1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 00:49:43.47 ID:JJ2b+dXQ
unko
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 00:52:30.73 ID:lsvTy64p
やっぱりスレタイはコレに限る!!
ちなみにようつべの映像では 101号室の三和土にきちんと揃えてある
泰子さんのハイヒールが確認できるね。
とにかく今回はまさかの展開でした。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 03:00:23.20 ID:1EgQRDiD
東電内部がゴタゴタしている時に、まさかの事件復活何でこんな時に昔の事件が動きだしたのかが疑問?
しかも今頃になってDNA鑑定とかさ〜遅いでしょう
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 03:44:48.46 ID:1EgQRDiD
他板だけど浅い知識でこの事件の事語ってほしくないよ!
彼女には彼女なりの売春に走った理由がキチンとあるはず
お父さんが亡くなって愛情に飢えていたのかもしれないし
彼女の事を知った時に気持ち悪いなんて思えなかった
とても不思議な人
もっと知りたい!と思った
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 04:04:18.94 ID:jShV3vzF
ゴビンダ完全無罪確定!
メチャクチャな行動に進んだ理由はきっと人としてそんなに不思議はないものでしょう。
何かが満たされないのが変な行動の中には何かしら満たされるものがあったんだろう。
堅い仕事をしていたからその反動が大きい面もあったかもしれないが。
社内とプライベートで得られない何かを売春で得ようとしていたんだろう。
会社勤めをして生活してる人ならなんとなく想像は可能な範疇ではなかろうか。
問題は、なぜゴビンダを無理矢理犯人にしなければならなかったかだ。
殺人の犯人は別にいるのは誰の目にも明らかなのに。
殺された渡邉さんは、自分を殺した真犯人も、殺された理由も、
その後に真実が隠されることになる理由も分かっていただろう。
まあ彼女が一連の変な行動に進まなければ殺されることはなかったのは思うが。
>>4 最近の東電叩きに便乗した感は確かにあるね。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 05:24:09.80 ID:qLfL4nxg
ミスターグッドバーを探して
体内の陰毛と一致したのはお気に入りの客
単なる客とはゴム有り
と何となく思った
何故いま?ってのはあるけど長い事
チビチビでもスレに貼りついててよかった
ここの住人のおかげ。皆さん乙!
売春したのは単にセクースがしたかったからです。
にわか知ったかがいっぱい。
泰子さん可哀相・・・しかもスレタイ違うのも出てるし
もうズッとここで偲んできたのに玩具にされるのは心が痛い
事件の解決は1番だけどなんか嫌だな
そもそも売春婦していたって話がでっち上げになりそう
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 07:55:45.87 ID:ZLOdbPSa
動く東電OL殺人事件だね。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 08:37:18.39 ID:OYMbwtm9
>>5 大人になってから亡くなったんだから父親の愛がどうのこうのは無いのでは。
東電OL殺害事件、鑑定結果を22日開示
読売新聞 7月22日 3時4分配信
東京都渋谷区で1997年に起きた東京
電力女性社員殺害事件の再審請求審で、無
期懲役が確定したネパール国籍のゴビン
ダ・プラサド・マイナリ受刑者(44)以
外の第三者が殺害現場にいた可能性を示す
DNA鑑定結果が出た問題で、東京高検は
21日、鑑定結果を22日に弁護側に開示
する方針を固めた。
今回の鑑定では、被害者の体から採取さ
れた精液がマイナリ受刑者以外の男性のも
ので、そのDNAが殺害現場の部屋に残さ
れた体毛の1本と一致。「被害者が第三者
と現場の部屋にいたことは考えがたい」と
した確定判決の認定が揺らぐ可能性が出て
いる。
弁護団によると、開示された鑑定書を精
査し、マイナリ受刑者に有利な証拠と判断
すれば、証拠として請求する方針という。
最終更新: 7月22日 3時4分
読売オンライン
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 08:59:15.39 ID:qLfL4nxg
午前0時の逃亡者
成人同士の個人間売買春は罪にならないということを知らない人が多すぎる件。
罪になるのは未成年やブローカーが絡む場合。
泰子さんでも勃つ男の人ってなんなの?
東電OL殺人事件:被害者の体内に残った男の体液が少なかったからDNA鑑定しなかった?
代わりにトイレに残っていたネパール人の体液をDNA鑑定して、犯人に仕立て上げた?つまり、真犯人を庇って、外国人に罪を着せたということですか?
「東京高裁の求めにより東京高検がおこなったDNA鑑定の結果、遺体から採取された精液から検出されたDNAは、
先述のネパール人男性のものと一致しないことが判明し、現場に残された体毛と一致することがわかったと新聞、テレビにより報道された。」
なにやら、東京地検を動かすほどの大物が事件に関わっていたということでしょうか?「夜の蝶」への転身理由が、
「職場の上司に手を出され....」云々と聞いたことがありますが。それとも真犯人はS価の幹部か何かですか?
本件、日本の司法・メディアの腐れ具合を測る機会ととらえます。
警察、検察が腐っているのは勿論ですが、まさか、弁護団にもおかしなのが混じったりしてませんよね?
今回おかしいのは
検察ストーリーから考えると
証拠品の一つに使用済みコンドームがあったのだが
コンドーム使用なら被害者から検出された体液は
別人であってもそれが寃罪であるという
決定的な証拠にはならない。
DNA鑑定が検察ストーリーを崩す証拠にはならないんだよなあ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 11:01:54.56 ID:ZLOdbPSa
こりゃ一度まんぷくでオフ会だな。
>>21 そうだよね。
結局ゴビンダは白でもないし黒でもないみたいなさ。
そもそも逆転有罪の理由が意味不だと思うけど
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 11:53:45.14 ID:ZLOdbPSa
>>21でもゴム使用であっても、殺人犯しておいて便器に放置するというのもどうかねぇ。
>>24 検察ストーリーを崩すならゴムは古いものであったという
証拠があれば良いんだよね。
DNA鑑定から別の被疑者を見つけて犯人であるという
証拠を固めるか。
冤罪じゃないよと言ってるわけじゃないんだよ。
売春婦っていう話は嘘とか
そっちから崩す線は無いのかな?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 12:15:01.94 ID:WlYkfp+M
渡辺泰子は慶応大学経済学部を卒業すると、東京電力に入社した。
その後、エリートコースを進み、管理職となった。
会社では仕事を完全にこなしていたが、服装は地味で、人付き合いもなく、
これといった男性との噂も聞かず、孤立した存在だったという。
ちなみに、父親は東大出身で、母親は日本女子大出身、妹は東京女子大を
出て大手電器メーカーに勤めている。
昼のエリート・キャリアウーマンには全く別の夜の顔があった。
それを知ったマスコミが放っておくわけがなく、泰子のプライバシーは
滅茶苦茶にされた。
マスコミは円山町周辺の取材をして、泰子が通りかかった男に声をかけて
いるところや男と腕を組んで歩いている姿を目撃したという話を書いた。
東電の管理職で年収1000万の泰子が金目当てで売春しているとは考えられないと、
スポーツ新聞や週刊誌はいろんな憶測記事を書き、ある週刊誌は全裸写真まで掲載した。
泰子の母親は耐え切れず警察に抗議した。
東京法務局は、行過ぎた内容は人権侵害に当たるとして再発防止の異例の勧告を行なった。
※週刊誌に掲載された全裸写真
http://blog-imgs-46.fc2.com/h/i/r/hiriatougenkyou/6_m20110627110712.jpg
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 12:55:07.81 ID:h/46pXSv
ちょうどさ、佐野本とグロテスク読み終わった次の日にこのニュース
鳥肌立ったよ
>>22 まん福亭って、害者のすぐ下が店?当時何か物音を聞かなかったのかな?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 14:13:53.78 ID:GyDQRlOe
387名前: 名無しさん@12周年 Mail: 投稿日: 2011/07/21(木) 19:31:31.92 ID: aPqzyr3i0
>>336 大平元総理大臣の三男の大平明だよね。
被害者とは慶応内部上がりで経済学部卒・東京電力コネ入社・企画部採用と共通点が多かった。
被害者が最後に会ったのが大平明だし、被害者の手帳にも大平明の電話番号が有った。
警察の捜査を何度も受けたが、アリバイがあるとかで・・・
渋谷円山町でアリバイ証言をやってくれそうな人はイッパイいるけどな。
429名前: 名無しさん@12周年 Mail: sage投稿日: 2011/07/21(木) 19:46:27.46 ID: aXnzDX8B0
事件直後に渋谷で乗ったタクシーの運転手が、何度か彼女に会ったと言ってた
乗り込んできて「ホテル行かなくてもここ(車中)でいいわよ」とか営業かけてきたって
その後しばらくタクシー使う度に話を振っていたけど、知ってるって人が結構いたよ
濃い化粧にいかにもなヅラで、メリーさんとかいうあだ名がついてて有名みたいだった/
539名前: 名無しさん@12周年 Mail: 投稿日: 2011/07/21(木) 20:28:38.03 ID: aPqzyr3i0
当初警察が実行犯と見ていた大平明は
この事件の直後、東京電力を退社して大正製薬に入社。
現在は大正製薬の関連会社の大正富山医薬品という会社の社長になっているんだ。
原発推進派に属していればそれなりの人生を歩んでいる/
571名前: 名無しさん@12周年 Mail: 投稿日: 2011/07/21(木) 20:40:50.03 ID: OKT3/JkJ0
この被害者は、上司などにより、いろいろされ(SM調教: ウンコをしろ、俺のウンコを食べろ、道端で小便をしろなど)
プライドが高い女性だったから、頭がおかしくなったんじゃないの
渋谷で売春するのも、最初は調教した男の命令だったかもしれない。
父親もOBだったから、警察に通報したり訴えないとみなされ、
またプライドが高い女性だから、Sの男から見たら調教するには最高で、
被害者が渋谷で立ちんぼするなど堕ちて行くのを見て喜んでいたかも
548名前: 名無しさん@12周年 Mail: 投稿日: 2011/07/21(木) 20:31:52.63 ID: FqMgAJNs0
>>436 http://silhouette.livedoor.biz/archives/51011871.html ■「週間新潮」2007年3月22日号に掲載された元大学教授の述懐
松田美智子(作家)が東電OL馴染みの元大学教授(経済学)から聞いた話が「週間新潮」に掲載された。東電OLが殺害されて10年後である。
印象に残った箇所を列記する。
@事件の3年前の夜、道元坂地蔵近くの路地で声をかけられ、最後に会ったのは事件前日の3月7日。3年間で彼女に支払った金の総額は168万円。
Aコンサートや美術館、京都で仏像巡りをなんども誘ったが、実現しなかった。
B「私なんかリストラでいつ飛ばされるか分らない。あそこ以外では使い物にならないから」と言うので、経済調査室は情報の中枢をなす部署なんだから、無くなったりしないよ、と慰めた。
(註・『東電OL症候群』によると、泰子がつとめていた「経営企画室」は、組織改革されてなくなった)
C僕がなによりひかれたのは彼女のクレバーさ、上品さ、気持ちのよさ。職業柄、ドクターコースの女性を大勢知っているが、きちんと理論が整理されているのは、彼女がトップ。
D叶うことなら、彼女のお骨の前で懺悔したい。ご家族にもお詫びしたい。
E事件から数ヵ月後、30年近く奉職していた大学を定年退職。彼女の冥福を祈りながら、余生を過ごしたい。
F約1年後、彼女が葬られている墓地を見つけ、やっとお参りができた。大好きだったお父さんと同じお墓で、本当によかった。
彼の述懐を読んでわたしが疑問に思うのは、最後まで金銭が介在した関係だったところだ。
彼が渡辺泰子に対して親身に接していたとしても、彼女にとっては顧客のひとりでしかなかったのではないのか。
それでも、これほど泰子のことを死後も大切に思う人間が客のなかに存在していたとしたら、わたしは安堵する。
佐野眞一は彼に会わなかったのだろうか。
自分が買ったたちんぼがある日、あの世に逝かれるとショックだよな
年収1000万とかすごいなあ
羨ましいけど大変だったろうに
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 16:06:38.16 ID:PcwJ4zl/
>>29そうだね。4、5回呑みに行ったことがあるかな。メニューはマスターの気まぐれでね。
日替わりでなかなか旨いよ。ただ、お客さんも結構入ってるし、上の物音なんかカキ消されちゃう感じだね。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 16:15:21.14 ID:RomAMnkH
>>31 売春の証言したのは
何人くらいいるんだろうな
定年退職した元大学教授
風俗店
東電内部
この事件の違和感は東電のエリート社員が
末端のOLのように表記されて
さらに低額の売春してるところだよね。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 17:10:39.80 ID:HnBb6nqK
http://www.news-postseven.com/archives/20110625_23768.html ...かつて『東電OL殺人事件』 (2000年)に書いた渡辺泰子のことだった。慶応から東電に入り、
通産大臣の渡辺美智雄ら政界との 連絡役も務めた泰子は、娼婦として街角に立つ夜の顔を持ち、そして殺された。
当時、俺はせめて表題から“東電”の二文字を外させようとする広報担当者からやけに豪奢な鯛釣り旅行に
誘われたり、慇懃で狡猾な懐柔工作の標的になったから、その隠蔽体質はイヤになるほど肌で痛感して いるけどね。
隠蔽体質の最たるものは泰子が夜の商売をしていることを、東電の連中がみんな知っていたことだよ。
それでいて社員が身体を売っているなんて認めるわけにいかないから処分するでもなく、ロクに寝て
ないから会議中にウトウトする泰子を、同僚はみんなでバカにして笑っていた。どれだけ陰険な会社か わかるだろ。
つまり今回露呈した東電の隠蔽体質は昨日今日始まった話じゃない。底意地が悪くてどこか他人事な
無責任体質の化けの皮が、多少剥がれたってだけなんだ。 」
綺麗な人だったね
コンドームを26個もバッグに入れて持ち歩いてる女って・・・。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 17:39:58.45 ID:gDD+XT9s
>>38 綺麗じゃないぞ
ガリガリ白塗り女
しかしびっくりしたな
今さら犯人じゃないかもなんて
一緒に部屋に入っていったのはゴビじゃなかったのか
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 18:14:17.56 ID:1wW/MJC/
>>34 結構ってよりかなり流行ってる思う
10時過ぎでも客がかなり居るし
只 生ビールが無いのが残念ですね
昨日の夜は部屋に灯りが付いてた
今日の朝は布団が干してあった
あの部屋にどんな人が住んでるのだろう
東電OL殺人事件 電子書籍で出してやれよ。
amazonで高騰してるぞ
>>43 マジで?
つい最近までブッコフに105円で売ってたけど売り切れちゃってるかな
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 19:43:36.12 ID:OVfaPOBB
>27
これで本当に拒食症なの?むしろ太っているぐらいに見えるんだが、病む前なのかな?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 20:00:33.19 ID:gDD+XT9s
ほんどだ
Amazon値段上がってるな
昔自分が買った時は100円してなかったんじゃなかったかな
症候群の方は馬鹿みたいな値段で送料がもったいないて思ったもんなあ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 20:21:40.01 ID:4SQXWFkO
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 20:27:37.38 ID:lsvTy64p
円山町に行きつけの呑み屋が2軒あるんだけど、昨日から東電OLネタで
すげー事になってたよ。
みんなリアルで泰子さん見てた人達ばかりだからね。
でも、どう考えても最後に被害者とあの部屋に入ったのはゴビなんだよなあ。
その直前に被害者は別の客取ってたのかもしれないけど。
目撃者の証言によれば犯人は、
170cmくらいの小太り
東南アジア系の外人
ウエーブの掛かった髪と浅黒い顔
腰に赤いポシェットを巻いていた
ハーレーダビッドソンの2色ジャンパーを着ていた
で、その時のゴビときたら、
身長約170cmの小太り
東南アジア系の外人
ウエーブの掛かった髪と浅黒い顔
腰に赤いポシェットを巻いていた
ハーレーダビッドソンの2色ジャンパーを着ていた
ここまでの一致って普通あるか???
それにちぎれたバッグの取っ手に付いてたB型皮膚片はどうなるんだ???
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 21:23:33.04 ID:x4LRtVco
>>50 その目撃談、随分詳しいね。
逆に怪しまれなかったのかな?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 21:34:37.50 ID:lsvTy64p
>>51 その目撃談って警察に誘導されたんでしょ?
そうじゃなかったらあんなに詳しく語れないでしょ。
自分も女エリートになりたいって思ったことあるけど
なったらなったで大変だよね
女を捨てないとなれないもの
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 21:45:30.99 ID:DvP65opd
ゴビンダは無罪んだ。
>>53 最近はそうでもなくなってきた。
ちょうど男女雇用機会均等法が施行されたはじめの年代で、一番辛い思いをした世代なんだろうね。雅子様とかさ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 22:13:58.54 ID:kbtpfWGi
殺人事件になったからこれだけ騒がれたけど、何かトラブルがあっても殺人なんて滅多に起こることじゃない。
事件にはならない泰子さんみたいな女性は、実はたくさんいるんだろうな。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 22:22:48.06 ID:OYMbwtm9
>>50 ここまであからさまな偽目撃談を出すなんて厚かましいやら馬鹿馬鹿しいやらwww
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 22:31:38.99 ID:4SQXWFkO
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 22:47:03.14 ID:1wW/MJC/
まんぷく亭は今日も満席です
カウンターも満席みたいだった
あの部屋も窓が開いててまた布団が干してあった
殺人の冤罪や揉み消しは昔から結構あったよ
平塚八兵衛の未解決事件でスペイン系カトリックボスコ会の神父がスチュワーデス殺した事件があったが
その当時はヨーロッパのカトリック>>>>>>日本だったし
いろいろ他にも事情があって犯人は故郷のベルギーだかオランダに逃げちゃって捕まえられなかった
>>57 過去スレ熟読を、お勧めするわ
私ノーケンが近くて覚えてる
中学受験で近所の松濤のとこ通ってたから
神泉って駅は知らないけど、あの辺はチャリ範囲
治安は政治家がタンマリ住んでて警察官が道に立ってた
ツカサのウィークリーマンションの社長が
ゴールデンレトリバー散歩でタコ焼きかたてに
みんなに話しかけて子供ながらに いい人!って思ってた
で、事件があったとき塾休みでラッキーって感じの想い出
泰子さんを知ったのは、このスレ
泰子さんの気持ちを知りたいから馬鹿エスパー
あんな近くでミステリーなんて気にせずにはいられない
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 23:08:44.51 ID:bVmhaU8n
なにか、殺されたOLをやたらと神聖化しようとする空気がキモイんだよな。
殺されてザマァとは思わないけど、どう見ても頭のおかしい女だもの。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 23:13:28.95 ID:itepcKyV
基地外ヤスコはメンヘル女のアイドルだから
ゴビンダなんかどうでもいいのさ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 23:14:25.42 ID:Kq2VZ00B
>>63 だけども
殺される言われはないわけです。
身勝手に人の命を奪った人間が
この世にいるのですから
探し出して罰するべきです。
おっと、何時でも人通りがあったから目撃者は星の数
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 23:35:15.20 ID:HGc7g9Kc
何人か「ハマのメリーさん」とゴチャになっている人がいる・・・
>>63 彼女に関しては謎が多過ぎるんだよ
売春なんてする必要もない女性が何故?
亡くなる頃には骨と皮しか無いぐらいのガリガリの風貌でも立ちんぼ続けた理由
謎が多いから知りたくなる
顧客への気遣いの手紙から彼女は知的で品があり気遣いのできる人
気持ち悪いなんて思わないよ
誰かに脅されていたとか、どうしても立ちんぼしなきゃいけない理由があったのかな
親と上手くいかなかった
思い通りに出世できなかった
会社の待遇や方針に不満を持っていた
だから壊れてまずホステスの道に踏み込んで
そこでもホステス仲間とトラブって立ちんぼになった
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 23:42:22.16 ID:HGc7g9Kc
>>68 あったとするならば彼女自身が決めたノルマの達成かな?
彼女を神聖視してるんじゃなくて
真相を知っていた東電が色々隠してるであろうから
そこに興味があるんだよ
メンヘラの立ちんぼだって殺しても無実ってのはおかしいし
素行に問題ありの外国人だとて殺人の冤罪まで被っても無問題ってこたーない
>>51 別に詳しくもないだろ。
俺だってそのくらいの特徴なら2〜3秒見れば覚えられる。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 00:52:17.99 ID:fFVw69qu
国会図書館所蔵の全裸写真が載った週刊誌、写真のページだけ切り取られてた!
>>68 ただの変態マゾ女だから
破滅型のマゾ女なんて珍しくもないよ
そういう女は救いようがないんだよ悲しい事に
2000円でやらせるとか頭おかしいだろ…
しかも青姦とか
>>76 お金が無さそうな人相手に慈善の気持ちがあったのでは?
女にはそういう所がありそう。
>>78 それで自分の女としての性的な魅力を確認したかった?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 05:32:27.73 ID:kCjNC1z0
グロテスクは名作なんだろうか?
>>50 着衣に乱れがなくバッグの口ががばっと開いていたんだから
金盗りの犯行なんでしょ?
そのバッグに残されてた痕跡の持ち主が疑わしんでないの?
それまで工面できなかった金をその後、
どうやって工面したか当時、被告は説明すること出来なかったの?
何かやたら東電陰謀説を持ち出すのがいるけど、荒唐無稽もいいとこだろw
>>73 アベック見たってそのくらい覚えられるだろ。
できないんだったら、アンタ能力低過ぎ。
犯人かどうかは知らないけど
そういえば目撃証言て複数に聞いて周るんでないの?
何人か見てた人いるんじゃない?
推測だけどコートまで着込んでいたってことは現場まで一緒に向かった?
それとも出掛けるとこだった?
>>84 たまたまその時、アパート前に立ってた人がいて、その人が現場の
部屋に入っていくアベックを目撃してる。
「夜では暗くてよく見えなかったはず」とか弁護団言ってたけど、あれはウソ。
街灯もあるし、かなり姿ははっきり見えるよ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 07:43:10.83 ID:LdRnR6d6
この事件以降渋谷から客引きが消えた。
取締りが厳しくなって一掃されたんだと思うけど、
893は泰子さん殺害と引き換えに原発奴隷の斡旋の仕事をもらったんだよ。
誰の指示かが問題だよね〜
被害者が殺害時着ていた青いツーピースにバーバリーのコートは彼女の制服みたいなもんで
立ちんぼするときはいつもこの格好だった
東大卒の女性と一緒に入社してその人に恋人がいるのを知って
愕然したんだよね、渡辺さん。 私には友達も恋人もいないのにって。
事件の後どれだけ警察が調べても渡辺さんには恋人や男友達がいたって事がなかったって。
だから処女も売春でなくしたんだろうって何かに書いてあった。
被害者のハンドバッグの取っ手が千切れてたってことは、犯人と奪い合いになったってことでしょ
犯行目的は単純に強盗だと思う
抵抗したから殴られて殺されたんじゃないの?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 10:31:02.73 ID:Z3MbeIYT
>>83 いや、覚えようとしたら覚えられるけど普通の人は一日に大勢の人と会ったりすれ違ったりする訳で
よほどの理由が無いとすれ違った人までいちいち見ないし覚えない。
ただまぁこの場合は170cmもある鶏ガラの女性がインドらへんの小さい巻き毛のアジア人と一緒に
薄汚いアパートに入って行ったから「何だアレ?」てのはあるだろうけどね。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 10:36:41.67 ID:AApafN34
巣鴨の定期入れは、拾い主が汚れていたんで丁寧にも拭き取ってしまったんだよね。
だから指紋は検出されなかったはず。
個人的に不思議だと思うのは、前客とラブホから出てきて殺されるまでに八百屋主人
と鳩とアベック目撃談少年の3人の目撃者がいるんだよね。
でも誰も持ち物について言及してないじゃん。
ショルダーバッグは肌身離さず持っていたにしても、オデンが入った買い物袋はどうだったの?
すごい気になる。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 11:10:53.39 ID:RCfI1Tfr
生前の被害者渡邊泰子さんの投稿。
朝日新聞/1980年5月5日/声欄
<理性を失った米国民の判断>
アメリカの無謀な人質救出作戦に、全世界があぜんとする中、当のアメリカ国民の中には、
この強行策を是認している人が多いという。そこには、国際法上から、また、成功の可能性か
ら、作戦自体は愚挙とみなされないという考え方があるともいわれる。
だが、行為の原因の正当性を主張することは。今回のように、その影響が極めて重要な場合、
妥当であるとは考えられない。すくなくとも、今世紀のプラグマティズムの母体であるアメリカ
で、こうした議論がなされているということは、判断が、いまや感情的なものになっているこ
とを示すものではないだろうか。
効果の有用性のみをもって、真理の価値を判断するという、プラグマティズムの思想的基礎
が、正しいか否かは議論の余地がある。だが、抽象的議論をする場合は別としても、効果の有
用性が価値として評価されるなら、それは、アメリカが最もよく理解しているはずである。
それにもかかわらず、各国に対して、今回の作戦を批判する資格はないというアメリカ国民
は、もはや、いらだちから理性的判断を失っている、としかいえないのではないか。
日本や西欧諸国が、これを戦争行為と決めつけるのは避けるとしても、軽々しく、「人道的
見地から、心情的に理解できる」とい態度をとってよいかどうかは疑問である。
プラグマティズムって何?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 11:19:13.83 ID:DWKudSIQ
>>74 あらら。
国会図書館の配慮?
それとも切り取った奴がいるのかな
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 11:45:50.03 ID:fFVw69qu
生でヤラせてた客もそうとういただろうに、病気もさることながら一度も妊娠しなかったのかなぁ?
少なくとも5年間も売春してたんでしょ!?
DNA鑑定もいいけど、事件直後に性病検査と妊娠検査もしてもらうのも一興かな。
はとふみおさんだね
>>101 避妊用の低容量ピルが認可されたの事件の翌年だから、それはない
中・高容量ピルは治療用で副作用があるから、避妊目的で処方する医師もほとんどいなかった
>>103 じゃ痩せすぎで生理止まってたとか
性病は知らんけど
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 12:08:07.60 ID:LdRnR6d6
残ってた体液って、その前の客のじゃないの?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 13:09:52.81 ID:+6kf7BuJ
>>96 浅草キッドの方聴いた
面白かった!
ありがと
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 13:33:49.34 ID:VhmXXx+z
事件の半年か1年くらい前に、当時2ショットダイヤルという、見知らぬ相手とつながって課金さ
れて話ができる自宅テレクラみたいなサービスがあって(今もあるのかな?)、おれはよく遊んでいた
(確か1分100円なのでカネがかかってしょうがなかった)。
ある日つながった30代の女は最初なにげない会話だったが、だんだんぺらぺらしゃべり出して、
経済状況の話、政財界の癒着の話、日銀の大罪やらを息つく間もなくしゃべって、こちらは相づち
だけを打っていたが、次第に話題は東電の平岩外四(当時)会長のダメさ加減やら東電経営層や
幹部層がいかにダメかをとくとくとしゃべりだした。この人は東電に勤めてるのが明らかなくらい
に社内のことを詳細に語った。自分はキャリアウーマンだが報われないようなこともグチッていた。
渋谷区か世田谷区(だったかな)の結構なお屋敷に母親と2人で住んでいるとも言っていた。30
代女性にしては経済界の知識が膨大でよく勉強しているなとも思ったが、はっきり言って頭がおか
しい人だなと思ってちょっと怖くなった。おれは、もっと若い子とエッチな話がしたかったし、何
せ30分以上は経っていたので、早く切りたかったが、あまりの勢いで話し続けるのでなかなか切
るタイミングがなかったが、もう切るよと伝えると、1回2万円(だったかな)で援交しないかと
誘って来た。こんな怖い人と会うつもりはないので、その時点で電話を切った。
その後、事件があって、ニュースを聞いたときにすぐに、殺されたのは彼女だと思った。その後、何度も2ショットで遊んだがもちろん彼女とは出会わなかった。人間の心の闇を見せられたような
事件だが、おれはあのときの声と会話を思い出すと、ますます怖く深い事件だなと思う。
(昨日も他のスレでちょっと書いたけど全部書いたのは今始めてです)
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 14:22:40.97 ID:Pmdj5bYJ
普通の人間には理解しがたい。
エリートが夜は売春するとは。
金に困っていたのでもない。
ただ、いい男がいればまた違った人生を
全うしていただろうに。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 14:39:57.41 ID:AApafN34
>>109 そのいい男というのが世間一般でいうところのいい男じゃないから
それはそれでまた問題になるような気がするね。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 14:52:52.39 ID:AApafN34
今回、別人DNAが判明したわけだけどあの日もしゴビが泰子と接触
してたにしても、ゴビの前に第3者が接触してたとは考えがたいなぁ。
それだったらゴビと接触した時には泰子のメモ帳に第3者の名前が
書いてあるはずでしょ。
逆にゴビの後だったにしてもゴビの名前がメモられてたはずで…
現実は、当日のメモには一緒にラブホに入った馴染み客の名前しか
なかったんでしょ。
だとしたら、その後はゴビか見知らぬ第3者のどちらかしかいないんじゃない!?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 15:44:51.69 ID:z7zIqRuM
結局、迷宮入りじゃない?
検察も自信あるわけでしょう?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 17:06:50.55 ID:9jOQh1B6
女買ってヤル時に、みんな本名名乗るものなのかね?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 17:09:20.08 ID:8NtGEm/Q
後でまとめて書くってこともあるよ
てか周りも変
友達でもないのに変な事に関わりたくないとは思うけど、会社の連中注意もしない
家族も何も言わないなんておかしいよ
彼女は自分で止められない所まで来ていたのに
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 18:22:55.06 ID:AApafN34
>>113 ちなみにオレの場合、偽名だけどいい?って断っておいて本名言ったり
するけどね。
ま、別に深い意味はないんだけど…
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 18:28:44.26 ID:QWueV8Zd
>>108 > 次第に話題は東電の平岩外四(当時)会長のダメさ加減やら
> 東電経営層や 幹部層がいかにダメかをとくとくとしゃべりだした
ほほー、貴重な情報だね。
彼女は東電経営陣がダメな理由を、どう説明していたの?
経営効率? それとも安全性?
今の東電も最大の問題点は、この2点だからね。どっちを彼女は
重視していたんだろう?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 18:42:52.99 ID:AApafN34
>>113 別に深い意味はないって言ったけど、あえて言えば人間て誰しも人を
騙してることにある種の優越感みたいなものを感じると思うんだよね。
今、オレはオマエに嘘をついた。でもオマエは信じきっている。(実際は
バレてるかもしれないけどね。)
すごい小さなことでも無意識に嘘をつく奴って、意外にこんなところに
理由があったりするんじゃないの。
この場合もぜんぜん大した事じゃないけど、どこかでしてやったりみたいな
気持ちになるもんね。
ゴビンダさんどうなっちゃうんだ?
かわいそうなことして全くもう。
>>91 いや、この人の場合は道ですれ違ったわけじゃなくて、父親との待ち合わせ
のためにアパート前に立っていたら、その2人連れが現場の部屋に入って行
ったってことなんだよ。
事件発生当時は関心がなかったけれど、14年経って感じることだけど、
この被害者の女性は、殺されて救われたとしか思えない。
もちろん殺人という犯罪だけど、被害者本人には、彼女自身のことを
親身に考えて意見してくれる人も相談する人も、ましてや心許せる人も無く
ただ漫然と暗闇そのものを抱え込んで生きていたんだと思う。
あのような生活を絶対的な終わり方で断ち切れなかったら、もっともっと
悲惨なことになっていたと思う。
自殺するには強靭な生命力、全うな暮らしをすることのできない狂気、
狂ってしまえば楽だったのに、頭が明晰過ぎたんだと思う。
事件情報でなくて、失礼でした。
>>109 普通に考えて
売春していたっていう
ストーリーはおかしいんでないか?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 22:24:52.92 ID:Z3MbeIYT
>>122 たまに売春を否定する人がいるけど何故?
明らかに証拠もあるし証言もあるのに。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 22:54:49.17 ID:ArDGGBxj
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 23:04:25.55 ID:J1hUwrx8
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 23:09:44.59 ID:J1hUwrx8
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 23:17:14.00 ID:J1hUwrx8
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 23:54:51.66 ID:J1hUwrx8
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 00:26:34.16 ID:YSHU+kxn
>>89 悲しいね
好きな男性と付き合ってデートもしたことなかったんだろうな
>>89 本当は彼氏や男友達を作るチャンスだって大学時代にあった筈なんだよな。
それを自分で拒絶してしまっていた事が、悲劇の始まりなのかも知れないな
探偵もの的なストーリーでこの事件をみるとあやしいのは東電だよね。
父親が昔東電に勤めていて、彼女も東電に入社。
東電に入社したら、官僚・ヤクザと東電が癒着を持っているのをしる。
父親の死の真相が原発に関係してたということをしり、当時父親と敵対してた人を見つける。
敵対した人が実は東電の重鎮もしくは上司で、帰り道とかでヤクザに囲まれレイプののち殺害?
もしくは重鎮か上司と関係を持っていて、慰謝料か離婚かを要求し、逆上した相手の男が殺害を計画したか?
こういうストーリーは探偵ドラマでも警察ドラマでも推理ものとしてありそう。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 04:32:26.54 ID:HFnH371i
世間虚仮、唯佛是眞。
>>133 そもそもそんなことがあるなら、娘を入社させないと思うんだけど。
>>133 ドラマならあるかもしれないが、現実ではただの与太話
>>132 それはどうかな?東京育ちの慶應女子出身なんて
慶應の中でもみんな引くよ。慶應経済が男だらけといっても
彼女は身長170センチ。プライドの高い慶應男子学生たちは
モデルは好きだけどただのデカいインテリ女なんて一緒にいても
コンプが刺激されて楽しくない。だいたい他大学の美人女子学生
にも人気のある大学の学生になったのによりによって可愛げの
ない内部を相手しなければらなないんだ?同じ内部でも可愛い
文学部の子ならいいけど・・
彼女は優秀な東大の学生なんかを好みそうだけど、残念ながら
東大生もせっかく東大に入ったからには可愛い女子学生と交際
したいもんよ。
>>124 表に出て証言してる人は
どんな人なの?
再審は無理だろう。
ゴビ無罪に直結する証拠じゃないし。
今回の件でわかったのは、被害者がその日今まで考えられていたよりも、
1人多く客を取っていたということだけ。
そいつが真犯人かどうかは今も不明。
>>139 有罪判決のストーリーとは矛盾するんじゃなかったっけ?
ゴビが犯人じゃなく、その日初めて会った行きずりの犯行だったとしたら、完全に迷宮入りかな…
>>140 矛盾はしない。
「被害者・ゴビ以外の人間がアパートの部屋に入った可能性は低い」
という部分が崩れただけ。
まだゴビの前に被害者がその部屋で客を取っていた可能性が残って
いる。だから、法曹関係者も皆、「再審開始になるかどうかは五分
五分」とみている。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 08:57:46.64 ID:YMrtsk+D
>>143 矛盾するでしょ。
「被害者・ゴビ以外の人間がアパートの部屋に入った可能性は低い」
→「だから犯人はゴビ以外考えられない」っつって有罪にしてる訳だから。
「被害者・ゴビ以外の人間がアパートの部屋に入った可能性がある」
→「だから犯人はゴビ以外考えられない」
ほら、これだとおかしいじゃん
ゴビンダさい
>>138 よく引用されるのは、常連客だった経営コンサルタント(←全裸写真をマスコミに提供した人)と
大学教授だね
ゴビ自身も、被害者を数回買ったと裁判で証言してる
あと、ライターの酒井あゆみが、被害者と同じ風俗店で働いてたときのエピソードを本に書いてるね
>>144 矛盾しないじゃん。
ゴビの前に客を取ったって可能性も残るわけだから。
最後の客がゴビならゴビが犯人。
だから検察も「無罪に直接繋がる証拠とは言い難い」って言って
まだまだ強気。
>>144 もう少し付け足しとくけどさ、別に「ほかの人間が部屋に入った
可能性は低い」ってだけで有罪にされたわけじゃないんだよ。
被害者の手帳の記述、目撃証言、トイレのコンドーム、カギの所有、
ゴビが最初に行ったウソの証言、その他いろいろ検討された上で
有罪の判決が下されている。
今回はその1つが崩れたってだけの話ね。
>>146 そうなるとゴビンダの証言は重要になってくるわけだな
経営コンサルタントと定年退職した
大学教授は生存してるのかね?
>>149 でもそれら一つ一つって
状況証拠としてもちょっと弱いよね
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 10:21:18.59 ID:9niBZ6AL
テレ朝、サンデーフロントラインで東電OLの件やるみたい。
>>132 母親が交際だめと言ったのかも
昔の母親だし
>>137 地方出身の慶大生なら
お嬢様育ちの慶応女子出身に憧れを抱くはず
多少ブスでも持てるはず
この女性は女子高出身だから男が苦手だったんだよ
自分は中高女子高で大学は共学に行った
大学は共学って言うともてないけど
中高女子高って言うとなぜかもてたw
男って馬鹿だね
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 10:43:49.49 ID:LQISMqKD
母親が、秋葉原事件犯の母親のように威圧的だったんだと思う。
旦那が東大だから自分のバカ棚に上げて、娘を東大に入れようとしてたんだと思う。
娘の売春を黙認する母親なんて、今の日本では考えられない。
>>147 その理論で行くと「ゴビの後に客を取った」かもしれない可能性も考えられるよね?
最後の客が今回のDNAの持ち主ならその持ち主が犯人とも言える訳だから。
判決の決め手となったものの1つの証拠がグレーになった(さらにグレーな証拠が増えた)んだから
確実に判決に矛盾が出てしまう。
>>149 その他の証拠類もグレーな状態なのになぜか有罪判決が出てる事がおかしいでしょ。
自分もゴビンダが確実に白とは思えないけど、この裁判は「疑わしきは罰せず」の大前提からは
大幅に外れてる事だけは確かだよね。それが今回の事でさらに明確になったし。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 11:01:35.93 ID:zhX90g7x
売春婦だったのだから、複数の体液がのこっててもおかしくない。順番待ちで生客とゴム客がいたんだろ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 11:09:56.11 ID:GUbtRpI4
ヌード画像無いの?
今まで体内に残ってたDNAと 部屋に残ってた陰毛のDNAの検査をしてなかったのは人種差別的と
言われても 仕方ない。
>>156 死亡推定時刻なんて十数分そこらの違いじゃ確定できないじゃん。
ゴビンダが速攻で帰って来てセックスして殺すのが可能なら、ゴビンダの後にDNAの持ち主が
速攻でセックスして殺す事だって可能じゃん。判定につっこみどころが多すぎるんだよ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:02:25.57 ID:UTO8FXLy
喜寿荘101号の階段脇に落ちていた多数の使用済みゴム、翌朝掃除されて捨てられちゃったんでしょ。
今から考えると惜しいことしたよなぁ。
ちなみに殺害当日、泰子のサイフの中身は数百円しか残ってなかった訳だけど、
もともといくら入ってたんだろう。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:11:26.41 ID:qWaZKHJY
膣の中に少量しか精液が残ってなかったから検査が難しかったって発表だったけど
どのくらいなんだろね。
ミトコンドリアならかなり少量でもごびんだと別人かどうかくらい分かるしね。
そういや生でやっても少量しか残ってなかったのは被害者がsexの後ふいて
さらにトイレで振り絞ったからだろうね。
加害者との間にそれくらいの時間の余裕はあったワケだ。
出てきたら精液男が被害者の財布を漁ってたのを見て激高して、加害者が反撃したとか……
>>163 直前にホテルで客をとっていた事を考えると2〜3万は入ってたはずだよね。
冤罪のデーパート 東京高裁 高木俊夫 裁判官
東京高裁 高木俊夫 裁判官
【東電OL殺人事件】
2000年12月22日 無期懲役(逆転有罪) - 東京高裁 高木俊夫 裁判長
【狭山事件】
1999年7月7日 再審請求棄却 - 東京高裁 高木俊夫 裁判長
【足利事件】
1996年5月9日 控訴棄却(無期懲役) - 東京高裁 高木俊夫 裁判長
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:23:15.17 ID:UTO8FXLy
>>166 直前の馴染み客からはたしか4万円うけとってるんだよね。
その前は五反田ホテトルでは客は一人もつかなかったんでしょ。
そうすると普段泰子がいくら位持ち歩いてたのかがちょっと気になる。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:51:42.43 ID:UTO8FXLy
当日、馴染み客と別れてから道玄坂で客引きしてる泰子を監視してた男いるじゃない。
(永島本でいうところのカマタだよね。)
ま、どんな目的で監視してたのかは知らないけどその男からしてみれば、あんなに
人目を引く客引きしてる泰子を最後まで監視してやろうと思っても不思議じゃないよね。
それが23時ちょっと前でしょ。
そのあと喜寿荘前に泰子が犯人らしき男と現れるのが23時45分くらいでしょ。
正直、その間の空白の1時間はどこで何をしてたのかは分からないけど
間違いなく泰子と一緒に現れた男が監視男だと思うね。
で、その監視男が真犯人と。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 14:14:14.67 ID:UTO8FXLy
でも、その監視男は永島本によると泰子と面識あるんでしょ。
面識と言ってもチンピラっていう設定だから泰子を怒鳴りつけてるだけだけど。
ただ、面識あるなしに関わらずこの男は泰子と生でヤッてるわけでしょ。
こんな男と泰子生でやらせるかなぁ…
下手したらこの男、強盗目的で泰子を監視して殺したあと金だけ奪って、さらに
死姦した可能性もあるよな。
着衣の乱れはなかったみたいだし。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 14:20:09.78 ID:UTO8FXLy
>>170 >え?売春婦って話は本当なの?
って今さらそれ言われても…
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 14:24:42.35 ID:YSHU+kxn
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 14:28:02.15 ID:YSHU+kxn
>>155 それはない。泰子は慶應義塾女子高校出身。東大目指すなら
他の高校に行く。慶應女子から慶應以外の医学部や東大に進む人も
いなくはないが、最適な環境ではない。
母親の世代の日本女子大学卒というのは、泰子が同時雇用機会均等法1号
世代というのもあり文系高学歴の女子はランクが低い。
医師や教師、官僚になるというならともかく、サラリーマンの娘で
無駄に東大経済学部など行くより東京女子大に行くほうが社会的
ランクが上という時代。母親的には総合職で拒食症で売春されるより
普通に社内結婚でもしてほしかったと思う。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 14:55:50.38 ID:CdbcEvDp
西永福の自宅ヲチしてきた
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 15:00:32.59 ID:LQISMqKD
どこの母親だって立ちんぼになるより、幸せな結婚を望むでしょ!
普通の母親だったら阻止しに行くよ!
なんか売春婦はでっち上げという話も
真実味を帯びてきたなあ
自分も母に学生時代男と付き合っちゃいけないって散々いわれた
子供のくせにとかおむつ取り替えてやったのにっていつも言われてた
中高は女子高だったけど大学は共学を選んだ
ばれないように彼氏作って結婚できたけど
母の言う事聞いてずっと彼氏が出来なかったらこの人のようになってたかも
エリート社員が知らないアパートで、何者かにレイプ殺人されてその犯人にネパール人が仕立てられた。
そういう線もアリアリ???
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 15:21:04.21 ID:HqYGm6si
泰子さんは父親が死んでからは一家の大黒柱で、
母親は専業で無収入。泰子さんに収入頼りきってたんだよね。
>>182 だから、そういった一般人とは違うんだよ。
「東電」」抜きには語れない。もっとも大企業に勤めてれば想像
出来ると思うけど、大企業勤務の旦那が死んでも子供と妻は手厚く
保護されるんだよ。
だから娘二人とも私立大学に通えたし家も売っていない。
だいたい母親もあの世代で本女卒なのだから実家もそこそこだろう
と想像できる。泰子を無理やり働かせてたなんてことはありえない。
泰子はちょっとばかり勉強できて(おそらくお父さんが褒めてくれた
んじゃないかと思う)勝手にキャリアウーマンになったんじゃないの
かな。大学院進学こそは遠慮したかもしれないけど、母親が強制した
とは思えないよ。妹は東京女子大だし。だいたい当時なら総合職に
なるより東京女子大行くほうがイメージもいいし男受けもいい。
慶應だってたくさんちゃらちゃらした女の子はいたはずだが
泰子は内部上がりなのに勉強一筋タイプでおそらく周りの男の事も
馬鹿にしてたと思う。
年収1000万もらってエコノミストなんて泥臭くない綺麗な仕事。
当時一流大学出たって女性はなかなか総合職では採用されない。
恵まれたキャリア人生に見えるが、結局そういったすべてが泰子の
道を誤らせた気がする。評価されてるようでいて、実態は完全な
お飾り扱いということを知ってものすごくダメージを受けたん
じゃないのかな。気づいたら梯子の先がなかったというか。
ホステスや立ちんぼしてる時も身バレする事を平気で言うのは
ばれたって首にならないとたかをくくっていたからだと思う。
相手を選ばずにセックスしてたのも、奢りだと思う。
普通の女性は水商売、風俗が暴力団と関係あることや犯罪に直結
している事を知っているから手を出さない。不特定多数の売春も
病気や妊娠のほかに犯罪に巻き込まれ消されるかもしれないという
危険が伴うのでやらないか、やるにしても警戒する。
泰子は自分が体格が良かったからなのか勉強ができるからなのか
わからないが、そういった危険に対する奢りがあったと思う。
男をなめている、というか「夜道の女性一人歩きは危険だが、
男だから大丈夫」のような。万能感?と劣等感が織り交ぜになっている
印象。
桶川ストーカー事件も
被害者は殺されて当たり前みたいなことに
なったもんね
これもそうなのか。売春婦という報道はそういうことだったんだ。
エリート社員が売春婦って無理があるもんね。
報道って恐いよね。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 16:07:03.90 ID:sEotrHwm
母親は遺族年金も寡婦年金も入るし、
旦那の死亡弔慰金もあるから生活になんか困ってなかったはず。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 16:11:16.43 ID:sEotrHwm
何人もでレイプしたくなるほどの魅力はなかったみたいだ。
なんか事件の基礎知識ないやつが増えたな
まあ一月もすれば落ち着くか
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 16:40:17.51 ID:OVhbGUsw
真実などない。解釈だけ存在する。
どんどん解釈しよう。
>>191 慶應女子だなんて書いてない
あーあ、まったりして好きなスレだったのにここ。
>>191 慶応女子ではないけど
都内の女子高
一応お嬢様学校といわれてるよ
>>192 まあそうなんだけど
解釈の質にはこだわりたいね
でも良く考えたらおかしいよね。
コビンダが犯人だったら、使用済みコンドームをトイレに捨てたままにしないと思う。
慌ててたにしても、そのまま鍵もあいたまま十日くらい放置されてたんなら、
戻って取って来ることだってできるのにしてないし。
コンドームには被害者の体液がついてたのかな?
ゴビンダは違う売春婦と勘違いしてる
可能性もあるんでない?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 17:34:41.68 ID:qWaZKHJY
>>186みたいに必死で売春婦だったことを無かったことにしようとする工作員て何の為?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 17:36:02.32 ID:h00F8WNE
あと、最初にコビンダが泰子さんを面識ないと言ったのだって、
不法滞在がばれたくなくて、殺人事件なんかに関わりたくないからついた嘘なんだろうと思う。
空き部屋で自分が関係を持った直後か翌日にその同じ場所で泰子さんが殺された事を
まったく知らなかったからつける嘘だって素人でもわかるよね。
>>200 最初に見せられたのがノーメイクの泰子さんの写真で「こんな女知らない」と答え、
次に見せられたのがヅラ+白塗りメイクの写真で「この女とはセックスした」という事だったりして。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 18:25:13.72 ID:h00F8WNE
東電OL殺しの犯人、証拠がなく逮捕難航
なんてマスコミで騒いでいたのに
「東電」という会社名を出さなくなったと
思ったら、突然マスコミは事件がなかったように
取りざたさなくなり、証拠のないゴビンダ逮捕
絶対に東電の圧力、陰謀があるとその当時、思った
ネパール人捕まえて、早く収束しろ!と誰か
の指示があったに違いない・・・
>>202 殺害は3/8〜3/9にかけて
発見は3/19夕方5時頃だったはず
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 18:26:55.77 ID:h00F8WNE
東電OL殺しの犯人、証拠がなく逮捕難航
なんてマスコミで騒いでいたのに
「東電」という会社名を出さなくなったと
思ったら、突然マスコミは事件がなかったように
取りざたさなくなり、証拠のないゴビンダ逮捕
絶対に東電の圧力、陰謀があるとその当時、思った
ネパール人捕まえて、早く収束しろ!と誰か
の指示があったに違いない・・・
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 18:31:42.31 ID:h00F8WNE
あっ、PCの調子がおかしくて2回も同じ投稿しちゃった、ごめん
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 19:00:24.10 ID:e8th18jy
>>204 正確には3月19日夕方5時50分頃だったような。
>>156 夜11時半〜12時過ぎの客がゴビなら、「その後の客」はありえない。
被害者が終電に間に合わなくなるから。被害者は外泊は1度もなく、必ず
終電までには帰っていた。
あと、「グレー状態」っていうけど、状況証拠の積み重ねで有罪判決って
のは、ままあることだよ。
>>196 >コビンダが犯人だったら、使用済みコンドームをトイレに捨てたままにしな
いと思う。
それは先進国・日本の人間の発想。精液から血液型やDNAが分かって犯人が
特定される、なんてことを全く知らない人だって世界には一杯いる。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 20:43:26.72 ID:YSHU+kxn
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 21:04:45.83 ID:UTO8FXLy
ゴビのカミさんと娘は佐野本読んだのかなぁ。
とりあえず読ませて感想を聞いてみたいよね。
インタビュー映像だと「亭主は全く関係ないのにどうしてこんな事に…」みたいな
発言があったので、そのへんの事実はどんなふうに伝わっているのかなぁと思った。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 21:18:24.47 ID:LQISMqKD
巣鴨に捨てられていた定期が鍵だと思う
>>208 そういえば、泰子さんが殺された日は、コビンダは10時の閉店までお店にいたんだった。
11時半くらいにコビンダらしき外国人風の男と泰子さんが空き部屋に入るところを
目撃されてるから、それが本当にコビンダかどうかっていうところが微妙。
>>208 ゴビンダが当日の客かどうかは怪しいけど、もう一人のはゴビンダよりも確実に当日のものと言えるよね。
被害者の体内から出てきてる訳だから。
まあ当日犯人が被害者とセックスしてから殺したかどうかわからないけど。
>>199 ていうか
こんな悪文を採用する新聞ってなに
>>196 そもそもゴビが犯人なら遺体をすぐ見つかるようなとこに放置しないで
後で押入とかに隠すと思う。鍵持ってるんだし。
それをしないのは犯人がこのアパートとは全く関係の無い行きずりの可能性が。
>>204 10日近く放置、見つからなかったというのは凄いですね。
その部屋は彼女が借りていたのでしょうか?仕事場として
遺体を放置したのは、捕まらない約束になってたからじゃないの?
イッチーやホシジマじゃないけど、気が動転してうっかり殺して
しまっても一応死体の始末を考えるはず。
>>216 当時は空き部屋
ただ、受刑者が借りる予定だった、同居人を追い出してこの部屋に住まわすため。
しかし家賃の有り合いが付かず不成立。
鍵はすでに受刑者が借り受けていた。受刑者の証言では事件2日前に鍵は返却したと言っている。
検察の調べでは事件2日後になっている。証言の食い違いは裁判の争点でもあった。
>>208 >あと、「グレー状態」っていうけど、状況証拠の積み重ねで有罪判決って
>のは、ままあることだよ。
って、グレーの度合いにもよると思うけど、この事件では積み重ねたものの質が悪すぎる。
それらが時々ある事だからと許されるなら、ゴビンダが犯人だとしても許されるんじゃない?
強盗殺人なんてよくある事じゃん。あなたの理論はこれと同類だよ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 22:45:42.89 ID:ibkDwjiL
>>214 朝日新聞のお気に召す内容だったてこと。
大学に提出する論文ならともかく、新聞の投書欄に載せる文章じゃないよね。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 22:56:49.42 ID:NdMnWDHh
刑が確定した事件なのに
「被害者の体内から検出された別人の〜〜〜」って、
文字通りどこから出て来たの?警察が保存してたの?
>>222 検察が保存している
どんな事件でも証拠物件は保存している
再鑑定をするかもしれないので
>>200 ゴビンダと泰子さんは面識無いんでしょ?
>>181 レイプは無い。
膣内の精液が少量だし(自力で排出した)身支度も整えてるから。
>>224 犯人かどうかは別にしても
面識がないという嘘は後にバレてるはず。
>>224 あれだけsexしといて面識が無いとはこれ如何に。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 23:30:16.33 ID:e8th18jy
風俗店呼び込みの鳩は監視男の顔見てるんでしょ?その監視男が真犯人だとしてさ、
鳩にゴビの写真を見せて聞き込みしなかったのかな?
その泰子さんの体内にあった精液の持ち主って、日本人じゃない気がする。
日本人ならエイズとかの性病気にしてコンドーム使うと思う。
泰子さんは常にコンドーム携帯してたし。
DNA鑑定って、人種はわからないのかな〜。
体内に残ってたってことは、当日である可能性高い?
もしそうなら、11時半に目撃された外国人風の男である可能性高いよね。
そうなると、DNA鑑定でコビンダのじゃないって出たんだったら、
11時半の男はコビンダではない。ってことは、コビンダは犯人ではないってことだよね。
でも第三者の体液は
最初DNA鑑定もできなかったほど少量だよ。
殺害直前中だしされた物ならもっとたくさんあるでしょ。
でもそれ警察や検察の主張………
日本の司法を信じるんだ!
裁判官のことは気にするな
体内に残っていた精液が少量だから日本人じゃないとか中田氏じゃないって判断は短絡的すぎだろ
コンドーム使って漏れたのかもしれないし、コンドームが置き去りになってすぐに取り外したのかも知れない
生で射精しながら引きぬくなんてことだってありがちだろうが
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 01:58:36.72 ID:Xj0Eywrb
>>230 少量=レイプではない、は成り立たない
妊娠したくない被害者は避妊具を持参していた
少量とはいえ中だしということは
暴力的か、または意識を失っていた可能性がある
そして、その後に金を取られた
ゴビンダ以外に真犯人の可能性があることはDNAで明らかだ
その可能性があれば再審をすべきだ
>>234>>235 少量だから殺害直前に中だしした物じゃないだろうって書いただけで
日本人じゃないとか中だしじゃないとか書いてないんだが。
ましてやレイプじゃないなんてどこに書いてあるのか・・・おちつけ。
>>235 レイプだったら精液が少量だったのは何故?
可能性で言うなら、精液の主は最後の客ではなく初めに取った常連客のものかも知れないだろう
アパートの住人が女のあえぎ声を聞いたと証言しているが、失神していたのなら声は出ないだろうし
強姦ならもっと叫んだり言い合いになったりするはず
>>235 おまえがレイプなんて言うから
わけわからん話になったじゃないか
>>235 着衣に乱れがなくコートまで着込んでいたのだから暴行の末と
いうことはない。
それと所持金を奪って盗られたかもしれない千切れたバッグの取っ手に
ついていた皮膚片と検出された体液は血液型が違う。
強姦殺人はこないだの市橋。
ゴビは強盗殺人罪。
彼女の財布だか定期入れだかが、、ゴビンダ被告がアリバイのある時刻に
ずいぶんと渋谷より北の方の街の民家に投げ入れられてたんだよな
犯行推定時刻にもゴビン被告にはアリバイがあるらしいよな
彼女と接触はしたことがあるのだろうが、まあ酷い話だ。
定期入れが発見されたのは巣鴨だね
投げ入れられた時刻って特定されてた?
>>242 主婦が拾った時間しか特定できないでしょ。
犯行推定時刻のアリバイって?
ゴビは泰子さんとは知り合いだったし、
おまんこも何度か買ってしている。
巣鴨の定期もゴビのアリバイとは無関係。
ゴビにアリバイがない以上、新しいDNAは他の男もやっていたという意味でしかない。
アパートにどうやって入れたのか、
鍵を持っていたのはゴビ。
ゴビが最重要参考人になったのは当然のこと。
部屋に第三者がいるのは考えられないというのも
大きな判決理由だけど
それ以外にも色々あるから今回の事だけで
即無罪っていうのもないよね。
肝心の便器内精液がいつの物かにかかわってくる
最後に被害者を買った日の事で何度も供述を変えたり
支払い金額が被害者の手帳と最後まで一致しなかったり。
出所不明のお金や鍵返却でのくいちがいとか。
バッグとってのB型DNAは鑑定できないのかな。
>>212 佐野大ウソ本の影響で、ゴビが11時半前に現場につくのは難しいって考えて
る人も多いと思うけど、実際は楽勝で着ける。被害者はゴビと面識あるんだか
ら、出会ってすぐにSEXは十分ありえる。
>>211 佐野や永島みたいに「巣鴨に定期券が捨てられていたのだから巣鴨の人間が犯
人」って考えるのは短絡的過ぎる。隠してあったのならともかく、わざわざす
ぐに分かる形で捨てられてあったのだから。殺人犯が「私は渋谷の人間ではあ
りません。巣鴨の人間です」なんて親切にアピールするわけないだろ。 w
>>215 >そもそもゴビが犯人なら遺体をすぐ見つかるようなとこに放置しないで後で
押入とかに隠すと思う。
それに関していえば、犯人がゴビ以外の誰でも同じ。殺した後、押し入れに隠
しておけば発見はもう少し遅れたはず。ただの粗雑な犯行ってことだね。
>>219 >グレーの度合いにもよると思うけど、この事件では積み重ねたものの質が悪
すぎる。
積み重ねたものの質は決して悪くはない。状況証拠からいえば、やはりゴビは
真っ黒。ただし直接証拠はゼロ。だからこそ判決も1審2審で分かれた。
>>200 >不法滞在がばれたくなくて・・・空き部屋で自分が関係を持った直後か翌日
にその同じ場所で泰子さんが殺された事をまったく知らなかったからつける嘘
だって素人でもわかるよね。
そもそもゴビは、事件の日に被害者と会ったこと自体認めていない。
>>241 >犯行推定時刻にもゴビン被告にはアリバイがあるらしいよな
アリバイまったくなし。「犯行の1時間半後に隣りのビルの自宅にいた」って
証言があるだけ。しかも証言したのは同室の友人。
現場に落ちていた体毛が
被告と別人の物と鑑定された体液とDNA型一致の判明は
あくまで部屋に別人が入った可能性を示すだけの話。
被告に代る容疑者のDNAが見つかったワケではなく
怪しいのはバッグに付着したDNAの方。
>>247 佐野本とかの話じゃなくて、裁判でちゃんと争点になったんじゃなかったっけ?
勤務先最寄駅を22:07発の電車に乗らないと犯行現場の目撃証言とあわないんだけど、
弁護側は22:22のに乗ったと主張してる。
> 状況証拠からいえば、やはりゴビは 真っ黒。ただし直接証拠はゼロ。
> だからこそ判決も1審2審で分かれた。
その二審で有罪判決の決め手になったのが「ゴビンダ以外の者が部屋に入り得ない」という話ですよね。
それが崩れちゃった(他の人も入れたことが今回立証された)以上、その有罪判決は意味のないものになるのでは?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 05:56:31.63 ID:ucuwzG8K
午前0時の逃亡者
>>250 2審ではタイムカードの時計が2〜3分進んでいたこと
タイムカードは別な人が押して10時になっていること
ゴビはいつもタイムカードが押される前に着替え終わってたこと
その日最後に店をしめた店長代理の退出時間が10時1分だったこと
ゴビの供述は信用できないことなどあげて
ゴビは9時57〜58分に店を出てるから間に合うってことになってたよ。
「ゴビンダ以外の者が部屋に入り得ない」は強い理由にはなってるけど
他にも色々理由があるからそれだけが決め手になったとは言えないと思う。
今回の体液がゴビの物じゃないのは元々わかってたことだし
少なくとも検察は大したことじゃないと言うだとうな。
で、事件当日と思しき日
被告と被害者が部屋に入ったところを
目撃されてるんだっけか?
>>253 その目撃証言は裁判での争点
受刑者なのか否か
被告は逮捕前、何のために出頭したの?
警察に「あなたは怪しいですね。」とでも言われて
わざわざ警察に出向いて「私は何もしてません。」とでも言いに行ったの?
まるで呼んでもいないのに自らマスコミに近づいて
ベラベラしゃべって墓穴を掘る犯人みたい。
実際、犯人だったりして。いや、犯人だと断定して言ったワケでなく
まるで、そうみたいだなと思っただけ。
それでオーバーステイで別件逮捕だっけ?それとも自首しにでも向かったの?
レイプ殺人だったのか
闇の組織の奴が
依頼されてやったとか
そういう感じなのかな
>>252 退勤時間の件、ありがとう。
ゴビンダが限りなくグレーなのは薄まらないんだけど、なんつーか、検察側や裁判所判決に突っ込みどころが多すぎるんだよね。
やはり推定無罪の原則は崩しちゃいけないと思う。
しかも当時は気づかなかったけど、上司勝俣とか清水も同じ部とか、
裁判官は冤罪メーカーだったり、ロリ買春で罷免されてたり。
昔見た映画の脇役に、今をときめく大物俳優がいっぱい出てたのに気づいたような気分だw
そのアパートの現場、複数のネパール人が出入りしてたんだっけか?
部屋はずっと鍵がかけてない状態で、
泰子さんが自由に出入りして客を取っていたということが
今回のDNA鑑定でわかった。
コビンダは最後の客ではないと主張している。
最後の客は必ずしも犯人とはいえない。
泰子さんを殺害した人物はかばんの取っ手に付着したDNAの持ち主ということで間違いない?
かばんの取っ手に付着したDNAは再鑑定できないのかな〜。
DNAに付着した血液型って本当にコビンダと同じB型だったのか。
コンドームたくさん持ってたのに中出しさせたのは矛盾してるよな。
一人分の精液しかないならレイプ殺人の線はあるね。
>>255 遺体が見つかった日、普通に帰宅したゴビンダが事情聞かれた。部屋の中まで捜索されたと思う。
(遺体を見つけた管理人から鍵の件は既に警察に伝わっていたと思うので、それは理解できる)
ゴビンダはとっくにビザが切れて不法滞在中だったので、自分から出頭して(不法滞在の)事情を説明しに行った。
(ここまで間違ってたらどなたか訂正お願いします)
>>258 粕谷ビル401のネパーリ(ゴビンダの同居人)たちは、鍵がかかってないことは知っていたはず。
ゴビンダじゃないとしたら、同居人の誰かが怪しいのでは、という推論は事件当時も言われていたと記憶している。
>>259 DNA鑑定できたとしても、そのB型の人が犯人と言い切れないんじゃないかな。
よくわからないんだけどかばんの取っ手は「B型の皮膚片」となってるよね。
いったいどういう状態の何が付着してるんだろうね。
>>255 コビンダは、警察が泰子さんの捜査で近辺をうろうろしているのを、
自分たちのオーバーステイでの捜査と勘違いしていた。
泰子さんの写真を見せられて、知らない人と答えた。
ひょんなことから、泰子さんが殺害され、自分が容疑者であることを知る。
それで慌てて出頭したんではなかったっけ?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 09:04:34.69 ID:GQjBTin2
>>259 皮膚片のDNA鑑定すれば一発なのに、そっちをしないから
何か裏があるんだと感じてしまう。
自分は実行犯はカマタだと思ってたけど、データベースで合致する人が
いなかったんだよね。カマタなら前科あるから出るはずと思ってた。
>>263 その時見せられた写真って普通の状態の泰子さんの写真だよね?
いきなり殺害後の写真見せる訳ないし、買春時の格好の写真(ヌード写真除く)が
あるとも思えないし。
それなら泰子さんと自分が買ってた売春婦が同一人物だって気づかない事も
充分あり得るとおもう。
>>264 でもB型の皮膚片て、例えば電車の中で隣のオッサンのフケが落ちてついてたとか、そういうオチだったらどうしようw
この事件は犯人不明のままでゴビンダを国外退去にしてオシマイ、っていうのが一番平和的な解決法じゃなかったのかな。
東電はお荷物社員がいなくなって、母親は夫と娘の残したお金で余生を過ごして、本人はもう何年も前から生きることすら止めていた感じだし。
つまり1審終了(無罪判決)の時点で、ゴビンダを国外退去にして、犯人不明でいいじゃん、って思ってしまうんだが。
ゴビンダが犯人だと確実な証拠があるならともかく、「一応グレー」なのに、1審後に検察が法を捻じ曲げてまでゴビンダを勾留し続けたのが、何か釈然としない感じ。
その時の再勾留決めたときの判事や手続きにしても、問題ありすぎ。
当時の検察も、村木さん冤罪事件みたいな体質だったんじゃないかなと思ってしまう。
本当に皮膚片の血液型ってB型だったのかな〜。
ヌード写真ってそんな鮮明なものだった?
週刊誌に載るレベルでしょ
安い合成写真ってことはないのかな
>>265 ゴビンダはそれが誰かは分かっていた。
本人は「でも、過去に買春した相手だったし、それは恥ずかしいことだと思っ
ていたので黙っていた」
って証言している。ウソくさいけど。
>>268 >>265へのつっこみならヌード写真なら売春時の写真はあったらしいけど、そんなの見せないから
(ヌード写真除く)って書いた。
>>265へのレスじゃないならスルーして。
>>269 そういういきさつなのか。でも自分も取り調べ?みたいなの受けた事あるけど、警官が言う事を
自分の意見って事にされて直筆で書かされるんだよ。
あのー、それ違うんですけど…と思っても警官が言ったもっともらしい理由の方を書かされる。
自分は軽犯罪だしまあいいか、と思って言うなりで書いたけど、ゴビンダもそういう可能性もあるよね。
一つ一つ検証するとこの事件で確かな証拠なんてないんでないか
話を蒸し返すけど被告は金をどうやって準備した?
>>252 外にタイムカードを押した人がいて、被告以外に誰かが入った
可能性があるなら、誰か手伝ったのがいるとか共犯?
>>262 普通に被害者のショルダーバッグの取っ手が切れていたらしいから
バッグを奪おうとして付着したんでは?
体液を前の客の物かどうか鑑定するより皮膚片を被告のと一致するかどうか
鑑定してた方が鉄板だった気がする。
>>271 第二審で、売春手帳だけは綿密に裏づけしてる。
それ以外は第三者の証言をそのまま採用してる感じ。
警察がネパール人に仕事先として不動産会社を斡旋したぐらいだから、
誘導による偽証の可能性もある。
>272
間違えた
外に×
他に○
>>237 首をしめられた時のうめき声をあえぎ声とカン違いした可能性はある。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 10:55:42.38 ID:nxzBYYRV
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 11:22:37.69 ID:FZGIixaH
よっぽどSEXが好きだったんだね、泰子
>>270 自分も調書(?)取られたことがある(電車内でJKへの痴漢を目撃証言)
一通り話をし、待たされた後に、警察官が紙に書いて調書を持って帰ってきた。
読み上げて「これで良いですか?」といわれたけど、自分が目撃し、喋った内容とは全然違うニュアンスになっていたから、「違うだろ、何聞いてんだボケ」と言って2度書き直させた。
自分が当事者じゃなかったのと、暇だったので、強気で書き直しの要求が出来たけれど、もし自分に弱みがあったり急いでいたりしたら警官の主観や思い込みに満ちた調書になってしまうと思った。
>>269 「でも、過去に買春した相手だったし、それは恥ずかしいことだと思っていたので黙っていた」
これってすごく納得できる話だなー
不法滞在で取り調べされてるとしたら、買春の話はとりあえずしらばっくれてみようと思って嘘をついたのは自然な気がする。
毎日?って事は生理止まってたんかな?
それで妊娠もしなかったと
>>255 たしか一回は友達ごとウィークリーマンションに避難したか隠れたかして
そこでみんなで話し合って出頭することにしたんじゃなかったかな?
んで自らオーバーステイである事を明かした。
被害者の事は捜査当初に面識が無いって否定して以降ずっと黙秘&否定で
実は知ってましたって言ったのが公判26回目だとか。
そのまま強制送還されたかったのかもね。
>>257 確かに司法側も
「特徴合ってるから目撃されたのがゴビでもおかしくない」
とか消極的な断定したりグダグダではあるよねw
でもゴビも挙動不審過ぎて完全無実とも思えないや。
もし仮に実行犯じゃなくても事件の事を何かしら隠してるのかと思っちゃう。
>>272 お店の習慣で女性従業員が全員の分をおしてたみたい。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 12:57:10.69 ID:wpJUc+/O
大抵タイムカードって店を出るギリギリに押すものじゃなくて、ちょっと前〜30分前とか
当たり前なんだよね。酷い場合はタイムカードは定時で押すけどその後ずっとサービス残業とか。
あと検察側は2~3分早かったと言ってるらしいけど、セコい経営者の場合は少し遅らせてるもんだ。
大抵15分刻みか30分刻みで給料が発生するから、働いてる人の時計や店の時計で15分超えたからって
カード押すと刻印は13分14分とかで給料が発生しない。タイムカードのが進んでるって中々ないよ。
>>283みたいに店の全員のを一人の人がまとめて押しちゃうようなの所は特にそう。
>>252のように最後に出た店長のタイムカードが10:01っていうのも、まとめて押しててほぼ皆
同じ様な退出時間になってるんじゃないかなあ。実際は従業員達の退出時間はもう少し後だと思う。
>>285 タイムカードの件は、かなりはっきり分かっていて、裁判所も検察側証拠を
全面的に認めている。
ゴビ含む従業員が早く帰るためにタイムカード打刻器操作して、インチキ
してたって話。幕張発10時7分の電車乗るためってことで。
>>284 そりゃ弁護側はゴビのじゃないと言うよねw
2審で有罪になってるのはその主張が却下されて
DNA鑑定はできなかったけどB型だからゴビのもの
っていう検察側の主張が認められたからだろうね。
DNAがなかった少し前の時代はそんな感じで
犯人と決められてたんだろね。怖いね。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:39:15.71 ID:DXInDTC2
>>229 AIDに関してで言うと、日本人はAIDの恐怖とか考えずに生で遣りたがるよ。
外国人はゴムでも嫌な顔一つせず、ちゃんと着けてくれる。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:40:29.63 ID:DXInDTC2
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:53:58.60 ID:jV8Lj08P
ピルは、避妊出来るけど整理も止まるの?
>>285 いや店長代理は自分でタイムカードをおしてて
その10時1分には従業員は全員帰った後だったと証言してる。
ぶっちゃけタイムカード時刻10時までゴビがいたかもハッキリしない。
タイムカードの時間操作についてはその逆だよ。
時計を進めておけば従業員がぎりぎりに来るのを防げるし
仮に1分でも遅刻すれば始めのセットは無給で使える。
遅刻しなければ規定通りの給料払うだけだから損は無いし
時計遅らせてラスト2〜3分遅くまでいてもらうより
損しないでたまに給料減らせる方がいいでしょ。
まぁそういう意図があったかどうかは知らないけど
とにかくゴビの職場では時計が進んでたという話だ。
>>290 ピルって体を妊娠状態って騙すようなもんだから
飲んでる間は生理止まる。
妊娠したい時は事前に飲むのをやめないとならない。
体がおかしくなるから1ヶ月ずっと飲み続けてもいけない。
1月に1週間くらいは飲むのをやめて生理を来させなきゃダメ。
って言うのが15〜20年くらい前の話。
その後進化してるかどうかは知らない。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 14:40:58.60 ID:lPEm33QQ
>>292 今でも同じだよ
21日間服用して7日間休止するけど、その休止期間中に出血する
けどこんな破滅的な生き方してた被害者がわざわざ病院に通って定期健診受けてなんて
ある意味自分を大切にするケアなんてしてたとは思えないな
もともと平均的な自然妊娠率は20〜30%くらいだって言うし、基本ゴム使用+年齢からすると
妊娠しないのは別に不思議なことじゃないと思う
>>294 そか、d
自分も被害者が病院行ってたとは思えないな。
正直もう妊娠しようが事件に巻き込まれようが
どうでも良くなってた気がする。
考える事をヤメてしまった人に見えるよ。
消退出血といって軽い生理はくる。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 15:17:32.98 ID:nxzBYYRV
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 16:17:45.25 ID:lzgM7B+g
ピル飲んでても、普通に生理来ますよ。
ピルは低容量も中容量も簡単にネットで買えるよ。
自分、10年近く前にネット海外通販で買ってました。
結構破滅的な生き方してたんで(笑)婦人科に行って検診するの面倒だし、
何よりバカみたいに安かったので。
泰子さん当時はネットで簡単に、ってわけに行かなくても
闇ルートみたいなのはあったんでは。
んー
ピルを買えたかどうかじゃなくて、病院行くなり闇ルート探すなりの手間を掛けてまで
自分を守っていたとは思えない
ってことじゃないの
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 17:47:47.61 ID:sCW3xEpJ
ミスターグッドバーを探して
女はすぐこういう話したがるな
自分語りは他所でやれよ
うぜぇ
>>284 部屋は鍵がかかってなくて、泰子さんが自由に出入りして客取ってて、
コビンダもその一人だったんなら、
コビンダを犯人とする決定的な証拠は、ちぎられたかばんのとってに付着した
DNA以外にないじゃんね。
検察はそこをちゃんと調べようとせずにあいまいにしようとするのって何。
今からでもちゃんとDNA鑑定すればいいのに。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 18:06:38.45 ID:fOlvqvil
>>301 主演ダイアン・キートン
まだ無名時代のリチャード・ギアが出てましたね。
ラストは
この事件のように
主人公は殺されてしまう。(この映画の場合は行きずりの男に性交中に刺殺される)
刺殺理由は
ただ単にプライドを
男が傷つけられただけだった。(男の○○○に関して)
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 18:10:28.36 ID:332PiKO8
永島本の信憑性がいよいよ問われる時がきたようだな。
カマタ=A氏なんでしょ!?
>>286,291
へー。勉強になった。
>>291 ただ、時計遅らせるのは「ラスト2〜3分遅くまでいてもらう」為じゃなくて残業代を出さない為だよ。
それに残業しなければ規定通りの給料払うだけだから損は無いのは一緒。終業時間が伸びる訳じゃないから。
さらに始業時間が決まってる所だと、いくら早く来ようとも給料は発生しないよ。
遅刻なら最初の分ペナルティで削れても、それよりも残業時間を削った方が遥かに人件費は抑えられる。
客商売だとお客さんの都合なんかで残業の可能性が高いからね。
店の時計の方が早ければ遅刻やギリギリに来てって従業員を責められる訳だし。
あと通常接客業なら始業時間の30分〜15分前には来てなきゃいけないのは常識。着替える所ならなおさら。
あと従業員がズルしてた訳だから、よくある経営者側のズルは自分が言った様な場合が多い。
ちょっと気になったんで。
でもゴビンダの職場では進んでたってのは理解した。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 19:01:33.64 ID:UbSEJdNo
佐野眞一が週刊ポストで孫正義を叩いているようだけど
やはり電力会社に取り込まれた人物なのかね。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 21:22:49.50 ID:nxzBYYRV
ゴビは泰子さんとは知り合いだったし、
おまんこも何度か買ってしている。
巣鴨の定期もゴビのアリバイとは無関係。
ゴビにアリバイがない以上、新しいDNAは他の男もやっていたという意味でしかない。
アパートにどうやって入れたのか、
鍵を持っていたのはゴビ。
ゴビが最重要参考人になったのは当然のこと。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 21:42:32.26 ID:4HGwY64X
この事件に関する本って、ほとんど佐野真一が出してんだね
こいつが書くなら許すって、東電からお許しが出てたのかな
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 22:12:46.61 ID:nxzBYYRV
>>310 この本が売春婦であると宣伝する本になったんだよな
東電OL殺人事件というタイトルから
エリート社員ではなく
売春OLであると宣伝してる本だ。
ゴビンダは冤罪で
売春OLは心に闇を抱えていて
殺されたのは自業自得的に思わせるような
本になってるよね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 22:27:40.37 ID:4HGwY64X
>>312 そうそう。彼女が売春婦っていうソースはほとんどこの人の本なんでしょ?1冊も読んでないけどw
こいつの本ではあくまでも東電は変態な社員のおかげで迷惑をこうむった会社って感じで書いてあるんじゃない?2chでの訳知り顔のカキコから推測すればw
原発事故以前に、東電を告発するような本が出せるわけない、だからたぶん佐野は御用ルポライターだと思う
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 22:31:18.21 ID:vuAAGAtH
でも売春してたのは母親も知ってたんでしょ?w
ゴビの店で食事してきた。美味いねぇ
偶然、東スポの一面だったので買ってしまったよ
よくそんな気持ち悪い被告が居たとこで食えるね。
彼女の手帳には、もう一人東電の常務の名前も出ていたといわれている。
その常務にも東電の社内で会った。常務は予想通り、彼女とは一面識もありません、
まったく知りません、思いあたるフシはゼロです、天地神明に誓って知りません、
の一点張りだった。しかし私は、唇をふるわせながら早口で否定する口調に、却って何かを知っている印象を受けた。
(P56から57)
コビンダはネパールの家族に送金するために日本で仕事してたんだよね。
月々ちゃんと収入があって、ねぱーるにいる家族を養ってた。
オーバーステイの身なので、警察には目をつけられないようにしてたはず。
そんな人がたったの数万のために人生棒に振るような殺人犯すかな。
無理あるよね〜。
>>319は佐野真一の本からの引用らしいけど、やはり核心に迫りきってはいないような…
「東電OL殺人事件」はかなり前に読んだけど、
コビンダさんは返済の目処が全く立ってないのに
ネパールに家建てちゃった人だったと思う。
で、事件当時はアパート代にも困ってた。
21 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/24(日) 19:04:14.44 ID:eh1tiWml0
当時、渋谷は立ちんぼ皆無の地域
円山町も当然地回りがいて皆無だったんだけど
あのOLだけだよ、客引いていたのは。
俺が偶然酒屋の前通りがかったら
「オマンコやんない?オマンコ!」(電波系のしゃべり方で良く聞き取れない)
聞き取れないので「うん?」って聞き返したら
いきなりキレて
「すかしてんじゃね〜よ!!!」ってデカイ声で捨てぜりふ叫んで行った。
一体、何が起きたのか良く理解出来なかったけど
目はすわってるし一見して普通では無い風貌。
そしてその通りのしゃべり方。
東京電力も精神病んでるの知っていながら、一言も語らなかったからな。
今振り返れば、起きるべくして起きた様な事件。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 23:02:16.26 ID:el+2KQ0U
ゴムをもっているいないは相手との交渉(もしくは親しさの度合い)次第でナマにも変化しうるということだろう
ケチな客・汚い客・嫌な客・危なそうな客はゴムが原則で、定価2万円からさらに高値を呑む場合は、
ナマにするとか、明らかに親密だったり、本人が気にしない客にはナマでさせてリピーターにさせるとか
ビジネスとして割り切っていたのではないか、と。
ちなみにエイズや性病はフェラでも伝染罹病しうるわけで、街娼がゴム使うのは妊娠防止が第一
というか、エイズは使いまわしの針やアナル行為で(血液伝染が体液伝染より圧倒的に多い)伝染しやすいが、
通常のセックスではそれほどリスクは高くない。
ネパール人やその他外国労働者には、定価から大幅にディスカウントして2000〜5000円だったというのは、
本人にしてみたらチャリティーのつもりだったんだろう。しかし、6年間で1億円も稼ぐ(銀行口座で確認済み)って、
ほぼ一晩4人として逆算すると皆勤賞ものなわけで、まともな人間のやることでないのは間違いない。
>>315 全然違うよ
佐野は第一に泰子自身への興味があって
そこから広げて行く感じで書いている
東電に対しては寄り添う事なく中立か
批判的な立場で書いている
いろいろな意見があるが佐野の「東電OL殺人事件」はこの事件に興味があるなら
資料として第一に読まれるべきもの
緻密な取材は他の追随を許さない
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 23:04:34.81 ID:WKRx5u5Q
ゴンビダの可能性は否定はできないと思うけど、なぜ警察はそこまでいい加減な裏取りしかしないで
ゴンビダを犯人に仕立てたんだろうか?
辻褄が合わない状況や、第三者の可能性が捨てきれない状況が山ほどあるのにそれらを処理しないで
ゴンビダ犯人説で走った理由はなんだったのか。
彼女が殺された動機って、単なる物取りだったってことになってるけど、そんなに
単純なことなのだろうか? 殺された時の状況って、衣服に乱れはなかったことから
売春させて、終わった後に身支度を整えた後にお金を奪おうとして多少もみ合って、勢いで首を絞めて
殺してお金を奪って、遺体を放置してそのままその場を離れたってことになるんだけど、
それが殺した時の状況だなんてとても想像でいない。
そういう矛盾を抱えたまま警察はゴンビダをなぜ犯人だと断定できたんだろうか?
あまりにも雑な捜査。
>>322 ネパールで家建てる時は現金払いだよ。
送金が止まったら工事が止まるだけで、困らない。
面識がない。天地神明に誓って知らないだと被告と被るじゃん。
その本は常務の名前があったから常務が怪しいとでも言いたいのか?
ま、被告も強気ではあるよね。皮膚片とかも検出されてるのに
本当にやってないのか、それともDNA鑑定の現在の精度を信じていないのか
仮に被告の物だとしても事件とは関連がないとしらばっくれるのか。
>>320 でも収入の一部はルームメートから騙しとった金だし
1月で利息100%払ってでもいいから10万円を借りたいような人だよw
金銭的にはまぁ実直堅実とはとても言えないね。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 23:10:58.56 ID:WKRx5u5Q
はしたお金を奪うために殺したと・・・
で、遺体を放置してその場を離れた。
あり得ないな。
>>281 生理止まってた方に一票。
止まって無くても不順か、無排卵月経の可能性が高いと思うし、
あるいは(年齢と体格から)早発閉経してたかもしれない。
それにピル飲んでたらどこかでそういう情報も出てくる気がするよ。
当時ピルは浸透してないし(今もだけど)、確か副作用の少ない低用量ピルも
まだ解禁前だったんじゃないかな。
現在でも保険はきかないものがほとんど、費用は1か月分¥2千〜¥4千円くらいかかるし
血液検査も半年〜1年おきにする必要がある。便利だけどかなり面倒。
現在ならネットで個人輸入代行使ってもっと安く仕入れる手段もあるけど
当時はまだそんなの無かったしね。
身体の健康、生理にそこまで気を使う女性だったとも思えないし、あの身体で病院に行っても、
あなた拒食症では?ってなって、ピル出してもらえないかも。
>>298 それは生理(月経)ではありまへん。
仕組みは似たようなものだが「消退出血」と言って区別される。
>>299 容量ではなくて用量ね。
闇ルート・・・はないでしょw
あの人立ちんぼに関しては完全に個人営業だし。
バッグの中に「何もそこまで入れなくても」というくらい大量に入ってたゴムが全てかと。
ゴビと広島女児殺人犯のヤギが被る。外人て日本人と違って死体や命に関しての観念が違うし、平気で、びっくりするような嘘つくから信じれない。
>>325 東電というふたが外れて動いた事件である以上、彼女の夜の顔云々にスポットを当てて東電という会社に迫りきれていないルポなんかいくら読んでも無駄だと思う
>>315みたいに売春婦だったことを必死で否定したがる奴って何者?
今さら工作員?
>>327 そうなんだ。
じゃあ無理して30万送金しなければ良かったのにね。
そしたら家賃が遅れることも高利の金を借りることもなくて
金に困って4万強盗したなんて言われなくて済んだのに。
>>332 商売の人はゴムあのくらい持ってるよ。
特にSM系やる人だったら前も後ろも指にも玩具にも使うから・・・
>>336 疑ったら都合が悪いの?
工作員って、お前の脳内の?
それとも被害者が売春してるとこ見たことある人間?
>>333 そいつも無罪を主張してたよね。結局は犯人で法廷では
悪魔のせいとか言って。
>>333 あっちは本国で同様の事件を数回起こしていた前科持ち。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 23:44:22.61 ID:nxzBYYRV
>>340 本当なら
犯人に仕立てあげるには都合がいいなw
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 00:10:06.80 ID:4pD9Xipi
>>333 日本人て外人と違ってバカ多いから信じられない
ソースはお前w
>338
336ではないけど。何事も疑ってかかるのは大事なことだよね。
ただ実際に金もらってセックスしたとこ見たわけじゃないが
この被害者が売春してたのは間違いないと思うよ。
彼女を買ってた人が週刊誌に密会時の全裸写真売りつけたり
他の顧客も彼女をネタにメディアに登場してたし
それになによりも渋谷のあの辺りでは一時噂の人だった。
>>338は被害者の売春メモさえ疑うんだろうか。
あれはねつ造だとか?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 00:30:58.66 ID:4pD9Xipi
陰謀論的には
渋谷の有名立ちんぼヤスコを捏造売春婦にして
神泉の場末で誰かさんに殺させて
マスコミ大騒ぎにする仕掛けの動機や目的は、どうなんの?
>>333 ヤギの時も本国の奥さんが無実を訴えていたけど蓋をあけたら性犯罪多数で国際指名手配されてたよね
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 00:42:13.69 ID:4pD9Xipi
>>348 ヤギとゴビンダの共通点、外人以外にあったら教えて
>>322 家建てる甲斐性があったんだよ。
日本に働きに行くツテもあり、稼ぐスキルもあった。
そういう工事計画(支払い計画)でネパールで家建てたんで、ネパールではいたって普通だよ。
それを日本人的感覚で無計画な人とだと言い切っちゃうのは全然違うと思うんだ。
この事件と同じ頃、TBSで江角主演で江角がエリートOLでやっぱり売春(管理売春だけど)する話の連ドラがあったんだがその当時なんてタイムリーなんだ、と思った記憶がある。
>>344 自分は売春はしてたと思ってる側なんだけど、実は本人はそんな事してなくて
皆が見てた立ちんぼが別人だったら凄いよね。
だから変な化粧とカツラだったんじゃないか、と考えると怖いwそういう映画がありそう
映画なら同一人物と見せかけて実は別人、と思ったらラストでやっぱ同一人物?!って匂わす展開か
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 00:58:43.12 ID:4pD9Xipi
>>350 うん、かなり同感
別にゴビンダは清廉潔癖真っ白な人間だとは思わない
だってヤスコの馴染み客の一人だったわけだしwww
でも、だからこそしたたかな甲斐性あるとも言えるヤツが
あんなおそまつな殺しをやるとも考えにくいんだよね
なんらかの激情に駆られてとか?
それも可能性ゼロじゃないだろうけど
行きずりやその他ワケありの可能性のほうが遥かに高くね?
そのあたりを無視した捜査、起訴に胡散臭さや
プチエンジェルや押尾に通じるモヤモヤ感がありありなんだよね
ずっと気になってたんだけど、この事件て取調べ時は日本語?
最低でも初期の頃(遺体発見直後)とか、絶対通訳なんて入ってないよね。
ゴビンダは当時から日本語上手だったと思うけど、それでも警察で法律用語等の日常的でない日本語力についてはどうなんだろう。
ゴビンダ=嘘つきだから信頼ならないっていう話になってるけど、細かいディテールが日本語で説明できずにとりあえず適当に答えた可能性はないのかな。
同居人ネパーリの証言についても同様で、警察が初期の聞き込みから100%通訳入れたとは思えないんだけど。
犯人かどうかは別として、ゴビンダはまじめだとは思えない。
正直いっイラン系ぽい有色人種の労働者はルーズだよ。貧しい故郷に
送金して真面目で偉いね、ってイメージではない。治安のいい日本に
甘え切って不法滞在に違法行為になんでもあり。しかもちょっとお金
が入るとすぐ使う。正直いって目に余る。なんつーか勤勉じゃない。
中国人の不法滞在者のほうが家族のために自分は貧しくても金を送金
していて真面目な印象を受けるほど。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 01:21:44.56 ID:4pD9Xipi
ゴビンダは警察にマークされたんで自ら出頭したんだよね
殺しなんてとんでもないからさ
で、入管難民法違反で起訴されて、その後殺人罪なんだぜ
ゴビンダが出頭時に弁護士つけてれば、警察も検察も
こんな安直、杜撰な流れでことを進められなかっただろね
詳細は弁護団やサポート団体に訊くしかない
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 01:24:34.63 ID:4pD9Xipi
>>355 ペルシアもアラブも漢も満もゴビンダ無関係
つーか、おまえの心証と法理も無関係
だって日本は法治国家だから、一応w
ゴビンダは怪しいけど、証拠不十分でも犯人検挙しなければならない
理由がよくわからんなぁ。ふつうに不法滞在で強制送還したほうが
金もかからんし面倒もなくていいんじゃないの?どうせ面倒臭い
案件なら。迷宮入り事件がたくさん起きているのに、ただの精神病
ぽい中年女が殺害されたからといって(行動的に自業自得な部分
もあるし)でっち上げる意味がよくわからないなぁ。
そんなに犯人挙げたかったかというよりかは、真犯人を逃す
ためと思えてしまうのだけど?
>>344 全裸写真撮らせるかねえ
普通に考えてやらないぞ。
週刊誌の写真は
本人確認できるような鮮明ものではないし
合成も可能だろう。
そういうものが都合良く出てくるから
この事件の不自然さを増幅させてるんだよ。
>>355 でもそういう国民性みたいなのは日本の常識だけではかったらダメな気もするけどね。
日本人ならすぐバレる嘘を付く様な奴やすぐ借金するような奴は信用できないってなるけど、
そうでない文化圏の人達だって世界にはたくさん居る訳だし。
心証が悪いのは確かだけど、必ずしも「嘘つき=殺人犯」じゃない。
ゴビンダが犯人ですってことにしたらそれ以上真犯人は
捕まらないからね。しばらくは。
ただこう言っちゃ悪いんだけど、当時バングラだのイラク
だのイランだのの有色系はものすごくイメージ悪かった。
「上野 イラン人 偽造テレカ」のイメージ。だからああ
もうこいつ犯人にしちゃえ!ってなったとしたらそれはそれ
で警察検察の思考回路が恐ろしいがわからないわけではない。
>>326 ゴビンダをゴンビダって4回も書いてるのはわざとなの?
「ごんぶと」を連想するからやめてくれw
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 01:31:45.16 ID:4pD9Xipi
>>358 被害者が東電OLじゃなくてすぐにマスコミが大騒ぎしなければ
どうでもいい風俗界隈の事件で済んだのかもね
大騒ぎになったことで、それこそ想定外の何かがヤバクなって
いろんな力や思惑が働いた結果が、この事件の今の姿じゃないかって・・・
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 01:34:11.49 ID:G++MhdSJ
>>358 東電はイメージの問題があるから早く事件を収束させるために何らかの
圧力をかけたんじゃないの?
で、証拠不十分だけど、捕まえちゃえって感じで・・・
>>359 雑誌の合成写真でかなりボケてた。
顔や泰子さんだと思ったけ、体がそこまでのガリガリではなかったし
合成写真じゃないかって当時も言われてたよね
>>336 ねー。よく知らないで書いてるニワカなんだろうけどさ。
来る日も来る日も売春で己を酷使してた被害者に失礼だよな。
>>338 あんた小学生かってwww
何時何分何秒?地球が何回まわったとき〜?って問い詰めるガキの精神構造から
まったく発達してないのかとw
ネットばっかやってるとこういうアタマになっちゃうんだろうな・・・
拒食症並みに痩せていたのだから病んでいた部分は当然あった
だろうけど、泰子の精神状態は「変態」なのか「嫌な女・変人」
レベルなのか本当に逝っちゃってたのかどうだったんだろう。
通院歴はないよね?まあ当時はまだ今のように精神科に気軽に通う
時代ではなかったと思う。この10数年で「鬱」や「精神科」は
かなり敷居が低くなったね。会社にいる時だけ鬱の人、とか。
>>334 お前バカか?この事件で東電は多面的な泰
子の一部分を構成する要素にすぎない。
佐野は東電に迫ろうなんて思ってないよ?
迫ろうとしてるのは東電陰謀厨だけ
>>359 その写真の真偽はともかくとして、泰子さんがフツーの感覚では量れない人なのは確か。
そういうもんがあってもおかしくはないと思うよ。
今晩どうですかのお手紙を会社で作ってFAXしちゃうような常識外れ度。
>>366 実際拒食症だったようだけど、通院に関しては情報ないっぽいね。
最初の拒食症は父親が亡くなったとき。そのとき母親がちゃんと通院させたかどうかは知らない。
今回の原発が起きるまでそんなに東電って怖い会社だと思ったこと
なかったんだけど・・やっぱり異常な会社なのかなってちょっと
思った。だっていくら大きな会社とはいえ、内部垂れこみが異様に
少ないと思いませんか?どうしてみんなダンマリするのかな。
面白おかしく噂すら書きこまないところが、逆に気持ち悪い。
やっぱ口外できないようなことがあるんだろうね。
コネ入社で手のつけられないよな振る舞いをする人が本社
には普通にいる聞いていたが公務員のような平和な会社なの
かと思っていた。なんかこわい・・
>>361 上野公園のイラン人売人グループはまだ居た頃だっけ。
あの頃一部のイラン系の印象が悪すぎたので、「色の浅黒い人=全員売人=犯罪者」みたいな誤解があった時代だよ。
今なら色の浅黒い外国人を見てもインド人エンジニア(大手企業勤務)かな、って感じだけど、今の感覚とは全く違うと思う。
インド、ネパールの南アジア系と、イラン系とでは、文化も風習も考え方も全く違う。日本人と中国人以上に違うけど同類視されてた。
もちろん、国籍や人種関係なく、犯罪者もいれば良い人もいるので、私は国籍で区別するつもりはない。
でも今より南アジア系に対しての誤解と偏見が大きかったのは事実。
>>369 今は休職するために「鬱っぽい」なんて気軽に言う人も
多いけど、96年当時、それ以前は精神科なんてまだ気軽に
口に出せない感じだったように思う。だから「拒食症」で通院
できても、鬱状態ですね・・みたいな話は医者も直球ではしな
いかもね。
>>334 一月の時点でDNAの再鑑定請求は
出されてる。再審の可能性は東電
の事故とは関係ない。佐野の本は
最近書かれたものではないしなぜ
そう考えるのかwあんまり詳しく
ないだろ?
>>371 上野イラン人は91年頃かなぁ。96年当時はもう解散して
たけど、その印象は根強く人々に刻まれていたと思う。
浅黒い系はとにかく怪しいって目が当時の日本人にはわりと
あったと思うよ。
考えてみれば10年くらいでがらっと印象は変わるものだね。
当時はインド人といえばカレーかマハラジャだったな。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 01:51:34.79 ID:4pD9Xipi
>>367 うーん、そうか?佐野本では、東電陰謀云々はさて置き
ヤスコの多面性がわからん
東電本店と自宅の間でヤスコが狂ってたのは事実
でも、殺人犯と同様、ヤスコも自分にはさっぱりわからん
佐野も同じじゃね?
続編なんか、正編読んだメンヘラ読者に眉下げて
幻惑されまくりのジジイ駄文垂れ流しだぞ
佐野は孫にも絡んでるし
胡散臭いな
東電とも何らかの繋がりを
感じざるを得ない
>>315 違うよ
事件当時の報道から売春してるのは
分かっていたんだよ
なんかお前思い込みはげしい人?w
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:04:20.39 ID:G++MhdSJ
>>369 最初の拒食症のときは病院にかかってた
入院してたって話だから
>>376 ただの鬱状態で狂ってたのとはちょっと違うと思う
もっと深いものがある
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:04:32.48 ID:4pD9Xipi
あのさあ、ヤスコが立ちんぼじゃなかったと言ってる人、思いたい人に質問
ヤスコが堅気のOLだったら、どうなのさ?
>>375 そっか、上野イラン人はそんなに前だったかw
一般的な日本人にとって、浅黒い系がアジアかアフリカか南米かわからなくても「全部怪しい!」な印象だったと記憶している。
よく考えると酷い話だ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:07:55.33 ID:4pD9Xipi
>>379 そうだね、自傷以上の自壊的情動だよね
そのあたりの話しはここよりメンヘルとそんな板が相応しそう
自分としては犯人像に興味の的なんで
立ちんぼしてた時って、「娼婦系の営業用おしゃれ」じゃなくて
「変装」してたの?だとしたら本人は「真夜中は別の顔」のつもり
だったかもしれないね。ばれてるとは全く気づいてなかったのかも。
文字通り、アフター5は別人格に変身して楽しんでいたんじゃないの
かなぁ。それとも109のトイレの鏡はヤヌスの鏡か・・
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:15:39.28 ID:1ZdgzUe2
>>383 すっげぇキモイ化粧してたらしいけど。
円山町じゃ完全にキチガイ扱いされてたんだってね。
むしろ会社でどんな化粧していたかも気になる。
「変装」か「ショーガール」のつもりだったのか・・
当時のコギャルのメイクはガングロではあったものの特徴的なのは
茶髪、メッシュに白ピンクの口紅程度かなぁ。
まだつけまつげだの目の周りパンダにしたりは無かったと思う。
その後どんどん目が真っ黒(2000年代初期)つけまつげ(2000年代
中期)となっていくわけだけど。
いずれにしてもこんなヘンな格好もゴビンダなど外国人には変に
映らなかったかもしれない。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:22:50.30 ID:4pD9Xipi
>>383 もちろんヅラその他で変装だか変身だかはしてた
でもその一方で、馴染みの客には学歴や勤務先を話してた
自分的には理解不能だ・・・
でもだからこそ、マスコミが速攻飛びつくネタになったわけで・・・
つーか、ヤスコの日記、少なくとも弁護団はいろいろネタ持ってるはずだよなあ
売春やら水商売のバイトをしながら学歴や勤務先を話すなんて
無防備もいいところだが、誰彼かまわず話すというよりかは
「同じレベルで経済の話ができる人」には親近感持って実は
私KO経済なんですよ、アナリストなんですよって気持ち良く
なって喋るかもしれないとは思う。これはミスコンやお水の
バイトしている有名大学の女子学生にも多いんだけどよーするに
「私って才女なのにこんなことしてるの、いけてるでしょ」
って気持ちがあるんじゃないのかなぁ。不良への憧れっていうか。
結局特別な誰かになりたいだけなんだよね。
本当にワルかったら大学なんかそもそも行かないし。
小手先のへんな自尊心なんだろう。「東大なのにヤリチンな俺」
に酔いしれてる奴とかと同じ滑稽な感情。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:32:18.62 ID:G++MhdSJ
泰子は自分の学歴、東電の社員ということに誇りを持ってたのだろう。
だから、何があっても(誰にも相手にされなくても)辞めない。
もし、出世コースから外れてなかったら、きっと売春婦はやって
なかったと思う。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:35:59.81 ID:G++MhdSJ
>>388 >「私って才女なのにこんなことしてるの、いけてるでしょ」
って気持ちがあるんじゃないのかなぁ
それはない。「いけてるでしょ」なんて軽い気持ちではない
>>389 道を踏み外したのは、やっぱり東電入社後に自分が思う
ような評価を得られず現実と理想に折り合いをつけられなかった
のだろうね。
それでも会社を辞めるだけの理由と勇気、能力がなかったのでは。
当時は転職のイメージも良くないし。外資系金融に転職できる
ほどガッツもなかったのだと思う。まあ普通に考えて立ちんぼと
両立できるほど暇で年収1000万じゃ、辞める理由はないが。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:37:23.64 ID:4pD9Xipi
>>388>>389 まあね
で、そんなヤスコを誰がなんで殺したのかと
その誰かさんをほんとに捕まえる気があるのですかが
問題つーか関心事なんだが、おやすみなさい
>>390 いや、あると思うね。泰子って水商売や売春で男が
自分に向くことに自尊心が満たされていたのではないかなぁ
と思う。正直高校大学入社後と男にもててないよね、だから
こそ男から求められるだけで女としていけてるような気分に
なれたんじゃないのかなぁって思うんだけど。
「ふぉっふぉっふぉこんなクラブに経済の話ができる女性が
いたとはなぁ、恐れ入ったわい」みたいなのも嬉しかったんじゃ
ないの?水商売も売春も精神的充足のためにやっていたように
感じるんだけど・・違うかなぁ。健常者から見れば勘違いも
はなはだしいが、実際AVや水商売で働く女ってどんなクズ男
にでも寄ってこられるとまるで学年トップとったような気分
になってるんじゃないのかなって思うんだけど。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:50:07.54 ID:G++MhdSJ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 03:05:29.65 ID:T5cutemU
ここの住人さん達は事件に関する書籍を読んだ方達が多かった
だから彼女を変態扱いするレスは非常に少なかった
最近は書籍も読んでいない教えてチャソばかりで呆れる
興味本意でこっちにこないでニュー速で知識が無い者同士語ってください
彼女自身の問題は生い立ちからの非常に複雑で浅はかな問題ではない
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 03:20:27.89 ID:tqBSQ48a
08年暮れにたけしの特番で、渋谷OL殺人事件、として取り上げられた以来のスレの延びようだよね。
真犯人を取っ捕まえるのはもちろん結構な事だけど、寝たコを起こす様に、泰子さんの事がま〜た蒸し返され 騒がれるなら、ご遺族含めちょっと気の毒だよ〜
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 03:26:39.23 ID:T5cutemU
>>393 @ストレスにより多重人格を作りあげていた
そして普段の地味な女とは正反対の女性の人格を持っていた
A父親の死
厳しく育てられていたようだけど、彼女は相当なファザコンだった
愛する父親を失い、セクスする事でつかの間の愛を求めていた
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 03:26:56.05 ID:vOMWubeH
真犯人は突き止めないと
江角マキコ主演「独身生活」
の動画って観られるとこありませんか?
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 04:30:05.21 ID:/TUeP+A/
断定はできないけど、おそらく泰子さんじゃないかという女の人は見た事あるんだ。
当時自分もあの近辺に住んでいてね、
ガリガリに痩せた女が、いつもせわしなくかご一杯に食材を入れて買い物しているの見たよ。トークスで。
痩せてるのに、ハムやら牛乳やら大量の食べ物買っていたから変な人だなと。
買物数が多くてレジで待たされるので、彼女が来たら、すばやく買物を済ます必要があったw。
痩せてるといっても病的に痩せていたな。マスクをしていた時、マスクと頬の間に隙間がかなり開いているくらい
痩せていた。いつもイライラしている感じだった。かといってゆっくり買物しているときもあったな。その時は
バスローブみたいなの着たまま歩いていた。
この話を友達にしたら、それ絶対泰子さんだよと言われてびっくりしたんだが、泰子さんかねぇ…
ただ、彼女が男を呼び止めて誘っていたところは見た事ないんだよね。
あそこ、夜になると意外と静かになる所だから、一晩に何人も誘っていたらすぐわかるんだが。
一度も見た事ないんだよなぁ…。
>>393 >AVや水商売で働く女ってどんなクズ男 にでも寄ってこられると
>まるで学年トップとったような気分 になってるんじゃないのかなって思うんだけど。
すっごい偏見だw
クズ男に寄ってこられて嬉しいのはモテないクズ女ぐらいでしょ。
仕事柄AV嬢には結構会ってるけどAVでも一応女優だから
男性スタッフにチヤホヤお姫様扱いされるのが日常で学年トップ慣れっこだよw
でもあんな仕事のせいかメンヘラ率高いけどね。
>>402 トークスって言うとお家の方じゃなくて渋谷の話だよね?
渋谷では腰までの長いウィッグとブルーのツーピースやスーツがデフォで
夜仕事でいるだけで住んではいないからなんか違うような気もするにゃ?
>>313 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2011/07/20(水) 12:37:33.00 ID:gJ8XUjjI
東電って、昔から社員の起こした不祥事を隠蔽するために集団ストーカーを
平気で雇ってるじゃん。
79
>>78 集団ストーカー、つまり創価学会員のことですね。
残念なことに創価学会員という理由で、就職を拒んだり解雇したりは難しいのではないでしょうか。
我が国では、信教の自由が保障されているからです。
東電に限ったことではありませんが、
彼らは、創価の実態を知った者の前では、何もしていないふりをしてますが、
陰で勧誘したりだそうですよ。
憲法でも、職場での勧誘行為まで保障しているわけではありません。
80
>>78 過去に東電とトラブルがあったのですが、集ストの被害者になった一因であることが理解できました。
>>398 まだそんなに時が経てもないのに、こんなドラマやって
被害者家族はどう思ってるんだろうと気にしながら観てたな
>>350 不法入国の犯罪者だよ?
ウソついて稼いで本国に家とかwwww
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 09:02:28.97 ID:a1Nje944
ミスターグッドバーを探して
>>402 ハムと牛乳?
渋谷で泰子が?
それ違うでしょ
コンビニでおでん汁並々
が好物な人だよ
永福でも買わないでしょ
母親いるし時間的にも
なんで誰も知らない人のことを
悩んでいたとか
簡単に書きこんじゃうんだろうなあ
>>396 事件に関するまともな書籍が無いんでないかなあ
まともな書籍ってどんなの?
>>396 まあそのうち飽きていなくなるさ
まったり行こうぜ
そういう奴は飽きてすぐいなくなるよ
自分で調べないで適当なこと言ってる奴なんてただのミーハーなんだから
>>407 不法入国じゃなくて、オーバーステイだ。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 11:47:14.93 ID:vOMWubeH
通称泰子地蔵に関して情報持ってる人いる?
誰が口紅塗ってるか気になるよ...
>>386 実際見たわけじゃないけど、あれだと外人の目にも異様だったと思うよ。
白塗りにはみ出す口紅・・・
>>391 彼女には東電の選択肢以外なかったんじゃないかと思う。
会社としては女なんてテキトーなところで寿退職してくれるもんと思ってたら
とんでもないメンヘラキティさんになってしまったと。
しかし、どんだけ金あっても自分が楽しむためには一銭も使わなかったんだろうな。
もったいない人生・・・
体毛2本に第三者のDNA…東電OL事件
東京電力女性社員殺害事件の再審請求審を巡り東京高検が行った鑑定で、
殺害現場に残された十数本の体毛のうち2本のDNA型が、被害者の体
から採取されたネパール国籍のゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者(44)
以外の男性の精液と同一と評価できるとする結果が出ていたことが分かった。
鑑定では、この第三者の精液と殺害現場に残された体毛の1本のDNA型が
完全に一致することが判明している。関係者によると、ほかの体毛のうち2本
からも、この第三者のDNA型の一部が検出されたという。
この2本からは、被害者のDNA型の一部も検出されており、被害者の体毛に
第三者の精液が付着したか、第三者の体毛に被害者の体液が付着したと考えら
れるという。マイナリ受刑者の弁護人の1人は、「被害者が第三者と殺害現場
で性交していたことが推認できる証拠だ」と評価
「被害者が第三者と現場に入ったとは考えがたい」とした確定判決の認定が誤り
だった可能性がさらに高まったとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110726-00000659-yom-soci
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 16:52:49.79 ID:vOMWubeH
>>349 ウソつき・スケベ・人殺し
>>355 同感。事件当時いた六本木にもネパール・パキスタン人がたくさんいたけど
貧しい故郷に送金して真面目で偉いねっていうのはパッキー系で
ネパール系のはもう少しルーズで要領がいい印象だった。
>>356 公判25回だか26回まで黙秘だったんだから
早期に弁護士ついてもあまり変わらないんじゃない?
>>420 凄い貯金してたんだよね。一億以上だっけ?
顔が地味だったの覚えてるから整形したりブランド物買ってお洒落したり、海外旅行したりすれば良かったのにね。嫌いな母親に使われてしまったろうな…
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 20:07:07.08 ID:ntZY+aTB
>>418 最近は口紅されてないかも?
白っぽくなったまま
休みの日や時間がある時はなるべく通るようにしてるが
未だに見た事無い
>>424 貯金1億って確実?
被害者のご遺族が公表されたんですか?
>>425 そっかー
情報ありがと
前に散歩してて突然視界に入って
ゾクッとしたの覚えてる
>>424 被害者はそういうルックスや持ち物で評価されようとする
成金的な女性を軽蔑してたんじゃないかな?
>>426 貯金1200万と書いてあるのもあれば1億鉄板みたいに言う人もいるね。
スキャンダルにつきものの尾ひれじゃない?
1億というソースは見た事がない。
東電OL殺人事件に書かれている=事実と思っちゃってる人もいるしねw
>>428 ありがとう、貯金が1億っていうのも確実な情報じゃないんですね
まことしやかについた尾ひれを全部取ったら、だいぶ実像も違うかもしれないと思いました
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 21:12:21.40 ID:G++MhdSJ
>>428 当時の新聞に、調査の結果約1億の貯金があったって載ってたけど
「東電OL殺人事件」って本の内容?
偶然今年の初めに読んだんだけど、当時の報道とちょっと違ってる
なって思った。
スポーツ新聞
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 21:23:33.28 ID:G++MhdSJ
何新聞かなんて覚えてないよ
夕刊フジだったかな?
最後に生でやってる奴は 親しい人で 被害者との関係も深い!と推察する。
容疑者として 調べたのかね?
やっぱり人種差別と
言われても 仕方ないな。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 21:37:14.81 ID:G++MhdSJ
1億円の貯金があってもおかしくはないよ
だって東電の給料が年収1000万だよ
自宅通いで洋服とかにもお金かけてないんだし
体毛2本に第三者のDNAが出てることだし、これで再審が
行われないなんてあるのかな?
>>434 最後の客はDNA以外不明。
その前の常連客はアリバイあり。
【速報】東電OL事件、千葉大生殺害事件で控訴中の被告とDNA一致
読売新聞 7月21日(木)19時31分配信
東京都渋谷区で1997年に起きた東京電力女性社員殺害事件の再審請求審で、
無期懲役が確定したネパール国籍のゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者(44)
以外の第三者が殺害現場にいた可能性を示すDNA鑑定結果が出た問題で、
東京高検が警察庁のDNAデータベースに照会した結果、松戸女子大生殺害事件
で死刑の判決後、現在控訴中の竪山辰美被告(50)のDNA型と一致した
ことが分った。
って、この情報はどうなっちゃったの?
気になる。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 21:59:54.79 ID:G++MhdSJ
竪山辰美被告は殺し屋?
本当に一致してたら相当面白い展開になりますね。
>>439 それ、捏造だと思うけど、実際にソース見た?
DNAデータベースには該当者なし、だったはず
>>442 そか、どうりで見つからないとおもった。
この事件って根拠の薄い噂や伝聞が多過ぎる気がする
わざと何か面白おかしくしてる感じだ
誰か、事件当初から意図的にデマを流してきた奴がいるんじゃないの?
東電社員が立ちんぼとか
普通に考えると
無いでしょってなるよ
>>403 だいたいAV業界の周りにいる男はクズでしょ。クズっていう
言い方は真面目な人には申し訳ないけど、いわゆる底辺というか。
AV女優だって高学歴や美人もいてもそんな仕事にありついてしま
った環境と感覚がしょせんクズ。
「学年トップ」というのはたとえで、そのクズの世界で満たされ
ることによってきらめきを覚えたって感じかな。
泰子さんの実像も、実は言われるほどじゃなかたりして。
もしかしたら、別の痩せた立ちんぼがいて、泰子さんのことだと勘違いして
証言したってこともあるように思える。
警察の雑すぎる捜査も不自然だし、今にして思えば東電側の動きが全く表に
出てきてないのもおかしいよ。自社の社員が殺されたっていうのにさ。
>>447 同じこと感じた。
周辺の証言はかなり脚色されてる印象がある。
226事件を隠すための阿部定事件の過熱報道みたい。
>>448 話が面白すぎるんだよね
こんにゃくだけのおでんを「つゆをたっぷり入れてね」って注文して、それ食いながら毎日立ってたとか、売春で貯めた金1億も家族に残したとか
あまりにも漫画的。しかもソースは円山町の住人とかの伝聞だし、お前どうしてそれを裁判で証言しないんだって感じ
会社で居眠りしたり、保健室で寝てたり。
何年も売春してること知られてたのに、クビにならなかった。
いくら東電がコネ入社の巣窟だとしても、おかしい。
ここでの書き込みでも有力な情報のきっかけになりそうな話しがいくつもでてきてるのに
警察はそういう人たちのところに聞き込みにも行ってないわけでしょ。
どうせ売春婦が殺されて数万円が奪われたつまらない強盗殺人事件だからって
適当に終わらせたかったってだけ?
女性初の管理職をクビにするとメンツが立たなかったんじゃ?
>>430 新聞に書いてある事が全て正確だとは思ってないや。
>>446 おまえと違う世界の人間・おまえが理解できない人間が
すべてクズとか言っちゃうのはどうかと思うぞ。
おまえ自己中でいやな奴だな。
この事件がものすごく人を引き付けるのは、
@殺人事件の真犯人が不明
A被害者の生立ち、昼と夜の顔、異常な行動
B警察の雑すぎる捜査と起訴内容の不合理さ
C東電その他の陰謀の可能性
ってとこかな
>@殺人事件の真犯人が不明
真犯人がいるって決定ですかw
ゴビンダさい
奴は嘘ついてたしそれなりの状況証拠はあるものの殺したにしてはあまりにも
おかしくないか。 自分が住んでる建物の隣に死体を放置するなんて。
ゴビが事件後に工面したお金って、奪ったお金ってことになってるんだけど
そこの調査ってされてるんだっけ?
>>453 じゃあ聞くけど、自分の親や子供にAV業界で活躍してほしいと
思う?男娼になったり売春したり女買ったり少年買ったりする人物に
なってほしい?
生きていくために仕方なくやるならまだしも、ほかに生きていく方法
があるのにそういう世界選ぶ奴はモラルがクズ方向に傾いていると
しか言いようがないだろう。
林真須美は真犯人で間違いないよな?
>>450 普通に首にならないと思う。無断欠勤を3カ月くらいしても
クビになるかどうか微妙。大企業って正社員にすごく甘いよ。
特に当時はクビになる人なんていないんじゃないのかなぁ。
たとえばネットばっかりやって遅刻だらけの派遣がいても「お前
明日から来なくていいから」なんて言えるのはDQN企業だけ。
大企業はあたりさわりなく契約終了後に何事もなかったように
おさらばする。
*ゴビ[被害者女性と性交][不法滞在][祖国に妻子][ボロアパート]*ヤギ[被害女児暴行殺人][不法滞在][祖国に妻子][ボロアパート]
>>456 ゴビンダで間違いないと思ってるんじゃなくて
真犯人がいると言い切っちゃう人がバカに見えるだけです。
>>459 本人が選んでるんだからとやかく言わなくていんじゃね
家族がそうなったら嫌かもしれないけど、他人がクズだとか言う必要ないな。
お世話になってる人も多いんだし
>>463 真犯人がいるじゃなくて、真犯人が不明って言ってるなw
>>458 カバンを奪おうとしたら抵抗が激しかったんで、
突発的に殺しちゃったんでしょ。
ゴビンダは車とか持ってないから、
死体を移動する手段がない。
金のことはわからん。
被害者の売春ノートによれば、
その日の売上がすでに4万ぐらいあったらしいが。
>>465 真犯人が不明=現在犯人とされてるゴビは犯人じゃないということだろ。
誤りに気づいたつもりで嬉しくなっちゃって書いたんだろうけど
おまえばかなの?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 00:07:06.94 ID:QgncZmIC
真っ先に疑うべきは
体液と体毛のDNAが一致した奴でしょう。
事件当日に そこにいた奴さ。
>>466 バッグを奪うのに成功しても、住所がバレてるんだから、すぐ逮捕される。
死体は旅行カバンに入れれば、タクシーでも運べる。
>>459 はっきり言って体を売るようなやつは大嫌い。
自分の親にも子供にもそんな事はさせたくない。
でも自分が嫌いだからって
それだけで他人をクズ呼ばわりはしない。
でもおまえが書いた内容から人間性を判断して
おまえの事はクズだと思った。
ゴビはあやしい。ヤギと被る。
ここにいる人間は概ね2種類だな
ゴビはクズ外人だから殺人犯であたりまえー
ヤスはメンヘルクズ女だから萌えー
どっちもどっちで的外れだから話しが堂々巡り
バックについてるのと ゴビはDNA検査で別人とわかったらしい。
今まで DNA検査を 怠ってるから こうなる
そんなニュース見つからないんだけど
3Pしたあとゴビの連れがやっちゃったんだろ。
それでネパール人同士で話し合って
真犯人が帰国するまでの間ゴビが身代わりになった。
そしたら警察の能力が思ったよりもしょぼくて
ゴビが犯人にされっちゃったんだろ。
>>476 それどこソースだよ?
俺の知ってる範囲だとバッグの皮膚は
血液型はゴビと同じB型
最近の弁護団によるDNA鑑定依頼で検察は保管してないと言ってる。
もしバッグが残っててそこから採取された
DNAが第三の男と一致したら
陰毛、精液、皮膚編のDNAが一致して
その男の犯行の可能性が極めて強くなる
検察が保管してないってのは非常に問題
>>454 裁判所、裁判官の話も追加してよ。
高裁で逆転有罪出した裁判長は、足利事件で菅家さんに有罪判決出した人。狭山事件の再審請求も棄却。
この方が2008年に亡くなって以降、冤罪と思われる事件の再審が続々認められてる。
興味のある人は「高木俊夫」で検索してみてください。
>>479 ひゃー何で保管してないんだろ。そういう所が怪しまれる原因なのに
基本的にはゴビ犯人説だけど、この数年、警察への不信感が高まる中、
ハーレーダビッドソンのジャンパー目撃談なんかは警察の誘導じゃないか?
と思えてきた。
あと、確か、佐野本によると、ゴビの知人のネパール人を
警察の口利きで就職させてる。
そこには何らかの取引きがあったはずで、ずっと引っかかってる。
>>470 売春してるという弱みがあるから、女性は警察には行けない。
「金貸して」「貸さない」から始まって、カバンをひったくろうとして、
抵抗されて思わず・・・ってとこだと思う。
だいたい、犯罪者なんて、いきあたりばったりで行動する奴多いでしょう?
合理的行動か否かで推理し過ぎても間違うんじゃないかな。
被害者は大女だから、切断でもしないとカバンに入らないと思う。
また、たとえカバンに入れたとしても、移動のリスクも大きいのでは。
ネパール人なんて、普通に歩いててもしょっちゅう職質されるだろう。
関西の大学研究者が新たにSTR法(15部位の塩基配列を調べる)で
「被害者の膣内にあった精液がゴビンダのものじゃないことは最初からわかっていた。
精液の主の血液型はO型だが、ゴビンダはB型だからだ」
膣内の精液の主は、被害女性と最後に会った可能性がある「事件の重要参考人」のはずだ。
「被害者が殺される約2時間前、常連客とラブホテルに行ったことはわかっている。
その客はO型だった。犯人かと思ったが、この客にはアリバイがあった。
そこで、精液はこの客のもので事件と無関係だろうという先入観で、DNA鑑定をやらなかった」
だが、今回のDNA鑑定で、被害者の膣内に残っていた精液はこの客のものと一致しないこともわかった。
>>479 事件解決から一定の期間で処分していいという決まりがあったとしても
陰毛が残っててバッグだけ無いのはおかしいね。
それが本当なら警察は疑われても仕方ない。
その情報は確実なの?
といっても今ぐらいの段階で出ている情報は先走りもあるから
再審になるか警察発表でもないと確実とは言えないか。
>>483 なんで行かないってわかるんだよ。自分だったら行くw
>>484 DNA鑑定「やらなかった」じゃなくて「できなかった」ね。
先入観持ってるのは484だな。
別に検察擁護でもなんでもないんだけど
ゴビ擁護の人はなぜこんなにテキトーなこと言ったり
ゴビに都合悪いことからは目を背ける人が多いんだろ。
目撃証言などから、検察側は、犯行時間を97年3月8日午後11時半以降としているが、当時、同居していたネパール人男性が「9日午前零時ごろに電話し、ゴビンダさんと話をした。午前1時ごろに帰宅するとゴビンダさんが自室にいて、3時ごろに2人で寝た」と証言したという。
佐野氏によると、この元同居人は「警察に口止めされた」とも話した。
警察は、取り調べの際に男性に暴行を加え、
その後は一転して厚遇したという。
不法就労を承知の上で、金融会社に就職の斡旋まで行ったというのだ。
http://tamutamu2011.kuronowish.com/toudenn-ol.htm
だから新聞記者の書く内容がいつも正確と思うなってw
>>225 > レイプは無い。
> 膣内の精液が少量だし(自力で排出した)←←
この断定は何?w
エスパーですか。
そうですか。
>>483 立ちんぼしてる時、何度も警官に遭遇してるし、実際、バッグの紛失届を出したこともある。
5千円で寝る女に金を無心するのは不自然。
日本人なら基本2万円だから、新DNAの容疑者が金を奪おうとしたと考えるほうが自然。
体育座りにすればスーツケースに入る。実際、それで人間を運んだ事件は多数ある。
旅行のフリしてタクシーを呼べば、人目にもつかない。
>>479 保管してないのは
バッグじゃなくて試料の方だな
バッグから新たに試料取れそうだけどな
259 :名無しさん@12周年:2011/07/25(月) 20:01:33.32 ID:p91mQ6es0
>>252 誤解してるね。
バッグから採取された付着物の血液型は、ほとんどがOなんだよ。
被害者がOだから、被害者のものだろうということになって終わった。
そして、精液の血液型もO。
逆に、バッグから採取されたB型の皮膚片があったので、ゴビンダのか?
と思っての DNAを調べたら、ゴビと一致するという結果は出なかった。
>>490 千円で寝るようなガリガリのっぽの不細工白塗りアラフォー売春婦をレイプとな。
血液型が同じってだけで有罪にされたらたまったもんじゃないよね〜。
知らない男とセクロスできないよ
相当病んでる
>>492 なくなったのは当時鑑定した試料の方だね。
バッグがあるなら意図的に隠滅したとは言えないがバッグあるのかな。
アメリカじゃもっと古い時代の事件をDNAで解決してるみたいだから
バッグがあるならぜひ鑑定を試みてほしい。
持ち主不明の陰毛も一本はたしかB型だったからね。
>>494 こんなテキトーでくだらないカキコをいちいち貼るなよ。
O型の人間のバッグだからO型が多く出るのは当たり前じゃないか。
とってが引きちぎられててとって内側のB型が犯人の物じゃないかって話なのに
アホすぎるw
>>496 でもDNAがない頃はそうやって犯人確定してたんだよね。
怖いよね。
>>498 今日の読売だと、ショルダーバッグのDNA鑑定結果は「検出されず」だった。
バッグ自体はあるっぽいよね。
で、当時検出された付着物は、過去の鑑定で使い切られたんだって。
>>499 そうなのか〜。それは痛いね。
この事件はコンドーム精液なんかよりこっちの方が
ゴビにとっても検察にとっても強い証拠になるのにね。
たしかバッグ皮製だからしみ込んだDNAなら
今からでも検出可能かもしれないけど
それだと強盗の証拠としては弱いのかなー。
バックにO型の付着物が多い。被害者がO型だからね
しかし最後に現場で寝た奴の精液もO型だし、 バックに触ってる可能性はなきにしもあらず。
>>486 警視庁から当時、DNA分析の依頼された 帝京大学の石山名誉教授の話
「被害者の膣の中に精液が残留していたことを 私は当時 知らさておらず、本当に驚いてる。
当時はSTR法はなくMCT118法で鑑定していた。
精液は微量でも 技術的には 鑑定はできたはずだ。」
追えば追うほどあとちょっとのとこで
決定打ないな〜
仮に犯人に対するモヤモヤが払拭されても
泰子さんの心の中は永遠に謎のまま
なのかな...
それゆえみんな長く関心持ってる気がする
>>502 これソース読みたいな
警視庁から知らされておらずって
どう言う事だ?
>>313 そうまでして読んでほしいのか、と
折角踏んでやったのに…
やれやれ、案の定だな
今迄にお前が勧めるスレッドに
面白いものがあったためしがないんだよ。
あれ?もしかして、
「ここを開いたら…ひひひ」
なーんてwktkしてた??
おいおい、つける薬も無いな(嘲笑)
>>505 公判資料によると、付着した皮膚片のDNA型は、血液型Bの「223T−362C」という型が検出されている。ゴビンダ受刑者は血液型が同じB型でもDNA型は「223T−304C」で、別の型なのだ。
おいおい。。。
おい!
あ、もう既出か。ごめんごめん
こうなったら、ハーレーダビッドソンの縦縞ジャンパーに赤のポシェットを
着た(当時のゴビファッションそっくりの)東南アジア人を目撃したという人に、
もう一回話を聴いてみたいな。
>>505 取材中、後に東電社長になる南直哉氏が私を訪ねてきて、「釣りはお好きですか。執筆のお疲れもあるでしょうから、ぜひお越しください」と誘った。それが今回事故を起こした福島第一原発の排水口付近だった。
被害者の父親って、原発に反対したら左遷されて、直後に癌で死亡したんだよね?
東電と原発問題に結びつけるのは、面白いけどやりすぎでは。
しかし、犯人でないとすれば、ゴビさん、
なんで1年も被害者との関係を隠してたのか。
また、発見されたコンドームは事件の2ヶ月前に被害者と性交した時のもの
というが、被害者の売春売上帳にはその記録がない。。。
しかし、警察の杜撰な捜査を知ると、実際に売上帳を見てみないと
もはや信用できないな。
>>511 >公判資料によると
って書いてあるのに
>この鑑定の詳細は公判では証拠開示されず
とも書いてあるぞ。
矛盾しとる。
精液の鑑定結果では
10日経過の実験結果より頭と尾の分離は少し進んでるけど
頭の状態は10日経過の物とほとんど差がなくて
20日経過の物とは歴然と差がついてたんだよね。
追加調査も命じずに証人の言葉尻だけとらえて
証拠能力なしとした1審の裁判官は
怠慢だから左遷されても仕方ないと思う。
>>514 > また、発見されたコンドームは事件の2ヶ月前に被害者と性交した時のもの
> というが、被害者の売春売上帳にはその記録がない。。。
2ヶ月って何よ?
ゴビンダ側の主張では2月28日に使ったもの。
検察側の主張では事件当日3月8日に使ったもの。
遺体が発見されたのが3月19日だから、10日前か20日前かという話。
被害者の手帳の記録には2月28日に<?外人0.2万>の書き込みあり。
ゴビンダの弁護士は
信用できる人物だったのか?
裁判官 検察官 弁護士の
トライアングル
兎に角、もう最低でも再審は堅い。
後は再審で何とか事実が公開されるよう願うばかり。
ゴビンダ氏は早く解放してあげたい。
>>517 >2ヶ月って何よ?
ごめん、ずっと記憶違いしてたみたい。
>被害者の手帳の記録には2月28日に<?外人0.2万>の書き込みあり。
じゃあ、ゴビの説明と手帳の記録はちゃんと符合してるね。
でも佐野本とかじゃ、符合しないと書いてあったように思うんだけど。
今回思ったのは、原発事故の政府発表なんかと同じで、
議論の叩き台になるべき検察提示の証拠とかが
実は相当マユツバもんだったってことで、
今となっては詳細な目撃者情報も
警察の誘導尋問によるものじゃないかと思えてくる。
>>511 ショルダーバッグの付着物がコビンダのものではないってのが事実なら、
もうコビンダ犯人じゃないじゃん。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 15:19:42.06 ID:NAuOZIPi
>>520 だからさー、?は新規の客に付けるマークなのに、何度も交渉を持ってる
ゴビに?はおかしいんじゃないか、って言われてるの。
外人だけど、ゴビじゃないんじゃないか、って。
また冤罪発覚か
目撃情報は誘導尋問どころか、捏造して誘導したものと思われる。
だから警察はその人に就職あっせん、便宜供与してるんだろう、不法滞在なのに・・・。
詳しい方いたら、教えて頂きたい。
バッグの皮膚片のDNA鑑定の話、週刊朝日の下記部分て、どうなの?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110726-00000302-sasahi-soci > その根拠は、現場で見つかった被害者の財布などが入ったショルダーバッグだ。
> 犯人は被害者からバッグを奪おうとしてもみ合い、取っ手を引きちぎったとみられている。
> その際、付着したとみられる皮膚片からは、ゴビンダ受刑者と同じB型の血液反応が出た。これが、検察が強気の姿勢を崩さない理由だ。
> だが、これも詭弁だ。
> 公判資料によると、付着した皮膚片のDNA型は、血液型Bの「223T−362C」という型が検出されている。ゴビンダ受刑者は血液型が同じB型でもDNA型は「223T−304C」で、別の型なのだ。
> 「現場から見つかったゴビンダ以外のB型の陰毛は2本あり、うち一本は『223T−362C』型でした。バッグに付着した皮膚片とも一致する。
> 真犯人を示唆する重要な証拠にもかかわらず、この鑑定の詳細は公判では証拠開示されず、検察は論告でもバッグの取っ手分析を隠蔽していました」(ゴビンダ受刑者弁護団関係者)
> 弁護側は何度もバッグの本鑑定を裁判所に求めたが、却下され続けたという。
>>522 「?」の意味は解釈が別れてる。
日本人客の場合、新規でも「?」はつかないはず。
単に名前を聞いてない、という意味なら、
2回目以降で「?」がついていてもおかしくない。
供述と金額が合わないのは、2ヶ月前だから忘れてるだけ。
>>525 >>515のように記事内容が矛盾しているので
事実と決めつけるには弱い気がする。
あと週刊朝日という雑誌については
信頼性が高いか低いかで言えば低いと思う。
>>526 定期代が少し足りなくて一万円借りて
その一万円で支払いしようとしたら釣りがないと言われて
財布にある一万円以外のお札と小銭でできるだけ払った
と具体的なことまで覚えてるのに金額だけ覚えてないの?
よしんば正確な金額を覚えてなかったとしても小銭を払ったことは覚えてるわけでしょ。
でも28日の外人?は小銭を支払ってないんだよ。
あと?の解釈は外国人と比較されて判断されてなかった?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 16:03:23.54 ID:NAuOZIPi
>>526 ?の解釈が色々なのは知ってる。
ただ、520が、?の存在を知らなくて(覚えてなくて)
「ゴビの説明と手帳の記録はちゃんと符合してるね」
「でも佐野本には符号しないって書いてあったような?」と書きこんだから、
?の存在を忘れてると思って。
面倒だから簡単に書いたけど、あんた細かいねw
でもさ。バッグに血液鑑定できる付着物があったって事は
強盗犯は素手だったって事だよね。
今の技術なら皮からでも指紋ついてりゃ取れるんだから
バッグをもう一度ちゃんと調べなきゃダメだよね。
もう、謎が多過ぎる。謎が謎を呼ぶ感じ。
ゴビが犯人だったら、何で定期からゴビの指紋出ないの?
これは、自殺ほう助の罪くらいにしかならないんじゃないの?
東電OLの緩やかな自殺に関わっちゃっただけじゃん。
こうなる事了解の上だろ。
だから、「加害者は、もう無罪にしますので、名乗り出てください」
って事にしてよw、警察の人。
物証を整理してみた。
今回新たに判明したこと
・毛aと精液の<血液型(O)とDNA>が一致
(ゴビのものではない)
もともと分かってたが、証拠採用されなかったもの
・毛bとバッグ皮膚片の<血液型(B)とDNA>が一致
(ゴビのものではない)
証拠採用されてたもの
・毛cとコンドーム内の精液がゴビの血液型(B)と一致
(DNA鑑定は?)
その他情報
・事件当日、被害者と性交した人の血液型がO。アリバイあり。
(DNA鑑定は?)
>>532 とすると、
>今回新たに判明したこと
>・毛aと精液の<血液型(O)とDNA>が一致
>(ゴビのものではない)
↑これは単に↓の人のものじゃないかとも思える。
>その他情報
>・事件当日、被害者と性交した人の血液型がO。アリバイあり。
>(DNA鑑定は?)
それより、こっち↓の方が重大で、真犯人のものじゃないのか?
>もともと分かってたが、証拠採用されなかったもの
>・毛bとバッグ皮膚片の<血液型(B)とDNA>が一致
>(ゴビのものではない)
>>527 ありがとう、やっぱそうだよね。
1. 捨てられていたコンドーム内の精液(ゴビンダ)
2. 陰毛(複数メンバー)
3. 体内残留精液(今回判明)
4. バッグの皮膚片
の物証をごちゃごちゃにして書いているみたいだね。スレに来るご新規さんも混乱してる人多数だし。
>>531 > 「加害者は、もう無罪にしますので、名乗り出てください」
ホントだよねぇw
出来の悪い2時間ドラマでも、これだけ謎のてんこ盛りには出来ないw
別の記事ではバッグから検出したDNAが少なくて
当時では鑑定できなかったとあった。どっちが正しいんだろ。
これについての検察の弁論とか見解なかったのかな?
>>498>>499 採取した試料は無くしたんじゃなくて使い切ったてことでOK?
>>533 毛aは、遺体の下から見つかったものらしいので、
もしも当日の常連客の毛だとしたら、被害者が体につけて運んで来たのかな?
あり得なくもないか。
常連客の協力があれば、すぐに判る話だね。
>>535 このスレ的には、今そこが最大の謎。
>>531 >ゴビが犯人だったら、何で定期からゴビの指紋出ないの?
わざわざ巣鴨まで捨てに行くぐらいなら指紋は当然ふいて消すと思われ
>>532 >もともと分かってたが、証拠採用されなかったもの
・毛bとバッグ皮膚片の<血液型(B)とDNA>が一致
(ゴビのものではない)
バッグの皮膚編がゴビと一致しないかは
今のところ判明してないだろ
犯人だったら、わざわざ届けないでしょww
帳簿によれば最後の客は外国人なの?
東南アジア風の男が目撃されてるしね。
ゴビが工面できなかった金って家賃だっけ?
受刑者の同居人も容疑者っぽいな。家賃はワリカンにしてたかな?
同居人達はアリバイあったのかな?
犯人はゴビ関係の人間だと思う!
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 18:11:30.08 ID:QgncZmIC
545 :
542:2011/07/27(水) 18:16:11.39 ID:???
当時、外国人犯罪が増えていたようだけど
東南アジア風の男の目撃情報もあるし
不法滞在に関しては出頭するか皆で話し合ってたんでしょ?
>>537 >バッグの皮膚編がゴビと一致しないかは
>今のところ判明してないだろ
>>525の週刊朝日の記事が一応のソース。
まあ未確定といえばそう。
>>538 そうだったのか。長年の謎がわかってスッキリした。
喜寿荘の下に落ちてたゴムとか、住人が捨てちゃうし、
も〜〜〜〜って感じ。
こんな事件の物とは思わないから、しょうがないか;
ハンドバッグの指紋、犯人は拭いたのかなあ。
でも、皮膚片が付いてたって言うし、なら、なぜゴビの指紋が出ない??
>>547 皮や皮膚から指紋がとれるようになったのは
まだ最近のことじゃなかったかな?14年前は微妙。
今なら素手で首絞めたら首から指紋とれることも。
どんな最新技術が登場するかわからないから
これからは被害者の遺体も保存しておくべきだな。
>>527 >>534 週刊朝日の記事
>この鑑定の詳細は公判では証拠開示さ
>れず検察は論告でもバッグの取って分析
>を隠蔽していました
ようするに「鑑定の詳細」の重要事項は
血液型Bの「223T−362C」で
検察によって開示されたのは血液型Bのみ
と書かれていて矛盾してないようにも読め
るけど?
週刊誌だから情報の質は問われるけど
最も事件の確信に近い部分をそんなに
テキトーに書くとも思えない。
複数のソースが必要だね
>>532 が今のところの物証を最も良く
整理して書き込んでいる
新規さんも昔からの住人さんも
もっかいおさらいしよう
>>526、528、もしくはわかる人教えて、
ゴビがゴビ仲間3人で、共同生活していたなんとかビルで
被害者を買った時の手帳には、
"?"は付いていたの?
以下の判決文では、発見された「毛」のうちの1本のDNAが
「223T−362C型」で、それは被害者のものとされてる。
東電OL殺人事件東京高裁逆転有罪判決(2000年12月22日)
ttp://tamutamu2011.kuronowish.com/toudennolkousaihannketu.htm >石山c夫教授のもとで、これらについてミトコンドリアDNA型鑑定を
>実施したところ、右B型2本の内の1本が被告人のそれと一致し
>(223T−304C型)、右O型2本の内の1本が被害者のそれと
>一致する(223T−362C型)とそれぞれ判定された。
一方、
>>525の週刊朝日の記事によると、ゴビンダ受刑者弁護団関係者側は、
それ(223T−362C型)を被害者のものとは認めない立場みたい。
その上で、皮膚片の鑑定の詳細は公判では証拠開示されなかった、
と批判してる。
>「現場から見つかったゴビンダ以外のB型の陰毛は2本あり、
>うち一本は『223T−362C』型でした。
>バッグに付着した皮膚片とも一致する。
>真犯人を示唆する重要な証拠にもかかわらず、
>この鑑定の詳細は公判では証拠開示されず、
>検察は論告でもバッグの取っ手分析を隠蔽していました」
>(ゴビンダ受刑者弁護団関係者)
>バッグに付着した皮膚片とも一致する。
なぜわかった? また、被害者のものだとすれば当然だ。
週刊朝日の記者は
「バッグから出たB型とゴビのB型は詳細な型が違う」
という話を(ゴビンダ受刑者弁護団関係者)がしていた
と書いてるだけで
それが今回の鑑定結果がソースであるとはひと言も書いてない
要するにまぁそういうことだ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 19:06:32.44 ID:66a7rNbm
真実などない。解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
>>552 被害者の血液型はO型であって、B型じゃない。
ミトコンドリアDNA型は223T−362C型で、B型の人物と同じだけどな。
不法残留で働いて故郷に送金するのって
自分や自分の身内がいい思いする為なら
よその国の法律なんてどうでもいいと思ってるからでしょ。
家賃5万なのに同居人から家賃3万電話代2千円とってたのは
自分が得する為に平気で同郷の人を騙せるからだよね。
捜査が入ったら身を隠したり
自分の保身の為に被害者を知らないと嘘ついたり
都合悪くなると適当に供述コロコロ変えたり
俺にはゴビが怪しくないとはとても思えん。
だからこれがもし冤罪であっても
かわいそうとはあまり思えないかも。
・毛aと精液の<血液型(O)とDNA>が一致
(ゴビのものではない)
⇒今回の新事実だが、
事件に遭う前に被害者が性交した男(O型)のものでは?
・毛bとバッグ皮膚片の<血液型(B)とDNA>が一致
(ゴビのものではない)
※判決文では被害者のものと認定
※ゴビンダ受刑者弁護団関係者側は異議あるらしい。
週刊朝日の記事では「証拠開示されなかった部分」が曖昧。
⇒被害者の毛と皮膚片があることは当然では?
・毛cとコンドーム内の精液がゴビの血液型(B)と一致
(DNA鑑定は?)
その他情報
・事件当日、被害者と性交した人の血液型がO。アリバイあり。
(DNA鑑定は?)
・被害者はB型
>>555 判決文に
「右O型2本の内の1本が被害者のそれと一致する(223T−362C型)とそれぞれ判定された。」
って書いてあるよ。
いくら司法がグダグダでも裁判所の公式記録が
おまえより間違ってるとはにわかに思えんw
>>555 ほんとだ、被害者O型か。
じゃあ、
>>557も訂正必要だな。
だんだん頭が混乱してきた。
でも、普通に考えて、週刊朝日の
>公判資料によると、付着した皮膚片のDNA型は、
>血液型Bの「223T−362C」
が間違いで、判決の
>右O型2本の内の1本が被害者のそれと一致する
>(223T−362C型)とそれぞれ判定された
が正解でしょう。
だから、さっきから書いてるだべ。ヤギの例もあるから、ゴビは信用できないって!ヤギ&ゴビは大嘘つきなんだよ!!
・毛aと精液の<血液型(O)とDNA>が一致
(ゴビのものではない)
※今回の新事実
・毛bとバッグ皮膚片の<血液型(O)とDNA>が一致
(ゴビのものではない)
※判決文では被害者のものと認定
※ゴビンダ受刑者弁護団関係者側は異論あるらしいが曖昧
週刊朝日の記事では「B型」と書かれてるがおそらく「O型」が正しい
・毛cとコンドーム内の精液がゴビの血液型(B)と一致
(DNA鑑定は?)
その他情報
・事件当日、被害者と性交した人の血液型がO。アリバイあり。
(DNA鑑定は?)
・被害者はO型
>>556 正直いって、ゴビンダが犯人でも無実でも、私はどうでも良い。
被害者も素性のわからぬ男性相手に売春していた以上、いつか事件に巻き込まれるリスクもわかっていただろうし、というより、亡くなるずっと以前より生きるのを止めていたように感じられるので、殺されたことも別に何とも思わない。
どちらにしても、真犯人はわからないわけで(誰が有罪になるかとは別)、わからないことに関して自分の感情をはさむ余地もない。
だけどこの裁判については、限りなく不当な勾留を最高裁が適法と認めてしまっているんだよ。
一審で無罪判決が出た後、特に新事実が出たわけでもないのに、法を捻じ曲げて勾留を続けてしまった。
法治国家でありながら、「何となくアイツ怪しいっぽい」という理由で勾留されたらたまらんと思わん?
「アイツ挙動不審だし嘘つきだし金も持ってなさそうで、無罪出たけど怪しいからもう少し勾留しとくべ」ともし自分が言われたら、すごーく嫌だよ。
仮に「一審の無罪判決がオカシイから」という理由で勾留したというのであれば、それはそんな信頼ならない一審を開くこと自体が問題で、これまた嫌だ。
最高裁で、勾留続行OKという判断をしてしまった以上、その時点で東京高裁の二審は有罪が確定してしまったんだと思う。
(高裁が無罪判決を出せば、最高裁の判断がオカシイという話になってしまうから)
以上のような理由から、日本国民として、しっかり監視すべき案件だと思っている。
ゴビが可哀想とかそういう次元じゃないと思うんだよね。
きみ力入りすぎ。支援団体の人?
うん、私も思ったw。
支援団体の人、とは思わなかったけど、
感情を挟む余地がない、って言いながら、
「いつか事件に巻き込まれるリスクもわかっていただろうし、
というより、亡くなるずっと以前より生きるのを止めていたように
感じられるので」って、思いっきり感情挟んでると思うw。
真犯人もゴビやで!!
支援する会の人や弁護士はゴビが無実って
本当に信じてるのかな?
だとしたら裁判の検察主張は全部でっちあげで
ゴビは虫も殺せないようないい人って思ってるのかな?
それとも564みたいに
ゴビを無罪にすることで国の矛盾をつけたら
真実はどっちでもいいんだろうか。
ゴビや!絶対ゴビやで!
こういう人たちって同和出身者なの?
>>556 同居人は2人いたんだから3万円ならゴビが2万円の負担になって損じゃね?
2千円の電話代なんて総額はネパールに電話するんだからかなりかかってるはずだよ。
ちょっと言いがかり過ぎない?
新証拠が出てきたのを原子力政策と絡めるのが陰謀論
体毛にこだわるのが陰毛論
支援団体とは全然関係ないよ。
最初はリアルタイムで興味持って(センセーショナルだったから)、その後、裁判見てたらあまりに酷いと思い、ずっと見てただけ。
人権とかも興味ない。
「自分がこうされたら嫌だな」と思うだけ。
他に興味があって見てるのは、メルボルン事件。
>>566 意味わからないかな?
誰が有罪になろうか、「可哀想」とも「ざまあ見ろ」とも思わない。
なぜならば、本当は誰がやったのか私にはわからないから。
このスレ住人さんて、「冤罪ゴビたん可哀想」という感覚の人が多いの?
真犯人が知りたい。
しかしゴビは本件の殺人犯かどうかは疑わしいがオーバーステイ
だし買春してるしろくな奴じゃないと思うし日本社会にマイナス
の不良外人であると思う。
>>573 遠い異国で言っちゃ悪いがあんなアラフォー売春婦に誘われて買春して、結果こんな事件に巻き込まれて
冤罪くらったんならかわいそす。
本人も泣くに泣けない情けなさだと思う。
>>572 精液と絡めるのは
精子ん論
>>564 なあネーチャンこんぐらいで行こうや
でもメガネツンデレ法科女子想像して
ハァハァしたぞ
>>573 >人権とかも興味ない。
>「自分がこうされたら嫌だな」と思う
>だけ
それが人権の基本なんじゃないの?
冤罪だったら、それは可哀想だとは思うけれど
ゴビンダと言う人間には全く同情出来ない
もうちょっとちゃんと整理してくれよ。
バックから採取された資料はB型でDNAは「223T-362C」型だよね。
で、これが現金を奪った真犯人に直接的につながる証拠と考えられるんだけど、
被害者のから採取された体液で最後の性交渉の相手と思われる新たにわかった
ものはO型だよね。
ってことは、最後の性交渉相手とバックを奪おうとして争ったと思われる相手は
別人ってことじゃないのか?
ゴビが犯人かどうかよりも、残された証拠を正しく分析して最後の状況を
ちゃんと把握するべきだよ。
その結果、矛盾なく説明できれば、犯人像も固まるんじゃないのか。
捜査も雑すぎるけど、裁判所もあまりにも能力無さすぎだろ。
整理しなおしてみたが。。。
<登場人物の血液型>
被害者・・・・O型
ゴビンダ・・・B型
事件当日、被害者と性交した人・・・O型。アリバイあり。
<資料>
・毛aと精液の<血液型(O型)とDNA>が一致したらしい。
※今回の新事実
以下、高裁判決文より・・・
・バッグの皮膚片の血液型はB型
※週刊朝日の記事には『公判資料によると、付着した皮膚片のDNA型は、
血液型Bの「223T−362C」という型が検出されている』とあるが、
ソース不明。被害者のDNAと間違えてるのでは?
(被害者の血液型はO型だが、DNA型は同じ223T−362C型。
こんなこと、あり得るもん??)
・毛bは被害者のもの(223T−362C型)
・毛cはゴビンダのもの(223T−304C型)
・ゴビンダの血液と、コンドーム内の精液の
DNA型とABO式血液型が一致。
>>580 579ではないがサンクス!
ややこしくなってきたな。。。
バッグの皮膚と精液のDNAそれぞれが別でしかもゴビンダと違うという主張
が出てきてる。ゴビンダには相当有利
になってきてるな。
週刊朝日の記事はあんまり信用しないほうが。。。
皮膚片はB型だから、ゴビと同じだ。
で、被害者ももう一人の男もO型。
この223TってDNA型って
個人を特定できる精度のものじゃないよね
何種類ぐらいに分けれる物なの?
他の冤罪事件なんかもそうだけど、集められた証拠はある人物を犯人にする
ために色づけされていることが多いから、結果的に永遠に真犯人にたどり着
けなくなっていることが多いよね。
確かに、犯人像について関心はあるけど、今となってはバッグのB型ってのも
あやしいかもね。
そだね、証拠とか目撃者とか全て警察が用意して色づけしたものが殆ど。
裁判で新たに弁護側が提出するもの以外は我々素人が吟味しても大して意味はない。
流れてくる情報も偏ったマスコミから一方的に垂れ流されるものだしね。
とにかく、まずは再審請求の裁判の行方だけを追って行こうと思ってる。
『東電OL殺人事件』(佐野眞一著)だと殺害推定時刻に現場にゴビンダ被告がいたと
したら、家に帰り着けないから、アリバイになると書いてあったよな。
この事件に関する書籍で一番のお勧めを教えて下さい。
>>579 複数犯なら、B型とO型がいても矛盾しない。
>>502 酷い話だな。
警察はアリバイある奴と
勘違いしてまともに調べなかった。
血液型Oで一緒でもDNAは別人。体毛も一致。
現場で レイプ殺人の可能性も捨てきれないしな
もともと 疑われてたのは体内に残ってた精液の持ち主だからね。
血液型が一致しても
別人の可能性もあったのに調べなかったのは 怠慢と言われても
仕方ない。
被害者のバッグから
血液の型が主に「O」の付着物と「B」の皮膚片が検出
DNA型は「223T-362C」が検出
それで犯人像は,血液型「B」 DNA「223T-362C」との言い分だけど
読売によればB型の皮膚片から当時、DNA型は検出できなかったはず。
バッグ持ち主の被害者のDNA型が「223T-362C」
もしかして摩り替えてない?
>>591 最後にやった奴は怪しい。
おそらく犯人でしょう。
>>573、564
冤罪にビビり過ぎw。
何か悪い事でもやってんの?
まっとうに生きていれば、こんな事件には巻き込まれないよ?
何か後ろめたい事でもあるから、
「もし自分だったら…」って考えちゃうんじゃん。
ゴビが黒過ぎで、潔白を証明できないんだからしょーがないじゃん。
身から出た錆。
ゴビたんかわいそう、なんて思ってる人、このスレには少ないと思うよ?
ただ、真実を知りたいだけ。
しかし、「自分だったら嫌」って思ってるって事は、
イコールゴビたんかわいそう、ゴビは冤罪って思ってるんじゃないの?
言ってる事が矛盾してるし、感情挟みまくりなのに気付きなさい。
>>571 同居人3人じゃなかったっけ?
それで、5万円の家賃なのに1人3万ずつ取って、9万。
9万ー5万=4万円ほどを副収入として得てた、んじゃないっけ?
同居人が2人だとしても、とにかく1人から3万ずつ取ったんだよ。
ゴビが家賃払わなくても良い&ちょっと儲かるっていう仕組みだったと思った。
>>595 そのまま手取りになるとは限らない。
たとえば家賃とは別に光熱費が必要。
同居人たちは喜寿荘への引越しを拒否してたわけだし、
そのへんの真相は不明。
>>592 間違った
×DNA型は検出できなかったはず。
○DNA型は鑑定できなかったはず。
>>595 同居人4人
>>595 同居人から3万受け取った、というのももしかしたら滞納分かもしれない。
同居人から騙し取った金を含めて月40万だっけか?
そこから家賃5万を支払って、故郷の家に月30の仕送りして
残りは5万か。
有罪判決出した高裁の判事、
村木は少女買春で罷免だもんな。
裁判そのものが信用し難い。
>>599 インド料理店のバイト代が月20万。
本国への送金は毎月10万〜20万で、30万は例外。
読売記事によれば皮膚片のDNA型は鑑定できなかったはずだけど
弁護側、バッグから検出されたDNA型223T-362C(被害者と同じ)を
ワザと皮膚片のモノと混同させてない?
なんでボールポイントペンが髪の毛に絡まっていたんでしょう
>>602 バッグから血液型Bの「223T−362C」という型が検出されていると書いてるのは週間朝日のみだね
他紙は試料がないため検出不可能と報道
もしくは触れてない
週間朝日の記事は注意が必要
だからみんな週刊朝日や東電OL殺人事件を鵜呑みにするなよ
特に週刊朝日を信じてるなんて言ったら
世間では嘲笑されるぞ
これは
↓
警視庁から当時、DNA分析の依頼された 帝京大学の石山名誉教授の話
「被害者の膣の中に精液が残留していたことを 私は当時 知らさておらず、本当に驚いてる。
当時はSTR法はなくMCT118法で鑑定していた。
精液は微量でも 技術的には 鑑定はできたはずだ。」
だってそいつ精液は鑑定してないだろ。
ひと事だと思えばなんとでも言えるだろ。
>>573 人間てのは実は自分の心の中にある事を他人に押し付けて
茶化したりバカにしたりするんだよね。
おまえ心の中で「ゴビたんかわいそう」って思ってるでしょw
ゴビたん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・気持わるい
>>598 そうだね。同居人も毎月そんなに払うわけ無いし。
つか、真面目に払ってくれてたらそもそも滞納は無いはず。
>>604 バッグの取っ手からテープで採取したものからは、
中央部を中心にB型の反応が得られたと裁判記録にある。
DNA型はほとんどO型被害者のものと思われる223T-362Cで、
コビンダの223T-302Cは検出されなかった。
現場には、B型の陰毛2本のうちの一本の型が223T-362Cだった。
取っ手には、引きちぎられるほどの強い力が加えられてるから、
コビンダが犯人なら、取っ手から223T-302Cが検出されても不思議ではない。
でも、検出されなかったということは、犯人はB型で223T-362Cの型の人間なのでは?
と弁護側は解釈したのかも。
今回のO型精液をちゃんと鑑定しなかったって
検察叩いてるやついるけど
弁護団だってその存在を知りながら
1審でも2審でも何も言わなかったんだぜ。
つまり検察も弁護団も大した証拠じゃないって思ってたんだよw
なのにいつのまにか
ゴビに罪被せるために検察が隠匿してた
みたいな話になっててワロタ
>612
>>‘ゴビンダさんが獄中で描いたイラストが絵はがきになりました。’
イラネ。
金の無駄。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 14:22:07.53 ID:Bvml3A1B
佐野本とグロテスク読み終わった。佐野ラジオもきいた。
円山町とかあの辺り歩いてみたいけど女一人で勇気ない。。
男友達・女友達を誘うのも躊躇する。
吐きだまりのような、ダムのような惹きつける町だよね
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 16:47:25.87 ID:Y5R6u/Ft
>>603 ボールペン、最初自分も気になったんだけど、
かつらだったし、きっとクチャクチャの髪の毛で(かつらはきちんと手入れしないと
すごく絡まる)、犯人ともみ合った時に床に落ちてたボールペンでも絡まったんじゃないかと
と思ってる。そんな深い意味はないんじゃないか、と。
>>616 佐野本に
几帳面な泰子が売春後に売春ノートに
記入しようとしてる最中に襲われたの
では?
みたいな予想なかったけ?
だとしたら生々しいよな〜
おれの記憶違いだったらごめん
ショルダーバッグの取っ手が引きちぎれる程抵抗したのに、被害者が大声を
出さなかったのはなぜだと思いますか?
咄嗟の事過ぎて、声が出ないのはわかりますが、あの被害者はそんな事があったら
大声でわめきらしそうなんですけど…
(客とのトラブルで、ホテルから裸で飛び出した事があったり
大声で叫んでいた事もあったそうなので)
腕を巻いて首を絞められたそうですが、一瞬の間でもあったら叫びそうですよねえ。
後ろから絞められたら、被害者はバッグなんかすぐに離してしまうと思うし、犯人も
加害者も、片手で首をしめて片手でバッグを取りあうって出来なそうだし、
謎です。
やっぱ、咄嗟で声が出なかっただけかな。
>>617 私も最初そう思ったけど、電気が来ていない部屋で、記入できたのかなあと思って。
自販機は神泉駅の明かりで、思ったより部屋は真っ暗では無かったみたいだから
記入できたのかな。
飽き部屋に、ボールペンは転がってないか。
でも、水道が止まってるのにゴムをトイレに捨てたりしてるし、
ボールペンくらい転がってても不思議じゃないね。
>>619 自販機や神泉駅の明かりで、の誤りです。
司法、検察の話が出ると、無駄に煽って話そらすのに必死な人が1名いるね。
工作員が紛れ込んでるな。
>>616 でも、それだったら、犯人は「被害者が行為の事をノートに書いてる!!」って
わかった筈だから、マズイと思って、ノートも奪わない?
確認して、書いてないとわかったら、放置するとは思うけど。
一見の客だったら、ノートは奪っていく必要はない。
犯人がゴビだったら、以前の行為の事もノートに書いてあるのがわかった訳だから
必ずノートも奪ったと思うんだけど。
それだと、犯人はゴビじゃないのかなあ、って思う。
まあ、?も付いてたし、ゴビは「自分の名前まではわからない」、と思ったかもだけど。
あ、私は、被害者の自宅を捜査したら、売春ノートの存在を確認した、って
何かで読んだ気もする。
売春手帳は家に帰ってから書いてたという情報もある。
>>619 トイレにコンドームを捨てたのはゴビンダ。いつもそうしてた。
被害女性は窓から外に捨てる癖があった。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 19:20:36.97 ID:sVfM1nEq
>>622 私も売春ノートは自宅から出てきたって読んだことあるよ
これを母親は見て、売春していることを知ったのかなって思ったけど
ゴビンダはは嘘つきなのかもしれないけど、泰子さんを殺す必要なんて
全然ないよね
いてもらった方が、安くセックスできるわけだし
>>624 そうそう
金欲しさに即殺害みたいなアグレッシブな
匂いはゴビンダからはしないんだよな
細かい悪さをしてるからなおさら大それた
事はしない様な気がする
あと前にみんなで家でセックスしてるんで
しょ?泰子にも家は知られてる訳で
自分の家の前で強盗したり殺害するかね?
あんまりないんじゃないかな
鍵を持ってる部屋で殺害したら、真っ先に疑われる。
だから、渋谷署はゴビンダを第一容疑者にしなかった。
そこへ本庁が乗り込んで、犯人に仕立て上げた。
そこに無理があったので、第一審判決では証拠不十分になった。
検察の威信をかけて、悪名高い裁判長が第二審で逆転有罪にした。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 19:49:17.09 ID:aQ8JtiUl
もし本当に真犯人だとしたら動機は金でしょ?
強盗殺人なことは判ってるワケだし、
金のためそんな事するだろうか…的な事をいうなら
世の中、殺人を犯す人なんかいないし
誰だって当てはまるよ。
ゴビやで!
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 20:01:33.00 ID:sVfM1nEq
金目当てに見せかけた何かがあるかも
>>627 強盗する奴は、もっと場所や相手を選ぶだろ、ってことだよ。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 20:15:17.15 ID:sQQJ/nOX
自宅から徒歩数分の馴染みのコンビニに強盗に入って、
その後、また通いだして捕まった犯人もいたしなあw
>>634 たいていのコンビニ強盗は殺人までしないだろ。
そういう犯人の感覚としては、たぶん万引きの延長。
もちろん最初から強盗殺人するつもりはなかっただろう。
金貸してくれとか、タダでやらせろとか、
そういうちょっとしたトラブルで
カッとして絞め殺しちゃったんじゃないの?
そういう事件なら多いでしょ。
>>637 >金貸してくれ
金を無心し断られて殺す場合は、たいてい積もり重なった恨みが背景にある。
2人はそれほど深い仲ではなかった。
>タダでやらせろ
千円、2千円でOKの日もあるし、常連ならツケもきく。
>そういうちょっとしたトラブルでカッとして絞め殺しちゃった
激情型の人間なら、周囲にも粗暴なふるまいをするはず。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 21:58:36.10 ID:sVfM1nEq
カッとしてやるなら殴ったし蹴ったり
腕を回して首をしめるのはプロっぽいやりかただとどなたかが言ってたよね
>>626 自分も全くそう思ってる。
でも、626と違うのは、自分はゴビが犯人だと思ってる。
でも、どう考えても腑に落ちないのは、バックを奪おうとしただろう相手はB型で、
最後にやっただろう相手はO型。 そのどちらでもない容疑者としてゴビがいて、
泰子さんは衣服はちゃんと身につけていて乱れはなく、靴も揃えて置かれてた。
部屋は電気が通ってなかったんだとするとかなり暗い状況。
そんな部屋の中で犯人と被害者が何か会話を交わす(金を貸せだとかよこせとか)
ようなことがあった末に殺すに至った とは、どうしても思えないんだよね。
ことが済んで男が先に部屋を出て行って泰子さんが身支度を終えて一人でいるところに
犯人が入ってきていきなり首を絞めて殺して金と定期を奪って立ち去った って
いう方が想像しやすいよ。
騙されたらあかん!犯人はゴビやで!
>>641 強盗目的なら、殺す必要ないんだよね。
気絶させるだけでじゅうぶん。
暗いから、面が割れる心配ないし。
それより、殺すのが目的で、強盗を偽装した、というほうが納得できる。
ゴビが犯人だと思うのはなぜ?
犯人かもしれないとは思うけど、間違いなく犯人だとするには今の状況は不十分な
気がする。
>>623 うん、ゴビがコンドームを捨てたって言うのは知ってる。
空部屋なのに、トイレにゴムが浮いていても全然平気って部屋だから、
ボールペンくらい転がっていても不自然じゃなかっただろうなあ、って思って。
普通の空部屋なら、次の借主の為に、何ひとつ無い綺麗な部屋になってる訳じゃん。
それが、トイレにゴムが浮いててもOKと捨てた人が思う位だから、見たままの、土足で入って良いような
汚い部屋で、ボールペンくらい転がっていても全然気にならない、って部屋だったんだろうなあ、って。
まあ、どっちみち、ボールペンはあんまり深い意味はないですよね。
被害者の髪に絡まっていた、なんて書かれていると、猟奇的な物を感じてしまうし、
事件自体が謎だらけなので、ますます怖いと思ってしまうけど、大した意味はないでしょう。
自分も、売春手帳は家に帰ってから記入、と思っていたので、
まあ、そこらにあったボールペンがもみ合った際に
かつらに絡んだんじゃない?って感じです。
道玄坂連れ立ってた日本人らしい男と
また駐車場とかで青姦したんじゃない?
青姦ならスカートはいたままだろうし
スカートはいたままセックスしたら
陰毛数本なんてつくことは全然ある。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 22:17:42.49 ID:+A8t1VgO
んだんだ。
>>643 殺すのが目的だと考えると、泰子さんを殺す必要があったのは誰だ?
夜のお客達じゃないよな。 殺す必要なんてまるでないもの。
そうなると組織の陰謀説が濃くなるね。
>>648 東電の依頼でプロが殺した。
翌年、上司が昇進した。
組織の陰謀説とかw
ただ、ここのスレにいる人みたいに
「クズ」は死ね、死んでもいいって思ってる人が
人を殺してみたかったんじゃない
それだけ。
殺すのが目的、の場合ね。
私は殺すのが目的じゃなかったと思っているけど。
陰謀説とかが意味わからん。誰得?
>>624って少し前に「ゴビたん」って言ってた人だよね。
東電も泰子さんのことを快くは思っていなかっただろうし、道玄坂界隈の
夜の世界の人達も邪魔くさい女だと思ってたんじゃない。
ま、東電と夜の世界の人たちじゃ全然違うけどねw
>>652 夜の世界の人間にとっては、笑い話のネタ程度の存在だったのでは?
あんまり稼げてないのはヤクザだって知ってただろうし。
>>646 そうそう、私もそう思ってる。
常連と別れて、ゴビと喜寿荘に入る前に、青姦でさっさと済ませれば
ゴビの前に客が入る時間なんてあると思う。
部屋でやったって、1人20分だもん。
さっさと済ませられたから、これまたさっさと済むゴビと
バッタリ会っても、終電までにイケると被害者は踏んだんだろう。
(イケるというのは、ノルマ達成ね)
ゴビの前の人の陰毛と体液だろうから、今回、第3者のDNAが!!なんて言われてても、
フーンって感じ。被害者についてたのが喜寿荘に落ちたんでしょ、って。
ゴビが冤罪って理由には全くならないと思った。
しかし、疑問なのが1つ。
ゴビが犯人なら、トイレに捨ててしまったゴムくらいは証拠隠滅の為、片付けようと
すると思うんだ。
ゴビ無実派は1審の判決を葵の御紋みたいに思ってるみたいだけど
あの1審の判決も結構ザルだよね。
無罪にしたから左遷されたんじゃなくて能力不足で左遷と思われw
>>651 しっ
せっかくバレてないと思ってるんだから触れちゃいかんw
>>654 3月8日で寒かったのに、青姦すると思う?
>>654 でもそのDNAが、部屋に落ちてた他の陰毛に付着してたらしいから、
部屋でやったってことでないと説明つかないよね。
それ以前に水洗トイレにコンドーム捨てるのが信じられない。
ゴビって自宅でもコンドーム便器に捨てたって言ってるし。
でも証拠隠滅しなかったから犯人じゃないって言うのは無理だな。
いつもの習慣で捨ててウッカリ忘れてることも全然あり得るし。
なにしろコンドームを便器に捨てちゃうぐらいだから
日本人の常識で考えてはいけないと思うよ。
売春婦じゃなかったのか
何てことだ
3/8だから寒いってなんでわかるんだろ
ゴビ擁護はエスパーが多いね
あと寒かったとしても変態は気にしない
当時の天気予報でわかるんじゃない?
エスパーではないと思うけど、
変態は寒いとか気にしないよね、そこは同感w。
一審判決は「疑わしきは被告人の利益に」という刑事裁判の鉄則に従っただけでしょ。
ゴビが無罪だとするには疑わしい状況証拠が多いんだけど、犯人だと決めるには
不十分だと思うぞ。
気をつけないといけないのは、検察はゴビが犯人だとする証拠しか提示しないし、
弁護側はゴビが犯人ではないことが言える証拠ならなんでもよいわけで、
真犯人が誰なのか、犯行時の状況を正確に把握しようとは誰もしてないってことだよ。
でも、世間は真犯人が誰なのか、どういう状況で殺人が行われたのか、なぜ殺人が
行われたのか、それが知りたんだよね。
>>660 気象庁のHPで過去の気象データを見れる。
1997年3月8日23時の東京の気温は9.8度だ。
>>657 横レスでごめんね。なんで説明つかないの?
DNAなんてセックスすりゃ簡単につくけど。
陰毛は体や服にウッカリくっついて移動するし
被害者膣内の精液も被害者と一緒に移動するけど
精液入りのコンドームはウッカリ移動しないから
やっぱりまだゴビの方が不利じゃないかな。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:21:33.82 ID:sVfM1nEq
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:39:57.45 ID:EVcqPHTl
ノルマこなすためなら人選ばないし
外だって平気、寒いなんて言ってられないでしょ
なんかゴビンダ犯人説の人が必死すぎるな
それ以外の人はわりと客観的に論じてるの
に。。。
微量だから鑑定できなかったは詭弁。
↓
警視庁から当時、DNA分析の依頼された 帝京大学の石山名誉教授の話
「被害者の膣の中に精液が残留していたことを 私は当時 知らさておらず、本当に驚いてる。
当時はSTR法はなくMCT118法で鑑定していた。
精液は微量でも 技術的には 鑑定はできたはずだ。」
Repeat
「被害者の膣の中に精液が残留していたことを 私は当時 知らさておらず、本当に驚いてる。
「被害者の膣の中に精液が残留していたことを 私は当時 知らさておらず、本当に驚いてる。
>>664 当人たち以外の陰毛に付着してたのかと思ったけど、
当人たちの陰毛なんだね。
だったら外でやった後、泰子さんが部屋まで運ぶっていうこともありうるね。
週刊朝日の記事は面白いけど、どこまで信用できるんだか・・・
>>662 例えばゴビの精液だけど
頭尾の分離具合では10日経過の実験結果より少し進んでいるが
頭の壊れ具合は10日経過の物とほぼ一緒で20日経過の物とは全く違ってた。
そこで学者は両方の誤差を総合して考えても10日前後経過の物であり
20日前後経過の物ではあり得ないと言ってるのに
学者が言った「環境差で少し誤差が出る可能性もある」という言葉だけとって
「環境で変わるかも知れないからどちらとも言えない」って却下。
裁判長は現場とできるだけ近い環境での再実験を命ずる権限もあるんだから
かも知れないで犯人逮捕しちゃいけないように
かも知れないで重要証拠却下しちゃダメでしょ。
もしゴビが本当に無罪ならこの時ちゃんと精査議論していれば
逆にもっと有利な結果が出て2審で有罪にならなかったかも知れないよ。
だから1審の判決はゴビの為にもなってないと思う。
弁護士もショボいけど。
プロがやった謀殺なら陰毛も精液もコンドームも指紋も涎も足跡も物音もチラ見もガン見もありえないよね
国選弁護士じゃ・・・ショボ(以下略
んだんだ
弁護士ショボいよねー。
裁判終わるまで膣内精液の詳しい鑑定を求めなかった理由が
「勝てると思ってたから」
エスパーかっ
でももし次再審になったら
前よりは勝てる可能性も高まったし
敏腕弁護士でも名乗り上げるんじゃない?
なにしろ勝てば報酬ガッポリだからね。
>>666 ノルマはなかなかこなせないからこそノルマなわけで。
連続して客につけるほど人気なかったのが実情。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 02:32:11.70 ID:YyYW1++A
まぁぶっちゃけこんなキモイババァと金出してまでやろううとは思わないのが普通の男だよな。
酔っぱらったオヤジとか浮浪者とかが相手だったのがよくわかる。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 05:46:18.86 ID:UWz/Fnut
>>669 外でやったのに男の陰毛が被害者に付いてアパートに落ちる?
中だししたのを排出したくらいなのに?
>>701 自分が見た検査の言い方と反対のこと書いてるね。
確か10日以上20日近くの崩れ方で、でもトイレが汚いから崩れ方が激しくなったのかも、じゃね?
いくらトイレに雑菌がいっぱいでも、そりゃ無いだろうって意見も見たけど。
>>679 絶対落ちない、って事も無さそうなので、
今回の第3者の陰毛と被害者に付いた精液の一致=犯人はゴビじゃなかったじゃん!!って
そう簡単には思えない、って思うの。
まあでも、第三者が現場にいた可能性が浮上したとは言えると思う。
そもそも部屋は施錠されてなかったのだから、
もとから第三者の存在は否定できないんだけど。
レイプ殺人か殺し屋かもしれないけど
立ちファックで陰毛はつきにくい。
一番つきやすいのは正常位。
どこかの部屋なりで服を着たまま正常位でsexして何度か体位を変えて、あるいは陰毛が
落ちた場所に寝転がると相手の精液と陰毛getだね。
ベッドでコートを着たままはあんまりしないかな。じゃあ畳とか床だね。
まぁ普通にあのアパートで加害者がsexして陰毛落として服を着た被害者をその上で殺したに100デシベル。
>>679 >>671だけど。多分
>>701じゃなくて自分に安価してると思うので答えます。
1審判決の実験結果精子頭部について記載内容↓
放置10日後には、(中略)精子頭部の形状は全てはっきりとしており、
放置20日後には、(中略)精子頭部の形状は崩壊しているものが多く見られた。
1審判決のゴビ精子頭部について記載内容↓
精子頭部の形状は、観察した限り正常な状態を保っており
頭部以外について書いてある部分を(中略)した以外は判決文コピペ。
>>679の認識が間違ってて
>>671で正しいです。
頭尾の分離具合は実験10日経過の物より少し進んでいるだけだけど
頭の状態は10日経過の物とほぼ一緒なので
水の汚れ具合で進行が進んでいようがいまいが2/28の物よりも事件当日の物に近いとも言える。
どちらとも言えないで却下じゃなくてもっと精査するべきだったと言ってるわけです。
>>679 あと体内の精子を排出したというのはあくまでも想像に過ぎないわけで。
断定して考えても意味ないと思うよ。
まあ、ここで色々言っても全てある意味じゃ想像なんだから・・・。
裁判だって証拠を基に想像するわけで、証拠が曖昧じゃあ仕方無い。
どの道、再審は殆ど確定的だし再度証拠の検証が行われる。
それまで判断は待たせて貰うとしよう、ヤジ馬としてはw
裁判で明らかになった部分について話すのは
解釈の違いはあっても想像とは言えない
精子を排出してたんだから陰毛も処分したはず
これは全くの想像
スレの進行が遅くなったね。
ミーハーの人はそろそろ飽きたかなw
>>690 ひと通り勉強しないとついてこれなく
なってきてるからなw
ところで横道それた話だけど
コンクリ事件なんかは遺体から出た精液・陰毛が一致してない人間も
自白や状況証拠や証言だけで逮捕されてるよね?
自白してるかしてないかだけで逮捕の可否が決まるなら
否認し続けられる厚顔さと忍耐力ある人間にはちょろい話だよね。
いわゆるゴビのことでやすね?
東電OLも犯人の所に幽霊で出るべきだな。
やっぱりゴビは無関係ではないらしい!
271 : 名無しさん@占い修業中 : 04/06/18 01:06 ID:??? [788回発言]
それではスレ本題にもどって
1997年3月9日(8日深夜)東電OL殺害事件発生
外国人が逮捕されて有罪。本人は否定してます。
でもホロスコープみると、どうでしょうか
272 : 名無しさん@占い修業中 : 04/06/18 01:08 ID:??? [788回発言]
午前0時でよいわけ?
273 : 名無しさん@占い修業中 : 04/06/18 01:14 ID:??? [788回発言]
0時すぎは確実みたいですけど、後は不明です。
0時半と3時半にはあえぎ声がきこえなかったという証言があるそうですが。
274 : 名無しさん@占い修業中 : 04/06/18 02:06 ID:??? [788回発言]
午前0時だとシンボリックに殺害の暗示があるんだけどね。
アセンダント射手座、冥王星上昇になるから。
この冥王星は12ハウス(バイオレンス)の支配星になってる。
ただ、コビンダ・バイナリ被告がやったという確証にはならない。
なぜなら、7ハウス支配星(犯人側)と1ハウス支配星(被害者)とは
アスペクトはない。つまりアクションはなかったのではないか?
にも拘らず、被告は裁判で負ける羽目になる。
7ハウス双子座で惑星なし、支配星の水星は魚座で最低星位。
しかも太陽のコンバスト。この太陽は法曹の9ハウスを支配しているため
法的に不利だと読める。
結末は4ハウスであるが、これは被害者の結末であり、
7ハウス側の結末は、そこから4つめの10ハウスとなる。
被告側の結末(=MC)は乙女座の終わりで、
天秤座初期度数にデトリメント火星があり、トラブル波乱含み。
カスプ支配星は水星で、これが先ほどの魚座デトリメント。
3ハウスだがASCとスクエアの位置であり、サイン的にもスクエアなので
4ハウスにあるものと見ても良いかもしれない。
つまり、被告自身とその結末を示す星が相手の結末を示す位置に入り、
相手側、つまり被害者側に有利な判決が出ることが大いに予想されるイベントであった。
さて、本当は誰がやったのかと言う点だが、死を示す8ハウスは蟹座で支配星の月に注目。
これが魚座にあり、先ほどの太陽水星と共にあり、コンバストだ。
太陽は9ハウス支配なので、外国人が犯人であることは間違いなさそうだ。
そこに7室の被告の支配星が共にあるということは、
実行犯とは顔見知りであった可能性が高い、あるいは殺人幇助か。
いずれにしても、被害者が孤独でメカに強く、金銭欲が強いことだけは伺える。
ASCに冥王星、支配星木星が水瓶座で天王星の合(個人主義的で新しいシステムへ適応しやすい)
それらは土星(2ハウス支配)とセクスタイル(手堅く稼いでいた)
午前0時ならASC土星トラインで4ハウスながらも5ハウス的。
5ハウスはSEXで、2ハウスから来てるので、お金をもらってSEXしていた。
占いって当たるんだなw
ゴビは警察の取調中にシャツを引っ張られた・殴られた・蹴られた
とか言ってるらしいのに弁護士はどうして訴えないんだろ。
1審で無罪判決のあと不当に勾留された件についても訴えてないよね?
三浦和義だって獄中から色々訴え起こしたんだから訴えればいいのに。
三浦はゴビ支援する会会員だったのに教えてあげなかったのかな。
やたらとゴビを犯人にしたがってるレスが見受けられますね。
この犯人は泰子さんの顔を殴ってかばんを奪おうとして、
やり口が犯罪慣れしてる。
警視庁のDNAデータベースに載ってる可能性大。
そして、犯人は泰子さんの客じゃなくて、
泰子さんのかばんを狙った、ただの引ったくりなのでは。
上でも言ってる人いたけど、
男が先に帰って、泰子さんが帰り支度すませた後、
犯人が部屋に侵入してかばんを引ったくろうとしたのでは。
犯人はおそらく手袋をしていて、指紋もどこにもつけてないし、
かばんの取っ手にも痕跡を残さなかった。
その証拠にDNAも泰子さん以外のものは検出されなかった。
取っ手の付着物の血液型がB型だったのは、たまたま反応があったか、
もしくは警察がコビンダを犯人ししたいがあまり、
ねつ造した可能性も捨てきれない。
っていう読みもあるよね。
常識的に考えて全然ないなw
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 21:46:07.31 ID:Q6eT0Rw6
30分ぐらいこのスレに繋がらなかった
陰謀かと思ったw
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 21:48:51.96 ID:TA2ffQRb
このスレどころかこの事件に関するのだけ、すべてダメだったよ
あやしーったらないわ
>>699 引ったくりは路上だけで、室内に侵入したら侵入盗。
もし2人が入るとこを見て男が出るまでずっと待ってたら、
その間に他人に目撃され、あやしまれる。
しかも、室内にいるのは女1人とは限らないから、
かなり効率の悪い犯罪になる。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 22:16:45.28 ID:ylGDtLTv
国会図書館で当時の週刊誌の東電OL事件に関するページ、全コピーしてきた。
今回の件でもし再審が決定されたら、佐野さん東電OL殺人事件第3弾出してくれないかなぁ。
暇人バカwwww
再審になってもせいぜいゴビの有罪が無罪に変わるくらいのもので、真犯人が
を改めて捜査するってことにはならないんだろうなぁ。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 00:50:50.47 ID:vh/W6uAV
ゴビゴビゴビゴビゴビゴビゴビゴビゴビゴビゴビゴビ∞∞∞∞∞∞∞∞∞
↑こうゆう人、外国も渋谷とか一度も行ったことない
ネトとかヒキとかアスペとかメンヘルとかのくせして
自分は俺さま&私さまなニッポン人万歳でOKな感じがして
きっと風俗弾系男女ににも相手にされないよ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 00:52:58.10 ID:Tlu8uAqL
はぁ??
誰にでもわかるように書いてくんない?
なんか意味不明。
>>702 ひー。真犯人がここを見てると仮定して
捜査員はIPを記録とかしてるのかな?
ゾクゾク
今また東電OLスレ全部見られなかったな。
でも他の板も落ちてたみたい。
>>707 残念ながら渋谷区在住だよ。
と言っても徒歩圏は渋谷より原宿・青山だけどね。
あっ。憧れの町が渋谷とか思ってる707には
よくわからない話だったね。ごめんね。
自意識異常
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 04:10:04.55 ID:YlCa6++H
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 04:13:05.73 ID:YlCa6++H
>>713 バーじゃなくてスナックだったかな?その直属の上司は事件後、店員に自分のことは話さないように
口止めしたそうだ。
>>695 後付けなんだから
当たるように捏造できますけど。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 04:27:15.20 ID:YlCa6++H
仮にも管理職が会議中に居眠りし出したら、そりゃ周りはクスクス笑うでしょ。
怒って叩き起こされるか、しょうがないなぁとそのまま寝かせておいてくれるかは、社風というか周囲の人の個性だろうけど。
東電は、おそらく陰険で閉鎖的な会社だろうと思うけど、居眠りの件だけでそう言い切るのはなんだかなぁ。
>>715 それ煽りだろ。マジレスすんなw
佐野厨ってなんで佐野が書いたことが真実だと思ってるんだろ。
週刊朝日や週刊ポストをソースに出してるやつと頭の構造一緒なんだねw
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 11:10:21.07 ID:BV5TsUO+
重複スレの258と言うとこれ?
258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 20:32:13.00 ID:HNZbW+2Q
15)東電OL殺人事件と、祥子女史殺人事件
1997年3月19日午後5時30分ごろ、東京、渋谷区円山町で、東京電力本社に勤務する、渡辺泰子(39歳)さんが、絞殺で発見される事件がおきた。
渡辺泰子さんの、膣内から、O型の精液が、確認された。
・
・
・
反して、弁護側は、鑑定を、日本大学医学部の押田茂實(東北大学OB)教授に依頼した。
押田茂實鑑定は、「精液は20日前」だった。
弁護側は、3月19日から20日前だと、2月の下旬になり、ゴビンダさんが主張し、渡辺泰子さんが手帳に記載している、「2月28日外人」と一致し、ゴビンダさんは、事件と関係が無いので、無罪となる。
http://park3.wakwak.com/~kyotosakkon/ks078.html
722 :
686:2011/07/30(土) 12:11:51.39 ID:???
>>720 本文だけだと鑑定の詳細が書いてないし
・・・の間にどれだけ時間経過があるのかもわからない。
んでリンク踏んだけど全然飛ばなくて結局内容がわからなかった。
元記事の間違ってるかどうかと思った鑑定の部分をコピペできる?
あと弁護側が独自に精液実験をしたという記事は読んだ事ある。
その記憶とこの本文を読んで言える事はゴビが現在受刑者という事をふまえて
「弁護側がそんな実験までしたのに精液が20日前の物と判断されなかった」ってことだけ。
723 :
686:2011/07/30(土) 12:14:03.17 ID:???
>>720 それから2/28の外人には?がついているから新規という判断で
手帳に記されてた金額もゴビが何回訂正しても言えなかったら
ゴビではないと判断されてるよ。
2回目にゴビor共に4Pした401号の誰かに買われた時は
?が取れていて誰だか認識できていると考えられるのに
その後また認識できなくなったと言うのは常識的に考えておかしい。
またゴビが言うように2/28に101号室でゴビに買われてたら
前例からして(401)または(101)の記載をすると思う。
だから自分も2/28の?外人はゴビではないと思うよ。
>>723 認識できるかできないかではなく、また誘えるかどうかだったのかも。
確か泰子さん、401号に訪ねて行った時、家族が来るかもしれないので、
二度と来ないで欲しいと言われたんだよね。
それで?が復活したのかも。
被害者は1日4人ものノルマを課して売春していたそうだから、調べりゃ精液や毛、使用済みコンドームだのが出てくるだろうよ。
でも発見された時は着衣の乱れもなく、靴が揃えてあったんでしょ?
最後のアパートに来た相手はヤッてなくて、強盗か殺害だけが目的だったんじゃ?
だから精液や毛は関係ないんじゃないの??
ゴビはどうして2月下旬に被害者が外人と売春したと知ってたんだろう?
>>725 自分で設定したノルマはいいとして、ホントに4人もあの被害者につくかなぁ……
ただならいけるかも知れないけど……
728 :
関東甲信:2011/07/30(土) 12:55:17.53 ID:hBmAHPGS
仏が殺される20年前にエリートだった父親が死んでいる。その後の20年の中で売春婦にまでなっている・・・。
しかもこの間に大平正芳の三男との縁談もあったらしい・・・この20年の間に、カツマタが直属上司で、渋谷の常連
で・・話が出来過ぎるくらい、役者も舞台も揃ってる感じがするのは果たして俺だけだろうか??
ヤクザが“殺すぞ!”などと脅していた証言が有り、事件後ポン引きが姿を消したと言われているし・・クスリは?・・
>>726 「最後に被害者に会ったのは、2月25日から3月1日か2日の間のことだった」
というのがゴビの供述。日付特定はしていない。
2/28が焦点になったのは2/25〜3/1の間の被害者手帳の記載で
裏付けのとれていない外国人との売春記録と思われる物が2/28のその記録しか無かったから。
だからゴビが2/28に被害者と外国人が会ってる事を知ってたわけではない。
つかそんな事も調べないで推測しても意味ないだろ。
泰子さんは何も会議中だけ、寝てたんじゃないみたいですよ。
どうしても参加しないといけない会議だけは参加してだんでしょうが、
普段は全く仕事がなかったみたいです。
この事件が起きる3年位前に東電社員(女性)から、毎日、ほとんどの時間
更衣室(休憩室)で寝ている人がいる、その人は毎夜、渋谷で客引をして
いるからだって聞いたことがありました。
でもその時は、まさか、そんなのありえない、造り話かと思っていました。
でも、事件が起こり、本当の話だったんだって驚きました。
一般社員も皆、知ってたみたいです。
マツマタが直属の上司というけれど、その部署はバリバリやってる課と
泰子さんが所属していた窓際の課があったみたいだ
会議中に寝たり、さぼって寝るような人がいても東京電力的には
許容される。我関せず。
ふぁびょって缶投げるヒステリー女(縁故)とかそういうの飼う
環境だから、泰子は会社的には無害だろうね。
当時はリストラや派遣もまだないだろうからサボってばかりの
総合職がいたとしても腹を立てる人もいないだろうし。
当時、大平さんも事件に関わりがあるんじゃないかと疑われたよね?
殺すぞと脅されてたのヤスコさんだけ?
その辺の売り子みんな?
ヤスコさんの定期券が巣鴨で見つかったそうだし、巣鴨には恐い人の宿舎があったそうだね…
被告は巣鴨に土地勘はないようだし、被告に有罪判決を出した裁判官はのちに釈放されたスガヤさんに有罪判決を出した人だそうだし。
決め手がないけど自分はそれだけで被告は真犯人と違うのでは、と思う。
誰なんだ…
東電は裏で暴力団と深い繋がりがあるから、そういう人雇って
やらした?
何日か様子をみてて、実行されたのがその日だったってこと
社内外にも売春してるのは知られていて、目ざわり極まりなく
更に、関係を持ってた役員等は自分のこともそのうち晒されるかも
と不安を感じているところに毎日のように「今日セックスしませんか」
の申し込み、とにかくウザい。
そこでその筋の人に大金積んで片づけさせた。
なーんてことはないか?
>>735 >巣鴨には恐い人の宿舎があったそうだね
ソースは2ちゃんにマルチされてた誰かの書きこみだけでしょ?
それとも何か確実なソースがあるの?
あと菅谷さんの有罪判決出した裁判官だから冤罪と思うということは
その裁判官の他の裁判もみんな冤罪と思うということかな?
もしそうだとしたらいつか全ての裁判やり直せということになって大変だから
ゴビがもし無実でも死ぬ気で有罪にしてくるかもねw
実行犯がヤクザだとしても、そのヤクザは悪くない。
泰子を殺してもメリットが全くない。
実行犯レベルの奴は依頼元を知らない。
カツマタと大平息子の結婚ってこの事件後?
>>739 勝俣と結婚したのが大平息子
って読めて気持悪くなったw
今となっては墓場まで持ってくつもりだろうけど
東電内に泰子とやった男いるだろ。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 15:47:41.62 ID:6Qf3Ea53
まったく仕事してないのに年収1000万もの給与を垂れ流すようなことを平気でやって、その分、安全のためのコストは削る。
原発事故は東電の社風ゆえに起こった人災。
やっぱり海外に逃れて罪を逃れるってのあるんですね。
日本の罪が問われない国ってどこがありますか?
>>743 日本が犯罪人引渡条約を結んでいるのはアメリカと韓国だけらしい。
アメリカ人でも、米兵は事実上対象外だし。
東京高裁 高木俊夫 裁判長
1996年 5月 9日【足利事件】控訴棄却(無期懲役)
1999年 7月 7日【狭山事件】再審請求棄却
2000年12月22日【東電OL殺人事件】無期懲役(逆転有罪)
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 16:58:54.74 ID:NtmW2m9w
>>723 >前例からして(401)または(101)の記載をすると思う。
ちなみにゴビの住まいには入口に「粕谷ビル」の記載があるし、玄関扉にも
「401」の記載がある。
ところが殺害現場には「喜寿荘」の記載もなければ「101」の記載もない。
だからじゃないの?
>>723 俺的解釈。
401号に住んでる複数の単身男は買春するので、再訪する時のために(401)を記した。
2回目の再訪時は4日後で、1回目とは別人&初対面だけど、部屋再訪なので「?」をはずした。
2月のゴビンダは初対面じゃないけど、初めての部屋なので「?」をつけた。
この101号を使うのはゴビンダだけで、再訪しても売春できないので(101)を記載しなかった。
>>728 >>735 巣鴨在住ポン引き説は
丸山町が地元だとしてここに
書き込んだひとのみでしょ
あの書き込みは
円山町→丸山町
神泉 →神仙
って記述で
とても地元の人には思えなかったけどw
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 17:34:13.12 ID:NtmW2m9w
'96年12月20日頃ゴビの部屋で4Pした時、リラの供述では
@ゴビAリラBドルガの順
ゴビの供述では
@リラAドルガBゴビの順
どっちが本当なの?
752 :
関東甲信:2011/07/30(土) 18:43:13.91 ID:hBmAHPGS
実名は敢えて避けるという慣行があるので・・・→749
>>749 ぐぐっても引っかからないようにわざと変えた、と考えることもできる。
どちらも1番目の変換候補をはずしてるんだから。
>>723 何はともあれこのメンツで4Pってのが気持ち悪くて仕方がない。
そっか
でもできすぎた話では
ある気もするのよね
事件直後急にいなくなったらかえって
目立たないかな〜
756 :
関東甲信:2011/07/30(土) 19:15:57.15 ID:hBmAHPGS
ヤクザが絡むと迷宮入りするからなあ・・・むしろ関心持つべきは、父親の死後20年間
に何が有ったのか?じゃあないか?・・ヤクザが絡む機能が働けば売春婦へなぞ簡単に
落ちるから・・東電なり上司なりが関与することも考えられるし・・
>>751 ここ東電OLだからオウム興味ない
ゴビか被害者がオウム信者だったって言うなら興味出る
>>752>>753 でもあのカキコそれ以外にもおかしいとこあったよ。
神仙で代々商売やってる家であの当時じいちゃんと男の孫・・・
ここは2ちゃんです、当て字や誤変換をそのままにするのが昔
からの文化。
最近はそれすら知らない新参者や知性のない奴が増えたが。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 19:30:16.70 ID:t212f0hI
>>1が重複スレッドを立てるから二つもスレッドを読む手間が増えた。
今度は重複スレッドを立てるなよ。
ちゃうちゃう
おかしいのは神仙の漢字じゃなくて
代々のとこからw
>>759 おまえなに言ってんの?
>>1じゃないけど新参はあっちだろ
再審スレはブックマークもしてないしいらん
泰子さんは東電では実際どうだったんだ?
カツマタとはほんとに上司と部下との関係だったのか?
事実だから調べりゃすぐわかるよな、きっと。
この事件、警察の犯人に対する捜査が雑すぎることも気になるけけど、
何より殺人の動機がどうしても納得いかない。
強盗の結果殺人を犯したという簡単すぎる動機とされているけど、そうでなかったろしたら
一気に背後のある計画殺人の可能性まででてくる。
今回の東電の原発問題は泰子さんの怨念だっていうことを言っている人もいるけど、
意外とそういうことってあるのではないかと思えたりするし。
東電側の情報って、佐野氏から出ているもの以外にはないのかな?
警察は東電側の捜査ってどのくらいやったんだろうか?
東電の陰謀説なんて奇想天外な空想物語っぽいんだけど、事実関係を積み重ねたら
あり得ない話じゃないかもしれないと思える。
霊的なものは信じない方だけど、
泰子さんの命日からわずか二日後に巨大地震と大津波が起こって
福島の原発に事故発生、そこから東電の弱体化を契機に
東電OL殺人事件が再びクローズアップされることになろうとは。
泰子さんのすさまじい怨念を感じる流れだよね。
>>765 770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/06/28(火) 17:30:05.53 ID:???
東電OL殺人事件と東日本大地震との関連性を神話的に呪術的に考察。
丸山町は元々ダムに沈められた集落の人々が移住した宿屋町だった。そこで毎晩売春をしていた彼女は水没した町の氏神や怨霊を鎮める八百比丘尼ではなかっただろうか。
八百比丘尼とは呪われた魚を食したことで超人的な能力を手に入れ以降人々に尽くした女性のことで各地に伝わる伝説である。呪われた魚とは飢饉の時に食した人肉のメタファーであるとも言われている。
その彼女が殺されたことによって封印が解かれ大津波と言う水害が起き原発が爆発したのではないだろうか。
彼女が殺害された日は大地震の発生した日に近いのだ。。。
彼女の食べた「魚」とは何だろう。
そして今回の大地震で封印を解かれたものとは。
「あんたたち、まだわからないの?」って、彼女の声が聞こえてくるようだ。彼女は真実にたどり着かない私たちに、いら立ったように、かつて勤めていた会社の原発を爆発させ、今回は司法制度をぶっ飛ばそうとしている、と。
週間朝日佐野インタビューより
>>768 こんな陰険なことする会社だったら、
当時の女性官僚はちょっと優秀ってだけで
相当陰険なことされたんだろうなって想像付くよね。
泰子さんみたいなまじめでまっすぐな女子だったら、
精神壊れるのも無理ないかも。
かわいそうに。。。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:23:19.07 ID:nzM99XZB
>>769 泰子は元々、自己中心
周りの状況把握ができない頭の悪い人だよ
精神崩れたのはとてつもない高いプライドから
なんだかんだでゴビだと思うよ〜
自演系電波なメンヘルさんたちはさて置きw
東電OL殺人事件 この事件はこれからどんな方向に向かうんだろうか・・・
いろんな問題や興味を含んで、どういう方向に向かて行くのか・・・
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 04:34:09.00 ID:C3rtwF/3
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 09:03:43.08 ID:E53RJ74f
たぶんゴビはスケープゴート。
犯人は被害者の知り合いのちょっと浅黒い顔の人。
被害者が売春日記を持ち歩いてると思って鞄を漁ってるとこを激高されて殺害してしまった。
この事件に関連したものを数冊読みました。
結論:
興味本位で覗くのはやめよう
とおもたよ・。
東電に勤めてたんなら無罪でいいよ
東電の奴は人間じゃない
780 :
関東甲信:2011/07/31(日) 11:57:51.37 ID:g7ezaVFH
泰子さんが殺された時は既に廃人状態だったわけで、廃人ではなかった期間に廃人に
されてしまったわけわけで・・その過程を知りたいわな・・どうして彼女が、大平正芳
の三男との縁談まであった彼女が、街娼にまでなったのか?39才時点ではヤクザも逃げ
出す状態だったわけで・・つまり、東電によって彼女の生命は奪われたとも言えるのでは?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 13:23:51.92 ID:wusFOKFw
782 :
関東甲信:2011/07/31(日) 13:33:50.06 ID:g7ezaVFH
ヤクザが絡んでりゃあ当然あるさ・・常識だよ・・街娼でも何でもやるよ・・
ヤクザがからんでりゃあ、橋渡し役やったヤツがいるわけで・・カツマタが何で渋谷
界隈のスナック辺りをうろついてたんだか?謎だ? “天狗のささやき”ではカツマタ
が彼女の相手だった説なんだが・・・当時の同僚=今の管理職〜役員に聞いてみたい・・・
大平三男との縁談なんかあったか?
784 :
関東甲信:2011/07/31(日) 13:37:55.08 ID:g7ezaVFH
興味本位じゃあないが、誰だって 東電 社員の事件でしかもこの時期に重なるなんて
“怨念”めいていて、振り向いてしまう・・しかも知れば知るほどに謎が多いし・・・
泰子さんはたちんぼうする前、渋谷のお店で働いていたよね。
そこに東電社員のお客(カツマタ等?)もいたのかな?
だから会社にもバレバレになったとか?
渋谷のお店でも、態度が悪く、客と普売春交渉をするとかで
クビにされたみたいだけど
大平は複数いる客のひとりだったと思うけど??
東電に入社する前から精神障害はあった
>>781 拒食症と言われていたが、クスリ→激やせ→クスリ の無限ループの可能性はあるよね。
だからこそ、男と寝て、クスリ代を、、、、あいや、これはあくまで推測
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 13:59:45.25 ID:wusFOKFw
拒食症になって入院してたじゃん
これも精神障害だろ?
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 14:07:48.37 ID:wusFOKFw
>>787 自分からクスリをやったのか?
誰かにそそのかされた?
ハメられた?
クスリをやってたら 注射針跡や検査でわかるよね…
クスリやってたとして
発表されなかったとしたら…
ハメられた?
みせしめ?
口封じ??
なんでクスリ確定してんのw
792 :
関東甲信:2011/07/31(日) 15:48:07.28 ID:g7ezaVFH
精神障害あれば東電入社無理だろ 拒食症は何時の頃から?その前のキャリアは?優秀論文
書いてた時期は?・・・時系列で追わなければ、真実の彼女の姿は見えてこない・・
>>792 君はまだ若いのかな?
拒食症なんて程度問題であり、拒食症ぎみの人や何かあると
拒食症を発症する人は大企業では各部署2人はいるだろう。
そんなのは精神障害とは言わない。
ちなみにボーダーラインやアスペルガーだって勉強ができれば
別にどこの会社だって入社できる。
794 :
関東甲信:2011/07/31(日) 17:36:16.18 ID:g7ezaVFH
違うよ 786の書き込みに言ってるんだよ 別に拒食症なら入社できるだろう
795 :
関東甲信:2011/07/31(日) 17:41:17.53 ID:g7ezaVFH
イロイロなクスリがあるだろな・・拒食症になるクスリもあってもおかしくない・・
東電という伏魔殿には、ヤクザルートも忍び込んでいるはず、そこが動けば繋がる仕組みが・・
>>762 神仙で代々商売やってる家は限られてるし
あの当時じいさんとカキコ当人の特徴を持った孫が
実在してるかどうかは
古くからの地元住人にはわかるって話だろ
>>796 「代々」も「商売」も、彼は書いてない。
>私は生まれながらにして渋谷を離れたことがなく、
>いまは神仙にある実家で家業を継ぐ者です。
自営業としかわからないし、親の代から、かもしれない。
もし誰か書いたか地元民にわかっても、何の問題もない程度のことしか書いてない。
798 :
関東甲信:2011/07/31(日) 20:44:18.50 ID:g7ezaVFH
本筋はポン引きが消えた時点の話じゃないと思うが?その時はもう廃人化しているわけで、そこに至った過程
を追求して行かないと、本筋が見えない・・何時から?何が原因で?街娼にまで成り果てたのか?その間に
誰が?どのような闇が?係っているのか?が本筋だと思うがなあ・・
>>798 ネットの情報だと、妻子ある男性と社内不倫の末、捨てられた。
ハーバード大への留学を東大卒の女性社員にもってかれた。
両方の失意の結果、クラブホステスのバイトを始め、やがて娼婦となった。
みずからの身を汚すことで男性と会社に対する復讐を果たそうとした。
まあ不倫男へのあてつけというのはわかるかなぁ。
「あの女と不倫してた」より「あんな女と不倫してた」のほうが
自分の価値も下がるがそれ以上に相手にも汚点となる。
留学の件は、まじめにやってきたのが急にばからしくなる
きっかけになるとは思う。たった二人の女性総合職だし
選ばれなかったのはかなり屈辱。
クラブホステスの時の源氏名が本名の漢字を変えただけ。
常連客には東電の名刺を配ってた。
で、殺害日は土曜日。
週休二日制が普及した頃だから、東電も休みだったと思うけど、
所持品の中に東電の名刺があった。
やっぱり社名に泥を塗りたい心理があったんじゃないのかな。
わかってる範囲では、30歳くらいのときに、
外部のシンクタンクに3年間出向になってて、
その間に水商売から売春婦になってる。
シンクタンクへの出向が何かきっかけになってるのでは。
おそらく彼女が水商売に走ったのはお金が必要になったからだと思う。
ただ、普通の人ならこんな短絡的にはならないところ、
彼女は長年の拒食症で脳にも悪影響が出てて、
正常な判断能力がなかったのだと。
彼女の拒食症が重症化したのは、
やるとなったら徹底的にやるという彼女の性質から、
食事制限がエスカレートしていったことによるのかも。
803 :
関東甲信:2011/07/31(日) 22:06:35.21 ID:g7ezaVFH
自分が選んだ途だったってことね
804 :
関東甲信:2011/07/31(日) 22:07:33.30 ID:g7ezaVFH
自分が選んだ途だった・ってことか・・
>>805 お金がなくてとかじゃなくて、
いついつまでにいくら貯めるぞ!みたいな計画があったのではないかと。
ノルマの4人っていうのも、
一年だと〜、4×365×単価はいくらにして〜って感じで
計算してくうちに決まったのでは?
目的が何だったのかはわからないけど。
出向でも給料は良かったと思うよ
妙に金に執着してたというのは分かるけど
借金があるとかどうしてもとか具体的にお金が必要だから売春に手を出したとは思えない
もっと歪んでると思う
>>797 家業を継ぐ=代々
家業=商売
おまえ頭悪いなw
売春で得た金は申告したのかな
>>797 そんなにムキになるなんて、さてはおまえが作者だろw
出世コースから外れようと、それより多く稼いでやるわよ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 01:12:53.48 ID:MHV/vURC
hiu
水商売に手を出したのは鬱憤晴らしだと思う。ちやほやされて女の
青春を感じることが魅力だったのではないかな。「社会人デビュー」
とでもいうのかなぁ。有名大学でスーフリ活動やったりする奴も
同じだよね。大学デビューが圧倒的に多い。今まで真面目だったから
セックスとか不良行為に憧れがあったんじゃないか?
スコア感覚についても、暇な職場で塩漬け状態で
勤勉さが満たされずついのめりこんでしまったのだと思う。
強迫神経症?
受験戦争やってきた奴とか勤勉な奴は暇ができるといたた
まれなくなる奴がいる。ブログとかでリアジュウ演出している
奴もたいてい強迫観念があるんだろうなと思う。
余裕がまったくない。
必ず終電で帰ってたのに当日は何故乗らなかったんだろ
将来に対する不安があったと思う。
いくら東電の年金が高額だと言っても、20年くらいで退社したら、
それほどでもないのでは?
>>815 それもわかるけど、SMクラブは坊主の日が多くてもやめなかった。
今なら人妻デリ多いけど、当時はアラフォーは雇ってもらえなかっただろうな。
>>816 終電は12時半だから、11時半に客を取れば、なんとか間に合う。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 07:35:37.91 ID:TJPZjymT
犯人は目撃者もいる事やほかの証拠も考慮して捕まってる外人かこの外人の連れだと予想
違うDNAは外人に会う前にたまたま違う客とやった奴だと思われ
1997年とか誰でも風俗で出勤すればつきっぱ当たり前(デブでもブスでも婆でもサービス地雷でも)の時代でSMでお茶っ引きなんてよっぽど容姿がひどかったんだね。
>>820 たしかにそれくらい風俗バブルだったけど、SMは需要に対して店が多すぎ、
客とのマッチングもきびしかった。
さらに出勤が多すぎると希少感が乏しくて、ますます暇になる。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 11:26:47.27 ID:hc3myNHS
事件の概要を見た第一印象
もし逮捕されたネパール人が殺したのなら絶対死体を別な場所に遺棄してるはずだろう。
そこがまず疑問に思ったのと、検察裁判所が頑なに物的証拠を無視しようとしてるのが
何かこいつら隠しているなと感じた。
犯人は東電の奴で証言は作られたもので証拠は隠蔽。
に100ペリカ。
3月8日深夜に殺害され、3月19日に死体が発見された。
ゴビンダが犯人ならその間に死体を隠すか、帰国して逃げるだろう。
そうだよね。
だってまだ自分のアパートじゃなくて大家さんか管理人さんがいるワケだしね。
ほっといたらマズいくらいは分かるはず。
せめて押し入れに放り込むわな。
東大卒のある女性シンガーソングライターがTVで
「東大に入るまでは、競争して他人に勝つ事が大切で、それが幸せだと思っていた。
でも、東大に入るといつまでも勝ち続けられない(上には上がいる?)事が分かり、
幸せとは何だろう、このままでは自分はいつまで経っても幸せになれないのではないかと思った。
そこで、(他人と競争する事から抜けて?)歌を歌う事にした。
今は毎日のんびり生きている」というような事を言っていた。
東大や慶応に入学できても、さらに東大内や慶応内、東電内で勝ち続けなければならない…
そういう事に息切れしていたのかな、と思う。
それでSMクラブや売春はねーべw
>>826 同期や後輩の女性社員はとっくに退職してるから、競争相手はいない。
男性社員と競争するような部署にも所属してない。
もし強迫観念があるとしたら、老後のためにできるだけ貯金しておくことぐらい。
被害者と知り合いだったラブホの経営者が
「たちんぼなんかやめろ」って説教したら
「初めての時にされたすごいプレイが忘れられない」
と言ったっていう記事をネットのどっかで読んだよ。
信憑性は佐野や週刊誌のと変わらないかもだけど。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 17:42:52.27 ID:t+lnQOFP
いっそのこと
ある程度の年齢が来たら(18歳とか20歳とか)、DNA鑑定も
義務化してさ、納税の義務、勤労の義務、教育の義務、DNA鑑定の義務の
国民4大義務にしちゃえば。
そうすりゃ犯罪歴があって逮捕歴がない奴でも捕まる可能性が高くなるんじゃないの?
今回の別人DNAが警視庁DBの中に該当者なしって、真犯人がいたとして
殺しの手口からして初犯とは思えないもんなぁ…
この被害者、拒食症だったらしいけど、
過食嘔吐もしてたんじゃない?
拒食のみより、過食嘔吐に移行してる人の方が
頭の方、かなりイカレてる。
何年も拒食のみってキツいと思うので、過食に移行してたんではないか。
過食嘔吐のスレッド覗いてみると、本当頭イカれてる。
被害者の奇行の理由がわかる感じ。
過食嘔吐代もかなりかかりそうだし、金に執着するのも理由が付く。
純粋(?)な拒食患者は、電車で菓子パン食い散らかしたりしそうにないし。
家で家族とうまく行ってなかったのもわかる。
でも、仕事が終わって客何人も取って、更に家で過食嘔吐はさすがに
体力持たないか。
>>831 血液検査から回してもいいけど、数兆円の費用をどうするかだ。
海外から犯罪目的で来日する外国人もいるし。
事件の捜査に使う数兆円がなくなるから
いいんでない?
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 18:48:12.47 ID:t+lnQOFP
>>833 ま、国のムダ金なんか叩けばいくらでも出てくるんだろうから
ちっとは有意義に使いましょうってことですよ。
これで検挙率が上がれば防犯率も下がると思うけど…多少ね!
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 18:49:58.14 ID:t+lnQOFP
防犯率も下がるじゃなく上がるだ!ごめん。
彼女は勉強一筋になるにはやや中途半端だったのかもね
それでも十分優秀なんだけど、
もうちょっと女性の多い民間企業か、あるいはお役所に勤めてれば
「こうやってればああなれる」というモデルケースもあってよかったのかも
東電では彼女が女性のモデルケースにならなきゃいけない立場だったけど
挫折しちゃったしかといって今さら「女の子」的な生き方もできないし
男と渡り合ってガンガンやってくほどでもないし
というのが相当なストレスで
極端な方向に走っちゃったんだろうな
東電はモデルケースなんて期待してなかったと思う。
縁故入社女子なんて実力外でもとるんだから
適当な年数勤めたら適齢期で寿退社してほしいのが人事部。
うちら普通の人間には彼女の姿は堕ちるとこまで堕ちた姿なわけだけど、
泰子さんには違ってたのではないかなと思ったりもする。
彼女はシンクタンクに出向になって、
自分の目指していたものの転換を余儀なくされたのでは。
目標を失うかわり、彼女の中に壮大な夢ができた。
そして、その夢のためには莫大な資金が必要だった。
この頃はすでに脳みそにも支障が出てて、その夢は実現不可能だったり、
手段が自分の体を売るだったりするわけだけど。
でも、お金が貯まっていくたびに、
夢に一歩一歩近づいていく感覚で、彼女は幸せを感じてたのかも。
東電陰謀説の主犯と思われるカツマタの兄弟はすごいな。
本人は兄弟は5人で4男坊。
父:勝俣久作(代々木ゼミナール創設者)
長兄:勝俣孝雄(新日本製鐵元副社長、九州石油元会長)
四男:勝俣恒久(盗電電力会長)
五男:勝俣宣夫(丸紅の元社長)
産業界の「勝俣三兄弟」とも言われる。
二男:勝俣邦道は日本道路公団元理事
三男:勝俣鎮夫は東京大学名誉教授
だそうです。
この家族構成から見ても今の役職からも、当時の彼のポジションは出世コースのポジションだったはず。
ということは、当時の泰子さんのポジションも決して悪くなかったはずだし、
カツマタから見たら、業務内容や情報の秘匿性からいってもこの女はかなりやばいと
思ってみていたに違いない。
そういう状況から想像すると、カツマタは彼女のやばい状況を会社の上層に進言していたはずで、
原子力政策推進のためにもなんとかしないとまずいことになると言っていたことは間違いない。
てか彼女が反原発だったっていうののソースどこ
>>839 は?夢の為に貯金目的のバイト?
あの容姿と年齢で客もとれないのにSMクラブとか……
普通にどっかでバイトした方が貯まると思うよ?
泰子さんが社内留学の切符を手に入れられなくてダメージを受けた
のはなんとなくわかるんだけど、本当に仕事やる気でお金が欲しい
となれば経済学かじってたんだし外資系金融に転職すると思うんだなー。
それをしなかったのは、東電の給料に満足していていただろうし
仕事にももうやる気がなくなったのではないかな。
>>843 そんなのソースになるかってのw
誰でも言えるわ
>>845 だからソースなんて無いよ。
本人はもうこの世にいないんだしさ。
信じないならそれも人生だ。
ソースソースうるせぇ馬鹿が多いな
邪魔だから少しはてめぇで調べろや低能
ネットにありゃ何でも真実なのかよマヌケ
>>839 壮大な夢ができたら、たちんぼうはしないだろ
しかも相手選ばず外でもやりまくり
道端でお尻丸出しでおしっこはないわな
>>848 トリコ仕掛けの明け暮れ
無限の大事業
でもやるんだよ!
って知ってる?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 02:40:37.08 ID:0RO7nLmV
振り子理論じゃないけどさ、思いっきり悪い事できる奴は思いっきり
いい事も出来るみたいな。
円山町での凄まじい売春生活は、慶女高 慶大を目指した受験勉強
にも重なるんじゃないの。
どんな受験勉強してきたかなんとなく想像つくよ。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 03:11:04.32 ID:0RO7nLmV
事件の被害者でありながら、ここまで惹きつけられる人ってもう出てこないでしょ!
あっぱれ!!
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 06:49:58.72 ID:oT4CNp+x
文学的あまりに文学的
>>847 >邪魔だから少しはてめぇで調べろや低能
>ネットにありゃ何でも真実なのかよマヌケ
矛盾してね?
発言した本人に根拠を示せと求めるのは当然のこと
好き勝手なこと言ってあとはてめえで根拠探せっていうほうがおかしいだろ
ネットにありゃ何でも真実と思わないからこそ根拠を求めるんだろうが
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 08:55:39.77 ID:oT4CNp+x
真実などない。解釈だけが存在する。
もっともっと解釈しよう。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 09:08:44.31 ID:RyW2HFzq
おでんのこんにゃく1個汁だくは買っていたようだが、コンビニ弁当をしょっちゅう万引きして、すごい勢いで走り逃げ、終電に飛び乗って、電車の中で食い散らかしてた
コンビニの店員も又かって諦めてた
などと、当時の新聞や雑誌に書かれていたよよ
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 10:54:51.69 ID:W4sDN4k1
しかもホテルへの詫び状を会社のワープロで打っていたというのが・・・
売春の申し込み書も会社のワープロ、更にはFAXまでしてた
その関連作業が終わったら会議室や休憩室で居眠り
それで約1000万の年収なんだから、皆にどう思われようが
辞める勇気もなかったんだろうね
>>852 この事件は文学超えて
神話のメタファーが
たくさんあるぞ
頻繁な勤務時間中の昼寝、相手を選ばない売春、社内でも売春のお誘い、ホテルで脱糞、道端で放尿、コンビニ弁当を何回も万引きしたとかいう奴を殺す理由・メリットが活又氏には一つも無い気もする。
いくらそんなとんでもないのが部下だって、せいぜい厳重注意か解雇処分でよくない?
消すこたないだろう。
ネパール人にも被害者を消す理由やメリットが見当たらない。
カッとしてやったにしては被害者の状態がきれいだし。
ネパール人だとして、殺して10日近くも自分ちの隣のアパートに放置するか?棄てるとか隠すとかするんでは。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 16:09:29.38 ID:0AXsMzWf
>>861 でも自殺じゃなく他殺なんでしょ?殺人なんだから、誰かに殺されてるw
>>861 >頻繁な勤務時間中の昼寝、相手を選ばない売春、社内でも売春のお誘い、ホテルで脱糞、道端で放尿、
>コンビニ弁当を何回も万引きしたとかいう奴を殺す理由・メリットが活又氏には一つも無い気もする。
じゃ、この事件、犯人はいないとでもいうの?
>>864 >>865 犯人いないだなんて言ってないよ。
殺されてんだけど、活又とネパール人以外に犯人がいる可能性を言っただけ。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 17:10:19.73 ID:0AXsMzWf
>>867 やっぱり東電がメリットあるような気がする
ないなw
870 :
関東甲信:2011/08/02(火) 17:14:32.53 ID:FUqJ3PZ8
カツマタと大平はどうしても最期まで残る・・・円山町は大平正芳の妾が料亭をやっていて、そのセガレが直属上司で、
カツマタも渋谷界隈をうろついていて、・・・32才で別法人出向中にホステスやっていた彼女が、36才で東電の管理職
に抜擢されるって!?しかもその頃から円山町で客引きまで始める彼女が??不思議だ?? やはり“消された”のでは??
何かが隠されている・・・極悪東電よ!全部吐いちまえ! カツマタは“ヤクザだって使える”と豪語してたらしいじゃないか・・
毎日ノルマを決め売春、弁当を万引き…って、やっぱり金を貯めてたのかな。
その金を何に使うつもりだったんだろう?
単に、老後の資金にするつもりだったのかな。
でも、世田谷に一戸建ての自宅があり二人姉妹の長女だし、実家に住んでれば
生活に困る事もないだろうけど…
拒食症の人が食料を万引きする話はよくあるみたいだけど
金には困ってなかったんでしょ?
噂もどこまで事実かわかんないけど。
>>855 コンビニ弁当万引きしてたなら、拒食症じゃなかったってことになる。
常習犯で顔を覚えられたら、店員にマークされて万引きしにくいはず。
終電間際に入店して、いつもレジが混雑してるとは限らないし。
>>871 母親が生きてる間は遺族年金があるけど、母親が死んで、
自分が定年より前にクビになったら、生活に困ると思う。
>>872 「この商品にこの金額を使うのはもったいないので万引きした」って
はたからみて経済的に余裕あるのに万引きする人はよく言う
>>873 食った後吐いてたかも
厳密には拒食じゃなく過食嘔吐だけど
876 :
関東甲信:2011/08/02(火) 21:33:45.39 ID:FUqJ3PZ8
泰子さんが社内留学の競争に負けたというのはどおかなあ?? 受験したのかどおか?も不明なんだぜ・・・
二人しかいない女性社員の片方が(東大卒)受かったことしかわかっていない・・・
シンクタンクに出向してからクラブアルバイトも始めるのだが、橋渡し役は誰だ?大平の妾の料亭は繋がらないか?
大平三男は直属の上司なので近い線の気がする・・・そして、東電に帰る時には出世してるんだぜ!!
そして、三年後に殺されている・・・佐野本じゃあ大平の線が強調されてるが、カツマタも絡んでんだろ・・・
なんかこのスレの住人に盗電の人間がいるんでないか?
ひたすらに盗電陰謀説を否定するんだ。
ゴビの犯行説が疑われてるにもかかわらず、それを主張して
話題を盗電からそらそうとしてる。
もっとも疑うべきは盗電の陰謀でしょ。
泰子さんは知りすぎていたやばい女なんだから。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 22:22:15.24 ID:f9nxqLa8
なんで今ごろDNA型が違うなんて話が出てくるんだ?こんなんだから話しにならんのだよ。未解決の凶悪事件が山ほどあることと表裏一体。
>>877 それは東電関係者がスレ住人だからではないな。
陰謀論を唱えているヤシらの言ってることがどれもこれも滑稽で
頭弱い人間のたわごとにしか見えないからだろ。
ソースはおまえが書いたたわごとだw
>>878 ちょっとググりゃわかる事もろくに調べないで
知った顔してガタガタほざく878みたいな奴らが
小野悦男を釈放させっちゃったんだろーなー
泰子は東大受験に失敗してる
もう、その辺からおかしくなりつつあった
>>875 過食嘔吐というウワサはなかったし、
過食嘔吐ならコンニャク食ったり汁飲む必要ないし。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 22:56:12.47 ID:t2c3LBXW
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 23:06:55.84 ID:t2c3LBXW
お〜い低脳w書いてあるだろ。字読めるか?クズがwww
> 今回のDNA鑑定は、同事件の再審を始めるかどうかを審議している東京高裁の再審請求審で弁護側が要請した。高裁はこれを受け、現場で採取された物証のうちDNA鑑定をしていないものについて実施するよう、検察側に要請していた。
今後、なぜこれまで鑑定が行われなかったのか、の検証も求められそうだ。
>>883 検証が求められそうだって書いてあるだけで
どこにも意図的に鑑定されてないとは書いてないしw
おまえ日本語が不自由な在○かネパールの人?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 23:12:10.51 ID:t2c3LBXW
>>885 こいつ脳味噌腐っとるわwww
白痴を相手にしてもしょうがないからな。
ほなさいなら。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 23:35:50.39 ID:oyoaULqV
過食嘔吐はしらんがコンビニの弁当を万引きしていたという話はあったな
ゴビとヤギは嘘つきだから信じられません!!
殺される前に万引きで捕まってたら良かったのに。
そしたら東電やめられて楽になってたかもしれない。
東電やめても楽にはならなかったんじゃね?
東電やめて楽になれる人だったら東電にいてもきっとこんなことにはなってなかっただろうね
出世とか最初自分が思っていたような道を歩めなかったとしても
高給貰っているんだしと自分の人生楽しむ方向に興味を切り替えられただろう
趣味と実益を兼ねてSMクラブ
やりたりなくて立ちんぼう
過食嘔吐は普段は低カロリーに執着するんだよ
万引きも、セックス依存も、
そういう精神異常の末だとおも。
アルコール依存はなかったのかな?
と思ったらタチンボしながらビール飲んでたんだね
泰子さんの人物像はなんとなくわかる希ガス
希ガス 久々に見たお
>>882 そう、895が言うように、過食嘔吐は普段は低カロリーに執着する。
でも、終電で菓子パンを食い散らかしたりするのは、
その日の売春を終えて、終電で罪悪感と虚しさと空腹が爆発して、の結果だと思う。
その行動見ると、家に帰って過食嘔吐したのかも。
摂食障害患者は、少しのカロリー摂取も許せないみたいだから。
菓子パンなんてトンデモない。
万引も、過食嘔吐なんて虚しい行為してると、金の無駄から
食べ物を万引してしまう人が多いとか。
無駄な事してるから、無駄な物には一切お金を払いたくないらしい。
被害者、もう、ボロボロのところまで行っていたんだろうな。
理想が高過ぎて、現実が追いつかなかった。
完璧主義者が転落すると、ここまで行ってしまう。
自分にも世間にも、何もかもに復讐していたんだろう。
万引とかの軽犯罪を繰り返して刑務所に入った摂食障害患者で、
刑務所の中で、刑務所の食事を吐いてそれをまた食べて吐いて…を繰り返す人も
いるらしく、それを聞いた時ガクブルしました…。
脳萎縮も進んでしまっているんだろうなあ。
だから雑誌が書くことは真に受けるなとあれほど・・・
過食嘔吐は低カロリーに終着とかsex好きとか物欲が強いとか?
過食嘔吐以外は当てはまるなぁ、自分。万引きは有り得ないけど。
だって今の生活が崩れたら困るじゃんよ。他人から白い目で見られるのも絶対に嫌。
つか売春だの脱糞だの放尿だの頭おかしいわ。相当何か酷い目にあわされたんだね。
反原発で対立?全く威厳ない泰子さんが何を言ってもカツマタは屁とも
思ってなかっただろうよ
そもそも、出世コースから外れて、3流シンクタンクに出向してたけど
そこでも使い者にならなくて、外へ出すにはとても恥ずかしい人材だった
から、お預かりの窓際所属だったんだし
一応、副長にはなってはいるが、それは総合職で入社して年数が経てば
得られる職位なんでしょうよ
同意!!
ハゲ同!
被害者が重要な秘密を握っていたために消された
とか言ってる人は
会社勤めしたことないんじゃないかと思う。
あまりにも組織というものを知らなすぎw
>>900 企画部は政界工作担当。
解雇された社員が反原発団体に東電の内情を暴露したら、
第二の昭和電工疑獄事件になる可能性がある。
口封じのために彼女は消された。
>>903 企画部には最前線でやっている部隊と窓際部隊があるのだよ
そんな重要人物なら
たちんぼで世間の話題になる前に
消されてるだろ
( ´,_ゝ`)プッ
休憩室で昼寝の後、トイレで長時間にわたり自慰行為
>>904 だからこそ、即消す必要はなく、何年も放置してた。
>>906 立ちんぼで話題になるほうが東電にとっては好都合。
だから、マスコミを使って、彼女の変人ぶりを誇張した。
まったく世間はバカばっかり。
こんなやつらの相手するより
自分の世界を高めたほうが
よっぽど有意義だわ!
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 12:20:45.98 ID:50PRH8Un
このスレには真犯人がいる。
具体的にどのへんのレスがそうなの?
ゴビは服役中だから2ちゃんできないだろw
>>915 語尾=真犯人 じゃないかも知れないということ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 20:44:31.14 ID:SnzJlSrG
ヤスコさんの計画性や勤勉さがなぜもっと建設的な方向に
行かなかったのかなとか思うね。でも、殺害される直前は
心身共に相当弱っていたみたいだが。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 21:02:36.18 ID:eVYNQdTz
泰子さんは勤勉だが、基本的に頭は良くないんだと思う。
応用力、柔軟な思考力など全く無くて、社会に対応できなかったんだから。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 21:08:19.85 ID:p0Ky+kE0
ヤスコさんは生まれるのがあと10年遅ければ、心の闇を2chなんかで晒すことができて
少なくとも立ちんぼなんかになることもなかったんでは?
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 21:10:10.88 ID:ElkDKQQ5
この事件の醍醐味って永遠に真犯人が見つからないところにあるんじゃないかと思う。
円山町にある泰子とゴビの象徴である喜寿荘と粕谷ビルも、もし取り壊される
ことになったら円山町もただのラブホ街に成り下がる。
神泉町や円山町は、東電OL事件によって付加価値がついちゃてるよね。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 21:11:14.69 ID:LMtasFTl
そういや勉強ばかりして成績はそれなりに優秀だったけど
その後にノイローゼなった人いるわ
やすこさんもそうだったのかな?
>>921 神泉町や円山町はただのラブホ街だと思ってたけど
付加価値が付いちゃってるの?知らなかった・・・
ところで、大平さんはどうして転職したんだろうか?
>>924 付加価値はついてないと思うけど
円山町にはマンションオフィスも結構あるし
神泉は住宅も多いからただのラブホ街ではないよ。
あと、道玄坂地蔵もスポットだよね。
でも泰子さん、なんで道玄坂地蔵のところに立ってたんだろね。
守られてる感じがしてたのかな。
ここにいれば、誰も私に悪いことしない、みたいな。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 23:35:34.90 ID:dwncNVli
付加価値はついてると思うよ
円山町を知ったのも行きたいと思ったのも渡辺泰子の影響だし
不思議と胸踊る淫靡さを帯びた街なのは何故なのか…
>>923 ホテル街の方はよその縄張りだから
立てなかったみたい。
>>928 泰子さんの影響で行く人より
そうじゃなくて行く人の方が多いから
付加価値を感じるのは一部の人だけだよ。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 00:59:45.18 ID:flTn4GEJ
今回の事で、喜寿荘のあたりをウロウロしてる人また増えたのかな? マスコミが写真撮りに、とかもあるし。
最近 現場周辺に行ってる人いない?
どんな感じ?
932 :
関東甲信:2011/08/04(木) 01:14:08.22 ID:qKP7YZy6
スゲースピードで進んでるなあ カキコが・・・何か、本筋にさわったかな?
だから・・被害者は長女として家を支えるので、アメリカ留学などはなっからその気は無かった・・わけ。
だから、その時点で被害者が精神的にダメージを受けた!とする説は、まったく弱いだろ・・佐野本もその説だが・・
俺が言いたいのは、何でこうも円山町・渋谷・松涛・神山町に集中したのか?ということなんだよ・・
神山町には原発マフィアの黒幕(と、東京アウトローズは言っている)が住んでいたり・・
やっぱり、被害者は何かを摘発したかった!と見るべきなんだよ・・・
泰子さんが反原発派だったとしても、それは戯言にしかすぎない
事件と結びつけていること自体がアホらし
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 07:04:26.57 ID:FzteHH15
>>931 今も見に来てる人よく見るよ
今はその部屋は外国人が
住んでる
通路には家具とかいっぱい置いてあったり生活感丸出しで、ある意味近寄りがたい(笑)
>>929 地名が知れて来る人が一人でも増えりゃ付加価値でしょ。
陰謀廚ってマジキチだなw
実物見たことないから
そんなお花畑なこと言えるんだろーな。
>>935 誰にとっての付加価値だよ。
ろくに金も使わずただウロウロされても
地元にはなんの恩恵もねーわ。
大企業で初の女性総合職起用が2人って微妙だよね。
もう一人の方は東大卒なんでしょ。常に比較され続けるわけだし。
しかも評価するのは男なわけで。
泰子さんは想像するに男受けは良くなさそうだし。
精神的ダメージは入社当初からじわじわあったと思うよ。
>>937 東大卒は寿退社して主婦になったから、比較は最初だけ。
939 :
関東甲信:2011/08/04(木) 14:13:28.04 ID:qKP7YZy6
泰子さんの派遣先が、原発推進の資源エネルギー庁のシンクタンクだったというところから
ジワジワ泰子殺しが始まった、始められた、と見るべき。 現にその1年後からクラブバイト
が始まっている・・・その後に東電へ管理職で復帰するが、泰子さんは時既に遅く、壊れて
しまっている。・・・この極悪資源エネルギー庁傘下法人下で泰子さん殺しは行われた、と見るべき。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 14:23:50.98 ID:1zPnwlLM
>>931 近くに住んでるけど居ないと思います
まんぷく亭は毎晩混んでますけど
先月 女性二人が道玄地蔵探してたみたいですが…
他殺体発見されてで売春バレって、そういう陰謀企てた人がいるならヘタこきすぎじゃね
事故に見せかけるとかメンタル的にアレだったのは複数の証言取れるんだから
自殺に見せかける手段をえらばね
942 :
関東甲信:2011/08/04(木) 15:39:35.08 ID:qKP7YZy6
東電企画部は歴代東電社長の輩出部署でエリートコース、泰子さんは総合職採用、世が世なら
社長まで有り得た存在、単なるお茶組み採用じゃあないんだよ・・・会社知らない人にはわからないけど・・・
943 :
関東甲信:2011/08/04(木) 16:05:35.62 ID:qKP7YZy6
昔、ロッキード事件のときに、自宅に篭る児玉邸に飛行機で突っ込んだ右翼がいたが、その妻が
東北方面の駅で浮浪者相手に猥褻行動して捕まるという事件があったが、つまり、クスリ漬けで狂人に
されてたわけだけど、児玉サイドの復讐と見れる・・・なんだか泰子さんも同様な感じがして、オーバー
ラップするのは、俺だけなのか?・・・
>>941 自殺に見せたら、良心の呵責があったということで、同情の余地が残る。
買春客によって殺されたというストーリーのほうがはるかにマシ。
>>943 あの事件の奥さんそんな事になってたのか
旦那は特攻後死んでるよな
それなのに。。。
児玉だったらやりかねない
恐ろしい話だ
>>942 そこそこの規模の会社で人事部にいたことあるけど
縁故入社女子にはあまり仕事面での期待はしないと思うよ。
むしろ適度なところで結婚退職でもしてくれるのがベスト。
女性総合職なんて女性への目くらましだから。
>>944 いや本気で消そうと思ったら
家出という手がある。
家出なら警察もあまり調べないし。
手間ひまコストかからない。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 18:57:52.98 ID:sLqfhdfd
泰子さんってとにかく、ひたむきで まっすぐな 世間知らずな女性って感じだね。
笑いに関する感性ってどうだったんだろう。
母性本能をくすぐられる事ってあったのかな。
人間の感情をつかさどる喜怒哀楽のうち、泰子さんから感じとれるものは
怒と哀のイメージしかないなぁ。
>>946 そこそこの規模の会社と東電の総合職は全く別物なんだよ
彼女の環境について知らないの?
>>947 家出に偽装するなら、殺してから死体の始末をしないといけない。
身代わりの殺人犯を用意できるなら、死体はそのままでいい。
殺すほうが楽で、コストがかからない。
951 :
関東甲信:2011/08/04(木) 19:36:18.84 ID:qKP7YZy6
原発マフィアにとっては“衝撃的”を演出する必要があるんだよ・・それが女性であれば“娼婦”にする・・
“見せしめ”の場合、“衝撃的”じゃないと意味が無いんだよ・・個人的な死や行方不明なんかじゃただの事件になちゃうだろ。
相当な悪が控えていると見るべきだな・・ゴビは使われた材料の一つに過ぎない・・本質は別だ・・・
>>951 もしあれが誰かへの見せしめだったとしたら、その人は震え上がったと思う
被害者は殺された上、今に至るまで面白おかしく売春婦呼ばわりされている
成仏できてないだろうな
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 19:53:06.42 ID:+E7lIy1x
>>949 だから立場がわかっていない女って言われて
脅され、そして最後は殺し屋に雇った男たちが殺した。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 20:24:10.61 ID:+E7lIy1x
それから播州更屋敷の話は知ってるだろうか?
お菊さんの幽霊って、皿が10枚ちゃんとあったにもかかわらず、いじめから
1枚足りないといって殺され、亡霊となって1枚2枚と数えて10枚数えて後、「1枚足りない」という怪談。
ホラー的な言い方をすると3・11は反原発のお菊さんが起こした亡霊が祟ったとなるわけ。
播州といえばJR福知山線の事故が起きた場所であり安全対策を怠った場所。
この女性の日記からもこのお菊さんと自分を重ねたところがあったらしい。
ID:+E7lIy1x
君さぁ スレ間違ってるよ
>>952 売春婦呼ばわりというのは誤りでしょ
泰子さん立派な売春婦!!
957 :
関東甲信:2011/08/04(木) 22:34:35.36 ID:qKP7YZy6
“東京アウトローズ”の“原発利権”の項目で、渋谷神山町の豪邸に住んでいる人物が
親玉だと言っている・・・何か臭わないか?
別に
>>949 >そこそこの規模の会社と東電の総合職は全く別物なんだよ
>彼女の環境について知らないの?
泰子さんはいつか社長になれた人!とか言っちゃってるのと同じ人?
東電の事も被害者の事もおまえが一番わかってないじゃんw
脳みそにウジわいてるみたいだから病院行きなね( ´,_ゝ`)プッ
こうやって死んでからも面白おかしく語られる泰子さん可愛そう。
どうせ、管理職面白くないんだったら当時十代で色々な悩みを抱えていた
私に勉強でも教えて欲しかったよ。
教えるならSMプレイ
面白おかしくなんて語られてないよ
事実を語っているだけ
彼女の場合は名目上の管理職で一般社員より仕事してないから
>>960 そんなにファビョるなよ( ´,_ゝ`)
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 01:19:06.89 ID:T1FuA6NP
ゴビの支援団体が釈放の要請書出したみたいだけど認められるのかね
証拠もないのに捕まってるゴビ
巣鴨に定期は誰が持っていったんだ?
>>964 ファビョるなんて言われても
意味わかんなーい(ホントに知らない)
>>965 でも再審で無罪判決出なきゃ有罪受刑者だよね。
緊急特別措置みたいなのはあるかも知れないけど。
釈放したら国に帰っちゃうだろし
釈放するのはゴビ有罪を諦めた時かも。
>>964 ファビョるなんて言われても意味わかんなーい
多分これまでの人生で必要なかった言葉なんだと思うw
結局ゴビが借金をどうやって工面したかは判ってないの?
なんかチュプ臭ぇのがいるな
確かに当時は警察検察とも何としても
あのネパール人を犯人にしたがってるのには
違和感があったな。
それに被害者OLが売春婦だったとか
奇行ばかりがセンセーショなるに報じられてた。
路上で排泄していただとか、ラブホテルの部屋を汚物塗れにするとか。
挙句にはそれを証明するかのように
彼女を買ったというサラリーマンまで
匿名で週刊誌に登場していた。
実は何か他の理由があって殺されたものが
まるで頭のおかしい売春婦が金銭トラブルか何かに
巻き込まれたと思わせるかのように。
弁当を万引きしてたコンビニの店員の証言まで載ってたよ
自民党と東電の力が弱まった途端に
事件が蒸し返されたのは、やはり•••
佐野本、すごい売れてるんだね、今。ネットで売り上げランキング見ていてびっくりした。
ここで佐野本はインチキだとかトンデモ内容だとか、一人悦に入ってるとか、
あーでもないこーでもないと言っていた昔が嘘のよう。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 07:33:22.92 ID:s49CTyTT
巣鴨の定期がなぜ民家の庭に投げ込まれていたのか。
これは最大の謎なんだけど、
ここでも言われてるトンデモ説、東電がやくざに殺させた説でいうと、
やくざが、東電向けにちゃんとやりましたよっていうメッセージとして、
わかるように捨てたとも考えられるね。
東電が、不慮の事故で死んじゃったんでしょう、報酬は支払わないよっ
て言い出すのを防ぐために。
定期なんて普通なら持ってかないと思うし、本人じゃないと換金できないし、
換金できると勘違いしてたとしても、そんな足がつくような危険なまねはしないと思うんだよね。
普通捨てるんならわからないように捨てると思うんだよね。
ここのところだけ謎だったんだけど、やくざのメッセージだとすれば、説明つくかも。
このことは、当時の警察も検察もある程度の捜査で察しがついたのでは。
明らかにコビンダやってなさそうだったのに無理くり有罪にしようと必死だったのは、
上からの命令だった?
コビンダが殺人罪で逮捕されたとき、弁護士と接見するのを警察が妨害したとか、
すごいバックが後ろにいたから強気でやってた感あるよね。
犯行は、最後の客の後に侵入して殺害、物取りに見せかけるために現金を抜いた。
犯人は現場にDNAは残してないから、DBにDNAあっても何も出てこない。
こういう見方も確かにできるかも。
>>978 俺の解釈では、「巣鴨の〇〇組がやったヤマなので、一切タレコミするな」
という、ポン引きとか、裏社会の目撃者に対する威嚇メッセージ。
東電に対しては必要ないと思う。
週刊文春読んできた
被害者の父親は反原発で不況を買い、役職のつかない「工務部」ってところに左遷させた後亡くなったらしい
あと被害者自身も父の遺志を継いだのか反原発で風当たり強かったって元同僚の東電社員が証言してる
当時念入りにチェックしてたわけじゃないけど彼女の夜の顔じゃない、そういう面が報道されたのははじめて見た。○○された…ってのもあながち外れてないのかな
あと勝又はやっぱり被害者の上司で、事件直後出世したってby文春
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 13:41:41.30 ID:qGmT6Ced
昭和天皇も亡くなる前、反原発的な意見を述べたことが新聞に載っていなかったかな。
記憶違いかなあ、容態が悪くなった頃の話なので。
それから海洋生物などの生物にも興味がある人だって・・・。
最後にレスした方が勝ち、まで読んだ
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 16:41:09.93 ID:zruFiMmW
>>952 その人×
その人達○
みせしめなら社内の反原発派は…
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 17:00:03.40 ID:71hY6P0w
なんか東電OL殺人事件自体が根本的に揺らいじゃってる感があるな。
勝俣さん、この事件に絶対絡んでるよね。
たしかに当時は原発がらみの話は全く出ず、今になって大震災と結び付けて
東電OLと原発を結び付けるのはいかにもマスゴミらしいやり方だと思うけど
それにしても勝俣さん、怪しすぎるよ。
ここへきてそんな感じが強まってきた。
まぁ、原発とこの事件は全く関係ないでしょう
でも、かつまたさんが泰子と体の関係を持ったことが
あるというだけなら大いにありえる話だけど
事件後に、マスコミがヒーバーする「東電OL」を「エリートOL」に変更させ
抑制させたり、証拠もないゴビを捕まえさせる方向に裏の手を使って圧力を
かけたりしたのは、とんでもない力を持っている彼かもね
〜だったりして→〜に違いない→〜以外ありえない→〜は事実
の流れ
梅
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 18:04:32.34 ID:T1FuA6NP
えっ
>>977は後参が勝手にたてて
俺の方が早くたてたから正スレだって
言いはってるんじゃなかった?
こっちが元々あったスレだよね
995 :
関東甲信:2011/08/05(金) 18:31:36.61 ID:uLwAw7FJ
コンビニ店員の証言って・・・いったい・・コンビニ店員何万人いるんだよ?特定できるか?
週刊誌なんか面白おかしくなんだって書くだろって!・・ホテルの証言だって同じさ・・会社の
ワープロで買いたって?・・一体全体、誰が書いたんだよ??本人なわけないだろって!そんなこと
までやってのけるんだよ、きゃつらは・・
じゃあ次スレ立てる?
>>994 1の思惑と関係なく、リサイクルするほうがいいと思う。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 18:48:37.88 ID:F8IO29WG
tugiiko
999なら真犯人逮捕
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 18:53:09.90 ID:zruFiMmW
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。