説得力がない
んだがなぁ

放射性物質を積んでるとか誤報流してまで救出遅らせながら
山に入れないように検問らしきことしてたってマジなの？

■■■
■海■
■へ■
■の■
■着■
■水■
■は■
■機■
■長■
■な■
■ら■
■当■
■然■
■の■
■選■
■択■
■で■
■あ■
■る■
■■■

>>750
民間船が現場に立ち入れるとは限らない
むしろ入れない可能性のほうが高い
だいたい、墜落現場が近海になるとも限らない
多くの船舶が海難事故で行方不明になっている
日航123便は実際に予期せぬ下降で墜落している

空港厨羽田派のオレにそんなこと言っても馬耳東風　イメージとしては
K機長のアレだ　機体安定してフラップどうしようかとか考えてたのが
談合坂あたりか? あと5分で羽田だ　どこまでいくんだよ

逆噴射とは高度も状況もまるで違うだろう

>>236
前段部分は納得

海であっても嘘の墜落地点情報連発
謎の部隊が接近をブロック

で入れない可能性が高いんですね。わかります

海関連は全て自演

>>756
後ろ半分はどう? 他にある? 　　果たして編集されたボイレコには
何が記録されていたのか?

うわぁ>>756コイツ…
一ヶ月以上前のスレと話してるよ
たった独りでようやるわ…キモ・

自演だと言いたくなるのはよくわかる だが違う
むしろこっちのほうが驚いているんだか。あの短時間で
よく236が出てきたもんだと。

>>759
編集されたボイスレコーダーってのが非現実的。

まあ、夜が明けるまで、謎の待機命令が出るだろうな。

陰謀厨に言わせると、墜落現場付近を自衛隊が封鎖して、命令違反の自衛隊員は射殺

闇の超特殊部隊が、夜中現場で標的機が衝突した痕跡を隠滅＆ボイスレコーダー回収

ボイスレコーダーは、徹夜で修正作業して、未明に現場に戻されたんだよね

「国籍不明、がっしりとした体格で、カミソリのような眼をした東洋人風の男」が、
たまたまその時日本にいたらしいね

>>764
誰がそんなこと言ってるんだ？
少なくとも直近のレスには、そんなトンデモ説は一つもないが

ボイスレコーダーは本職あがりの解説員だかが聞いて会話がチグハグ、あれでは
パイロットとして仕事にならんとかなんとか　と言ってたんだろ

個人的な感想としては、発生している事象に対して発言、会話が少なすぎると
感じる　状態の確認、今後どうするか　雑談etc…　
さあ羽田に降りるぞという意思のもと、実際に視界に入っていただろうという
ところまで来ていたのに大きく左に曲がった。しかしながらそれに対して修正
を求めたり、行き先変更を告げたりという発言がまるでない。東に向かえと
指示されていた機体が北向きに進路が変わってしまったのにもかかわらず、
そのことに対して一言も発しないなんてありえねぇ　

>>764デューク東郷まで陰謀厨は妄想を巡らせるのかｗ

>>601 >>756
自演すんな

いや自衛隊同士で射殺劇があってそれがテロップで流れて「誤報でした」って修正したって俺も生ではないけどなんかのブログで見た

墜落自体は問題ないんだけど、その後の救助活動に胡散臭い点が多すぎる。この事件の事は墓場まで持っていかなきゃならないって
意味深な発言した政治家もいるしな

陰謀論者にかかれば何もかもが陰謀になる
あいつら精神病患者だわ

>>770
もう少し具体的な話をしろよ、カス

>>764
非公開が原則のボイスレコーダーを未明までに細工する必要なんてないし。
聞いた奴らだけで口裏あわせて、都合いい部分だけ流出に見せかけてマスコミに流しただけじゃね？

国語が苦手な人のための「はいじゃないが」の解説。

（CAP) ストールするぞ
（COP）はい（気をつけてやります）
（CAP）はいじゃないが（機体の失速という重大なピンチに、のん気に「はい」と返事するような状況じゃないだろ）

COPの「はい」と「気をつけて・・・」の返事のわずかな瞬間の間に機長がとっさに口を開いたため。

やり取りは何度も読んだけど、機長が緊張のあまり度を失ってる感じなんだよね。
自分が主導しなくちゃならんのにCOPを叱りつけて操縦やらせてる感じで、
遺族が記事読んで怒ったってのも無理ない・・・

あの状況じゃああもなるだろ

>>773
（高濱）「ドーンと　行こや！」

↑の解説もよろ。

海外だと機長が評価されてるみたいだけど、実際に操縦していたのは副機長なんだから副機長が評価されるべきだ

墜落原因の話になるとこうやって話題を変えたがる否定厨

高濱の陰謀

ハイレグ全部ダメ？

ゆきりんときたりえで3Pしたい

>>778
お前の理論だと別の話できないな、だって墜落原因なんて分からないからね。

だから陰謀スレ立てろよ、ここは日航123便墜落事故について語るスレであって、陰謀論だけを語るスレではないんだよ。

墜落原因
機尾(あえてこう書く）付近で何か起こって、垂直尾翼脱落と油圧喪失による操縦不能
油圧完全喪失までには少し時間があって、機長昇格訓練による席替えで
右翼側にいた機長が右旋回を選択。油圧喪失後山に向かって行き、フラップ操作ミスで山に激突。

機長昇格訓練がなかったら、機長は左翼側にいて当然左旋回を選んでいたと思われる。
左は海。フラップ誤操作による山への激突はなく、海に無事不時着できた可能性が十分あった。

みんな日航123便に乗ること選択せずに
寝台急行「銀河」で大阪行っていれば
死なずに済んだのに…

当時の新聞の見出し↓（>>785またおまえか、と先に自レスしておく）

『ベテラン機長、なぜ右旋回？』
『海への着水はできなかったのか！』

やっぱり海に行くべきだったな、海に行けば200人以上は助かっただろうな

もういいよ

>>786
黙れカス

右旋回理由は

・教官席に座っていたので、視界確保したかったから
・機長が自衛隊出身だったので、自衛隊訓練空域を避けた

と推測されている

いずれも、海着陸を検討せねばならんほどの事態ではない事が前提

まともに操縦の効かない＝着陸できないフェイタルなトラブルと分かってれば、
上記2点は些末な事なので、海に向かって旋回したであろう

飛行機を開発した人類が悪い 飛行機が存在しなければ、こんな凄惨な事故は起こらなかった

>>788
いや、海が正しいから

パラシュートがあれば助かったよ

なんでパラシュート用意してないの
危機感の欠落か？

どこに落ちたって、救助隊が来ないんじゃ同じ
機体は１時間ももたずに沈むだろうし、その後、１４時間も海を漂流してたら絶望的だよ
雪山遭難なんかを見ても分かるとおり、何も裏がなかったとしても、救助隊はすぐには動かないよ
二次被害は絶対に避けたいというのが基本らしいからね
あと積み荷のアイソトープと機首の劣化ウランもネックだったかもね

ざまあ見ろ！

>>795
墜落して人が亡くなったのがそんなに爽快か？
お前は鬼だ、クズだな、いやゴミだ。最低の人間だな。二度と書き込むな

否定厨のテンパりぶりがハンパない

>>795-796
自演はいいから早く学校行ってこい、クソガキ

陰謀厨って分裂病でしょ？

何でも否定する人って
友達いない人だよね

ケッ！賢しらぶるなよお前ら！
刺激的だろ、劇的だろ！
絶対安全のジャンボが524人も乗せて墜落炎上
明日の幸せを信じて疑わがぬ人々が突然この世のものではない姿になって死ぬ
奇跡の生存者は美少女ときたもんだ！
オマケに｢墜落後も何人か生存者がいました｣なんて言ってくれる若いスッチーまで奇跡的に助かってくれちゃってよう
輝く未来のあった少年少女、新婚さん、若い男女らがこんな劇的な死に方してくれてよう！
お前ら最高の気分なんだろ？
そうだろ？

陰謀論で頭がいっぱいで狂ってしまったのか。

>>801
おまえ、かまってちゃんなのか？

それとも、人生に何の希望も持てなくてリア充を妬んでる　底辺の負け組か？

何が言いたいのか

803の精神はダッチロール状態

空のタイタニック

また「千と千尋の神隠し」だぜ･･･
いったい何回目だ。
誰の陰謀なんだよ？

それにしても・・・・・・・
アホみたいなレスばかりだな(笑)

>>808
というか、飛行機知ってるものだったら海山論争自体がアホなんだよ
知ってる奴だったら不時着速度と着地姿勢が一番の問題で
海か山かは二の次
海でもまっさかさまに落ちれば生存者なしが当たり前
山でも斜面をなぞるように飛行機が着地できてれば生存者は期待できる（ペルーの事故などで例がある）


垂直尾翼と油圧を失った123便が果たして姿勢と速度を維持できたかはなはだ疑問
山に行こうが海に行こうが姿勢と速度が維持できなけりゃリスクは同じ
てなところを親切な人が延々と説明していたが、諦めたようだ。

事故原因はブラックボックスのデーターの読み方によって人それぞれ
公式発表は「事故調に選ばれた人たちがデータ読んで推論したもの」

陰謀論についてはよくわからん

宇宙人廚はおらんか？

アホ！
飛行機は人間が落とすんやない
神様が落とすんや

陰毛厨だの海山だの揚句は宇宙人だのアホか

陰謀論

事故は仕組まれたものだ！（米軍、自衛隊、米ソスパイ合戦のとばっちり、宇宙人、神様のいたずら）

事故の真実を隠蔽した！（自衛隊及び米軍演習による標的機・ミサイル誤射説、ボーイング隠し説、政府による陰謀説

911テロの前哨戦だ！（純粋水爆、中性子爆弾、外部からの機体誘導説、ステルスほか）


事故発生以後陰謀論
事故後に何か隠そうとしたような…（役人・メーカーの責任回避）

否定厨
事故は圧力隔壁が原因だし、陰謀なんてねーよ

スッチー厨
好みの人は誰か？

高濱機長厨
高濱機長をひたすら応援、あるいは貶めるスレ

伝統厨
毎度おなじみ海山論争
ボイスレコーダーをひたすら再現し続けるスレ
川上慶子ﾀｿ…
生存者は今

あと事故原因厨だな

圧力隔壁が本当に原因か
垂直尾翼は？
尻餅事故の影響は隔壁だけだったのか？
自衛隊の標的機は本当に無関係なのか？

いろいろ疑問点を出してきているが、いつも問題になるのが「風」と「霧」の解釈

金持ちが747買って実際に飛ばして123便の再現してくれりゃ終わる論争だが

地上でできる実験であっても結構いろいろ判りそうな気がするな
解体するやつでやってみればいいのに

>>813
>>814
世の中にはコンピューターというものがあってだな…

つーか、事故調がコンピューターシミュレーションによる結果、
747の機体容積では「123便の圧力隔壁破壊で映画のような突風は吹かない」
と結論付けているのだが、陰謀論者は信じようとしないんだわ、これが

陰謀厨は、「急減圧はなかった」→超陰謀論に一気に飛躍するだけで、
「映画的急減圧はなかったが、ほどほどの急減圧はあり、その減圧で、
内部の圧力には弱い構造だった尾翼が、崩壊してもおかしくない」
という中庸の結論は認めないもんな

あぁ　たしかにその通りになった　という確認の実験もあってもいいと思うがな

もっともオレ敵にはコンピウタの有用性自体は否定せんが万能とは思っとらんのよ
まぁ実機で実験するようなことがあるなら、815と816に中からの実況でも
してもらいますかね　寒くも無けりゃ耳もなんともないんでしょうから

パラシュートなんか備えたところで、殆んど無意味でしょ。
素人が飛び降りられると思いますか？

世の中数値だよ

ところでお前らさあ、いつからこの事故にハマってんの？
まさか27年前じゃないだろ
オレは3年前の夏からだ
きっかけは出張先のホテルで暇つぶしに携帯電話いじってて、Youtubeで関連動画観てからだよ
お前らはきっかけなんだったのさ

この前蛇口ひねってからのバケツに水を入れてたんだが、3分たって
あともう少しで満水というところで底に穴が開きやがって、ものの
5秒ほどで3分の2ぐらいのところまで水位が下がりやがった。
めんどくせえからそのまま何もせずほっといたんだが、そのあと
ひょっとすると水溜まっているかもと思ってどうなったかみて
みたんだが、溜まるどころかカラに近かったわ　あーぁ

機長もパニック状態なるほどの恐怖だったんだろう。
ハ

【大津いじめ自殺】いじめっ子の実名がTVで流れる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341583082/

急減圧はなかった

遊園地のアトラクションで、水中に突っ込むジェットコースターが世界のどこだったかに実際あるぞ。
が、地面に突っ込むなんてのは絶対にない。さらに飛行機の場合、救命胴衣そのものもクッションの役割を果たす。

高濱機長の手腕をもってすれば海への軟着水も可能だったはず。ま・さ・か・・・山へ向かうとは！

>>816
事故調のによると、飛行高度の大気圧まで減圧したとある　　とすると、0.97から0.4気圧
まで低下したということで、そうするとざっと1000立方メートルほどの空気が1.8平方メートル
の穴を通過して尾翼のセクションに流れ込んだということ。客室容積が変わらないのに減圧
したというのはそういうことだ。同時にあのせまい尾翼部にそれだけの体積の空気が流れ込む
ことで、こちらは気圧が上昇する。尾翼部は密閉ではないにしても、容積はしれているわけで、、
それだけの空気が一気にながれこめば圧力上昇は相当なもので、弱い部分が破損するに
至るというのは当然のこと。　そうであるとは認めてますよ。でも破損するのはより弱いAPU部
のほうから。でも一旦そこが壊れてしまうと、空気はそっちから抜けちゃうから、尾翼は壊れない
んでね? というのが >>482 　　の話　　アンタの言ってること認めてやるからちゃんと説明して
くれよ。ついでになぜか水のたまる事故調バケツの原理も

関係ないけど、風に関しては東京ドーム出るときのアレが興味深いな。

可能性を頭から信じない人は発想力や危機管理ができてないんだよな。

だから原発事故などが起きる。

俗に言う、石頭ってヤツだなｗ

…管を強く引っ張ってみてください…

他はいい、あんた自分とこやれ

>>820
ハマってはいないけど子供の時にリアルでニュースとか見てた
女の子がヘリで救助される所や、山の斜面が印象に残ってる

http://1000mg.jp/archives/51733879.html

…もうすぐ酸素はいらなくなります…

>>832
それいつ言ってたの？

陰謀はどうかしらんが

救出の指示が大幅に遅れたことを誤魔化すのに政治家や官僚どもが必死だったのは想像できるな

>>834
そうそう。
ミサイルだとかは全く信じないが
重大なミスを隠してる感じはあるよね。
色々証拠捨てて逃げ切って裏でホッとしてる連中はマジで糞。

★　過去に存在した、すべてのスレを見ることができます

　　　　↓　　　　↓　　　　↓

日航　　123便
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E6%97%A5%E8%88%AA%E3%80%80%E3%80%80123%E4%BE%BF&category=&order=desc&sort=lastwrite

日航ジャンボ機
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E6%97%A5%E8%88%AA%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E6%A9%9F&category=&order=desc&sort=write

日航機
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F&category=&order=desc&sort=write

日航　　　墜落
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E6%97%A5%E8%88%AA%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E5%A2%9C%E8%90%BD&category=&order=desc&sort=write

裏で資料を大量に廃棄してたとかスッパ抜かれてたしな

隠したい事は山ほどあったんだろ

それを知りたいよな
本当の意味での陰謀論
なにを隠し謀ったのか？

夏を〜逃がすな〜　風は珈琲ブラウン♪　風は珈琲ブラウン♪　　（小川珈琲）

にちゃんんねるのスレなんかどうでもいい

でも、いろいろなことが書き込まれているから、
結構、参考になるよ。

はい

haijanaiga!

日本人特有の権威に責任を問わない姿勢を良いとする慣習は外人からしたら不思議らしいよね

物事を疑ったり、責任追及するのは立派な権利なんだよな。

日本人全部ダメ？

はい

ディセンド

事故当夜、自衛隊は何をコソコソとやってたんだろ？

>>844
志村ー、ウォレン委員会！ウォレン委員会！

お上の言ったとおりにしてきて
こんな日本になってしまったんですが？

そして、すぐに急降下がはじまったのです。
まったくの急降下です。
まっさかさまです。
髪の毛が逆立つくらいの感じです。
頭の両わきの髪がうしろにひっぱられるような感じ。

↑この人5歳年下の後輩スッチーに｢一緒に帰ろう｣って誘ってそのコは死んじまったんだよな

昔は今より上下関係がずっと厳しくて断るなんてできなかったんだろな

御巣鷹の現場の奥の方に墓標(石のやつ)があったよ

>>852
スゲノ沢だろ？Ｍ本さんの墓標。
登山して俺も見つけた。
一緒に帰りません？と誘ったのはＭ本さん。

>>852
そういうエピソードは、いったいどこで調べられるのですか？

新聞の縮刷版ですか？

事故当時の週刊誌ですか？

>>836

ダメだ、とても全部読みきれねー（当然）。過去どんだけスレが立ってるんだよ！

墜落現場、生存者の近くで「よし、ぼくはがんばるぞ」と言った小学生ぐらいの男の子は、誰だったのでしょうか?

誰々の遺体は非常にきれいな状態だった…とよく聞くけど
絶対グログロだんだろうなぁ

>>856
俺

幽霊乙

>>856
墜落現場で３人の男女が目撃されているそうだが
乗客だったのかと、その後の所在は不明らしいと聞いた。
その中に男の子がいたとか。

　　　「　鎮　魂　の　し　お　り　」
　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　犠牲者の皆様方の御遺影を掲載　　　　　慰霊の園　にて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　財団法人・慰霊の園発行の【鎮魂のしおり】の【ご遺影】

【鎮魂のしおり（１０８ページ）】は慰霊の園・展示棟で求められます

『日航ジャンボ機墜落−朝日新聞の24時』

朝日新聞社社会部編


圧巻は、4名の生存者を含む、524名全員の乗員乗客名簿。
246頁から274頁までほぼ一人1行なのに、28頁延々と続く。

そして、32分間の墜落のさ中書かれた遺書。
最後はボイスレコーダの写し。

←前部　　　　　　　　　 中央部　　　　　　　　　　　 後部→

　　　Ａ　　　　　Ｂ　　　　　Ｃ　　　　　　Ｄ　　　　　　Ｅ

　　　　　　　二階席

　　　　　　　　　　　　　　(左主翼)　　　　　　　　　　　　　(尾翼)


Ｄのあたりで機体は2つに分裂
ＡＢ部分は山に激突して木っ端微塵
ＣＤには燃料タンクがあったため爆発炎上
Ｅが斜面を滑落

Ｅに生存者がいて五体満足な遺体も多かったのはそのため
Ｅの部分は　斜面を滑落して、スゲノ沢にまで落ちていった
スゲノ沢には　比較的損傷の少ない遺体が多くて、１５０人ぐらいの御遺体が　折り重なっていた。
生存者は　その中に埋もれていた

>>836
すごいもんだね過去ログ
一日中読みふけってしまったよ。でもなぜだろう　航空・船舶の板で
長々と続いていたスレが見当たらない。さすがに理系の板だけあって
レベルも高く読み応えがあったのに。
御巣鷹の悪夢だったかレクイエムだったか?どうしても思い出せない。
何だったけなぁ…　　あの板自体も様変わりしてるし

主翼が樹木(一本から松)と接触
↓
胴体が山の稜線(Ｕ字溝の形成)にぶつかって水切りの石みたいにジャンプ
↓
衝撃で機体が頭部と尾部に分裂
↓
頭部は前のめりに回転し裏返しの状態で山肌に激突
↓
尾部は山の斜面を沢方向に滑落

機体が頭部と尾部の2つに分裂しなかったら
おそらく生存者はゼロだっただろうね

>>864
「御巣鷹」というキーワードで検索しました。
他のキーワードも、もっとあるかも知れませんね。


御巣鷹
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E5%BE%A1%E5%B7%A3%E9%B7%B9&category=&order=desc&sort=write

なんかこのスレがレベル低いみたいじゃない

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 05:14:43.03 ID:???

「　日航ジャンボ機墜落　　−朝日新聞の２４時−　　」

それにしても…。
文庫本の書式で29ページにも及ぶ乗員・乗客名簿。
朝日新聞社が知りえた限りの搭乗者の年齢・大まかな住所・搭乗＝旅の目的が記されていました。
ディズニーランドやつくば万博を楽しんだ人。
息子の応援のため甲子園に向かっていた人。
帰省しようとしていた人。
婚約者とともに結婚の承諾を受けに実家に向かっていた人。
整備不良で『墜落することを運命付けられた』便に乗っていた人たちの多くはささやかな幸せの途中だったはず。
また、驚くほど多くの有名企業の社員・役員も犠牲になりました。
勤務先の殆どはあたしも知っているものばかり。
まだ新幹線のぞみが開通していなかった時代。
寸暇を惜しんで働く企業戦士には新幹線より飛行機のほうが便利だったのでしょう。
頭脳や戦力、あるいはトップを失った企業の損失も計り知れない。

この本にはボイスレコーダーの記録も載っています。
JALの社員である以上はパイロットも客室乗務員も、被害者であると同時に社会的には加害者の立場にもなるわけですが、最期の最後の瞬間まで冷静に、かつ懸命に乗客を守ろうとした姿勢が悲しいほど伝わってきました。
飛行機のプロであった彼らには、この状況は最早逃れようのない悲劇にしか向かっていないことは誰よりもわかっていただろうし、現実を把握できる者だからこその恐怖もあっただろうに…。

あたしが飛行機や新幹線など、長距離公共交通機関を利用するとき、家族は決まって「気をつけてね」と言います。
あたしは毎回「あたしが気をつけたって仕方ないじゃん、運転するのはあたしじゃないんだからさー」と笑って答えますが、こうした交通機関を利用するというのは自分の運命も命も預けるということ。
二度とこのような惨禍が起きないためにもこういった記録を心に留めておきたいと思いました。

事故翌日、墜落現場を走り回る男の子を自衛隊が見た

JA8119の遭難直前のフライトである福岡発羽田行366便には、
8月11日の平和台球場での中日戦を終えた阪神タイガースのナインが
13日からの後楽園球場での試合に備え搭乗していた。
この事故がきっかけで、野球選手の地方遠征時の移動は、
新幹線と飛行機に分乗するようになった。

>>864


日航機事故
http://www.logsoku.com/search.php?query=%E6%97%A5%E8%88%AA%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%95%85&category=&order=desc&sort=write

　　　　54秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　55秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　56秒　(CAP) パワー　　　　　　　　　　　　　　
　　　　57秒　(CAP) パワー　　　　　　　　　　　　　
　　　　58秒　(CAP) フラップ　　　　　　　　　　　　　
　　　　59秒　(F/E) あげてます　　　　　　　　　　　　
　　56分00秒
　　　　01秒
　　　　02秒
　　　　03秒
　　　　04秒　(CAP) あたま上げろ
　　　　05秒
　　　　06秒
　　　　07秒　(CAP) あたま上げろ
　　　　08秒
　　　　09秒
　　　　10秒　(CAP) パワー
　　　　11秒
　　　　12秒　[火災警報音 １秒間][社用無線呼出音 １秒間]
　　　　13秒
　　　　14秒　[GPWS=地上接近警報]　(GPWS) SINK RATE
　　　　15秒
　　　　16秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　17秒　(GPWS) PULL UP
　　　　18秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　19秒　(GPWS) PULL UP
　　　　20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) もぉー　ダメだー！
　　　　22秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　23秒　(GPWS) PULL UP　〔衝撃音〕　一本から松
　　　　24秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　25秒　(GPWS) PULL UP
　　　　26秒　〔衝撃音〕　Ｕ字溝の形成
　　　　27秒
18時56分28秒　< 録 音 終 了 >　　機体が前部と後部に分裂

　　　　　　　　　墜落

推算によると、この墜落事故で一人にかかる衝撃は980tと言われ、
広島での原子爆弾炸裂時に爆心地にいた犠牲者や
広島県産業奨励館（現在の原爆ドーム）が受けた衝撃の28〜30倍に相当する

客室前部　　数百Ｇ　　　　　　客室最後部　　数十Ｇ

　　　　　　　　　　想像を絶する巨大な力

『Emma』（エンマ）

1985年から1987年まで文藝春秋が発行していた写真週刊誌。1985年6月10日に月2回刊で創刊。
1986年9月24日には週刊化されるものの、1987年5月6日発売分をもって廃刊となった。
この頃並立していた写真週刊誌5誌（いわゆる3FET⇒『FOCUS』『FRIDAY』『FLASH』『Emma』『TOUCH』）の中でも
日航機墜落事故などの衝撃的な遺体写真を掲載するなど、過激さをひとつのウリにしていた雑誌であった。

乗客
事故が発生した日は夏休み中で、「お盆の入り」の前日であった。同機には出張帰りのサラリーマンのほか、
帰省客や観光客が多く搭乗した。最終便での「積み残し」を防ぐためにも最終便1本前の同機は、ほぼ満席の状態だった。
以下の著名人やその関係者が多く乗り合わせていた。
坂本九（歌手）
北原遥子（元宝塚歌劇団娘役で女優）
中埜肇（阪神電気鉄道株式会社専務取締役鉄道事業本部長・阪神タイガース球団社長）
浦上郁夫（ハウス食品代表取締役社長）
塚原仲晃（大阪大学基礎工学部教授・医学博士）
藤島克彦（コピーライター）
伊勢ヶ濱親方（大相撲・元大関・清國）の妻子
吹田明日香（タレント）の母など
ヴァイオリニストのダイアナ湯川は銀行家の父をこの事故で亡くしている（ダイアナ湯川自身の出生は、事故から1カ月後）。
元・宝塚歌劇団雪組トップスターの女優の麻実れい、タレントの明石家さんま、
当時フジテレビのアナウンサーだった逸見政孝の家族らも同機に搭乗する予定だったが、直前にキャンセルし、難を逃れた。
東京モノレール羽田線が10分程度遅れたために搭乗を逃したり、バスやタクシーで羽田空港に向かっていたものの、渋滞に巻き込まれ搭乗できず、
結果的に難を逃れた客もいた。
また、新聞などで公表された搭乗者リストの中に名前があり、生存が絶望視されていた最中に自宅に帰宅した者、実は乗っていなかったという者が
少なくとも3名以上いた。本人名義で既に購入していた事故機の航空券を直前に金券ショップに名義を変えずにそのまま売却したり、その場で第三者に
その航空券を譲渡したりしたためである。結果的に名義人は難を逃れたが、その航空券で搭乗して犠牲になった第三者は当初搭乗者リストに載らなかったため、
第三者の遺族への連絡も大幅に遅れ、現場の遺体の識別作業に時間を要することとなった。
生存者は4人。全員女性。26歳のJALの非番の客室乗務員・34歳と8歳の母子・12歳少女。

123便の直前のフライトが、同じ8月12日の福岡発羽田行きの便だったことは案外知られていない。
つまり、その福岡からの便が羽田で点検・整備を終えたのち123便として大阪へ、いや御巣鷹へ。
この福岡からの便に乗った乗客たちは、この真実を知ったら顔面蒼白になるだろう。
この福岡→羽田便には、
　　阪神タイガースの選手団と
　　　　　　　　当時の運輸大臣が乗っていたのは有名な話。

福田機関士は福岡からそのまま連続業務だった。

　　　　　　羽田→千歳　　503便
　　　　　　千歳→羽田　　504便
　　　　　　羽田→福岡　　363便
　　　　　　福岡→羽田　　366便
　　　　　　羽田→伊丹　　123便
　　　　　　伊丹→羽田　　130便　　(予定)

福田機関士は363便から、ずっと乗っていたはず。
高濱機長は午前中は非番で、昼飯に好物の冷やし中華を食べてから出社。
佐々木副機長とともに123便からの勤務というか、佐々木さんは機長になる実技テストだった。

ありし日の　１２３便　(写真)
http://jal123au11.up.seesaa.net/image/0217820.jpg

JAL123便のクルーについて語る2
http://yomi.mobi/read.cgi/love6/love6_space_1182928090 - キャッシュ

>>852-854
そのエピソードについては、↓

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1327956640/　　の、386

はい　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　そのとおりです　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　こちらのレーダーでは
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　55
　　　　 　　　　　マイル　ノース
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ウエスト
　　　 　　　　　　　　おー
　　　 　　　　　　　　熊谷から
　　　 　　　　　あー
　　　 　　　　　25マイル
　　　　 　　　　　ウエストの
　　　 　　　　　地点です
　 　　　　　どおぞー
　　　 はい了解
　　　 熊谷から25
　　　　　 マイルウエスト
　　　　　 だそうです

高度はだいぶおりてます
もうすぐ
酸素はいらなくなります
　　　　

赤ちゃんづれの方
背に
頭を
座席の背に頭を
ささえて・・・に
してください
赤ちゃんはしっかり
抱いてください
ベルトはしていますか？
テーブルはもどしてありますか？
確認してください


・・・
際は　あのー
予告しないで
着陸する・・・
　　

・・・
からの交信は
ちゃんとつながっております
えーその他
　　

＞事故翌日、墜落現場を走り回る男の子を自衛隊が見た

本当ですか？

(STW) たいとおっしゃる方が
　　　いらっしゃるんですが
　　　よろしいでしょうか？


(COP) 気をつけて
(F/E) じゃ　気をつけてお願いします
(COP) 手早く
(F/E) 気をつけて下さい


(STW) はいありがとうございます

はいじゃないが

これはだめかもわからんね

どーんといこうや

JAPAN AIR 123

羽田にコンタクトしますか？

このままでお願いします
　　　　

コンタクトしますか？

>>882
下山したらしいがその後の所在は不明だとか

ジャパンエア読んでくれ

それにしても･･･
御巣鷹の尾根は美しい
この次に登るときは全ての墓標に合掌しようかと思う

>>876
なぜ阪神選手団が福岡にいたんだ？

…たいとおっしゃる方がいらっしゃるのですが
よろしいでしょうか…

気を付けてお願いします

>>893
８月11日に平和台球場で対中日戦(地方開催)
８月13日の巨人戦に向けて移動していた。

Ｈしたいとおっしゃる方がいらっしゃるのですが
よろしいでしょうか…

>>895
…はい、ありがとうございます…

JA8119の遭難直前のフライトである福岡発羽田行366便には、
8月11日の平和台球場での中日戦を終えた阪神タイガースのナインが
13日からの後楽園球場での試合に備え搭乗していた。
この事故がきっかけで、野球選手の地方遠征時の移動は、
新幹線と飛行機に分乗するようになった。

日本航空国内便に殺したくなるような客が乗ってた。
てか殺したくなるようなやつばかり。
本当にここの航空会社の乗客は客層が悪い。

>>897 手早く

この事故の真相なら国内でどうこうするより
海外の情報機関なんかに聞いた方が知ってるかもな
おそらく、細かく調べて真相を掴んでる国はあるはず。

がんばれがんばれ
　　　　

元諜報員とか口が軽いからねぇｗ

急減圧しても突風が吹いたり鼓膜が破れるとは限らない。
2009年サウスウエスト航空の急減圧事故を調べればわかるよ。

はい　　　　　　　　　　　
そのとおりです　　　　　　
こちらのレーダーでは
55マイル　ノースウエスト
おー
熊谷から
あー
25マイル
ウエストの地点です
どおぞー



はい了解
熊谷から25マイルウエスト
だそうです

あのー予告なしに着陸する場合が…

もぉー　ダメだー！

>>908
ざまぁｗｗｗｗｗｗ

>>902
もし陰謀めいたモノがあるなら
中国、ロシアあたりは真相知ってるかもなぁ・・・

>>905
>急減圧しても突風が吹いたり鼓膜が破れるとは限らない。
ひとつの事例としてそういうのかあったとしても、機体のサイズも穴の大きさもあれだけ
違うとねぇ　　それに耳になんかある　っても即鼓膜損傷かか否か　つう訳でもないしね

それにしても東京ドーム行ったこと無いのかよ　気圧差0.3% だとよ。別に中のほうでは
風なぞ吹いとらんが。まぁ場所によるわな

あと空気は粘っこいんだよ　よく言うじゃないか　時速100kmだかで車から手出すとオパーイ
の感触だとかなんとか　　1000立方メートルほどの空気が短時間で1.8平方メートルの
穴を抜けていく　イメージ出来てる? 日比谷線上野のとなり(入谷だったっけ?)の階段
あたり　電車が入線するだけでも結構なことになるのに

なんにしても >>826 を先に説明してくれよ　単発で××とは限らないとか書かれてももう
とりあわねぇ

釣りしかけ　(空気量　耐圧)

>>910
北朝鮮は911テロがアメリカの自作自演だという
証拠を握っていると噂があったね

>>1
全員ざまあ見ろ！

稲川淳二も搭乗予定だったそうですね。

あっそ

実はあの便に乗るはずだった…って語る芸能人はけっこういたね。
もちろん証拠は何もない。

売名行為に使っていた芸人もいるだろ

はい

なぜ下顎だけが残ったのか？

＞北朝鮮は911テロがアメリカの自作自演だという
＞証拠を握っていると噂があったね

それがホントなら裏で交渉に有用してそうだよな・・・

>>921
911もフツーに見ればキナ臭いもんな・・・

否定厨はもちろん必死に陰謀は否定するんだろうけどｗｗｗ

たしか小宮悦子と同姓同名の人がいて

事故当時はテレ朝に戦慄が走ったそうだな

911もアポロと一緒で、説明が付かない＝陰謀ってのは論外。
でも真珠湾のように、あえて放置したって陰謀なら十分有り得るね。

911もアポロと一緒で、説明が付かない＝陰謀は絶対無いってのは論外。

9.11とアポロの陰謀は既に論破済みだろ。
なんでわざわざ論破済みの陰謀の話を持ってくるんだ？もしかして陰謀房のフリをした否定房なのか？

それとも最新情報を調べることができない情弱なのか？