【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 10【123便】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 17:59:45 ID:R2+SBt1x
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 18:31:53 ID:jVnGz5+7
日航ジャンボ機墜落事故に限っては、どの板のスレも厨の巣窟。
2ちゃん当初の頃からずっとおなじ。古くはパソ通の時代からそう。
・ 海(山)厨
・ ミサイル(自衛隊演習機)厨
・ ボイスレコーダー語録厨
・ アンコントローラブル一点張り厨
・ 慶子タン ハァハァ厨
・ 墜落遺体厨
・ 現場写真クレクレ厨
・ 鶴のAA貼付(ご冥福お祈り致します)厨
さて、あなたは何厨?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 19:20:00 ID:R2+SBt1x
パラシュート厨が抜けてる
俺はホオジロザメ厨
×大事ななところ
〇大事なところ
検索すると「どーんといこうや」と言った直後に堕ちたと思っている奴結構いる
実際は墜落の直前まで必死に機体を立て直そうとしてたのにな
クルーたちに失礼だ
所さんは今どうしてるの
ホエホエ
プーアー
(機長)どーんといこうやぁぁぁぁぁ!!
ドーン!
ドーンといこうやって意味は、スピードが出過ぎているんだけどストールしちゃうから
ドーンと加速しろって意味だろ?
さすがの佐々木副操縦士や福田航空機関士にも焦りや絶望の色が表情に出て来たのを受けて
高濱機長が場を鼓舞するためにハッパかけたと考えるのが普通じゃない?<どーんと行こうや!
何をどう解釈したら機長の最後の言葉が
「どーんといこうや」になるんだ?
もうだめだ!のあと小声で、どーんといこうやって言ってる
オドレの耳は腐ってんな
どーんといこうやって10回くらい言ってるからね
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 19:34:31 ID:DYWglCla
明らかに事故調の結論は間違ってるのに再調査しないのは何でだ
ほんとは垂直尾翼なんて東京湾に落下してないんでしょ?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 20:01:39 ID:QDqLTka3
「どーんといこうや」の発言に、言葉狩りが好きなマスゴミによって、
様々な憶測を呼んだようだな。
要はどーんと落っこちてしまおう、という風に捉えたDQNがいたって
ことだろ?
マスゴミは言葉の一文だけを取り上げて
ニュアンスを変えるのが大好きだからな
今回の件も言わばマッチポンプだろ
あれだけボロクソに書いときながら
ボイスレコーダーの音声のスクープ取ったら
コロリと態度を変えて英雄扱い
いい加減にしろって感じ
どーんとこい!
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 21:53:24 ID:eI5aOuN/
ニュースでこの事故を耳にする度、ボイスレコーダーの
トゥントゥン PULL UP
トゥントゥン PULL UP
が思い出される
川上さんの近況詳しく教えてください
小学4年生の夏休みの時、飛行機事故で瀕死の重傷を負ったが、
科学者である父親の西山博士によってサイボーグ手術を受け、九死に一生を得た。
秋学期からはサイボーグとしての能力を使い、日常のトラブルを解決する。
サイボーグであることは秘密であり、彼女は自分がサイボーグであるというコンプレックスに苦しむこともある。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 08:19:06 ID:0JS/mUDx
この事故の直後、高浜機長の遺族のもとには「人殺し」「お前らも死んで
しまえ」といった嫌がらせの電話が絶えなかったとのことだが、やはり
マスゴミの責任も重いだろう。
油圧装置を全て喪失し、操縦不能になった機体を30分以上も飛ばし続ける
ことができた高浜機長の技能は、生前から一目置かれていたようだが、
他の機長だったらあの状態でどんな判断を下し、飛行機はどこにどう
墜ちていったのだろうかと考えさせられる・・・
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 08:24:46 ID:tgI85t1H
中学生による実母殺人未遂事件
1997-10-01
中学3年生(15歳)は自宅台所において、実母(44歳)の背中等をナイフや包丁で刺し、殺害しようとしたが、傷害を負わせたにとどまり、その目的を遂げなかった。(10月、長野) 警察庁「少年非行等の概要」引用。
↑現在医者。28〜29歳
少年院出身者マシモトジャン
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 10:17:39 ID:MqvrDI+5
>>28 30分以上も飛ばし続けた、それが余計なこと。
例の伊豆半島上空で、そのまま落ちていれば下は海。大勢が助かった。
よって嫌がらせの電話は間違いではない。異議は認めない。
この事故(事件?)は中曽根君が一番良くしっている。
ま、このまま冥土に持って逝くんだろな。
最後に本当の事を話して欲しい。
ほ ん と う に 人生ストールする前にな
真実を闇に葬ると地獄逝く
全部吐けば有終の美 やはり中曽根は偉いとなる
安保条約のせいでアメリカに良いようにやられっぱなしの日本
ま、日本はアメ公からしたら犬だから
犬の方が武器を持たなきゃ飼い主より絶対に強いって所を見せて欲しい
そうだよねえ、その通りだわ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 14:23:58 ID:bzlkhRMn
てか、ケロシンてあんなに燃えるか?
遺体が炭化してたらしいけど
ケロシンて、灯油だよ。
灯油かけて燃やしたって骨まで炭化せんやろ?
検死した医師のなかには「二度焼かれたようやな」って言った人がいたらしいし。
なかなか墜落現場が特定されなかったのは
なにか作為的なものがあったとしか思えん。
しかも中曽根の馬鹿ハゲは墜落現場の程近くでゴルフしてたって言うからびっくりだわ。
本当の墜落原因を知りたい、
なぜ123便は落ちたのか?
そして520名はなぜ死ななければならなかったのか、
なぜあんなに燃えたのか、
なぜ、現場特定に時間がかかったのか。
中曽根なんか言えよ
みんながあんたに真実を求めているぞ!
ボケてしゃべられないんだよ!悪かったな!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 16:40:17 ID:zDT/SzQ2
前にも書いたが、音声が公表される前事故調が調べている頃、新聞で機長が
バカ !
って、副操縦士か機関士を怒っている声が録音されていたってあったはず。
誰か知らないか?。恐らく名誉のために公開されなかったんだろな
>>36 お前は、その何でも信じちゃう性格を直したほうがいいよ
壺たくさん買わされても困っちゃうだろ?
>>36 確かにバカっていってるよ
「バンクそんなにとんなって、バカ」って
佐々木さんは
「はい」って。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 19:36:32 ID:J0ODbZEN
ACCの対応ってアホ杉。「アンコントローラブル、了解」って、返事たったこれだけかよ。
歴史的大惨事が今まさに目の前に迫ってるつーのに、おめえら何様だゴルァ。完全な対岸の火事かよ。
CVR聞いたけど、「操縦不能?あっそ。」って感じした伝わってこねーんだよな。もっと真剣に対応せーや。
あの状況であれだけ罵言、暴言の類が少ないのはむしろすごい事だと思うんだがなぁ。
佐々木副操縦士はまだ訓練生なんだし
文句言われる事もあるだろう
すべては中曽根が知っている
あいつがWALのすべて
あのころの自民党とそれに癒着する民間企業が日本を食いに食い潰した
んで、今頃WALの面倒を税金で立て直す
完全に間違っている
お前ら何とも思わないの?
つうかJAL(WAL)って一体何なの?
みんなの税金を食い潰しているだけの会社を何で生かしておくの?
あれだけの旅客機最大の事故を起こして未だに生きていられる企業はWALだけだろ
そんだけ悪人政治家がWALに半端ない見返りやら優待が有ったから未だに生きている会社なんだよ
もうこんな茶番劇はやめて中曽根に全責任を問うべき
もう政治家(特に自民党)にウヤムヤにされる時代じゃない
みんなが真実を知る時代になったんだ
誰でもいいから俺の思いを中曽根にぶつけてくれ
こいつだけは本音を言うまで俺は絶対許さない
みんなも少なからず政治家に丸めこまれているんだぞ
もっと反論しろよ!
真実は必ず有る!
死人に口無しなんて許さない
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:41:15 ID:x0zQ8uf6
まあ、日本の1985といえば中曽根だよね。「もっと輸入品を買いましょう」なんつって。
ちょうど戦後40年ていうのも、何とも因果だったよね。
>>39 つか、会話のなかの一部だけを取り上げて批判するって
おまえはどこぞのマスゴミかよ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 04:50:57 ID:UVJIt3sC
ボイスレコーダーを聞くたびに厳粛な気持ちになる・・・。
あまりにも悲しすぎるし、惨すぎる・・・。
中曽根は一体、何を守ろうとして沈黙してるのだろうか?
このボイスレコーダーを聞いたことはないんだろうか?
>>28 他の機長なら自分で操縦桿握ってただろ
最期まで反応の無い動作翼操作を指示しつづけたり
いい加減支社だからって美化するのやめようぜ
>>48 機長が操縦桿握ってたらどうにかなったのか?
おまえバカだろ?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 13:15:18 ID:55FwDZ0k
蟻ガ峠方向で、核兵器が炸裂した瞬間を目撃した川上村住民談です。
「蟻ガ峠の山肌50cm〜1mの高さと、約600〜700mの長さで、山の稜線に沿って一瞬蒸気みたいに横に拡がり、真っ白い光になった。
その白い光の上に瞬間、真っ赤な光が出た。
この真っ赤な光も一瞬にして消えその後、勢いのある黒いキノコ雲がモクモクと上空に湧き上がって来た。キノコ雲の高さは上空800m〜1キロ位昇り、キノコ雲は5分位続いた」。
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/1128.jpg
そりゃ燃料満載したジャンボが燃えりゃ閃光やキノコ雲ぐらい出るだろ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 21:18:09 ID:w90Kq/uM
>>51 核爆発なんかしたら放射能で・・・
レスするのも馬鹿らしいわ
>>30 墜落させる操縦士がどこにいるよ?
例えばお前が高速道路で人を乗せ車を運転していていきなりタイヤが外れコントロールを失い
必死で回避機動をしたが壁に激突して全員死んだとする
そして俺が「最初から変にハンドルきらずに身を任せていれば川に落ちて助かったのにwwww
馬鹿だwww」なんて書かれたらお前の家族はどう思うよ?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:24:40 ID:H92iWIn8
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:39:05 ID:Sx6+Vh8v
確かに操縦不能ではあったにせよ、ある程度のコントロールはできてたってことでしょ。
文字通り全く操縦不能だったなら、「あったま下げろ」とか「ライトターン!」とかの指示は何の意味もない。
その場合の操縦室では、以下のようなやり取りが想定されるだろう。
(CAP)「神に祈れ、家族に遺書を書け。遺書・・・遺しょ〜っ!」
(COP)「書いてますっ!」
>>57 ライトターンっていいながら3人で右に寄ってたんだよきっと
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 04:28:11 ID:BRciGePP
これは、やはり、電磁放射線強化型のクリーン水爆(広義では中性子爆弾)
による損傷です。胴体は残っており、打撲の損傷が極めて軽微なのも特徴です。
今年の春に、改めて広島の原爆資料館をつぶさに見学してきましたが、広島型原
爆ではやけどが顕著なのに対し、123便乗客では爆発的な損傷が顕著です。
ボギャン・ボゴーン
なんぞや?何か爆発したぞ?
高濱機長は爆発した事は解っていた
ただ、尾翼が取れ落ちた事までは解らなかった
油圧配管は引きちぎれ作動油は全部垂れ流しのまま、油圧源は断たれた
それでも藁にもすがる思いで懸命に操縦するしかなかった
尾翼ではなく主翼に爆弾が当たっていたら乗客も一目了然だったのに
事実が解らないまま死ぬのは納得いかぬ
見ず知らずの通り魔に散々追いかけられて刺されて死ぬのと同じ
「何で?」この一言に尽きる
>>55 川に落ちて助かったのにwwww
馬鹿だwww
って思う。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:14:17 ID:OBDC7CfQ
結果論だろ?
なんとでも言えるやろ。
>>26 看護師さんになって、普通に結婚して、普通に幸せに暮らしているとどこかで読んだよ
>>62 普通のドライバーなら体勢の立て直しに努めるし
一瞬で何が起ったか把握することは不可能
飛行機も同じことが言えるし、世の中はそんなに簡単なもんじゃない
今、お前は根拠の無い自信で俺なら何でも出来る他の奴らは馬鹿だ
と思っているかも知れんが
今俺が書いていることが分かるようになる日が来るはずだ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:45:18 ID:9FBBEPdw
>飛行機も同じことが言えるし、世の中はそんなに簡単なもんじゃない
ギャハッ。
おまえ白痴?
世の中はそんなに簡単なもんじゃない って何?
事件は世の中じゃなくて飛行機の中で起きてんだぜよ???
何甘いこと言ってんだよ
トラックの運ちゃんとかじゃなくって
500人もの命を背負って運行してるパイロットだぞ
一瞬で全てを把握しろなんて無茶は言わないけど
機体操作がかなり絶望的だぐらいは数分で把握しろよ
操縦桿もにぎらずに偉そうに指示だけしてるからこんなことになる。
普段は自動操縦でボケーっと操縦しててもいいけど、こういう緊急事態に
おまえら一般ピーポーの想像を超越した対応ができてこそプロのパイロット
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:56:09 ID:CecyeIpK
無駄な罵りやめなよ、こんな時期に。
>>67 操縦不能の飛行機を操縦するのは
物理的に不可能。
>>59 一般のドライバーですら講習の時には交通事故現場のエグい写真見せられまくるって言うのに、
もっと身を引き締めてかかってもらわないと困る航空のプロには実際の音声を聞かせないと
ダメだろ。…もしかして日航社内ではCVR音声はリークされていない建前になってるのか?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 23:28:37 ID:aHegIIpa
>>67 >世の中はそんなに簡単なもんじゃない って何?
てめぇの腐った脳みその思考パターンこといってんだろwww
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 23:30:43 ID:aHegIIpa
>>71 おまえ、事故の加害者として新聞に載る日が来るぞ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 23:31:51 ID:aHegIIpa
orz
酔うとるわ・・・
>>67 おまえ、事故の加害者として新聞に載る日が来るぞ
世の中にはいろんな考えのヤツがいるんだな
コントロール出来ない飛行機を海に下りろだの川に下りろだの…
物事や自然の道理を承知で言ってんのか?
お前に同じ体験させたい。そんで海面に不時着できたら認めてやろう 「運が良いんだな」ってなw
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 09:56:23 ID:lgRATzTf
もどせ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 10:07:07 ID:TpOYjpT8
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 15:14:16 ID:T8VHazn7
タラレバをひとつ。
「ハドソン川の奇跡」が、この事故よりも歴史上前に起こっていたら・・・。
「ハドソン川の奇跡」が、この事故よりも歴史上前に起こっていれば・・・。
以上、あまりにも惜しいタラレバでした。
全日空60便の例を見るとコントロール不能の123便が海に逝っても結果は同じようなものになると思う。
逆噴射した片桐機長でも着陸寸前の状況なのにあれだけ犠牲者がでてる。
失速に陥りやすい機体の状態だったJAL123が
海面まで一定の降下率を保って不時着水できるとはとても思えんが。
>>78 ド素人だな。
成功した例はパンアメリカン006便や結果的に無事だった日航サンフランシスコ湾不時着事故など以前からある。
失敗(墜落)した例も全日空松山沖やミシガン湖などがある。
操縦不能の123便が例え海に行っても後者のような結果になるのは明白。
単に海に行けば助かったと言う奴はド素人。
81 :
ペロペロ仮面type-R ◆s8X90K5ceE :2010/07/22(木) 18:58:26 ID:sLRRBLGd
フラッペ!!!!
食べてます!!!!
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:19:37 ID:T8VHazn7
>>82 テラワロス!! (言いすぎなら) ギガワロス!
不謹慎
中曽根まだか?
真相をすべて知りながら隠してる悪人
こいつはすべてを知っていながら沈黙している
こいつが一部始終を話せば、四半世紀の謎がすべて解き明かす
責任者出てこいごらぁ!
死人に口無しだけは絶対許さん!
俺は中曽根を許さない
CIAだろ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:36:51 ID:/8TzYekP
25年目のフシ目の今年、金曜深夜の「朝まで生テレビ」で是非やってほしいタイトルがコレ。
『徹底討論、日航ジャンボ機墜落事故、あのとき海への着水は本当にできなかったのか!』
パネリストに、航空評論家、現役機長、物理学者、軍事アナリスト、海上自衛官、航空力学が専門の教授、など
サブタイトルとして、「25年目の夏、今本当の真実が明らかになる!」とでもしておこうか。
海に落ちてもホオジロザメに食われるだけという結論で終わるだろうね
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 01:40:51 ID:e661sAo+
一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います
だからホオジロザメはいないってんだろバーカw
石井「人魚だと思ったらホオジロザメだった」
カワカミケイコさんは今は事故のことは何も語らないけど
晩年もしくは天寿を全うした時に何か公表すると思う。
>>87 そして特別ゲストでお前が操縦不能の機体を再現した
フライトシミュレーターで華麗な不時着を挑戦とw
あと7〜80年したら日米共同製作でハリウッド映画化されそうだな…
生存者の老婆の回想で始まって、若い頃日本に来ていた外国人男性が
日本人女性と恋に落ちる(沈まぬ太陽よりエンターティメント色の強い
映画なので恋愛描写にに重点が置かれる)ラスト1時間辺りで
女性が男性を故郷に連れて行きたいと事故機に乗る。
そして全米が泣く。
あと7〜80年?ラスト1時間?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:09:42 ID:OsrLEuyQ
んもう〜、海厨以外は全てアホだな。
救命胴衣は何の為にあるんだよ。なぜ色がオレンジなのか分かんないのかよ。絶対に水色じゃないが!
いいか?全ては海への不時着を想定してるんだぞ。んもう〜、同じスレが10も続いてるのにアホ大杉。
>>94 当時、なんでジャンボ機一機にそんな数の乗客が乗っていたのかと
欧米メディアで騒がれ、さらにANAのCAが「異常な乗客数で恥ずかしい」と言っていた
この事件も墜落したのがも欧米の航空会社で乗客が白人中心であれば
もうとっくにハリウッドで映画化されてた
タイタニックが何度も映画化されたのに比べて、同数以上の死者をだし総数さえ不明な
フィリピンのフェリー事故は忘却の彼方である
このJAL123便の乗客の価値が、世界的にみて前者でなく後者なのははっきりしている
>>97 事故機は747-SRで、搭乗席が多い日本だけのモデルだし。
そんなのは運用機材調べればすぐ分かる。
騒いだ欧米メディアがあるなら是非ソースキボン。
白人云々ならテネリフェの悲劇が映画化されてのはどう説明するんだよw
「ミラクル少女リミットちゃん」としてアニメ化はされてるけどな
海厨は一度事故に遭うか起こして
「何故〜〜出来なかったのか」と責められれば良いよ
海厨は沖に行ってホオジロザメに生きたまま食われると良いよ
>>96 ホオジロザメ厨はギャグみたいなもんだけど
真剣に海の方が陸より衝撃大きいとか言ってるバカとかいるしw
>>102 そもそも操縦不能だったんだから海に着水なんて無理だったんだよ
まあそういうことにしないと都合悪いからな。色々と
いきなり垂直尾翼が欠落、全ての油圧がダウン
これが何を意味しているのか分からんのか
わかります。 ホオジロザメですねwww
機長が目指したのは海でも山でもなく「羽田」だぞ
つまりより死者が少ない堕ち方を探してたわけじゃなく全員無傷の生還を目指したわけだ
機長の判断は正しかったか?と聞かれれば「全員無傷生還」を選んだんだからそりゃ正しい罠
そこを理解してないやつが非常に多い
ただ不運にも墜落しちまったが
あと飛行機には「ある程度操縦できた」なんてもんはねーぞ
ちゃんと加減速できて左右旋回できて無事に離着陸できます、以外の状況は操縦不能
別に必要以上に機長を持ち上げる気はねーが論点のズレた批判はさすがに気の毒だ
プギャー!
ちゃんと加減速できて左右旋回できて無事に離着陸できます、以外の状況は操縦不能
なのに
目指したのが「羽田」だぞ 「羽田」!
どうやって着陸する気だったんだとか 気でも狂ったのか? とか間違っても責めちゃいかんぞー!
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 06:11:44 ID:fdUWv8bU
はい
はいとかいってんじゃねーよ。飛び降りろバカ
ウンコントローラブルだから風まかせ
それでも片桐機長なら・・・片桐機長ならなんとかしてくれたはず
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 08:20:15 ID:lkfktQaX
当時、全国の「片桐」姓のほぼ全員が「機長」というアダ名で呼ばれた事を知ない人も多いかも。
これは大手新聞の読者投稿欄にも載って話題になった。(片桐さんという読者の投稿)
「人殺し!」とか「精神病患者!」とかのイジメも全国で多発し、二言目には「逆噴射〜!」。
それに比べたら、「高濱機長」の名前の知名度はそれほど高くないよな。
エアポート‘85というタイトルで映画作ろうぜ
操縦不能の123便に>87がハイジャックして相模湾に不時着を試みるが
何故か西沢もハイジャックしてきて
二人で力を合わせてベイブリッジをくぐり抜けて東京湾への不時着を目指すという
ストーリーで
不時着に成功するも、巨大なホオジロザメの背ビレが迫ってくるというラストになりそうだ
片桐機長なら御巣鷹の尾根の手前で逆噴射して
尾根に軟着陸したに違いない
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 09:11:02 ID:GnGljFBf
豪華客船に救命ボートが用意されているように旅客機にも救命ペリコプターを20台ぐらい用意するべきである
勿論乗れる人数に限りがあるので毎回乗る一時間前に抽選ビンゴ大会を開催する
乗務員は最後まで責任持って働くべきなので抽選には参加できません。
123便は偶然にも高濱機長が思っていた右旋回をたまたましただけ
あのまま左に勝手に旋回して海にいけば助かった人はもっといただろうけど
紙飛行機を飛ばして右だの左だの自分の意思でコントロール予想出来るやつはいない
たまたま良い感じで右巻きにディセンドして行っただけの話
尾翼や主翼は飛行機にとっちゃ命
その命が取れれば上空で放された紙飛行機そのもの
つうか紙飛行機飛ばして自分の念力でコントロールできる奴いるの?
初歩的な討論は進歩を感じない
右に行こうが左に行こうが結果は同じ
それよかもっと他に討論することあるだろ?
>>116 あの逆噴射はDC-8だから出来たワザだろw
某ブログでどう見ても御巣鷹山(正確には高天原山?)に観光気分でしか行ってない奴が
仲間と笑顔で集合写真を撮っていたが
写真を見た瞬間女性の背中に何かがへばりついているような気がして
鳥肌がたった・・・黙っとこう
まったくそのとおり
事故発生早期段階でも機体損傷の全容は把握できずとも、コントロールの大部分が失われたことは把握できたはず
機体コントロールの大部分を失った状況で空港など陸上への着陸を目指すのは自殺行為に他ならない。
大陸のど真ん中を飛行しているのならいざ知らず、周りは海だらけの海岸線を飛行していたのだから
事故発生の早期段階で、海面を目指すように判断すべきだったんだ。
なぜ海面なのかは少ない脳みそ使って考えてみろw
海に落ちたら落ちたで空港に戻るべきだったんだとか書く癖に・・・
ヘリコプター落ちたな。
すぐ近くだ。
真っ暗な海面にコントロールを失った機体を着水させるのも
自殺行為だよ
サメ
海に落ちれば黒潮に乗って太平洋に流される
ホオジロザメガー ホオジロザメガー
サメに食われて死ぬのは嫌じゃー
フッ フ フッ フ フ フゴイトガー
123便は羽田発−伊丹着の飛行ルートで右旋回気味に
飛行していたところでトラブル発生
機体が自然と右旋回してしまった
羽田行きまーす!
右旋回しまーす!
空港とか真っ暗な山にコントロールを失った機体を着地させるのもは
もっと自殺行為だよ
フッ フ フッ フ フ フゴイトガー ダダダダダッチ ダッチ ダッチロールガー
知床に着地してヒグマに食われるのはもっと自殺行為
>>125 地名聞いてあれ?と思ったがやっぱり近くか
最初落ちたって言われてた辺りだよな
>>121 マジ?ま、自業自得だな。バチが当たったんだよ。
そう言えば慰霊碑にイタズラするアホがいるそうだが
軽い気持ちでやったで済む話じゃないな。
機体のコントロールが失われた状態で着陸を試みるのは確かに自殺行為だな
それなら海を選べってのは解らんでもない
ただ機長は機体の損傷の具合を正確に把握はできなかった
今現在失われているコントロールが2度と戻らないってことを、だ
もしかしたら原因は単純なエラーでコントロールはじきに回復するかもしれない
そう思うのはしょうがない
ってことはもし今の飛行機が操縦不能になったとき、その原因はなにか
そしてその問題は解決できるのかが正確に解るようになってるのか
が重要じゃね?
コントロールが回復すりゃ普通に着陸すりゃあいいし
回復しなけりゃ一か八か海でも山でも不時着だ
書いてることはわかる
けど車のエアコンの調子とかじゃあるまいし、一瞬の判断が命に関わる航空機
コントロールはじきに回復するかもしれないなどという判断自体が甘すぎるんじゃないのかな
他の機長なら自分で操縦桿握ってただろう
最期まで反応の無い動作翼操作を指示しつづけたり
緊急時にもかかわらず、そういう行動が機の状況把握を遅らせた要因に
なったとは考えられはしないかな
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 08:10:18 ID:w7MskSxH
おいおいマジでもう25年も経つのかよ〜。
オレが生まれてからこの事故が起きた時までの年月よりも長いじゃんよ〜。
慶子タン、今いくつなんだよ〜。
みんな今の自分の年齢(彼女でも奥さんでもいい)に25足してみろよ〜。考えただけでドン引き(笑)
おい海いくぞ
コントロール取れ!左!レフトターン!
サメがいますサメが
>>142 パイロットが普通舵が効きませんそうですかで手を離すことはしない
舵が効かないと分かっていても操縦桿を操作し
出来うる限りのことをしなければいけない
123便のパイロットも最後の最後まで何とか機体を安定させようと努力した
もし、事故の時舵の操作を諦めていれば
パイロット失格の烙印を押されていただろう
もし、あの時舵を諦めて
147 :
146:2010/07/26(月) 20:06:29 ID:???
最後の一文は脳内消去しといて(汗
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 20:30:33 ID:kP1Uo7lk
機長も操縦してただろ
油圧が効かなくなってもCAPとCOPが渾身の力込めてコントロールホイールとペダル同じ方向に動かしたら
ワイヤーかチェーンで少しでも動かせるフェイルセーフ装備されてたらよかったのにな。
・・・と言っても123便は尾翼のほとんどが失われていたんだからこの事故の場合は当てはまらないが。
おまえら海に墜落していたら
あたり一面海ばかりで方向を見失うのは明らか。右旋回すべき
アンコントロールで薄暗い海に不時着なんて無謀すぎる
機長なら乗客の命を第一に守るべき。早々に不時着を決めずに羽田に帰るべきだった
海で遭難者の発見は困難を極める。陸上で不時着をするべきだった
操縦桿の操作を諦めていたら
途中で舵が効くようになってたかもしれないのに。機長の責任は重い
緊急事態の時はやれることは全てやるべきだ
機長が冷静だったら
緊急事態なんだからもっと部下にきつく言うべき。機長は事の重大性がわかっていなかった
って言うんだろ
不時着を決断するのはこれ以上飛べない
すなわち、エンジントラブルもしくは燃料が足りないと判断した時だ
123便の場合は方向制御と安定制御は出来ないがエンジンは全くの正常
すぐに不時着を決断することなどあり得ない
機長の判断は正しい
>>144 お前もしばらくは夜、電気を消して寝ないほうが良いぞ
消しても良いが目は覚まさないようにな
レーダーや高度計なども生きてるのに方向を見失うのは明らかなの?
教えてエロイ人
機長が機体の損傷度合を把握できてたら話は変わってたろうな
たとえば外見をを目視できるようなカメラがあったら・・・
そしてその映像は管制塔でもモニターできるようにリンクされている
「なんか爆発したぞ」の直後に機体の外観をチェック
まあそこで信じられない光景を目にするわけだが
ほぼ同時に管制塔が機体の異常を確認
123便にコンタクトする 「我々も信じられないが尾翼が離脱しているぞ」的な
操縦不能の直接的な要因である油圧低下の原因を尾翼損傷による油圧系統の破壊と推定
すなわちコントロールが回復する可能性はほぼゼロであることを機長と管制塔が把握する
ここまで10分くらいか
連投ゆるせ
123便はとりあえず羽田への帰投を要求・提案するが羽田は操縦不能のジャンボ機の市街地への墜落を恐れそれを拒否
代わりに自衛隊富士演習場への不時着か駿河湾への不時着水を提案
どちらを選ぶにせよ陸自・海自・海上保安庁の全面的なバックアップを約束する
ここで20分
機長以下クルー3人はエンジン推力と電動調舵による必死の操縦を試みながら最終結論に向かう
のこり10分
・・・管制塔も巻き込んだ生還作戦のシナリオだがやっぱり分が悪すぎるな
ある程度のチームプレイならなんとかなるかと思ったが
ツッコミ大歓迎
だから操縦不能なんだって
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 07:32:09 ID:HJISu5rF
>>143 いま、37歳。
出雲市に住んでいるよ!
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 08:20:51 ID:TUIRJBdA
今年のお盆休み(当然8月12日)に、「慶子さん御巣鷹への慰霊登山」とかの見出しが躍ったりして・・・。
ちょうど四半世紀にあたるし、本人がその気になっても不思議はない。かな?
が、マスコミに見つかった時点でオワリ。取材・インタビュー殺到で慰霊どころじゃないだろう。
とにかく、聞きたいことは山盛りなんてレベルじゃないからな。
(後部を爆破させ)たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですがよろしいでしょうか?
気をつけてお願いします
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 20:13:35 ID:p0Uvrsq/
ボカーン ドギャーン
なんぞや 何か爆発したぞ
スコーク77いれるお
ギア見てギア
えっギア?
>>156 ボーイングのテストパイロットは尾翼の破損状況を完全に把握した上で、それを再現したシミュレータを
操縦して着水に成功し、日本から派遣された調査チームを鼻で笑いやがったらしいな。
ハイドロ全部だめ?
はい
エマージェンシーディセンド
緊急事態だ、俺が操縦代わろう
なんだこれ
これはだめかもわからんね
ハイドロオールロス。パワーでピッチはコントロールしないとだめ
パワーコントロールでいいです パワーコントロールさしてください
おい海いくぞ
パワーコントロール!左!レフトターン!
レフトターン ディセンド
オルタネートでギアダウン
高度はだいぶおりてます
あー えー 何マイルですか?
はい そのとおりです。こちらのレーダーではおー 焼津から あー 25マイルサウスの地点です どうぞー
ジャパン エア 123 駿河湾にデッチングしますか?
あー はい。えーあと救助要請願います。
STW まもなく着水体制にはいります
STW 救命胴衣をお付けください。紐は・・・
赤ちゃんはしっかり抱いてください ベルトはしてますか?テーブルはもどしてありますか?確認してください
(地上接近警報音鳴る)
ウ―プウ―プ プルアップ ウ―プウ―プ プルアップ ウ―プウ―プ プルアップ
ウ―プウ―プ
どーんというこうや
プルアップ
(着水音)
ウープウ―プ プルアップ
プシュー
がんばれ
はい
はいじゃないぞ
おおっヘリのライトが
サメがいますサメが
機長!
ネコザメです!
もーだめだ!
・
・
・
・
ウ―プウ―プ プルアップ ウ―プウ―プ プルアップ ウ―プウ―プ プルアップ
ウ―プウ―プ
どーんというこうや
プルアップ
(着水音)
ウープウ―プ プルアップ
プシュー
がんばれ
はい
はいじゃないが
機長!サメの大群が押し寄せています
戻せ
戻らない
これはだめかもわからんね
>>164 予告せずにシミュレートさせたら全員落ちたがな
事故の状況を再現したとかいいながら
かなり甘々に設定している可能性が高い
500人以上人を乗せた設定や風向きが急に変わるような
設定なんてしてないと思う
・・・・・・・・・・・・・・可能性が高い
・・・・・・・・・・・・・・なんてしてないと思う
( ´,_ゝ`)プッ
書いてることはわかる
けど車のエアコンの調子とかじゃあるまいし、一瞬の判断が命に関わる航空機
コントロールはじきに回復するかもしれないなどという判断自体が甘すぎるんじゃないのかな
他の機長なら自分で操縦桿握ってただろう
経験の少ない訓練生に操縦押し付けて
最期まで反応の無い動作翼操作を指示しつづけたり
緊急時にもかかわらず、そういう行動が機の状況把握を遅らせた要因に
なったとは考えられはしないかな
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 08:04:13 ID:te32pNxh
164 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/07/27(火) 21:21:57 ID:???
>>156 ボーイングのテストパイロットは尾翼の破損状況を完全に把握した上で、それを再現したシミュレータを
操縦して着水に成功し、日本から派遣された調査チームを鼻で笑いやがったらしいな。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 10:46:19 ID:fPCfaAjQ
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 15:47:12 ID:+er9tDwF
不謹慎ですまんが、
慶子さん>>∞>>山崎直子さん
てめーで調べろ
根拠の無い捏造情報で、デヶえ顔してんのか?ド素人のカス
無ェんだから調べたって出てこねえわな
人間が死んでるって事を忘れるなカス
ド素人っておめーはプロなのかよ?
パイロットでもねーのにわかったような事ぬかしてんじゃねーぞ
どうせヒキコモリの123便事故ヲタなんだろ?
事故ヲタのくせにこんなことも知らねえのかよ
ママンのおっぱいでもしゃぶってろやウンコ野郎
論点すり替えんな低脳カス
確信突かれて逆切レか?ウジ虫の分際で生意気じゃねぇか
早く証拠だせつってんだろバカが
「ヒキコモリ」「ママンのおっぱいでもしゃぶってろやウンコ野郎」
わざわざ自己紹介しなくても皆知ってる事だドアホ
おめェ航空船舶板の本スレ追い出された、欲求不満クソババァだろ?
その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は?
出せ早く!出せねぇのか?勝手に話変えてんじゃねぇ!出せコラ!カス
何真っ赤になってんの?ハゲ
航空船舶板?
やっぱヒキコモリの123便事故ヲタなんだウンコ野郎
>>164 >>174 その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
早くしろ。テストパイロットがなんちゃらってよぉ。
ハゲてねぇわ。ヲタでもねえし。残念だったなウジ虫。アホには関係ねぇけどよ。
引篭もってんのはオメェだろカス。語彙が狭すぎて哀れを誘うぜ。
「ウンコ野郎」←オメェ幼児か?自己紹介はしなくていいってよウジ虫。
論点ずらすな。話を変えるな。自分が書き込んだ事の証明をしろ。無理だろうけどなカス
真っ赤になってやがんのwww プギャー
真っ赤になってんのはおめぇだろ。恥ずかしくないか?カスには恥の概念は無いか。
>>164 >>174 その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
早くしろ。テストパイロットがなんちゃらってよお。
論点ずらすな。話を変えるな。自分が書き込んだ事の証明をしろ。無理だろうけどなカス
■シミュレートによる結果
クルーA〜Dのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、
事故機と同様に飛行中に激しいダッチロール・モード及びフゴイド・モードが発生している。
ほとんどすべての場合に、最大限に努力を払っても姿勢の保持、方位の偏向、降下率の設定、
あるいは着水という各課題を達成できなかったとすべての機長は考えている。
しかしながら、最善の操縦手法を学習した後のクルーEの機長によるシミュレーションからは、
電波高度計30フィートにおいて脚下げの形態で大気速度200ノット以下、
沈下率500フィート/分以下、縦揺れ角0度付近、横揺れ角度2度〜3度以下という
比較的安定した結果が得られた。
結論として、事故機と同じ故障形態を仮定すると、
クルーが始めて異常事態を体験するという前提の下で、
(1)着陸は不可能であったと考えられる。
(2)着水海面を全く指定しなくても、
接水時の対気速度を200ノット(370km/h)以下に下げることは
不可能であったと考えられる。
沈下率・姿勢等も大きくばらつくため、生還はほとんど期待できない。
(参照させていただいた、解りやすいまとめサイト)
ttp://www.geocities.jp/jal123jp1985/temple.html
真っ赤になって湯気出てるよおっさんwww プギャー
>>187 書き込む権利は行使→書き込み内容の根拠提示・証明の義務は果たさない
→その情報のソース・客観的に信頼できる資料・証拠が提示できない事を指摘される
→逆ギレ、おもちゃ売り場で幼児が泣き叫ぶ様な低脳・矮小な荒らし行為→しかも粘着質
救いようが無い空虚な頭脳の持ち主。幼児以下。ウジ虫、カス以下の下類。
>>164 >>174 その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
早くしろ。テストパイロットがなんちゃらってよお。
↑しかも粘着質www プギャー
>>189 >>164 >>174 その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は?
出せるのか?出せるなら出してみろ。みんな待ってるぜ。出せよ早く。
wwwとかプギャーとか、ばかカス丸出しだな。
荒らしていいスレと、そうじゃないスレがあるんだよ。ドアホ。
おっさん何カラ廻りしてんの?www プギャー
おまえら25年前から全然進歩してないなw
飛行中に操縦不能になったら「詰み」ってことなんだろうな
ならばもし再びおなじ状況にジャンボ機が陥り、自分が乗客だったら?
少しでも生存率を上げるために有効な行動はあるかな?
例えばシートベルトによる胴体の離断を防ぐためにシートベルトと腹部の間に毛布をはさむ、とか
いろいろ教訓はあるはずだよな?
もちろんそんな状況でなにやってもムダってのは無しで
ところで飛行機に乗った時に解説される安全姿勢だが、あれこそ根拠ってあんの?
オレが知る限り20年以上前からあれなんだが
テクノロジーは発達していくがなんで安全姿勢の進化ってのはないんだろう?
そんな状況でなにやってもムダ
もちろんそんな状況でなにやってもムダ 海向かってもらえ
フルフェイス
┌──────────────────────―┐
│ |
│ |
│ /■\ |
│ (´∀`∩) |
│ (つ 丿 |
│ ( ヽノ |
│ し(_) |
│ |
│ Now Onigiring. .. |
│ |
│ キ○ガイが暴れておりますので |
│ しばらくおにぎりでお待ちください。 |
│ |
└──────────────────────―┘
早く調べて来いよハゲおっさんwww
まったくどいつもこいつも・・・
ラジコンでいいから一度操縦不能の機体を
コントロールして見ろや
ソージューフノーガー ソージューフガフガー
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 00:01:44 ID:XzdJb594
ラジコンには524人もの尊い人命は乗っていないが?
まったく 事故ヲタは、すぐにおもちゃみたいに考えるんだから始末に終えない
>>202 はぁ?アホか
海に行けば良かっただの名古屋に着陸すれば良いだの
ほざいてる奴が旅客機をおもちゃみたいに考えているんだろうが
■シミュレートによる結果
クルーA〜Dのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、
事故機と同様に飛行中に激しいダッチロール・モード及びフゴイド・モードが発生している。
ほとんどすべての場合に、最大限に努力を払っても姿勢の保持、方位の偏向、降下率の設定、
あるいは着水という各課題を達成できなかったとすべての機長は考えている。
しかしながら、最善の操縦手法を学習した後のクルーEの機長によるシミュレーションからは、
電波高度計30フィートにおいて脚下げの形態で大気速度200ノット以下、
沈下率500フィート/分以下、縦揺れ角0度付近、横揺れ角度2度〜3度以下という
比較的安定した結果が得られた。
結論として、事故機と同じ故障形態を仮定すると、
クルーが始めて異常事態を体験するという前提の下で、
(1)着陸は不可能であったと考えられる。
(2)着水海面を全く指定しなくても、
接水時の対気速度を200ノット(370km/h)以下に下げることは
不可能であったと考えられる。
沈下率・姿勢等も大きくばらつくため、生還はほとんど期待できない。
(参照させていただいた、解りやすいまとめサイト)
ttp://www.geocities.jp/jal123jp1985/temple.html
批判している奴は心のどこかで
俺なら無事着陸出来ると根拠も無く思ってるガキなんだろうな
挫折を味わった時に二度と立ち直れないタイプだな
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 02:17:48 ID:mqfUHQqj
>>198 ざっと観たけど、お前が>>164ないしは、
>>174、で書き込んでいる事に関する証明をすれば、
いいだけじゃん。何で逃げ回って荒らしてんのか解らない。本当に駄々っ子以下だと思う。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 03:12:00 ID:mqfUHQqj
シカトでOK、バカ荒らし本人がハゲで、ガキで空っぽの頭なんだろ。
エンジンパワーで何とかコントロールしている以上、対気速度を一定以上に保つ必要がある。
さらに、油圧が衝撃音の後一分位でオールロスしている。
つまり、機体の姿勢、安定度の保持+高度の保持には、スピードが不可欠という事。(最低でも200ノット弱)
水面着水時に、仮に理想的機体姿勢で着水意できたとしても、高速(200ノット弱)で着水するのは「墜落」と同義だと判断する。
209 :
198:2010/07/31(土) 08:05:25 ID:???
いやいや、だから何カラ廻りしてんのおっさん?www
俺は
>>164 でもなけりゃ
>>174 でもないぜ
>クルーA〜Dのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、
ていうか、この1行目で結論出てるだろ?おまえらの目はフシアナか?
バーカ
だから123便はどうしようもなかったって結論でよくね?
それなら実際同じ事故に遭ったときただの乗客であるオレはどうすりゃいいのか教えてくれ
同じ事故を2度起こさないってのは航空会社のやることだからとりあえず置いといて
もちろん飛行機に乗らないってのは無しで
>>211 お前は馬鹿か?
垂直尾翼が吹っ飛んだ影響で右旋回して陸地へ行ってしまったんだろうが
パワーコントロールの概念が無い当時
操縦不能の機体で海に向かうことなど不可能だろ
いきなり見たことも無い難解な計算問題を解けと言われても無理な話と同じ
公式と解説を参考に勉強を重ねて初めて問題が解ける
CAP 羽田に帰還を要求する。
CAP 右旋回する
>>215 機体が右に傾いていたから
逆らわずに右旋回を選んだだけ
CAP 右旋回する
CAP 右旋回する
CAP 右旋回する
CAP 右旋回する
CAP 右旋回する
CAP 右旋回する
CAP 右旋回する
CAP 右旋回する
wwwwwwwwwww
垂直尾翼の脱落直後から機体が勝手に右旋回している
どうしようもなかったんだよ
左旋回出来ていたところで真っ暗な海面に制御の効かない機体を
着水させるなんて絶対に無理
機体は粉々に砕け太平洋へに流され捜索は困難を極めただろう
絶対に無理
困難を極めただろう
↑プッ
>垂直尾翼が吹っ飛んだ影響で右旋回して陸地へ行ってしまったんだろうが
>機体が右に傾いていたから
いったいどっちが本当なんだ?
その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
>クルーA〜Dのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
>海面への緊急着水を決心
全身麻痺になった人に逃げ出すことは出来なかったのかと問い詰めるようなもんだ
ここまでレベルを下げても分からんのか?
だからくだらねえ能書きとかはいいんだよ
>垂直尾翼が吹っ飛んだ影響で右旋回して陸地へ行ってしまったんだろうが
>機体が右に傾いていたから
いったいどっちが本当なんだ?
その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
左旋廻したらしたらで何故右(ry
そんなに死人に文句いいてえのかよ
処置なし、
>>223 良く考えて欲しい。シミュレーター、言わばゲームと
実際に五百人以上の人命を預かり、空を飛んでいる状況とでは決断が全く変わってくる
ゲームならやり直しが効くし誰にも危害が加わらないので
簡単に不時着という決断が出来るが
実際に大勢の乗客を乗せている状況では
人命を最優先に考え出来うる限りの処置を行い
無事に空港に着陸することを第一に考え
最後の手段として不時着を選ぶものだ
これまでの航空事故でトラブル後すぐに不時着を決行した機長はいない
おまえらこそシミュレーター、言わばゲームで遊んでるだけの素人だろ?
実際に五百人以上の人命を預かり、空を飛んでいる状況だからこそ判断が重要なんだろ?
プロの機長しかも全員が海面への緊急着水を決心しているんだぞ
全く説得力が無いけど、どういう根拠でそういう事言ってるの?
こういうのは構っちゃダメ
論破されたら、すぐ他人になりすまして違うとこ突っつくんだし
はいはい 敗北宣言ねw
勝ち負けなのかい
言葉遊びしたいなら、違うとこ行った方がいいよ
だからくだらねえ能書きとかはいいんだよ
>垂直尾翼が吹っ飛んだ影響で右旋回して陸地へ行ってしまったんだろうが
>機体が右に傾いていたから
いったいどっちが本当なんだ?
その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
>>234 世の中には色々な考えを持った人間がおり、多様性があるのは当然で
こちらの考えを強制し排除することは出来ない
ただ、123便のパイロットは最後の最後まで何とか機体を立て直し
乗客全員の命を救おうと全身全霊で努力したことだけは皆分かって欲しい
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 08:45:01 ID:gLblpBA7
当時の日航スチュワーデスといえば、まさに高嶺の花。
墜落の直後に現場にいけば、制服を着た憧れの現役スッチーたちとヤレたんだな。
”無言のセックス”をしました。www
つまんね
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 09:45:23 ID:GAr3GYcN
米軍の演習の「ミス」で尾翼を小型ミサイルで打ち抜かれてしまった以上、
証拠は隠滅されていると思わなくちゃ。決して真相は明らかにされないだろう。
お前らレベル高そうで実はメチャクチャ低次元だな。被害者の方々も浮かばれんわ。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 09:48:19 ID:bbl4sXDD
bakuhaage
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 22:46:46 ID:dtw2ajD7
週刊現代に載ってる、機内の窓から見えるオレンジ色の飛行物体って結局なんなのよ
そんなもんねーよ
信じてるとバカだと思われるぞ
そんなのもうどーでもいー
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 19:21:36 ID:SgT6TEOy
いまかじいっぱいです
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 07:45:54 ID:6deO/4M2
フラップアップ フラップアップ フラップアップ
今週発売の週刊現代に、オレンジの疑惑が書いてある
さぁ真相は明かされるのか?
すべては中曽根が知っている
みのもんに真相を追究する番組をやってもらいたい
隠していることがあったとしても
せいぜいボーイングの受注を止めないように
程度のことだろ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/07(土) 02:26:46 ID:cE8dIj2f
>>223 >クルーA〜Dのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており
■シミュレートによる結果
クルーA〜Dのすべての機長は、滑走路への着陸を断念し海面への緊急着水を決心しており、
事故機と同様に飛行中に激しいダッチロール・モード及びフゴイド・モードが発生している。
ほとんどすべての場合に、最大限に努力を払っても姿勢の保持、方位の偏向、降下率の設定、
あるいは着水という各課題を達成できなかったと全ての貴重は考えている。
(中略)
結論として、事故機と同じ故障形態を仮定すると、
クルーが始めて異常事態を体験するという前提の下で、
(1)着陸は不可能であったと考えられる。
(2)着水海面を全く指定しなくても、
接水時の対気速度を200ノット(370km/h)以下に下げることは
不可能であったと考えられる。
沈下率・姿勢等も大きくばらつくため、生還はほとんど期待できない。
結局
>>205のコピペかよ。
都合の良い所だけ抜き取って誇大に強調。
都合の悪い所は完全無視。
どこかの三流国の政府みたいだな。しかも言い合いしてる相手の書き込み流用してみたり、
お前何人でどんな出来損ないなんだ?何となく解るけど。
正邪はどうでも良くて、不毛な罵り合いに皆を巻き込んで、皆が相手するのが面倒臭くなって、
スルーされると「勝った」って思う様な、精神が歪んだバカな奴なんだろうな。お前は。
おもちゃ売り場で泣き叫んでる幼児以下だな。正に、話にならない。
少なくともここに、お前の書き込みを支持する奴は一人も居ないと思う。たった一人も居ない。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/07(土) 04:21:42 ID:UKizuPfy
きょう深夜放送です
25時58分〜26時58分 日本テレビ
『ヒキツギ あの日を知らないきみに 〜1985、夏、御巣鷹〜 』
飯塚君の「墜落痛い」を読み始めた
ようしぼくはみるぞ
>>250 書き方は人を小バカにした内容だけど
海へ向かうしかなかったという点は同意するよ
>>256 結論として、事故機と同じ故障形態を仮定すると、クルーが始めて異常事態を体験するという前提の下で、
(1)着陸は不可能であったと考えられる。
(2)着水海面を全く指定しなくても、
接水時の対気速度を200ノット(370km/h)以下に下げることは
不可能であったと考えられる。
沈下率・姿勢等も大きくばらつくため、生還はほとんど期待できない。
結果的には、海へ向かったとしても「生還はほとんど期待できない」ってまとめだから、
>>250が言いたいのは、逆の意味なんじゃないか?
>>256 人を小バカにていうか、おまえを小バカにしてんだけどなw
坂本九ってどんな死に方したの?
全身破裂?焼死?
アゴだけってことは生きたままバラバラに吹き飛んだの?
>>250 1週間も前のレスに粘着してんじゃねえよ
よぽーど悔しかったんだねえ ニヤニヤ
何泣きいれてんの?ここは2chだよ
みんなが!みんなが1 って おまえは小学生かよ?
みんな持ってるよぉ とか小学生が言う台詞だぜwww
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 13:13:48 ID:0D45Ok7O
>>259 俺は257だけど、258は俺じゃねえぞ。日本語解ってないのはお前だろ。
釣られんなよ。
>>261 粘着してんのはお前だカス。全員同一人物と思ってんのか?お前は真性のバカ認定。
幼児の様に、粘着して言い返さないと気が済まない。医者行った方が良い。バカは治らないだろうけど。
荒らしまくって満足かよ?満足だろうな低脳ウジ虫デブ。場所考えろやカス。バカだから無理か。
今日偶然このスレ見つけたけど凄い荒れてるなww
あと海に不時着する選択肢があったのは初耳だな
でも本当に人の命預かってんなら絶対最初から不時着は犠牲前提だし選択したら
いけないと思うわ、どんなに可能性が低くても諦めたら終いだし
結果的に大惨事になったとしても機長の全力は認めるべきだと思う
そんなのどーでもいぃー
あったまsageろ
ストールしろゴラぁ
>満足だろうな低脳ウジ虫デブ。
↑キャー 今日一番シビレるぅ!小学生が良く言いそうな悪態だなwww
その調子でガンガレ!
ていうか関係ねえんだったらシャシャリ出てくんなカス
そんなことよりくだらねえ言い訳してないで質問にちゃんと答えろよ!
>垂直尾翼が吹っ飛んだ影響で右旋回して陸地へ行ってしまったんだろうが
>機体が右に傾いていたから
いったいどっちが本当なんだ?
その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
↓↓ここから始まったんだろ?お前がこれのソース出せばいい事じゃん↓↓
177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 17:40:34 ID:???
>>164 >>174 その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
↑↑ まず自分が吐いた事の証明をしろ。真性デブ低脳。
垂直尾翼や機体が右って、俺は一言も書き込んで無いから。他の人のレスだ。
嫌われまくってるから、誰が誰か判んなくなってるな。真性の低脳で、救い様の無いデブ君よ。
あ、書き過ぎるとコピペされちゃうか?コピペの厨ウジ虫デブ君に。
ボーイングのテストパイロット?シミュレーター?笑わすな。
書いた以上証明しろ。真性バカ餓鬼。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 22:03:23 ID:W99s/xcc
どーんといこうやの言葉は一部で曲解されて批判されたけど
いつだったかTVで機長の奥さんが「どーんといこうやと言った時の主人の気持ちがよくわかるんです。
どうして皆さんわかってくれないのか」と泣いてたよ。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 22:16:46 ID:W99s/xcc
堺正章、榊原郁恵司会のトップテンの最中に臨時ニュース入ってたな。
ようつべやニコニコにもあがってたような。
完全にニュースに切り替えりゃいいのにトップテン放送しながら
何分かおきにニュースに切り替わってた。
>>267 いやいや、だから何カラ廻りしてんのおっさん?www
だから俺は
>>164 でもなけりゃ
>>174 でもないって言ってるだろ
俺はおまえをコケにして遊んでるだけの善良な第三者なわけよ
アンダスタンド?
とっとと
>>164 >>174 書いた奴を連れてきて問い詰めろよハゲwww
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 23:02:05 ID:TRsFaotw
こんなダッチロール繰り返してる状態じゃあ
旋回も偶然出来た可能性が高いな
後、不時着と言うのは事実上最後の手段だから、
そんな簡単に決断できる機長がいる飛行機に乗るのは凄く嫌過ぎると思うぞ
不時着なんて滅多に成功しないから「奇跡の」とかがニュースの頭につくわけで
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 23:32:13 ID:tGbbuOpe
>>270 それを言うなら「善意の第三者」だろハゲデブ。「アンダスタンド?」オッサンハゲはお前じゃん。
今度は、なりすまし・他人のフリか?真性のバカは学習してもレベルが低いな。バカだけに。
2〜3回相手してやったら、速攻レス返してくるあたりが粘着の本領発揮。
カスはカスらしくそれなりの所で騒いでろや。ここは駄目だ。バカでも判るはずだ。
色々な意見がある。そこで争うのはまだいいが、お前が一連行っている不毛な子供じみた荒らし・アオリは迷惑だ。
ヤバくなると他人になりすまし、自らは何等有効な意見すら発信できない低脳ぶり。バカの本領発揮だ。
場所(スレタイ読め)考えて暴れろ。ハゲデブ。
まだ海山やるつもりか
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 00:03:39 ID:/GREZAJB
>>270 お前最悪だよ。いらね。ここに来るな。人がいっぱい亡くなってるんだぞ。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 00:19:37 ID:mi+Ov749
こんな時期なのに変なのが沸いてきて…
>>272 スルーでOK
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 00:39:11 ID:FJshphRY
急減圧について、詳しい人居る?
自分は無かったと判断してますが。
>>272 お前も荒しだろ。消えろよ
都合のいいときだけID表示してんじゃねえよガキが
なりすましってそれはお前のことじゃんwww
280 :
272:2010/08/09(月) 02:18:15 ID:???
>>279 なりすましてねーぞ俺は。お前みたいな低脳じゃないからな。
手の施しようが無いデブハゲだな。
今時、wwwとかバカ丸出しだな。
正に幼児以下の出来損ない。
>>280 スルーでOKだって
可哀相な異常者は放置
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 02:34:40 ID:OqHBeM7p
>>280 感情に流されるな。アラシと同レベルになってしまう。
放置。
ていうかこのレスからしてウソ丸出しだろ?
>粘着してんのはお前だカス。全員同一人物と思ってんのか?お前は真性のバカ認定。
お前無駄な長文書く割に、ボキャ貧だからバレバレなんだよ。→しかも粘着質 www
粘着はお前だろ?wwww
なんせ、ウジ虫低脳デブハゲ しか言えないんだもん。→しかも粘着質
早くしろ。テストパイロットがなんちゃらってよお。 ←ウケルぅw
ギャハハハハハハハハハーッwwww
日本航空123便、日本航空123便、もし受信可能であれば、トランスポンダーで応答せよ。
ID番号書いてみたり。ID表示してみたり。→単発IDとか、ID:???
何故か放置 放置とか合唱www
何この単細胞生物www
もうwww
小学生以下だなwwww
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 03:13:26 ID:OqHBeM7p
>>283 521人亡くなってる事故だ。(正式発表は520人。但し、検視官が胎児の検死報告も上げているため)
分って暴れてるんだろうな。お前この先、良い事絶対無いぞ。
>>283 本当だ。過去レス読んでみたけど
ウジ虫低脳デブとかの書き込みばっかり。
こいつも立派な病気だね。
↓
181 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/07/28(水) 19:17:15 ID:???
論点すり替えんな低脳カス
確信突かれて逆切レか?ウジ虫の分際で生意気じゃねぇか
早く証拠だせつってんだろバカが
「ヒキコモリ」「ママンのおっぱいでもしゃぶってろやウンコ野郎」
わざわざ自己紹介しなくても皆知ってる事だドアホ
おめェ航空船舶板の本スレ追い出された、欲求不満クソババァだろ?
その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は?
出せ早く!出せねぇのか?勝手に話変えてんじゃねぇ!出せコラ!カス
どっちもウザイ。レベル低すぎる
>>288 非常に分りやすい自演だな。
>>286をよく読め。日本語が分るなら。無理か?
それでも駄目なら、お前はマジのウジ虫以下だ。バカ脱却の多分、最後のチャンスだ。
>>288 病気に病気と言われても、何の事はない。カス。
>>292 自演??? 誰と戦ってるんだ?幻覚が見えてるのか?
ていうか、ハゲおっさん おやすみの時間過ぎてるぞ!
俺は夜型だから大丈夫だけど、興奮して眠ることもできないのか? 無理すんなハゲが進行すっぞwww
>語彙が狭すぎてって
ウジ虫とカスしか言ってねえじゃねえか?
笑わせんなスットコドッコイwww
>>286でバチがあたるんなら、ウジ虫カスのお前は即死もんだろ?
ていうかお前も十分に不謹慎だろ
なんだよこの書き込みは?
183 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/07/28(水) 22:20:23 ID:???
>>164 >>174 その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
早くしろ。テストパイロットがなんちゃらってよぉ。
ハゲてねぇわ。ヲタでもねえし。残念だったなウジ虫。アホには関係ねぇけどよ。
引篭もってんのはオメェだろカス。語彙が狭すぎて哀れを誘うぜ。
「ウンコ野郎」←オメェ幼児か?自己紹介はしなくていいってよウジ虫。
論点ずらすな。話を変えるな。自分が書き込んだ事の証明をしろ。無理だろうけどなカス
極めつけはこれだな
>場所(スレタイ読め)考えて暴れろ。ハゲデブ。
まさにおまえのことだろ?。→しかも粘着質
自分の事棚にあげて、何狂った事逝ってんの?
>>293 いまだに
ウジ虫以下だ。
カス。
とか連呼してるし。自演はお前だっつうの。
というか、ご遺体に湧いた物が何だったとか考えずに発言してるだろ?
ウジ虫とか普通の神経してたら間違っても書けないでしょ。
ホントいい加減みなさんの迷惑だろ?
場所(スレタイ読め)考えて暴れろよ。
ハゲおっさんが眠ったら、何故か親衛隊wもいなくなりましたとさ
とっても不思議。
また明日ガ・ン・ガ・レ!
みなさん、静かに冥福を祈りましょう
>>164 >>174 その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
早くしろ。テストパイロットがなんちゃらってよぉ。
お前が、遺体の事を書くな。バチ当りカス。
一生懸命自分に都合のいいように、言葉選んで必死だなウジ虫以下。
この件自体を散々弄ぶような書き込みをして、今更「ご遺体」?
恥を知れ。ウジ虫以下のデブハゲ。最低だよお前。
>>164 >>174 その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
早くしろ。テストパイロットがなんちゃらってよぉ。
>>164 >>174 その情報のソースは? 客観的に信頼できる資料は? 証拠は? とっとと出せ
早くしろ。テストパイロットがなんちゃらってよぉ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 05:48:09 ID:OqHBeM7p
ここでSTOP!!
05秒 (CAP) ハゲるぞほんとうに
06秒 (COP) はい 気をつけてやります
07秒 (CAP) はいじゃないが
08秒 (COP) はい
09秒 (CAP) アポジカ
17秒 (F/E) 毛根がオールロスしてきちゃったですからな?
34秒 (CAP) あ?あああ
48秒 (CAP) これはハゲるかもわからんね
10分12秒 (CAP) おいハゲるぞ
18秒 (F/E) 頭頂部まで来てます
22秒 (CAP) おいハゲだぞ!バーコード取れ右、ライトヘアー
24秒 (CAP) ハゲるぞ (COP) はい
27秒 (CAP) ライトヘアー
33秒 (CAP) アポジカアポジカ
35秒 (F/E) がんばれがんばれー
35秒 (CAP) 今度は左 レフトヘアー今度は
37秒 (CAP) レフトヘアー
42秒 (CAP) 頭髪さげろ
45秒 (COP) いっぱい 抜毛いっぱいです
47秒 (CAP) あー毛根落ちた
50秒 (COP) 脱毛が出てます脱毛が
52秒 (CAP) ツルッといこうや
まーまーそう熱くなんなよ
喧嘩両成敗ってことで今回の話は一旦end
亡くなった人達のご冥福をお祈りしましょう
305 :
295:2010/08/09(月) 10:17:44 ID:???
>>298-301 とうとう狂ったか。
機体どおりの人物ですねwww
>>297 >>304 すいません。おっしゃるとおりですね。
ちょっと調子にのり過ぎたんで、自分はこのへんで、しばらく自粛しま〜す。
では
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 12:38:25 ID:ncEcNnZo
>>305 元々狂ってる奴がよく言えるな。真性のバカが暴れると手の施しようが無い。
また大騒ぎするんだろうなカス。一人でやってろブタのケツ。
いい加減にしろ
はい
はいじゃないが
早速始まったか。バカに付ける薬は無いな。
…ただ今……をしてくださいませ
あれから25年か…
自分は286・298です。
関係のない皆さんにはお目汚し、大変失礼いたしました。
この事故には自分なりに思い入れがあり、平気でウソ情報を書き込む輩が許せずつい、熱くなってしまいました。
意見は人それぞれで良いと思いますが、ウソや噂話の類はお亡くなりになった方への冒涜に他ならないからです。
しかし、自分はもうここには来ません。(なりすまし対策として、書いておきます)
>>278 自分も急減圧は無かったと考えています。
最後に一言。
この事故でお亡くなりになった皆様のご冥福、お怪我をされた方、ご遺族の皆様へのお見舞い、
引き続き、心よりお祈り申し上げます。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 20:23:38 ID:Z/vig/xE
ここからは朝鮮語で結構ですから。
(機長)アニャニャア〜?
「墜落遺体」なかなか読み進めない
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 23:00:18 ID:4SdD3/4N
「御巣鷹の謎を追う」読んでください。
>(なりすまし対策として、書いておきます)
自分は286・298です。
286 = 282
他人のフリして自己擁護レスして完全になりすましだったってこと白状したわけですね。
280 272 sage 2010/08/09(月) 02:18:15 ID:???
>>279 なりすましてねーぞ俺は。お前みたいな低脳じゃないからな。
手の施しようが無いデブハゲだな。
今時、wwwとかバカ丸出しだな。
正に幼児以下の出来損ない。
282 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/09(月) 02:34:40 ID:OqHBeM7p
>>280 感情に流されるな。アラシと同レベルになってしまう。
放置。
まあそういうことです。お疲れ様でした。
>自分はもうここには来ません。
いいことです。とにかく他の方への迷惑ですからね。
…感じではございますが…
今日の朝日新聞に123便と交信してた管制官の話が出てた。
渋い声だけど結構若い人だったんだな。
所さんですね
この時の機長は元海自なんだけど、幹部候補生時代の水泳の記録が今も破られてなくて、
江田島の学校に名前が残ってるんだよね。
高度はだいぶ降りてます…
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 21:01:59 ID:xeylQ4sM
〔小学生の作文〕
むかしこんなひこうき事故があったとしって、ぼくはびっくりしました。
でも、ニュースを読んでどうしても不思議でわからないことがあります。
それは、なんで海にちゃくりくしなかったんですか?
ひこうきが山へついらくしたら、ふつうみんな死んでしまいます。
ちょっとへんだと思います。だからそのことがとっても残念でしかたがありません。
海厨が小学生並みの知能だと図らずも証明されたわけだw
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 14:27:52 ID:DLIqv8Ti
前夜祭をしたいとおっしゃるかたがいらっしゃるんですがよろしいでしょうか?
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 15:21:25 ID:7asLUUU8
じゃ 気をつけてお願いします
はい
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 16:23:15 ID:o6ddon5n
遺書をみるだけで泣いてしまうな なんでだろう
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 16:26:30 ID:o6ddon5n
落合由美さんの隊員報道や吉崎美紀子ちゃんが学校に通えるようになったという
ニュースは覚えてるな
頭部のない、背広を着た上半身のみの遺体。
首のあたりにまとまっている皮を、医師と警察官が引っぱりながら伸ばしていくと、男性の顔であった。
墜落遺体より
少女の身体は中央部で百八十度ねじれてひきちぎれ、腰椎も真っ二つに切断され、腹部の皮膚で上下がやっとつながっている。
墜落遺体より
下顎と炭化した胴体。右側の肩部と右手だけの遺体。頭部から胴体にかけて縦に裂けている遺体もある。
内臓と骨が脱出して、頭から腰までの皮膚だけがかたまっている遺体。
前頭部が飛び、下顎と首がかろうじて皮一枚で繋がっている遺体。
「これが人間なのか」
「人間であったのか」
墜落遺体より
同じ年ごろの子供でもいるのだろうか、ほとんど完全体の、二歳くらいの女の子の身体を
やさしく丹念に拭いてやっていた看護婦が、突然子供を抱きかかえ、その顔に頬ずりをし、
やさしく何度も背中をさすっている。
「ありがとうございます。そんなにまでしていただいて・・・・・・」
看護婦の仕草を見ていた遺族の一人(女性)があふれる涙をそのままに、その看護婦に向かって、
深く頭を下げ、その場を離れていった。
子供の遺体に関係ない遺族であった。
墜落遺体より
ご飯が食べられなかったでしょう、なんてよくいわれましたが、その程度の次元で
話されたくはなかった。
そんな心境、そんな場面ではなかったんです。
墜落遺体より
これは著作権を侵しているかもわからんね
…もうすぐ酸素はいらなくなります
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 18:25:06 ID:msxpOP2H
25年目の夏
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 20:18:46 ID:AqIe/dmG
午後にテレビでやってた。中山秀なんとかが司会の番組。
亡くなった方が機内で書いた遺書の左半分は血が滲んでいた。
この遺書はしっかりズボンの後ろポケットに入れられ
ボタンがしめられていたそうである。
悲痛だな520人の中には天罰みたいな人もいたかもしれないが、
かわいそうな人もいただろう
明日は航空安全の日だってな。
そんな日に墜落とは皮肉な。
そういえば、関東大震災も防災の日に起こったんだった。
>>320 そのお話、どんな内容だったか教えていただけませんでしょうか?
>>340 ゆとり教育のたまものだな。
この事故があったから、8/12は航空安全の日になったんだよ。
関東大震災があったから、9/1は防災の日になったんだよ。
気合いを入れろ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 22:21:42 ID:AqIe/dmG
木に引っ掛かった遺体、黒こげの遺体etc...
見れたHPがあったはずだが
今検索してみたら見当たらないね
誰かURL貼って
>>347 期間限定ページとかいうやつですかね?
自分も今見て見たけど、見れなくなっているね。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 23:16:57 ID:AqIe/dmG
>>348 自分が見たのはもう何年か前です。
ああいった凄惨なものは
その時期になると削除されてしまうのでしょうか?
>>349 自分が見たのは1週間くらい前だったかも。
一回ページを開いたんだけど、やっぱり見れなくてすぐに閉じてしまったんだ。
期間限定と書いてはあったけど、ずっと残っているのか?と思ったけど、
消しちゃったのかもしれませんね。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 23:47:46 ID:XqdUAQiA
海外じゃないんだから事故の遺体の写真を公開するわけないでしょ。
この墜落事故は最近知ったニュースです。まだ生まれてない時に悲惨な事故があったのがショック。
今の時代は安全な飛行機でよかった。
赤ちゃん連れの方、背に頭を…座席の背に頭を支えて…支えて…して下さい
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 07:50:12 ID:GoF4a7np
>>351 「わけないでしょ」
最近知ったとか言いながら、決め付けたモノの言い方すんな
実際見れたから話題に出てるんだよ
>>352さんが貼ったモノほどの写真ははじめて見た。
俺が見たのは自衛隊らが山で遺体収容してる様子が
サムネイルで乱立掲載されていて
クリックすれば拡大して見れるHP。
それでも見れたらと思ってたが、
>>352さんありがとう。
きょうで、25年も経つんだなぁ
人生は早いなぁ
俺が小4の時だったなぁ鮮明に覚えているよ
犠牲者のご冥福をお祈り致します
K子さんがセクシーだった。。
あのパンティ姿は忘れられない。。。
犠牲者のご冥福をお祈りします。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 10:44:09 ID:JV4MdCwF
25年冥福あげ
遺族の親戚です。
本当に悪趣味な事は止めてください。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 11:54:22 ID:9phPNBEk
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 12:08:01 ID:SCz4pK4v
当時はああやって わけもなくマイクむけていたんだと思うと 本当にマスコミ
関係者ってクズ以下だなと思う
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 12:08:20 ID:kKbPs+/W
>>358 遺族の関係者だったら、2ちゃんなんか見てねーで山行けよ、ボケ!
はい
不謹慎な事書くなってのにバカ!
つり下げを報道番組で使う局の神経もどうかと思う。
あれ、完全なセクハラだろ。しかも、意識してやっている。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 15:04:15 ID:sXd5gU1Z
あったま禿げろ!!!!!!!
たった520人じゃ盛り上がんねーよな
秋葉原あたりにどーんといってくれたら笑えたのになw
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 15:17:20 ID:bStr2bWu
禿げてますっ!!
__,,,、,、,、_
/´ / ノノリ `ヽ,
/ 〃 / ヽ
i / リ}
| 〉 -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ..,r(、_>、 ゚'}
ヽ_」 :: ト‐=‐ァ'::. !
ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ
r| ` ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
このスレのみんな、せめて今日だけはネタレスを止めようじゃないか
けいこタンは12歳なら今のおいらの3つ下かあ
可愛いよおおおおお
マジでセクースしたいでつ(;´Д`)
今30だけど全くこの事件の記憶がない
だから懐かしニュースというよりどこか別の国のニュースのようにかんじる
亡くなられた方のご冥福をおいのりします
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 16:39:41 ID:ubwNZWTa
当時11歳。記憶は鮮明。 これほど衝撃を受けた事はない。心より、犠牲者の冥福を祈ると同時に、空の安全を祈ります。合掌
当時9歳だったが、13日の朝の特番で墜落現場を見た時の衝撃は忘れられない。
散乱した機体の破片、煙が燻る山肌、飛行機ってのはいとも簡単にバラバラになるんだな…と思ったよ。
被害者のご冥福をお祈りします。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 17:29:14 ID:nAPRKtX7
もし25年前のこの時間に戻れるならば・・・
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 17:41:21 ID:vX/rx7hJ
もうすぐ、あの時間か・・・
本当に、あの日の日没前に戻れたらいいのにねぇ・・・
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:06:02 ID:1+3BQrsK
事故を風化させちゃいけないね
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:12:46 ID:n6NqOKc5
123便の離陸映像マジ切なすぎる
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:17:51 ID:gkkBKzVk
飛び立った頃か?
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:19:26 ID:8iTzu1sM
sf
録音開始
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:25:01 ID:FAEELSwh
壊れたくらい
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:25:28 ID:sXd5gU1Z
なんか爆発したぽ?
('〜`;).。oO(25年前のこの時、たまたま表にいて、
飛んでる飛行機がいつもより大きく見えた記憶がある。
亡くなられた方々の冥福を・・・。
18時56分26秒になったら黙祷ですよ皆さん
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:31:16 ID:C8b6sQkt
>>383 了解です…YouTubeのコメでデタラメ言いまくってる奴いるな。
2006fbi って奴。晒すわ。
ドーンと(景気よく頭から山に)いこうやー!
鬼畜米帝に殺された520人のご冥福をお祈りします
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:43:43 ID:sXd5gU1Z
あたま下げろ!!
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:46:12 ID:sXd5gU1Z
えー相模湖まで来てます
チンコ勃てろ!
チンコ、オールロスで勃ちません(´Д`)
18:46:33
このチンコはダメかもわからんね(´Д`)
黙祷―――
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:52:22 ID:xITJnvT/
黙祷(-人-)
欽ちゃんのドーンと山に行こうや!
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:55:57 ID:sXd5gU1Z
パワー
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:56:05 ID:4d/otAtx
亡くなられた520の御霊にご冥福をお祈りします。。。。
黙祷!!
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:57:42 ID:sXd5gU1Z
あー駄目だ!!!!!!
夕暮れの空に今年も黙祷しました みなさん安らかに・・・
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 18:57:48 ID:b+djx8yk
黙祷(-人-)
終わった…
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 19:01:08 ID:ubwNZWTa
黙祷。合掌
合掌
ちんぽがアンコントローラブルです
チンコアップ!チンコアップ!
25年前の今頃、御巣鷹に散っていった乗客乗員、それを知らないその家族や身内のことを思うと…
(-人-)黙祷
チンコ勃ってます!
勃ってないが!
もう生まれ変わってるって
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 19:13:09 ID:bStr2bWu
未だ生存者は多数いるぞ
続祷
乗っていた方の気持ちを思うと、胸が苦しくなります。
本当に悲惨な事故だった。
亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 19:20:34 ID:IW1k38ex
頭あげろ
亀頭あげろ
(乗客とかどうでもエエが)これは(俺様の命も)だめかもわからんね(´Д`)
____
.ni 7 /ノ ヽ\
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//) ご冥福をお祈りします。
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l
f{. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
f} _____ |
f} / \ |
f} / /・\ /・\ \. |
f} |  ̄ ̄  ̄ ̄ | |
f} | (_人_) | | ご冥福をお祈りします。
f} | \ | |_|_
/_う.\ \_| /とニ`ヽ
,′ ⊇ ヾニ., }
l }´ | } !
| {'ー‐ァ―┬───‐┬―、―‐/ |
黙祷
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 20:06:42 ID:ubwNZWTa
もっと皆 黙祷
プレステのパイロットのなろうでどーんといこうや!と叫びながら
ジャンボ墜落させてたのは俺だけじゃないはず
>>421 俺も女教官の指示に逆らって墜落させてたわwドーンとなwww
当時小学生でした、夜テレビにニュース速報が流れました。朝、起きると山が煙りで真っ白になっていて飛行機は見当たりませんでした。。。その光景は忘れる事は出来ません。
上を向いて歩こう。涙がこぼれないよう。
当時11歳で兵庫に住んでた(今も住んでる)けど、その時は京都の親戚の家に家族で泊まりに行っていた
事故のニュースをテレビで見た後で一人でお風呂に入るのが怖かったのはよく覚えている
当時9歳だったけどあの日たまたま近くでキャンプやってた。
普段小さく見える飛行機がすごく大きく見えて
黒煙出しながら落っこちるのをスゲー近くで見れて感動して
嬉しくて絵日記に書いたの覚えている。
合唱
片桐さんがキャプテンだったらこうはならなかったはず…
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 21:53:08 ID:6oFdp2pv
生存者の方はどうされているんでしょうか?
様々な心情もあるかと思いますが、お話を聞きたいです。
>>421
PS2のやつか?
オレもこの時期になると何故かやりたくなる
搭乗者名簿に載ってない引き取り手のない唯一の遺体が誰なのか気になる 黒煙あげて飛ぶ理由も知りたい 考えると眠れない
>>432 それは某事件の犯人の可能性があるぞ
犯人なら身元隠せるしな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 22:28:45 ID:/dFjzd/b
>>352 この写真は日航機事故とは無関係の写真。
海外の検視中の写真です。
FRIDAYで見た写真では顔の下顎(下歯付き)から上がない状態 ネクタイにスーツ姿は見たよ
(´;ω;`)乗客・乗員520名の方々の御冥福をお祈り致します。
結果論だがハドソン川に着水したパイロットみたいに機転を利かし海へ行けばもう少し生存者はいただろう 当時地名も道中も知られてない山奥に墜落するよりは
>>437 雑誌で見たからね 当時に
その後 忘れた頃に特集してたが 生々しかったのは直後に3週くらい連続で出してた、まさに地獄絵図だったょ
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 00:04:28 ID:+rk5Jaoz
陰謀論とか言って騒ぐ厨房ってまだいたんだ。
海、陰謀は相変わらず
パラシュート、CVR一行は減った
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 00:24:07 ID:+rk5Jaoz
米軍陰謀論謳う厨はYouTubeにいた。
結局あいつら何なの?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 00:24:47 ID:x+srDsG7
ボイスレコーダーと飛行経路のフラッシュ見られなくなったの?
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 00:32:36 ID:+rk5Jaoz
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 00:32:50 ID:8UpbNHEc
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 00:36:49 ID:+rk5Jaoz
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 00:44:42 ID:8UpbNHEc
>446
事故現場の凄惨な写真
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 00:54:01 ID:+rk5Jaoz
うゎ…そんなの出回ってるんか…
誰が撮ったとか分かるの?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 01:02:20 ID:x+srDsG7
>>444、445
ありがとう、これの元のかも。地形に切り替えた覚えがある。
この日は買ったばかりのバイクでコケて、一円も払ってないのにオシャカにしたからよく覚えてるんだ。
ザ・トップテンの合間に、この事故のニュースを伝える映像がようつべに上がってるけど
25年も前のものをよく保存してたもんだわ
大変なことが起こったという緊迫感がヒシヒシと伝わってくる
この後は番組の予定を変更して、特別番組になだれ込んでいったのだろうか?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 01:11:21 ID:+rk5Jaoz
凄惨な写真撮ったのって、自衛隊の格好したマスゴミ?
まさにググレカス
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 01:26:32 ID:+rk5Jaoz
グロ耐性無しにつき…
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 01:46:37 ID:+rk5Jaoz
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 01:48:31 ID:+rk5Jaoz
>>455 ここのコメント欄、陰謀厨のカキコがひでぇ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 03:06:18 ID:8NxzWFQV
あの事故で油圧システムの分散が図られたわけか…
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 04:47:07 ID:Pwz0SWEZ
>352
やっぱりあったんですね。これこそ本当の犠牲者。とてもじゃないが、
ヒヤカシの気持ちなど持てません。謹んで事故にあわれた皆さんのご
冥福をお祈りします。合掌。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 12:10:54 ID:LqZjqb2G
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 13:02:51 ID:0fekvFNV
>>459 すごいリアルですね。
wikiで読んだのですが、事故発生当月の日航の月刊誌の特集が
上野村っていうのがなんとも言えないです。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 13:59:02 ID:x+srDsG7
>>459 おおこれです。ありがとうございます。
乗客、乗員の気持ちを考えるとなんとも言えないな。
この事故が起きたとき、まだ生まれてませんでした。
今年、25年ということで色んな局で特集されていて
それで初めてここまで悲惨な事故だったということを知りました。
そこで疑問なんですが、墜落したことで、
乗客の体はバラバラになるほどの衝撃をうけるのでしょうか?
グロ耐性がないため画像など検索してみる勇気はありませんが、
このスレを読むと、相当損傷が激しい遺体が多かったようなので・・・。
乗客の皆さんは、墜落したと同時に亡くなっているのでしょうか。
機体が燃えたようですから、それで亡くなったとしたら悲惨すぎる・・・。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 19:20:55 ID:C33rBnyD
一時期、機長の妻が
「旦那は頑張った!なのに嫌がらせ受けてたんです!ボイスレコーダー公開されてよかった」とか言っていた
1番頑張っていたのは、佐々木副操縦士。そして福田機関士。
福田機関士の「ギアダウンしたら?」も機長は「無理だ」と否定
後半はフラップが出ているのも忘れているくらい一人でパニクりまくっている
誰が一番という話じゃなくてみんな頑張ったんだよ
事故の翌日「笑っていいとも」で事故のニュースが放送されてたよな。
タモリも戸惑っていたように記憶する。
途中からニュースに切り替わったけど。
>>462 123便は、御巣鷹山の斜面に激突しました。
機体がいくつかに分断されるほどの衝撃です。
座っていた場所や様々な条件から、遺体の損傷は様々。
生存者が4名いたことはご存じだと思いますが、その証言によると墜落直後は
彼女たちの他にも生存者はいらしたようです。
山崎豊子の沈まぬの御巣鷹山編読むとさ、遺族の分断工作とか補償金値切りとか、
上層部の自己保身とか。。。悲しくなるな。
実際には書かれなかっただけで、さらに酷い話もあるそうだよ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 23:25:58 ID:C33rBnyD
この事故機に親族もすでにいない外人さんが載っていて、賠償金は親族が葬式に来るための旅費とスーツ代のみだった事例もあったんだよな
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 23:27:01 ID:C33rBnyD
↑親戚だった
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 23:37:22 ID:+BXi7/78
雫石事故は自衛隊機パイロットのみが生き残った。
空中衝突の場合、相手の機の事を考えれば機首下げが普通らしい、しかしこれを
やると機体上部が損傷し脱出不能になる。
なぜパイロットは旅客機全員を犠牲にしても機首上げで自分だけ脱出したのか。
答えは簡単、国民数百人より自分の命の方が、よほど大事だったから。
運輸省も、国と自衛隊への反発を恐れ、無理やり何も悪いことをしていない
民間機に責任を押し付け、全日空も運輸省が怖くて「ハイハイ」と何も反発しな
かった。これでは、全日空パイロットと乗客は永遠に浮かばれない。
しかし御巣鷹山の日本航空の墜落事故の救助の醜態は、この雫石の事件が間接的
に絡んでいる。 123便事故を知った自衛隊は、雫石の二の舞かと慌てふためき、その確認をとる
ために、全ての指示が後手後手になった。
墜落した現場に、いち早く駆けつけた米軍ヘリは、夜間山岳部救助も可能な
照明付き最新ヘリ、この米軍からの救助協力の要請を、まだ墜落原因が特定
できないと自衛隊は断った。(放射性物質を積んでたとかなんとか)
本音は、もし自衛隊に起因した墜落で、もし生存者が救助され、早々と「事故
原因は自衛隊です」なんて、証言でもされたら非常に困るのである。
明日の朝まで救助を伸ばせば、負傷者は死ぬかもしれないし、今のうちに
自衛隊が原因だった場合の、各種対策(口裏会わせ、隠蔽工作)も出来る。
「米軍は、実に余計なことしてくれた」、これが自衛隊、防衛庁の本音なので
ある。 かくして生存者の証言である、「暫く各所で負傷者たちのうめき声が聞こえて
いた」。 もし、米軍側からの救助の申し出を自衛隊がOKすれば、止血と応急処置だけで
多くの人が助かったと思われる。
国民の生命と、安全を守るという自衛隊が、意図的に負傷者を見殺しにした
事実は、未来永劫日本の歴史に残るだろう。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 00:07:41 ID:hJVMzCdA
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 00:21:54 ID:LDsDB2XL
なんで騒いでんの?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 00:59:54 ID:Pxuco275
私は中学の時に阪神淡路大震災を経験しました 今民主党が政権を奪っています。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか?
民主党は旧社会党の議員が7割を占める政党です。 名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や村山富市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか? その反自衛隊思想から自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ
多くの人々を死に追いやったこと。 泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。
自衛隊より先に現地入りした辻元清美等が、私たち被災者に「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。
本当にみんな忘れちゃったんですか? 辻元清美は今、民主党議員として活動しています。 知らないなら知ってください、忘れているなら思い出してください。
非国民党に政権を与えたままでいいんですか? 私はそんなの絶対に許しません。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 01:11:25 ID:oNrxc6Gb
>>473 政治マルチバカは外に出て、駅前ででも語っとけよ クズ。
あっ、いい年した引きニートだから外に出る勇気が無いか
なる程ねえ
江戸に首都残してろくな事がない
獣朝鮮蝦夷のせいで日本人は災いばかりだ。
>>438 もう少し調べてから書いた方がいいね。
ハドソン川の奇跡は、「離陸直後」に、「両方のエンジンが停止」して、「不時着以外に手段がなかった」。
また、波のある海と違い、比較的おだやかな川で、さらに機長は水の抵抗を考慮して、進行方向を反転させて
川の流れに乗せるように着水したが、それでも機体が損傷して、わずか1時間で沈んでしまった。
ちなみに、事故機のエアバスA320は、ボーイング747より二回り以上小さく、乗員乗客155名。
ボーイングは、乗員乗客524名で、仮に一人あたり60kgとしても22,000kg以上も重いのです。
機体自体も、エアバスが41tに対して、ボーイングが180tと、操縦性も全く違うといっていいでしょう。
そして、波がうねる海に、より高い高度から、より大きく速い速度で(失速しないために、小型の機よりも
高い速度を維持する必要がある)、日暮れ間近の海に突っ込んでいたら、ハドソン川の奇跡のようには
いかないのは素人でも分かるでしょう。
おそらく機体は激しく損傷し、乗客のほとんどは失神してシートベルトで座席に固定されたまま、
ものの10分足らずで海に沈んでいったことでしょう・・・
海山論争ってあるけど油圧を喪失して舵がきかないんだから論争自体無意味なんじゃないの?
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 02:40:45 ID:UnlTjimj
都合悪い事は省け
陰謀とだけ印象づけろって言われました
書き込み一つで2円ですので必死です!
友達は、アポロ担当です
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 03:08:25 ID:yHqJyAZP
白衣着て遺体収容の体育館に入って写真撮った
カメラマンも結構いたらしいし、今も昔もマスコミは糞だな。
ベルトはしてますか?テーブルは戻してありますか?確認してください…
>>479 なんとビデオを撮ってたやつもいたらしいぞ。
それを警戒して全ての窓に暗幕を張って締め切り、体育館内は40℃に達し、
線香の臭いと死臭が充満してたらすい。
そのベルトによって胴体両断
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 03:53:00 ID:Yxi00Fcc
>>476 完全に制御不能になった機体が、たまたま山中に落ちた、ワケだからねぇ・・
しかし、もし123便が「たまたま」最後の地点が「市街地」や「田畑」だったら、一体どんな
結末となったのだろう??
寡聞にして、そのシュミレートを知らないが、一般市民の犠牲者は出るものの、
救助活動は困難を伴わないので、大勢の乗客生存者が出た可能性もあるだろう。
海山論争は無意味だが、これだけは言いたい。
「燃料を投棄していれば、山中墜落でももっと多く助かっていたのは間違いない」
>>484 文章にまとまりがありません
一年位勉強して、来年の今くらいにまた来てね
>シュミレートw
俺が信じられないのが、未だに3点もしくは4点式シートベルトが導入されていない点だ。
なにか導入に障害があるのか?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 05:59:24 ID:LDsDB2XL
25年目で期待してたが盛り上がらなくて残念だ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 06:48:29 ID:sh2fMgS9
>463がCAPなら脱糞し乍ら失神コース。順番とかつけんな。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 18:08:53 ID:0YUsH1op
ウルトラマンとぶつかったんだろ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 18:28:47 ID:Mt6d3hTr
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 18:35:36 ID:VaCjp6hZ
>>438 常識的に考えて
>>476の答えに行き着くだろ。
夕暮れに海に降りるとか、奇跡中の奇跡でハドソン川になっても暗くて救助は難航するし。
あ〜 はいはい
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 22:41:28 ID:nh9vjFks
廃じゃないが
いくら海、海言ったところで
現実は御巣鷹に激突して520人が死んでんだよな。
結果論なら誰でも何でも言えるでしょ。
馬鹿のひとつ覚えじゃあるまいし
海、海、海って…
海に行ってたらなんて何回いってもムダ。
誰も生き返ってこないし…
だいたい
高濱機長に失礼だ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 23:39:11 ID:aj9tlXN2
>>495 海、海言ってる奴らはジャンボに乗った事が無いからしゃーない。
これはもうダメかもわからんからド〜ンといこうや!
>>498 そういうプレイに巻き込まれた乗客の悲劇って話なんだよ、知能指数140の俺からしたら
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 00:50:51 ID:gkQfP/0+
結論から言うと、海に着陸は入水角度とスピードが合わないと無理なんだろ?
要は壁に激突するのと何ら変わりはないんだろうな
>>500 お前にとって流れるプールは流れる生コンクリートなんだろうね基地外
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 01:15:09 ID:nwK6lMfn
時速約800キロで衝突したら海だろうが山だろうが大差ないと思う。
けれどクルーは最善ではないが出来る限りのことをやって死んでいった・・・。
結果はどうであれ亡き人に鞭打つようなことはやめよう。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 01:19:57 ID:UL095nqt
御巣鷹山衝突時のスピードは
>>502のようなことはないよな
もっと遅かったはず
完全に同意。山厨はさっさと詫びて退散しろや
知能指数上げろ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 01:50:02 ID:oMy1d1hg
さっきからずっと上げてます!!
あのー、予告なしで着陸する場合が…
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 02:07:18 ID:odNxokRu
墜落激突時のスピードは
400〜500kmくらいでは?
山に衝突しても生存者がいたってことは海ならもっとって考えるのは
別に不思議ではないよな
日本航空もく星号墜落事故 死者37
全日空伊豆下田沖墜落事故 死者33
全日空バイカウント機猿投墜落事故 死者4
日東航空つばめ号淡路島墜落事故 死者9
藤田航空八丈富士墜落事故 死者19
全日空羽田沖墜落事故 死者133
カナダ太平洋航空機羽田空港墜落事故 死者64
BOAC機空中分解事故 死者124
日本航空羽田空港墜落事故 死者5
全日空松山沖墜落事故 死者50
東亜国内航空横津岳衝突事故 死者68
全日空雫石上空衝突事故 死者162
日本航空羽田沖墜落事故 死者24
日本航空御巣鷹山墜落事故 死者520
中華航空機名古屋空港墜落事故 死者264
全日空羽田沖墜落事故 死者133
全日空松山沖墜落事故 死者50
海に落ちてれば、どうなったか分からない。
現実問題として海に落ちてないんだから。
だが、上の二つの事故は海に落ちて生存者0。
海だから助かるということは言えない。
当時、山に落ちた速報聞いて、全員亡くなったと思ったけどね。
去年のエールフランス447便墜落事故も海に落ちて、228名全員死亡だったね。
ハドソン川の奇跡はまさに奇跡的な成功だったから話題になったわけだ。
あれが普通のことだったら、ハドソン川の普通って呼ばれてるわなw
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 07:59:37 ID:nwK6lMfn
>509
自分勝手な解釈(220ノット)で出した速度でごめん。
実際の墜落時の速度は346kt(640km/h)に達し、
機体の大部分に数百Gの衝撃が加わったとされている。そうです
どの道音速の半分程度出ているわけですから・・・。
しかしあの状況でよく生存者を出すことができ出してくれた。。。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 08:01:51 ID:XhSlTG8q
滑走路に着陸するように水面に着水出来れば、ハドソン川の件のようにうまくいく可能性があるけど…
実際は水平保てず翼から着水→もろに抵抗受けて機体バラバラ→機体沈没、になりそうだからね…シートベルトが仇になってほとんどの人が犠牲になってしまうような気が…
まぁ、迅速な救助があれぱわからないけど、それは山に墜落でも同じだしなぁ
>数年前の出来事。当時の日航経営陣の一人が私に「野口さん我々も山の清掃していますよ」と。
>そして「ええ、御巣鷹でね。あっ、あれはゴミじゃなかった。アハハ」と確かに彼は笑いながそう言った。
>私はそれ以来、可能な限り日航機には乗らないようにしている
野口健さんtwitterより 腐ってんなおい
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 08:34:36 ID:C0eu59Ns
とにかく ↑ の連中の多くは
>>484 を読め、といいたい。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 08:44:33 ID:xpII7Xnf
( ̄∀ ̄)カレーにすれば…
なぜか海上墜落シミュレートは最悪なケースばかりを想定な不思議
山がダメなら海だろ
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 17:22:26 ID:dC5HDRok
機長もクルー達もみんなよく頑張った!
誰も責めれない!
そーいやたけしの出てる番組じゃ元空軍パイロットの機長が神業テクニックで舵の効かない
機体をエンジン出力調整だけでコントロールして乗員を救ったとかやってたな。
それ基準だと糞になるなw
>>525 お前が糞になるなw
JAL123便は垂直尾翼の大半を喪失している。
圧倒的に不利。
出力調整によるパワーコントロールもよほど慎重じゃないと
簡単にスピンに陥る。
プロの交通機関を操縦、運転する人間は万が一の際、どれだけベストを尽くしても一人でも死者を出したら
延々叩かれ続けられないといかんのかよ。しかも結果論で。
気構えとしてはそうであるべきだが、理想と現実は違うだろうが。
高見運転士は仕方がないだろ
>>525 それはその機長が、123便の事故を研究していたからだよ。ちゃんと番組みたの?
ハドソン川の奇跡もそうだけど、実戦を想定してあらゆる訓練を行ってきた
元空軍パイロットと、生温い民間航空機パイロットとの差だろ?w
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 01:35:06 ID:lvoG3Jxh
なんかのHPで機内から外を撮影してる写真に
物体が写ってて、それを拡大すると
オレンジ色のミサイル(あるいは軍機?)だったとのこと。
もちろん撮影主は亡くなってるだろうけど
なんだ向かってくるアレ?みたいな思いがあったからこそ撮影したんだと思う。
ここではどう捉えて話が進んでるか知らんけど、
外部の力がなければ尾翼が大きく破損紛失するなんて考えられん。
つまり故障が原因ではない。これを語るのはタブーなのか?
現実から眼を背け、遺族までもあくまで故障である論で
納得している感がある。
再調査要請もJALの手落ちを調査再要請してるだけで
実際は何が真実かを追究してない様子。
そのHPには「事故後すぐ米国のヘリがやってきたが
救助活動など一切せずに去った」とある。
原爆落としたときもそうだったそうだが、
あいつらはコトを起こした後、その被害偵察がお好きなようだな。
そしてすぐにヘリがきたなら=墜落現場も判明してるはず
なのに情報が二転三転し(情報操縦され)、相当な時間が経って
現場特定され上野村の救助が始まってる。
そのHPだったか忘れたけど、誰よりも先についたモトクロスバイクの連中は
「米国の軍人が調査をしていたが、助けている様子はなかった」とある。
また、「生きてる者はアーミーナイフで刺され二度焼きに」
なんて記事もどこかで見た。
つまり米国が証拠隠滅の空白とされるこの時間内に
証拠隠滅作業を行ったとされる内容。
また、救助に向かおうとした軍人は自殺に見せかけ殺され
樹海に吊られている写真もあったし、
オレンジ色の衝突物跡が残ったJAL尾翼が回収された写真もあった。
口封じとしてかなりの数の軍人が自殺に見せかけ殺害されているらしい。
4人の生存者は現場で米軍人が証拠隠滅行為をする様子を見てなかったのかな?
隠滅のため念押しで殺害された中で
奇跡的に4人は軍人の目にとまらなかったのだろうけど、
実は事実を知ってていまだに口を閉ざしてるのだろうか?
オレンジエアー
俺んち部屋?
>>530 当時のパイロットのかなりに数の人間がそうであったが、この機長は自衛隊出身。
中学卒業して自衛隊に入ってパイロットになったくち。
2chの口の悪い(表現が悪いと書くべきか?)人は、中卒パイロットだからとか
書いてるのもいた。
>>530 そのパイロットは123便の事故を研究してたんだよ
つーか123便事故以後、そういう訓練するところも増えた
123便の事故まではハイドロ全部ダメになるなんて想定外で
訓練もされてなかった
なのに機長たちは30分も飛ばしたんだよ
だから奇跡だといわれてるんだ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 08:08:40 ID:mzEsh2VG
>>531 全くあなたの言うとおり!凄いなあ〜!どんだけの調査能力なんだ!驚愕する!
早く2チャンじゃなくてもっと世間に発表してくれ!とりあえず馬鹿でかいスピーカーが付いた真っ黒いバスに件の写真を貼り付けて演説してみてはいかがかな?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 11:24:29 ID:lvoG3Jxh
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 12:21:05 ID:KpODD1YN
>>531 >それを拡大するとオレンジ色のミサイル(あるいは軍機?)だったとのこと。
よく言われてるけど、この拡大写真てどっかに落ちてない?
モノクロの写真しか見たこと無いんだよね
>>513 その飛行機事故は乱気流に巻き込まれて、機体に穴が開いちゃったんだよね?
ずっと前だけどその飛行機事故の墜落直前の機内写真を見たことあるよ。
気圧で機体の穴から人が投げ出されていたなぁ・・・。
飛行機事故って、123便にも関わらずどれも非日常的な出来事で悲惨過ぎる。
>>531 こういうの信じる馬鹿が、結構世の中に存在する事実をふまえて
義務教育を卒業する時に、馬鹿試験をするべき
合格者はオデコに「馬鹿」の刺青紋章
Yahoo知恵袋
Q. 私の彼、おでこに「馬鹿」の印がありますが此れは何ですか?
最近よく別の人にも見かけます。どなたか教えてください
ベストアンサーに選ばれた回答
A. 彼が馬鹿だってことw
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 20:46:27 ID:ScnAo0aT
そのままでお願いします
>>540 まぁ、
>>531の説は別として、圧力隔壁が損傷したってのが、事故調の発表だけど
いくつもの証拠が機内で減圧は起こっていなかったことを証明している。
それについては、みんなどう思う?
当時中島みゆきのオールナイトニッポン聞いてたら
彼女がいきなりこのニュースを読み始めたんだよたしか。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 22:13:27 ID:mlBl4nCN
今さっきJAL機緊急着陸
エンジン出火
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 00:39:33 ID:b7bvK16a
墜ちなきゃ
オッケー
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 01:01:04 ID:W8Nj+4dA
どーんといこうや
>>544 MD90だっけか?
この機もかなりの年代物
日本の航空会社は不況で安全性よりもコスト削減を優先してるけど
空の安全を願う123便の遺族はたまったもんじゃないでしょう・・・。
>>542 だから分かんねえんだよな〜。
急減圧はないのはかなり確かなんだろうけど…。
まあミサイルってのはないわな。
あの辺でミサイルの実験なんてやんないだろ。
誰もが納得する、確たる撃墜の証拠でもだしてくれればねぇ
あれがこうだから、撃墜
こいつがこう言ったから陰謀
こんな燃料じゃ紙飛行機も飛ばんわ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 05:49:02 ID:aajN4aK1
>>547 この機体結構古いよね
JALやっぱ厳しいね
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 10:55:49 ID:W8Nj+4dA
オールエンジン
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 11:37:16 ID:8OSoC3vd
エサに食い付くアホウをチェック
正解はアホウ
これはもうだめかもわからんから山行って気合入れてド〜ンといこうやぁ!
これ羽田に向かって都心に墜落してたら被害者は倍になってたよね。
倍じゃきかないだろうね。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 14:36:25 ID:mAoN9sfv
倍じゃないが!
機長は一時非難されたけど、最善の死に場所を選んだ凄い人だったんですね。
自分なら助かる為に羽田沖でも目指しそう。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 15:29:20 ID:PlzRU87z
またバカが変なこと書いてるが、羽田空港への離着陸は都心側からは行わない。
必ず海側からだ。
過去の羽田近辺の墜落事故が羽田沖で起きていることから小学生でも容易に想像できることなのにねw
非常事態になに寝言言ってんだ?
ルール守るなら墜落しないだろw
アホの極地だ
>ルール守るなら墜落しないだろw
?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 16:43:03 ID:W8Nj+4dA
戻せ!
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 18:16:11 ID:zJ0dNUgT
>>540 平和な奴だなw お前芸能人が処女だと思ってるだろw
氏ねよw
人生最後の日にバカ!と言われてしまったコパイ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 21:04:48 ID:Q4yg7pUr
精密に作られたPCソフトのフライトシムで実際に操縦桿・ラダー使わずにエンジンスロットルだけで操縦してみた。
エンジンスロットルの微調整で少しずつ方位を変えて無事空港まで行けた。
着陸する時に滑走路上でストールしてぶつかったけどたけど大した衝撃ではない。
なんとか着陸できた。エンジンスロットルの微調整をうまくしてれば羽田に帰れたんじゃないか?
垂直尾翼は壊したの?
>>567 フゴイドやダッチロールも再現したのか?
>>567 ハイジャックして実機でやってみろよ
垂直尾翼は壊さなくてもいいから
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 22:16:15 ID:Q4yg7pUr
フゴイドやダッチロールは気流による現象だろ。それを再現する必要はない。
エンジンスロットルのみで操縦する事は充分可能。
操縦士がパニック状態で出力調整で操縦ができないのなら、
エンジン出力を下げてグライダーのように惰性で飛んで徐々に高度を下げて海に着水する選択肢もあった。
ギアが出てる状態で着水ならギアが機内の衝撃を緩和しながら速度をおとしてくれる。
あとは水上バイクのように海水を滑っていき停止。
ハドソン川のように浮いている最中に全員脱出。
微調整で操縦できないのならこうすべきだった。
フゴイド、ダッチロール再現してないシミュレーションでは羽田に帰還できたから
フゴイド、ダッチロール起こしてた123便もできたはずって言われましても
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 23:04:35 ID:P69qFYc0
どうでもいいが(笑)
素人どもがごちゃごちゃうるせーよ
プロがダメだったんだからおまえらみたいなチンカスどもがああしろこうしろなんて意気がったこと言うなよwww
まったくゆとりは航空機をゲーム感覚でしか考えられないんだよな(笑)
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 23:10:25 ID:p49RJgpv
ドオオォォン
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 00:02:02 ID:/anGlNXk
で、こういうこと言ってるやつは家族が明日からいなくなる現実を想像できないんだろうな
一人だけニートしてたから助かったわwぐらいしか感じないのだろうか
明日から働け
>>564 これは初めて見た
一時はアイソトープ云々と言われていた事もあったが これは新たに興味津々!
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 01:05:30 ID:Z6WO9vWP
>>577 そうかい リンク貼ってよかったぜ
しかし生還者4人がいたことは俺たちにとっちゃ万歳だが、
大人の(政府、自衛隊、米国)の事情としては
「しくじった」「ヘマしやがって」ってことだろうな。
4人に対して圧力がかかったことで
最初の川上慶子さんのインタビューと
落合由美さんの証言以降、貴重な証言が公表されなくなった。
彼女たちだけが知っている大きな何かはあるはず。
証言の中には、事故後間もなくあきらかに救助もせず
偵察のためだけに来たヘリが存在し、
10年後の95年にはそれが自衛隊偵察機と
朝日新聞のヘリであったことも公表されている
(現場特定できてたのにわざと報道を混乱させて隠蔽時間を与えた)。
米軍に脅されたのではないかとも思われるな。
日本は結局、米国に尻の毛を抜かれてるんだな。
まあ、いろんな資料を見てると
米国が悪いのか自衛隊が悪いのか混乱してくるんだけどな。
中曽根総理(当時)の腹の中に眠ってるドス黒いものも
再度掘り起こして、償いをさせるべきだな。
とにかく、真実を公表して悪の根源を叩かないと
一生懸命、助かるために30分頑張ったクルーや罪もない乗客が
浮かばれないであろう。
遺族よ、「故障による事故だった」ということにしておけば
都合がいいのか?金か?真実が表沙汰になると
もらえる金が減るってか?だから追求しないのか?
もしそうなら御巣鷹山で死んだ遺族を思い慰霊登山したところで
薄っぺらすぎて同情できんぞ
生存者4人だってそうだ。なんで黙ってるんだ?
もしかしてあんたらも「金」か?
520人が成仏できんな!
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 01:09:13 ID:Z6WO9vWP
↑長くなってゴメンなちゃい!
>>572 >エンジン出力を下げてグライダーのように惰性で飛んで徐々に高度を下げて海に着水する選択肢もあった。
ストールするぞ ホントに!
>>580 操縦不能なんだけどな…
わかるかい?
操縦不能。
グライダ−も操縦不能ならムリだろって。
>>572 とりあえず、フゴイド運動とダッチロールぐらいは調べてから書こうよw
>エンジン出力を下げてグライダーのように惰性で飛んで
無理無理。
180tの機体がグライダーのように飛ぶって?
エンジン出力の調整でやってたのは、フゴイド運動の振れ幅を出来るだけ小さくすること。
そこで出力を必要以上に絞ってしまうと、フゴイド運動が大きくなって失速し、墜落する。
もし失速したら、高高度から乗員乗客と荷物を含めて250t近くになる物体がほとんど真っ逆さまに
落ちるから、その落下速度は音速を超える。
つまり、音速で海面に叩きつけられるんだよ。
一人でも助かると思う?
>ギアが出てる状態で着水ならギアが機内の衝撃を緩和しながら速度をおとしてくれる。
>あとは水上バイクのように海水を滑っていき停止。
仮に失速せずに、水平に海面に近づいても、ダッチロールによって左右に機体が振れているから、
安定してギアが下になるように姿勢を制御するのはまず不可能。
それが出来ても、時速数百キロで波頭にギアがぶつかれば、ひとたまりもなくもぎ取られるだけ。
現実的に考えれば、ダッチロールによって翼から海面に着水し、その衝撃で機体は大きくローリング
しながらバラバラになり、そのまま沈んでいくだろう。
>>521 言っとくけど、これは想定しうる中で最悪のシナリオってわけじゃない。
>>572の条件で試した場合に起こりうる、最も必然的な、限りなく可能性の高いシナリオだ。
残念ながらね・・・
>>572 ハドソン川の普通みたいにやれば助かったのか。
全日空羽田沖墜落事故 死者133
全日空松山沖墜落事故 死者50
これらの事故は、どのようにしてれば助かったのかな?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 03:36:29 ID:7Z/C7F6s
不謹慎のそしりを免れないとは思うが、「上を向いて歩こう」の九ちゃんが搭乗した
フライトのコクピット内で「頭上げろ」と叫ばれていたのは、偶然か?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 04:24:13 ID:mr+y57WE
『墜落遺体』て本、書いてある内容がウソが多いて本当ですか?
>>586 群馬県警を敵に回したかったらそれでもいいよ
このスレよりはマシです
589 :
580:2010/08/18(水) 04:40:50 ID:???
>>581 だから>572にストールするぞ ホントに!と言ったんだが…
Hi!じゃないが
ハイハ〜イ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 10:02:14 ID:OLPBeC9i
ジャンボに乗った事が無いから惰性で飛ぶだの海に行けば良かっただの言ってるんだよな。
乗ればわかるよ。上空7千メートルで異常事態が起きたら、ほとんど助かる見込みが無いって事を。
だから良く乗っていたであろうビジネスマンは発生5分後に遺書を書いてたの。
A380が落っこちたらすんごい大騒ぎだろうな
123便のことなど忘却のかなたに・・・
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 11:41:45 ID:6iSovrpu
ハイドロプレッシャーオールロス
墜落遺体、グロ耐性あってもちょっときつかった…
頭蓋に他人の頭が衝撃で食い込むとか、まじかよ!!!と。
死体がニコイチ、サンコイチ
地上との交信はちゃんとつながっております…
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 15:13:24 ID:LPlYEdCZ
>>582 この事故のポイント
・損傷により機体姿勢が全く安定しない
という状態を知らないか、わざと無視してるカキコ多すぎるよね。
山厨どんだけ無能なんだよ…
オレに操縦させてれば死者は出なかったといえる。なぜなら海に不時着すれば火災の心配もないから
急減圧は無かった→垂直尾翼が吹き飛んだのは外部要因以外に考えられない
遺体が異常に炭化→航空燃料の燃焼による炭化は有り得ない
遺体が集中している場所ほど炭化が激しい→遺体を集めて焼いた?
身元確認をした歯科医は2度焼かれたようだと証言
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 19:07:43 ID:mr+y57WE
ずっと前からささえてます
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 19:28:57 ID:6iSovrpu
ハイドロ全部ダメ?
海保のヘリが海に墜落して全員死亡じゃねーか
海厨説明してくれ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 22:42:51 ID:mr+y57WE
スコーク77
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 23:56:42 ID:6iSovrpu
頭下げろー
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 00:27:38 ID:4inOaP6r
>>599 オマエ馬鹿だな。
乗客は火災で死んだと思ってるのか?
もっと勉強してから来いw
墜落だったら普通死亡するだろバカ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 03:05:26 ID:UautyQCU
むやみに荒らすな
バカを相手にしたらバカが移るからスルーしときや
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 10:26:19 ID:sC86QDTs
当時まだ小学生だったし
実際に親族や友達が事故に巻き込まれたわけではないのに
ニュース速報からはっきり憶えていて今も何故か一番のトラウマになっています
日航やジャンボ機の文字を見るだけで憂鬱になるし
怖くて飛行機には乗りたくない
でもさっきのNHKの特集を見て気持ちが癒された
>>600 確かにケロシンであれだけ燃えるのはおかしいね。
人が炭化するにはガソリンくらいの熱量がなければならんだろうし…
それに、真夏なのに…
そうとう量のケロシンが空気中にばらまかれて
気化するはずなのにね。
なにか可燃性の液体でも積んでいたのだろうか?
そうでもないとあの燃え方は説明つかないようなきがするが?
皮はパリッ、中はジュワ〜
あの山に人喰い人種が生息してたら御馳走様状態だったんだろうか
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 20:47:50 ID:dyU65ueh
馬鹿が多すぎ(笑)
機長は羽田か横田基地の滑走路にもどろうとして四苦八苦さたんだろ?
最初から諦めて海に着水すれば生存者は多数いたよ。機長は操縦の腕はあるが、判断を誤っただけのこと。
>>616 海に着水?
どうやって?
具体的に説明してください。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 22:03:28 ID:KcvoFTHP
>>612 > でもさっきのNHKの特集を見て気持ちが癒された
私は逆だなー。
ウィキ見るとだいたい1人1億強の賠償金もらってるはずなのに
いまだに補償補償って金せびってて気色悪かった。
最初のドラえもんのくだりなんかは涙出たけど、「補償」のくだりで同情失せた。
死んだ家族を金に変えようと躍起になってる遺族様は見苦しい。
いつまでも自分の不遇を事故のせいにすんなっつーの。
税金アテにしてないで自立しろバーカ。
JALつぶれる前に1円でも多くってか
>>620 そこんとこは同意。亡くなった祖父は20年前に無保険車にひき逃げされて重度後遺症負ったけど何の保証もなかったよ
飛行機事故だけが特別かよと言いたいわ、身近な人間が突然の事故で生活一変って幾らでも世間にはあるからな
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 22:32:57 ID:dyU65ueh
>>617 具体的に説明しないとわからないほど知的障害者なのか?
山に頭から激突するのと 水面に胴体から着陸するのはどっちが被害少ないのか理解できないの?
わからないなら養護学校からやり直してこいや
>>623 >水面に胴体から着陸する
wwwwww
前原味方に付けて遺族丸儲けの法律作らせるからJAL潰れても無問題
by遺族
どんな事件や事故でもやたら積極的に補償を求める遺族が沸くのはなぜなのか
一獲千金のチャンスとばかりに
山厨は完全敗北って結論出たよな
プロ貴重の再現でも4人全員が即刻空港への帰着を断念して
海水面はの緊急着水を選択しているんだから
素人が何を言っても無駄。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 23:26:52 ID:bWOQyqLK
〜TV番組のお知らせ〜
8月19日(木)
8時15分〜9時55分
NHK総合
あさイチ「日航機墜落から25年」
▽日航機墜落事故・ある母親の25年 涙の手記と感動の再会 真相究明へ・母の執念▽市川海老蔵
【ゲスト】森公美子,内藤剛志,美谷島邦子,茂木健一郎ほか
>>626 拉致被害者家族会も蓮池兄が抜けたあたりからシラケたよな
運動が人権活動化しちゃうとエイズの川田や長崎の肝炎女じゃないけど自分だけいい目みたいのかって思っちゃうよ、支援した奴はタダでやったのにバカみたいだよな
タマタマいい角度の滑り台があって奇跡的に助かっただけなのに、山に激突したいっていってるキチガイ何なの?
〜TV番組のお知らせ〜
8月19日(木)
8時15分〜9時55分
NHK総合
あさイチ「日航機墜落から25年」
▽日航機墜落事故・ある母親の25年 真相究明より母のカネへの執念▽
市川海老蔵
【ゲスト】森公美子,内藤剛志,美谷島邦子,茂木健一郎ほか
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 03:45:22 ID:32+RnYNG
>>627 @異常飛行の原因、即ち垂直尾翼が吹っ飛んだことがわからない状態で(←ここ大事)、必死に体勢を立て直そうとして迷走の挙句、結果的に山に墜落してしまい、大多数が犠牲になってしまった、という事実
と
A異常飛行の原因、異常飛行中の機体の挙動、@の(つまり山に行った)結果を知ってる上(←ここまで大事)、シミュレータ上の判断で「海を選んだだけ(←ここも大事)」のことを結論が出てると言われてもね
海に向かえば助かった「かもしれない」
でも助からなかった「かもしれない」
「〜かもしれない」が結論にはならんだろ
ほとんどの機体制御機能が失われた状況で日本の陸上(空港)への着陸など全く不可能(←ここ大事)、だということを
パイロットの本能で気づいていたはずなのに、機体ロスを避けなければという意識が働いて
羽田を目指すという完全破滅へのシナリオを選択して(させられて)しまったんだよ。
これだけの緊急事態なのに経験の浅い見習いパイロットに操縦させて叱り付けるだけで自分はほとんど操縦しようとさえしなかった(←ここ大事)
これが機の状況把握を遅らせた(←ここ大事)、というか、最後まで動作翼の操作に拘りつづけるなど判断ミスをする
大きな原因となった。
この操縦教官、見習い機長に操縦させ続けたのは、理解出来ない。
123便の生存者はあれ以来飛行機に乗ってないのかな
>>634 >これだけの緊急事態なのに経験の浅い見習いパイロットに操縦させて叱り付けるだけで自分はほとんど操縦しようとさえしなかった(←ここ大事)
佐々木副操縦士は機長に昇格する試験期間中だぞ。
だから機長席に座っていたんだろ。
技量的には機長と遜色ないはずだ。
なんだよ。経験の浅い見習いパイロットって…馬鹿?
海に行けば助かったという根拠は?
>>623 操縦不能のジャンボをどうやって海までもって行くの?
海にあたまから墜落する可能性は考えてないの?
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 11:05:01 ID:yfD7X+cS
別に海を否定してるからと言って山厨ってワケでもないだろ。
ただ海厨の言う生存率や着水に異論があるだけだろ。
この事故に関して言えば、山だろうが海だろうが結果はほとんど変わらんよ。
叱りつけるだけで自分は何もしなかったってどういうこと?
そんな事実あんの?
誰が操縦したって一緒だよ
操縦不能なんだから
機長は部下をドヤし続けてるだけだろ
操作の利かない指示までしてドヤしてる
緊急事態なら何で自分でやろうとしなかったんだ?
現状確認すらしない機長がその後の進路まで判断する資格なし
副機長を経験十分で信用するなら
その後の指示も福機長に委ねろ
だからなんで自分で操縦しなかったなんてわかるのさ
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 14:19:31 ID:32+RnYNG
>>641 叱りつけるというか、必死に指示を出してただけじゃないかな?
で何もしないってのは、機長のくせに操縦桿も握らないで!てことかと。
操縦を副操縦士に任せてたのは、機長昇格試験中で操縦してたということもあるけど、機長が操縦にかかりっきりになってしまうと、全体的な指示を出せなくなるからじゃないかと思う。
管制塔とのやり取りとかも含めて。
飛行中の全責任、危機管理は機長が負うわけだから、指示に徹していたのも当然では?
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 14:24:55 ID:32+RnYNG
コクピットクルーの予想をはるかに超えた異常事態が発生、しかも原因不明な状態…。
コクピットもパニック状態の中の指示だから、声も荒げるだろうし的確な指示が出せなかったであろうことは想像に難くない(そもそも垂直尾翼脱落という致命的な機体破壊に対する的確な指示そのものがあったのか疑問)。
そもそも人間の危機管理能力をはるかに超えた、絶望的な危機だったわけで、機長としての責任は全うしたと思う。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 14:25:49 ID:32+RnYNG
海派の人は、海に行けば上手く不時着水出来たかもしれない、たとえ不時着水に失敗してももっと多くの人が助かったかもしれない、てよく言うけど、希望的観測でもってそんなこと言われても。
山に行ったのはあくまでもコントロール出来ない状態での迷走の結果だし、じゃあ逆に海に向かったとしても迷走して陸地に戻ってくる可能性だってあるじゃん、てなるわけで。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 14:28:01 ID:32+RnYNG
墜落という結果だけをみて、こうすれば○○だったかもしれない、ああすれば○○だった可能性がある、てのは誰だっていくらだって無責任に言えるし言うだけならぜんぜん構わない。
けど、それをもってコクピットで、それこそ全力で未曾有の危機を乗り越えようと闘っていたクルーたちを非難・誹謗・中傷するのはどうかと思う
連投長文スマソ
大島に向かうつもりがああなってしまったんだろ
クルーは垂直尾翼が吹っ飛んでしまってたことを知ってたのかい?
山厨の特徴→童貞、高卒、不安定雇用、低身長、不細工
海厨の特徴→モテモテ、大卒、高収入、高身長、イケメン
山厨は終わっているな
海厨の特徴→モケモケ、輸卒、高収入(月収100万 ※単位ウォン)、高身長(50m)、インケン
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 18:48:03 ID:eguH1U8q
>>647 何憶測で物事言ってんの?右旋回したのは機長の判断なんですよ?
当時のニュースでそれが問題になってたんだろが。
とっさの判断に誤りがあったのは否めない
機体を超大型化してほとんどをクラッシャブルゾーンにする。
全長1000m 全幅1100m 胴体直径70m エンジン20発 乗客数500名
これで生存率大幅UP間違いなしwww
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 21:46:57 ID:kssJ7UFi
直ちに海上保安庁に救助要請を出して、海へ不時着する。あの場合の常識じゃんよ。
自らの命を放棄するとは・・・バカじゃね?
実際にそうして全員死んでいたら
「なんで羽田空港に帰還する努力をせずに不時着の選択をしたのか疑問」
とか言い出すんだろうな・・・
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 22:57:25 ID:LvzZb+rf
山厨は無能だから仕方ない
海が大好きやねぇ。
高濱さんも海に行きたかったんやろね
たぶん
でも行けなかった。
操縦不能ってそういうことだよね。
海にいってりゃもっと助かったかもね…
救助隊も素早く辿り着けたかも…
だけど現実は御巣鷹山に墜落しちゃったんだからしかたがないんだよ。
いまさら海にいってりゃとかさ、
なんなの?
おれも高濱さんなんとか海にまで持っていけんかったんかな
って思わんでもないが
どうにもならんかったんでしょうね。
どうにもならんかった→山厨敗北涙目
結果がどうだろうと、ケチつけたいだけだから、いーんだよね
まさにネット弁慶の典型
リアルでは、着る服も自分では決められないのにね
ママの言う事は絶対だもんね
でも、ママが操縦していても、結果は変わらなかったとおもうよ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 23:58:07 ID:4OHbSawF
スコーク77をかけたら米軍とも交信するのに何故ボイスレコーダーには入ってないのかな?消されたか録音は無理になってるのか・・真実を知りたいね。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 00:04:08 ID:jwTy+62y
あの状況だと海面コンクリートと同じ硬さだろ
おそらく全員死亡
もしも墜落した所に海があったら、という事で言ってるならまだしも
もしも海に向かっていれば、で言ってる奴は何なんでしょう?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 00:20:02 ID:jwTy+62y
アホです
↑
山厨がね
>>662 なんの勝ち負けか知らんが
亡くなった人達に失礼なんじゃないですか
>>669 ベストを尽くさなかった山厨が失礼と言える
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 00:59:43 ID:MjzJvb5h
死ねだぼ
山厨て誰や?ん?
お前みたいな糞に批判されてよ
高濱さんもほんま気の毒や…
お前が死ねばよかったのにな。
>>670 お前が生きてる事が世の中に失礼だ。
死ねや。
>>662 なら
いまから123便を海まで誘導して
不時着させてやれや。
助けてやってくれ。
頼むわ。
>>670 お前みたいな糞以下のガキなんかなんの役にもたたねえんだからさっさと逝けや。
山厨クズ過ぎてウケるwwwww無能wwwww
草の数は、必死さ度数なんだよ
いきなり勝利宣言しだすのが特徴なのが証
理論的じゃないんだもん
ニュース板なんだからもっと上手にキチガイぶり発揮してよ
必死だけじゃ何も伝わらないよ?
オマエだ、
>>675
全日空羽田沖墜落事故 死者133
全日空松山沖墜落事故 死者50
この事故海に落ちて生存者0の全員死亡だが、不時着水しなかったのは何故だろう?
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 06:01:49 ID:XgE+faEE
⊂( ̄∀ ̄)⊃ブーン
ライトターン
☆
/\ /\
私とて高濱家の男だ、無駄死にはしない!
JALに栄光あれーっ!!!!
完全に同意
操縦できないのに空港に戻りたいとか完全にパニックだろこの人
海を目指してさっさと不時着してれば全員無事だった
未だに あの状況だと海面コンクリートと同じ硬さだろ とか言っちゃう山厨って低学歴DQNなの?
おそらく全員死亡 ←おそらくって何だよ
山厨全員死亡www
山はきついね、海も厄介だけど。
不時着はムリだったと思うよ、
失速がこわいからな、速度落とせない。
昇降舵が使えないからね。
ギアダウンでなんとか降下させたとしてもやはり安全な速度までは落とせないな
上手くいけば水切りのように
なって徐々に速度が落ちて無事に不時着できたかも…
いやムリだな。
主翼を水面に引っ掛けたらひっくり返っちゃうだろうし
けど
真下が海なら山よりは気持ち的に楽だったろうかね…
海ならパワーとか頭上げろとか
じゃなくて
パワー絞れ、頭下げ、海行くぞ
だったんかな?
あの状況では誰も安全な速度や安定姿勢は期待してないと思うよ。
海面への不時着水では必ずしも安全な速度や安定姿勢でなくても
かなりの乗客が助かるケースもある。無論被害者が多数となるケースも。
問題は安全な速度や安定姿勢が取れないから不時着水は絶対不可能とか
トンデモな話をする奴がいること。
>>683 >海面への不時着水では必ずしも安全な速度や安定姿勢でなくても
>かなりの乗客が助かるケースもある。
そのケースの具体的な例を何点かあげてもらえませんか。
「バンクそんなにとんなって」
て
言ってる割にはあんまり旋回してないよね。
なんでやろ
Uタ−ンするくらいの勢いで
右旋回してもよさそうじゃない?
「戻せ」「戻らない」
とか言ってるくらいなのにね。
左でも右でもどっちでもよかったんだよ
真東に向かえりゃさ。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 12:42:49 ID:Uu1etBTf
機長は大好きな山で死にたかったんだよ。
なんか根拠も無く厨認定「だけ」してるのがいるな
少し残念な人なんだね
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 12:52:01 ID:9CxO/CIs
>>685 具体的な説明なんか出来るワケねーよ。
海野郎は常識もわかんねぇバカなんだからww
分が悪くなると高卒だの低収入だとか言って話を逸らすww
別に山に墜ちて正解とか言ってるワケでもねーのに勝手に山厨とか言ってんし。
着水とか言ってジャンボ機が太平洋でプカプカ浮いて、乗客はピンピンしてるとでも思ってんだよww
どーんと逝こうや
山厨は完全敗北って結論出たよな
プロ貴重の再現でも4人全員が即刻空港への帰着を断念して
海水面はの緊急着水を選択しているんだから
素人が何を言っても無駄。
やっぱり海だね、救助のしやすさが違う
ヘリだって山だったらぶつかる恐れがあるから夜間に出撃できなかったが海なら余裕
レーダーで落ちたところを調べればいいだけだし
それにしても機長は最初にギアがどうこうとか言ったり対応が鈍すぎるんだよな
普通はエンジン→ハイドロの順だろう
すぐにハイドロ異常に気付いてたら圧が抜けるまでになにがしかの操作はできていた筈
>>692 機長の再現飛行って123便の事故の後だよね。
なら
そういう選択になるんじゃない?
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 13:23:35 ID:oXBUMF18
一緒に逝こうや
山行くぞ♪ ルンルン♪
機関士だかF/Eだかが
エンジンの出力を調整する事を申し出てるんだけど
機長はスルーなんだよね
判明している状況を地上とやりとりしてる様子も見えない
解決策が見あたらなければ地上に助言を求める事も必要かと
もっとも当時の状況で地上側も有用な助言など与えられなかったとは思うが
機長が怒鳴ってることよりも
発揮してしかるべきリーダーシップが感じられないことに
不快感を感じる
無能の特徴→部下の進言を聞き入れない、大声をあげる
何か誰かさんに当てはまるじゃない、山厨さんよ
リ−ダ−シップで飛行機は飛ばないけどな。
てか、リ−
てか、リ−ダ−シップなんかなくともよい。
垂直尾翼の壊れてない飛行機なら
ちゃんと目的地に着くからな。
あの飛行機が墜ちたのは機長のせいじゃなくて、壊れた飛行機のせいだよ。
山厨みたいなのが今の日本をダメにしてんだよな
山厨の得意技→仕方がない
そりゃ何でも仕方がないよ、これからを考えられない爺さん連中=山厨なんだよ分かったらごめんなさいして消えろ
あんた
なんかビジョンあんの?
これからっての
是非とも聞いてみたいねぇ。
さぞや素晴らしいんだろうね。
よろしく
>>705 だから言ってんだろバカ
海に行くのがベストだったんだよ高卒、山厨は小学国語からやり直せボケ老人の穀潰しが
へ−だから?
仮に海にいくのが正解だったとして、なんなの?
123便は25年前に墜落しましたよ
山に。
現実は現実だよ。後からならなんでも言えるわ。
結果論なんか最低だよ。
馬鹿はみんな結果論でもの言うからな。
結果論の積み重ねなんだよ進歩ってのは
山厨は仕方がない仕方がないってお前の脳は虫レベルかよ、虫に失礼だな山厨はアタマに糞が詰まってんだよ多分
結果論の積み重ねってか…
そのつみ重ねでなんか答でたんか?
はっきりとだれもが理解できるように
123便の事故をまとめてもらえるかな?君の優秀なる頭で。
君、待ってるんだが?
>>708の君、ゆっくりまとめてくれて結構だが、必ず説明してくれな。
他人にあれだけ汚い言葉を投げかけておいて、逃げは許しませんよww
この事故の真実そして語るべき論点とはどこなのか?
是非とも君とじっくり語り合いたいのでね。
たのんます。
よく操縦不能だと言ってる人がいるけど
緊急事態後に発言どおり右旋回して成田に向かってるよね
本当にどうにもならなくなったのは最後の方だけでは?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 14:49:35 ID:oXBUMF18
成田には向かって飛んでませんけど
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 14:53:58 ID:Uu1etBTf
山なんかに落ちるから毎年墜落記念日に遺族が大変な思いして山に登ってるんだよ!
どう考えても海に墜ちるべきだったろ!
神戸沖とかだったら慰霊ついでに観光も出来るよな
群馬とかふざけるなってレベルだよ、つうか仕事以外で群馬に行くヤツなんかいないだろ
…そのままの状態でお待ちくださいませ…
海厨は完全敗北って結論出たよな。
日本航空123便墜落事故の後に油圧喪失=操舵不能の事件・事故は2件起きている。
DHL貨物便撃墜事件と、ユナイテッド航空232便不時着事故で、後者は非番の機長も
同乗していて、これら実質3組の搭乗員全てが空港への帰還を選択し、無事生還している。
片や、シミュレーションで海を選んだ方は全員墜落死亡。
また夜に山厨の相手してやるから待ってろ
お前らみたいに暇じゃない身でな
どうせまた撃沈するだけやぞ
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 18:09:21 ID:k9UlY89l
不謹慎の極み、CVR語録ベスト5。
<第5位>
これはダメかもわからんね。
(COPもF/EもCAPのこの言葉には・・・orz)
<第4位>
ハイドロクオンティがオールロスしてきちゃいましたからなぁ。
(これ何気に印象的デス)
<第3位>
あったま下(上)げろ!
(終始この言葉につきましたね)
<第2位>
あげてます!
(感情ムキダ出しで笑える。25年経った今も、これを言ったのはCOP?F/E?不明のまま。
<第1位>
はいじゃないが。
(これがダントツ。まさに殿堂入り。当時のネット流行語大賞。)
>>711 いま読んでいる本によると、異常に気づいたあと1分程度で操縦不能になったらしい。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 19:10:27 ID:Uu1etBTf
>>720 自分の敵は一人と思いたいのはわかるが
俺は自演してないよ
山厨は本当にワガママだな
バンクとんなっ バカッ
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 20:47:55 ID:+qypmwgW
携帯で聴けるボイスれコーダ無い?
だいたい。JAL123便が初めてハイドロオールロスで、そんなこと想定外だったとか
ギャーギャー言ってるアホがいるけど
123便のはるか以前に、ハイドロオールロスを想定していたパイロットだっているんだよ
乗客520人の命を預かってる機長のくせに、副操縦士と機関士に全部押し付けて
怒鳴ってるだけなんて何様だよ?
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 21:34:24 ID:Uu1etBTf
>>731 その機長もここでギャーギャー騒いでる山厨と同じってことだよ
山厨は無能団塊クズオヤジの典型だなw
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 22:02:03 ID:+qypmwgW
>>734 ああ、副操縦士に責任転嫁してる無能オッサンだよ。教習所の指導員がこんなのだったら次から断るレベルだよな
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 22:28:36 ID:oXBUMF18
・・これはもう駄目かもわからんね
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 23:29:11 ID:9CxO/CIs
相変わらず海バカは何も根拠の無いアホレスしかしてないなwww
まあジャンボ機なんか乗る事の無い人生だから、しゃーないよなww
一度でイイから納得出来るレスが欲しいもんだww
まあ無理だろな。
お前ら海野郎には正直ガッカリだよwww
まず海に行くためのプロセスが知りたいわな、具体的な。
操縦不能な機体をどのように海まで持っていくのか?
海厨にはこのあたりを具体的かつ客観的に説明して欲しい。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 23:45:11 ID:9CxO/CIs
>>739 無理無理。
どーせ海バカは高卒だの池沼だの言って話を逸らすぐらいしかできねーよwww
>>731 ぷっ!
乗客520人?
あほ?
乗客は509人だけど?
なにか?
乗員は15人な。
520は亡くなった人の数じゃぼけ
なんも知らんのに余計な口出しすんな
糞ガキ
ダボくれが!
おまえが死ねばよかったのに。
海厨またもや撃沈でござる
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 23:57:25 ID:Uu1etBTf
>>741 ↑山厨なんてこんなもの。分が悪くなると必死にあら探しw
全然
分は悪くないんすけどね−
それよか
乗客520人とか平気で言っちゃう人って
なんか
おかしいんじゃないすか?
アラ探しじゃないすよ。
この事故を遊びに使ってる証拠じゃないすかねぇ−
亡くなった人に唾を吐くような
海厨どもの発言の数々…
呪われればいいのにって
マジで
思いますわ。
海厨は肝心な部分で精度が
低すぎだ。
議論にならん。
ほんとガキ相手に話してるみたいで
疲れる。
ただ海に行けばって
なんの根拠もデ−タもださんで
なに言ってんだか…
もっと具体的てか建設的な意見を求める。
こちらは航空力学ならなんとかイケるから、
共に
語り合おうではないか。
お互い主義主張は違っても、
空の安全を願う気持ちは同じはず、
ほんま
頼みますよ。
またまた海厨
撃沈乙
夜には相手にしてくれるって
言ったじゃん。
はよ出てこいや撃沈野郎。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 00:27:19 ID:+6E1/itb
何だよ。結局海バカの反論は無いのかよ。
つまんねーな!
底が浅いな。まっ、もともと納得出来る反論なんか無かったもんな。
これでオメーらもひとつ利口になって良かったなwww
新海物語
結局
海厨は撃沈したまま浮上せず。情けなかっ!
不細工低脳高卒素人童貞の山厨さんにはかないませんよ
海派は山厨さんと違ってオンナと遊ばないといけないし忙しいんです。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 00:40:37 ID:+6E1/itb
>>753 でもオメーは女を抱く事も無く2ちゃんww
笑えるww
始まった始まった…
撃沈してるやん。
くっだらねえ人間やな。
ほんま死んだらええねんん。
なにひとつ説得力のある話しも出来んと…
女と遊ぶ?
はは
まあ精々良い夢でも見るこったな。
>>753 こいつ悔しくて泣きながらカキコんでるぜ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 01:03:45 ID:uS3z1qja
ここまでの流れで、海厨がPCもしくはケータイの画面を見て、顔真っ赤にしてプルプルしてる姿を想像してワロタwww
でも反論出来ずに涙目
やれ高卒だやれ池沼だと、ありふれた発言しか出来ない様は、子供が「バーカバーカペッペッ!」て必死になってるのを見てるようで、もはや可哀想なくらい
勝ち負けを言ってる一部の海厨は、海の藻屑となって消えて無くなれ〜
海援隊
海綿体
海野郎完全に撃沈。
海坊主、情けないの−
「山厨さん」とか、「いそがしいんです」とかよ
ト−ンダウンじゃねえの
しょ−もない人間だな。
あのな、具体的な客観性のある理論で
海論を展開出来なきゃ必ず論破されるに決まってんだろが。
山厨言うけどな 誰も山に行ったんが正解なんて思ってねえんだよ
結果、海に行きたくても行けなかったとも推測できるわけで。
海が正解だというんなら客観的な根拠を示せと言うことだな。
24000フィートで飛んでるジャンボ機、しかも操縦不能だ。
どうやって降下させるの?
どのくらいの速度で?
降下速度はコントロールできますか?
最終着水速度はどのくらいと推測できますか?
またそのときの角度は?
そして機体の損傷はどの程度と予想し、乗客乗員の生存率はどのくらいか。
客観的かつ理論的に答えて貰えるかな?
海坊主諸君。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 13:34:32 ID:SEWQruDw
「山厨さんにはかないませんよ」って敗北宣言してんだからそのくらいにしてやれよwww
なんだか可哀相になってきたわwww
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/22(日) 14:53:40 ID:xoPr5z70
なに騒いでるの?
767 :
第三者:2010/08/22(日) 14:58:17 ID:M8VJtdj6
山厨さん達は、機長の判断で右旋回したことはご存知なんですかね?
当時の専門家達がそれを問題視してたこともわかった上で発言しているの?
ちなみに私は海厨ではありません
そうなんでしょうね、仮に左に旋回したとして、どうなっていたと推測されますか?
理論的かつ客観的にお願いします。
>当時の専門家達がそれを問題視してた
う〜ん、今までいろんなサイト見たけどそういう意見は目にしたことがないなぁ。
ネット上のものでなくてもいいからソース出してくれる?
またまた撃沈
ていうか機長の判断じゃないから
操縦不能だと何度言ったら(ry
まあバカは何度聞いても分からないものは分からないんだろうなw
なにしろバカだからwww
機長は羽田に帰りたかったんだから右でも左でもどっちでもよかったんだよ。
123が真東を向いて進んでくれたら
羽田に行けたんだから。
羽田に向かうってことは海に向かうってことだよ。
機長は海に向かいたかった、でも操縦不能のばかでかい747はまるで勝手に飛びやがる
結果山に墜落したってことだよな
仮に海に向かったって失速して墜落すれば
同じことやぞ。
山厨は童貞板にでも行って下さいよキモいし
反論のカケラもないやん。恥ずかしいやっちゃなまたまたまたまた撃沈おめでとう。
一度こいつらをリアルでどこかの会議室にでも集めて議論させてみたい。
酒飲みながらみてたら腹立ってきた。
海山論戦だが、どっちも変わらんよ。むしろ海上不時着を試みてたら生存者
は一人も居なかった可能性のほうが高い。伊豆沖の高度は7000m以上だろ
正常な機体でも7000mのディセンドしたら伊勢湾だぞ。真っ逆さまに落ちて
そのまま墜落するならいざ知らずコントロールの限られた機体で海上に突っ込む
のは危険すぎるだろ。南に50キロずれてみろ。大海原だぞ翌日大規模な捜索活動
があったとしても怪我をしていたあの4人は助からないだろ。速度、慣性質量、
ちょっと考えれば不安定な流体に時速600キロ以上で突っ込むのと機体がバラバラ
になるのを覚悟して山に落ちるのとどちらが理性的かわかるはずだ。
加えて言うならば海岸沿いは人口密集地域が多く、航空機が不時着を試みるには
縦深がなさすぎる。B747が浜松や豊橋に突っ込んでもいいの?
まあこのスレ初めて覗いたんだが言葉づかいもひどいしマナーもくそもない感じで
見苦しいね。すぐにID表記になるだろ。
777 :
731:2010/08/23(月) 04:10:48 ID:???
>>745 山厨は相変わらずギャーギャー言ってるなw
ほれ回答だ。成仏しろや。
↓
1972年6月12日 アメリカン航空96便 事故
操縦困難
一方、操縦室では困難な状態が続いていた。方向舵は動かず、機体は右へ傾いたままだった。昇降舵の反応は非常に鈍く、水平安定板も
作動しなかった。機長はかろうじて使える補助翼とエンジン推力の操作で機体を制御していた。DC-3やボーイング707にも乗務してきた
ベテランのマコーミック機長は、油圧のみで操縦する第3世代のジェット旅客機に不安を覚え、油圧が全て失われた事態を想定した
シミュレーション訓練を行なっており、その経験が生かされたのである。
>油圧が全て失われた事態を想定したシミュレーション訓練を行なっており、その経験が生かされたのである。
>油圧が全て失われた事態を想定したシミュレーション訓練を行なっており、その経験が生かされたのである。
>油圧が全て失われた事態を想定したシミュレーション訓練を行なっており、その経験が生かされたのである。
>油圧が全て失われた事態を想定したシミュレーション訓練を行なっており、その経験が生かされたのである。
>油圧が全て失われた事態を想定したシミュレーション訓練を行なっており、その経験が生かされたのである。
>油圧が全て失われた事態を想定したシミュレーション訓練を行なっており、その経験が生かされたのである。
>油圧が全て失われた事態を想定したシミュレーション訓練を行なっており、その経験が生かされたのである。
>油圧が全て失われた事態を想定したシミュレーション訓練を行なっており、その経験が生かされたのである。
山厨終わったな。
>>777 やれやれ、君の調査能力もそれが限界かね?
・アメリカン航空96便
>油圧も作動していたものの方向舵が利かず
>昇降舵の反応は非常に鈍く、水平安定板も作動しなかった。
>機長はかろうじて使える補助翼とエンジン推力の操作で機体を制御していた。
>方向舵が作動しないため15度しか旋回できず、昇降舵も十分に機能しないのでゆっくりと降下させるしかなかった。
>96便はケーブルが完全には損壊していなかった
・日本航空123便
>4系統すべての作動油が流出し、3舵全てが操作不能になった。
>機体はフゴイド運動・ダッチロール・バンクが生じ、ピッチング・ヨーイング・ローリングを繰り返し、ほとんどコントロールができずにいた。
>尾翼の後ろ半分と上半分、胴体尾部を喪失していたと推定
>方向舵・補助翼・スポイラ・昇降舵:作動しない
>油圧:ゼロ。異常発生直後から、油圧系統全滅のため、操縦桿と油圧の操作の効果はほとんどなかった。
>エンジン出力による方向転換:実質的に不可能
>フラップ:油圧がきかないために電動でゆっくりと動かしたフラップは、極端に遅く効果がない。
>ギア:ギアダウンにより、大きく降下。フゴイド運動の安定には効果。
>エンジン出力による機首の上げ下げ:50分の高濱と福田の言葉によると、エンジンの出力の操作による機体の制御だけが即応性があった。
ちなみに3舵とは、昇降舵、方向舵、そして補助翼(舵)。
補助翼は、機体をロール(バンク)させて、方向舵と共に方向転換をするために用いる。
つまり、方向舵が動かないために15度しか旋回できないというのは、逆に言えば、「15度だけなら操縦できた」ということ。
しかも、反応は鈍いが、昇降舵も操作できた。
油圧も失われておらず、ケーブルも完全に破断してはいなかった。
いみじくも君が
>>777で書いているようにアメリカン航空96便は、「操縦困難」で日本航空123便のように「操縦不能」ではない。
この決定的な違いには気付かなかった?
さらに、日本航空123便は、垂直尾翼が破損したために、不安定なフゴイド運動とダッチロールを起こしていたが、
アメリカン航空96便では、方向舵が左に取られたままであったが、それ以外に不安定な動きはなかった。
そう、ここが一番重要なのだが、複数のエンジンが左右にある飛行機は、素人考えでも左右エンジンの出力を別々に
調整することで方向転換も、高度の上げ下げも不可能ではないことは分かるだろう。(もちろん口で言うほど簡単ではないが)
だが、機体が不規則に上下し、左右に傾くという動きが間断なく繰り返す状態では、そうはいかない。
アメリカン航空96便のマコーミック機長でも、そこまでの訓練はしていない。
フライトシミュレーターでは、舵が利かない状態の再現は、「舵を操作しない」ことで簡単に再現できるが、フゴイド運動や、
ダッチロールを再現するには、ソフトの書き換えが必要であるから。
この一点を無視して、「油圧喪失を想定して訓練していれば海に不時着できた」などというのは、あまりに単細胞という他ない。
試みに問うが、「フゴイド運動とダッチロールの状態で、エンジン出力のみで操縦するには、どのように制御すれば可能か?」
ぜひ君の単細胞の脳で答えてもらいたい。
>>779 あ〜お前ほんとバカ
予想通りすぎて笑える。
何ゴチャゴチャいい訳してんの?
>>731は
>123便のはるか以前に、ハイドロオールロスを想定していたパイロットだっているんだよ
って言ってるだけだろ
それに対して、バカが『そのパイロットって誰ですか? 』とかマヌケ顔で聞くから
>油圧が全て失われた事態を想定したシミュレーション訓練を行なっており、その経験が生かされたのである。
って答えてるわけだよ
一番重要なのは JA123事故の15年近くも前にハイドロオールロスを想定したシミュレーション訓練を行なっていた
パイロットもいるって事実だよ。
アンダスタンド?
無駄な長文書く前に脳みそ使えよw
フッ フッ フフフ フゴイドガー
ダダダダッダッダッ ダッチロールガー
また海厨負けちゃったの?
15年近くも前にハイドロオールロスを想定したシミュレーション訓練を行なっていた
パイロットもいるっていうのに、クルーを叱り飛ばしてただけの機長って・・・
人類が想定もしたことのない初めての事態だからどうしようも無いみたいなこと
逝っちゃってる山厨って・・・
シミュレーションやってたら何やっても無駄ということしかわからなかったはずだがw
事故後にシミュレーションやってたおかげで似た様な状況で乗員乗客救った機長もいたしな
日航機より昔にハイドロ全部死んだことを想定してシミュレーションまでやってる機長が存在したってのは
決定的だね。
どうしようもなかったって理論じたい破綻しちゃったね
あれ当初から完全に操縦不能だったの?
右旋回したのも乗務員の意思は一切関係なしで
偶然に右旋回したわけ?
管制官に右旋回でと言ったのは操縦不能で勝手に右旋回するから
右旋回って言ったの?
自分があのやりとりからイメージしてたものとは違うなぁ
最初の右旋回の途中で油圧が無くなった。
>>780 うわw
真性のアホだわw
まだ「油圧喪失だけの場合と、さらに垂直尾翼破損によるフゴイド運動とダッチロールも
併発している状況では操作可能性が全く違う」ということを理解できていないんだねw
>一番重要なのは JA123事故の15年近くも前にハイドロオールロスを想定した
>シミュレーション訓練を行なっていたパイロットもいるって事実だよ。
そのシミュレーションだけでは、日本航空123便を無事生還させるのに不十分だと
言ってるのに、それも分からないなんて・・・
君、そんなマヌケな書き込みしている暇が有ったら、夏休みの宿題を早くやりなさいよw
…何このすごいクソスレ
あの日の恐怖を欠片も体験してない奴がドヤ顔で長文書きやがって
パワーでビッチはコントロールしないとだめ
尾翼が動かない・・・操縦困難
尾翼が欠損・・・操縦不能
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/24(火) 02:24:59 ID:htlyKpxP
毎年、この事故の季節になると、航空機などの空関係の事故が多発しますね。
もしかしたら成仏してないのかも?と思う事もあるんですが・・。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/24(火) 03:44:41 ID:eFxC/1fu
長い文章で専門的論争乙
何を言おうと答えはひとつ
故障で墜落×
撃墜で墜落○
ほんとは遺族も知ってるが、
金もらってる上に圧力かけられてるからダンマリ。
生存者も「これ以上喋ると・・・」って脅されてるんでしょう。
最初の川上慶子さんのインタビュー(1985年8月19日)と
落合由美さんの証言以降いきなり喋らなくなったからね。
吉崎親子なんか語ることもないまま。
当然、政府もJALも知ってるよ。
でも大人の事情と圧力でダンマリ。
中曽根に関しては「墓まで持っていく」と公言。
もちろん520人の犠牲者があったから遺族の数も相当数。
10人いれば10人10色でただただ拝むばかりの遺族もいたであろう反面、
中には意地でも事実を追求しようとする遺族もいただろうけど、
誰一人として事件ではなく事故と洗脳されてるくらいだから
相当な金が撒かれているのでしょう。
「嘘をつくな」と戦ってる遺族いる気配もないですし。
真実が表沙汰になって一番困るのは実は遺族では?
金って怖いね 人の心まで汚染させる。
事実隠蔽がすべてあかされない限り、犠牲者は成仏できないな。
遺族も亡くなった犠牲者から恨まれてるだろうぜ
「私たちの叫びも金もらって封印か」ってな。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/24(火) 03:57:19 ID:eFxC/1fu
当時9歳の息子をこの事故で亡くした母親が
テレビに出て慰霊登山したりしてる映像が流れてたが
服装など見ればわかるよ「金持ってんな かなりの金が入ってるんだな」ってな。
だから犠牲者には同情するけど、遺族には同情できん。
海厨ってほんと惨めだねぇw
この事故の本質も分からないで書き込んで、一人で舞い上がったあげくに木っ端微塵に粉砕されて、
もう赤くなるどころか、真っ青になってブルブル震えてるのが目に見えるようだわw
>>778 >>780 とか見ると、ほんとこっちが恥ずかしいわw
>アンダスタンド?
うわっw
キモっwww
垂直尾翼の破損も理解できてないのはおまえだろwww
それとも、フゴイド運動とダッチロールが油圧損失によって引き起こされたとでも思ってる?
おい海厨!
出来るのなら反論してみろよwww
出来ないのなら、ちゃんと謝罪して二度とここには書き込むなよ、いいなw
>>796 オイオイwww こいつホントに低脳。脳みそ入ってるのか?
Question: 123便のはるか以前に、ハイドロオールロスを想定していたパイロットはいるのかいないのか?
Answer : Yes or No?
Yes なのか No なのか 答えろ
素人のおまえのどうでもいいいい訳説明なんて誰も聞いてないんだよ
質問内容も理解できてないのはおまえだろwww
こういう自分の全く自信の無い、もしくは日本語も読めないノータリンに限って
質問を無視して自分の脳内の妄想を解答用紙に書きなぐって0点もらうんだよな
何が
>出来ないのなら、ちゃんと謝罪して二度とここには書き込むなよ、いいなw
日本語も読めないなら書き込むなよ
どこまでズレてんだよウンコ垂れ。 ズレんのはテメエのヅラだけにしとけ。
Yes なのか No なのかで 答えろ
アンダスターンド?
>>797 ぷっw
で?
まだアメリカン航空96便のケースを根拠に、「日本航空123便の機長もハイドロオールロスを
想定して訓練していたら、海に向かう操縦が出来て無事着水できた」と思ってるの?
うはw
単細胞www
それとも、「垂直尾翼破損とか、フゴイド運動とか、ダッチロールとか難しくて良くわかんないから
123便のはるか以前に、ハイドロオールロスを想定していたパイロットはいるのかいないのか?だけ
議論したいよ〜(涙)」てんなら、このスレにはおまえは不要だから、勝手にどっかでスレ立てて
そこで一生オナってろよwww
撃墜論出す奴なんなの?
市街地に墜落が一番良かったね
落ちる飛行機の下にいる方々には残念だけど
平らだし
救助はすぐ来るし
病院は近いし
>>797 おい海厨!
出来るのなら反論してみろよwww
出来ないのなら、ちゃんと謝罪して二度とここには書き込むなよ、いいなw
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/24(火) 23:02:05 ID:P7wGAZdn
この事故で夜明け前に自衛隊(特殊部隊?)が現場に
到着していたというのは本当ですか?
又、初めて現場に到着した一般人が大学教授だったり
宿の少年や女子大生だったり、一人は知らない人間だったりと
書籍によって違う事が書かれていて一体、どれが本当なんでしょう?
VXガスが あぁだこうだ言ってるやつもいたなぁ
悲惨なスレだのう。
もともと、奇跡の生還者が出たのだって、
ほんと奇跡的に機体後部が折れて分かれ、
山肌を滑って衝撃を緩和しかつ爆発にも巻き込まれなかったからでしょ。
ほんらいなら、どこに落ちても丸ごと大破全滅だわな。
時速600kであの重量が突っ込む限り、
海なら即死、空港でも即死、山でもほんとうだったら即死全滅だった。
海山論争やコース論なんて、どこに行けばありえない奇跡が起こるか、
を争ってるようなもんで、馬鹿馬鹿しいにもほどがあるよなあ。
>>805 いや、その話は海厨の完全敗北ですでに終わってますから。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/25(水) 22:03:25 ID:gVwzZBGl
どこに突っ込むのでも時速600kを前提とするあたりが笑えるな
>>797 そのハイドロオールロスを想定していたマコーミック機長も迷いなく空港へ戻ることを選んだね^^
なんか、コントロール出来ることを前提で話してるのがいるな
わかってて書き込んでるんだろうけど、書き込みする度に前提条件忘れるのヤメロよ
まぁそれが「仕事」なんだろうけどよ
>>810 いや、その話は海厨の完全敗北ですでに終わってますから。
812 :
淀屋橋ハニワ:2010/08/27(金) 09:08:44 ID:/l3/+lH9
当時俺は高校生だった
事故調査によると本来、機体に問題がなければ圧力隔壁の損傷が
穏やかであるはずが、そうではなかったらしい。
あとで、調べられて解かった事だが123便はオスタカ山の事故の前に
イタミ空港で、シリモチ事故を起こしたという事実を知った。
当時の記憶だと
あまりこの事は大きく報じていなかったと思う。
もし、圧力隔壁の損傷を当時の整備士が把握して対策
していれば事故は防げたかも知れない
それが俺の、この事故からの教訓だ。
馬鹿が多すぎ(笑)
機長は羽田か横田基地の滑走路にもどろうとして四苦八苦さたんだろ?
最初から諦めて海に着水すれば生存者は多数いたよ。機長は操縦の腕はあるが、判断を誤っただけのこと。
海坊でもいい
宅間しく育ってくれ!
スマソ
宅間×
逞しく○
ジェット機が着陸する際の速度はだいたい250km/h前後だそうだが、そのスピードで海面に
不時着したとして果たして無事でいられるものかどうか。
例えば新幹線が同じくらいの速度だが、仮に新幹線でシートベルトをして最高速で海に突っ込んだ
としたら、生存者は多数いたと言い切れるものだろうか。
当時の航空業界の常識としては、海上に着水という選択肢はありえなかったはず。
まぁ不幸にして山に衝突してしまったのは結果論なんだが。
>>816 いや、その話は海厨の完全敗北ですでに終わってますから。
パンティそんなにとんな!
はい
パンティそんなにとんなって!
はい
何だよそれ?
尾万個プッシーから潮吹いてます
止めろ!
止まらない…
なんだよこいつ
黙れ童貞
>>816 370kmで海面に不時着して結構助かってる例とかありますが何か?
当時の航空業界の常識としては、海上に着水という選択肢はありえなかったはず。
→何のために旅客機が救命胴衣装備してるのか考えてみようねw
>>820 海洋上でトラブルが発生したりして、着水以外に選択肢がなかった場合に活用するのが
救命胴衣だろ。それとも陸に無事に下りられない場合は、二次災害を考慮して海に下りろ
というマニュアルでもあったのか?
そこんとこ教えてくれ。
mjlk
イギリスで間違って「海に落ちるよ」って自動放送が流れたそうだが、
そういう放送って何種類くらい用意してんだろうなーって思った。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/31(火) 16:01:46 ID:NbcMQY/+
誰かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
私が席を立ったとき、となりの窓際の席にいた男性のKさんが「スチュワーデ
スの方ですか」と、声をかけました。私は「はい、そうです」と答えて、Kさ
んが救命胴衣をつけるのをお手伝いしました。とても冷静な方でした。ご自分
のをつけ終わると、座席から手を伸ばして、前後のお客様の着用を手伝ってく
ださったのです。(落合由美さんの証言)
この紳士の名前教えて
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 01:37:14 ID:QGt+Fecy
川上慶子さんの座席番号が入った航空券(搭乗券?)の、
模造品お守りを発売した業者がいたんだよね。
受験生相手に、「ジャンボ機が落ちても死ななかった」強運のお守り。
世間の顰蹙を買って、すぐに販売中止したけど。
ソースは当時の朝日新聞。
事故から間もなくのこと。
買って今でも持っている人、いるんだろうか。
自衛隊の何かがぶつかったんだろ?
それでイイじゃない。
オレンジや
海行け!海!
このスレは、ある航空機の墜落原因に戦いを挑んだ一人の統失の記録である。
自衛隊関与説は、只の電波文だと思ってたが
墜落現場の再三の変更発表や最初に救出活動しようとした
米軍ヘリを帰した事を考えると、あながち間違ってないような
気もしてきたな。
やっぱりぶつかったぞ
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/03(金) 23:03:16 ID:+4EFIVFQ
あの時はどうせ死ぬんだから、副操縦士はスッチーにフェラチオを要求したらよかったんじゃね?
(COP)お、おしゃぶり・・・フェラー〜〜!
(STW)舐めてますっ!
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/04(土) 19:24:40 ID:kESEttQM
山厨ってAT限定免許っぽい(笑)
海は広いな大きいな。
海厨は狭いな小さいな。
海厨は免許すら持ってないww
ギア付きってなに?
ギアみてギア
エンジン?
>>839 プププッ!
今時、MT車を「ギア付き」って・・・
じゃあオメーの中でAT車は「ギアなし」って事か。
「ノンクラ」とか言ってんじゃね?
ほんと、海はしかたがないなあ
海厨は完全に撃沈しました。
散発的にくだらんカキコミをしてきますが、スル−しましょう。
もしくは完膚なきまで叩き潰してあげるのも海厨のためかも知れませんね。
海厨は理論ではかなわない事をわかってるから、根拠の無い攻撃しか出来ないんだよな。
このスレにはカンケーないじゃん。オートマ限定だのマニュアル車だの。
やっとわかったよ。海厨がバカじゃなくて、バカが海厨なんだって事を。
>>843 今時って俺が免許とった時はギア付きって呼んでたんだよ、AT限定ってのは小児麻痺の人がとる感じだった
山厨はソープも行ったことないんだろうな、社会経験の無さが童貞臭い文体によく現れてるよ
おまえ、アホやろw
かわいそうなやっちゃなあ。
そんなんだからいつもいつも論破されて撃沈すんねんな。
なんかしらんけど、童貞だとか、低脳だとか高卒とかそんなんばっかり…頭おかしいね。
毎回やん、他になんか気の利いたこと言ってみいや。
はは
頭のおかしさがほんまこんなに文面から滲み出てるヤツってそんなにおらへんで。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 14:32:43 ID:AJ56TCEh
>>847 どう見てもアンタのほうが社会経験ナシの非常識人間だろ。
小児麻痺を子供に対しても侮辱してるし。
そんな人生送ってて、恥ずかしくないの?
>>848 お前の文体は朝鮮人くせえな(笑)在日はさっさと将軍様の国に帰れよ犯罪者の子孫よ
>>849 ポリオワクチンが普及するまで、びっこ引いてんのが割といたんだよバカ
山厨は歴史も知らんしテレビばっか見てんだろ、ソープくらいいけよ童貞の脳タリンが
おま、人として終わってるで
ほんまよう恥ずかしくもなく生きてれるな。
小児麻痺に対するあきらかな差別、
外国人には強烈な偏見と人種差別。
どうりで海論も偏った内容のはずだわな。
しょうもな。
つか、ほんまあわれなやっちゃな。
あんたのレスは読む方が恥ずかしくなるわ。
まあ俺は明らかに高学歴で高収入だけどな(笑)
俺をサンプルにする限り海派はオンナに困ったことはないだろう。スマート頭脳集団→海派といえるだろうな
>>851 この世で一番恥ずかしい人間。
こんな人間がいまだにいるなんて信じられん。
ほんと死んだらいいのにって心の底から思う。
>>853 そのわりには撃沈されっぱなしだなwww
山厨の方がくたばれよ、どうせニートのカスだろ(笑)
>>856 ほんま、負け犬に悪いくらいの
負けっぷりやね。
こんなつまらん捨てセリフしか出てこない頭の悪さ、だから毎回毎回…
はあ〜もうええってな、
疲れたるわ。
AT限定免許ってのはただ単に時代とともにAT車の普及率が増えたからだろ
中型免許の新設だって普通免許→大型免許では大型車の事故が増加傾向にあり
普通以上大型未満での車両運転経験を要するという名目で施行されたんだから
海には難しすぎてわからんて。
羽田帰還の頭しかなかったんだろう当時の空港事情じゃ 自衛隊の基地を利用したなら(静波、浜松辺り)残った油圧で辿り着けたが胴体着陸、街中落下でもっと酷い結果になっただろう
うはっwwwイミフwww
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 15:46:11 ID:MOxqCDUF
当時 TVで流行ってた「欽ちゃんのどーんとやってみよう」を機長も茶の間で見てたのだろう 思わず口走った B-BOX回収発表以降 欽ちゃん人気も下がり 表舞台から遠さかる
「どーんといこうや」についてだが。
あれは実は「Don'tいこうや」と言っており、意味としては「行くな」になっているのです。
これから日本語で話していただいて結構ですから
>>866 山に行くな、海に行こうやという意味だな
海はあんただけ
ビンゴだったのね
運命だょ
防ぎようない
うん
そうだよね
兼高かおるの時代がよかった
世界の旅な
海もう来るなよ
山厨つまんね
山厨は今年完全壊滅したからな。残党一匹が必死だけどwww
さて、と…
>>880 朝も早うからご苦労なこったなあ。
てか、イミフwww
ほらほら。早速必死な残党一匹がwww
ははっ
よろしく〜
フルボッコにされる
相手が引きあげる
ホラ、最後に残ってるの俺じゃん、と一人寂しく勝利宣言
淋しい人なんだよ、きっと
だね。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/06(月) 16:03:04 ID:uS68TlU9
AT限定だの小児麻痺だの書いてた海バカは、結構イイ歳の奴なんじゃねーのか?
30歳以上であんなレスしか出来ないんだったら、海に墜ちても救いようの無いバカだぞwww
>>887 フルボッコにされたことは否定しないんだなw
>>888 ギア付きとか言ってたから50歳近いと思われ。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/07(火) 21:04:20 ID:4jAEhexg
おいおい、オレ天才的機長の素質あるかもしれないぜ。湖だよ、湖に不時着すれば全て解決したんじゃんよ。
群馬県だと榛名湖、隣の長野県だと諏訪湖あたりが候補。
海と違ってすぐに機体の位置が特定できるし、深さも捜索範囲もグッと限られる為に救助も楽だろうが。
あらためて言おう。「なぜ湖に着水する事を選ばなかったんだ?」
カタギリの称号をあげよう
受け取りたまえ
浜名湖がベストだな山岸
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/07(火) 22:23:11 ID:eVSD2U+b
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/07(火) 23:19:03 ID:DwwVpYY9
>>892 んなピンポイントで着水する事が出来るんだったら空港帰るベさ。
はい次。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 00:57:37 ID:Q3SDeOwR
次は高速道路とか言い出すんだろう
最後には飛び続ければよかったんだ!
に行き着く
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 01:36:44 ID:ldVSLiH4
機長の「山へ行くぞ」ってのは
・山へ行こうよ
・山へ行ってしまうぞ
どっち?
もう何十回も聞いているけど、今年になるまで上の意味だと思っていた。
でも、よく考えると下の意味にも取れるし。
「やま」のイントネーション、「ま」で上がっているから関東地方の人の方が
正確な意図わかるか。こちらでは「ま」は下げるから微妙なイントネーションの
違いからどちらの意味で機長が言ったのかよくよく考えると分からないんだけど。
場末の飲み屋にいる「やまさん」と「山」と考えればいいのかな?>イントネーション
ごめん、わからんわなw
山へ行ってしますぞ、の意かと思うけど
操縦不能なのに明確にどこへ向かうとかは言えないだろうし
>>903 やっぱ、そちらか。
平地への着陸はとても無理、仕方ないから山の方へ行って何とか
打開策を見出そう。的な感じで発した言葉とばっかり思っていた。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 02:41:00 ID:ldVSLiH4
643 :専守防衛さん:2010/09/05(日) 21:07:48
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\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
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ヽヽ___// 日本
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906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 04:00:10 ID:nQRScgRW
搭乗者名簿が見れるHPないの?
あと、よく聞く情報で
「機長は下顎しか発見されなかった」とか
「坂本九は胴体だけだった」とか
「頭に頭がめり込んでいた」とか
「肉塊から眼球が幾つも出てきた」といったエピソードは
どこが出元なのでしょうか?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 04:31:26 ID:nQRScgRW
もひとつ知りたいのだが、
坂本九さんが搭乗前にNHK-FMにて仕事を済ませたとのことですが
その映像とかはどこかで見れないのかな?
>>906 >>907 そんなこと調べてどうするの?
君の好奇心のために坂本さんは亡くなった訳じゃないんだよ。
ただのオカルトマニア君かな?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 05:16:25 ID:rUuhft7N
別にいいじゃん
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 05:33:05 ID:MKqueaJ0
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>>906 全部真実だょ 当時の写真週刊誌 フォーカス、FRIDAYに写真入りで掲載してたょ(一部掲載不可能) ネットで見られないのは残念だが リアルタイムを知る私が雑誌を見た限り 約10年の間定期に写真入り特集記事で追悼してたよ
当時は写真週刊誌全盛時代で競いあって掲載してたょ女性の下半身丸焦げが木にぶら下がってたりね
JR福知山脱線事故も酷かったらしいが時代が興味本意より被災者配慮を優先するようになったから 写真は見送られた
>>906 坂本九のことは知らないが
機長が下顎だけとか一つの頭から目が複数とかは
「墜落遺体」って本からじゃないのかな?
この本読んだことあるが、そんな記述があったと思う。
墜落遺体 御巣鷹山の日航機123便 飯塚 訓 (著)
高崎署刑事官在職時に、日航機墜落事故が発生して
身元確認班長を受け持ったのが著者の飯塚さん。
>>906 吉岡忍の「墜落の夏 日航機123便事故全記録」にも記述があるよ。
>>906 ブロック塀にトマト全力で投げつけてごらんよ。
どうなるかって事だよ。
リニアモーターカーの走行実験の映像よく流れてるけど、あのスピードで山の斜面に激突って・・・・・・・想像しただけで身の毛も弥立つねorz
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 11:12:48 ID:nQRScgRW
>>908 頭の固い偽善者が2ちゃんで吼えてんじゃねーぞ
被害者の会とかから追い出されて行き場失ったのか?
おまえはこんな掲示板でも不要存在だ
お堅いとこから放り出され
2ちゃんでも放り出されwww
オマエの居場所ないなwついでに生きてる意味もw
急減圧はあったのか教えろ
急減圧はなかったようだって生存者の落合さんが言ってなかったっけ?
急減圧云々どころじゃないでしょ ダッチロールに急降下 酸素マスクは飛び出るし 想像しただけでも恐ろしい 例えよう出来ない状況だろ
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 12:20:29 ID:BiCDWvVB
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 01:28:47 ID:mE2KSc2Y
>>906 >搭乗者名簿が見れるHPないの?
都府県立レベルの図書館で新聞の縮刷版見ろ。
遺体の損傷については
機長>下あごの一部のみ、数本の歯形で本人と同定
坂本九>ペンダントで本人と同定
頭が頭に>高速での墜落遺体には文字通り合体してるものがある
肉塊から>なんで眼球だけ潰れてないんだよ
まぁもう少し調べてこい。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 01:38:13 ID:mE2KSc2Y
>>918 瞬時に機体姿勢が狂って大揺れになった訳ではない。
高空で与圧が破れた事故では、瞬時にコックピット内の埃まで舞い上がったそうだ。
DC-10 貨物室破損事故 とかでググれ。
急減圧が焦点になってるのは、
事故調の報告書での破壊メカニズムだと急減圧が起きたことになってるが、
生存者証言や遺書からは急減圧がなかったと考える方が合理的だからだ。
個人的には慢性的なジワジワとした圧力漏れがあって、
安全弁が何らかの欠陥で働かず尾部をぶっ飛ばしたと思ってる。
圧力隔壁の疲労破壊と修理ミスは物証があるからな。
安全弁とかはどうなったか分からん。
相模湾での機体回収は尾翼の一部拾って早々に打ち切りだし、
その辺、余計に疑惑を招く。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 02:25:22 ID:9VmgZI4m
搭乗者名簿は朝日文庫の「日航ジャンボ機墜落 朝日新聞の24時」に掲載されてるよ
機長が下顎しか見つからなかったのはずっと報道されてきたし5年前にテレビで写真が公開された
まぁ よく言われてるわなぁ 憶測に過ぎない
オレンジ色の光る物体 尾翼から黒煙 自衛隊説 米軍説 はてわ UFO説や大気説どれも真実だろう
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 05:49:17 ID:KM4TJxKo
山厨=低学歴=オカルト厨=バカ=乞食予備軍
また撃沈されたいんか?海坊主。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 12:19:22 ID:eKU6oUaI
オスタカの尾根とスゲノ沢に行ってくる
何かを感じ取れるかもしれない
>>927 いや、その話は山厨の完全敗北ですでに終わってますから。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 13:32:05 ID:KAVtebO2
書くこと無くなったか
ループしだしたし
これからはコテつけてくれ、カッコいいのをさ
どうせ一人しかいないんだからさー
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 14:07:21 ID:5kiiEBYw
電波系のおかしなのも居るな。
うんざり
制御できない機体を市街地ではないところに持っていったんだ。
機長が操縦桿を握らなかったのは、
他の手立てを模索するため。
FEは機体のモニタに集中、
コパイは操縦、
機長は手立ての模索。
全員、最善を尽くしたと思うがね。
山での捜索は凄惨だったろうけど、
それが海だと、遺体の回収もできなかったろう。
ましてや、生存者が居たとしても溺死が必至かと思う。
海に誘導すればとか、山に誘導すればとかより、
市街地を避けたのはレコーダからも読み取れる。
"山いくぞ!"って機長が叫んでたろ。
誰が撃ち落としたのかは、わからんがね。
海山論争ではあるが、「山いくぞ」この部分の解釈によるんじゃないか?
これは機長の判断によって山へ向かうということではなく
「操縦不能の機体が山側へ流れていってしまうぞ」と副操縦士に警告しているんだろう
「山いくぞ」の発言のわずか一分前のやりとりでの機長の発言のみ抜粋↓
「おい山だぞ!」
「ターンライト!」
「山だ!」
「コントロールとれ右!ライトターン!」
「山にぶつかるぞ!」
目の前に迫り来る山を懸命に回避しようとしている状況であることがわかる
機体は操縦不能であったが為に結果として山へ行ってしまっただけなのだ
優秀なパイロットがベスト尽した結果だと思われる
この状況なら致し方なし
海だ山田などとほざいてる奴は車の運転免許さえゴールド取れない輩なのさ
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 19:37:43 ID:8zMjQo2t
蟻ガ峠方向で、核兵器が炸裂した瞬間を目撃した川上村住民談です。
「蟻ガ峠の山肌50cm〜1mの高さと、約600〜700mの長さで、山の稜線に沿って一瞬蒸気みたいに横に拡がり、真っ白い光になった。
その白い光の上に瞬間、真っ赤な光が出た。
この真っ赤な光も一瞬にして消えその後、勢いのある黒いキノコ雲がモクモクと上空に湧き上がって来た。キノコ雲の高さは上空800m〜1キロ位昇り、キノコ雲は5分位続いた」。
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/1128.jpg
>>930 やめとけ 関係ない奴が踏み居れる地ではない
>>939 冷やかしや観光気分で行くわけじゃない
自分の目で現場を見ておきたい気持ちになった
>>941 朝鮮の方ですか?地上の楽園に帰って下さいよ
またあんたか……
らないば。
>>942 あいからずアホさ満開やな海坊主。
いつかオレ達をキャンといわせてやると思ってんだろうけどな、
おまえアホやから無理やで。
マジ頭悪いもんなおまえ。
地上との交信はちゃんと繋がっております…
んんん
>>945 地上の楽園に帰って下さいよキムチ臭い朝鮮人
はいさようなら
今更タラレバで済まないんだが、今の航空機って大半の操舵が油圧で行われていると聞く。
電動だと重くなっちゃったりするからNGだとして、空気圧でってのは考えられないのかな?
エンジンコンプレッサーが生きている限りはそこから空気圧を補充でき、火災も起こさないすばらしいシステムみたいだぞ。
スホイ系の戦闘機は空気圧で操舵するシステムらしい。
もちろん「破壊的な」トラブルが発生したら作動方式なんざ意味をなさないのかもしれないけど。
もっとも、現在も少数派ってことはなにがしかの欠点があるんだろうけど。
あのー、予告なしで着陸する場合が…
(地上の楽園に)気を付けて行って来て下さい。
もうすぐ着陸なう
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 22:32:55 ID:BjdZVpLb
当時の新聞の大きな見出し。(今ソースはないけど、実際の記事)
『ベテラン機長、なぜ右旋回?』
『海への着水はできなかったのか』
ま、これが当然だわな。
捏造すんなどあほう。
ソ−スは無いけどって…
死ね、もう来るな。
バカ海物語。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 23:27:09 ID:+P9vyoRC
>>953 おまえはあの世の最下層の地獄にいけよwww
海また撃沈したんか?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 11:33:21 ID:m14SPU+3
もう海か山かは、マスオさんの会社の社長に判断してもらおうぜ。
「海山商事」の最高責任者なんだから、鶴の一声にて世間は納得するだろ?
海はほんとに惨めだなあ
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 12:06:04 ID:4Hc+SpV8
>>965 うるせえよ毎回毎回。
おまえがなんとかしてやりゃいいじゃねえか。
ストールするぞ本当に
プロの機長も判断してるとおり、海へ緊急着水すべきだったことは明らか。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 15:48:54 ID:bEbATV2g
>>955 右旋回は機長が副操縦席にいて視界確保と海側は他旅客機が時期的にも時間的にもバンバン飛んでいるのでニアミスを避けるため。
あの時点での異常発生で、そのまま真下の海に行くバカなパイロットは皆無なため。
もういいかげんにしろ。
濱やんに失礼だろ。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 19:37:40 ID:Zdnm5BXQ
オレンジ色の破片とは?
人間後からなら何とでも言える
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 20:26:17 ID:Ftl6Kg2Y
あ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 20:29:10 ID:Ftl6Kg2Y
>>969 ニアミスあるわけないだろ。
管制塔から他の飛行機に高度の指示があるんだから。憶測でものを言うなよ
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 21:04:51 ID:088sD/0w
昔から犯人は米で、奴らがレーザー光線当てたと言われてる。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 21:08:52 ID:bEbATV2g
ったく、海海海海うるせえなぁ。
だったら海厨はレインボーブリッジの上から下の海に飛び込めよ。
死ななかったらレスして来いよ。認めてやるから。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 21:43:16 ID:Ftl6Kg2Y
>>977 レインボーブリッジから飛び込みとかバカなの?中卒なの?
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 22:52:38 ID:bEbATV2g
中卒でも高卒でもいいから、質問に答えてくれ。
飛び込んだらどうなると思う?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 23:22:08 ID:F1vBaAPp
一部規制
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 01:00:18 ID:oGHTCmbc
中途半端すぎてツマンネ
羽田から大阪じゃなかったっけ? 長野通るか?
海がコンクリ並の衝撃だからダメ言うのはわかるが 直角に墜落するわけじゃないから少なくとも山より生存率は数万倍高い常識だ、 123便が群馬の奥地に墜落したのはある意味奇跡に近い 東京や街中に墜ちた可能性は充分考えられる 100万人は死んだだろう パイロットの奇跡だ
自衛隊の戦闘機2機が123便にぴったり張り付いて御巣鷹山に強引に誘導したんだよ
…な感じではございますが…
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 07:49:32 ID:ym1pqQOz
>>985 もし機長が俺だったら一人の死者も出さずに
海に腹面着陸させてたな。
なるほどねえ
乗員、乗客延べ500人超の命を預かる機長という立場にあった高濱さんが、
あの状況下で全力を尽くしたであろうことは想像に難くない。
高濱さんは機長であったと同時にこの事故の犠牲者でもあるはずだ。
悲劇から二十数年の時が経ち、このスレも早part10だ。
海だ山だ、俺が機長なら みたいな争いはもう止めようじゃないか。
全日空羽田沖墜落事故 死者133
全日空松山沖墜落事故 死者50
海に落ちてれば、どうなったか分からない。
現実問題として海に落ちてないんだから。
だが、上の二つの事故は海に落ちて生存者0。
海だから助かるということは言えない。
当時、山に落ちた速報聞いて、全員亡くなったと思ったけどね。
去年のエールフランス447便墜落事故も海に落ちて、228名全員死亡だったね。
>>991 飛行機に限らず 客を乗せて運行業務される人は皆一応に思う事だろう 高瀬さんの意志が少しでもあったならJR尼崎脱線事故は起こらなかった 自分の保信を優先した高見運転士との違いは大き過ぎる
ハドソン川に着水したパイロットは全員無事だったがなw
定期バスの運転士にさえなれない奴が偉そうにパイロットの事云々語るのはいかがと思う 車さえゴールド免許じゃないだろうにwww
もう海って結論でてるだろ?
成仏しろよ山バカwwwwww
これだけの緊急事態なのに経験の浅いパイロットに操縦させて叱り付けるだけで自分は操縦しようとさえしなかった
これが機の状況把握を遅らせたというか、最後まで動作翼の操作に拘りつづけるなど判断ミスをする
大きな原因となった。
ホエホエ PULL UP
ホエホエ PULL UP
文句あるなら飛行機乗るな
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 10:36:16 ID:VlymNlXM
どーんといこうや
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。