【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 15【123便】

1 ：謹賀新年今年は無事故で：2012/01/01(日) 00:00:33.87 ID:???

このスレは1985年8月12日午後6時56分、群馬県多野郡上野村において
墜落した日本航空羽田発伊丹行123便について語り合うスレです。

遺族の方々の無念さや悲しみを理解してから書き込みましょう。

不謹慎な書き込みを避け、有意義なスレにしましょう。

前スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 14【123便】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1314672546/

【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 13【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1307883536/
【事故から】日航123便墜落事故【26年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1292919931/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 11【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1284266653/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 10【123便】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1279264276/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 9【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1253584399
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 8【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1249897775/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 7【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1246877062/918
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 6【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1243628054/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故5【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1237416691/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故4【123便】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1225792195/
　日航ジャンボ機御巣鷹事件３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1195134631/
　日航ジャンボ機御巣鷹事件２
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1180064634/
　日航ジャンボ機御巣鷹事件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1147255467/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 01:13:53.15 ID:???

海にいけたんじゃないの？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 19:50:50.46 ID:9Tm2scTT

はいはい、スコーク７７

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:24:30.56 ID:aReHgEuk

新年から再び…海山論争かよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 00:26:39.88 ID:???

海とかないし

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 09:22:01.42 ID:???

…たいとおしゃっる方がいるのですがよろしいでしょうか…

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 19:21:54.89 ID:lYQMdPAO

ついに来ました！懐かしニュース板の名物スレ【日航ジャンボ機墜落事故】。
Part14終了以降しばらく見なかったけど、やっぱり立ったって感じだな。
しかも>>1が立ったのが1月1日0時00分だとよ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 21:58:53.46 ID:ywzHGS9v

だろ？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 07:57:17.68 ID:???

…大丈夫です…絶対に大丈夫ですから…

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 09:45:01.40 ID:???

はい

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 10:36:28.29 ID:DF5Z4rjq

早く来て・・・・・・・・
よーし、僕は　がんばるぞー

これからは　日本語で話していただいて　結構ですから・・・・・・・・

シンクレイトゥ　　ウーウー　プル　アップ　　　　ウーウー　プル　アップ
　　　　　　　　　ウーウー　プル　アップ　　　　　　　　　もぉーっ　　ダメだー

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 14:04:05.31 ID:ptzEQDzV

パイロットを責める気は毛頭無いけど、何とかして海上への不時着を
撰んでいれば、もっと多くの人命が助かったと思うと非常に残念。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 14:16:37.02 ID:???

海なんかに不時着をしたら全員即死　
遺品遺体の回収も困難を極めるどころか、絶望的だよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:25:35.20 ID:???

>>12
言い切るその根拠を是非教えてくれ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:29:38.07 ID:x/5Zy5pq

>>14
現実の結果が「ほとんどが死んだ」という状況だから
後出しジャンケンで「あーしとけばよかったこーしとけばよかった」って言えば
そのほとんどが正解（現状よりはマシ）になってしまう

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:04:50.72 ID:6tioMrBc

うちは嫁さんは特に文句は言いません。
つーか、
「かわいいね。ウチも女の子が欲しいね」
とか言ってる。
特に双子の中野姉妹とか、マリアン１１歳とか。

書籍には書籍なりの味があるとか思う一方で、
やはり嫁さんに見せないようにポルノっぽいのは隔離、
今回手放しました。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:01:32.72 ID:d5xqb7uK

は！？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 07:25:32.59 ID:VJF1UMNi

>>12
海ちゃんダメダメ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 13:24:30.37 ID:70cCuA2f

あのまま引き返さずに名古屋空港へ行っとけば良かったんじゃねえ？
自衛隊や救急隊員もすぐ駆けつけれる状態だし。
着陸寸前に燃料を捨てて水平に機体を保てればなんとかなったんじゃない？
多少の損壊は覚悟するしかないけど、もっと多くの人が助かってたと思うよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 13:58:21.45 ID:4xBs7Ytz

同じ迷走飛行を続けるのなら、海の上でするべきだった。
なんでわざわざ山方向へ向かったのか理解不能。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:18:53.89 ID:???

>>19 >>20 もうどうでもいいんじゃないの？520人死んじゃってんだからさ、いまさら何を…

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:23:08.54 ID:30VUG8Fq

ライトターンしか言わない機長

もうだめかもしれんね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:29:35.63 ID:???

>>22ダメかもしれんてか
ダメだった訳で

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:30:27.43 ID:???

この事故を最近詳しく知った。飛行機が落ちるって本当にあるんだね。その中で４人も生きていて、全員女の子だったのが衝撃だった。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:33:16.16 ID:???

うちの両親はこの事故の年に新婚旅行の九州へ飛行機乗ったのが最後らしい

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:42:19.00 ID:???

だから？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 15:23:36.35 ID:???

母親はこわくて飛行機に乗ってないって

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 16:05:12.95 ID:???

飛行機なんざ乗らんでよろしい

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:31:03.81 ID:NCWFQTLQ

今年もライトターン！！！！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 22:11:49.55 ID:ZjxJgGIs

>>24
救助が遅れた→遅らせた可能性も
自衛隊が速やかに動いて米軍の協力要請受け入れてれば、あと数十人は助かったはず

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 22:25:58.08 ID:uIgB+oHL

ヒントつアントヌッチの証言

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 22:34:55.48 ID:???

また同じ話の繰り返し

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 00:41:09.84 ID:vCxBe5SH

新たな新事実でも出てこないかぎりいつまでも同じ所をぐ－るぐるだよ
もう、海もアントヌッチも陰謀も
飽き飽きですので、ばいなら

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 01:19:45.20 ID:???

らないば

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 01:56:28.99 ID:???

>>25
だから何？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 02:22:12.50 ID:???

まあまあ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 05:46:19.58 ID:???

>>19 >>20 >>22
もう出尽くした話なんで遠慮してもらえますか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 11:22:06.68 ID:1MRfHThH

>>24

ホントの話らしい。（らしいというか超マジで）
海への着陸も出来なかったらしい。（これはネット上での話なので事実かどうかは不明）

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 11:29:37.52 ID:???

あっそ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 14:37:41.93 ID:otSJfFGN

UFOが接近していたんだよねぇ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 15:14:13.36 ID:vCxBe5SH

そうなん？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 15:55:05.82 ID:???

>>24
男性と比較して、女性の方が皮下脂肪が厚いうえに体重は軽いから、
僅かな重力加速度とクッション性の差が生死を別ける結果になる

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19:10:29.63 ID:???

>>41遭難？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 20:39:08.56 ID:g0yWjPoU

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 22:07:39.46 ID:yvhG1yDg

http://www.asyura2.com/11/lunchbreak51/msg/680.html

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 23:22:44.10 ID:EKg5GrRf

あなたたちが　いくら議論しても　　それらはすべて　結果論

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 00:46:13.90 ID:???

正解

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 10:59:46.78 ID:vp/0hkod

ううっ・・・いい加減オレは怒ったぞ。
もう毎年毎年、何100万回おんなじこと言わせるんだヨ！
海に降りてりゃより多くの乗客の命が助かったに決まってんだろが！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 11:34:51.67 ID:gOvuL5j2

うん、墜落だからどちらにしても被害に大差は無いかと。海なら半分も御遺体は上がらなかっただろうし。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 14:32:28.55 ID:4sbb36r8

海なら生存者がいても海に沈んじゃうしな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 14:40:56.22 ID:nrT3fRF4

泳げないから山でいいや

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 17:45:12.26 ID:???

>>48
はい結果論でましたあ

さよなら～

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:57:13.48 ID:azpNJGte

6月6日にUFOがあっち行ってこっち行って落っこちて小池が2つ出来ました、ひげを書いたら・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:42:12.99 ID:KHIUofCL

ジャンレノ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:20:37.56 ID:cfKtCKo8

>>24
遅レスだけど、墜落直前の操縦室内で機長の指示にブチ切れする場面とかあって興味深い。
そのソースは有名だし、実際にPC上で聴くことも簡単にできるぞ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:02:34.76 ID:???

何のために救命胴衣を常備してると思ってるんだ池沼が
海以外ありえないだろ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 13:30:27.17 ID:???

またきた結果論

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:14:58.20 ID:2URGKHUX

目撃者って沢山いそうな気がするんだが。
たとえば伊豆半島とか焼津あたりの人も目撃してるんじゃねえ？
噴煙を上げてる飛行機がフラフラと飛行しているのがね。
そういった情報が無いのが不思議だ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 22:54:03.28 ID:Nwqn6Rqw

高度が下がんないと見えないじゃん

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 22:59:10.36 ID:mjOVGHrq

救命胴衣を着てれば、飛行機が操縦不能で海に突っ込んでバラバラになっても生きていられると思う頭が理解できん。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 23:07:57.51 ID:???

うむ、操縦不能で山に突っ込んだジャンボが海ならフワリと着水出来たとは到底おもえんわな。
海厨って頭いまいちワルイよなあ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 23:44:34.04 ID:???

まあでも仮に海に墜落したとして、生存者数云々は置いといて
山へ行けば助かったって言うやつは少ないだろう

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:13:34.94 ID:YwlLe/Lq

だ・か・ら・・・救命胴衣の色がなぜオレンジなのかは小学生にだってわかるだろって！
水色の救命胴衣なんてこの世界にあるのかよ！機内アナウンスでも「酸素ボトルの準備を・・・」
とか言ってるけど、そうじゃないだろが。なんで「救命胴衣の着用を」にならないんだ？
どこもかしこも、この事故の対応おかしいぞまったく！右旋回するわ、山に向かうわ・・・orz

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:14:11.67 ID:E5TRkvt+

>>61
そうだよな！
海に腹面着陸より、やっぱり山に垂直落下の方が助かるよな！
山厨最高！！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:54:43.15 ID:???

海に腹面着陸だってよｗ
まず日本語から勉強し直しだな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:17:33.92 ID:???

遺族の方に話伺う機会あったけど
海厨にはほんとに不愉快な思いをさせられてるようだったよ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:41:24.10 ID:???

まだ海とか言ってる馬鹿がいるのか。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:43:25.25 ID:???

>>63
もう少しこの事故をよく勉強してから来てね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 07:54:00.30 ID:???

もういいって同じ話題でぐるぐるぐるぐる
バカかおまえら？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 08:08:05.14 ID:???

…もうすぐ酸素はいらなくなります…

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 08:27:51.65 ID:???

はい

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:27:05.35 ID:???

はいじゃないが

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:07:22.16 ID:???

あげてます！

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:20:20.66 ID:???

この事故のジャンボ機は伊豆半島の上空で操縦不能となり群馬県の御巣鷹山に墜落しました
機長以下3名の乗務員は空港に帰還したかったにもかかわらず無念の死を遂げたことは
管制塔との交信記録で明らかになっています

したがって海や山に不時着という二者択一の議論は
この事故とは何の関係もない「もしも○○だったら」の空想の世界での議論となります

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:21:53.48 ID:???

山厨って脳みそ少ないよな
事故直後のＪＡ１２３便にタイムスリップしたとしても
『機長　ライトターンして山に突撃してください！』って頼むんだろうなｗｗｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:12:34.38 ID:???

>>75
この事故をよく勉強してから来てね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:18:49.18 ID:pUse4RM7

>>75
海ちゃん楽しいの？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:07:02.80 ID:SJ2vujp7

飛行機の操縦はエルロン、エレベーター、ラダーで成り立ってるのに
この全てが動かなくなった「紙飛行機」状態の機体に
海へ行け山へ行けなんていう方がナンセンスだ

機体は山へ向かったんじゃなくて空港へ向かったんだが
結果山に落ちたというだけの話

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:50:14.71 ID:E5TRkvt+

俺も山厨になりたい！
山に突っ込むと生存率高いんだとずっと言えばいいの？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:59:32.53 ID:???

海ちゃん何言ってんだよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:45:25.05 ID:???

毛根、全部だめ？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:07:23.73 ID:???

２週間くらい前に歌謡ポップスチャンネルで
チェッカーズの西武球場コンサートをやってたけど
１２３便？らしき飛行機が飛んでいるシーンがカットされてた

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:27:20.75 ID:???

>>81
オールロス、増毛しますか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:29:52.40 ID:???

>>78
１２３便のはるか以前にも、ハイドロオールロスの状態で
油圧制御だけで無事着陸したパイロットが存在する。
何言ってるんだ？バカも休み休み言えよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:45:55.94 ID:???

>>84
海ちゃん、アメリカン航空の話しだったらもういいから、一回休んでてね

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:04:27.26 ID:???

海だとか言ってる奴ら、頼むから氏んでくれ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:08:49.12 ID:???

>>84
この事故をよく勉強してから来てね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:12:58.67 ID:???

>>84
オマエが何言ってるんだ？
ハイドロオールロスで何で油圧制御なんだ？

意味ワカラン。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:20:37.44 ID:???

海ちゃん脳みそオールロス

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:00:32.33 ID:???

大地震のドキュメンタリー
各局ともかなり詳細にデータを集めて、
津波３Ｄ再現とか、再現ドラマとか、海外の学識の意見とかやってるのに、
この事件のドキュメンタリーはＮＨＫのアレを始めとして、
ショボいのしかないね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:03:27.93 ID:???

30年近くも前の事ですからねぇ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:55:11.03 ID:HwfRMxOY

>>84
どこの話だよ、具体的な事例を出してくれよな

しかも油圧制御で着陸出来たから何？
123便は油圧制御出来なくて墜落した訳だが

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 03:26:43.19 ID:EcR34TPZ

>>84
「ハイドロ」は本来は水を意味するが転じて液体を指すようになった
航空技術で「ハイドロ」と言えば油圧操作系のことであり
「ハイドロオールロスの状態で油圧制御だけで無事着陸した」などという状況は当然あり得るはずがない

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 03:45:49.43 ID:???

>>84
恥さらし

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 04:59:47.21 ID:afpuL57k

>>84
くそヤロウ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 07:33:38.92 ID:XETFrzoY

車もハイドロ仕様有るよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 08:36:45.45 ID:???

JALから遺族へは、どれだけお金が支払われたの？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 11:06:47.65 ID:XETFrzoY

↑総額で約60億円と言われている。実際に某組『○○○』の「アネさん」も被害者の中に居て、その方の遺族には損害賠償としては最高額の10億円近くが支払われた。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 11:17:48.82 ID:???

そんなに安かったの？
ひとり1億で総額500億円ぐらいだと思ってた
人ひとりの値段が1200万て何だそりゃ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:13:00.74 ID:BbuQfjfe

はたしてＪＡＬは加害者か被害者か？
安全上問題がなかったとして、隕石とかの原因だったら
ＪＡＬも被害者だと言えるんじゃない？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:24:46.63 ID:EcR34TPZ

>>100
でも仮にそうだもしても
JALが責任を免れるものではないからな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 18:23:20.24 ID:6RSsQZDA

>>98
ゴネ得ってことか

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:14:12.04 ID:???

それにしても84は人気者だなあ
油圧制御じゃなくてスロットルコントロールとしとけばよかったのに

ただ、油圧全滅だったから機体のコントロールは不可能だったとするむきには、
くだんのDC10だけでなく、2003年11月22日のDHL貨物便撃墜事件についても調査、
分析しておいてもらいたい。
アンビリーバボーでの映像が分かり易かったように思う。
2発でもあそこまで出来たのだから、747ならあるいは　とも思わなくもないが、
やはり垂直尾翼の大部分を失ったことが、大きかったのだろう。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:25:21.13 ID:???

どっちにしても、123便の話しにはならんわな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:38:16.06 ID:???

>>103
ハイドロ全滅でエンジン出力の調整だけで機体をコントロールした事例は
航空史上には何件かあるけど全て日航123便事故が起こったあとの話

結局この事故が起こって初めて
そういう飛行機のコントロールの仕方があることも研究されたわけだ
誠に気の毒な話だが機長も含めて犠牲者たちは後の世のために人柱になったようなもの

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:11:50.62 ID:???

123以前では、スラストレバーの調整で機体をコントロールするということは
補助的であっても一切おこなわれていなかった　ということなの?
横風受けてるとか荷が偏ってるとか、あるいはパイロットの遊びとか。

ともかく84ははるか以前の事例をあげれ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:29:06.83 ID:???

墜落するまでのシミュレーション動画見たけど、落ちるまでに30分位時間があったんだな
死ぬのがわかっていて逃げられない恐怖を考えるとたまらない
とてもじゃないがヘタレな自分は遺書とか書けないわ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:38:55.50 ID:???

機体の状況がそういう状態なのに、安易に「海に行けば沢山助かった」とかレスする馬鹿を見ると腹が立つ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:46:09.09 ID:PN+LR7mN

おまえら一人に釣られすぎだろ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:46:44.45 ID:???

まあ海バカは物理学をマトモに習わなかったゆとりなんだろ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:59:46.86 ID:???

この事故は、機長「なんか爆発したぞ」

この言葉がすべてだろ！

爆発しなけれてば事故はおきなかった。なぜ機体は爆発したのか？この一点だけだろ
！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 22:02:55.36 ID:???

>>111
はいはい海ちゃん日本語よろしくね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 22:25:07.28 ID:???

>>112
俺は海とかくだらないことは言わない。誤字した理由は、スマホにかえたからだ。海坊主と一緒にすんな！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 22:25:19.63 ID:EcR34TPZ

そもそもこの機は羽田に戻ろうとしてあがいていたのだから
「何故海に向かわなかったのか」という疑問そのものが無意味だと思うのだけど

115 ：スマホ：2012/01/09(月) 22:34:54.19 ID:???

>>114
だからさ！海とか羽田とかまだ言ってんのか？この事故に関して議論すべき、点は！

機長「なんか爆発したぞ」

この、一点のみだろ！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:08:46.90 ID:???

海ちゃんはスマホじゃないでしょ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:20:09.93 ID:J0PcwWUh

爆発音のあと、すぐにスコーク７７出したのもちょっと焦りすぎじゃないのか。
その前の機内でのやりとりも、極度に緊張した声だったとか。
一体なにがおきていたんだ、爆発音前に。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:03:01.25 ID:???

結果的に見てスコーク77の判断とタイミングは最適だったじゃん
少しでも遅れていたら「機長の判断ミス。爆発音がしたらヤバイに決まってんだろjk」とか言うくせに

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:58:19.91 ID:???

>>115
海ちゃん、海理論は止めたのかい？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 11:16:30.67 ID:JKMjFUpE

はい

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 12:11:57.09 ID:hNZGrwaR

「山いくぞ」
機長のこの言葉が実際にあったんだから海へ行くことは無い。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 12:54:31.98 ID:???

ボイスレコーダーの「山いくぞ」は前後の会話から判断すれば
「山岳地帯に入ったぞ（ぶつからないように気をつけろ）」

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:13:19.39 ID:???

>>98
へぇ　最も高くて10億円かぁ
つか、ヤーさんのことだと思うけど、総額の六分の一も貰っていたのかよｗ
JALを擁護するつもりはないけど、遺族の対応にはホントに気苦労が絶えなかったんだろうなぁ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 14:30:20.02 ID:???

いくら相手が893でも対応に差をつけ過ぎだろ
万が一>>98の話が本当なら当時のJALの体質が良くわかるエピソードだな
まああれだけの人数の補償金が総額60億ってことはないだろうけどね

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:19:37.10 ID:RYOT6FIi

高　度　は　　　だ　い　ぶ　　　降　り　て　ま　す　・・・・・・・・・・・・・・

も　う　す　ぐ　　　海　厨　は　　　い　ら　な　く　な　り　ま　す　・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　(笑)

　

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:27:54.29 ID:1EzPUr+R

生存した４名はそれほど当時のこと語ってないよね
機体の中や墜落後の事とか

これは何らかの圧力がかかってるのかな？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:13:05.92 ID:???

>>126
単に思い出したくないだけだと思われ・・普通そうじゃね？
お前だったら自分が死にかけた事故のことをそんなに何度も他人に話したいかね？

それに落合さんや川上さんは事故直後にちゃんと状況証言しておる

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:25:05.80 ID:???

吉川さんもテレビ出演してたよね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 00:41:32.96 ID:???

最期まで諦めなかったクルー達の執念が産んだ奇跡なんだよね。四人の生存者は。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 00:45:17.64 ID:???

結局海に行けたんじゃない？
俺なら墜落するなら山より海に落ちたい

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 01:25:29.46 ID:???

行けたかどうかは永遠のなぞだよ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 02:23:45.05 ID:???

なぜボイスレコーダーは編集されたのだろうか
カットされたとこは公開できないようなものだったのだろうか

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 02:28:52.27 ID:???

海いくぞ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 02:38:19.05 ID:KadKfdv0

日航１２３便の乗客は１２３便だけに１・２・３で便ビンに勃起してたのではないだろうか？
（注：女性も性的に興奮すると陰核が勃起する。クリのことね）
いや、これは決して冗談などではない。
人間は死の恐怖や限界を超えた痛みを感じた時に、恐怖を和らげるためや痛みに耐えるために
脳でアドレナリンが大量に分泌される。これによって精神崩壊を防いだり極限状態での馬鹿力
などが発揮される。
話を戻す。
つまり１２３便の乗客は迷走中、アドレナリンによって男女ともフル勃起し男性は我慢汁（カウパー）、
女性は下着を濡らしていた可能性が高い。
いやもしかしたら落下の振動で性器がこすれ、射精している者もいたに違いない。

人間は死ぬと、体内の体液が外部に排出される。というか漏れる。
病院で遺体の穴という穴に綿を詰めるのはこのためである。
つまり、自分の意思とは別に射精していたということは、死人の象徴であり
乗客たちは墜落前に死んでいたことになる。アーメン

http://sk.fox.ac/jal123/JAL123.swf

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 03:56:41.81 ID:Hjw5KwYU

>>127落合さんのはあてにならないJALに都合の良い証言でしょ
意味ない

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 07:21:47.26 ID:???

その後で改めて会見したんよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 09:29:17.14 ID:???

>>134
このゲス野郎。
犠牲者を冒涜しやがって。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 09:34:01.89 ID:???

>>130
羽田(海)に行きたかったんだよ。もう海海言うな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 10:02:15.90 ID:???

山いくぞ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 15:55:24.11 ID:1qefEVvM

山にぶつかってしまうぞ！って意味！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 16:37:01.12 ID:N/PqPQkr

ライトターン

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 21:12:48.32 ID:???

いま日本映画チャンネルで沈まぬ太陽あってる

143 ：スマホ：2012/01/11(水) 22:21:22.57 ID:???

ボイスレコーダーで機長が副機長を怒鳴ってたが、副機長は終始、上司と部下の関係を貫き、ずっと敬語で受け答えしてたのが凄く印象に残ってる。

人間は、絶体絶命の時に上司から怒鳴られとも敬語で受け応えできますか？

俺はできない。機体をぶち破って自分だけパラシュートで脱出したい。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 22:37:24.54 ID:???

それは人生に何の目的もない自宅警備員だからそう思うだけ
仕事の達成感やプロフェッショナルのプライドとかは想像もつかない世界だろうね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 22:48:42.59 ID:???

>>143
そうゆう一般社会人の常識が内部奴はパイロットになれないから安心しろ
パラシュートも無いから勝手に飛び降りてろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 23:44:45.11 ID:???

そんな事よりも
このスレでも旅客機になぜパラシュートが積んでないのかという疑問が投稿されてたけど
実際、訓練をつんでない人間が高度何千メートルから飛び降りるのは無理だから

もし背中を押されて落ちたとしても高さとスピードの恐怖で
途中で気絶してパラシュートのボタンを押すのはまず無理

そんな事はないと思うキミはまずバンジージャンプから始めてみれ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:22:45.54 ID:???

釣り堀状態でおもしろすぎｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 01:00:47.65 ID:???

…ベルトを締めてください　たばこは消してください　ただいま緊急降下中…

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 01:53:42.45 ID:OnnG7+9W

佐々木さんは　イケメン　　　　　　波多野京子さんも　ベッピン

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 02:22:41.90 ID:???

ボイスレコーダーでカットされていた部分
横田基地から交信が入る
…
数秒後
機長「これは駄目かもわからんね」

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:35:43.81 ID:Wndq79jz

「何か爆発した？」

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:45:04.22 ID:???

ああ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 12:53:35.26 ID:Wndq79jz

ちなみに…編集されボイスレコーダーの会話部分

客室の様子から「なにあれ？」
通信記録から「5R(？)から見えます」「窓からです」
機長(？)「ぶつからないよな？」

この部分は機密であるが、とある情報筋から発信された。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 13:59:46.34 ID:???

http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-top-1.jpg
よく見る画像だけど、
十字の記号は機体の突入角度なのかな？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:03:04.27 ID:+KdI+ePl

>>154
単純に機体が停止した地点（公式の墜落地点とするのかもしれない）に×を打っただけだと思う
×印で方向を示すことはまずない

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:17:44.75 ID:+8gqj/a6

>>155
ただの記号という事なのかな

http://planz.blog62.fc2.com/blog-entry-180.html
ミサイルｗ云々の陰謀論は置いておいて、
墜落遺体だと×に真っ直ぐに墜落したとなってるね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:59:38.96 ID:???

もしかして陰謀厨ってミサイル言いたいだけじゃない？
海って言いたいだけのどこかのお馬鹿さんと双子の兄弟みたいだ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 19:30:58.02 ID:LB76MF4b

>>153
この会話からすると何かの物体かミサイルにぶつかったって事か

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:07:06.82 ID:???

>>158
ネタにレスするなよ

160 ：スマホ：2012/01/12(木) 23:01:33.55 ID:???

>>146
そんなことよりもとかおっしゃられてますが、そのパラシュートの件は俺です。

機長「これはダメかもしれんね」

俺はこの様な、緊急時にパラシュート説を何度か書き込みしたが素人の乗客には無理なことはわかりました。

じゃあ、緊急時に機体からパラシュート。機体の損傷を最低限に抑えることができる。

もしくは墜落しても機体は大破しない頑丈なボディの旅客機を作る。

俺は35才だけど、飛行機は一度も乗ったことない。

ちなみに熊本空港までクルマで15分。たまに離発着をみにいくよ。熊本空港は目の前で離発着が見れるからな。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:17:41.12 ID:???

海ちゃんいつから落下傘厨になったんだ？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:06:14.78 ID:???

釣られてるｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 08:48:36.72 ID:ojAxgUCy

当時の習志野空挺隊員は色々と知っているんじゃないの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 15:44:49.46 ID:???

>>160
墜落に耐えられる頑丈な機体を造っても中の乗客は衝突Ｇには耐えられない。

その前に重くなって飛べない。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 15:48:01.38 ID:/Fg6mPJ2

シートベルトでの胴体切断が最も多い死因だったんだっけ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 15:53:21.76 ID:BklJCN/E

>>165
それこそ空母のアレスティングワイヤーみたいなアブソ-バーを仕込まないと

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:42:17.58 ID:???

各座席に自動車みたいなエアバックを標準装備して
ヘルメット着用で飛行機に乗るとか・・・

それでも20Gとかの衝撃には生身の人間は耐えられんだろうな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:53:05.56 ID:BklJCN/E

20Gかかったら脾臓が破裂するよね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:17:09.81 ID:???

どんと逝こうや！

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:32:38.83 ID:???

飛行機って尾翼が全てなの？
飾りじゃなさそうね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:46:25.65 ID:BklJCN/E

>>170
主翼は重量を支えるのが仕事で安定性を保ってるのは尾翼だから
尾翼を失った飛行機ってのはホイールアライメントとステアリング機構ががめちゃくちゃになった
レーシングカーみたいなものなんだろうな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:51:04.93 ID:???

>>170
うーん、尾翼は無くなってたけど、油圧が生きてたら違った結果になってたかも知れない。
ヤバイ状況には変わりないけど。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:58:20.36 ID:gjo139mf

操縦不能な事故だから、墜落地点云々は仕方ない。ただ、根本的な事故原因は不明。圧力隔壁・そして手抜き修理。本当の原因はなんだろうな？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 18:58:51.84 ID:mXx5LUy3

>>167－168
１２３便の場合、客室最後部でさえも　数十Ｇ
　　　　　　　　　　前部では　　　　数百Ｇ　　です。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:03:25.95 ID:ctwcgUZD

>>173
グリコ森永事件の犯人が爆弾を仕掛けたんだよ。尾翼にね。
実行犯は狐目の男で、標的はハウス食品の社長。
で、あの事故以来グリコ森永事件は終焉した。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:49:43.49 ID:???

>>174
いや、そこまでGが大きすぎるともちろん機体が崩壊するからどのみち助からん
123便のことではなく>>160の疑問に答えておるだけだわい

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:44:17.32 ID:7yM2Mpsx

爆発した後に副操縦士から高濱さんに操縦をチェンジしてたら違ったのでは

墜落は避けられないにしても落ち方が違ったのではないか？

皆様どうでしょうか

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:53:33.31 ID:???

操縦できない飛行機の操縦士が替わったところで何がどうなるというのだ？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:02:40.24 ID:???

>>177

180 ：スマホ：2012/01/13(金) 23:07:32.50 ID:???

旅客機は怖くて乗れない。日本ではこの事故以来、墜落事故はおきないが、もし俺が乗った時に考えると、、、。

俺は江川卓と同じ体質。江川も飛行機大っ嫌いらしい。

一度きりの人生。俺の両親も70歳近い。親孝行はまだしてない。親孝行したいときは親はいない。

俺がしっかりせんとな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:12:48.94 ID:???

江川の嫁は元スチュワーデスだがな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:22:56.45 ID:7yM2Mpsx

>>178
頭を上げろとかボイスレコーダーで言ってたのは動かせたんじゃないの
操縦出来たからライトターン出来たんじゃないの

オレ見当違いな事言ってるか？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:31:37.90 ID:S4TWOhr6

操縦できたんなら羽田でも横田でも戻ればいいじゃん。何で群馬の山の中に行ったんだよ。そこに何があるのさ。操縦不能だからそんな見当外れな方角にさまよったんでしょ？？違うの？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:39:06.41 ID:BklJCN/E

>>177
だからさ
結果が最悪（全員死亡）に近いものだから
「あーすればよかった」「こーすればよかった」と言えばたいてい正解になってしまうんだけど
それは結果を知ってるから言える後出しジャンケンでしかないんだ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:42:28.75 ID:???

目の前に山脈が迫っているから機長は何度も頭上げろと言ってるけど
副操縦士が操縦桿を引っ張っても何も起こらずどんどん高度が下がって行ったのが現実
油圧（ハイドロ）制御がダメとはそういう意味だわな

これは操縦士が替わってもどうにもならんでしょ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:33:13.01 ID:???

>>182
ボカーンの爆発直後は油圧が残ってて、ライトターンの体勢に機体は移れた。
しかし垂直尾翼を失った機体は水平尾翼と主翼の補助翼のみで右旋回の体勢に入った。
垂直尾翼を失った機体は、主翼の補助翼と水平尾翼の旋回になり、通常の旋回力を大きく失い、旋回半径が大きく広がった。
ボイスレコーダーで機長の言葉で「バンクとるなそんなに！」は旋回半径が大きくなって機体が主翼の補助翼と水平尾翼の効果で機体が大きく右下左上の機体状況を物語っている。
その後、油圧が完全に失われ、機体は迷走状態となる。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:03:12.46 ID:???

・油圧によるコントロールはできなくなった
・4つのエンジンはそれぞれコントロールできた

尾翼の大部分を失って、機体の安定性は大きく低下したが、なにもできなくなった
という訳ではなかったはず

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 14:18:05.38 ID:pqH5NMfM

最初、テレビの速報で「レーダーから消えた」という意味がわからなくて、
レーダーの故障で飛行機の場所がわからなくなったことかと思った。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 14:58:17.80 ID:???

釣られて楽しいの？
バカらしいだけだと思うが。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:55:36.50 ID:JWIERDci

しかしながら、この事故以上に凄惨な事故はもう無いであろう。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:06:47.79 ID:vDICbOYz

墜落後の機体へ火炎放射したのは第●空●団です。
後で真相を知った自衛官には神経症が蔓延しました。
謎の死をとげた隊員もいます。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:02:33.51 ID:Ad9XxV6m

>>191
中曽根が墓場まで持って行くって言った事か

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:05:55.63 ID:cBtLghE+

ハイドロ全部だめ？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:11:10.58 ID:???

陰謀厨も海厨も全部だめ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:19:23.90 ID:???

>>187
その通りだよ、だからエンジン出力だけで30分近くも飛び続けたではないか
ただし進行方向や高度は全く制御できなかったけどな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 19:10:38.20 ID:???

A: 飛行機実用化以来複数エンジン搭載機がポピュラーになってなおエンジン出力
により機体がコントロールできるということは全く知られていなかった。この事故
をきっかけにエンジン出力により機体が制御できることが判明し、研究が進むことで
あのアメリカン航空の奇跡へと繋がった

B: エンジン出力upが機種上げに作用するということは、機体操縦の教科書のはじめに
書かれていることである。双発機における左右の出力差も機体の向きに作用すること
なぞパイロットにとって常識以前の問題で、このことを知らずしてパイロットのライ
センスを取得するなぞ有り得ないことである。余談ではあるが長距離フレイターでは
FEがスラストレバーとトリムだけでどこまで飛べるか　というようなお遊びというか
ひまつぶしが行われるということが珍しくなかった。

現実に近いのはどっちだ?

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:27:06.57 ID:???

正解はA

しかもコントロールが可能だったとしても空港みたいに何百メートルも障害物のない
平らな地面に着陸しない限り飛行機の中の人はみんな死ぬ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:57:21.81 ID:???

研究してやっとこの事実が判明しました!!! ってか?

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:47:59.16 ID:???

当時の航空機メーカーは油圧制御が全部だめになることなんてありえないと過信してたんだろ
だからエンジン出力のみで飛行する方法なんて研究の必要もないと無視していたのが実情

おかげでJALとボーイング社は痛い目にあったわけだが

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:03:10.54 ID:SyvpDgyS

パイロットも、「ハイドロ全部だめ」なんて聞いたら、すぐに「これは駄目かもわからんね」と墜落の惨事が頭をよぎっただろう。
それでも、あきらめず最後まで全力で頑張った・・・。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:11:25.99 ID:???

トリムも油圧？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:36:37.73 ID:???

自動でも手動でも飛行機の方向や高度を変える舵は油圧で動く
自動車だってブレーキもハンドルもオートマチックレバーも全て油圧制御ですよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:18:30.16 ID:???

プラザ合意

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 03:54:08.02 ID:Fjl0oxxV

>>126
落合証言
ttp://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 13:31:53.71 ID:Ieazy/am

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japan_Airlines_123_-_sitting_plan-2.svg
飛行機に乗った事がないんだけど、
2階建ての席のすぐ目の前がコクピット室になるの？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 13:48:17.70 ID:NecL8p7h

>>205
これがわかりやすいとおもう
右側が2階席で白い部分が操縦室
客室と操縦室の間には隔壁がある
http://eritokyo.jp/independent/747-400seatmap3.gif

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 14:03:41.84 ID:???

垂直尾翼が外れるだけで操作不能になるってほんととんでもないな
おれは飛行機は極力乗らない主義です
CO2排出量も半端ないしね

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 14:22:52.49 ID:???

垂直尾翼そのものも大きなダメージだったけど
旧型ボイーイング747には垂直尾翼の付け根に
舵を動かす4本の油圧パイプが集中しているという設計上の問題点があった

現在の747のパイプは4箇所に分散されておるらしい
やはり犠牲者たちはいろいろな意味で人柱だな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 14:24:09.94 ID:???

>>208
×　ボイーイング
○　ボーイング

スマソ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 14:51:36.12 ID:Ieazy/am

>>206
ｔｈｘ
画像を拡大してジックリ見てしまった。

2階席と、横に123と数字が記されている1階の先頭席がFirst　Classでいいのかな。
14First　Classは1フロアの席数という事で。
九ちゃんは2階席の前列4番目に座っていたんですよね。

64Dynasty　Classがどこの席かはちょっと分からない。
表の色だと35席くらいしか無いように見えるのだけど。

今度、試しに飛行機に乗ってみようかなぁ・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 14:54:23.49 ID:NecL8p7h

>>210
コクピットの位置をを訊かれたから持ってきた画像だぞ
何十年も前の国内線の747SRと座席配置が同じだとは誰も言ってないだろバカ！

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 15:02:00.93 ID:Ieazy/am

>>211
いやー、同じ747型とはいえ座席配置だって123便の747SR-100型とは違うのも承知しているし
なんとなく、こんなもんなんだ的に興味を持っただけだよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 18:35:07.99 ID:AMWIRvAh

>>204
乙です

他の生存者も今後のために証言を残しておいてほしいな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:24:06.97 ID:???

>>213
生存者は女性ばかりだからおそらく今では子供や孫が出来て
当時とは全く環境が違う世界で暮らしているよ

もう、そっとしておいてやれ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:25:10.06 ID:zMzdBUfk

五人目の生存者の話知ってるか
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/?mode=m&no=1284&cr=8c0f077b5ac806458804a71fdfbc6c11

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:45:00.45 ID:???

おいおい

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:46:40.62 ID:???

美谷島さんはちゃんとした真面目な人なんだからネタにするなよカス

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 07:11:03.45 ID:???

ここに来て新たな電波バリエーションが出るとは、この事件も業が深いな

アーミーナイフ（笑）で殺害してた説も、たしか最近じゃなかったっけか

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 09:07:20.21 ID:???

釣られ過ぎ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:35:16.39 ID:zMzdBUfk

結局、自衛隊員が射殺された話は本当？誤報？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:49:50.22 ID:???

日本は人ひとりが死んでウヤムヤにごまかせるよな国じゃねーよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:52:05.09 ID:???

アーミーナイフで　生存者を殺害　(笑)

中性子爆弾　(笑)

自衛隊機が　撃墜した　(笑)

自衛隊員が　射殺された　(笑)

自衛隊員が　自殺に見せかけられて　殺された　(笑)

ファイアー・ビー　(笑)

グリコ森永犯による　内部爆破　(笑)

自衛隊が　謎の物体を　回収していた　(笑)

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:42:16.02 ID:7wOoJE64

これって垂直尾翼の金属疲労なんだけど、何故か墜落部品の落ちた相模湾をさらわないんだよね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:22:11.49 ID:BLe5B/yD

オレンジエアー

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:48:42.80 ID:???

オレンジエアーって何？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:26:12.22 ID:jcueWd27

オレンジエア
オレンジ色に塗装された自衛隊の軍事演習機
事故当時オレンジエアを使用した軍事演習を自衛隊が相模湾で行なっていたとの情報もあるが不明
ボイスレコーダーでは福田機関士がオレンジエアと聞き取れなくもない発言をしている
公式にはオールエンジンと訳されている

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 21:22:27.39 ID:???

>>226
ありがとう。
つまりオレンジ色の標的機のことですな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 21:36:32.22 ID:???

>>226
「オレンジエア」などではなく「ボディギア（着陸用の車輪」のようだが

http://www.jalcrew.jp/jca/public/123/fujitv123.htm

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:03:08.92 ID:zMzdBUfk

乗客名簿みたいの見れるサイトある？
九さんやハウスの社長などの著名人は分かるけど、一般の人の年齢層や性別とか知りたいけど

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:28:28.66 ID:???

>>228
最後のギアはわかる
でも最初のほうが何回聞いてもボディには聞こえないんだよね
どちらかと言えばオールもしくはオレのほうが近い
もちろんオレンジエアって言っているとは思いませんが

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:35:55.06 ID:???

機長：ギア見てギア！
機関士：オールエンジンや！
こう聞こえるんだけどこれじゃ会話成立しないの？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:45:19.68 ID:FYvUagYc

オールエンジンクリア　じゃないの？
エンジン自体には問題なし、と確認したんじゃないかな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:59:07.62 ID:???

>>231
それってこういうこと？
機長は車輪が気になってギアみてと言ったが
機関士はそれどころじゃねーオールエンジンやと
>>232
でもギアみてって機長言われてるのにエンジンは問題ありませんって言うかな？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:11:03.11 ID:???

機長がギアみてと指示してるから、それに対する応答ならギアかな？とも思う
まぁ機長は「エンジン？」ってのも言ってるけどね
俺が感じるにはやはりボディギアが流れとしては自然かなとは思う
あくまで推測でしかないが、「ボディギア！」とだけを言おうとしたんじゃなくて、
例えば「ボディギア異常なし！」とか「ボディギアＯＫ！」的なセリフだったのかと
ところが言いかけた途中で止めた？感じだ
文章で表現するなら「ボディギア！」じゃなくて「ボディギア…」みたいな
機関士だから、この時に機体に起きた異常を最初に把握したのは福田さんだったはず

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:50:03.28 ID:???

何言ってるのかわかんないボイスレコーダーって何なのよって思う。
今は違うのかもしれんが。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:52:47.10 ID:BLe5B/yD

こういう用語はないかもしれませんがオールボディギアと聞こえます

福田機関士も相当慌てていたと思われますしギアみてと言われてとっさに言った感じがします
オレンジエアにも聞こえなくはないのですが
その後の会話でいっさいオレンジエアの話題が出てきません
しかし公開されたボイスレコーダーはカットされている部分もありますので全否定するつもりはありません

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:55:20.44 ID:zMzdBUfk

このボイスレコーダーだって有志が世に出さなかったら闇に葬り去れてた訳だし、
絶対日航、政府は真実を隠している

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:07:32.41 ID:???

>>229
ヤフーのウェブ検索で、
・御巣鷹山の月
・沖縄・東京・広島・長崎・大阪戦災６７回忌(６６周年)パート４
　
　　　　とりあえず　この２つで　見れるようですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もっと詳しいのは　公共図書館に所蔵されている、当時の　朝日・読売・毎日　新聞縮刷版

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当時の　週刊誌

　　　本では　　　「日航ジャンボ機墜落・朝日新聞の２４時」　　朝日新聞社
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　「鎮魂のしおり」　　　　　群馬県・慰霊の園
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(犠牲者の御遺影も載っている)
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:14:16.31 ID:t64AO2ww

>>238
ご丁寧にありがとうございます

平成生まれで事故当時のことは詳しくは知らなかったので

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:33:05.53 ID:???

平成生まれか若いのう

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:02:19.16 ID:???

>>239
俺なんか中１だったから今でも当日の事は憶えてる。ずっと乗客名簿を夜通しで読み上げてた。テレ東以外は全部報道特別番組。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:02:23.03 ID:t64AO2ww

>>240
平成２年生まれです

名簿拝見したところ、子供の犠牲者が思ってたより多いですね

子供さんの達の味わった恐怖を考えると胸がいたみます

うかつで気がつきませんでしたが外国人の犠牲者も十数人いたんですね

機内がパニックにならなかったのは感嘆します

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:05:59.69 ID:t64AO2ww

>>241
事故当時の画像がYouTubeなど少ないのが残念です

当時起きた事件などとひとくくりにされた物しか無いので

本当に調べるなら図書館行かないとダメですね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:18:17.53 ID:???

YouTubeなんかで臨時ニュースに切り替わる瞬間を見ると当時を思い出すな
子供ながらに凄いことが起きたと感じたものだ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:33:52.37 ID:???

>>241
こんな重大な事故が起きた時にテレ東はいったい何を放送していたのでしょうか

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 05:15:36.38 ID:???

>>243
一番詳しいのは　何といっても　当時の新聞縮刷版(朝日・読売・毎日・中日)

毎日新聞縮刷版　　１９８５年(昭和６０)９月１２日のところに、全乗客乗員の　詳細な資料(氏名・年齢・家族構成・職業・肩書き・搭乗目的・年齢別人数・搭乗グループ別分類)が　載っていますよ。

読売新聞縮刷版　８月２４日のところには、詳細な座席表・顔写真などが　載っています。

まあ　これらに限らず　各新聞８月分と９月分くらいは　一日刻みで　見ていかれたほうがいいんじゃないかと思います。

分量が多くて大変ですが　コピーもさせてもらえますから、結構　楽しいんじゃないかと思います。

乗客の皆様のプライベートなことも　載っていますから　　勉強にもなります。

また　当時の　サンデー毎日・アサヒグラフ・毎日グラフ・読売報道写真集なんかも　いいですね。

小平尚典　「５２４分の４｣　　　　・　　吉岡忍　　「墜落の夏｣

[ヤフー]　　　日航機墜落事故　　東京ー大阪１２３便　　　新聞見出しに見る２５年間の記録

　
　　　　　

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 06:03:08.89 ID:???

単行本
　　　　おすたかれくいえむ　　　　再びの　おすたかれくいえむ　　　　茜雲

　　　　５２４分の４　　　　墜落の夏　　　　墜落遺体　　　　墜落現場

　　　　日航ジャンボ機墜落(朝日新聞の２４時)　　　　　鎮魂のしおり

　　　　墜落事故のあと　　　　由美子へ　　　　雪解けの尾根

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 07:23:29.45 ID:PpTCYYPq

今日は日本列島黙祷の日。ちなみにその日は年に4回ほどか？

　・1月17日　神戸一帯が焼け野原に
　・3月11日　巨大津波で町がいくつも消えた
　・8月12日　海へ行かず史上最大の航空機事故に
　・8月15日　原爆投下

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 08:21:52.36 ID:1Tit2Ohm

JAL123便って明石家さんまが仕事で関西に行く時に
いつも乗ってた便だったんだよね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 09:34:15.19 ID:0uGniVis

>>243
乗客乗員の名簿の件ですが　わたし　少し間違っておりました。
正しい検索のやり方は、
　　　　　ヤフーのウェブ検索で　｢明石守　　日航｣　というふうに　打ち込んでください。

そのキーワードで　検索していただきますと、第一面に
　　　「沖縄・東京・広島・長崎・大阪戦災６７回忌(６６周年)パート４」という項目が　出て来ると思います。
そこに　乗客乗員の名簿が　含まれていると思います。

　　　　以上　よろしく　お願い申し上げます。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 11:42:59.89 ID:0uGniVis

↑↑
明石さんという方は、乗客の方です。
不謹慎ながら、使わせていただきました。
お許しくださいませ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:33:47.92 ID:???

>>248
海ちゃんまだいたんだ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:13:43.32 ID:t64AO2ww

>>246 >>247 >>250
情報ありがとうございます。
助かります。
休みの日利用して図書館で調べたいと思います。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:18:43.02 ID:t64AO2ww

>>249
たしかその日に限ってひとつ前の便に搭乗したんですよね
九さんみたいに乗りたくないのに手続きミスで乗るハメになった方もいるし

運命はこわい

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:29:31.27 ID:???

真夏のダッチロール
　　フゴイド
地獄・恐怖・極限・拷問の３２分間
血も凍る恐怖
阿鼻叫喚・失神

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:35:42.26 ID:???

この事故で初めて知ったコトバだけど、フゴイトってどうにも不穏な語感があるな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:37:00.60 ID:PpTCYYPq

（救命胴衣を着けて）海の上空を旋回飛行してりゃ、>>255のような恐怖心はかなり少なかっただろうによ。
結果論はどうであれ、123便は海への不時着水を試みるべきだった。ハドソン川の奇跡と時代が逆だったらな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:45:35.55 ID:1Tit2Ohm

>>254
そうそう、ひょうきん族の収録がキャンセルになって
1便前の全日空に乗ったんだよね。

亡くなった人はもちろんだけど
乗らずに済んだ人も助かったとはいえ
色々と大変なんだろうなと思う。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:48:19.27 ID:???

>>257
海ちゃん釣り針が大きすぎだよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:54:25.97 ID:???

>>254
いちばん気の毒な話は

お父さんが1時間前の122便に乗って
お母さんと子どもたちが123便に乗った話

混み合ってて同じ便に乗れなかったんだよね
伊丹空港で待ってたお父さんの気持ちは計り知れない

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:02:35.26 ID:???

>>258
あのさんまが事故知ったとき青ざめてしばらく震えてたというからね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:45:33.68 ID:YJ6ZqggT

>>257もうええって、海話しは飽き飽きや。なんか違うネタもってきてえな海ちゃん。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:03:05.89 ID:t64AO2ww

>>258
宝塚の麻実れいも搭乗予定だったが仕事が早く終わり１便早くしたため難を逃れてるね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:55:44.58 ID:???

北原遥子さん・波多野京子さん　　綺麗ですね

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:11:53.79 ID:1Tit2Ohm

アナウンサーの逸見さん一家も乗る予定だったらしいと
聞いたことがあるよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:48:25.43 ID:???

>>264
北原瑶子はお母さんの手記（「由美子へ」吉田公子）によれば
本人の手帳には14時大阪着と書いてあったらしい
それがどうして半日ズレて18時出発の123便に乗る予定に変ったのか

向こうで待ち合わせしてた人（彼氏かなあ？）の都合らしいけど
おかげでヒマになって宝塚同期の黒木瞳に電話をかけたりしいてる（「私が泣くとき」黒木瞳）

坂本九もそうだが運命というものを信じざるをえんエピソードだな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:50:04.64 ID:???

後からならなんとでも言える

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:57:46.61 ID:???

海ちゃん日本語の使い方間違ってるよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:08:21.86 ID:t64AO2ww

>>265
逸見さんの所は息子の太郎が飛行機嫌いの母親を察して、新幹線の方が安いからって政孝氏を説得したみたいね

逸見さんは飛行機事故の難からは逃れたけどガンの病からは逃れられんかったね

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:37:22.16 ID:???

釣られるアホがいるのも事実。
ほっとけばいいものを。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:27:33.54 ID:3kvv0a1F

おいおい真夜中にまた大声を張り上げたくなっちまうだろうよ。

『海へ降りる方法だってあったはず。なぜ試みなかんだっ？』

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:10:53.45 ID:hVUyCGhb

「みなかんだっ」

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:27:24.52 ID:???

>>270
イキってるわりには…ｸｽｯ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:34:17.23 ID:???

時間は未来にしか進まないのに
いつまでも過去を嘆き、結果論だけを語りつづけ
もし、たら、れば、はず、なぜ
のオンパレード

もういいからさ、特に海ちゃんホントに悪いんだけどもう飽きたんだよ海理論だか知らんけど
そもそも全然「理論」じゃねえし
まあ暇つぶしにやってんだろうけど
もうちょっと根拠のある話ししようや

ハドソン川とかアメリカン航空の例なんて全然123便と状況からなにから違いすぎるじゃね？

あんた

バカなの？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 05:45:03.78 ID:???

はじめて　レスさせていただきます。

乗客の名簿のことなんかが　話題になっているようだけど、

サンデー毎日　　１９８５年(昭和６０)　９月１日号に　完璧な座席表が　載ってるよ。

座席番号なんかも、完璧。

坂本九は、６４Ｈ。　　　　北原遥子は、２９Ｄ。

これほど完璧なものは　見たことがない。

　　　　まあ　所蔵している図書館は　少ないだろうけど。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 06:15:36.42 ID:???

>>275
お前、海ちゃんだろもう来るな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 09:25:38.63 ID:???

↑↑
自分は　海でも山でもないよ。

事故原因には　大いに興味が　あるけどね。

海だの山だの、結果論的なことには、あまり興味がない。

乗客・乗員のことについて　いろいろと調べている。

もう来るな、とは　少しガラが悪すぎるんじゃあございませんか。

海・山　論争ばかりが　このスレの目的ではないでしょう。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 09:42:31.30 ID:???

海ちゃん句読点の打ち方が独特だからバレちゃうのよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 10:47:19.41 ID:lrV94F9X

>>275
飛行機乗ったことないからわからんですが
九さんは真ん中あたり、北原さんは前方の座席だったってことかな

生存者は後方だったんだよね
最後尾の辺りかしら

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 10:53:17.60 ID:pTIpcEwS

特に大型機の場合はちょっとでもコントロールが効く状態なら
着陸時と同じように機種を上げてケツから墜落するものなんだよ
123便は生存者から判断すると頭から突っ込んだとしか思えない

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12:17:44.34 ID:QoDvSyLM

坂本九は2階席の前から4列目じゃないっけ
結婚式を行った神社のペンダントが
胴体に突き刺さっていて身元判明できたんだよね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 13:01:59.94 ID:???

>>279
九さんは　前部・コックピット後ろの二階席
北原さんは　真ん中あたりの主翼付近

生存者は　すべて最後部
　　　　　最後部の犠牲者の遺体は　損傷の少ないものが多く、五体満足で
　　　　　身元の確認も　比較的容易に行われた。
　　　　　墜落直後は　生存していた人達も　多数いたということらしい。
　　　　　　　　　　(墜落から救助活動の開始までは、１５時間ぐらいはあった)

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 13:16:09.92 ID:???

>>280
主翼が樹木と接触
↓
胴体が山の稜線にぶつかって水切りの石みたいにジャンプ
↓
衝撃で機体が頭部と尾部に分裂
↓
頭部は前のめりに回転し山肌に激突
↓
尾部は山の斜面を沢方向に滑落

機体が頭部と尾部の2つに分裂しなかったら
おそらく生存者はゼロだっただろうね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 13:44:30.29 ID:QoDvSyLM

その辺の再現シミュレーター動画はないのかなぁ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:00:14.02 ID:???

>>283
樹木＝　　一本カラマツ
山の稜線＝Ｕ字溝の形成　(Ｕ字溝は、現在でも残っている)
沢＝　スゲノ沢

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:41:34.18 ID:3kvv0a1F

海に緊急不時着してりゃ、そんなの全く影響受けないよ。
水平な海面が延々と続く「海」。空港を除き、これほど着陸に適した場所は世界のどこにもない。
海をバカ扱いする連中は東日本大震災の津波のシーンのトラウマがあるからだろ？
はっきり言おう。「飛行中に緊急事態が起きた場合、航空機は海に着水する」これが究極の真理だ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:51:15.67 ID:???

はいはいありがとう

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:58:10.49 ID:???

海厨・再登場　(笑)

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 15:32:29.85 ID:???

>>286
それで被害を拡大するんだな、解ります
馬鹿丸出し

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 16:30:09.40 ID:???

もう海は飽きた

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 16:55:41.58 ID:???

>>286
だからアンタの言う一番着陸に適した羽田空港に行こうとしてたの！
海よりも空港のほうがいいんでしょ？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 17:21:57.02 ID:QXrcbdbU

>>281
坂本九さんや北原さんら著名人の遺体は無残な姿だったでしょうか？
身元がペンダントで判明したくらいだから五体満足な状態じゃなかったのかな？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:31:01.03 ID:???

>>292
坂本九さんの場合は　言うも憚られる事ですが　　頭部も両腕・両足も欠損した、
胴体部分だけだったとか、聞いたことがあります。
とにかく　現場は　凄惨・酸鼻を極めた地獄だった、ということでしょう。
たった一本の指しか　出てこなかったとか、すべてがバラバラで　まさに　この世の地獄ですね。
真夏だったこともあり、腐敗が強烈で　ウジが大量発生。
人間が　一瞬のうちに　チリジリバラバラ。

ただ　最後部は　衝撃が少なく　五体満足で綺麗な御遺体が大多数だった、ということらしいですね。
著名人では　ハウス食品社長のかたが　いらっしゃいます。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:31:57.79 ID:???

羽田に着陸なら東京湾から34Lをイメージするんだが、そうすると
なぜはじめにライトターンを選択したのかよくわからん　

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:50:26.87 ID:lrV94F9X

墜落後は５０人位生きてたんだよね
自らのミスを隠蔽するため自衛隊員がアーミナイフでトドメさしてったんだよな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:52:23.41 ID:???

>>294
機長もわけわからんなってたんだと思うよ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:52:47.82 ID:yM7S64BK

木の枝に剥がれた頭部の皮だけぶら下がってたケースもあったらしいですね・・・
想像を絶する衝撃だったんでしょう。
自動車事故でさえ、遺体の損傷は相当なものらしいですから。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 19:13:52.39 ID:???

そう言えば当時の週刊紙にちぎれて落っこちている人の手の写真が載っていて
小学生だった自分はビビってオシッコ漏らしたもんだが、
今考えると、あんなのは甘いものだったんだな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:08:55.28 ID:???

>>294
機長が右側の副操縦席に座ってて視界が広かった事と、
海側はその時間帯に沢山の航空機が飛んでいたからニアミスん避けるために右旋回を選んだのではないかという説があります。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:21:55.53 ID:???

>>295
まだそういう嘘を言う奴いたのかww
とりあえず、検死をした人の本が有るから見てから書き込みに来い

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:29:16.62 ID:yM7S64BK

人名救助より先に何かを回収していたって話はマジなのかい？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:50:04.17 ID:lrV94F9X

>>301
本当の話です
自衛隊員は救助よりもオレンジ色の物体を拾っていました
この話は落合証言にもあったのですが削除されています

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:56:59.10 ID:yM7S64BK

>>302
そうなんだ。

俺が昔聞いた話だと当時日航の中ので
マジでUFOの仕業じゃないかって言われてたらしい。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:13:04.92 ID:???

>>299
視界の話は聞いていてたけれど、ニアミス避け説ははじめて
たなぁ。確かにそう言われればそうかもしれない。
>>302
朝一ヘリでオレンジ色の物体を吊り下げている様子が大手週刊誌に
スクープされていたと記憶しているが、誰か覚えていないかな?

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:19:07.42 ID:???

誰も覚えてないよ
記憶していると言ってるのはお前さんひとりだから

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:23:07.79 ID:???

自衛隊員の変死→「おちんちんだよ」事件
てのは覚えてる

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:29:35.18 ID:yM7S64BK

何らかの放射性物質を積んでたってのも後から認めたんだっけ？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:33:41.75 ID:???

放射性物質ではなく柩な
とある関西のvipが東京で急死して空輸されてたんだよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:40:56.02 ID:lrV94F9X

>>304
FOCUSだろ俺も見たよ
ただその後続報は無かったな
規制がかかったんだろう

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:47:38.10 ID:???

海ちゃんの次は陰謀ちゃんか
陰謀ちゃんハジケすぎだよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:53:37.11 ID:yM7S64BK

>>310
てことはオレンジ色のは何だったの？
判明してるんだよね？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:54:36.39 ID:???

オレンジエアー

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:56:23.60 ID:???

オレンジ色のは棺覆だよ。オレンジというより赤地に金欄だけど

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:03:46.60 ID:lrV94F9X

>>311
日航機はこれと衝突した
http://blog-imgs-19.fc2.com/t/d/u/tdugaming006/P1000561.jpg

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:05:42.90 ID:lrV94F9X

墜落後も小学生や女性など多数生存していたがアーミナイフでやられた！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:07:06.39 ID:lrV94F9X

ハウス食品の社長も息があったがアーミナイフでやられた！

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:14:17.02 ID:yM7S64BK

アーミーナイフで殺すなら
なぜ4人は殺されなかったんだ？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:29:08.63 ID:???

今さら新たな事実がでてこないのに何してるの？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:47:06.15 ID:???

>>318
懐かしいニューススレですから
それを言ったらお終いでしょｗ
必死に否定するのもどうかと思うけど。
何か困る事でもあるの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:53:48.87 ID:???

陰謀ちゃんが一番必死だから
どうしちゃったの、陰謀ちゃん？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:57:30.34 ID:???

あの時代は携帯やデジカメは普及してなかったから、墜落映像はないんだろうな？

せめて！せめて！なんの罪もない乗客に対して、せめて！せめて！緊急時パラシュート脱出を機内に全席設置できなかったのか？

素人がパラシュート脱出はむりなのは百も承知しておりますが、

乗客は緊急時に、安全確保ができてないのは事実

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:57:58.96 ID:lrV94F9X

９時前に到着した深井純一立命館大学教授と学生たちはホバリングしながらオレンジ色の物体を引き上げている自衛隊員を目撃しています

この事は調書からすべて削除されています

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:01:18.99 ID:???

>>319
困ることはないけど何してるの？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:01:51.51 ID:???

まあ、事実だだとしたら機密扱いなんだろうね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:02:56.10 ID:???

>>323
どうした？
見てのとおりでは？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:06:17.78 ID:lrV94F9X

これが真実です(T-T)
http://gxc.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.asyura2.com/08/lunchbreak11/msg/452.html&client=ms-nttr_docomo_gws-jp&source=sg&q=%E6%B7%B1%E4%BA%95%E7%B4%94%E4%B8%80+%E7%AB%8B%E5%91%BD%E9%A4%A8%E5%A4%A7%E5%AD%A6&guid=on

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:07:20.93 ID:???

>>321
素人がパラシュート脱出は無理なのは承知しております。

じゃあ乗客一人に対してパラシュートインストラクターを必ずつける。

乗員乗客200人の場合は200人のパラシュートインストラクターを1人つけるとこ。

緊急時は、まず乗客が機内からインストラクターとパラシュートで脱出。

最後は機長がインストラクターとパラシュートで脱出。

2080年をメドに改善してもらいたい。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:12:14.52 ID:???

俺も陰謀論なんて信じたくないけどさ
「国民なんて事件の真相の半分も知らされてないんだよ」みたいなことを
元国会議員が言ってるのを聞いてからはなぁ・・・

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:13:51.01 ID:???

>>325
いや。
あーだったらよかったのになー
みたいな話は懐古系ではよくあるけど、ここでは全力で叩いてるから、
それがダメなら何するスレなのかなーって。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:14:29.10 ID:pTIpcEwS

>>327
それだと乗客乗員の数がほぼ2倍になるから
運行本数も2倍になる（空港にキャパがあればだけど）
結果事故の確率も2倍（現実的には混雑するぶんそれ以上）となる

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:15:49.94 ID:lrV94F9X

>>317
生存者のアーミナイフによる殺戮は一部で、大半は毒瓦斯兵器による殲滅作戦でやられた
それでも生き残った４名は時間の関係で助けることにした

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:27:18.58 ID:???

だから陰謀ちゃん、何で急に必死になったの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:33:19.00 ID:lrV94F9X

川上慶子さんの妹さんも墜落時生存していたが毒瓦斯攻撃にあいやられた

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:34:28.10 ID:yM7S64BK

殺すなら全員殺してたと思うんだけどね・・・

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:35:14.29 ID:???

これ以上書くと特殊部隊に消されますよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:38:17.20 ID:lrV94F9X

>>334
深夜３時には一般人も事故現場に到着し隠蔽工作がしづらくなった

それでも生きていた小学生をあやめたらしい

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:40:00.60 ID:???

>>335
今は抹殺よりも痴漢デッチ上げとか異性問題、性癖のリーク、微罪で逮捕とかで社会的信用を失墜させるとかが主流でしょｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:41:16.36 ID:yM7S64BK

>>336
じゃあ、生存者４人は今も監視でもされてるの？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:43:50.26 ID:4GPKAnrK

救助隊が現場に向かってる時に、すれ違った子供は何者なの？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:59:05.26 ID:lrV94F9X

>>339
よく気がつきましたね
彼は生存者のＴ君です

自衛隊員にアーミナイフ突き付けられて脱出したそうです

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:59:53.18 ID:lrV94F9X

>>338
はいピストルでおどかされてます

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:06:00.17 ID:Wg+v7hiY

「毒瓦斯兵器」って表記をはじめて見た
たいていは「化学兵器」または「C兵器（ケミカルウェポン）」または「毒ガス」なんだけど

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:11:05.56 ID:???

検死官の公式発表すら信じない陰謀厨はもはや病気だな
事故直後の生存者の死因も解ってるのに、アーミーナイフとは笑わせるな
無知ってより妄想癖が凄いな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:14:33.81 ID:Gaf2y/6E

２５年経ってようやく真実が語られてきたね

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:22:26.53 ID:1LwKPpe5

検視官の公式発表なんてどうにでも捻じ曲げる事などできるだろうけど

自衛隊員がアーミーナイフで殺したなんて信じられないなぁ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:41:23.23 ID:???

>>343
死因＝　脳挫傷・複雑骨折・出血性ショック・内臓破裂・全身打撲・頚椎骨折・頭蓋骨骨折・内臓損傷・窒息　　など

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:42:00.49 ID:Gaf2y/6E

>>345
自衛隊の存亡に関わる大失態ですから何でもやって隠蔽するでしょう
現に命令に反した隊員を射殺しています

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:42:53.61 ID:hx57PQ/S

なんかここのスレ住人って、前スレや前々スレと代わってきてるんか？
ナイフとかミサイル攻撃とか・・・映画やフィクションの世界には何の興味もないわ。

「はいじゃないが！」とか、ナントカ厨の方がまだいい。海山は同一住人かどうかは知らん。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:44:48.36 ID:???

>>345
自衛隊員にそんな器用で度胸の要る事出来るわけなし

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:44:55.88 ID:Gaf2y/6E

>>346
死因にはあたらないようなものも書かれていますね

やはり意図的な自衛隊の救助の遅れが原因でしょう

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:47:41.22 ID:Gaf2y/6E

>>348
すべてノンフィクションの話です
現実から目をそらせてはいけません

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:48:26.96 ID:???

なんの話がしたいの？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 00:54:15.29 ID:Gaf2y/6E

>>352
野田首相の眼帯はフェイクだと言うことです

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:02:29.31 ID:???

>>352
なんでここにいるの？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:03:06.36 ID:???

>>353
あの眼帯には何の意味があるの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:08:15.59 ID:???

>>354
あんたが何の話をしたいのか気になるから。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:12:08.75 ID:???

自衛隊なんて入れ替わりが激しい職場なのに辞めた奴が秘密を守りきれるのかな？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:14:46.52 ID:???

>>356
見てのとおりじゃね？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:15:05.27 ID:???

>>357
そうだよねぇ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:16:35.51 ID:???

>>358
妄想したいの？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:17:44.43 ID:???

>>360
させとけばいいんじゃね？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:18:30.23 ID:???

国粋主義者にとっては目障りなスレのようですね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:44:14.00 ID:???

そりゃあ　　墜落から１５時間以上も　放って置かれたんだから、重傷だった人は　みんな死ぬわな。

意図的だったかどうかは　別にしても、見殺しにされたようなものだね。

一人また一人と、力尽きていった。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 05:25:03.21 ID:???

>>362
ｸｽｯ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 05:39:10.52 ID:???

>>363
海はやめたんかい？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 06:44:44.92 ID:???

↑↑
海がどうとか言ってる人間とは違いますよ。
何度言ったらわかるんですか。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 08:00:17.36 ID:???

海海といって煽っているやつが荒れる根源。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 09:47:16.53 ID:???

このスレの書き込みが気になって仕方ない人が必死過ぎだねｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 10:09:35.11 ID:Gaf2y/6E

自衛隊は早い段階で墜落場所を特定し日付が替わる頃には現地へ到着していた
なのに適切な応急処置もせず救護者運び出しが明け方になったのは・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 10:17:55.06 ID:???

海だの山だの、実にくだらんｗｗｗｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:33:14.24 ID:Gaf2y/6E

私は近々重大発表をします動かぬ証拠は入手済みです

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:36:43.72 ID:???

…赤ちゃん連れの方…背に頭を…
座席の背に頭を支えて…してください…

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:50:58.80 ID:???

なぜ２ちゃんで発表なんだよｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:16:51.58 ID:???

しっ！目を合わせちゃダメ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:18:39.92 ID:???

自演乙

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:26:41.60 ID:Gaf2y/6E

日航機は撃墜されたのです私は見ました

私はうそしゃべりません

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:38:50.53 ID:???

次の方どうぞ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:43:23.70 ID:???

>>372
これは　アシスタント・パーサーだった　対馬祐三子さんの　機内アナウンスですね。
対馬さんは　客室最後部で　機内アナウンスを担当していました(生存者の、すぐ御近く)。
ご遺体も　非常に綺麗だった、ということです。
揺れる機内で　緊急脱出用のメモも　書き残されていました。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:52:48.83 ID:???

海ちゃんよく調べたね

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 15:03:37.19 ID:???

↑↑
アナタ　しつこいよ。
海厨なんかじゃないって、言ってるでしょうが。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 15:07:48.23 ID:hx57PQ/S

突然すまんが、誰かマジレスお願～い！
このスレでよく言われる「海厨」って、なんて読むのですか？（たぶん次の4つのどれか？）
①うみぼう？　②うみちゅう？　③かいぼう？　③かいちゅう？
つぶやきと違って2ちゃん用語は初心者なもので・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 15:12:38.19 ID:Wg+v7hiY

>>381
3の「かいぼう」に決まってる
「厨房」は「ぼうぼう」と読むのは常識じゃないのか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 15:23:17.00 ID:???

海厨を煽る奴が荒れる根源。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 15:28:35.97 ID:hx57PQ/S

>>382
早レスありがとうございました。
自分としては、①の「うみぼう」かな？と思っていたのですが・・・。
（海山論争は「うみやまろんそう」と読むので）
あと、「ぼう」とは、相手を小バカにする言い回しでしたっけ？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 15:39:25.92 ID:???

くれくれやなぁ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:05:32.82 ID:???

>>384
「海ぼんず」って読むんです。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:07:24.74 ID:16U+YvCf

この事故ってプラザ合意と何か関係あるんですか？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:22:07.04 ID:???

中曽根さんが墓まで持っていかなければならない事があるって言ったのは
この件なのかなぁ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:24:08.96 ID:Wg+v7hiY

中曽根氏の時代は大韓航空機撃墜事件というさらにキツいイベントがあった

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:27:46.28 ID:???

>>389
あれも生存者がロシアに監禁されてるとか
トンデモ話があったよな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:28:59.13 ID:???

>>389
日本人もけっこう乗ってたね

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:35:12.80 ID:???

>>389
あれもアメリカ絡みで撃墜されちまったんだよな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:58:51.83 ID:???

米絡みかどうかは知らんが
韓国の航空機がなぜか航路を外れることが何度か続いたあとの事件だしな
しかし世論的には民間機を撃ち落したソ連側に非難が集中したのは事実

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:33:28.75 ID:0Fu/tQAn

前の座席に、かなりのピザデブ野郎が乗っていて、機長らが機体を揚げようとしても機体が上がらなかったとか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:42:35.86 ID:0Fu/tQAn

どうせ糞デブ野郎が乗ってたんだろ。

糞クズ野郎どもが死んでいいきみだ。

ざまあー

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:50:55.92 ID:???

こらこら海ちゃん、礼儀をわけまえなさい

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:45:33.13 ID:???

わけまえ？わきまえるじゃね？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:28:55.17 ID:Gaf2y/6E

>>378
スチュワーデス、アシスタントパーサーは後ろの座席だったの？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 23:54:12.90 ID:???

問題は自○隊かア○リカ誤射なのか撃墜なのかだよね。
それともどちらでもない何かによって墜落？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 00:22:29.39 ID:+k8em/Ml

自衛隊だよ

その日は演習してたし

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 00:29:19.39 ID:???

はいはい

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 00:48:45.96 ID:???

>>398
ジャンボ機の二階席はスチュワーデス一人で切り盛りしなければならず、普通キャリアのあるスチュワーデスが配置される。
１２３便では木原幸代さん(30)が担当していた。一階席は最前部から最後部までがＡからＥまでの五つに区分される。
最前部Ａの左側は男性のチーフパーサーの定位置。１２３便では波多野純さん(39)が担当していた。
波多野さんの向い側、最前部Ａの右側が藤田香さん(28)。以下、Ｂの左側が吉田雅代さん(27)。右側は大野聖子さん(24)。
Ｃの左側、赤田真理子さん(31)。右側は白拍子由美子さん(25)。Ｄの左側が海老名光代さん(28)。右側は宮道令子さん(30)と波多野京子さん(24)。
最後部Ｅの左側が対馬祐三子さん(29)。右側が大野美紀子さん(26)。
この最後部Ｅの二人が機内アナウンスを担当する。
　　←前部　　　　　　　　　中央部　　　　　　　　　　　後部→

　　　Ａ　　　　　Ｂ　　　　　Ｃ　　　　　　Ｄ　　　　　　Ｅ

　　　　　　　二階席

　　　　　　　　　　　　　　(主　翼)　　　　　　　　　　　　　(尾翼)

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 01:16:38.69 ID:???

客室乗務員は客席と対面する形で必ず壁を背にして座るからなあ
いざ事故が起こったりすると壁に後頭部をぶつけるから致命傷を負う
落合さんや川上さんみたいな奇跡の生還はありえない

考えてみると大変な仕事だな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 01:24:41.52 ID:+k8em/Ml

>>402
目茶苦茶詳しいね
たいしたもんだ

ってことはアーミーナイフの虐殺も知っているよね

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 01:39:01.63 ID:???

>>398
　　　>>402　は、事故当時の週刊誌からの抜粋です。
　　　現在どうなっているのかについては、まったく　わかりません。

　　　生存者は　　すべてＥです。
　　

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 01:56:23.71 ID:???

Ｄのあたりで機体は2つに分裂
ＡＢ部分は山に激突して木っ端微塵
ＣＤには燃料タンクがあったため爆発炎上
Ｅが斜面を滑落

Ｅに生存者がいて五体満足な遺体も多かったのはそのため

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 02:09:27.67 ID:ZjctZrW0

スコーク77の発信は早すぎる？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 02:14:19.77 ID:???

またアナゴ落ちてる

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 02:26:00.04 ID:???

>>404
虐殺(笑)のような話は、ネット上で　時々読ませて頂いておりますけれども、
ほとんど　興味が御座いませんので、まったくわかりません。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 05:40:35.16 ID:???

>>401
はいはいじゃないが

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 06:45:39.48 ID:???

>>402
機体後部右側に座っていたO川さんが撮影した
緊急事態後の機内写真で写っている乗務員はO野さんだよね。
慰霊登山したけどｽｹﾞﾉ沢で乗務員のO野さん E名さん T馬さんと3ﾒｰﾄﾙ以内に
3名の墓碑銘が並んでいたよ…

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:11:39.00 ID:eWTjUybN

実際に墜落直前の123を目撃した俺が来ました。本当に悲惨な事故でした。改めて亡くなられた犠牲者のご冥福を祈ります。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:15:57.86 ID:yrMJIfgx

どこで目撃されたんですか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:28:56.73 ID:???

>>402
Ｅの部分は　斜面を滑落して、スゲノ沢にまで　落ちていったんですよね。
スゲノ沢には　比較的損傷の少ない遺体が多くて、１５０人ぐらいの御遺体が　折り重なっていた。
生存者は　その中に埋もれていた。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:45:47.02 ID:???

海ちゃんよく調べたね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:52:06.18 ID:???

ある程度の生存者がいたそうだけど、即死した方が幸せだったのかもな・・・

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 09:46:24.90 ID:JGRw+4Ma

>>413
富士急ハイランドから鳴沢村への移動中です。
当時、私は小5でした。父が[こんな所をジャンボが通るのは珍しい]と話していたのを鮮明に覚えています。
20時頃、別荘に戻りTV報道を見て遭難を知りました。
家族で[まさかあれじゃないよね・・]って。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 10:22:40.07 ID:???

>>417
そうなんですか。それは123便の可能性が高いですね。
当時、目撃した人は少なかったので、貴重なお話ありがとうございます。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 10:23:27.98 ID:???

>>417
リアルで目撃したのかあ・・・凄い体験だね

北原瑶子の取材ノートを書いた榊原和子さんも伊豆に遊びに行った帰りに
富士山から関東方面に向かうジャンボ機を目撃したとあとがきに書いている
ボーイング747の巨大な機体が超低空飛行している姿はよほど目を引いたみたいだね

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 10:29:23.35 ID:???

>>417
別荘持ちお金持ちジャンボ目撃

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 11:05:34.32 ID:+k8em/Ml

そろそろ俺が真実を語る時がきたな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 11:16:34.82 ID:???

スコーク７７が発信された相模湾上空では自衛隊が演習を行っていた

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 11:22:21.34 ID:???

>>414
某所から入手した事故現場のカラー画像数十点の中に
スゲノ沢付近らしきものがあった。
確かに機体の合間に比較的損傷が少ない人が折り重なってるが
周りには遺体の一部らしきものもゴロゴロしていて悲惨そのものだよ。
改めて亡くなられた犠牲者のご冥福を祈ると同時に
二度とこんな惨事を繰り返してはいけないと思う。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 11:23:32.19 ID:???

アーミーナイフで殺害　(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 11:35:33.97 ID:+k8em/Ml

>>424
そろそろ本気だすけどボーイング社の代表が一度も御巣高山へ慰霊に来てないのがポイントなんだよ

過去のボーイング社の墜落事故調べたが、必ず代表者は現場へ行っている

つまりこれは日本政府との取引だから行く必要は無いと判断したわけだ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:26:52.94 ID:???

ツマンネ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:27:10.58 ID:riBzWUAv

>>419
>ボーイング747の巨大な機体が超低空飛行している姿はよほど目を引いたみたいだね

伊豆や焼津や大月付近の人の目撃情報はあるの？
公表されたのは川上村とか墜落直前の目撃情報がちらほらあるくらいで、
あまり公表されてないように思うんだが。
たとえば大月市の住人の目撃談で
「大型の飛行機が上空でくるりと回った動きだった。
しかも低空で、何であんな動きをしたのか不思議だった。」
とか、「飛行機が上昇したり下降したり左右にフラフラした飛行だった。」とか。
そういう目撃情報っていうのはないのですかね？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:36:48.73 ID:???

ア○リカが北の諜報員を横田基地で生け捕りする為に仕組んだ事故。
墜落は想定外だったけど。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:54:06.00 ID:tB8ac36n

・本当の事故原因は不明・謀略の可能性も数％だが無いとは言い切れない
・中曽根内閣時の官房長官が全てを知っている

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 13:01:42.37 ID:ilXZ6guj

>>428

ちがう。○に着水しなかった為に多数の犠牲者が出た事故。
ハイドロクオンティーオールロスは想定外だったけど。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 13:10:57.18 ID:???

またまた○ちゃんたら

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 13:26:13.12 ID:???

>>427
榊原和子さんは伊豆から東京へ向かう帰り道（東名高速あたりかな？）
渋滞している車の中からボーイングを見かけたらしい
ジャンボが低空飛行するのは珍しいから印象に残ったそうな

ということは同じように渋滞の行列についていた人たちはみんな見ていたはず
でも群馬県の山間部で目撃した人たちほどは驚かなかったと思うよ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 13:56:45.81 ID:???

あの事故の後、自衛隊員の自殺が急増したんだってね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 14:17:34.54 ID:???

ソースのないレスばかり。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 14:47:02.79 ID:???

毎年何千人もの人達が、交通事故で亡くなっている。
それを考えると、この事故の犠牲者ばかりを　いつまでも特別視することについては　少々疑問を感じる。
自殺者についても　３万人はいるし、病死者も凄い数だ。
愛する者を突然奪われる遺族の気持ちというものも、この事故の場合と　何ら変わりはない。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 14:56:20.82 ID:???

交通事故はともかく自殺者や病死者は全く意味が違うだろ
本人には何の責任もないのに突然命を奪われた事故と一緒にするな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 16:05:27.77 ID:???

>>434
86年の謎の自衛官の自殺者急増は当時の週刊誌で見たな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 16:11:49.31 ID:???

>>428
横田基地と北の諜報員と言えば
「ミッドナイト•イーグル」か。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 16:13:41.72 ID:???

ソースはアサヒ芸能ってこと？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 16:47:18.15 ID:???

>>439
ポストか文春だったような

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 16:51:58.58 ID:oD5+ozxL

このスレで必死なのはどこの方ですかね？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:03:14.00 ID:+k8em/Ml

乗客の中にはピストルで殺害された者もいるという

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:04:00.75 ID:???

俺は>>428だが、皆よく考えてごらん。
異常発生から20分くらいで横田基地が支援を申し出てる。
年間二万回離着陸が行われて滑走路が一本しかない米軍基地が、短時間で民間人を520人以上乗せた民間機の着陸許可を簡単に出すものだろか？
俺はありえないと思う。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:05:35.65 ID:+k8em/Ml

墜落事故後、機密事項を知る自衛隊員の粛清が行われた

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:10:56.13 ID:oD5+ozxL

>>443
自衛隊が横田基地着陸を止めたんじゃなかったっけ？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:12:37.48 ID:???

>>445
迷走飛行中に自衛隊と123便の交信は一切無い。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:16:10.11 ID:???

どこまで陰謀めいたことがあったかはわからないけど
何か明かせないことがありそうな感じはするよね。
俺は中曽根が航空自衛隊に最後は撃墜を命じたんだと思う。
操縦不能のボーイングが市街地とかに墜落する前に止むをえずに。
操縦不能になった原因はわからないけど。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:23:46.47 ID:???

>>447
機体後部のハイドロの１系統に爆弾を仕掛けたんだよ。しかし威力が強すぎて４系統と垂直尾翼をフッ飛ばした。
本当は圧力隔壁は破壊されていなかった。
だから急減圧は起きなかったのだ。
なかなかミスを認めないアメリカ企業。
しかしボーイング社がアッサリ修理ミスを認めたのはア○リカ政府からの要請があったから。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:27:35.12 ID:???

>>446
ないって言い切れるのはなぜ？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:38:03.73 ID:???

>>448
仮に爆弾を仕掛けたとしたら
その目的は？
どこかに着陸させたかったの？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:38:22.98 ID:+k8em/Ml

>>448
それが事実です

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:42:49.65 ID:hw/sQY/O

中曽根はマジで墓まで持ってく発言したの？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:48:12.83 ID:oD5+ozxL

>>452
それは知らんけど、救出を遅らせろって指示してたって当時の関係者の話が週刊誌に載ってたのは見たことがある。真意は謎だけど。そのことかな？遅らせたかった理由が問題なんでしょうけど。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:53:43.35 ID:???

…爆弾を仕掛けたとおっしゃるお客さまがいるのですがよろしいでしょうか？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:59:34.30 ID:???

遺族が遺品を返してもらってないというのは事実なんでしょうか？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 18:18:48.51 ID:???

>>450
>>428を読んでね！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 18:23:17.50 ID:???

>>449
交信記録に無いし、仮にあったとしても自衛隊が横田に着陸させない理由は見当たらない。
自衛隊の参加は墜落後だし。
自衛隊は待機命令をされてただけ。
自衛隊が陰謀に絡んでいたら、誰かが暴露してるでしょ。
入れ替わりの激しい仕事なんだから。辞めた奴までの口を塞ぐなんて到底無理。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 18:44:52.64 ID:???

米軍が撃墜し自衛隊が後始末をした

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:00:11.67 ID:???

>>437
それは岡田有希子に対しての後追い自殺。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:22:12.34 ID:???

いまさら新たな事実があったとしても、出てくるわけないじゃん。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:23:48.65 ID:???

使用した爆弾は発火性のないプラスチックボム。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:29:49.65 ID:???

機長は「なんか爆発したぞ」と言っている。
何かが衝突したなら、「なんかぶつかったぞ」と言うでしょ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:46:10.31 ID:???

>>462
うむ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:48:45.87 ID:???

見えてればね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:52:34.37 ID:???

>>428
身元の詳細が不明な遺体があったというのは
そいつらなのか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 20:16:25.84 ID:+k8em/Ml

いよいよ核心に迫ってきたな

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 20:25:50.99 ID:???

>>465
ピンポーン

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 20:44:38.26 ID:+k8em/Ml

中曽根吐かせれば解決するんじゃ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 20:52:22.60 ID:???

おまえ真実知ってるんじゃなかったの？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:10:12.85 ID:???

こういう事件の真実は公の電波や紙面で扱うことは無理だから
フィクションを少々塗して小説にしたり、圧力の掛からない3流のゴシップ雑誌に書かせて
さりげなく載せる手法を取ることが多いらしいですね。
信じるか信じないかはあなた次第ですw

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:19:57.75 ID:???

誰も信じてねーよｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:20:17.70 ID:???

そんなことをしてまで公表するとは思えないので、信じません。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:27:20.64 ID:riBzWUAv

ボイスレコーダーなんて全部公表されてないでしょ？
政府に都合の悪い部分はカットされて、あいまいな言葉は
捏造されてるでしょ。
オレンジエア→オールエンジンてな具合に。
デュークだ（核兵器だ）→もうだめだ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:33:04.13 ID:???

実際、あの事故をネタにした本や大見出しの記事がたくさん出たね。
ほとんどが希薄な論拠で書いていて、中には撃墜されたとかいう話まで・・・・
もう遺族も落ち着いてるから資料を全て公開して突っ込んだ議論が可能なはずだけど、
事故調査資料のほとんどを廃棄しちゃってるのがイタイ・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:36:51.01 ID:???

悪い事は言わん、一度外に出て新鮮な空気を吸って来い

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:42:27.12 ID:???

はい

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:47:04.18 ID:???

ここも監視されてますから

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:47:04.44 ID:+k8em/Ml

乗客の何名かが恐怖で暴れた話は本当ですか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:54:01.08 ID:???

必死にここで否定してる人がいるけど、この事故には怪しい点など一つも無いと思ってるのでしょうか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:59:42.33 ID:???

>>476
はいじゃないが

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 22:00:38.40 ID:+k8em/Ml

123便が相模湾を通過する同時刻に海上では
新型護衛艦まつゆきが無人標的機を迎撃する訓練をしていた
これは紛れも無い事実

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 22:04:20.43 ID:uXUj85Ri

>>473
ゴルゴが核兵器？

483 ：坂本九：2012/01/20(金) 22:07:46.48 ID:+k8em/Ml

みなさんこんばんは

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 22:15:07.47 ID:ilXZ6guj

「♪上を向ぅいて、歩こぉぉ～」を、あの時の123便クルーにささげよう。

　→ 「♪海を向ぅいて、降りよぉぉ～」

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 22:25:35.18 ID:???

>>484
犠牲者を冒涜するクソ野郎。
死ね。氏ねじゃなくて死ね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 22:34:56.48 ID:???

ID:+k8em/Ml
ずっと張り付いてるね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 23:03:22.09 ID:???

>>481
民間航路に近くて、有視界が効かないあの時刻にデコイを飛ばすことは考えられませんね。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 23:15:48.22 ID:???

横田基地が18時53分には緊急着陸の準備に入った事を告げてる。
核物質搭載の可能性のある民間機をわざわざ軍事基地である横田基地がリスクを背負ってまで受け入れようとした真意は？
ただでさえ日本の民間利用を認めてないのに。
３キロメートルの滑走路が１本しかないのに。
急に受け入れ体制が整うのかな？
あの事故のみ米軍の対応が早すぎる。

しかし、あらかじめ準備をしていたなら話は別。

さあ、君たちも見えてきた。この史上最悪の事故の裏側が。

続く。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 23:29:02.83 ID:tB8ac36n

ま、事故なんだけどね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 23:34:32.79 ID:???

じゃあナゼ中途半端な機体回収。中途半端な事故調査。事故調査委員の報告書廃棄。

ア○リカ政府からの圧力があったからさ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 23:35:58.13 ID:aBUvEkj+

機長は「何か爆発したぞ」と本当に言ってるのだろうか。
私は、「何か当たったぞ」とも聞こえる。
直前の機内アナウンスから、クルーはかなり緊張状態だったこともわかっている。
一体何が起きたのだろうか。
すぐにスコーク７７を出したのは、予兆があったからなのだろうか。

492 ：高濱正巳：2012/01/20(金) 23:40:34.05 ID:+k8em/Ml

みなさんこんばんは

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 23:42:56.34 ID:???

日航機墜落→プラザ合意

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:13:45.92 ID:???

純粋な墜落事故ではないよね。明らかに。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:25:11.43 ID:???

時代背景としてソ連にゴルバチョフが書記長に就任してペロストロイカ体制の確立を急いでたんだよ。
それはソ連の軍事力拡大を意味した。
ア○リカの最大の懸念は、ソ連と北の共同の核開発だった。
この二国から中東のテロリストに核が流れるのを阻止したかったんだよ。
そこで日本国内の米軍基地で核に関する機密情報をさぐっていた北の諜報員を、ア○リカの手で確保したかった。日本国内で。
日本にはスパイ防止法がないため、日本政府では諜報員の身柄を確保できない。
そこで日本政府の管轄外となる治外法権の米軍基地で身柄を確保しようとした。
ここまで書けばわかるよな？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:26:25.39 ID:Ml+y1qXT

墜落じゃなくて撃墜だね

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:28:04.93 ID:???

ちなみに北の諜報員の帰国ルートは、羽田－伊丹－韓国から北へ。
123便は日頃から諜報員がよく使ってた便なのよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:29:41.78 ID:???

だから

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:29:49.72 ID:???

韓国からどうやって北に行くんですか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:35:19.98 ID:???

諜報員の肩書きは韓国籍の貿易商がほとんどなのよ。だから簡単に北まで行けるのよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:57:30.01 ID:???

陰謀厨が必死すぎ　(笑)

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:59:23.94 ID:msanqYMW

http://intec-j.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=52717707 あくまでも参考まで。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 01:21:38.69 ID:???

あの頃はレー○ンと中○根はホント仲良しでロン・ヤスと呼び合う仲。
北もア○リカと戦争になったら在日米軍基地から攻撃を受ける事くらい知ってた。
だから諜報員を送り込み、米軍基地を調査してたのさ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 01:33:45.17 ID:???

①搭乗していた、ハウス食品社長・浦上郁夫
②搭乗していた、脳生理学者・塚原仲晃

　　　　　このどちらかを　暗殺するためのものだった、という説もあるが。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 01:47:59.12 ID:???

最後まで身元がわからなかった2遺体があったとか。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 02:04:13.81 ID:???

仮に陰謀や隠蔽があったとして
ウィキリークスで真相がバレたりしたら
当時の内閣から逮捕者出るぐらいの
凄い騒ぎになるだろうな。
まぁ、そうならないようにもっと大きな天災や
テロ事件で起こしてカムフラージュするかもしれんけど。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 02:48:47.43 ID:???

そういやウィキリークスってあったなｗ
でも単にガードの甘い情報を拾ってリークしてるだけだから、
脅威と言われながら実は意外と役に立たない・・・・

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 09:42:09.35 ID:???

>>507
という情報を流したらしいよね

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 09:46:57.11 ID:???

グリコ森永事件のかい人２１面相搭乗説

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 11:01:49.84 ID:???

>>509
マジで？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 11:44:11.35 ID:???

中曽根の墓場に持っていく発言云々は
石原慎太郎が何かのインタビューで
｢中曽根さんは墓場に持っていく秘密を沢山持っていそうですよねｗ」が元ネタ。
中曽根はそんなのないよと答えてる。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 12:25:49.24 ID:???

ウィキリークスだろうがアノニマスだろうが、
電子化されていない、ネットに接続されていない情報にはお手上げだよ。
だから今でも生身のスパイが活躍する。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 12:29:55.77 ID:???

>>511
あるなんていえないだろうしなw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 12:34:32.67 ID:???

>>511
そんなもん当たり前だろw
公の場であるなんて言うのはハマコー先生ぐらいだろw

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 12:41:59.29 ID:???

>>511
その石原慎太郎の質問は青年将校出身で総理まで上り詰めた中曽根に対してキナ臭い裏側を知ってるだろうって皮肉を言ってるんだけどな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 12:49:00.35 ID:YN8sApK6

123便事故後に中曽根が墓場まで…と言っていたわけではないという事でしょ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 13:09:23.51 ID:fIgC3T+I

ん？最後まで確認出来ない「2遺体」なんて話はないでしょ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 14:25:09.07 ID:???

工作員らしき韓国籍の遺体がどうしたみたいな記事なら当時の週刊紙で見たけどな。もちろん公式発表じゃないだろう。小指とか歯しか見つからない人もいたらしいから身元がわからない人もいたんじゃないの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 14:33:14.27 ID:Bv4j9wB2

むしろあれだけの事故で身元確認が出来た事が凄い
もの凄いＧが掛かって前後の座席の人が
くっ付いたり、顎の骨や手首だけで身元確認とか
二人ぐらい分からなくても不思議じゃない

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 15:00:07.20 ID:???

今ですら週刊誌の記事なんて怪しいのに
昔の週刊誌の記事なんて信用するもんなの？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 15:10:03.37 ID:???

福島原発事故の政府発表とか全て正しかったっけ？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 15:17:22.55 ID:IXgjPtxG

政治家や官僚の発表なんかを全て信じるなんて奴はいないでしょw特捜部が冤罪作り出す世の中だし。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 15:33:40.08 ID:???

>>520
そうだよね。公式発表が全てだよね。
親方日の丸、大企業が悪い事なんてするはずないよね。小市民がイチャモン付けるなんて許されない行為だよね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 15:45:57.67 ID:???

死臭って身近にある物に例えるとどんな臭いなの？
洗っても中々臭いが取れない程だそうだけど。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 16:38:18.83 ID:???

>>523
どこにも公式発表が全てとは書いてないけど大丈夫？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 16:40:24.07 ID:???

>>524
普通にパックの肉が蒸れて腐っちゃった臭いだよ。
人肌の皮脂と結びついて臭いが付いちゃう事があるけど、これは風呂に入れば簡単に落ちる。
でも腐汁は細菌が湧いて蛋白質なんかを分解した有機物なんで、付着すると染料並みに染みつきやすい。
服なんかに付くと繊維の中まで染み込んで、確かに普通の洗剤じゃ何回洗っても落としきれない。
今は使い捨ての作業服が使われてるけど、昔は温めた苛性ソーダ溶液で洗ってた。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 16:46:59.30 ID:???

>>523
釣るのはやめとけw
いちゃもんつけるのが楽しみなんだからw

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 16:51:34.20 ID:kCT3pbJu

*******************************************************
　重大発表！公開されたあのボイスレコーダーはヤラセ！
*******************************************************

＜その証拠＞
（PRA)マスクをつけてください。
（PRA)ベルトを締めてください。
（PRA)タバコは消してください。ただいま緊急降下中です。← コレがヤラセ

はぁ、このソースあほ？「タバコを消してください」ってことは、逆に言えばだ、
機内でタバコに火を点けてもいいって事だろ？おいっ！何で機内に火を持ち込めるんだヨ！！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 16:56:24.43 ID:???

>>528
オマエ馬鹿だろ？
当時は機内でも喫煙ＯＫだったんだよ。
今ほど喫煙にうるさくなくて、町中だろうが駅のホームだろうが皆スパスパ吸ってたワ！

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 16:57:07.64 ID:8TBns4cJ

123便が福島第一原発に墜落してれば、今のこの惨状はなかった

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17:05:02.31 ID:???

1985年の頃はマイルドセブン220円くらいだっけ
親父によく買いに行かされていたなー

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17:14:42.70 ID:???

80年代なんて、吸殻と空き缶がそこら中にゴロゴロ落ちてたモンだぜ
ポイ捨て上等、車内から投げ捨ても当然のように行われてたナ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17:17:37.44 ID:kCT3pbJu

>>529　
そんなはずはないっ！
町中や駅のホーム、いわゆる日常空間と、極めて特殊な空間である機内とでは全く性質が違う。
仮に火の持ち込み自由ならば、搭乗前の金属探知機などほとんど意味をなさない。
なぜなら可燃物（今は液体に制限があるが）を大量に持ち込み、機内でそこに火をつ点ければオワリ。
綿とか紙とか、その他燃えやすいモノ一切は金属探知機でキャッチすることは不可能。
こんなの常識的に考えればわかること。つまり、あのアナウンス（ボイスレコーダー）は誰かの創作。ｷﾘｯ！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17:23:47.99 ID:ibJbyOmO

>>523
親方日の丸・大企業・政治家・高級官僚というものこそ、今も昔も
小市民を踏み付けにして　暴利をむさぼり、私利私欲を満たすために　陰でコソコソと悪事を働き
私腹を肥やしてきたものなのですよ。
彼らほど　ずる賢く狡猾で汚い人間はおりません。
彼らは　権益を守るためなら　平気で嘘をつくし　どんな汚いことでも　平気でヤリマス。
大本営発表というものほど　当てにならないものはありません。
だからこそ　私たち小市民が、厳しく監視していかなければならないのです。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17:34:38.71 ID:???

>>533
ちなみにな、18年前に海外旅行行った時も喫煙可能だ
離発着以外ならサインが消えて喫煙可能になるんだよ
情弱は帰れ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17:40:34.76 ID:???

>>533
ド素人が　何もかも分かったような顔して　言うんじゃないよｗｗｗｗｗｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 17:56:06.74 ID:???

これ自演じゃね？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 18:05:29.55 ID:???

釣りだろ
海坊主の次は禁煙坊主か

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 18:16:04.76 ID:???

まあ当時は通勤電車やバスでもタバコ吸う奴がいたほど。
くわえタバコで寿司握る板前もいたし、とにかくタバコ臭かった。
時代ごとの実情を知らないとみんな陰謀になっちゃうね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 19:10:25.79 ID:???

>>533
ゆとり乙

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 21:44:39.59 ID:???

まあな、病院の待合室にまで灰皿が置いてあった時代なんて
今のガキンチョは知るはずもないわな
医者本人だってヘビースモーカーが大量におったわい

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 21:46:25.04 ID:Ml+y1qXT

>>533はフルボッコだな（笑）

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 22:14:46.31 ID:???

このスレ見てる奴ってやっぱオッサンばっかなんだなw

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 22:36:49.30 ID:wZWH/2Kb

オッサンどうこういうより、無知は去れ、というだけのことだ
わかったか

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 22:38:46.86 ID:???

半分以上の乗客は墜落前に死んでたんだけどな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 22:41:15.25 ID:???

>>545
なぬ？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 22:42:34.04 ID:???

中性子爆弾が爆発したのは墜落したときでは？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 22:55:05.99 ID:???

たくさん釣れますたｗｗ

…というオチかな？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 22:59:36.43 ID:???

つまんね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 23:00:59.17 ID:???

中○根さんはグ○コ○永事件でも

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 23:08:03.47 ID:kCT3pbJu

>>533だけど、サーバが落ちてたみたいで今やっと開いて見てみたら、けっこうレスがあるではないか。
でもなんでアンチレスばっかりなんだ？　いいか、世の中には常識ってモンがあるだろうに。

まだ30年も経たない、歴史で言えば新しい出来事なのに、当時はナイフと拳銃以外なら機内に持ち込めたのか！
そんなはず絶対にないよな？そりゃ今ほどテロに厳格ではなかったろうし、喫煙自体も当時は社会一般的に寛容
だったのはオレにも知ってる。仮にあのボイスレコーダーの音声がヤラセでなく実際の交信だったとしたら、
「タバコ」というのは機内専用の火を使わないタバコだったのではないか？自分は全く吸わないので知らないが。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 23:13:32.34 ID:???

もうつまんないからいいよ　０点

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 23:25:40.84 ID:???

>>551
知らんってのは罪だな
何でも持ち込めるって事は無いが、タバコやライター、マッチは普通に持ち込めるし、昔のJRみたいに座席に灰皿が付いてる
喫煙に関しては、お前が思ってる以上に寛大だった時代

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 00:09:13.03 ID:???

なんだかバカ相手にしてたら、色んな事思い出したな。
確か、飛行機の喫煙席って、翼より後ろだった気が・・・
航空会社によって違ったっけ？
だんだん禁煙席が多くなってきたときは寂しかったな。
そういや、昔は機内の壁のヤニが付いている場所を探る事で、整備士が与圧漏れの箇所を探る事が出来たと聞いた事があるよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 00:55:30.27 ID:oDVbFL3h

当時の日航機123便事故と今回の原発事故に共通して使われてる言い訳言葉がある

「想定外の出来事だった」

役人・政治家は当時と全く代わらず

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 01:01:13.51 ID:???

お前は自分の身に起こる何から何まで全て想定済みなのかと。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 01:08:19.53 ID:???

「想定外」という言葉がマスコミで使われだしたのはホリエモン以降
1985年当時そんな言い訳をした役人も日航社員もおらんわ

もうシラケるからしばらく黙ってろガキンチョ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 01:25:55.23 ID:???

>>556
毎日粘着してるけどそろそろ調べるよ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 02:01:11.88 ID:???

日航１２３便は墜落させられました

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 03:22:01.33 ID:???

海ちゃんはキャラ変えてもなんかわかっちゃうよね

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 07:56:17.36 ID:???

想定外は普通の日本語だろ
ホリエモン以降多用されるようになっただけで

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 09:22:19.79 ID:???

ホリエモンのは「想定内」だけどな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 10:30:28.48 ID:???

>>562
だよなw

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 10:34:10.90 ID:???

ここで粘着して逐一ツッコミ入れてるお偉いさんの持論を聞きたいなw
必死に否定してる理由もw

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 11:35:21.77 ID:???

想定内、想定外が普通の日本語なのは当たり前だわい
人のコメントとしてニュースソースになったのはホリエモン以降じゃ
もちろん27年前の123便事故でそんな会見をした奴はおらん

器の小さい屁理屈だのうガキンチョども

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 13:14:52.24 ID:???

粘着して逐一ツッコミ入れてるお偉いさんの持論を聞きたいなw

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 14:05:11.59 ID:???

結果は変えられないって事よ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 14:11:47.68 ID:???

自分の意見は持たないけど陰謀論は絶対許せないんだろうねw

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 14:13:48.90 ID:???

陰謀説には根拠がないからムリ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 14:26:54.09 ID:???

だから粘着してんだw

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 14:27:04.96 ID:???

陰謀「論」などありえない、根拠がないのだから出鱈目な話しなのだ
認めさせたければ決定的な証拠を出さねばならんぞ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 14:32:49.44 ID:???

必死すぎだなおいww
関係者か？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 14:36:40.35 ID:???

>>571
だよねぇ。こんなスレ見る価値ないよ。
僕と一緒に見るのやめようよ！

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:09:18.53 ID:???

↑↑
見たくない人は　見るのを　止めればよいだけ。
どうぞ、御自由に。

｢陰謀｣とまでは　いかないとしても、　何かを隠している、という程度のことは　ありそう。
　　

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:18:25.59 ID:???

それすらも語られる事を放置できない人っているんだよね。可哀想にw

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:23:09.75 ID:???

当たり前だ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:24:19.39 ID:???

粘着監視人乙

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:27:09.68 ID:???

>>574
だな。
まず、今ある残骸からは、原因は探れない。
なんで吹き飛んだはずの圧力隔壁が墜落現場から完全に見つかるのさ。(笑)
なんで圧力隔壁が破れたときに吹き飛ぶはずのプレッシャーリリーフドアが墜落現場から見つかるのさ。(笑)
俺は、墜落の原因の鍵は、相模湾の底に沈んでいると思うよ。
そういう意味では、俺は労組の指摘しているラダーのフラッター説は可能性のある話だと思うよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:27:41.46 ID:???

つまらんな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:30:59.14 ID:???

吹き飛んだのは圧力隔壁じゃなく垂直尾翼だろ？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:48:04.42 ID:???

証拠がないんだから陰謀論ではなく陰謀妄想
妄想をひとりで語るのは自由だが匿名掲示板に書き込めば批判されるのは当然

いくらガキンチョでもその程度の社会性は持て

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:50:57.94 ID:???

>>581
それをスルーできないのも同類。
放置すればいいのに。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:54:17.59 ID:???

こっちでやればいいんじゃね？
こっちにまで粘着して来たら笑うけどw

御巣鷹山など航空機事故の陰謀と特徴
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1297308479/

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 15:57:59.65 ID:???

>>581
そこまで必死な理由が不明

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:14:46.63 ID:???

>>584
わしが今日お前に向けて書き込んだのは>>581だけだわい
同じ人が書き込んでいると思えるおまいはすでに脅迫妄想の疾患者じゃ
悪いことは言わんからしかるべき医師の診察を受けろ

というかもうすでに通院しておる感じだな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:22:34.11 ID:???

>>585
そういう人を相手にしちゃ自分も同じだよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:23:52.38 ID:???

>>580
だから、垂直尾翼が吹き飛ぶ前に圧力隔壁が吹き飛ぶはずでしょ。
つまり、吹き飛んだ垂直尾翼の穴から、粉々に砕けた圧力隔壁の破片が空中に放出されたはずだ。
俺が言いたいのは、急減圧なんて無かった、というかあり得ない話という事。
だから、他に理由があるねという話。
たまたま、当該機が尻餅事故を起こした札付きの機体だったから、NTSBの係官が現場も見ずに当てずっぽうを言った圧力隔壁説に、事故調が安易に靡いた訳だ。
まあ、証拠さえあれば、陰謀説(笑)も有りだと思うが・・・。
これから先は俺の憶測の域を出ないのだが、ボーイングは、747の欠陥隠しをしたかったのでは？
その欠陥がラダーのフラッターだったとしたら・・・。
まずは相模湾の底を浚う事から始めないといけないよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:26:18.81 ID:???

>>581
なんか陰謀唱えられると不利益被る方みたいですね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:51:00.62 ID:???

>>586
いちいちレスしとるお前も同じだぞ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:52:34.74 ID:???

俺も陰謀論なんて信じたくはないし証拠も無いけど、あまりにも早く海底の捜索を打ち切ったり、JAL内部で噂になってた事とか考えると発表通りとは思えないんだよね。
これすらも許されませんか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:53:05.92 ID:???

>>581
｢陰謀論｣は　たくさんの書籍・出版物でも　主張されて出版されている。
インターネットのホームページやブログ等でも、同様。
陰謀論というものには　別に興味があるわけではないが、議論をするだけなら　表現の自由だと思う。
特に　不謹慎な書き込みを行ったり　他人の名誉を傷つけたりしない限りにおいては、
基本的に自由だと思う。
それが嫌な人は　徹底的に証拠を挙げて反論したり、スルーしたりすればよいのではないか。
陰謀論に　嫌悪感を抱いてスルーすることも出来ないのは　ネトウヨなのか。
いずれにしても　徹底的に証拠を挙げて反論し　陰謀妄想を徹底的に完膚なきまでに　叩き潰してやればよいのではないか。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:54:44.89 ID:qO+1XUbI

>>589
お前もお前も

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:58:55.32 ID:???

>>592
あんたも

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:00:56.18 ID:???

>>593
いや、お前もだ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:00:59.45 ID:???

>>591
海ちゃん難しい言葉たくさん覚えたなあ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:01:07.37 ID:???

>>593
あいだもも

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:04:42.08 ID:???

証拠もないのに語るなとか、何か不自然ですよね。
遺族の心情も考えろとか言うならまだわかるのですが。
結局、妙に抑え込もうとするような書き込みが
陰謀論とか妄想を招く結果になるのでは？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:06:10.71 ID:???

>>551
日航に電話して聞いてみろ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:10:52.75 ID:???

>>560
文体が同じだよね。
すぐ「常識」を使うけど、一番常識はずれの所で使うんだよな。
そんで最後は「○○は～すべきだった！ｷﾘｯ」で終る。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:11:35.79 ID:???

このスレには大槻教授と松尾貴史がいるようですねw

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:24:20.26 ID:???

123便は米軍がプラズマによって落としました。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:08:28.25 ID:???

あ－どっちらけ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:30:03.36 ID:qO+1XUbI

レーザー兵器は実用化されてるけど（飛行機を撃墜できるかどうかはともかく）
「プラズマ」ってのは初めて聞いた

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:37:25.41 ID:???

>>599
よくここ見てるなｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:41:52.43 ID:???

海に行ってりゃもう少し生き残ったんだろうけど、そんな当たり前のレスに対して物凄い必死なレスが帰ってくるスレなのな
航空会社必死なんだろうか
今の時代だとそういう事が普通にあるから困るな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:45:54.40 ID:???

航空会社がそもそも調査結果に疑問を持ってるらしいけど

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:50:32.99 ID:???

下手な釣り

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:56:16.76 ID:???

権力による陰謀を　認めたがらないのは、ネットウヨじゃないのか。
彼らは　国家権力というものが　大好きな訳だから。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:29:45.25 ID:???

ますますつまんね

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:32:08.92 ID:???

気持ちwら有為

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:45:54.30 ID:???

一人の粘着基地外が、そういったこうしたらどうなっただろうか？というどこでもやってる
当たり前の話題を封じてくるんだよなぁ
ID出ないことをいいことに一人で何レスもしてスレの空気を一瞬で悪くしてくるから何も会話が楽しめない
いい加減死んでほしいわ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:48:31.89 ID:???

事故直後に安否不明の乗客の家族が日航の人に詰め寄ったら、北朝鮮に撃墜されたとか言えませんって言われたという話があったな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:48:58.36 ID:???

てめぇ一人のスレじゃないんだからてめぇに興味のない話が出たら黙ってりゃいい
触らず自分のしたいレスがあるならすればいい
そういう小学生でもできてる掲示板の利用の仕方すら出来ないから本当に詰まらんスレになってる

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:00:20.10 ID:???

>>612
それは混乱してたからでしょ。当日なんて何もわからなかったんだから。
軽はずみに一職員が社内での不確かな見解を喋っちゃったんでしょ。
救助に向かう自衛隊員が射殺されたとかNHKが報道してたくらい
混乱してたし。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:00:51.18 ID:???

逆噴射機長ってなんで死刑にならなかったの？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:06:34.91 ID:???

こんな事件あったね
リアルタイムのワイドショーでは自衛隊の何かが当たったとかって話だけど
今だったらそんな放送も出来ないのかなｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:14:18.98 ID:???

経産省OBの古賀さんや、反原発評論家を出演させるテレビ局への圧力も凄いらしいよね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:15:42.74 ID:???

御巣鷹山の慰霊碑前でバーベキューをやってるようなスレだね・・・

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:17:53.33 ID:???

>>618
遺族の感情を逆なでするひどい例えだな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:18:10.60 ID:???

自衛隊って他の事故でもこれくらいスピーディーに動き出す準備出来てるのかな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:20:02.96 ID:???

自衛隊が誤射したのなら隠蔽なんてするか疑問なんだけど

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:22:10.54 ID:???

>>618
どこにもそういう流れはないと思うが、そこまでピリピリしてるとなると2chはお薦めしないぞ
レイプ殺人系のスレなんて「かわいかったな俺もやりてー」「こんなに可愛い子のアナルを好きにしたなんて犯人むかつく」
みたいなレスばかりだ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:59:56.05 ID:???

もしロムってるみんなが、このような絶体絶命になったとしよう。

座席には緊急脱出用のパラシュートが設置してある。

あなたは絶体絶命の時に、パラシュートで脱出しますか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:02:31.51 ID:owCiSv9a

アーミーナイフでやられた話はどうなった？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:08:08.93 ID:???

>>551
あの音声は緊急降下時のテープレコーダーでっせ。
実際自分が乗ってる飛行機にあれが流れたら、かなりヤバイ状況。

するとなにか？空港でタパコと100円ライターは没収されるのか？
俺は見たことも没収されたこともないが。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:08:28.97 ID:owCiSv9a

123便の事故の時
当時の総理が乗客乗員全員が全員死亡してればいいと呟いたのを
耳にした人物がいるとかいうトンデモ話もあったなw

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:23:00.56 ID:???

おまえら少しは亡くなった人の尊厳に配慮しろや
おまえらみたいなナスビのヘタがニートやってられるのも先人の犠牲があったからだぞ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:25:14.37 ID:???

ようし、ぼくはがんばるぞ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:33:03.71 ID:owCiSv9a

>>628
隊員に虐殺された少年だね

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:45:45.07 ID:???

早く来て・・・・・・・・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:46:43.61 ID:???

>>626
色んな雑誌や本で見る話だね。
中曽根さんは名誉毀損でそいつらを訴えればいいのに。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:55:12.15 ID:owCiSv9a

>>630
隊員にとどめさされた女性ですね

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:55:12.83 ID:???

恐い　　恐い　　恐い　　助けて

気もちも悪い　　　死にたくない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:56:21.64 ID:???

陰謀だとかであれば海に向かわせて沈めたほうが証拠出にくいからいいよね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:01:06.65 ID:qO+1XUbI

>>623
「絶体絶命」ならやれることはやるんじゃないの？
（「何もしなければ痛みも苦しみもなく死ねる」というのが保証されていれば何もしないという選択肢もあるが）

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:12:37.38 ID:???

パラシュートよりタケコプターの方がいいなあ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:13:52.72 ID:qO+1XUbI

それ言ったらどこでもドアがあれば飛行機なんか要らない

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:18:25.98 ID:???

もしもボックスがあれば世界中の女とヤレる。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:29:55.28 ID:???

アーミーナイフで殺害　(笑)　　　　　中性子爆弾　(笑)　

謎の物体を回収　(笑)　　　　　　　　自衛隊が撃墜した　(笑)

ファイアー・ビー　(笑)　　　　　　　機内爆破　(笑)
　

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:35:15.95 ID:???

お前らいい加減にしろよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:36:07.63 ID:owCiSv9a

前の方のスレでやくざの姐さんも乗っていたってのは本当の話か？
そんなデカイ組じゃないよな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:37:54.41 ID:???

遺族は現在に至るまで再調査を訴えてるのにな。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:42:29.51 ID:owCiSv9a

結局はピストルでヤラれたんだろ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:46:58.74 ID:???

ピストルって

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:01:23.64 ID:owCiSv9a

スレタイを日航機123便撃墜事件に変えてほしい

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:18:16.36 ID:???

趣旨がかわるわボケ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:28:12.06 ID:???

結構的を射た推論や、都合の悪い書き込みに対してはすかさず反論・否定(ただし
説明がないケースが多く説得力に欠ける)
突付かれてイタイ方に話が行くと、目くらまし的にトンデモ論を展開して煙にまく

あぁなんかいるんだなあ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:42:05.81 ID:???

>>627
だからどの書き込みが事故でなくなった人の尊厳を傷つけてるんだよ
訳解らんなお前

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:51:10.84 ID:owCiSv9a

工作員が火消しに躍起なのはわかった

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:58:31.74 ID:owCiSv9a

中曽根を泣かそーね

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:00:38.07 ID:???

このスレ　凄いな！！！
スレ立ち上げてから　わずか３週間で　レス数が６５０だよ。
今月中に　１０００は無理かな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:52:07.41 ID:H8qPKuH0

>>435
頭悪

653 ：あああああああああ：2012/01/23(月) 00:57:21.50 ID:VvCjZXAk

はい？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 04:41:51.56 ID:???

>>651
25年以上専門家の間で議論されて来て、結論が出てるからね
今更海だ陰謀だと騒いでも意味無いからレスも減る
隠してるってのは、当時のこの機体の売り文句が根本から崩れるから
原因も含めその件だろうと思われてる

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 06:21:38.66 ID:???

結論とやらを出したのは　あくまでも　国家権力を後ろ盾とした　親方日の丸の
運輸省事故調査委員会ですよ。悪い言い方だろうとは思いますけれど、
泥棒自身に　泥棒を取り締まる法律を作らせるのと全く同じことで、国家権力に
都合の悪いことは　何とかして隠そうとするでしょうし　ウマク言い包めようと
するでしょう。コジツケもやるでしょうし、デッチアゲもやるでしょう。
辻褄合わせもやるでしょう。　だいいち　その委員会自体も政府や官僚が中心になって
人選し、召集し、立ち上げたものでしょう。　どうしても　国家権力の御覚え目出度い方々が
中心になるでしょうし　暗黙の内に　権力に逆らうのはタブーだ、というような
空気も醸し出されるでしょう。　そのような中で　徹底的に真実を追求してゆくのは　難しいのでは無いでしょうか。
いわば　御用学者に　やらせるようなものです。　権力の圧力も強いでしょうし　権力によって
捻じ曲げられている可能性だって、かなり高いと思います。
そして　機長会・航空専門家などの多数の方々が　急減圧は無かったという結論を出し、様々な面において
事故調の決定に　強い疑惑を抱き続けております。　専門家の多数が　事故調の決定に　強い疑念を抱き
再調査を求め続けております。　大多数を納得させられる結論が出ている、というのは、
大きな間違いであると思います。　親方日の丸・大本営発表を　妄信するのは　大きな間違いです。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 06:28:54.77 ID:???

>>654
意味ない？
今だに再調査を願ってる遺族もいるのに？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 07:17:10.04 ID:t5rXX80D

事故調の決定を素直に信じ込んでいる専門家など、ほとんど居ないと聞いたが。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 07:36:04.32 ID:8kwrYmv/

亡くなった人は痛かっただろうね

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 08:46:56.90 ID:???

全身挫滅・全身粉砕・レーダーから機影が消えた・ダッチロール

フゴイド・離断遺体・部分遺体・酸鼻・凄惨・シートベルトによる切断

墜落遺体・全身破砕・恐怖料　　　　　≪恐い言葉の数々≫

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 09:54:10.51 ID:???

>>654
レスの勢いすげーなって言ってるのにレスも減るって頭おかしいのかこいつ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 10:21:05.09 ID:???

クライマーズ・ハイでも描かれたように
ボーイング社があっさり修理ミスを認めた点

事故原因が圧力隔壁とのスクープを前にして

佐山　〔顔なじみのサツ官ならイエスと言えるんですが藤波とは初対面です
　　　　　事故調という特殊な役職もあります…
どんな時にどんな反応を見せるのか不安が残ります〕　
悠木　「100パーセントのイエスは無いんだな？」
佐山　〔１００パーセントではないです… いえ１００パーセントなんです〕
悠木　「…」
佐山　〔いや何かおかしくないですかねこれ… 何と言うか少しでき過ぎちゃいませんかこの話〕
悠木　「…」
佐山　〔もしもし…〕
悠木　「わかった」

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 11:18:05.29 ID:???

だからさぁ～再調査っても原因の可能性の一つが海の底だから無駄
何を再調査しろっての？
勢いも以前より減ってるし、一部の情弱陰謀厨のせいで上がってるが

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 12:20:20.91 ID:pX1B7PrL

事故からかなりの年月が経過しているし、調査関係の書類も破棄されている。今は亡くなった方々へただ、ただ、御悔やみ申し上げます。恐かっただろうね。本当に。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 12:21:08.53 ID:???

公開情報だけを信じるのが情強なの？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 12:24:21.08 ID:???

このスレって必死に否定してるやつが
あまりにもキモいよね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 12:37:36.32 ID:???

どちらが情弱なんだろうかね。
大本営発表のようなものを　素直に無条件に従順に　信じ込むことのほうが
よっぽど能がないことのように思われますけれどもねえ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 12:59:46.86 ID:???

実際に検死に立ち合った人間が身近に入れば、妄想だって解るよ
まぁそれは別として、圧力隔壁じゃなく、海の底に有る物あげてればはっきりしたんだろうが、当時じゃ出来ない理由があった

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 13:59:42.41 ID:???

>>667
そう！
事故原因を探るには、相模湾の海底を探る必要があったのだ。
でも、事故から27年。
例え残骸が見つかっても、調査できる状態かどうか・・・。
当時、海底調査をあまりしなかったのは、アメリカの圧力があったのではないかと考えている。
NTSBが圧力隔壁説をでっち上げて持って来た事は、事故調にとって、このような情況下では、鴨が葱をしょってやって来たようなものだったのでは？
事故調は、墓前で、「この報告書は全く事実に基づくものでございます。」と申し上げる事が出来るのか！
俺は、ラダーシールのラバーが何度もぶつかった跡のある部品(海上から発見された)の写真が脳裏に焼き付いて離れない。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 15:26:45.85 ID:8MhKVOSk

プラザ合意に支障が出ることを避けたかっただけ。
ボーイング社があっさり隔壁の修理ミスを認めたのは、
その見返りを求めたから。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 16:40:51.18 ID:???

・・・高度はだいぶおりてます、もうすぐ陰謀厨はいらなくなります・・・

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 16:43:05.30 ID:???

あのような事故の原因をつくったボーイング社の機体を
何故、事故後も使用、採用し続けたのが解せないよね確かに

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 17:08:57.17 ID:???

>>668
もう錆びだらけで、今回の津波で移動してる可能性も有るし、見付からないね、残念だけど
資料も破棄去れてるし真実は海と総理と共に永遠に解かれる事は無い

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 17:31:54.75 ID:???

亡くなったスチュワーデスの一人の普段着の写真を見つけたが
美人すぎて惚れた。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 17:44:44.14 ID:5neMDscX

>>673
だれ？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 17:45:08.02 ID:TKPoftY5

乗客数の少ない（客室乗務員も当然少ない）機種ほどベテランが配置されるらしい
逆に言えば747SRには若い新人がいるということ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 19:39:09.70 ID:???

１２３便を支えた乗務員
ttp://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-jomu.htm

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 19:54:41.98 ID:???

↑↑
皆さん、綺麗ですね　♪

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 20:04:00.72 ID:???

自演バレてるよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 20:09:30.31 ID:5neMDscX

ここに真実が書いてあります
少し長いですが御一読を
http://ayarin841.blog100.fc2.com/blog-entry-134.html

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 20:41:14.01 ID:???

ボイスレコーダーの最後、「pull　up」鳴り響く中
衝突音の直前の「もー、だめだ！」が…

衝突音中「あー」というのが聞こえるのは俺の空耳？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 21:33:26.97 ID:???

…テーブルは戻してありますか…
ベルトはしてますか…
確認してください…

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:11:44.49 ID:+vxIHOUI

ボイスレコーダーは夜聞いちゃ駄目だぞ
耳について、怖ろしくて眠れなくなるからな・・

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:15:52.87 ID:???

いや、寝る前に聞いた方が記憶が定着してちゃんと覚えられるぞ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:20:01.40 ID:TKPoftY5

波動砲の発射プロセスを暗唱できるっていうアニヲタは結構いるみたいだが
事故機のヴォイスレコーダって

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:30:51.19 ID:???

いや、このスレには漫才のボケとツッコミみたいにちゃんと記憶してる奴がたくさんいるよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:41:42.30 ID:???

そんなのどうでもいい！

アンタ自分のとこやれ！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:21:01.15 ID:???

WHOOPWHOOP PULL UP!
WHOOPWHOOP PULL UP!

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:25:39.20 ID:???

衝撃音

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:40:35.01 ID:???

ネットで聞けるボイスレコーダーって言うのは　10分間にも満たない　｢抜粋｣だよね。
32分間のスベテを聞けるようなものって、何か　ないのですか？

「御巣鷹の謎を追う｣という単行本に　付録で　ボイスレコーダーのＤＶＤが付いてるらしいけど、そちらは　どうなのかな？
どなたか　知っていらっしゃる方がいれば、どうぞ　御教えください。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 23:40:39.49 ID:TKPoftY5

録音終了

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:00:22.56 ID:???

ハイじゃないが！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:01:21.60 ID:???

>>689
ネットで聞けるのは事故調査委員会が情報公開法施行前の1995年に
見られちゃまずいとばかりに「保存期間が終了したから」と資料廃棄したときに
一部の官僚が反発してマスコミに横流ししたもの
オリジナルの音声は流石に廃棄されてないだろうけど
国債民間航空法かなんかで関係者以外の公開を禁じてる

単行本の付録も基本同じ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:02:42.11 ID:HvXfgJ1X

キャプテンやめてください！！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:02:56.58 ID:Yjls7HQO

>>679
知らなかった
本当だとすると・・
俺も消されそうだから喋るの止めとくわ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:34:02.55 ID:???

>>693
それは違うぞｗ
逆噴射のK機長だ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:38:56.88 ID:???

片桐のボケやろ？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 00:41:26.56 ID:???

>>687
PULL UP!　これ不気味だよね…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 01:11:44.17 ID:???

>>697
当時、もうGPWSが実用化されていたのだよ。
まあ、今のに比べたら、バージョンは古いだろうけど。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 02:02:46.67 ID:???

１２３便を支えた乗務員
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-jomu.htm

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 02:14:29.28 ID:???

１２３便を支えた乗務員
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-jomu.htm

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 02:17:13.25 ID:???

１２３便を支えた乗務員

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 02:20:33.99 ID:???

１２３便を支えた乗務員
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-jomu.htm

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 03:35:22.12 ID:???

ひつこいよバカ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 04:29:20.07 ID:???

バカは御前だろ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 05:26:13.84 ID:???

いやお前田敦子

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 08:00:58.52 ID:1R7bmtVg

１２３便

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 08:10:14.36 ID:???

　　　　１２３便・乗員乗客名簿
　　　　http://nipponseigenbaku.com/?p=227

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 08:18:40.90 ID:???

　　　　　１２３便・乗員乗客名簿
　　　　　http://nipponseigenbaku.com/?p=227
　　　　

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 09:38:37.40 ID:???

誰も急減圧があったなんて信じてないらしいじゃん。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 09:42:35.94 ID:???

なのに推論を述べると結果が全てとか言っちゃう奴が出てくる謎のスレ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 09:47:34.58 ID:???

外に出るとマズい調査資料は官僚の皆様が情報公開法に先駆けて処分したというのは事実なんでしょうか？確か新聞記事にもなっていたと思いますが。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 10:19:51.35 ID:???

…もうすぐ陰謀厨はいらなくなります…

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 10:22:56.68 ID:???

これから日本語で話していただいて結構ですから

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 10:26:37.96 ID:???

未だに機長組合とかは再調査してくれとJALと戦ってるからね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 10:58:06.03 ID:CJnEFMSp

ボイスレコーダーに記録されてた一番最初の部分の
　
「気をつけてお願いします」
　
これ、何を気をつけろって意味なんだろうね？
　
ふと気になった

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 11:02:25.23 ID:???

>>715
お客様がﾄｲﾚに・・・とかじゃなかったっけ？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 11:11:30.66 ID:???

誰もって事は無いでしょ。むしろ世間的には急減圧で…って事になってるかと。
特に興味を抱いて検証本や検証サイトなんかを見ている人以外は、
マスコミ情報しか知らないわけだからね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 11:14:18.77 ID:???

マスコミも深追いしたくないようだしね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 11:17:46.54 ID:Yjls7HQO

おれが決定的な証拠出すわ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 11:30:47.71 ID:???

>>679
確かテレビでもやってたし
落合証言とも附合するから墜落地点は米軍によりわかってたはずだが
何故墜落地点判明に時間がかかった（かけたのか）のか・・・

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 11:45:25.35 ID:???

…たいとおっしゃるお客様がいらっしゃるのですが、よろしいでしょうか？
気をつけて
じゃ、気をつけてお願いします
手早く
はいありがとうございます
気をつけてください

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 11:55:18.79 ID:???

トイレへ行こうとしていた（？）乗客は、その後どうなったんだろうな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 12:02:23.60 ID:???

>>679
その人、物質文明や市場経済を否定して
一次産業中心の共産主義を説いてポルポトを誉めてた
赤旗の記者だよｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 12:38:23.76 ID:???

そうやって真相を探る人の信用を貶める手法は古い

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 12:55:19.22 ID:???

>>722死んだんでしょ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 13:06:38.20 ID:???

ボイスレコーダーの録音テープが流出したのって
当時の事故調のやり方に反対した官僚がマスコミに流したの？
それとも音声の都合のいい部分だけを意図的に流したの？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 14:08:51.13 ID:???

一部のマスコミがリークしたというより、
一斉にテレビで流しまくってた印象がある。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 14:23:54.47 ID:15g+V7sI

迷走飛行してた時はダッチロール状態だったんでしょ？
そうなると、乗客の中には酔ってゲロ吐きまくりの人もいると思うんだが、
とても酸素マスクなんてかけられないんじゃね？
でも機内を撮影した写真をみるとブレもないし、
乗客も乗員も落ち着いてマスクしてる姿が写ってるんだが、
本当にダッチロールってあったの？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 15:11:45.03 ID:???

落合さんの証言に間違いがなければ最初は穏やかで軽微なダッチロールで
墜落寸前は嵐に巻き込まれた船のように立っていられないほどの強烈なダッチロール

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:10:41.87 ID:???

>>728
>>729　　　
あの機内写真に写っている人達の中で　少なくとも３人の方は　座席表から
御名前が判明していますよ。一番右手前の女性・その２列前の少し頭が禿げている男性・立っているスチュワーデス、の３人。
私も知ってはいますけれども、実名を御出しするのは不謹慎なことだと思います。
あの女性の左斜め一列後ろに　生還された吉崎さん御一家がいらっしゃったそうです。
吉崎さん御一家から２列ほど後ろに落合さん。さらにそこから４列後ろに川上慶子さん御一家(客席最後列)。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:11:31.06 ID:Yjls7HQO

ダッチワイフ？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:16:32.92 ID:???

ダッチデイトナ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:54:52.69 ID:???

ラムだっちゃ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 18:09:56.44 ID:???

ダッチコーヒ－

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 18:15:13.21 ID:???

バッチあたりどもめ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 18:27:50.69 ID:???

お－ねがいダッチ、ダッチここにダッチ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 18:33:13.22 ID:HvXfgJ1X

人間だったら友達だけど
ロボットだからロボダッチ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 18:39:30.47 ID:???

>>731－737
クダラナイコトで　レス潰すなよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 19:27:25.34 ID:???

>>727
てことは、都合いいとこだけ流したんだね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 20:12:10.10 ID:???

>>722
後部のトイレで爆発物をしかけた

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 20:13:50.56 ID:???

>>730
写真左下で白く写るのが生存者Ｙ崎さんの旦那の右肩。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 20:33:39.77 ID:???

念のため言っておくけど
ボイスレコーダーのリーク元は航空会社の内部からで、政治や圧力は関係無い人間、どちらかと言えば機長側の人間
マスコミ各社、ずっと検証していた人にリークされた

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 20:58:17.32 ID:+V7yO5Kp

１２３便を支えた乗務員
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-jomu.htm

今もなおプロとして、大空で希望をもって、頑張ってますよ！
きっと。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:15:22.79 ID:???

>>742
そうでしたか。
運輸省事故調以外はJAL職員でも情報に近づけないのかと思いました。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:15:30.29 ID:+V7yO5Kp

これほどの犠牲者があり、さらに、疑惑までもたれているのに？
なぜ、再調査もされないのかなあ？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:22:45.39 ID:???

ボイスレコーダーは事故直後に一部だけ中途半端に報道されて（「どーんといこうや」など）
機長が不謹慎だという誤解が生じて長いこと高濱さんは汚名をきせられていた
それを晴らすためにJAL内部の有志が公開したものだったと思う

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:27:54.98 ID:???

時間の経過と共にいろんな証拠が処分されてくのに危機感をもった有志のリークだよね。そもそも。ボイレコ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:29:28.14 ID:???

>>745
再調査する理由も証拠も資料も無い
会社側からしたらそんな費用すら勿体ない

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:31:06.93 ID:+V7yO5Kp

一般の人はそれしか聞くことができないから、それ以上は無理ですよね。でも、破棄してるなら、別のこと考えるしかないのかな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:31:18.58 ID:???

事故調査委員会は情報公開法による開示請求をされると困るのか、施工前に2トン近くもある事故資料を廃棄した疑惑もあるんだよね。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:32:08.77 ID:???

>>748
理由ない？
遺族ですら求めてるのに？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:35:35.26 ID:???

>>750疑惑じゃなく、それは事実(笑)
>>751遺族には理由はあっても、会社側には無いってか、費用も資料も無い

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:37:38.24 ID:???

事故調査委員会ってのは役人
役人が費用をかけて新たなプロジェクトを開始するには
何か新しい事実につながる証拠が出てこない限り無理

大人の世界とはそういうもんなんだよ引きこもりの小僧よ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:39:41.22 ID:???

>>753
随分必死だねw

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:40:10.51 ID:+V7yO5Kp

ですよね。ありがとうございました。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:40:58.17 ID:???

>>753
今や官僚なんて犯罪者扱いだもんなw
税金泥棒どころかw

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:42:26.43 ID:???

>>753
疑惑ならいくらでもあったと思うが。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:46:51.90 ID:???

今でも機長組合とか働きかけてるよね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:48:37.97 ID:???

でもだよ、死人に鞭打つ訳ではないが、高濱氏は機長としてはどうかと思うね。
決定的にダメなのは「ダメかもわからんね」という発言。
機長たるもの「ダメ」は絶対に口にしてはいけないだろ。
最後まで余裕寂々な態度を見せなくちゃ。
例えそれがカラ元気だとしても・・・
このアビリティが大事な事は、ANKの元機長の坂○氏も言っているよ。
さらに、一番冷静にならなくてはならない時に「はいじゃないが！」と訳の解らないキレ方をしたり、福田氏に「ギヤダウンしたらどうですか」と促されるまで、機体の安定を図るアイディアが出て来ない事。
だから、八戸航空隊時代の同僚から「あまりデキるパイロットではなかった」と言われるんじゃね？
まあ、厳しい言い方だが、自衛隊で割愛組になる人は、腕のあまり良くない人が多いというしね。
あと、「気合いを入れろ」も良くない発言だな。
科学者たるべきパイロットがそんな発言をするか？
戦中派？スポ根系？(笑)
こんな人格でも機長になれるJALって・・・

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:50:43.71 ID:???

別にパイロットは科学者じゃないと思うが

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:52:19.30 ID:???

>>759
あの状況じゃ、市街地に墜落させないだけ良かったと思うよ。横田基地に着陸許可出たのに通信不能だったのが謎だけどね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:53:38.57 ID:???

>>759
死人に鞭打つ訳ではないが・・・と前置きしながらしっかり鞭打ってる割に、着眼点と想像力があまりに幼稚でお粗末だな。
おまえみたいな人格がパイロットでなくて良かったと思った。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:56:06.39 ID:???

海ちゃん人気者だからフルボッコだね

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:56:58.93 ID:???

自衛隊のパイロットは今でも航空学生6年か防大+2年？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:01:57.93 ID:???

自衛隊上がりじゃないパイロットって
航空会社が社員から育成するの？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:09:31.60 ID:???

航空大学校でググってごらｎ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:15:22.68 ID:???

まあ自衛隊から民間へ転職する人は、能力的にアレって事なのは確か。
俺の親父も航空自衛隊からの転職組なんで、その辺りの事情はよく判るｗ
常に冷静沈着で、腕が良くて強いリーダーシップを執れる優秀なパイロットしか残れないしくみだからね。
一方JALなんかは基礎教育済みの人間を雇えるとあって、転職組をけっこう受け入れてた。
そして民間じゃ問題を起こさない限り飛行時間を積めて、半ば自動的に機長になれちゃう・・・。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:19:01.88 ID:+V7yO5Kp

私には、彼等の声がはっきりと感じとれただけでして、何とか彼等の思いを伝えてあげたく、それだけです。それが、真実かどうかはわかりません。もし、それならば、遺された方々が、救われなら、それで、満足なのですね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:22:43.06 ID:???

でも航空大学校出身って民間パイロットの5割にも満たないよ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:27:16.31 ID:+V7yO5Kp

そのため、素人でもわかる本でいろいろと調べあげただけだよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:27:47.25 ID:???

そらそうでしょ、みんながみんなANAやJALの試験に受かるわけじゃないから

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:28:30.35 ID:???

>>767
確かだけど、当時は腕と経験のある人間を高給で自衛隊から引き抜きまくってて、それで人員不足になった自衛隊と航空会社で協定が結ばれた

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:28:48.52 ID:???

航空大学校出身者と自衛隊出身者のどっちが優秀とかはないけどね。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:29:46.05 ID:???

高濱さんなんかは優秀だからヘッドハンティングされた部類

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:30:52.13 ID:???

民間に移る前提で自衛隊でパイロット目指す人も多かっただろうしね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:34:02.39 ID:???

事故当時、高濱機長の操縦ミスと報じたマスコミもあったからね。
家族も酷い誹謗中傷にあったそうだ。
その後、ボイスレコーダーが公開されたりして汚名を晴らせたんだよね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:36:28.02 ID:+V7yO5Kp

いろいろと調べていて、

2010年9月12日
その日がくるまでわからない

なんか、見て無関係なものが、何かしら、つながたりするのかなー、とか感じたりもしたんです。
いろいろと調べることは、大切ですね。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:41:41.09 ID:+V7yO5Kp

8月12日でしたか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:08:45.26 ID:???

>>753
事故調は　国家権力の御用学者・御用団体。いわば、同じ穴の狢といえる。
泥棒を取り締まる法律を、泥棒自身に作らせるようなもの。
国家権力にとって隠しておきたい・都合の悪いことは　徹底的に隠蔽・捻じ曲げ・捏造・でっち上げを行うだろう。
証拠の隠滅を図り、臭いものに蓋をするだろう。
事故調の決定した事故原因などは、まさに捏造・でっち上げ・大嘘・欺瞞・隠蔽そのものです。
あんなものを　素直に従順に信じ込んでいるような専門家などは　ほとんどいない。
常識ある人間から見れば、それほど矛盾・疑惑・疑念に満ちたものです。
多数の人達が　再調査・自白を求めているのは　本当に当然のことです。
それにもかかわらず　頑固なまでに再調査を行わず　関係資料の廃棄(証拠の隠滅)を行ってきた卑怯・陰険・狡猾な
行為については、まさに強く非難されてしかるべきである。
今に至るも　断固として再調査を行おうとしないのは、まさに　国家権力にとって　どんなことがあっても
隠してしまわなければならない、極めて都合の悪い事実があるということであり、後ろめたい事実がある、ということなのである。
本当に　右よりの人達に限って、国家権力の非を認めたがらない、国家権力を絶対的なものとして擁護する。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:32:24.76 ID:???

>>779
なげぇよ
それに、原因特定したのはボーイング社で圧力隔壁にした(かった)理由もあったが、今更何を言っても資料も証拠も無いし、自白でも証拠がなきゃ意味ない

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:46:54.65 ID:vkeksp/f

事故調も必ずしも信頼出来るとは限らないね
数年前小型機が着陸進入中に墜落して死人が出たんだが
どうやら米軍の機体がいたずらで着陸を妨害したのが原因らしい

が実際の事故調では米軍機はおろか
周辺を飛行していた機体は無かった
事故原因は無茶な操縦が原因と片付けられた
近隣住民の目撃情報もあったが無視された

123便は知らんが都合の悪い情報は隠蔽されることもあると知ったよ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:49:15.68 ID:???

CVRを改めて聞きなおしてみたが、航空機関士が最後まですごく冷静だったのが印象に残った

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 00:25:18.51 ID:64moaTAQ

そうだな
冷静と言うか、他人事みたいと言うか・・。
とにかく落ち着いているわな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 00:29:37.01 ID:???

>>779
海ちゃんもそろそろ大人にならなくちゃ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 00:58:57.74 ID:???

何より最近は官僚の隠蔽体質はいろいろと国民の知るところになったからね。
犯罪者を作り上げる検察や税金をムダ使いする官僚・・・
当時からそのようなことがあったのは間違いないと思うが、123便の件は国際的もしくは軍事的な
ことが絡んでいて隠蔽せざるを得なかったと思う。
隠さなければならないことがあったとすればの話だけど。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 01:05:12.08 ID:???

最近、このスレは上がりすぎなので、エマージェンシーディセントした方がいいと思います

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 01:28:32.85 ID:???

戻せ！　　　　戻らない！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 01:39:15.53 ID:???

圧力隔壁の破損でキャビンから吹き出た猛烈な空気が垂直尾翼と油圧四系統を破壊し、123便を操縦不能に陥れて墜落した。

苦しい理由付けですな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 01:59:51.62 ID:???

絶対大丈夫です。　　私たちはそれなりの訓練も受けています。　　絶対大丈夫です。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 02:03:27.92 ID:???

遺族も満足してない調査結果なのに>>780は毎日必死ですね。

再調査されれば不利益でも被る方なんですかね。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 02:14:07.29 ID:???

こちらのレーダーでは　　５５マイル　　ノースウエスト

　　　おー　　熊谷から　　あー　　２５マイル　　ウエストの地点です　　どおぞー

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 02:20:25.28 ID:???

当時は旅客機墜落の原因が自衛隊なら確実に中曽根政権は吹っ飛んでただろうし
駐留米軍が墜落に関わっていたとしたら
米軍不要論が国内に吹き荒れただろうしなと思う。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 02:24:36.72 ID:???

>>790
何をどうやって再調査するの？
破棄されて何もないよ？
根拠も証拠も無いのに再調査したら、掛かる費用は遺族だよ？平気？
再調査したところで、慰謝料が入るって事も無いし、結果は同じでした！だったら納得するの？
疑わしきは罰せずって原則が有る限り結局は要望しか出来ない、だから真実は永遠に解らない

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 02:33:55.96 ID:???

たいとおっしゃる方が　いらっしゃるんですが　よろしいでしょうか？

　　　気をつけて

　　　　　　　　じゃ　気をつけて　お願いします

　　　　　　　　　　　　　手早く　

　　　　気をつけて下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　　はい　　ありがとうございます

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 03:10:55.21 ID:???

何か必死すぎる人が約一名粘着即レスしてて気持ち悪い

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 04:10:45.30 ID:???

何騒いでるの？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 07:38:23.36 ID:???

たぶん>>793は人の気持ちを考えることもできないかわいそうな人。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 08:33:51.09 ID:???

まあまあ
ただ現実的に再調査はもうムリなんじゃないかな？
物理的に時間が経ちすぎてるしね。
決定的ななにかが見つかるとも思えないんよなあ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 08:42:05.42 ID:???

聞き取りぐらいできそうだけどね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:11:08.42 ID:???

聞き取りったって、生き残った人達や当時の関係者も記憶がだいぶん薄れてるんじゃないかい？
この26年間でそれこそ幾度となく再調査に向けていろいろして来たのだろうから、
やはり厳しいのでは？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:21:47.94 ID:???

記憶が薄れてるかどうかは聞いてみないとわからないんじゃない？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:24:39.98 ID:???

自衛隊は何のために隠密行動してたん？
どの説も説得力に欠けるよね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 10:35:53.33 ID:???

アイソトープ協会の放射性物質の話も現場入りを遅らせる口実だったのかな？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 10:41:48.28 ID:h8IpoiKG

証拠の隠滅のため？一番の証拠はなに？落合証言の様に多くの人に語られると困るから？

ＮＨＫの誤報は、何を意味するのか？救助に行った自衛官が射殺されたの？なぜ、山に登るのに銃を携帯してるの？

現場で事件が起こったのでは？二度焼きされた様な遺体？自衛官の自殺者の増加。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 11:33:46.72 ID:???

それもこれも立証出来てないんじゃない？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 11:41:06.28 ID:???

＞何をどうやって再調査するの？
＞破棄されて何もないよ？
＞根拠も証拠も無いのに再調査したら、掛かる費用は遺族だよ？平気？
＞再調査したところで、慰謝料が入るって事も無いし、結果は同じでした！だったら納得するの？
＞疑わしきは罰せずって原則が有る限り結局は要望しか出来ない、だから真実は永遠に解らない

まさにこれが官僚的な回答だね。
遺族は同じことをJALや当時の運輸省に言われ続けてきたと思う。
その裏では何故か事故資料を官僚が独断で廃棄して
事件が風化するのを待ってたんだろうね。

こんなことをするから、何か隠してると思われて当然。
だから再調査や陰謀論がいつまでも消えないんだよね。

立証できないから何も無かったでは誰も納得しないよね

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 11:47:18.27 ID:???

まあねえ、納得出来るかどうかは別問題だからなあ
これただ面倒くさかったんじゃないか？
だからさっさと片付けたかったんじゃね？
何かあったんならどっかからリークされるよ
あれだけの人間が係わってたんだから、秘密とか機密とか少しは漏れるでしょ？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 11:49:31.51 ID:???

>>807
ネット上や刊行された本に載ってるのは漏れた類のものじゃないのかな？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:01:00.32 ID:h8IpoiKG

勿論無理でしょうね。それなら、すでに真相は解明されているはずだから。でも、永遠に隠せるものでもないことを願ってますよ。それは、遺族の方々も同じだと思います。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:31:07.06 ID:???

…感じではございますが…

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:46:41.11 ID:h8IpoiKG

では、貴方に何ができると？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:51:14.98 ID:???

「どうせ何も出ないよ」の決め付けで何もやらないっておかしいよね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:54:03.22 ID:???

誤射とか撃墜じゃないとしても何かは隠してるっぽいんだよなぁ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:57:50.12 ID:h8IpoiKG

そうですよね。結果なんか気にしていたら、何も始まりませんから。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:39:34.11 ID:55KAt3II

想定外の凄惨すぎる事故であるし、520人もの方々が一気(不謹慎だが)に亡くなった大事故だから、色々な噂が出るのは致し方ないと思う。本当の原因は判らない事故だけど、裏話等は都市伝説めいてる。この事故は単なる墜落事故である。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:43:16.33 ID:???

浜松基地からF14が2機発進してのは何でなんだろう？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:50:26.37 ID:???

墜落前に炎上してたという目撃者も複数いたのにな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:53:23.05 ID:SzfD5zJX

>>816
浜松は航空自衛隊の基地だから当時も今も米海軍機なんかいないよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:54:03.46 ID:???

当局者が　何かを隠しているということは、間違いの無いところでしょう。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:59:12.96 ID:SzfD5zJX

俺も何か隠してる事はあると思ってはいるけど
一部の人間が期待してるほどセンセーショナルな内容じゃないと思うよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:04:44.73 ID:???

>>818
90年代に浜松でF14の写真を撮った記憶があるのだが。あれは何だったんだろう。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:21:47.39 ID:SzfD5zJX

航空祭じゃないの？
米空海軍がゲストで来る

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:24:11.78 ID:???

陰謀論者は浜松基地から飛び立った2機のファントムが横田基地に不時着しようとした123便を山間部まで誘導し、最後に撃墜したと言っているよねw

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:29:55.59 ID:???

兎に角、真実を明らかにし、その後の安全に役立てない事は、520人の命を冒涜することだ。
あの520人の方々は、犬死にしたんですか？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:32:54.04 ID:SzfD5zJX

F-4が浜松に配備されたことはないよね
教材として何機か置いてはあったけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC1%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%9B%A3

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:34:08.20 ID:???

>>825
当時、浜松に配備されていた戦闘機は？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:36:08.51 ID:???

雫石の事故みたいな顛末だったと予想

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:50:59.46 ID:SzfD5zJX

>>826
80年頃までは練習用としてF-86があったみたいだけど
それ以後は純粋な練習機ばかりで戦闘機はないね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:54:19.74 ID:???

何の為の基地なんだw

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:58:14.53 ID:SzfD5zJX

パイロット育成だよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:02:36.67 ID:h8IpoiKG

雫石と同じだと思いますよ。

事故発生当時に機長達は、

衝撃音がして、

高浜機長
まずい！何かわかったぞ！
スコーク77いれるぞ！
入れる！入れよ！

佐々木副操縦士
はい！

高浜機長
入れる！入れよ！
スイッチ？（たぶん、佐々木副操縦士がスイッチが分からなかったのか？高浜機長が指し示す様な口調で。）

佐々木副操縦士
スコーク77
オレンジエアー！

福田航空機関士
ラジオ追走いたします。

佐々木副操縦士
はい。オレンジエアー！

福田航空機関士
ラジオ追走しますので。

高浜機長
何か爆発したろ？
ギアファイブオフ！

と、たぶんマニュアル通りに作業をしただけ。良く聴けば誰にだってわかります。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:08:41.84 ID:h8IpoiKG

そして全体を聴いても高浜機長は、羽田空港へ戻ろうとしてますし、失速状態になり、完全に油圧が失われたときに、山いくぞ！と山への不時着を試みたのでしょうね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:26:33.95 ID:55KAt3II

違う→「山いくぞ！」は「おいおい、山に当たっちゃうよ！」と言う意味。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:28:48.49 ID:55KAt3II

ちなみに、「オレンジエア」と言う専門用語は無い。→「オールエンジン云々～」が極めて妥当。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:34:02.99 ID:h8IpoiKG

専門用語があるかないかは、別として、そう聞こえるのかな？そんな用語を、JALのパイロットが使っているのかな？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:43:02.94 ID:???

確かに住民の2機の戦闘機を見たという目撃情報はあるんだよな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:00:54.56 ID:h8IpoiKG

ボイスレコーダー以外のことは、あまりよくわからないのですが、何か陰謀めいたことがあったのでしょうか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:09:05.31 ID:???

たぶん、福島第一原発が事故起こした原因が
「もういまさら解明しようにも中見れないしこわれてるし分かんないんだからもういいじゃん」
って東電が言ったら暴動が起きるよねｗ
何年かかっても調査しろ。原発止めろだよね。

なぜか１２３便は謎な点があるのにもういいじゃんだし、飛行機もガンガン飛んでるけどそこには疑問を持たないんだねｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:12:04.66 ID:???

UFOにやられたとか地球規模で隠蔽しなければならないなら仕方ないと思うが訓練中の誤射とかだったら、ただの保身の為の隠蔽で許せない。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:12:40.06 ID:???

誘導ってニアミスになるくらい接近できねえだろが、操縦不能でふらふらと飛んでんだからさ
てか、ムリじゃん操縦できないのに
誘導ってWWW

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:17:14.10 ID:???

もう着陸できるような状態じゃないから山間部に達したところでミサイルで撃墜したんかね？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:19:55.67 ID:???

>>838
論点が違いすぎ、原発事故と航空機の墜落事故では比べる事自体無意味

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:22:33.42 ID:???

>>841
あたまわるっ
そんなん墜落するの待てばいいだけじゃん
なんでわざわざ撃墜しなきゃなんねえんだよ
意味わからん

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 17:47:42.10 ID:???

俺に言えや-

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 17:57:27.61 ID:???

>>842
君は原発の爆発はおｋな人？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:02:32.37 ID:???

>>834
俺は「ボディギア！」説。
コクピットに一瞬、プレッシャーワーニングが灯ったけれど、それは衝撃でボディギアオレオに付いているマイクロスイッチが入って、プレッシャーイコライジングバルブがオープンした影響であって、機体に問題が無い事を、キャプテンに伝えたかったのでは？
ほんと、ジャンボどころか、自分の感情も制御出来なかった高濱氏に比べて、福田氏の冷静沈着かつ的確な情況判断が光っているよね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:05:37.76 ID:???

>>843
山間部に確実に墜落させる為だよ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:09:13.21 ID:???

>>845
そんなのオッケ－なやついるんか？世の中に。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:09:23.89 ID:???

御巣鷹が日米政府とボーイングの陰謀なら
なぜ、TWAのボーイング747の燃料タンク爆発による墜落は隠されなかったのだろうか？
またボーイングにとっては一番のセールス数を誇る737のラダーの構造的欠陥を
そのまま原因不明のままにしなかったのだろうか？
日米両政府に陰謀やらせることの出来るボーイングなのに

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:10:50.65 ID:???

今日も可能性を信じる人と
即レスで真っ向から全否定する人がいて
興味深いね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:13:36.79 ID:???

事故当日に相模湾で自衛隊が訓練してたのは事実なの？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:16:58.79 ID:???

事実でふ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:18:41.65 ID:???

>>850
いやあ
日航機墜落現場で自衛隊・米軍・ソ連軍が戦ってたって与太話できる
水爆実験説なんて、あまりにもいかれてて面白すぎるぞ。
人間の妄想力の限界を試す事例だろ、日航機墜落事故
遺族にとってはたまらんだろうが。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:19:35.47 ID:???

>>851
護衛艦「まつゆき」が引き渡し前の試験中だった

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:23:38.96 ID:???

全否定する人ってのは　国家権力大好き・強者の論理の｢ネトウヨ」でしょ。
違いますか？　ネトウヨ君ｗｗｗｗｗｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:28:22.36 ID:???

>>855
いや、ウヨクな人は事故当時「山が殺した！」って事故の公聴会で言って
遺族はもとより事故調査委員会からも大顰蹙喰らったんだが…

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:45:32.21 ID:???

>>848
飛行機の墜落原因にうやむやな部分があるのに
同じ製造メーカーのものが自分の頭上を飛んでいくのがおｋな人はいるらしいよ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:02:20.99 ID:9vTiGQZJ

>>776
高濱家には何度も嫌がらせの電話があったそうだね。
いきなり「人殺し」と言われたり。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:11:07.30 ID:???

>>855
陰謀論唱えてるやつはアカ運転手か労働貴族か精神異常者だから
どっちもどっちだわな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:23:58.63 ID:???

>>859
このスレに関しては即レス全否定の人のほうがヤバそう。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:25:54.05 ID:???

俺もそう思う。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:29:51.30 ID:???

>>860
いや、デンパ浴したいときは全否定した方が面白いだろ？ｗ
時にものすごいデンパな人が現れるから

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:32:37.31 ID:???

スコーク77、宣言しますか？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:42:38.60 ID:???

真相を明らかにして、事故を引き起こした当事者の処罰
遺族への謝罪と正当な保障を求めたいだけなのでは？
興味本位で陰謀論を唱えている人ばかりだとは思えないけど。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:14:08.41 ID:???

メリットないじゃん

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:22:58.79 ID:h8IpoiKG

いやいや、メリットはあるでしょう。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:31:39.99 ID:h8IpoiKG

たとえ当事者でなくても、この事故により、今も日本にその陰が影響してませんか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:38:00.82 ID:???

>>867
それは
・事故原因を完全に追究していない「JAL123便事故調査報告書」

・国民との約束と謳い選挙で勝ちながら、まっったく実行されないどころか
書かれてもいない増税をやろうとしている「民主党サギフェスト」

　のことでつか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:40:20.47 ID:h8IpoiKG

突然割り込んですみませんが、この事故より後の日本の政治家は、大変弱腰で、今の野田総理なんか見たら、一目瞭然だと思うのですが。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:42:49.48 ID:???

>>868
あげく
「原子力事故対策会議で議事録とっていませんでした」
「この報告は重大だからなかったことにしました」
だからな、御巣鷹の陰謀なんてこの「陰謀」に比べれば…

つまり日本の政治・官僚はかわっていないってこった

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:45:56.03 ID:yDYbTXZ1

>>869
馬鹿ほど隠したがるってことだわな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:51:08.34 ID:h8IpoiKG

>>871
あの時代ならば、多少は同情できるかもしれないけれど。まだ、隠し続けるのは、どうなのでしょうか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:56:07.87 ID:h8IpoiKG

>>870
お金に群がっている方々だから、その大元が変わらない限り無理でしょうね。だから無理。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:01:11.09 ID:???

>>872
おいおいおいｗｗｗｗ

今のやつらは、今現実に続いてる事故でも、隠せるものなら隠そうとしてんのにそりゃ無理だって
ましてや今の時代は議事録とってないってバレたら、「今から作りますって」
言い訳や責任逃れするやつらだぞ、1985年と比べたらある意味失礼

というか、中曽根大勲位が「墓場まで持ってく」宣言してるから
むしろ真実は出てこないと思う、あの時代だからこそ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:03:35.92 ID:???

無駄な議論を、今更どうやっても再調査なんて不可能だし、やる事も無い
隠蔽が有るのか、無いのか？
圧力隔壁が本当の原因なのか？違うのか
外交や圧力の有無
全ては推測の範疇で、今後情報も出る事も無いし
納得してなくも、不自然でも真実は闇の中

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:10:52.54 ID:h8IpoiKG

>>874
まあ、そうですね。何かを隠そうとするから、社会が歪(ゆが)んだり歪(ひず)んだりするのかな？まさに、不正なんだろうか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:11:25.41 ID:???

>>875
お前の必死さが陰謀そのものｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:14:23.22 ID:???

まあ墜落原因の真相は定かに成らずとも
墜落はJA8119号機の「しりもち事故」が全ての始まりだわな
墜落原因が圧力隔壁にしても方向舵のフラッターにしても
しりもち事故の後始末か、しりもちによる微妙な機体の狂いによる
方向舵のズレか、どちらにしてもしりもちが始まり

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:19:16.69 ID:SzfD5zJX

三角翼（離着陸時の仰角が大きくなる）の戦闘機でしりもち防止の補助輪みたいなのがついてる機種があるけど
旅客機にもあれをつければパイロットもよぶんな心配しないですむと思うんだけどな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:19:21.10 ID:???

>>876
エロ本隠したりするのは不正とは思わんが…

まあ心理は同じこと、恥ずかしいことがばれないように隠す
社会人だと責任やらなんやらがかかるから「不正」と言われるが、基本はエロ本」だ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:22:39.37 ID:???

>>879
旅客機は補助輪よりも乗客を一人でも多く運ぼうとする
儲ける為に

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:23:45.59 ID:h8IpoiKG

>>879
既に今の旅客機にも装備されております。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:36:19.99 ID:???

>>879 >>881
勉強しなおせ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:38:42.88 ID:h8IpoiKG

>>880
エロ本を隠すことですか？
それは、大変難しい問題ですね。
ただ言えることは、犯罪ではないので、許される罪ではないかと？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:45:21.54 ID:h8IpoiKG

>>883
すみません。確か最近の機種には、機体を保護すりために、尾部に突起物が取り付けられていたはずですが。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:06:57.55 ID:???

原因がなんにしろ、垂直尾翼がなくなり油圧が0の747-SRは
524人が乗る空飛ぶ棺桶だったということだ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:19:20.43 ID:???

あの世行きの航空券だったわけだ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:21:14.89 ID:???

事故調が動かないから自費で船をチャーターして相模湾を捜索してた日航の人がいたんだよね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:27:39.95 ID:???

棺桶とかあの世行きとかヒドイやつらだな
少なくともコクピットの3人は最期の最期まで全力を尽くしてるぞ
たぶん操縦不能でも飛行を続けた最長時間の記録だと思う

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:45:09.63 ID:???

>>889
そんなことよりもっとひどい奴がいるやろ

事故後のフライトシミュレーターでボーイングのテストパイロットは
123便と同じ条件、尾翼なし油圧なしで羽田に降りて見せて
事故調査委員に、「着陸は可能だった、パイロットの操縦ミスだ」

とドヤ顔で言い放ったそうな

委員は「かなりシミュレーターをこなされたんでしょうね」
と皮肉しか言い返さなかったとよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:46:42.20 ID:???

横田に不時着させてればいいものを
誰が妨害したのかね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:58:52.67 ID:???

>>875
このスレに住み着くのは無駄とは考えないの？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 23:15:39.34 ID:???

875の素性が気になる

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 23:17:34.29 ID:???

>>890誰がひどいの？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 00:18:52.81 ID:???

このスレ読むだけでも、やたら操縦不能が強調されているように
感じるが、むしろそれなりに操縦できていた　というのが実際の
ところだったように思う。ちゃんと羽田を目指して飛んでいた　と。
ある時点までは…

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 00:36:15.82 ID:???

さっき、ネットでこの事故を探ってたら
見かけたんだが、事故現場の画像に
ソ連かどこかの言葉でサヨウナラと
書かれた残骸が写り込んでて怖かったわ。
信憑性はどうなのかわからんけど。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 00:38:55.24 ID:???

ロシア語かどうかわからんけど「さようなら」と意味だけは読み取れたのか・・・
謎だ・・・

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 00:39:38.27 ID:???

>>878
フラッターの原因が尻餅だとなぜ言える？
事故後、ボーイングはラダーの緊急点検を指示しているが、その結果、747の殆ど全ての機体(JALの場合、41機から35箇所)の不具合(亀裂)が発見されている。
それでも747は欠陥の無い飛行機と言えるのか？
なぜ、絶対に「ごめんなさい」と言わないアメリカ人が、「プレッシャーバルクヘッドの修理間違えました。すんましぇ～ん」って、あっさり謝ったのか？
俺には、ボーイングがNTSBと取り引きをしたとしか思えないんだがね。
自殺した尻餅事故の機長も、修理を間違えた工員も、結局はハメられたってか？
ひでー話だぜ！
ハメハメするのは、おまんこだけにしておけ！

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 00:51:05.80 ID:???

>>898
尻餅事故を起こした機長って自殺したの？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 01:18:42.33 ID:TJ+ovom/

アーミーナイフでやられたんだよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 06:22:57.68 ID:???

>>899
ああ、自殺したよ。
確か、事故の翌年くらいに。
事故調が殺したと言ってもいいんじゃね。
それでも、再調査しないと言うのか？
事故調は一体、あと何人殺せば満足するんだい？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 08:42:41.08 ID:TJ+ovom/

おれが操縦してれば全員無事に羽田まで戻れたのにな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 08:53:38.91 ID:DKx5zePz

 本当の原因はわからない。(墜落機体破損が酷)
 決して「陰謀説」云々ではないと言うこと。
 損害賠償等の賠償はすべての乗客遺族に対し解決している。
 全日空側もレポートは破棄。(事故処理終結)  米軍関係の話題は一部事実であるものの、結局「陰謀説」に絡む公言は無い。
以上の事から、後は「都市伝説」の独り歩きであり、噂の域を脱していない。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 08:55:34.92 ID:???

全日空？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 09:54:19.08 ID:???

生きてた人は目立った後遺症ないみたいですごいと思った

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 09:57:37.81 ID:???

>>903
そうだね。
全て噂の域の話だからスルーしようね。
そんな噂に対して必死にレスしても仕方ないよ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 10:16:58.97 ID:???

村上源次郎が居ないのにこの伸びは異常

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 10:31:46.98 ID:???

当時の遺体を確認した監察医は
元日航社員の取材に対して遺体の焼け方に疑問があるって証言してたね。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:39:31.78 ID:eDRwm74X

UFOからの攻撃を受けたと噂あった宇宙人の仕業との根拠がない

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:50:35.23 ID:???

隕石説モナー

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:09:19.27 ID:eDRwm74X

安全姿勢ってどれだけ効果あるん？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:16:01.53 ID:???

説の根拠が著者の拾った金属片とか目撃だけってのは根拠と言わないよね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:17:38.44 ID:???

万人が認めるモノじゃないと証拠とは言えないよ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:33:52.93 ID:???

でも事故調の原因に首を傾げる人は多いよね

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:58:51.20 ID:???

急減圧は無かったんだろうけど、ある程度の減圧はあったんだろうね
ただ垂直尾翼をぶっ飛ばす程の勢いはないでしょうねえ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:29:47.86 ID:???

これまでの日航機墜落事故の説（著作など簡単なネット調査）

・圧力隔壁破裂説：事故調、一部航空工学教授の方々
・フラッター説：パイロット、整備関係、新聞記者、元すっちーの方々
・自衛隊ミサイル説：某大学評議員、60年代に生きてる人達の集団の方々
　遺族からの写真公開により「証拠だ！」と補強される
・米軍説：最初は自衛隊説によく似た米軍訓練機による云々だったが
　後述するようにデンパに発展
・隕石説：よーわからん、詳しい人解説頼む
・宇宙人説：ムーあたりが特集してたそうな。他、遺族から公開された写真によって
　出てきたらしい説

以下ネットで見かけたデンパに近いもの
・自衛隊虐殺説：上記自衛隊ミサイルあるいは標的説に関連して。
　謎の地元民による証言動画や自衛隊員自殺画像なるもの
　までウプされている根強いもの。
　ただし虐殺はしないまでも、自衛隊の謎の忍者部隊が
　いち早く現地入りしてた説はささやかれている
・ソ連説、ロシア語が書かれた部品があったからってそこに至るか？フツー
　内容は「バックファイヤー」墜落など、1985年ごろはやった仮想戦記になっている
・超小型水爆実験説、911テロ以後出てきた新しい説、
　日航機墜落事故はアメリカの911テロ陰謀の予行演習だったそうな
　おもちゃや企画のF19ステルスまで出てくると、もはや笑うしかない
・一部芸能人爆破説：ネットで見かけたが内容がもはやデンパ
　犯人とされる人はみんな容易に推測できるだろうが、爆弾手渡した人が
　意外な人物設定で驚くかも知れん。

他あれば追記してくれ　

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:48:08.02 ID:???

グンマ土人による

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:58:36.99 ID:bv7Nn8sN

>>809

そうですね。疑問としては、ジェット燃料が燃えたぐらいでは有り得ないくらいに、遺体が炭化していて、触るだけで崩れるくらいに燃えていたみたいですね。
ジェット燃料自体は、灯油や軽油とほぼその成分は変わらないものなので、ガソリンの様に揮発性が高く、爆発的に燃えるものではないので、その様な疑問がもたれているのでしょうね。
また、その様な二次的被害を少なくするために、ジェット燃料が使われているわけですよね。確か？

919 ： ◆f..0123456 ：2012/01/26(木) 21:00:07.90 ID:???

>>887
( ToT)っhttp://s.pic.to/139qd

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:01:19.21 ID:bv7Nn8sN

>>918
>>908の間違いwww

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:06:44.19 ID:???

ミサイルでも撃ち込まれたのか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:15:35.72 ID:bmEwjqmJ

>>918
ジェット燃料は灯油だよ
軽油とは違う

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:18:02.26 ID:???

>>918
ジェット燃料が爆発的に燃えないというのは誤解。

1980年代にアメリカで「燃えないジェット燃料」の開発してて
粘り気を加えたりして飛行機をわざと墜落させて実験したが
駄目だったそうだ。
何で粘り気を与えたかというと、ジェット燃料は、タンクがぶっ壊れて大量に空気中に飛散すると、
ガソリンと空気の混合気と変わらなくなり、爆発的に燃焼するから。
燃料を大量に空気中にぶちまけないことを目標に開発したけど駄目で
タンクの構造を変えたりしたけど、スピードと衝撃でどうしても大量に燃料が飛散して
駄目だった。爆発的に燃焼したときの温度は知らんけど。
クラッシュ！あるいは衝撃！でググれば動画あるから見てみそ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:23:04.43 ID:???

>>921
機長が追跡しているファイヤービーを発見
↓
「オレンジやー！」

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:25:29.28 ID:???

そういや日航貨物機が北極圏でオレンジ色のUFOに追い掛け回された事件もあったな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:30:54.71 ID:???

どうやって、追跡してくるモノをコックピットから確認出来るのだろうか？
しかもそんなんあったらレ－ダーに映るんじゃね？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:32:40.58 ID:???

>>924おまえバカだろ？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:41:06.13 ID:???

>>926
海上自衛隊と米軍が極秘実験中のステルスミサイル標的だから

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:57:22.46 ID:bv7Nn8sN

>>922 >>923
軽油と灯油はほぼ成分は同じなのですね。だから、ディーゼルエンジンに灯油を入れても走れますが、だからといって、試してはいけませんよ。なので、エンジンで爆発する燃料なので、当然、空気と混合すれば爆発はしますよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:16:47.92 ID:???

>>926
トラックの運ちゃんみたいに窓を開けて後ろを見るつもりだろｗ
そもそもジェットエンジンで飛んでる物同士が肉眼で確認できるわけがない

たぶん家にこもってアニメばかり見ている未成年

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:25:55.46 ID:TJ+ovom/

ピストルでやられたんだよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:31:03.14 ID:bv7Nn8sN

>>930
乗客の方が、偶然にもその物体を写真に撮ったのでしょうか？肉眼で確認できるから撮影したのだと思います。
憶測になりますが、いくらかの乗客が、その異変に気付けば不安になり、スチュワーデスにそのことを尋ねるでしょうし、スチュワーデスはそれを、クルーに伝えるとは思いますが。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:54:24.42 ID:bmEwjqmJ

>>929
軽油と灯油は違うよ
ガソリンスタンドで聞いてみろ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 23:03:04.11 ID:bv7Nn8sN

その通り、厳密に言えば違いますね。すみませんでした。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 23:33:30.08 ID:???

>>932
肉眼で確認出来るくらい近づいてんなら次の瞬間にはぶつかってんだろが？
アホか？
てか
あの写真もなんだか作りモノ臭いしな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 23:37:08.91 ID:???

作り物だという証拠は？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 23:42:32.01 ID:???

ホンモノだという証拠は？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 23:51:28.81 ID:IofPs6Z3

高度7000メ－トル以上で時速500㌔以上で飛んでる
航空機にぶつかるモンてなに？
しかもフライトレコーダーの記録では事故発生時点では若干機首上げ状態になってる訳で
もし何かがぶつかったとしたらやや斜め上から真っすぐに垂直尾翼にぶつかりキレイに吹き飛ばしたこと
になるが？

こんなん天文学的な確率じゃねえの？