1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
はいはいクリミナルクリミナル
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:08:08 ID:Vf2Z8S35
新事実、遺留品に3種類の蛍光染料が付着してたって今ニュースでしてた
警察は事件発覚から9年も経ってまだそんな事やってんだ?ってのが正直な感想だわ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 19:13:11 ID:dI9AMdVM
大晦日近くなってからニュースやればいいのに
今度は染料か。
なんか遺留品変だよな。一人の人間像にならない。
韓国の靴、三浦半島の砂、飼育用飼料を食べていた鳥の糞、スケボー関連の数々の遺留品、
更に軍隊でやるような行動、で今度は業者しか扱わない染料。
あと包丁ね
来年は八王子スーパーの奴も時効だし警察には頑張ってほしい
普通の堅気の人間にあれだけの残虐行為ができるだろうか?
闇の組織だな
こんな事件で犯人を捕まえられないと陰謀論とかでてくるわな
動機がわからないよね、一家四人惨殺するほどの恨みってどんなことだろう
考えれば考えるほど解らなくなってくるな、この事件は
地蔵を置いた人と最近花束置いた人は同一人物?
犯人は夫の関係者ぽくなってきたような…顔見知りじゃないのかな。
警視庁のサイトにトレーナー売ってた店って公表されてるらしいなどこの店だろ
犯人がみきおさんの仕事関係や交友関係だったら、
もうとっくに事件解決してなきゃおかしいだろ
単なる強盗っていうのが1番恐ろしい
>>16 だよな
もしそっち方面なら、絶対に指紋なんか残すわけないもんな
犯人の能力が高そうだから、掲示板にもうかつに書き込めないな。
おまいらも気をつけて
>19
宇宙人に頭にチップでも埋め込まれてるんじゃねえの
( ゚Д゚)ハア?
>>3 「クリミナル言うたら、ファイナルファンタジーで大きなダメージ食らう事でっか?」
「そりゃクリティカルや〜」
>>8 服は大掃除のごみ出しとかで拾った物で
軍隊の知識は本で得たとかは駄目か
グーグル見たけど通学路じゃん
こんなとこ通りたくねー
特に夜
どうでもいいが被害者と遺族以外にまだ一軒家あるね
引っ越さなくていいんかね
>>24 いや、拾ったとか中古で買ったとか貰ったとか、あるかも。
韓国人説をうざい位見るけど、本当に韓国人だったらみきおさん達と何の関係があるんだyo
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 14:00:55 ID:cqU8uEZK
夫妻が統一協会とか、奥さん在日とか。奥さん側の親戚は韓国にいるらしいよ。
ニュースで今朝見たけれども、犯人は塗装の専門家である可能性が高いとかいって
いたよ。
塗装業でも専門家でなければ分からない分野を知らないとできないそうだ。
犯人はタバコを吸うが酒は飲まないそうだ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 16:52:19 ID:cAi42gXD
中日新聞には特殊な染料から、芸術関係の仕事(デザイナー等)に就いてる人間か?と出てた。
今頃になって染料が検出されたのかね。
お互いしのぎを削り合う南北朝鮮の特殊工作員が養成所の卒業試験で課せられるノルマが日本人一家殺害。
数々の物証はノルマ達成の証明として意図的に残されたもの。
最近では愛知県蟹江町の事件などが有名。
はいはいファンタジーファンタジー
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 19:14:05 ID:iUsJ5kQT
北柴www
実行犯の男は、主犯の男がみきおさんと仕事で接触する際に、
バイトのアシスタントという紹介でその場にいたんじゃね?
事件から何年も経って今頃、特殊な染料が検出されるのも変な話だね。
家中、徹底的に調べたんじゃないの?
確か中日新聞には一般には簡単に手に入らない染料だと書いてあったね。この染料が何か犯人に繋がるものだとしても事件からあまりに時間が経ちすぎていて今更洗い出すのは困難な気がする。
>>35 「飯塚事件」みたいだね。
冤罪が出ないように祈る。塗装業専門家に犯人が絞られ、世田谷一家惨殺事件の犯人に
されては大変だからね。
>>34 世田谷一家惨殺事件はまず単独犯行ではないね。複数による共謀共同正犯だと思うよ。
新しいDNA鑑定をアメリカのように導入でにないのは、導入したら飯塚事件などの冤
罪がばれてしまうからだろう。
飯塚事件も単独犯行ではない。一度に2人は殺せない。また一度に2人も車には乗せら
れない。犯人に女もいたのかも知れない。
ごめん。
アメリカのように導入でにないのは
アメリカのように導入できないのは
被害者のお母さんは公文式の算数を教えていたとのこと。
世田谷一家惨殺事件の犯人はネット右翼かも知れないぞ。在日朝鮮人攻撃が激しいから、
真犯人はネット右翼にいる可能性が高い。右翼は残酷だから。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 21:07:24 ID:fHJnbjrw
年末になるとこの事件を思いだし。夏になるとカレー事件や花火大会将棋倒しを思い出す
やだやだ
左翼も残酷だろ。赤軍派を知らないのか。
捕まえられるならもうとっくに捕まえてるからwww
捕まえられないからこそ、こんな今さらな
ネタをこの時期に投下するんだよwww
悲鳴が聞こえなかったというのは不自然だよね。ドスンという音が聞こえたぐらいだから悲鳴が聞こえても良かったと思うんだけど。
結局2階から侵入説は間違いで入る時は顔見知りだったから玄関から入ったのでは無いかな?
元々みきおさんと揉めてたかなんかで犯行の日の夜はみきおさん宅で話し合いする約束をしていた とか。
だから他の家族は他人では無いから安心して寝てしまっていた。
犯人は真っ先に首を切り声を出ないようにしたんじゃないの。
そういう事を一般人が咄嗟にできるもんなのかね?
だから殺し屋犯行説、元軍人犯行説などがある。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:39:39 ID:4f9mRL3V
元軍人つっても、実戦経験ありや特殊な訓練を受けてない限り一般人と同じだろ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:44:50 ID:zJBBqkI5
興奮剤、スポーツ選手がドーピングで引っかかるやつ
ああいうの仕込んでギラギラで進入したんじゃないかな。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:45:53 ID:cqU8uEZK
喉を切り裂かれてたんだよね
血液から薬の反応なしタバコ酒もやらないらしい
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 22:55:10 ID:fHJnbjrw
幸い殺されそうになったことないけど、
その時に悲鳴なんであげられるもんなのかな?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 23:04:03 ID:4f9mRL3V
私、男だけど殺されそうになったことないわね。犯されそうになったことならしょっちゅうあるわ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 04:00:48 ID:XO5LHu6G
これで近い将来染料がらみで犯人逮捕したら、なんか冤罪臭いな
夜中の12時に殺害して、翌日の朝10時ぐらいまで現場に留まっていたのが謎だよな。
犯人心理からいうと、普通は外が暗いうちに現場を立ち去りたいだろ。
美大の人関係ないかな
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 10:33:31 ID:f/3O4KMe
中一の時に本屋でホモチカンに遭ったが声は出せなかったな(´;ω;`)
公文の塾や自己啓発セミナーやってることから奥さんは口がでるタイプだった
んじゃないかな
女性被害者の刺され方がひどいことから事件前に何か接点はありそうだが
旦那以外はパジャマだったそうだから、知り合いだとしたら
旦那のほうだろ。
残虐な手口
悪趣味な2枚の黒いハンカチ
20世紀末日という偶然とは思えない犯行日
なにかキリスト教の黒ミサを思わせる
統一や自己啓発絡みの殺人だとしたら警察の苦手とする事件なのかも
確かある年の年賀状だけ紛失してるって情報なかったかな?
犯人と被害者は何か話したのかな、例えば強盗なら金だせとか言うよね
被害者が拒否して一喝した、犯人逆上で皆殺しみたいな
事件前に接点あるなら捜査線上に浮かぶからね
>>60 wikiくらい目をとおせよ
世田谷一家殺人でぐぐればすぐでてくる
ご主人の遺体はスーツだったから事件の日は帰りが遅かったのだろうな
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 14:27:50 ID:+dvxYlOO
日本国民、生まれたらDNAを登録するってのはダメかぃ?
>>62 スーツじゃなくてただの外出着
中年〜年配の男性だったらそういう格好で家にいる人はいるって感じの格好
お前偉そうに言える立場じゃないぞ
ストリートビュー見たけど、家から通りに出たら車とか結構通ってるよね
犯人はトレーナーは奪ってるけどジャンバー置いていってる
そんな薄着の奴が12月の末に歩いてたら不審すぎないかね…
あと犯人はアイスの容器を浴室とかにも残してたらしいけど、そんなとこで食べて寒くないのかね
デブ??
たしかにアイス4個は寒いとおもうけど興奮で体が熱くなってたとおもう
ウエストバッグの胴回りが83になってたとかデブじゃないかも
まあ腰にまくんじゃなくて肩にかけてたかもしれないけど
複数犯で近くに車が待ってたなら上着は血で汚れたから置いていったとか
これってみきおさん関係の人が、みきおさん達に全く関係のない殺し屋(笑)に依頼してたらどうなるんだろうね…
それかただの強盗で年末金に困っていたとか…?
>>61 一応近所の人が男女の口論を聞いてるんだって(みきおさんと妻かもしれないし犯人と奥さんかもしれないし、犯人と共犯者かもしれないけど)
逆上で皆殺しだと、息子だけ窒息死とかよう分らんね
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 16:23:00 ID:P9FXB/L+
殺し屋の犯行ってのが1番自然だけどねw強盗で4人殺すのは納得できない
霊媒師が本当にいるんなら霊媒してほしいね………
3億円事件とかは殺された人はいないけど、この事件は被害者と遺族が哀れすぎて
最低でも主犯と実行犯で2人以上いることは、年賀状の
持ち去りからしても間違いないだろうな
殺し屋だったとしたら、みきおさんは何を知ってしまったor何を恨まれていたんだ
強盗だったんなら当時連立していたこの家じゃなくてもっと孤立している家を狙えばいい話だし
お前らファンタジー北芝の影響受けすぎwwwww
多摩美術大学って聖蹟桜ヶ丘から近いよなあ
犯人女性説ってどうよ?
みきおさんの愛人とか。
深夜にこそこそミッキーと会ってるのも怪しいし、そこで口論になってズブリ!
そのあと2階で寝ている(あるいは口論を聞いて起きてきた)正妻と子供も憎くなってそっちもズブリ!
ことさら男性アピールするために「そんなでかい足、男でも少ないよ」みたいな靴のサイズに、わざわざ残された男物トレーナー。
カオリンの例もあるし、思い詰めると女性のほうが残虐。
>>76 勝手に男と思い込まない方がいいかもね、すべての可能性を排除しないほうがいいとおもう
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 18:39:54 ID:47KXukJO
勤くん事件の時、被害者両親の異性関係も調べてたみたいね。
あんな残酷な殺し方は怨恨以外考えられないから、と。
ま、勤くん事件に関しては色々ご意見あるみたいだけどさ。
現場は血の海では無かったみたいだね。
でもカーテンレールに臓器が吊されてたのは実話?
それにしても今頃特殊な染料が出て来たって…情報開示のタイミングもかなり失敗してないかな
犯行時間前後に家の方から誰かが飛び出して来たという目撃情報が本当なら最初はみきおさん宅に複数の人数が訪問したのかもしれんね。
朝まで居座ってた実行犯はその仲間とやりとりしながら家で証拠品を探していたのでは?
>>79 天井、壁、床、辺り一面にまるで赤いペンキをぶちまけたような
惨状だったって書いてあったけど、それは脚色なのか?
2000年の年賀状の束持って行ったってほんとかな
そんなことしたら犯人のヒントがそこにあるってまるわかりだよ
>>76 口論になってズブリなら靴を最初から用意してるのはおかしいだろう
奥さんだって旦那が家で夜に女と会ってたら怪しむだろうしみきおさんも家にあげないだろう
あと息子は血がついてないから最初に殺されたんじゃないか?
侵入したと仮定しても、女ならみきおさんも奥さんにも凄い抵抗にあいさう
犯人の共犯とかなら考えられるかも?
指紋の大きさからも判断できるんじゃないかね
靴の大きさや食った量考えるとかなり大柄っぽいよね
そんなんが家に侵入してたら悲鳴もあげれんわ
犯人が侵入してきた時、家の中は明るかったのかそれとも、暗かったのか?
>>83 なにかで見たけど暗かったらしい。暗視スコープ付けてたとか(笑
犯人は、この一家に何も恨みもないけど何かのテストだったとかは?
組織に入れてもらうための実力テスト、あるいは卒業テスト。
近所は先に立ち退いていて、ポツンと残っていたためたまたまターゲットになった。
1つの犯人像に絞れないように遺留品となる物に
いろいろ(砂漠の砂、スケボー関係、特別な染料とか)仕込んでおいて
犯行後の家の中での行動も、犯罪心理を逆手にとって
空き巣、怨恨、猟奇パターンを織り交ぜて
自分には辿り着けなくする。
>>83 反抗当日みきおっちはまだ起きてテレビ見てたらしいよ
テレビ見てたのがどうして分かるかは謎だが
>>85 いちいち色んな物を用意してる犯人を想像するとキモすぎるw
少なくとも、実行犯に関しては仕事関係、交友関係の線は99.9%ないだろ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 00:41:29 ID:54C61/cn
交番勤務の巡査
>>69 でも殺し屋がやったにしてはやり方が雑だよね。
やり方は雑なんだけどきっちり事を成し遂げてるよね
安価で請負った外国人ならむちゃな殺し方しそう
指紋や遺留品残そうが犯行後出国するから関係ないみたいな
怨恨も無いな。怨恨なら子供まで殺さなくていいだろ。
やっぱり北芝氏の言う通り見せしめじゃないの。
北芝氏ってのは階級は巡査だったが公安経験者だよ。
>>95 練馬一家惨殺事件では怨恨だったけど
子供まで殺されたよ。
もしミキヲがT190W100というサイズスペックだったら、
また違った展開になってたんだろうな…
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 02:28:05 ID:pKmkT33t
とにかく時効を無くしてほしい
宗教団体が関与説胡散臭いな
この夫婦が信者だったなら分かるが
見せしめで殺すとかあるのか
マンソン一家みたいに小規模で社会と隔絶された団体だったら
見せしめとか効果があるじゃない
通報に対する見せしめってことだから、もしかしたらと思ったけど、
実際通報はあったのかね?
少なくとも警察はその説の真偽を把握してる事になるよね
何を通報したの
今ニュースで報道してたけど、犯人は犯行前に被害者宅を訪れていた可能性があるらしい…
まぁ留守中に忍び込んだのかも知れんが、何らかの面識やわずかながらも接点があった人物?
接点はあったと信じたい
もし無差別強盗だとしたら日本人の犯行ではないな
無差別でしかも日本人だったらショックだわ
ん? 寄進を強要された事を通報した事に対する見せしめって事か?
中国人で殺人とかで指名手配されてる奴多いね。
犯人は白人の血が入ってるから足のサイズがでかいのか?
そうすると体もデカそう
職業はデザイン関係で趣味はスケート
服系が安めのばっかだから当時若者
年賀状を隠したのはみきおさんの住所を知る為に送ったのかな
犯人自体がどんな奴かより動機がなんだったか気になるな…
被害者カワイソス
>>107 そのスレの説は面白いね
点と点が繋がって線になってる初めての説だね
三浦半島の某施設って何だよ!
遺留品ジャンパーのポケットに三浦半島の砂、木の葉の破片(ケヤキと柳)
飼育された小鳥の糞(小鳥はスズメより小さい種類)があったそうだ
犯人は小鳥を飼ってたのか、しかしスズメより小さい種類ってなんだろ
十姉妹とかかな。ああいうインコ系じゃない小鳥を飼う人って熟年以上に多い気がするけど
遺留品見ると20代って感じだよなぁ。
メジロもスズメより一回り小さいみたいだね
高齢者と暮らしていてカゴの掃除していて
偶然ポケットに入ってしまったのかな
犯人が中2階の浴室と冷蔵庫の扉に血の手形を残した意図は何ですか?
ウィキからたどったら気になるブログにたどりついた
世田谷一家惨殺事件 掲示板に不審書き込み
ttp://conspiracy.exblog.jp/4991261/ 「主犯」と「実行犯」ネットで連絡か
[東京スポーツ 2001年2月28日]
捜査関係者は「『J9』は『じゅく』の意味で、(宮沢さんの妻が)
自宅で学習塾を営んでいたことから、事件現場にいる"実行犯"。
『H』がイニシャルか『犯人』『本星』などの略で"実行犯"とも
受け取れる。そうすると、やり取りの意味が通る」と推理する。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:02:46 ID:ScIuRWnW
短パン
だけどわざわざ手間のかかるネットで連絡取る意味がわからんね
実行犯と首謀者が見ず知らずの他人同士でゲーム感覚でこの事件を?
人に頼んでまでどうしてみきおさん達を殺したかったんだよ
まあ例えば「闇サイト」とか「復讐サイト」みたいな感じの場所で
ファーストコンタクトはネットで…ってのは十分考えられると思う。
だけど不特定多数の人が閲覧できる状態で犯行の詳細をやり取りするのは
どうかな?その後は直接連絡取り合う気もすると考えたほうが自然でしょ。
ただ「依頼人」と「殺し屋」みたいな関係なら顔も知らない他人同士かも。
>>115 「BuPは西ひ32bに預けています。ちなみに遺留品は
御苑でも売っています。」
って何を指してるのかな
またニュースやってるw
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:30:16 ID:Zcb+5W4F
家の中ってどうなってるのかな?
綺麗に片付けてるのかな?
それとも事件当時のまま?
奥さん美人だったから犯人な根暗な男性で手の届かない奥さん達を殺したとか。
もしかして、みきてぃ関係じゃなくて奥さん関係なんじゃねえか?
>>123 いやいや それなら奥さんに○的暴行とかの痕跡あるんじゃね?
それにストーカーみたい奴の存在が生前の情報としても全くない
『あの男気持ち悪い』『最近誰かに見張られてる』みたいのがさ
ストーカー殺人みたいな感じか?
ストリートビュー見るとコーンで封鎖されてるけど
隣の両親達はどうやって出るのだろう、とくだらないことを考えてしまった
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:52:07 ID:FETtgJ75
わかったことが二つある。一つは殺人を犯してもばれないこともあるってこと。もう一つは、殺したヤツのDNAがあるならば、それをもとにクローン技術で人間にして、そいつそっくりなヤツをタイーホ
>>125 性的暴行の代わりに冬にアイスクリーム4つ食べたとか。
ストーカーしてなくても執着心はあったのかも。
笑われるだろうけど一度しか会ってない男性の生き霊が私についたことある。
接触頻度と執着心は関係ないかもね。
>>125 あっただろ
奥さんの携帯にプリペイド式携帯からのいたずら電話
あと、よく自宅の前に変な車が停まってたってのも
そしてクローンが成人するまで待ってたら時効というオチwww
クローンワロタw
あと125と全く同じことを同じ時間に書こうとしていたからワロタ
こういうスレでうけててすまん…
>>127 ちょw
凶悪犯を増やしてどうするんだよW
でも、DNAで顔の復元が出来るようになればいいなぁと、思う
指紋って誰とも適合しねーのかよー…
134 :
125:2009/12/14(月) 23:23:27 ID:???
>>128 俺にも説明がつかない不思議な霊的な体験あるから決っして笑ったりしないよ
ただ暴行の代わりにアイスとか、自分が好意を持つ女性を殺すとかの感覚がわからんね
例え想いが届かなくても、自分が好きになった女性には幸せになって欲しいし…
>>129 イタ電は塾生とかの可能性は?
あと必ずこういう事件って『不審な車』が登場する
うかうか路上駐車もできんねw
DNAからすると、混血か、日本人だとしても少ない型ってことだけど
少ない型って具体的にどういう事だろう
測量士とかどうよ
生前のみきてぃと色に関係する仕事をしてた人間って
言ったら、もう判ったも同然なんじゃねえの?
DNAの件はサンケイの誤報らしいぞ
家の前の道は突き当たり川で行き止りでしょ
知らない車が入ってくるのおかしくない
って思われちゃうから犯人が堂々と被害者宅前に車を停めないでしょ
この事件に限らず、未解決事件に多く見受けられるパターンでしょうね。
不審車が白だったり黒だったりセダンだったり4駆だったりと色々。
不審者が男だったり女だったり20代だったり40代だったりと色々。
同じ特徴の目撃情報多数じゃなく、情報により特徴が違う。逆に言えば
それだけ本当は事件とは無関係の情報も数多く含まれてるはずなんだけど
何故かそれを自ら名乗り出るケースは残念ながら少ないみたいだね。
各方面で大きく取り上げられる事件なら、知らないってことは考えにくい。
目撃情報の「あの日、あの時、あの場所にいたのは自分」と名乗り出てくれれば
それだけ無関係な情報を省き、有効な情報に絞り込むことができるのに…
この事件では、遺留品と同じシャツ提出の呼びかけの結果が上記の事実を物語っている。
朝鮮人準特殊工作員じゃなければ米軍関係者だな
いずれも非常に敷居が高い敵には変わりはないがな
公園に隣接してる家は防犯上良くないらしいね
公園から見張ってても不審に思われないし、家の裏側に容易に近づけるから
遺体の損壊状況は奥さんがいちばん酷かったんだよな?
ケンシロウ「犯人よ、お前はもう捕まっている」
>>141 黒ムツもj9の人も、違うなら名乗り出ろよとは思うね
ただ自分もキムタコのラグランを呼び掛けてるのは最近まで知らなかったから偉そうなことは言えないけど…
ニュースって忙しくてみない時もあるよね
被害者は公安関係者って可能性はあるかな、もしそうなら
そんなのは表に出ないよね、犯人捕まらないのも分かるし
↑
みっきー東大卒かよww
なんかお偉いさんに消された感が
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 21:25:48 ID:Z5tMZ65y
これって奥さんの顏は陥没して(包丁の柄で殴られて)
凹んでたんだろ?
そのときに柄で手の怪我したらしいけど
想像するだけで怖い…
アニメ関係のイベント参加の為に有給休暇、残業はせず定時帰り
趣味のアニメで結果を残している、東大卒、美人な奥さんと幸せな家庭
う〜ん
逆恨みする人いそうだな…
B型とA型の因縁か
B型とA型の因縁の対決か
連投スマンm(__)m
ヒップバックから米国のモハーヴェ砂漠の砂が見つかったという事だけど
現地に行かないと絶対に手に入らないのかな
ペットのトカゲ等の爬虫類と一緒に日本国内に砂が持ち込まれる事はないのかね
>>148 俺も青山曜三氏の推理はかなり説得力あると思う。
要するに10時間以上居座ったとされた犯人が、
実は犯行後すぐ帰り、朝方帰ってきてPCをいじり
アリバイを作ったという事だ。
玄関のチェーンがされてなかったのと、
玄関照明が発見時に付いていたとの家族の証言
玄関が暗かったとの新聞配達員の証言
これらを合わせると犯人の出入りが匂って来るというものだ。
この推理で分かる事は、犯人は顔見知りで
年賀状の工作から、かなり新しい知り合いである事。
犯人にたどり着くには、
共通の友人を探し出す事
合鍵を作った店を探す事
塗料を扱う知り合いを探し出す事
早く犯人見つけてほしい。警察頼む。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 00:54:42 ID:pBi2B8JN
大晦日なのに鍵屋は営業してたのかね?都内ならあるのかな
さすがに9年の歳月は大きいが・・
出張サービスは24時間営業&無休だろうけど、
店舗営業はどうなんだろね?
数は少なくてもあるのかも…。
しかし、警察は10時間居座りを微塵も疑わなかったんだろうか?
使ってた香水でかなり年代がわかりそうだよな
犯人は生きているかな?
日光駅で目撃された怪我人だったら自殺してると思う
ガレージ内の引き出しから塗料が発見された事から
犯人は犯行前にも来ていた事になる。つまり
その時に合鍵を作った可能性がある。
10時間のアリバイが崩れたのなら
知り合いからまだ重要な証言が得られる可能性が高いんじゃないかな?
夜中に宮沢家から抜け出してアリバイ工作したって、
指紋残してるんだから意味ないじゃん
犯人は朝方迄ずっと家に居たと思うな
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 05:13:16 ID:dwsmcW8T
横須賀とアメリカの砂、ナイフにバンダナで滑りとめを施すような
周到な殺し方、軍隊方式の手当てをしている、香水とスケボー
まず、米軍を疑わないの??
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 07:10:04 ID:pBi2B8JN
犯行前に来た時に合鍵作った気がするなぁ。
家の構造だって、普通は一階に台所やトイレがあるのに宮沢宅は普通の構造と違って二階(中二階?)に台所があったりとか、初めて行ったとしたらあんなにすんなり行動できないと思うんだよね。
>>164 確かに…
しかもアリバイのために犯行現場に戻るって相当のリスクあるよね
もう発見されて大騒動になってるかもしれない所にわざわざ戻るだろうか
>>166 だとするとDNAからすぐに分かると思うんだよな
他人の指紋を付ける事は可能なのだろうか?
もしくは、殺人の手口が異なることと
男の子の部屋のノブから指紋が出ない事から
犯人は2人居た可能性はないのだろうか?
2000年の年賀状紛失に意味があるなら事件前から1年以内に
新たに被害者一家とかかわりを持った人物と推測できるね
みきおさんの仕事関係または奥さんの塾関係・・・。
そのあたりにヒントを見出せないもんかね?
>>162 ガレージ内の引き出しって何だろうね。
前に来てたんなら、宮沢家の誰かが普通開けるだろうから、
犯行当夜か以前忍び込んで、何か探してたのかもしれない。
年賀状は普通ガレージに入れないし、バールのようなものとか
多分要らないだろうから…なんだろう?
あーだめだもうわからんいろいろ推理してもわからないから推理やめよ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 11:36:05 ID:xMLMoiNo
不気味すぐる…
犯人が2人いるなら変じゃないよ。
考えれば考えるほど分からなくなるのがこの事件
指紋捜査に固執したからダメだったんだろう
この事件って三億円事件に似てるよな。
物証が多過ぎて、かえってどれが本当に重要な物証なのかわからないという。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 14:20:04 ID:pBi2B8JN
実行犯と指示役最低2人はいる気がする
>>170 もし容易に他人の指紋を事件現場に残せるんだったら、
世の中冤罪だらけになってしまうだろ
>>167 事件以前に犯人が宮沢家に来たことはあっても、さすがに
鍵を1本失敬して合鍵を作るのは無理だろ
>>148で泰子さんの殺され方見たら恐怖で夢に出てきた(´;ω;`)
犯人はトリックや偽装工作をしてるのかなあ
それとも思いつくままの行動なのか
複数犯とか偽装をするくらいなら死体を処理するだろ
もし犯人が顔見知りで被害者宅に
犯行前に招待されていたら、当然隣が親類だという事も
知っていたはずだよな。隣は気にならなかったのかな?
それと合鍵を使わないとなると逃走経路は風呂の窓か、
母親がドアを開けて中を見ている隙に逃走の2つしかない。
鍵は全部あったらしいし、チェーンはかかってなかった。
宮沢さんが招き入れたのならチェーンは外されてても不思議はない
しかし風呂窓から侵入したのならチェーンはなぜ外されたのか?
そもそも、なぜ鍵を閉めたのか?
まあ犯人が1900年代から2000年台に切り替わる世紀の一瞬に
自分がやった事を永遠にこの世に残すってのが本当の目的なら
2000年度の年賀状を持ち去ったのもある種のパフォーマンスだな
これ、第一発見者のお母さん可哀想だよなあ…
>>186 2000年(20世紀)から2001(21世紀)だろアホ
>>185 犯人がチェーンを外したのでなければ
元々チェーンは掛けずに鍵だけ閉めていたのでは
被害者(奥さん)のお姉さん犯行当時隣の家にいたんだね
この前テレビで顔だしてインタビュー答えてたけど怖くないのかなあ
>>185 最終的に合鍵を使って去ったならチェーンはかかってなくて自然。
PCや豪快な食い方したアイスの痕跡などで、
ふてぶてしく10時間も居座った強烈な犯人像を偽装して、
実は一度合鍵を作りに外出していた、
という推理だったよ、上に出ていたサイトでは。
二回家を出てるなら、新聞配達とお母さんの玄関灯の証言が食い違ってたのも納得。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 22:26:14 ID:5SirntK6
ローダミンが出てきたからモナザイトを忘れてたな
モナザイトって核の原料かなんかだよね核兵器に利用したんじゃね?
アメリカネバダかカリフォルニアの基地に行ったのも軍事力を増強する準備じゃね?
んなわけないか
しかも北の国のお偉いさんって日本の映画見るの好きそうだよねー よって、キムタコの映画見そう
31日深夜の合鍵作成説はまずありえないだろ
もしそんな事してたら、鍵屋が警察に、
防犯カメラの映像と共に情報提供してる
韓国料理店で食事をしたあと帰宅したんじゃないかな
年賀状にはその韓国料理店からの招待状の年賀状があって
そこの韓国人が脱北系韓国人だったとかw
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:31:10 ID:xMLMoiNo
いまからビールとUFO喰って 上のサイトでもロムるか
00年代から10年代に切り替わる
宮沢さんアニメブームになる直前に亡くなってかわいそう
隣の身内が何か知ってるのに言ってないんじゃないのかな
あるいは全く干渉してなくて叫び声やトラブルなど聞き漏らしているとか
横浜アリーナでアニメイベントあるよな 毎年やってんのかな
あれで蛍光ライト持ってる人多いけど その粉末を持って行く人はいないよなw
当時はもうちょっと家あったからなぁ
↑の小説の合い鍵〜の展開には正直危険すぎで無理がある
だけど、それ以外の推理は天才かと思うくらい的を得てるw
>>189 2000年の元旦に届く年賀状って事は1999年の年末に投函されたものだよね?
人間の寿命は100年前後。1000の位の年号が変わるその瞬間を生きてる人は人類史上ごく一部。
そういう意味ではその年の年賀状は世紀の瞬間を跨いだ歴史的なプチ遺産と言っていいだろう。
オレが思うに犯人はその時からすでに被害者一家殺害を前提に年賀状を投函してるんだと思う。
つまりその時から2001年を迎える直前まで2000年の年賀状として被害者宅に「寝かせておいた」
と考えてる。
はぁ?
一年も前から計画した割には杜撰な犯行だとは思わんかね?
未解決
残虐な手口
証拠となる遺留品多数
杜撰だけど捕まらない犯人
どうみても大きな後ろ盾を持ったプロの仕業です
プロねぇ…
どこのプロが折れやすい柳刃包丁なんか使うのかねぇ…
ま、凶器が現地調達か持ち込みかで意見が分かれる説だな
ま、自分が推す工作員予備軍の予行演習ならば別にへまをしでかして
怪我を負ったとしても矛盾はしないが、これをプロの仕業と呼ぶか否かといえば
微妙なところではある
>>148 読んだけど風呂入ったって推理はバカらしいよな
アイス食べたり、朝まで居たのかもしれないけど風呂はないだろう
武装した相手を襲撃するならともかく
アシが着く恐れのある自前の凶器より
その場にあるものを凶器として使うのが
プロとしての登竜門ということもあり得る
大きな後ろ盾を持った「知識と残虐嗜好だけはプロ並みにある素人」の犯行って感じがする
指示役と実行犯がいて、しかも捕まらない確信があった、だからあんな杜撰なことをさせられた
・・・のかな?
複数犯だとしても2人までだな。
捜査で足跡がかなり重要視されるから
犯行後は一定のエリアには一人しか動く事が出来ない。
一人はサポート役だが秘密の共有にはサポート役も手を汚す
それが実行犯からの条件かも。
サポート役が宮沢さんの客人として家へ、普通泊まりじゃないなら鍵は閉めない。
客人上へトイレを借りる。犯人侵入。トイレ案内して戻り途中の宮沢さん
実行犯と遭遇。客人手袋付け長男の部屋へ、実行犯、母娘のもとへ。
母関係の怨恨と偽装する為必要以上にに刺す。客人風呂窓から公園へ
実行犯車が来るのを待つ。風呂窓を逃走経路にしないと2人とばれるので鍵を閉める必要があった。
これで客人アリバイ成立。実行犯高飛び。という感じかな?
浴室の窓枠から繊維痕が検出されなかったことはどう説明するよ?
<世田谷一家惨殺事件>十年目の真実−福岡、大阪に現れた韓国人実行犯
◆ 一橋文哉/世田谷一家殺害事件、警視庁成城署、警察庁
新潮45(2010/01/01), 頁:56
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 18:08:07 ID:tzaga8pQ
>>203 警視庁のHPだと4件だけって書いてあったよ
被害者宅と隣の家と、被害者の家の前の家、あともう1軒だけじゃないの
宗教関係だろ。
ミッキー夫妻は怪しげな自己啓発セミナーに通ってた時期もあるみたいだし。
『大きな後ろ盾を持った「知識と残虐嗜好だけはプロ並みにある素人」』
という条件にも合致する。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 18:34:16 ID:TwtwjK1E
上の詳説を見る限りミッキーは客人として迎え入れたんだな?
普段着だったのも理由がわかる
けど怖い 怖すぎる
インフルエンザウイルスとかのウイルスに色をつけるのにローダミン使用しないの?
>>214 木でできてるならともかく今はアルミだろ。
しかも業者がコーキング引いたり家の人が掃除したりいろんな繊維が付いてるはず。
なのに人の出入りなんか解かるのか?
まったく何もないなら実行犯が掃除でもしたんか?
でも客として迎え入れたんなら
なんで長男から殺されてるんだ?
その子の部屋には血も指紋も残ってなかったんだよね
なるほど
長男の部屋に指紋やらが残されていなかった点の推理も書かれてたよ。
あと最初に殺されたのは男の子じゃなくてみきおさんね。
最初にみきてぃが犯人持参の孫六でやられて、そのときに犯人は右手の
人指し指と親指の間に血が滴るほどの怪我を負ってるのに、子供部屋から
犯人の血液が見つかってないってのはおかしな話だな
そうすると、侵入者は2人以上いたんじゃないか?
隣家といっても棟続きだから壁一枚で隣に人が居たのに
よく気づかれずにできたよな、音はすごい響くとおもうよ
物音ひとつ立てず、四人に叫び声ひとつ上げさせずってすごいとおもう
誰かひとりでも叫べば隣に聞こえたとおもうんだ
みきおさんが最初に襲われたならその危険を家族に知らせるために
叫び声上げるとおもうんだが、動物的本能がそうしないかな
警察の見解では最初に殺されたのは長男ってことになってるけどな
みきおさんからはあくまで小説書いた人の推理でしょ
泰子さん美人だな〜
なんでアニヲタと結婚したんだろう、とくだらない疑問
自己啓発セミナーってどんな感じなんだろ
>>225 これ、時間帯もある意味一番隣近所に聞こえる頃だよな
まだ、起きてる人は普通に起きてる時間だし
このとき確か、泰子さんの母と姉が隣の家にいたのかな?
お姉さんその当時うたたねしてたらしい深夜1時位に起きたとか
母親がカタンって音聞いてるけど、異常な音ではなかったのかなあ
昔読んだ新潮45でもう犯人は確定と言ってなかった?
残ってた土はアメリカのでその土地に行ってた男やらキムタクファンで同じ服を持ってた
だかの韓国人の男
かなり説得力のある文でもう確実かと思ってた
一橋文也の
2015年まで色んなところで色んなことが語られ続けても、
結局は未解決のまま迷宮入りしちゃうんだろうな
ローダミンって鉄道の標識にも使うのかな
この事件の遺留品知ってキムタクになんか嫌なイメージついたな
テレビでキムタク見るとそういえばキムタクの着てた服が…と思ってしまう
だから警察とかはキムタクの名前ださずに人気俳優って言ってるのか
でも事件当時は真冬だから雨戸とか閉めてて、音なんて聞こえないんじゃないか?
今自分の部屋じゃストーブの音しか聞こえん
夏だったら全然違うんだろうけど
234 :
10:2009/12/17(木) 23:11:25 ID:of+s6a2H
スレ全然伸びてないな
蛍光カラーひよこ
1999動物愛護
キムタクは血液型がOだな
236 :
10:2009/12/17(木) 23:16:10 ID:of+s6a2H
またお前か?
237 :
10:2009/12/17(木) 23:20:56 ID:of+s6a2H
カラーヒヨコ否定論頼むわ
なんだ2000年問題の年じゃないのかよ
その年の年末でしょ
警視庁の動画で言ってたぞ
あとキレる17歳の犯罪が多いとも言ってた
それにしてもその動画結構怖い…
年末は相当暗かった
でその事件が大晦日のお茶の間にもう一役買ったわけだ
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 03:01:41 ID:VqyqiQCa
犯人が普通に電車乗ったりしてると思ったら恐いな((゚Д゚ll))
>>227 お姉さんの旦那(英国に単身赴任してた)と息子もいたよ。
お姉さんによると、実は第一発見者は息子(当時13歳)だったということ。
警察が配慮して「第一発見者は泰子さんの母親」ということにしたのか
何なのかは良く分からず…
状況としては、一階の階段下で倒れていたみきおさん(紙類で覆われて
足だけ見えてたって)を見た息子が、すぐに隣に戻って祖母に異変を
伝え、全員死んでいるのを確認したのは祖母だったとか、そういう流れかな。
>>221 警察の見解は侵入経路が風呂窓と考えていたからじゃないかな。
風呂窓からの侵入の場合、誰一人取り逃がさない様に殺害するには
長男からという順番しか考えられないでしょ。
>>242 その息子が実は第一発見者だとしたら‥点と線がつながった
(キリッ)
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 11:50:17 ID:oVKbD0lS
姉の息子って当時中学生くらいか?まあ全ての可能性は排除すべきじゃないけど・・・
まさか…そんなこと…
親族は全員指紋と毛髪くらい提出してるでしょ
おいおい!
第一発見者って事と
壁一枚しか隔ててないのに11時半頃階段上げる音が
したという証言しか出てないという事位だろ根拠は。
鍵の問題クリアしても、13にしちゃ靴でか過ぎだろ。
つーかこの流れ止めい!
現実は小説より奇なりとかいうけどそれは未解決だから
変な憶測を呼ぶだけで事実はシンプルなんじゃないかな
例えば星島の事件でもあれ手袋してれば捕まってなくて
永久に神隠しだの工作員に連れ去られただの語られてるとおもう
でも事実はシンプルに隣人が犯人だった
まあこの事件とは直接は関係ないレスになるかもだけど
男の子も中学生ともなれば性に目覚める歳頃だからね^^
長男が美人叔母を性の対象としていても不思議じゃないかも…
何て事件か忘れたけど、隣家の女子高生?とその母親の下着泥して
自分の犯行が両親にバレるのを恐れて、隣家の住人殺害した事件なかった?
確か男子中学生の犯行だったような…
>>251 だな、一橋だの北芝だの斉藤だのが語れば語る程犯人は安心してるかもな
>>251何も根拠はないな。
10時にPCいじってまた50分後に発見しに来るのかよ。
全員グルでも犯行は難しい。
足跡の問題があるから一人で動かなければならないし、
靴のサイズも無理がある。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 17:12:35 ID:ozTmDPo1
犯人が中学生なら何か不都合でも?
思い出してみろ
榊原は中学生だったし、おまえらが中学生の時、周りが思ってるほどガキじゃねえよとか思ってなかったか?
靴のサイズごまかす知恵ぐらい中学生にはあるわ
コナンとかガキが好むアニメだろうし
殺人事件があるとまず身内が疑われるっていうからなあ
どんな事件でも、この事件がそうだとは言わないけど隣の姉夫婦は疑われたのかな?
この場合姉や息子母親のアリバイってどうなるの
家族の証言のみだとアリバイなしとなるのか?
犯人は全員の遺体を処理出来る状況にいない人物。
つまり親類は除外される。
小説単独犯説は、アリバイ工作なのに何故指紋を残したか?
>>213での俺の2人説は、本当に証拠を残さず風呂窓から逃走出来るのか?
単独犯説で考えられるのは、
1)指紋を作れた。
2)トイレ借りた時そのまま手袋して犯行を開始したが長男の後
みきおさん、との対決で負傷して方針を変えた。関係を知るものがいないため。
俺の説はサポート役が風呂窓を逃走経路にする、もしくは靴跡を残さず玄関から出る
事が出来れば成立する。まぁすんなり出れたという事でww疲れた寝る。
>>259 関係を知るものが少なかったと補足。
>>256 君には眠りの小五郎(普通状態)のあだ名を与えてやる。
13才以下からは指紋採取出来ないよ。法律上はね。だから息子は指紋採取されてない可能性がある。父親が英国と関係性あるのも靴の入手先には容易な感じ。
身内で庇ってる感じが。警察官が未だにあの家に張り付いてるのは、あの身内、息子の挙動を監視するためとか考えたり?
>>242 なんでみきおさん紙で覆われてたの?
第一発見者って息子だったのか…
電話線がつながってないのを祖母に聞いてこいとでも言われたのかね
ショックだろうなあ
そういえば特ダネで今日これの特集やっててわざわざ録画してしまったw
砂はヒップバックとジャンパーから見つかり神奈川の三浦半島砂浜とアメリカ(基地が近くにあり)の砂漠の砂の2種類だって
アメリカの砂漠はめったに人が寄らないけど、10月に22万人も来る航空ショーやってるらしい
染料はヒップバックとトレーナーについていたらしい
で小倉がこの証拠品は犯人のとは確定してないんですよね、って締めくくってた
次のコーナーはSMAPがちょって出ててキムタク…と思ってしまった
>>261 病院行こう、な?
大丈夫、怖くないから
>>261 まぁ一理あるが13で警察の事情聴取に矛盾無しに答えるのは
モンスターだな。そんな天才なら家族には言わないだろうし。
家族が知ってるなら遺体処理したんじゃない?
捕まらないってことは残された指紋や血液が犯人のものじゃないと考えるほうが自然なのかな?
でもあれだけの惨事が起きていながら壁一枚隔てただけの隣にあれだけ人がいて
あれしか証言出てこないって、ちょっと考えられないな
父親も、犯人について思い当たることは無いかと聞かれて全く無いと答えてたけど
少なくともスケボー関連のトラブルを知ってなかったはずはないと思うんだが
すまん隣家でこんな事件起こっても気づかない自信ある
住宅街だけど隣の家の音なんてあんま聞こえん
犯人が意図的に手袋を着けたり、着けなかったりした
みたいだが、その意図をお前らはどう解釈するよ?
>>268 >>213と
>>259に書いたけどどうかな?
>>261 内密に指紋DNAを取って犯人を絞り込む事も出来る。
裁判では証拠にならないが、絞り込んだのち
自白させ合法的に指紋採取って方法もあんだぜ。
隣家でも棟続きだからねえ、ひとつの建物と考えてもいいとおもう
階段上る音聞こえるんだよ音は筒抜けだよ、不思議だよな夜中に部屋の中物色してるだけでも
音きこえそうだけどな。親族疑ってるわけじゃないけど
小田急の土地を持ってて小田急と揉めてたとかはないか
近所の人間が男女の言い争う声を聞いているのに、もっと近い所
にいる親族たちが聞いてないというのが府に落ちない
被害者の親ぐらいの年代になると耳が遠いんじゃないの。
テレビの音も大きくなるし。
さて、そろそろ魚拓でも取っておくか
つーか、これ泰子さん実母と泰子さん妹一家(夫、息子)が
事件当日棟続きの隣の家にいたというソースはあるの?
妹さんが出版した本に書いてあるのかな?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 21:30:50 ID:oVKbD0lS
アパート並みに壁が薄かったら音が聞こえないのは不自然だよね。元々平屋だった家を姉夫妻と共同出資で購入してリフォームしたらしいけど、改築する時に防音の壁とかにしたんじゃないかな?
>>268 意味不だよね
マフラーとか意味分らんのはしてたくせに
278 :
242:2009/12/18(金) 23:47:49 ID:???
>>262 紙って、書類などがバサバサかけられてたということ。
犯人も、あまり見たくなかったんじゃないの…
昨夜、ディスカバリーチャンネルでユナボマーの番組を観たんだけど
彼は小さいサイズの靴底を切り取って貼り付けて、犯行現場の靴跡を
偽装してたっていうんだね。
靴跡から割り出せる身長と歩幅の不釣合いをごまかすなら、カニ歩きは有効
だなーと思ったんだけど、どのみち韓国製スラセンジャースニーカーを手に入れ
ないと。
死体とか傍にあったら怖いもんなあ
パソコンいじっててふと後ろみたら死体がこっちみて…こわああ((;?Д?)))
280 :
242:2009/12/19(土) 00:04:36 ID:???
>>264 泰子さん姉の息子は、英国から帰国して中学受験し私立に通ってたが
事件後(間もなく?)、さまざまな影響を考えて英国に戻したんだって。
ただでさえ多感な時期だし、正しいことだと思われる。
この息子さんに対し、警察がきちんと事情を聴けたかどうかは不明だけど…
みきおさんって犯人ともみ合って階段から転げ落ちたんじゃなかったっけ
あと風呂の窓から出入りする時
この二つ、少なくとも犯人からすれば、家族構成もよく知っている犯人だろうから
相当のリスクがあると分かるはずなのに
>>279 怖がってたらアイスなんて食べないよ
みきおさんは階段転げ落ちたなら大きな音しそうだけど・・・
隣家のこと考えたら風呂の窓からもそうだけど玄関からの出入りもリスクあるよね
しかし警察は玄関が救急隊に踏み荒らされてたとはいえ侵入経路も断定できないなんて情けない
やっぱキチガイか
いくら興奮してたからって殺害現場でアイスなんか食わない
てか泰子さんのねえさん、見た目若いなー
超美形だが、確かに顔付きは半島系だな
みきおさんが犯人に下から切りつけられる
シチュエーションって、どんなのがある?
>>284 色々あるが犯人が上の段に居ても
アッパーみたいにあげれば顔が切れる。
>>284 みきおさんは臀部と太もも裏側も刺されてたというので
ロフトにあがる梯子を昇りかけたところで、子ども部屋から出てきた
犯人に刺されたかなあと思ったが…
殺害の動機が不明だから犯人像も絞り込めないのかな
隣家と棟続きなら外からだとかなりの豪邸に見えるだろうね
室内も荒らされてたならいわゆる物盗り犯行説も十分あり得るな〜
でも書類みたいのも選別してたような節もあるし…謎だ〜
なんかどの説に絞ろうとしても一貫性がないんだよね
物取り目的なのか
怨恨なのか
知人なのか
通り魔的なのか
日本人なのか外国人なのか
プロなのか素人なのか
偽装工作したのかしてないのか
どれもこれもそれにしてはここは変だなってのが出てくるし
実際に犯行現場になった住居を見たことないからあくまでイメージなんだけど、
当時のみきおさんの年収や姉夫婦のライフスタイルから推測するに、
それぞれ独立した一軒家だったとしてもそこそこのお屋敷じゃないかな?
それが棟続きで一つなら相当な豪邸イコール資産家に見えるでしょうね。
加減を知らない外国人強盗団みたいな連中にターゲットにされたのかも?
>>252 それって
>隣の幸せそうな家族を見るとあの大分一家殺傷事件のようにしてしまいたい
の書き込みに書いてある事件とちゃう?
>>290 情報提供ありがとう。おれも田舎者だからよくわかんよwww
う〜ん、外観は絢爛豪華みたいな造りじゃない、いたってシンプルな感じだね。
ただ比較対象である他の住宅とのバランスは確認が難しいね。
でも公園からのアングルの映像だと坪数的には大きく見えたけど。
公園からの映像だと、なんとなく殺人より物盗りの仕業的な印象を受ける映像だね。
昨日の特ダネだとでっかい家に見えたなあ
玄関にマリア様?の彫り物してあったし、表札英語だったし
関係ないけど9年間ずっと警官立ってるんだって
凄いなー…
家は豪邸って感じじゃないよ、棟続きだけど違う建物みたいな変な造り
たしかに動機がポイントかな物取りか怨恨か結論だすべきだよね
>>288さんの言うとおり一貫性のなさが捜査を難しくしてる
家の前警察官24時間立ってるの?9年間?大変だね
エロゲとかやってるオタクの犯行だろ
掲示板にもあったし
やっぱオタクは危険やな
もしかしたらさぁ
年賀状2001年のを出しちゃってて
元旦まで年賀状をまちますかぁって感じで待機してたのかも。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 13:45:54 ID:UvvUfywT
警察官は何人でいるんだろう?1人だったら怖そう。
>>296 確かに事件の日付けから考えると友人、知人は年賀状は投函済みだろうけど
待機してたのは誰のことを指すの?
>>277 間違えた
手袋も遺留品としてあったのか…
そういえば上でみきおさん達の甥の話しが出てるけど、幸せな隣一家を殺したいって書いた黒ムツは自称13歳なんだね…
違うとは思うけど
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 14:42:16 ID:UvvUfywT
>>299 そうなんだ。その書き込みした人は特定できなかったのかな?
>泰子さん姉の息子は、英国から帰国して中学受験し私立に通ってたが
>事件後(間もなく?)、さまざまな影響を考えて英国に戻したんだって。
>幸せな隣一家を殺したいって書いた黒ムツは自称13歳なんだね…
ふむ。
あんまり考えたくはないが、その年はキレる17歳の犯行が異常にあったよね
感化されたとか…
まあ本当にそうだったら泰子さんの両親も隠したりしないでしょ
匿名性の高い場所での書き込みや発言はその人間の心の闇を覗き見るような気がするね
「殺したい」とか「死ね」とか簡単に発言したり書き込む人はどこか病んでるんだろう
見張り役の警察さんはたいてい高卒の低学歴らしい
でもいいよな〜
楽そうな仕事だ…
どうせ犯人が来ることなんてないだろうし
12月30日の見張り役怖いだろうなあ。その日は特別3人とかになるのかな
特に来年の10年目とか怖いよな 不審な男が通りのほうから見てたら怖そう
>不審な男が通りのほうから見てたら怖そう
こえー
夜とか想像してみろ
まじで怖いぞ
でも今更現場に戻って誰がリスク侵すか
>>298 俺は2人説ですからモチ実行犯です。
そして年賀状を出してれば、そこには犯人の名前が・・・
ってとっくに警察は確認済みだよな。
してなかったらウンコ喰わすぞ!
未解決な上にスカトロまで強要されちゃ警察もたまったもんじゃないよなw
日本人の主犯→→みきおさんと関係あり
外国人の実行犯→みきおさんと関係なし
こういう事か?
>>308 なるほど。自ら送った年賀状の自主回収ですか。とすれば
1・複数犯(依頼人と請負人)
2・依頼人は被害者に年賀状を送る関係の人物
3・投函後から事件当日までになんらかのトラブル
が考えられますね。2000年の年賀状紛失のヒントもここにあるのか?
で、その日本人の主犯と外国人の実行犯のつながりはなんなんだろうね
犯人が奪ったのは、去年の年賀状じゃなくて、
早朝に配達された新しい年の年賀状なのかもね。
朝7時?とかに来たのの中から自分のを抜き出してから逃走。
ゴメンかぶってた。
何で2000年の12月31日の早朝に2001年の年賀状が届くんだよ
orz大晦日だと勘違いしてた。
仮説に対して仮説の補足になっちゃうけど、
>>311と
>>313のレス内容を総合して考えると
犯人は被害者と事件直前(1年くらい)から、なんらかのつながりができた比較的新しい知人?
そうだとしたら自己啓発セミナー関係ないよね
仕事かアニメ?
公文に通ってた元生徒が久しぶりに送ったとか…
そういえば中学入学の為に帰ってきた甥も比較的新しい知り合いになるかもね…
上で出てきてるからつい気になってしまう
でも犯人だったとしたら偽装工作でしか隠す必要ないか
小説のラストのほうの
捜査員が不気味なものを感じた
家族は冷え込んで静まり返っていた
ほんと怖いよこれ
明らかに計画的ぽい
さすがにちょっと注意されただけでこれほど恨まないだろ?
日本人ぢゃ無理だこれは
一家4人皆殺しにした対価として得た金品なんてあったのかね?
多少の現金や貴金属はあったにしても、なんだか場尺に合わん気が…
金目のものを物色するため室内を荒らしたのか、それともなにか調べていたのか…
怨恨と物盗りの無限ループwww
とはいえ愛知の豊明の一家殺害も酷い割にはさほど報道無いな
これも酷いだろ
甥が犯人説って
犯人は襲撃時自らも怪我してるっぽいんでしょ?
隣家に居た甥が不審な怪我してたらさすがに不審に思われるでしょ
警察にも個別に事情聴取されてるだろうし
思いつきのゴミ捨て場と化してるな
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 22:32:31 ID:l58ShLSy
>>322 犯人がケガしてるの説は被害者以外の血液からの推測だよね
でもそれだけでケガの箇所や程度の判断なんてできるのか?
まあ大量の出血なら大ケガだろうけどさ
ただそれすら犯人のフェイクならその時無傷ならノーマーク?
てかケガしてても今じゃすっかり完治してるだろうねw
偽装って便利だなw
必要性の欠片も感じられないけどな
>>324 確かに怪我の程度は残された血痕からの推測だろうね
もしそれが偽装工作だとしたら
事件数日前に日本に帰ってきたばかりの甥が用意したのかな?
それとも日本来る前に用意した?
他の遺留品も含め甥が犯人説は無理があると思うが・・・
女子トイレ盗撮するオッサンですら長髪のカツラやスカート用意するんだぜ?
妄想だけど例えばあの黒ムツの書き込みが偽装であって
犯人が隣の甥になりきっていたとか
13歳で隣の家族が〜とか犯行日とか変に符号するんだよな
寝てた弟をわざわざ殺してるから家族構成を分かってる犯人だろうと思うんだけど
>>327 カツラやスカートを他人の血液や指紋と同列に語るなバカ
だからなんで偽装する必要があるの?
遺体の損壊状況がいちばん酷かったのが泰子さん
という部分からお前らは何を読み取るよ?
>>331 まあ、怨恨か偽装か犯人2人居たかだな。
しかし二人説ならアリバイを作るサポート役は血を浴びてはいけないので
みきおさんと母娘を殺ったのは実行犯という事になる。
しかし、おかしな事に単独犯で顔見知りで怨恨の場合怨恨に見せる為の偽装は意味が無い。
つーか逆に怨恨に見せてはいけない。
そこで俺の仮説、犯人は昨年出した年賀状意外では辿り着けない知人であるが
知人である以上たどり着く可能性も0ではない。
だから通りすがり説と怨恨説2つ出る様にと偽装した。
馬鹿丸出しw
偽装を前提にしか語れないの?
>>324 そこまで甥説を言うのであれば、
小説か2人説の様にどうゆう事件で
犯人はどういう行動をしたのか?
だいたいでいいから書いてくれ。
つっこまれても、それを補える根拠仮説があればまた書けばいいし。
無理があると分かればそれでいいじゃん。
>>331 泰子が鍵を握ってたが、口を開かなかったからボコボコにしたんだろ
>>330 確かにそうだけど、例えば宮崎勤はわざわざ「告白文」を新聞社や被害社宅に送りつけたが
内容がまるっきり嘘だった。
まるで子供のいない孤独な女がやったと偽装するような内容だった。
あれの必要性も分からない。あえて言うなら「楽しいから」?
>>332 えっ、それだけのために偽装したの他人の血液や指紋まで用意して?
>>323 思いつきのゴミ捨て場とかしてたっていいよ…
だって9年経っても解決しないんだもん
>>328 部屋を開けたら男の子の部屋。
じゃあ家族構成分ってなくても男の子が存在するのは分るはず
>>331 女を殺すことに快楽を覚える人間だったとか
泰子さん美人だったらしいし(といっても事件の時はすっぴんだと思うが…そこが逆に良かったかも)
他人の指紋なんか用意できるんなら世の中冤罪だらけだっつうの
>>340 事件起こした動機にキーポイントって意味じゃない?
スマン内容かぶった
>>338 え?あっいや、俺の言う偽装は必要以上に刺して
あえて怨恨に見せるという事ッス。
>>336 一緒に寝てたにいなちゃんも同様にフルボッコにされてるだろ
まず、ヒップバックに付いてたインクと
ガレージ内のインクは同じものなのなら
犯人は以前に家に来ていて室内も家族構成も知っていた
のはガチ。ということだろ。
>>347 にいなちゃんもクモ膜化出血とかすごい悲惨な殺され方だったらしいじゃん
でも長男が比較的楽に死ねる死にかた(それでも苦しかったんだろうけど…)ってことを考えると犯人は子供には甘い…わけないか
>>348 客がガレージに入る理由が分らん…しかも棚の中だっけ
地方出身者か出稼ぎだろ、帰省する為の金目当ての
ハガキだのセミナー打の厨の喜ぶネタが偶然そこにあっただけだろ
確かに、実は大して意味のない偶然要素が混ざってそうだな
軍隊歩きってのも足跡の一部がたまたまそうなってるのを深読みしただけかもしれないし
韓国製のスラセンジャーも個人輸入では手に入ったらしいから実はどっかで売られてたかもしれないし
女性被害者の損傷が激しいのも単に一度息を吹き返したから念入りに刺したのかもしれないし
(泰子さんは実際に、一度娘の手当をした痕跡があるらしいから)
たんすを下から開けたとか止血にナプキン使ったとかは単に雑学マニアだったのかもしれないし
遺留品に色々と変なものが混ざってるのは単に安い中古品で身を固めていただけかもしれない
止血にナプキン!きもっっっ
ナプキンがどんな形してしまわれてるか知ってる時点でなんかこう…
さすがに韓国製のすら千じゃーが売られてたってのはさすがに警察漏らしちゃだめだろ
もうココまでの意見をまとめると
通りすがりは無いんじゃないか?
鍵はかけられてチェーンはしてなかった。就寝前だぞチェーンするだろ普通。玄関使わないのにチェーンだけ外すか?
鍵がかかってた、って事は風呂窓のみが出入りって事になる。普通ならもっと入りやすい家探す。
バックのインクガレージ内からも出る。通り魔が下見するか?
現金手付かずだったよな?たしか。
年賀状2000年度だけ無い。
明るくなるまで居座るか?通り魔が。
ごめんうちしない
何度言っても親がしない
しょうがないから自分が閉めるけど自分が先に寝ると閉められてない
>>354 ごめん犯人が玄関使わないのにチェーンだけ外すか?って事。
チェーンしてなかったら、風呂窓出入りで後は全部深読みと偶然で
朝まで犯人は楽しんで帰ったとさチャンチャン。
ああ…被害者可哀想だな
昨日オトナ帝国見たばっかで、被害者達にも未来があったはずなのにと思うと悼まれない
>>355 本棚かなんかの大金が手付かずだと書いてあったと思ったけど。
見つからなかっただけじゃねーの?
普通そんなとこに置かないよね
しかも生徒が来る?1階…
考えれば考えるほど分からなくなるのがこの事件
351 :名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 12:14:47 ID:pdFMA????
誤解があってはならないが埼玉戸田市の全農下請けの話。中国人系が一杯いて、
アレ?こいつどっかで見覚えあるなあと思っていた。身元はしっかりしているから
気のせいだろうと思っていたが、不法で居なくなった。言う事示す事全て嘘だったのだ。
そして思い出した。未解決事件を扱うTVに出ていた超能力者の犯人似顔絵にそっくりだった事を
真夜中にいきなり襲われるとか怖すぎる・・
特に父親の争う音が途絶えてこっちに向かってくる!?って時。
ガクブル・・
オレが思うに犯人は一方的にみきおさん家族を見知ってたヤツのような気がする。
名前や職業なんかも知らんけど、顔は何度も見た事ある程度の…
みんなも無い?自分がよく買い物行くスーパーかなんかで顔だけは見た事ある人みたいの。
みきおさん一家は自宅となりの公園へ度々散歩に行ってたから、そこで犯人からチェックされてたと。
@公園横の家に住んでる A4人家族らしい この程度の認識で。
犯人は殺害実行後の現場に長時間居座り、プチ世帯主状態でやりたい放題だったけど、突然の来訪者に逃走。
本当にみきおさんや奥さんの知人なら、棟続きの隣家に姉夫婦が住んでること知ってると思うんだよな〜。
ゆえに長時間その場に留まってたんだろうし、母親が訪ねてこなきゃその先何時間も被害者宅に潜んでたかも。
犯人としては4人を殺害して「全員殺った」と思い込んでた印象を受ける。
長文妄想ですまない。
韓国人、スケートボーダー、軍隊経験者、美術系の仕事
といろいろな犯人像が言われてるけれど、どれも違うじゃないかと
偶然が重なって真犯人を見えなくしていて
捕まってみたらえっこの人が犯人なのって感じになりそうな気がする
犯人捕まるかな、再犯とかしそうだけど
棟続きの家ってのはどういう感じなのかな
1枚の壁を共用してそれぞれの家が建てられてるのかな
いわばマンションとかアパートを想像すればいいのか
自宅の壁は隣家の壁でもあるみたいな
そしてお互いの自宅には玄関to玄関じゃないと往来できないと
臓器がカーテンレールに吊るされていたというのはどこの情報?
新潮か文春?
はっきりしたほうがより正確な犯人像に迫れるぜ
母親が来るのがもう少し早かったら殺されてたかもね。
公園が自宅の横ってのが不特定多数の人間の出入りを可能にしちゃうからね。
たとえば犬を放し飼いで散歩させたりベンチを独り占めして寝てたりとかを
みきおさんか奥さんに注意されて逆恨みとかも可能性あると思うんだよね。
犯人像もさることながら犯行動機も「まさか、そんなことで?」もアリだ。
>>366 ネットでしょ、ネット以外で見たことないから
現場は血の海ではなかったんでしょ親族が言うには
369と同意見です
そんなことで一家を殺害するかという様な動機で
すごく些細なことがキッカケになっているかも
例えばあつさつしたが無視されたとか
セールスに行ったが断られたとか
何かちょっとしたことで注意されたとか
表面化しないような些細なトラブルで犯行におよんでるのでは
というか普通に2000の時点で13歳以上だった人に対して指紋採種すれば終わりじゃん、この事件
時効まであと6年もあるんだから出来るでしょ
韓国政府には協力頼んでおきながら何故日本ではしない
オレの自宅前の道は車がすれ違うのギリギリの道幅なんだけど
国道からの抜け道らしく、毎朝猛スピードでスッ飛ばして行くバカ野郎がいた。
我が家でも「危ない」って時々家族で話題になったりしてたんだけど
ある朝、お袋がゴミ出しのため家をでると、車のすれ違い渋滞で徐行が続いてたらしい。
そこへ例のバカが渋滞にハマってるの見かけたお袋が「あんたもっとゆっくり走りなさい」
って注意したらしい。その数日後、オレの家の車3台に10円パンチだよ(泣
間違いなくそのバカの仕業と睨んだが証拠がない。おまけにバカは通勤ルートを変更したようだ(笑
逆恨みってホントあると思うし、それが原因での殺人も不思議じゃないと思う。
オレもそのバカ殺したいから。
>>372 そんな程度のことでいちいち一家皆殺しに
されたんじゃ堪ったもんじゃねえよ
>>374 ネタを投下するならもっとちゃんと作り込んだ方がいい
ここまで出た意見
1)青山氏小説
2)
>>213 3)親類・通り魔 = 俺たちの2ちゃん探偵の予想と長年のカン。根拠無し。
>>375 >>そんな程度のことでいちいち一家皆殺しに
>>されたんじゃ堪ったもんじゃねえよ
じゃあ皆殺しが許される理由なんてあるのか?
実際駅のホームで一寸した争い事で殺人事件になったりするからね。
他人から見たら下らないことが原因かも。厚生省の役人殺しも、犬が
どうのこうのでしょう。
一寸した争いだと殺人までいかないケースの方が圧倒的だけどね
少ないから目立つだけで
10時間以上に渡る居座りが最大の謎だな
>>373 知恵袋見てるとやってるみたいよ〜
つい最近お台場で指紋採取されたって投稿とかあったし
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 22:35:22 ID:SfGcQEh2
三浦半島には何がある
防衛大学校
海上自衛隊
久里浜少年院
横須賀刑務所
米軍横須賀基地など米軍施設
どう思う?
ウィキペディア見ると米軍関係者が疑われた事もあったのね
この事件ってさ、指紋や血液には触れてるけど毛髪には
全く触れられてないんだけど、何で?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 22:50:44 ID:2QGzUgxU
>>364 俺もそう思う。意外にシンプルな動機だったりね
実にシンプルで茨城のようにすでに捕まっていたりするかも。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 22:56:47 ID:my3o/mtS
横須賀港ってロサンゼルス港、ロングビーチ港(アメリカ合衆国)
と横須賀港なんだね
捕まってたら指紋でとっくに・・・
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 22:57:47 ID:my3o/mtS
>>385 金髪(ナチュラルブロンド)が見つかっちゃったからとか?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 05:03:17 ID:7lHEESkz
これ犯人分かってて警察が隠蔽してんじゃないの
指紋分かってて捕まらないとか有り得ないわ
>>359 生徒さんが来てた場所はみきおさん家じゃないよ。隣の家。妹の家の1階が公文式に使用されてたんだよ。
祖母が妹家族が英国に行ってた間に改築された際に公文式に使用してよいと許可してたが。
実際、妹家族の居場所(1階部分)占領状態だったそう。
妹家族が帰国してからは知らん‥。だが、妹家族は事件直前の一週間程前に帰国。そして以前から持ち上がっていた公園拡張の為の件。移転の為の金銭面でこの一族で揉めたりしなかったのかな。(分配金について)
妹家族一家はどう思ってたんだろ…
あと、気になる事が。
鳥飼ってたのかな?
↑
鳥の件は、公文式の生徒さんの中に鳥飼ってるか、飼ってた人居なかったかまで警察は調べたのかな?キム〇クのトレーナーの件でも引っかかってて、公文式に来てた生徒さんで当時キム〇クのドラマ観てたり、香水の件考えても、若い人間なのは確かだよね?
後、侵入口は玄関で、脱出口は風呂場の窓から飛び降りた感じがする。
これなら、風呂場側の外壁に足跡や繊維が付かなかった理由にならない?
連投スマン‥。後、モナザイトってスケボーの足乗せる所のザラザラした部分にも使われてるよね。
公文て幼稚園〜小学生が多いと思うんだよな。
こういう事は報道しにくいだろうけど通ってた子たちの内訳を知りたいね。
あと外観からして二世帯住宅なのは明らかだよね。
朝まで居座ったとしたらキチガイとしか思えない。
それにあれだけの事をやった犯人なら、逃げるより殺しそうなのに。
>>395 お金が絡むと兄弟姉妹でも骨肉の争いになることあるからな〜
日頃から溜まってた不満がなにかのキッカケで爆発とかもあるな
蛍光ピンクって富士ドリームエアラインの塗装みたい
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 12:27:30 ID:6AjEzrDs
新潮の実行犯の見たけど、どこまで本当なのかわからん
>>395 隣に住んでたのは、姉夫婦じゃなかった?
手がかりがいまいち少ないな
でも例のラグランシャツって販売数限定なんだよね?10着だっけ?
捜査資料として1着は提出済みらしいから、残りの9着を買った人の中に犯人が?
もうちょっとシャツが奇抜な感じのデザインなら、着用してた人の印象も残るかも…
ある意味、容疑者は9人に絞られてるって考えもできるんだけどね
新潮45の一橋レポ読んだ。実行犯が再び動き出したらしい・・・
やなぎとケヤキか
>>404 でもクタクタだったんでしょ
単にもう着れないからと大掃除に誰かが捨てたのを回収したのかもしれん
わざわざ足がつく証拠品として残す馬鹿はいないと思うからそっちのが可能性高い気がする
シャツの件だけど10着はあくまで都内での販売数。
全国では130着の販売数らしいけどね。
ただこのシャツの販売は事件当年の9〜11月に販売だよ。
いわば事件直前に発売された新作じゃないの?
洗濯を繰り返しクタクタになってたらしい
お気に入りで毎日のように着ていたのかも?
犯人の身近にいた人達にも記憶があるんじゃないだろか?
そうそう、それ不思議だった。(買って間もないのにくたくた)
しかもきちんとたたんで置いてあったんだよね。
よほど気に入ってたのかね。
そこになんらかのヒントが隠されてることはないんだろうか…。
「捨てていった」というより「残していった」という感じだね。
ラグラントレーナーは仕事着として着てたんじゃないのか?
蛍光ピンクってラジコンのなんつうか塗料かな?
ガンガレ2ちゃん署
>>399 これ以上ない証拠「指紋」があるんだよ。
姉妹家族が事件に関与してたらとっくに捕まってるだろ。
どこから、そんな考えが浮かんでくるんだ?
バカなの? 死ぬの?
>>412 単純に、犯人は「脱ぐ→畳む」という行動がセットで身についてる人
ということでしょう。
無意識にやったんだと思いますよ。
知らない他人の家のコップやスプーンも、気持ち悪くて使えなかった?
くたくたというか、袖の部分が既に色褪せていたんですよね。
洗って干した後、必ずアイロンがけもされていたので褪色が早かった
のではないかなあ。
>>417 >>399じゃ無いが、この指紋っていう最大の証拠品が、証拠として全く機能してないんだよね
まるでわざと付けたかのように、ハッキリと残っていて、素手と手袋を使い分けていたような形跡があったらしい
最近では、シリコンで偽造の指紋を作るブローカーが外国にいるらしいが、この事件当時もそんな事が出来てたのかなぁー?
もし指紋が偽装だったら100%迷宮入りするな
劇*四季の何のミュージカルを予約してたんだ?
事件当時はどうかわからんが今は指紋手術で変えれるらしい
シリコンで偽造とか簡単にできるとを思う
現場の指紋は本物でも今の指紋を細工してればもうその指紋の人間は存在しないことになる
はいはい偽装偽装w
すげえなそのうちじつは事件は捏造で殺人は無かった
とか言い出しそうな勢いだなw
指紋が役に立ってないという事から確実に言えるのは、前科は無いという事か。
少なくとも国内では。
何らかの偽装工作があったと推測するのはおかしなことか
あれだけ証拠を残して、朝までいたのに隠滅しなかったのは何故だろう。
1 実は朝までいなかったから(パソコン操作を偽装したことになるので矛盾するか)
2 あと1〜2日居座るつもりだったから
3 証拠を残しても捕まらない確信があったから
4 偽装だから
どれだろなー
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <おかしなことか
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
パソコンデータが残ってる10時までの空白の数時間は床オナでもしてたのか?
もちろん空白の数時間も偽装です(キッパリ)
ごめん偉そうに言ってしまった
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 01:44:12 ID:1p5GQ9jO
窃盗歴があるんだろな
上の方で親族が犯人じゃないかとか言ってる奴
訴えられてもしらんぞ
ダメだ…
徹夜で考えてみたが犯人の検討すらつかない
おはようございます
闇の組織です
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 11:33:25 ID:sVx1TznA
ホテルの従業員とかかな?
ジャンパーに砂って…
なにかにつけて偽装を否定する意見が多いようだけど
偽装の必要性を否定するより、偽装の否定が必要な理由を知りたいな
犯行後に自首する覚悟で犯罪に手を染めるんならともかく
犯人が自身の身辺に捜査が及ばないように工作するのはある意味まともな考えじゃないの?
マスクやサングラスをしたり人目につかない場所や時間を選ぶのも拡大解釈すれば偽装と同じ
三浦半島のホテルに被害者が行ってたことが新たにわかった
犯人の遺留品と接点がでてきたな
奥さんの風呂のぞき野郎説は消えたの?
超えらい奴の息子じゃないの?
>>437 砂も調べるってすごいな
今日の7時のTBSのニュース見たら感想よろしくね
なんつうホテル(笑)ホテルパシフィックか?w
ホテル?
当然偽装ですよそんなもの
TBSでやってるな
ホテルでの宿泊は「子供のイベント出席のため」らしい
犯人のジャンパーから三浦海岸の砂…
ってことは子供がらみの犯行なのか?
接点というがまったく関係なさそうな気がする。
そもそも服に砂が入るなんて状況が理解できない。
今じゃ小学校や幼稚園ですらお受験の時代だからね(汗
素子さんは塾の先生だったから他人様の子供との接点も多い
素子さんの塾で勉強してたにもかかわらず、希望する幼稚園や学校へ
入れなかった子供の保護者から逆恨みされた挙句の犯行とかはどうだ?
ホテル従業員
怨恨にしろ通り魔にしろ計画性というのは考えずらいな
指紋や血痕や大量の遺留品を始末するだけの時間は充分にあった訳だし
まして複数犯なら死体の始末や誘拐殺人も可能だ
被害者宅の空撮映像みたけど立派な家だな
まわりに他の家がないとかなり目立ちそう
やっぱり、見せしめのための一家皆殺しだったのか?
で 犯人は?
@学歴が低い
A貧乏
B日本人
見せしめ、とかしか思い当たらないよね、
別の部屋で寝ていた、あんな小さな男の子まで殺すとか。
犯行の邪魔する訳でもなし。
かわいそ過ぎる。
@20〜30歳代
A40〜50歳代
Bあるいはそれ以上の年齢
C男性または女性の可能性もある
D日本人か外国人、場合によっては宇宙人
E貧困層または裕福層、中流階級の家庭で育った人物
F低学歴または高学歴
私の推理ではここまで絞り込まれています 元警視庁捜査一課T
漏れは未来から北 ターミネーターの仕業だと思うべな
>>453 でかした!素晴らしい!
しかし残念な事にぜ〜んぶ偽装なんだなこれが
今日の放送でも風呂場の窓から侵入したという当初の見方は否定されてるね
やっぱり玄関から入ったことになるのか…とすれば、やはり知人なのか
放送局のインタビューに対してお母さんは
『(遺体を)焼かなければ蘇ると思った』
って答えてたな
宗教的な思想がある家系なんだろうかと感じたよ
あ
定説です。
それどこかで聞いたことあるな
ジャンバーとマフラーは居間においてあったって
つまり殺害に及ぶ前の段階で居間にいた(行った)
そこでジャンパーを脱いで犯行を実行したと…
やはりなんらかの理由で被害者宅に予め犯人は在宅していた?
日本の警察無能すぎる
いまだに侵入経路さえ断定できないのも凄いな
>>458 そんな事言ったんだ。
キリスト教原理主義っていうんだろうか、聖書をまるまる信じてる人ってそういう事言うよね。
統一教会では埋葬法どうしてるんだろう?
>>466 正直、新聞の見出しに躍らされた感もある。さほど踏み込んだ内容じゃなかった。
>>443 >>456 >>458 >>463 >>464 (レスした人の感想、推測を除く)が主な内容。
ジャンパーの砂は三浦半島海岸の物で、被害者は事件の2年前(1998年)に
子供のイベント出席のため、現地のホテルに一泊滞在。捜査資料として事件から半年前までの
宿泊者の名簿を押収。
事件当初、犯人は風呂場の窓から侵入したと見られていたが、大人一人がギリで入れる大きさの窓枠に
繊維痕がないことから、やはり玄関からなのか?的なナレーション。
@長男→A素子、長女→Bみきお→C素子、長女という殺害順序。素子はAのあと自ら階下に降りる。
大量に返り血を浴びたシャツとは対照的に、ジャンパーは居間に置かれていた。(血痕なし)
まあ直接事件の概要に触れる内容はこくらいだったよ。参考までに…
犯人って何着て帰ったんだろ?
海パンブラジャー
>>470 みきおさんの魚のトレーナー
ジャンバーを何故着て帰らなかったのかが良く分らんが…
>>469 今日報道した推定殺害順序は違うよん(要録画確認)
夫の腹部を刺し、ロフト階段を上がり→就寝中の妻、長女を襲う。
持参?包丁が折れた為、☆が台所の包丁を取りに行き、
まだ息があり逃げようとしていた妻、長女をロフト階段付近で再度刺した
31日だったら泥棒説高いが、前日だったからまだお邪魔しますは可能だよな
妻・長女
1回襲われ、包丁を探しに行った犯人が戻るまでの間、
妻が長女の傷の止血をしようとした痕跡があったそうです。
(テッシュペーパーを使ったとか)
この時奥さんは、致命傷では無かったんでしょ?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 02:27:23 ID:212KyPzQ
事件の2年前に犯人と知り合って2000年に年賀状を出したから2000年の年賀状だけを持ち去ったのか?
韓国のカジノとか行ってそうだな 推測だが
もしこの事件で偽装工作の類が一切行なわれていなかったとしたら、
警察の無能っぷりにただただ呆れ返るだけだわ
一家が三浦半島に旅行に行ったのをなんで公表しなかったんだろう?
覚えてる人がいるかもしれないのに。
そこで知り合ったとすれば、名刺交換をして忘れてたのを、犯人の方から連絡してきたんじゃないのかな?
仕事を回してくれ、みたいな感じで。
うちの彼氏も外国の話だけど、旅行に行くとやたらとオープンになってメルアド交換とかしまくる
旅行者気分でしかも日本人だと仲間意識ができるんだろうね
でも、日本に帰ってきたら皆日常に戻るのに、まれに本当に連絡をしてくる女がいるって言ってたな
犯人もそういう感じで接触してきたんじゃないのかな?
日本語でおK
よし、通報したw
犯人はヒップバッグに凶器と帰りに必要な汚せない上着(ジャンパー・マフラー・手袋)を入れて
侵入に成功、居間へ。 居間で凶器を取り出す時にジャンパーとマフラー手袋もヒップバッグから出して
キレイにたたんで置いた。
だからヒップバッグやヒップバッグの中にあったものには血痕がつかない。
それだとヒップバッグが超でかくないか
>>432 考えられるあらゆる可能性を考えると入ってしまうからしょうがない
画像で確認する限りだと、あのヒップバッグはそんなに大きくない。
冬物の衣類を押し込むとなるとパンパンに膨らみそうだ。てか無理かな?
シャツや手袋まではいいとしても、ジャンパーはかなり厳しそうだね。
>>480 三浦半島の砂だと分ったのが最近だからじゃないのか
ヒップバッグ以外の物も持ってて、それは持って帰ったとか
ヒップバックだけにすることによって偽装ではないと錯覚させるために
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 10:56:17 ID:GEgK/J9j
三浦半島に旅行に行った時の旅行先のホテルの半年分の名簿が警察に提出されたらしい。逮捕間近か!逮捕されてほしい
ジャンバーに三浦半島の砂が入ってたとしても、みきおさん達の旅行自体は事件の2年前だろ?
ジャンバーはその頃発売してなかったみたいだし…第一洗うはずだし
定期的に行ってたとか?
犯人が定期的にホテルまで泊まってなんか意味ある場所か?
ずいぶん前だが、犯人はスケボーをしている人じゃないかと言ってたな。
アメリカの砂にしても三浦半島の砂にしても、スケボーとのつながりが強いらしいし。
しかしカリフォルニアのどこどこの砂とか何でわかるの サンプルとかあるわけ?
アフガニスタンとかスーダンの○○市の砂とかっていうのでもわかるのかなあ 不思議
>>493 テレビのニュースで検討されてたよ
日本の砂は地域によって全然違うから分りやすいらしい
砂漠の砂は違いがつきにくいらしいが(だから8年近くかかった?)専門家は砂に鉱物が入っていて警察は分った可能性が高いって言ってたよ
キムタクのラグランって全然購入者が現れないらしいけど、それこそ市橋みたいに報道すれば現れるのにね〜
昨晩の放送では子供のイベントって表現だったな→旅行
それがどんなモノかもう少し詳しく知りたいな
例えば子供会みたいなイベントで毎年行われてる行事とか
事件2年前って長女ですらまだ幼稚園児
実は子供をめぐる保護者同士の確執みたいな考えはどうだろう?
実際に犯人は子供にまで手をかけているし…本当の目的は子供?
事件当年に、長女や長男と学校や幼稚園で同じクラスになった子供の親…
そう考えると2000年の年賀状紛失もなんとなく理解できる気がする
まあトンデモ推理だが
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 12:14:36 ID:98PKfyqZ
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 12:18:04 ID:+MgidqSf
やっぱ今の時期ニュースでやってるね
そういえばスニーカーって結局日本でも輸入店で販売されてたんだっけ
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 12:34:17 ID:oZVgG/J1
染めもの、三浦海岸で検索したら
ホテルマホロバインて…
最初に奥さん、長女襲ったときなんで死亡確認しなかったのだろか
持参した関の孫六が折れたとしてもやりようはあっただろうし
もう死んでると思ったのかな?
もしプロなら隣りに親族が住んでることくらい調べてそうだし
犯人が知人ならなおさら知ってそうだし
奥さんが断末魔なり大声上げたらとか考えてなかったのかな?
犯人は神経質で几帳面な性格でタバコもお酒もやらずストレスを溜め込むタイプ
他者のせいにしたりできず自分自身を必要以上に強く罰していて
何らかの受け入れがたい体験をして自分自身を律することができなくなり
自らに向いていたものが他人へと向いてしまった
殺人を犯しその後にアイスやお茶を摂ったり、長時間現場に居座ったりした
相反する大胆さは犯人の真面目な日常生活の反動からきているのではないかな
どんなに考えても犯人像まではたどり着けないだろ
偽装ですから(キッパリ)
警視庁のhpに2000年に起きたことが書いてある
不謹慎だけど懐かしいな〜(´・ω・`)
2000年に戻って、やり直そう
事件は全部消そう
今年は例年より報道多いが、区切りでもないのに何故?
>>506 一橋の件があったからかもね。未解決でもメディアで大きく取り上げれば
なんらかの情報が舞い込む可能性が高くなるって感じじゃないかな
こんにちはー闇の組織です、何か質問ある?
宮沢さんの父が語ってたが、蛍光塗料の話は当初からあったとか
関の孫六 近隣での購入者は数本だったんでしょ。
レジ付近に防犯カメラが整備されてればねぇ
>>502 ウィキペディア読んでたんだけど
母親と長女には、わざと致命傷を与えずに顔をえぐったと書いてあるね
一番最初に息子を、しかも残忍じゃない方法で確実に殺している事を考えると
殺し方はわざとやってるよね
つまり残り3人を惨殺するのを見せないために先ず息子を殺し、(なぜ息子だけ配慮されるか謎だが)
致命傷を与えずに母親と長女を刺し、次に父親を殺して恐怖を最大限に与え
最後に最も残忍な方法で2人を殺す
・・・と想像して気分悪くなった
仮に幼い少年とわが身を重ねて見ていたとすれば、その被害者と余り
年齢差がない犯人の可能性もあるな。
はじめから狙いは奥さんか長女ということは考えられんかな?
単にみきおさんは抵抗力の高い成人男性だったために結果的に刺殺。
ウィキだと50代の女性も容疑者としてリストアップされてるのね。
犯人の血液とされる物からは興奮剤(エフェドリン系)が検出されてる。
>>511 関の孫六が折れたんだろ
ウィキの週刊誌ネタとは順番が違うらしいよ
ソースは?
新潮じゃなぁ…
警察は薬物反応なし、酒たぼこはやらない人間とみてる
間違えたタバコね
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 17:54:08 ID:GEgK/J9j
犯人の血痕て残ってたんでしょ?てことは犯人が何型かは把握してるってことか。誰か知ってる?
いまさらかよ
A型
お姉さんの本くらい読んでくれよ(´・ω・`)
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 18:29:40 ID:0TBVYIlc
この事件以降
寝るときはチェーンをかけて寝ている
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 18:35:37 ID:GEgK/J9j
A型か。やはり残酷極まりない血液型だな
普通すぎて情報の割に絞れないわw
>>497 でも長男も長女も有名校に通ってるとかお受験成功とかの話はないしね
第一、一通りの関係者は指紋とられてと思うし
9年もたっとるのです
>>512 単に長男は起きてきて泣かれたり逃げられたりしたら困ると思ったのでは?
仮に犯人がみきおさんと会っててトイレでも借りるついでに長男から殺したとすれば殺害方法が血が出ないのも納得
犯人よ、ここ見てんだろ?
自首しろとは言わないヒントくれ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 19:07:55 ID:khbNgRgi
妬みだろうね。
再犯を犯す馬鹿とも思えない。
迷宮入り確実。
逆恨みですかね?
日常生活で自らに非が無いのにも係わらず、正義感振った輩に注意されることってあるだろう?
公衆の面前で理不尽な正義をぶつけられ辱めを受けた人間の怒りは如何ほどか。
人間の憎悪が一番恐ろしい。
進入路が玄関からとなると、やはりなんらかの面識がある人間かな?
被害者一家は事件当日、夕方まで買い物で外出してるらしいから
夜間にみきおさんの自宅に招かれた、もしくは訪れた人物かな。
犯人は複数いて指紋ベタベタ残した実行犯は国外逃亡して、主犯は近くでフツーに生活してそうだ。
ちゃんとアリバイも作っていそう。
やっぱり奥さん一族が帰化した在日だったっていうのがポイントかな。
宮沢さん一家は、翌大晦日から、年またぎで伊豆かどこかに
家族旅行に出かける予定だったんだっけ?
夕食時、内線でお隣に「ポン酢を切らしたから貸して」と(夕食は水炊き)
のことだったし、午後のお出かけ時も食料品は買っていないようなので
やっぱり生鮮食品を使い切って行こうという感じだったのかなーと
思ったんだが…
面識がある人間が犯人ならとっくに逮捕されているだろう。
常識の範疇を超えないと犯人には辿り着けない。
犯行時、奥さんは既に床に就いていたってことが微妙だな
来客があるなら寝ちゃわないんじゃないかな?
もしくは度々来訪する人物で特に気遣いが必要ナイ人間だったか
不意打ちの訪問だったんじゃないかな。殺しに行くわけだから。
被害者宅への侵入経路が「玄関」「風呂場の窓」の2つに絞られてると仮定すると
犯行時間または死亡推定時刻と思われる時間に玄関のカギが開いてるだろうか?
風呂場の窓説は否定されてきてる流れだから、玄関からだとしたら「入れてもらった」
っ感じするんだよね
>>541 そうだよね。みきおさんが「今日は誰々が来る予定だ」と誰かに言った時点で捕まるから。
しかし小泉みたいに宅配便を装って開けてもらえる時間帯でもないしな。
侵入経路が風呂窓か玄関で犯人像が変わってくるから何とか断定できないの?
>>538 とすると、犯人は確実に宮沢さん一家が大晦日に
伊豆に家族旅行に行くって知ってた輩だな
ただ面識のない他の他人だと玄関開けてもらうとこ止まりじゃないの?
もしくはインターホンまたはモニター越しの対応とか
まったくダメージがないジャンパーが居間にあった事実を前提に考えると
「押し入った」というより、むしろ「おじゃました」って印象を受けるんだが
でもアポ無しで夜遅くに入れてもらえる知人って限られるよね
それとも偉い人かな
完全に下調べしてるよな
犯人は、玄関の鍵持ってたのかな
>>545 なるほど!犯人が犯行後も長時間現場にいた理由はそれかも!
少なくとも旅行期間中は被害者宅が留守でも怪しまれないと思ったのか!
恐らく犯人はのんびり現場を後にするつもりが突然の母親来訪に慌てて逃げた!
でも風呂場の窓は犯人が出て行く時にあけて出て行ったとしたら
侵入時は鍵が掛かっていた可能性もあるなあ
だとするとやっぱり玄関から入ったと考えるほうが自然かなあ
玄関から招き入れられたとすると上着を居間のにおいてたのも説明つく
>>545 犯人が長時間居座ってた謎がやっと解けた!
宮沢さん一家が伊豆に旅行に行くとなれば、前々から隣家の
義母と義姉には知らせてあるはずだから、訪ねてくることも
ないと犯人は思って余裕ぶっこいてたんだろうな
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 22:31:50 ID:CBjWoj80
短パン
もう知人以外は有り得ないじゃん
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 22:48:23 ID:GEgK/J9j
不思議な事件だ 警察はなにか隠してるのか?
伊豆?小田急で行ったのかね
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 23:28:18 ID:Gbskv4Cw
短パン
て事は泰子は明日の為に早く寝たんだな
んでみきおは?
犯人は家のカギを持ってた可能性が高い。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 23:55:35 ID:a0KbiXwQ
ミッキーは普段着だたことに着目
>>555 犯人が朝鮮人だからだろ。
この夫婦も怪しいセミナーやサイトを運営したりかなり胡散臭い。
何らかの組織の末端だったと考えられる。
他の組織とトラブルに巻き込まれたか、同じ組織内の見せしめされたかのどちらかだろう。
wwww
さては闇の組織だな
そんな裏がある癖には日夜報道して忘れさせてくれないな
大阪府警が指紋も一致させたのになんで逮捕しないの?
スマン‥ちょっと休憩時間くれ!飯島愛スレに行って来るわ
娘抱きかかえてロフト降りて犯人に遭遇した時の奥さんの気持ち考えたら居たたまれないなぁ。
6歳の子も躊躇無く殺してるとか信じられない…ロフトで残った二人が寝てるってすぐに気付いたのかな?
ロフトって物置代わりにしてる人もいるだろうし下見したり知人じゃないとわからない気がするんだけど。
なんだ、この事件もう解決してんのか
これ2〜3人のグループ犯で蟹江と同一犯じゃないのかねぇ
世田谷は正月の連休前
蟹江の事件が起こったのも5/1(金)で、GWの2(土)〜5(火)の連休前日
(2000/4/29は祝日で30・1日はカレンダー上では平日)
犯人グループは普段はそれぞれ仕事していて、GW・お盆・正月みたいな時じゃないと休みが合わないとかさ
若しくはグループ全員が寮住まいで、皆が帰省するような大型連休の時じゃないと外泊できないとかさ
他にも共通点あるんだよな
長時間居座って飲み食いしてるところ
わざとらしく残された衣類刃物で滅多刺し
部屋や洗面所で手軽にできる作業を風呂場でやってる
(世田谷は書類の仕分け?蟹江は洗濯?)
自力で助けを呼ぶことができない幼児(世田谷)や猫(蟹江)をわざわざ殺す
ハンカチにアイロンがかけてあるから、母親と同居って短絡過ぎて吹いた
A型の潔癖症の男なら、一人暮らしでもそういう奴はいくらでもいる
しかもユニクロか無印だったんだよね
几帳面だけど、貧乏くさいなと思った。
というのは、バーバリーのハンカチでも千円で買えるんだよ。ハンカチなんて7枚あれば十分。しかも買ったらずっと使うもの。
自分の近くの男で、アイロンをかけてるようなタイプの男子はみんなブランド物のハンカチだよ(千円w)
警察は情報を後だししすぎてると思う。
2000年の年賀状も確か後になって出てきた話だし、三浦半島との接点も昔に分かってたことでしょ
よほど自信があったのか知らないけど。
駐車場の棚から塗料が出てきたって書いてあるけど、なんでそんなとこに付くかな?
棚に何が置いてあったかを公表するのが重要なんじゃないの?
犯人が日本人なら、さっさと逮捕されていた事件。
こういう事件が迷宮入りするのは大体裏にお国の事情がある。
間違いなく日本人の単独犯ではない。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 10:25:45 ID:vIvEonR+
犯人は複数なの?単独っぽい見解だけども 純な日本人ではないんでしょ? DNA検査
どの未解決事件も色んな説ありすぎてごちゃごちゃする。
世田谷は宗教絡み説あるけど真実かはっきりしてないよね。
子供を殺すだけでも卑劣だけど無残な殺し方する動機がみえない。シンプルに考えたら怨恨だけど…早く逮捕されればいいのに。
被害者がうかばれない
>>536 犯人が一方的に被害者を知ってて被害者は加害者を知らない。
犯人の血液型はA型で指紋もある。被害者の交友関係が多くても
血液型をAに絞れば多少は減る。で男に絞ればさらに絞れる。
警察だってそこまでアフォではないし、9年経過してるんだから・・。
それで出ないんだから不思議な事件だ。この事件は指紋があるんだから怪しい奴が出れば答えが直ぐに出るのにな。
指紋と言えば犯人は前科者ではないんだよね。これも不思議だ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 12:02:44 ID:VkHJHqa7
子供を殺すのは残忍ってよく書かれてるけど、普通の家に侵入して殺す事件は子供が生き残ってるもんなの?
そんな情がある人間なら計画殺人なんてしないと思うけどね
>>63 >日本国民、生まれたらDNAを登録するってのはダメかぃ?
自分はいいとおもうよ
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 12:48:18 ID:fhbqZu5p
>>576 子供生き残ってる事件あるじゃん
小さい子供のちかくて主婦殺害
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 13:08:59 ID:4FBncdWa
生まれて少ししたら、みんな指紋とるようにしたらいいのに
人権団体が黙っちゃいない
あ
ー!!
犯人は男だ 奥さんの愛人
基地外の蛮行
都市開発計画に反対する者が企てた犯行という考えはどうだろうね?
事件が起きれば現場保存のために、計画は延期あるいは中止になると目論んで…
組織とか殺し屋って表現だとフィクションじみちゃうけど、大きな金が動く時は
損した得したに血眼になる連中もいるし…
みきおさん一家と無関係の、用地の利権を巡るトラブルの巻き添えになったんでは?
ないわ
俺がシンプルに単独犯説を書くぜ。
まず犯人は客として迎えられた。
ここで皆さん忘れてませんか?
居間は2階にあったのです。
みきおさんに貸してた、あるいは貸してもらう物を1階から取ってきてもらう。
その隙に長男殺害。急いでいたので手袋出来ず。袖を伸ばしドアノブを回す。
みきおさん「おい!これでいいのか?チョット来て。」犯人1階降りる。
脇腹刺し、這って階段を上るみきおさんを後ろから刺す。足に刺し傷残る。
母娘殺害。詳しくはウィキで。
でっ。問題は逃走経路。
しかし鍵が7つあったという情報がある。シンプルに考えるなら
犯人は鍵を持っていた。前に来た時に作ったか。8つあったか。
偽装工作は年賀状と風呂窓網戸外し。一通りしたら寝てしまって
朝になる。ネット少しして帰った。以上。
このスレには自分の見解も書かずに他人のレスを否定するだけのクズが多いんだよな
588=585か?
自分の説が否定されたからってキレんなw
ありえないと思われた
ただそれだけでしょ
>>585も
>>587も理屈としては十分ありうると個人的には思う
遺留品が多すぎる&ちっとも役に立たない理由は、偽装説以外に何かないのだろうか
犯人の血液は状態が悪かったから鑑定があまり信用性ないそうだけど
>>588 確かに、否定するならその理由も述べて欲しい
>>586はグズだが、このスレはそんな奴ばかりじゃない
宮崎勤も、もしあのまま再犯しなかったら迷宮入りしていた可能性が高いんだよな。
綿密に練られた犯行というわけでもなく、遺骨や犯行声明文を送りつけたのに。
宮崎君は中学生くらいから虫や小動物を殺したり異様な行動があったから
周りは「ああやっぱり」と思った人間もいただろうに、誰も「あいつじゃないのか」とは言わなかったのかな。
この事件もそんな感じかもしれないな。
593 :
闇の組織:2009/12/24(木) 17:46:25 ID:???
こんばんは〜闇の組織です(^_^)
我が組織ではただいま偽装工作員募集中です。
詳細はお近くのハローワークにて
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 17:47:43 ID:qeCC7GK+
犯人は奥さんと性関係を持った男だ 危険な情事だ
>>587 LDKは、あの家では三階だが…
宮沢さんちは、スキップフロア構造だろう?
二階は一般の中二階の高さだな。
ロフトとLDKが、壁を隔てて並んでる感じ。
泰子さんの姉という人はちょっと怪しくないですか?
犯人ではないにしろ、何か隠してるような気がする。
ウィキからたどったら気になるブログにたどりついた
世田谷一家惨殺事件 掲示板に不審書き込み
ttp://conspiracy.exblog.jp/4991261/ 「主犯」と「実行犯」ネットで連絡か
[東京スポーツ 2001年2月28日]
捜査関係者は「『J9』は『じゅく』の意味で、(宮沢さんの妻が)
自宅で学習塾を営んでいたことから、事件現場にいる"実行犯"。
『H』がイニシャルか『犯人』『本星』などの略で"実行犯"とも
受け取れる。そうすると、やり取りの意味が通る」と推理する。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 19:42:16 ID:XUWi8MyJ
東京スーポツ
>>595 そっか悪い。
しかし上に居た事は確かで風呂窓から入らなくても
長男が最初に襲われたのは不自然ではないね。
上着を着なかったのは車の迎えがあったのかも知れない。二人説も捨てがたい。
>>597 いまさらw
事件当夜、近隣住人や通行人が男女が口論してる声を聞いたと証言してる。
それについては姉夫婦からは証言は得られなかったのは何故だろうね?
被害者宅の外へも聞こえる声が棟続きの姉夫婦宅へ聞こえないのは解せない。
今週の文春で世田谷事件の記事でてる
明日買おう
>>600 たしかに、姉の本には二世帯住宅がゆえに音が漏れないように造ってあるらしい
みきおが設計した。警察立会いの下、音がどれくらい漏れるか実験したが
姉宅からは耳を澄ましても何も聞こえなかったみたい
事件当時隣家には泰子の母、姉、夫、息子がいたから何か隠してるなら皆グルかな?
こういう隣の音も聞こえないような密室だからダメなんだよな
プライベートだの重視して恐ろしいことが隣で起こっててもわからない
向かいの家の住人には争う声が聞こえたわけだな
防音すぎる家だったのか。
そりゃ聞こえないわな。
ってことは、それを知っている人物かもしれない。
口論してた男女が誰なんだろうね
@みきお×素子
A素子×姉旦那
Bみきお×姉
C犯人(男)×素子
D犯人(女)×みきお
E口論は無関係(公園のカップルなど)
口論の声が外へも聞こえるなら、かなり激しいケンカだな。
素子じゃねぇ泰子だ。たわけがっ
視力なんぼだよ?www
口論も当然偽装だよな
この家、あれからずっとそのままで今も警官が立ってるらしいが
隣のお母さんなどはもう引っ越していないのかな?
おっちゃんよ・・目が悪いの?(笑)
基地外の蛮行
クズが多いのは事実のようだなw
×素子
○泰子
普通にこうやって訂正してやりゃいいだろうに・・・。
揚げ足とりもクズ認定な。
黒手組って秘密結社が西ヨーロッパにあるらしい
当時から思ってたんだけど、朝方のネット接続は、PCanywhereとか
遠隔操作ソフトという事はないの?
さすがにそれくらいチェックしてるか・・・
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:01:45 ID:XUWi8MyJ
大林泰子 クリスマウ
殺し屋とはちょっと異なる感じだね
政治的な思想の元なら死も厭わない集団といったところか
それが自分の命だろうと他人の命だろうと
泰子さんの姉の夫と息子は事件当日いたんだ。。。
>>619 姉夫婦に疑惑の目を向ける意見がある最大の理由はそこだろう
>>597 自分も、それ気になる
もし、このブログの書き込みが、世田谷一家と関連してるなら
実行犯(J9)は依頼人(H)に金で雇われた、プロだろうから
被害者と全く接点の無い人物になってしまう
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 22:42:37 ID:9nKT1xxz
一家皆殺しだから、遺産は総て被害者の兄弟と親に行くことになる。
>>602 二世帯住宅っても、姉夫婦一家がクリスマス休暇で帰って来なければ
隣はおばあちゃん(泰子さんの母)1人でしょ?
普段から生活を分けていたのかね・・食事とかの。
だとしたらなんか冷たい関係だね。
さらに宮沢さん一家が立ち退き移転する場合だけど、おばあちゃんはどうするつもりだったのだろう。
施設行きかな・・ ここは重要だと思うんだ。
>>599 上着を着なかったのは風呂場の小窓から逃げるためでは?
上のほうで既出だけど、ジャンパーは無傷、血痕なし。
つまり殺害実行前に脱いでいた可能性が高い。
風呂場の窓からの逃走は予想外の母親来訪によるものと見られてるから
犯人があらかじめ逃走路として考えていたかは疑問。
>>560 訪問者、例えば配達人とかの予定があったのでは?
>>485 画像から判断したら楽勝でしょ。
犯人が計画的に殺害後脱走するためには、
凶器が包丁の場合は帰りの服が必要なんですよ。
帰りの服は汚せない。鈍器が凶器なら話は違いますがね。
泰子さんの姉の夫は何国人?
泰子さんの一族が在日だったのは知ってるけど。
やはりK国つながりか。
今日はクリスマスイブだったってのに、お前らときたらwww
>>605 >E口論は無関係(公園のカップルなど)
これ、なんかな〜
殺人が近くで起きているというのに…
???
なんで9年も犯人が捕まらないんだろう…。
母親だけじゃなく子供も殺される事件多いね。すっかり平和ボケしてたけど玄関にはチェーンを掛けるようになった。
保守
>>626 単に、入浴までは普段着でいる人だったんだろう。
もう出かける予定もないからと言って、皆が皆パジャマや
スウェット上下に着替えてダラダラしてる訳じゃないよ。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 05:35:12 ID:40VWrAsr
>>551 >>宮沢さん一家が伊豆に旅行に行くとなれば、前々から隣家の
義母と義姉には知らせてあるはずだから、訪ねてくることも
ないと犯人は思って余裕ぶっこいてたんだろうな
そうするとなぜ電話線を引っこ抜いておいたんだ?
電話が通じないのを不信に思って義母が合鍵で入ってきた…
留守電にしとく、または電話がなっても無視しとけばその段階で不信に思われることは無かっただろうに。
そもそも旅行に行く予定の当日に義母が電話してくるのもよくわからん。
義母も連れてくつもりだったの?
犯人を逮捕することができるのなら、逆に
もっと早期にできてなければおかしい事件
>>636 電話が通じないと言う理由でと言うのが、引っかかるな。
旅行に行ってるのだから、電話が通じないのは当然。
電話をジャックから引き抜くだけなら、電話を呼び出す相手は故障には気付ないはず。電話が受話器を挙げると話し中になるから、それを防ぐためと電話の音を防ぐのに外したとおもわれる。
では何故、遺族は気付けたのか?
電話があったからじゃないか?組織から「家の中見てみ」みたいな。
この電話が他のところからされているとなれば、ただの猟奇殺人ではなく、組織的犯行と繋がっていく事になる。
まあisdnだったらジャックから引っこ抜くと話し中になっちまうが。内線とかネットとか使ってるとなるとisdnだったのかな。
640 :
636:2009/12/25(金) 08:51:13 ID:???
ごめん訂正
×不信
○不審
>>638 えっ、電話が通じないため不審に思った祖母が呼び鈴を押しても応答が無いため合鍵で入って事件発覚じゃないの?
そこが違うとなると…どうなんだろう…
愛知のクレーン殺人はそんな感じの展開で事件が発覚したよね
犯人から被害者の息子さんのケータイへ「工場へ来い」みたいな
みきおさんたちの場合は
>>640が定説だね
>>640 出かけてるのになんで電話をするんだ?
しかも呼鈴を鳴らしにいくのもおかしいだろ。「出かけたんだろう」と思うだろう。
つまり俺の考えでは、事件発覚の事実が隠されていると考えている。それは組織の犯行に行き着く事だから。
だとしたら外部から電話があった件を祖母から証言があるでしょ?
祖母が組織の犯行を隠す理由がわからないし…
仮に祖母や姉夫婦が共犯なら
>>638の組織からの電話は矛盾しない?
祖母が電話をした時間はみきおさん達が旅行に出かけてるはずの時間なのか?
出発時刻知らなかった
知ってたとしてももっと遅い時間だったとかじゃないの??
なんで祖母が居ないはずって知ってるの前提になってるの?
>>642 祖師ヶ谷から三浦半島なら昼過ぎに出掛けても十分間に合う。
だからみきお家族が出かける前に用事があって電話したんだろう。
んで、電話が今まで無かったような状態になっていたから呼び鈴を押して確認。
電話をかけたのも一度だけじゃなかったのかもしれない。
何度もかけたけどずっとつながらないから不審に思った、というほうが自然だろう。
この電話の件だけで組織の犯行と結びつけるのは、ちょっと無茶じゃないか?
義母だけが知らずにいたということかな。
みなさまおはようございます!
絶好調です!
引き続き工作員募集中です!
それは組織の犯行に行き着く事だから。
それは組織の犯行に行き着く事だから。
それは組織の犯行に行き着く事だから。
ウフフ♪
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 10:31:20 ID:40VWrAsr
>>645 ごめん、また訂正。
三浦半島→伊豆で。
この大晦日に出かける予定だったというのは知らなかったな。
まあ伊豆への旅行の話は新説?かね?今まで聞かなかった気がする。
その計画を知ったうえでの犯行なら益々関係者への疑惑が深まるね。
電話といっても棟続きの姉宅からの「内線」でしょ?
普通の感覚の電話よりももっと意識が低いものじゃないか
部屋の扉をノックする程度の感覚に近いのかもしれん
>>643 組織の犯行と言う事実があり、それが報道上の問題があるとすれば、祖母の意思が表面に出て来る事はないだろう。
まずは軽札が「貴方たちにも被害が及ぶ可能性があり、捜査上にも事実を公表するのは捜査の進行を妨げる可能性がある。けして他言はなさらぬように」言えば、
年寄りは唯一の協力者を裏切る事はないだろう。
事実、遺族の発言は殆ど出てこない。
ここからピースの人かけらがどの部分かがわかる。つまり年々捜査を続けてますと言うパフォーマンスは事実関係を公表させないためと言える。
とうとう親族まで犯人扱いかw
>>653 例えばなんだけど、その組織が宮沢さん一家4人を惨殺し、家族全員を皆殺しにしたと思い込んでいた。
ところが、後の報道で母親や姉夫婦の存在を知ってしまい、今度は姉夫婦らが標的になることが予想される。
ということなら、報道協定などにより姉夫婦や母親の存在を報道しない、という理屈ならわかるんだけど…
組織の犯行であることは報道上どんな問題があるのだろうか?
これはもうクリミナルぐるぐるで確定ですなw
遺族の証言があまり得られないのは防音効果の高い住宅がその理由なのでは?
何らかの事情を知っており報道されてないだけなら捜査自体は進展があるのでは?
蛍光色のインクみたいなの魚のセリで使用しないかな?
みんな我慢強く馬鹿に付き合ってるけど
警察に嘘を隠すのは難しい。
根拠無しで親族を疑うのはやめろ!
組織のバッジやプルシャが落ちてるなら別だがw
上着が居間の椅子に掛かってたから犯人は客人として入ったなど。
〜だから〜だ。という根拠を示せよクズ。
情報を全部出してしまうと新たな犯人の新たな偽装を産んだり逃亡したりするから捕まらなくなる可能性がある、だからあまり情報を出さないのかもしれないな
ぎりぎりまで情報はなるべく公表しない方がいい
そう考えると警察はまだ情報を隠しているかも
>>659 よく読めよ。親族は飽くまでも軽札に止められつつ、事実を湾曲されてると言う事。
確かに警察が掴んでいる情報の全てを公開することは捜査当局の手の内を公開することにもなる。
だが隠しておかなければならない情報は逆にいえば事件解決の大きな手がかりになる情報だろう?
事件発生からすでに9年。それほどの重要情報が警察の手の内にあるとも思えんのだが。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 16:27:22 ID:q1FiA8xh
犯人は田宮さんの可能性もある
>>654 普通こういう事件ってまず親族が疑われないか?
しかもよりによってちょうど事件の前に帰ってきているし…
親族ってスゲーなw
9年も逃げてるのか?
親族がw
親族なんて警察がとっくに調べ上げてるだろ
なんかニュースでよく親族のお爺さんが出てるけど、あれが隣に住んでる泰子さんの両親だと思ってた
実際は泰子さんは母親しかいないんだよね
もし妹夫妻がいなかったら隣に1人なわけだし、もしかしたら狙われていたかも
運良かったね…
組織が〜としきりに言ってるやつのおかげで今日は伸びが早いな(笑)
なんかこの人まず結論ありきで、組織の犯行という前提のもとにこの事件を見てるよね。
本当はこういう事実があったのだが警察が隠しているなんて仮説はいくらでも立てられるし、どんどん事件の本質からずれていくだけ。
なにか公表していない事があるのかもしれないが、基本的には今出てる証拠や証言から仮説を立てるべき。
それにその隠された事実(組織からの電話だっけ?)を想像する根拠も乏しいだろ。
携帯から長文すまん。
世田谷スレって普段はぜんぜんかきこみないのに急に沸いてきてるじゃねえか
ID隠しできるから同一人物のかきこだろうが
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 18:40:48 ID:HaBQw+vD
誰が一番苦しんで死んだかな?痛かったかな?
>>671 年末になり報道番組なんかで取り上げられる機会が増えたからだろう
事件日が近くなってるからだろうw
年末=事件日だからだろうwww
被害者は妙な宗教を崇拝してたって情報なかった?
組織というのが宗教団体と仮定して考えてみるとどうかな?
678 :
10:2009/12/25(金) 19:16:57 ID:GIMLGTzG
宣教とか何とか
は〜い、闇の組織はいりま〜す
キリスト教か。そういえば玄関にマリア像があったという情報もあったな。
イメージ的には血とか争いとかは無縁だな。皮肉にも今日はクリスマスか。
大林素子のファンらしきやつは誤字を犯した謝罪として
ひとつ名推理を頼むぜ
>>677 基本的にきみはwikiを読んでくるといいよw
自己啓発セミナーのことじゃないか?
あれも宗教みたいなもんだろ
宗教仲間に怨まれる何をしたんだよ
隣の義母は統一やってるらしいな
文春の記事では体調崩して視力を失ったそうだ
凄惨な現場見ているからむりもないが
当然。結論は出ている。
結論はアジア系外国人組織の犯行。まず指紋。
現場の辺り中指紋を残しているにも関わらず、
捜査は進展していない。
指紋のデータがないと言うのは、外国人の可能性が十二分にある。
そして残虐性。日本国内での白人による猟奇殺人と言うのは殆ど聞かれない。
白人の殺人と言うのは、殺人が目的ではなく欲望を満たすための犯行が基本。
つまり有色人種を下にみた犯行と言う事。
さらにキリスト教徒が多く、血を見るのを非常に不快に思う。クジラ猟の反対が白人に多いのもこのため。銃の犯行が多いのも
こういった背景があるため。
逆にアジア人は日常的に刃物を扱うので、血を見るのは慣れている。解体などに躊躇はない。
つまり残されたものだけでもアジア人と言える要素は多く見つかるわけだ。
そして組織の犯行。殺害方法からみても喉笛を切る事。まず騒がれては困る男児を殺害。などプロの周到な手順がなされている。
しかしプロが滅多刺しと言う行為は本来必要ない。これは依頼者の「リクエスト」だろう。まず喉笛を切れるなら動脈を切る事も簡単だったはず。
つまり殺害には意図があり、残虐行為をものとしないものを使った組織の犯行と行き着くのはそう難しくはないのである。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 20:14:52 ID:IBHxFBp0
なにこのカオスw
組織の犯行と仮定するのは簡単だから、組織に殺害を依頼した人物のプロファイルをお願いしたい
横須賀って車の輸入が盛んらしいけど車の塗装にローダミン使うよな
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 21:31:29 ID:6V+NPRVv
今、国営放送でやるよ
21:32〜
公園の周りに住んでる人ってみんな自分ん家の縄張り強いんだよなぁ
金持ちで堅い感じの人が多い
だから近所との交際も憚る
公園の土地は自分のものってか
どうでもいいが買い取ってまで何故公園を広げたかったのだろう
うちの婆ちゃん家も別のとこで移動させられたけど未だ反対して残ってる人いるよ
昨今は「公共の福祉」を理解しない馬鹿が多いからな。
自己犠牲に美学を感じる日本人なんて今や人口の数パーセントだろう。
ところで推理してるおまいらの学歴は?
まさか高卒とかじゃあるまいな
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 01:02:45 ID:OxD8S5ii
あの事件当時から変な夢見るんだけど、
年末になると夢の中に犯人か現れるのです。
犯人は当時30歳くらいで一家と顔なじみです。
ご主人とは特殊な関係です。
子供(男の子)を特にかわいがってました。
今でいうストーカー。
年賀状を出したようです。
まさか正夢だったりはしないよね。w
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 02:18:05 ID:HEoEkFmP
夢にしちゃ出来すぎだし、覚えていすぎな気がする。まぁ変な事言いだして誤解されないようにしろよ。
697 :
10:2009/12/26(土) 03:54:56 ID:qLCzzVRE
16年以上前に横須賀にいた
おれの想像
勢い落ちたな
699 :
10:2009/12/26(土) 10:56:46 ID:qLCzzVRE
昨日のニュース見たらハン
ムリポ
700 :
10:2009/12/26(土) 11:22:05 ID:qLCzzVRE
だが市橋のように体がなまらないように働いていると思うな
このスレで組織とか言ってる奴は厨2か犯人
>宮澤氏宅に、出入りしてた親近者(ごく親しい間柄)
犯人が着ていた衣服に付着してた染料
犯人の侵入した形跡のないガレージから同様の染料?
今日たけしの番組でやるみたいね
▼世田谷一家捜査班 9年の執念
警視庁 奮起して下さい。
今晩は、特集で報道
21:00時くらいからか
始まったら知らせてくれ
>>688 その前にまず組織の「目的」について語らねばなるまい。
何故被害者家族は犠牲になったのか。
発見されたのが大晦日。この時に事件が発覚するように仕組んでいるようにしているのはほぼ間違いない。
単なる殺人であれば、これほど長く語られる事もなかったかもしれない。
大晦日と言う日、残虐な殺人方法。
このキーワードのみで10年も語られるのだから、組織関係者には十分なメッセージとなったであろう。
さて被害者だが、組織の末端だったと言う可能性が高い。だが本人らはその自覚はなかった。つまり何らかの団体に所属する事で知らずのうちに末席に名前があったと言うノリだ。事実被害者は自己啓発セミナー等に出入りしていたと言う情報もある。
組織は仕事で致命的な失敗を侵す。その件に対し上層部は落とし前として「生け贄」を所望する。
しかも自らの手で行なう事を課す。
そこで組織は名簿の中に末端に属していた団体の被害者に震える手で印を加える。
もしかしたら、今回の事件の主謀者は家族の事を知っていたのかもしれない。
だからこそ、まだ幼い長男には残虐な殺人方法を避けさせたとも考えられる。
これが他の組織同士だと、さらに事件が起こる可能性があるが、これに相当する事件はなかった。つまり組織間ではなく、組織内でおこった事件と考えるのが普通であろう。
組織説で一番よく出来てると思うのは、朝鮮工作員の説だな・・・
つまり泰子さんと息子が出入りしていたセミナーが統一教会関連で、
そこで知った工作員情報を泰子さんが通報した。
それによって2000年11月、大物工作員が日本で逮捕される。→新宿百人町事件
で、通報した人間はこうなるんだよという見せしめとして一家が殺される。
具体的に考えると
>>709のような話になる。
ここから更に妄想になるが、組織説だと説明つきやすい点がいくつかある。
まず遺留品や指紋が残りまくっている点。工作員だから(すぐ海外に行くか殺されるから)
気にする必要が無い・遺留品によって見せしめだと一部の人間に分からせる効果があるかもしれない。
あとみきおさんが玄関から犯人を家に入れたとすると、セミナー関係で知っている顔だったかもしれない。
息子だけがメッタ刺しにされなかったのも、セミナーに行っていたから(顔見知り)かもしれない。
まぁトンデモ説のひとつとしては良く出来てると思う。
蟹江町の殺人事件も同一犯のような気がしてならないんだよな
パーカーをおいて行く、飯を食べる、財布の札を抜き取るとかかなり似ている。
まともなやつではないな。ホームレスがいきなり押し入った物取りだよ。
>>709 >>710 なるほど。「みせしめ」「けじめ」として殺害されたと・・・。
だとすると現場に長時間留まっていたのは何のためでしょうか?
だからアリバイ作りでしょ。
さも10時間居座ったように見せた。
たけしのもう終わったのか?いまテレビつけた
おれはパソコン詳しくないからよく理解できないけど
祖母によって事件が明るみになる直前にサイトにアクセスした形跡があるんだよね?
パソコンの電源ケーブル抜けてたらしいけどそれは特別矛盾することじゃないのかな
>>714私も知りたい!たけしのこれからやる?終わっちゃった?最初から観てた人、教えて。
>>715 パソコンが途中で電源が落ちようが、アクセスログはプロバイダにある。
さらにこの時代はダイヤルアップで接続しただろうから、電話の通話歴ででもプロバイダに接続されたかどうかはわかるはず。
720 :
馳:2009/12/26(土) 21:32:28 ID:???
犯人は必ず近くにいる。但し実行犯ではなく依頼した人物を見つけることが解決の近道。実行犯を追えば追うほどこの事件は深海にはまる。実行犯は大組織に守られている為、検挙はまず無理。親族かそれに近い人物が依頼している場合なら難しいかもしれないけど警察頑張れ
まだやってないと思うが自信ない
たんぱんしね
>>719 解説ありがとう。例えば電源ケーブルが抜けたままの状態でアクセスするというのはシステム的に可能?
犯人が一家を殺害直後に逃走しており、パソコンの電源ケーブルを抜いて(抜けて)いる場合に、
自動的に設定しておいた時間にサイトへアクセスするような操作とか。それが可能ならアリバイ工作も可能だよね?
蟹江町の事件は確かに似てるけど、もし同一犯だとすると
9年も間があるし、この二つの家族につながりが無いからな・・・
第一、世田谷はA型、蟹江町はO型だ。
同一犯ではないにしても、犯人像や動機、手口に共通点がありそうだ。
蟹江町の犯人は、外国人の可能性があるんだよね。
あと事件発覚の時点で怪しい男が玄関にうずくまっていたそうだから、
もしかするとこの犯人も犯行後ずっと現場に残っていたかもしれない。
725 :
10:2009/12/26(土) 22:03:19 ID:qLCzzVRE
世田谷の最大の特徴
物を置いていく所な
最後の最後まで引き延ばしかよ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 22:21:55 ID:n7BTVRNR
きたよー
指揮官でましたね
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 22:23:00 ID:qsGMbQA1
しょーもない内容ならシバク
うわ進展なさそ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 22:28:13 ID:Jc8l1ez1
再現みたいなの怖い
あれあれ?犯人の侵入経路は風呂場の窓なのか?
先日の報道番組の内容と違うじゃないかw
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 22:36:20 ID:n7BTVRNR
犯人によびかける音声気持ち悪かった…
涙が出たよ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 22:39:16 ID:TjzMLPA2
東国丸うざいな
犯人は絶対捕まりません
かぎりなく近づいても不可能です
これは事実です
顔見知り犯行説が根底から覆るじゃん>風呂の窓
でも通りがかりの犯行と考えると染料が説明つかなくなるな
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 22:56:23 ID:1G7AvYrL
三浦半島の砂だけど、一家と犯人の繋がりに結びつけるって結構無理が無いか?
関東近辺に住んでる家族連れが行く近場な観光地としてメジャーな方だし。
例えば、犯人の服に富士山でしか生えていない植物の花粉がついていました。
一家は何年か前に富士山旅行をしていました。
犯人は富士山旅行の時に現地で関わった誰かだ!って言ってるのと似たようなレベルじゃん。
>>739 犯人の遺留品じゃないと考えたら成り立つ
なるほど
ヒップバッグだっけ?染料出てきたのは。
遺留品と見なされている理由は何なんだろう。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 23:04:31 ID:IgT9drt0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <これは事実です
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
風呂場の窓にあったはずの網戸が公園のフェンスに立てかけてあったのか
でも何故?開けるだけじゃなく外すのか・・・
ガラス窓まで全部外してあったならまだ理解できるんだが
今日の再現無理があるだろ
遺留品を置いて捜査かく乱やパソコンでのアクセスの件は韓国ではありがちじゃない?
当事の日本はインターネットほとんど使われてないしゲームや出会い系なんて一つもないし
研究者レベルしか使ってなかったよ。
砂は密航者が船で入国したとか?
なんにせよ今日の放送はすべて妄想だし日本の警察がどうこう出来る範疇ではないのは
事件当時のニュース見たときと同じ感想。
他のサイト見てたら、指紋が一致した韓国人がいるけど現在は韓国で軍人やってて、向こうの警察が身柄を引き渡してくれないって書いてあった…
本当かな?
一家が韓国の宗教団体に寄付金しなかったからとか…
宗教の名前わかります?
み〇もんたって世田谷生まれで三浦半島に別荘あるらしいなww
>>747 それは言い過ぎだろ
当時友達でネットしてる奴結構いたわ
父さんは携帯も持ってたし
にしても平成12年と平成21年って似てるな・・
>>723 充電機能がないデスクトップなら無理。
電源は抜いた時点で切れる。
再起動にも電源がなくては出来ない。
いつか見た情報では犯人は劇団四季のチケットを購入しようとして失敗したとある。これが本当なら実際に操作した可能性が高い。
たけしの番組を観るかぎりじゃ、この事件は解決しそうにねえな
余談だが、このくらいの時期に韓国では劇団四季が人気が高まり、
地元や他の韓国の団体からの入団志望者が
続出し、韓国の劇団を連ねる面々がこれに危機感を覚え、
「劇団四季に入団を志望したものは、今後韓国の劇団では仕事は出来ない」と言うように規制を掛けたと言った背景がある。
>>740 でも公開されてない警察の捜査情報の中に何かある可能性もあるじゃないか?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 00:01:03 ID:RSwTT2cy
警察は進入経路をどうしても二階の風呂の窓にしたいんだな
玄関から堂々というのを避けているふしがあるように思う。
>>751 じゃやっぱりアクセスした時間に犯人は在宅してたと見るべきだね。
劇団四季か。犯人が韓国人説もそこに理由があるのかな。
>>750 9年前ってニフティと海外エロサイトくらいしかやることなかったろ?
チケット購入なんて出来たか?
ヤフーもあったな
2ちゃんモナー
ネット通販、お取り寄せも出来たよ。
所で、犯人がチケット取ろうとした劇団四季の当時の演目は何だろう?
9年前の年末年始に予約して見たかった演目って。有名な劇団四季のキャッツかな?
>>755 確かにあの浴室の小さい窓から175cm以上の人間が、物音を立てず、
人に気付かれもせずに侵入するのは無理があるよな
ましてや暗くて静かな夜に
>>760 他人の家でパソコン触るか普通?
しかも殺人犯がさわるとか日本人なら考えられないけど
今の感覚と当事の感覚はかなり違うってことかなw
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 00:41:08 ID:RSwTT2cy
そう、それと175cm以上の人間というのも誰か見たわけじゃないからな
犯人が160cm位かもしれないわけで。
大きいサイズの服を残して、大きいサイズの靴をはいてた可能性も
ないとは言えないし。
例えばナイナイの岡村みたいに小柄で敏捷性があるような人間もたくさんいるし。
姉は美人だが泰子さんは・・なんだね
当時できたのはネット通販とかお取り寄せチケット取るオークション
ホテルの予約くらいだろうね
犯人はオタク系
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 01:02:32 ID:omnC3zwb
特殊な染料は演劇の美術に使われる可能性があるらしいし
被害者も学生時代その手の事やってたらしい
で、犯行後犯人は劇団四季にアクセス、、、つながるよな?
らしい
らしい
これは怖い事件だが
あの小高い丘から犯人が家を見てるとこ想像するとヤバい…
>>766 アクセスと言っても、みきおさんがブックマークしてたとこに
ポチポチやってただけでしょう?
マウスからしか犯人の指紋は出ていないってことだし。
普段自分がマメにチェックしてるようなサイトに、自分なら絶対行かない。
過去のアクセスログとかで絞りこまれたら大変だもん。
しかも9年前でしょ?まだプロバイダの定額料金制も無かったんじゃないの。
しかし、犯人は一体何がしたかったんだろうね。
>>769 そう考えると時間稼ぎだな。
部屋から脱出をはかる時間を待ってたんだろう。例えば周辺の配達の車などがこない
時間を入念に調べ、その最適時間が10時だった。
それにしてもいつの間にか、侵入経路が
風呂場になってるのな。
最初はピッキングで玄関から侵入じゃなかたなったか。
99年末のネット環境 俺の記憶
・テレホーダイ(23時-08時定額3000円くらい) ダイアルアップ及びISDN
これはだいぶ前からのサービスで、ベビーユーザーなら必ず入っていた
・フレッツISDN 1万円くらいでISDN使い放題 始まったかどうかくらい
・ADSL 初のADSL東京めたりっくのサービスは2000年に入ってから
ではなかったかな? 2万とかしたので個人では無理
・OCNエコノミー 専用線帯域保証なし128K 4万円したが当時としては画期的な
サービスだった ネット系の小さい会社はだいたいこれだった
・ケーブルTV いくつかの区では、5-6千円でCATVにてADSL1.5M程度の
サービスを提供していて、ない地区をうらやましがらせていた
世田谷は不明 ただこれももう少し後だったかな
特に事件に関係ないな
でも家庭で常時接続って憧れだったから、犯人が「電話代気にしなくていいsugeee」
というのを一度味わいたかったのかもしれん
>私も知りたい!たけしのこれからやる?終わっちゃった?最初から観てた人、教えて。
>>748 統一教会じゃないのかな
セミナー、韓国、泰子さんの母親が火葬しなければ云々って発言
から考えて。
カルト系は母親と子供だけで入信ってケース多いよ。
>>773新たなネタはなかったよ
木曜日の番組だと犯人の侵入経路は玄関だったけど
昨夜の番組では風呂場の窓ってことになってた
犯人像を絞る大きなポイントだろうにそこですらハッキリしない
>「電話代気にしなくていいsugeee」
本当だったら嫌だなあコレ…
殺人する人間がそんな電話代とか
昨日の再現VTR怖かったな
特に泰子さんが逃げようとしたら犯人がまた戻ってきたってところ
19万人も捜査に動員してるってのは色んな意味で驚いた
あと聞き込みに犯人の格好してるのちょっとワロタ
でもマネキンが着てると妙にスタイルいい人に見えてムカつくね〜なんか怖いけど
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 11:49:07 ID:pH0TK/ob
千歳烏山駅前で事件のチラシ配ってたけど、千歳烏山駅から事件現場まで
現場付近地理に詳しい人間か近隣住民じゃなきゃ、行き着けないよ
初動捜査の時点で近所のコンビニとかの防犯カメラとかに犯人の手がかりになるような映像が何もなかったのか!?
ハンカチの残香の香水使うのはサーファーかスケボーやるのが多いなんて
事件のあった当時に既に2ちゃんねるでは裏の公園で深夜に遊ぶ迷惑スケボーダーがみきおさんに
注意されて怨恨犯人説あったしね
アイロンかかったハンカチ持ち歩いてるなんてそれなりの家庭に家族と住んでるとかだったし
砂は海外のどこかの特殊な砂で海外旅行渡航歴あるって出てたのに、三浦半島に変わってるし、
風呂にばらまかれてたのはみきおさんの仕事関係書類じゃなくて、奥さんが自宅で教えていた塾の
成績表とか報道してたはず
なんで9年も毎年この時期にだけ情報小出しにして、しかも改変してるのか意味わからん…
姦国映画シルミドは実話が元らしいですよ
北も南もチョソ半島人は何でもありでオソロシス
>>777 >砂は海外のどこかの特殊な砂で海外旅行渡航歴あるって出てたのに、三浦半島に変わってるし、
ヒップバッグから出た砂がアメリカのなんとか砂漠、ジャンバーから出た砂が三浦半島の砂
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 12:15:51 ID:v/OcLQCA
残念ながらまったく進展しませんね。
警察にはがっかりです。
今年の夏、仙川駅から歩いて現場まで行ってきましたよ。
距離にして1`くらいかな?
仙川を渡ると突然なんか見覚えのある公園に民家。
よーくみると映像や写真のまんまの被害者宅。
ビックリでした。 興奮しました。
被害者宅の表には警察官が。
ビデオカメラ片手に被害者宅の目の前へ。
案の定、声をかけられた。
「何をされてる方ですか?」
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 12:19:07 ID:v/OcLQCA
「えっと競馬関係の仕事です。」
俺「捜査はどうなんですか?」
警察「まあ まあやってますよ」
なんかあいまいだったね。
あんまりいるとめんどくさくなりそうだったので退散。
家の裏手の公園にまわり至近距離から被害者宅を見る。
すごくリアルで、すごかったです。
行ったことない方はぜひ行ってみて下さい。
事件がより身近に感じられるのではないでしょうか。
なにより早く事件が解決する事だけを期待してます。
被害者宅前ってカラーコーン置いてあって立ち入り禁止じゃねーの?
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 13:01:40 ID:xIt0hoEE
三浦半島には何がある
防衛大学校
海上自衛隊
久里浜少年院
横須賀刑務所
米軍横須賀基地など米軍施設
どう思う?
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/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <どうおもう?
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\ `ー'´ /
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/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <どうおもう?
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\ `ー'´ /
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/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <どうおもう?
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 13:57:27 ID:v/OcLQCA
>>782 確かにカラーコーン置いてあったよ。
でも立ち入り禁止と書いてあったかな?
一緒に行った連れは行かなかったけど、俺だけ行ったの。
もう好奇心のかたまりだよね。
まあ何かしら絡まれるのは覚悟で、警察と話したかったし。
でもあまり話やすいかんじのポリじゃなくてめんどくさくなりそうだったから、退散したんだよ。
俺行った時は ポリが一人だけだった。
公園側はまったく無警戒だと思う。
カメラとかあるかは確認してないけど。
犯人よろしく2Fの風呂場から
侵入しようと思えばできるんじゃね〜の(笑)
でもさ、花束とかお地蔵さん?が現場近くにいつの間にか置いてあって
それらがいつ誰が置いたのかわからんとか言ってなかった?
警戒してるというより、かかし状態じゃないの?
いや、昨日の番組では家の前まで特別に入れてもらいましたって言ってカラーコーンどけてたからさ…
ニュー速で見つけたから貼っとく
*大物代議士の息子で、≪≪世田谷一家殺人事件≫≫ で捜査線上に挙がったことのある男って誰?
2009年08月19日
押尾事件で薬物捜査がジャニーズに波及!?
押尾学の麻薬取締法違反による逮捕で始まった、銀座ホステス全裸変死体事件。押尾と亡くなったホステスのTさんふたりだけの問題ではなく、ほかにも事件に絡んでいる人間が見え隠れしている謎の多い事件だ。そんななか、
今回の薬物騒動がジャニーズにまで波及するかもしれないとの情報が舞い込んできた。
警察はこれまで、変死体で発見されたTさんの件については「事件性がない」とし、積極的に操作を行おうとして
こなかった。実際のところ、Tさんの同僚からも事情聴取をしてこなかったのだ。
しかしここにきて、Tさんの働いていた銀座の高級クラブ「J」の関係者が麻布署に任意で事情聴取をされたのだ。
「驚きましたね。Tさんについては、噂されているコカインは自宅から出てこなかったというくらいで、なぜか店に野口美佳さんやジャニーズのタレントが来たことあるか? ということを執拗に聞かれたというのです」と、銀座クラブ関係者。
野口に関してはは押尾に貸していた部屋だけでなく、ほかにもヒルズ内に部屋を借りているなど怪しい点も多く、事件との関与が疑われている。
「大物代議士の息子で世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男や、有名IT企業家たちにも『やり部屋』として提供していた疑惑も出ている。このため国税局がかなりの関心を持っていますよ」と捜査関係者が語るほどだ。 (参考元:東京スポーツ)
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 14:47:44 ID:v/OcLQCA
>>788 確かにかかし状態だよ。
最初は簡易交番に座ってる感じだった。
だからズカズカと家の前まで行ったの。
したら急に出てきて。
まあ相手も急にこられた感じだったんだろうね。
ちょっとビックリな感じだった。
地蔵や花束の件で、今は監視カメラとかついてるんじゃないですか?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 14:51:32 ID:v/OcLQCA
>>789 ほんとあのまんまだったよ状況。
ただ警察は昨日みたいに家の前に立ってなかった。
この事件に関心があるなら行く事をオススメしますよ。
電車で京王線で仙川で降りれば15分ぐらいでつくと思う。
絶対衝撃受けますよ。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 15:38:42 ID:67DQsZF/
なんで衝撃?
砂漠の砂
ラスベガスあたりに渡航歴があるのか?
聞き込み要員とし、捜査員増員してくれ
時間が無いよ
いろんな遺留品がかえって犯人像をボカシちゃってるのか
殺害された動機さえわからんとは・・・
>>794 19万人も捜査員として(現在かは知らん)いるのに?
たった今ニュースで映像を流してた。
今日の午後みきおさんのご両親が殺害現場である自宅を訪れたようだ。
母親が「みきお…」ってつぶやきながら手をあわせていたよ(涙
殺人鬼呼ばわりされても構わないから犯人を殺してやりたいと思った
>>790 >「大物代議士の息子で世田谷一家殺人事件で捜査線上に挙がったことのある男
何それ気になる
宗教絡みで韓国人が殺害が真相じゃないの?
警視庁のビデオも風呂場から進入に変わってた。長い年月で微妙に変えはじめたか?
警察も未解決のまま進展せずにアジア系組織匂わす内容を改編するぐらいか。
逆にその説を覆せない背景を濃くするだけだがな。
捜査もしてないねらーがなにいってんのw
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <背景を濃くするだけだがな。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 20:53:37 ID:xIt0hoEE
玉木も痩せている
風呂に変えたのはみきおさん達の知り合いでは完璧になかったってことか?
まあいろんな見方があるんだろうけど、昨日のたけしの番組の内容だと
風呂場の網戸が隣の公園に落ちて(フェンスに立てかけて)いたらしいよ
それが事実なら逃走時の行為より侵入時の行為と考えたほうが自然かな?
みきおさんって洋服を結構、大きめに着てた印象だよな
ということは、ラグランのロンTをオーバーサイズの
Lで着てた可能性もあるんじゃないか?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:28:26 ID:xIt0hoEE
この一家は、米兵と付き合いとか接点がなかったのかな?
あるわけねえだろ
海外出張も行ってたらしいがアメリカかどうかは不明
>>798 モナザイト関係でしょ?
世田谷一家 モナザイトでググレば?
>>806 44歳が当時若者の間でヒットしてた商品着るか?
>>811 ラグランスリーブなんて昔からあるデザインだぞ
それこそみきおさんが10代20代の頃から
延べ19万人の捜査員 150人体制だっけ
室内の間取り、知ってたのかな?犯人
流しの空き巣?
>>813 例えそうでも、モデルはキムタクが着てた奴じゃん
若者向けの店にしか置いてなかったと思うし、置いてある傍にも「あのキムタクが着てた物です!!」とか宣伝文句がありそうでしょ
それを40代がワンシーズンで着古しちゃう程着ていたとは思いにくい
モナザイト関連って財団法人が大量のモナザイト持ってたって話?
読んでも議員の話が出てこないんだが
誰か代議士とモナザイトの関係説明して
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 14:48:08 ID:xtuDTcZy
>>815 若者が着る・・・いや販売店見たら普通のそこらへんな感じだったよ。
なんせ都内で10着だっけ?
若者に人気ってそんなもんかな?
うまくいえねえけど、宮沢さんがアレ着てても別におかしくはないと思う。
服にこだわってなければ何でも着るだろうし。
みきおさんとモザナイトのつながりをたどると口封じ説になるのか
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 14:53:46 ID:xtuDTcZy
>>793 何で衝撃か。
そりゃ映像や画像で何度もみたあの被害者宅を実際に現場でみたらね。
言い方おかしいけど生で芸能人見るような。
自分の場合、仙川辺りにには土地カンあったから、まさかこんな近くだったのか!
っていう衝撃もあった。
現場に近いバーミヤンは何度か行ってたし。
あの先が被害者宅というのは知らなかったから事件が起きた頃はまったく興味なかったし。
実際現場にいたことでさらにこの事件に関心もったし、改めて謎が多いと感じてます。
ラグランのスウェットシャツなんてあの当時でも珍しくなかったぞ
別にキムタクが着てたモノと同ブランドでもないし
ラグラン自体昔からあるデザインだし
オシャレ関係ない人が買うようなやっすい衣料品店でも(ヨーカドーとか)あるレベル
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 15:34:43 ID:xtuDTcZy
>>821 ですよね。 それが言いたかったんです。
そうすると、現場にあったそれはみきおさんのものの可能性もある、と
ラグランはじめ現場に残された遺留物、また無くなったとされる魚トレーナーなど
「被害者の所有である、ない」「盗まれている」は遺族の証言になるのかな?
購入直後のラグランなら遺族や知人が目にしたことがないものかも知れないが
何度となく洗濯された形跡があったとなるとやはり犯人のものか・・・
ラグランとかは、聞けば、野球選手以外に、タトゥーとか入れてる人などが着用するようです。
他にも、タトゥー人は、サポーターとか巻くらしいね。
>>824 頻繁に洗濯しなくても1、2度の洗濯だけで着古した風になるよ。ある外国製洗剤でね‥。
>駒沢大グランド
ラグランだと野球のイメージ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 00:15:28 ID:1pk3knwF
危地害の蛮行
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 00:27:36 ID:A72LK/D3
年末に警視庁が情報を小出しにするのが恒例となっているな。
もっと早く情報公開しろや
ケヤキとかすすきがある大学をしらみ潰しに調べてみたのかな警察は
>>823 いや、でも外国の洗剤で洗ってあったんでしょ
外国に行ってた隣夫婦の家で洗濯したとか出張行ってない限りおかしいだろう
しかも犯人が返り血を浴びてるんだろう…
>>821 へーキムタクのと同じ物ではないのか
wikiとか事件詳細読んで普通に勘違いしていたよ
聞き込みとかあんま意味なさそうだよね
例えば自分なんか、昨日行ったスーパーでこんな柄の服着てる人いませんでしたか?って言われても思い出せない
電車内とかなら思い出せるかもしれんが…
犯人のかなり近い人じゃなきゃ香水や着てた服も分らんよなあ
テスト
>>833 そう割り切った刑事が聞き込み調査結果を
偽造して処分されている。
まあ外国人辛みは明らかだが、
公園からの立退きを迫るためとすれば、これは失敗。結果として10年近くの時間が
たってしまったわけで。
しかし逆に考えたらどうか?
結果として10年の時間稼ぎが出きた。
今後も捜査中という名目で公園のお守りとしてあの家は残る事となる。
些細なことだが盗まれたというトレーナーはなんで写真入りで警視庁のHPに載せれる程断定出来たんだろう
>>832 俺も勘違いしてたよ。キムタクと同じものだとばかり…限定販売なんていうから
>>835 警部補だっけ?『キキコミマンドクセー』とかいって自分の家族の指紋を捜査資料として提出とか
被害者は翌年3月に転居することが決まってたから、どちらかといえば反対派の仕業か?
立ち退き反対説は
>>585でも出てるね。充分あり得ると思う
単なる金目当てに思えてきた
でも高額盗んだわけじゃないんだろ?
ラグランTシャツみきおさん所有説も考えていいんだろうけど
写真を見ると、トミー・ヒルフィガーのトレーナーを着てたりするし
ヒルフィガーがブランドとしてどうこうでなく、40代で、一般では
高収入だったろう人が、ジーンズショップで服を買うかどうか…
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 12:07:49 ID:2/Rk65LL
>>836 お姉さんの著書に書いてありますよ。
「多分宮沢家のものではないと思う」
で当日中に犯人の着ていたものと発表されたと。
あまりに展開が早くて驚いたみたいな。
しかし犯人の服装が確実に決め付けられてるけど、どうなんでしょうね?
ただ現場に残されていたというだけで。
ジャンパーや手袋やマフラーまでしてた犯人が、それらを残して逃走している。
現場から離れるのに慌ててたと考えると自然かな?
ということは、被害者の母親が現場のチャイムを鳴らした時か、踏み込んだときに逃げた可能性が高くなる。
>>840 ごめん。ちょっと意味がわからないんだけど
>>836のいう
>>盗まれたというトレーナー
これは魚のプリントが施されたトレーナーのことだよね?
宮沢家のものじゃなかったなら、そのトレーナーの話はどこから出たの?
犯人を目撃しない限りは話の出処がない気がするんだけど・・・。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 12:33:20 ID:2/Rk65LL
>>841 文章がおかしかったですかね(笑)
すいません。
犯人が着て逃走したと思われるトレーナーは、隣人家族が(姉の本より)家の中にないと証言したそうですね。
普段よく着ていたんじゃないですか? それが見当たらないと。
よって犯人が着て逃走した、と警察は見ているようですね。
しかしこれも真実は不明ですよね。
事件前に処分された可能性もあるだろうし・・・・。
犯人が持ち出した可能性が高い、というだけですよね。
大掃除シーズンだったしね…
>>842 ありがとうwてっきり警察側で公開した魚のトレーナーを見たお姉さんが
「多分宮沢家のものではないと思う」って発言したのかと思ちゃったからw
日本の10代20代のスケーターが、スラセンジャーなんて訳の分らん
マイナーメーカーのスニーカー履かんがな
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 13:35:03 ID:2/Rk65LL
>>845 じゃあ結局韓国人説に行き着いてしまうんですかね?
それならあの残酷さや異常さ軍隊かぶれなかんじも納得いきますが・・・。
酒、たばこ、薬もやってない人間が冬の真夜中に、単独で4人を殺して、
死体とともに一晩過ごして、大便したりアイス食ったり。
理解できませんね。
しかし本当に単独犯なんでしょうかね?
警察は決め付けてる感じですよね?
それと半日近く現場に居座ったということですが、これもどうなんでしょうね?
パソコンの履歴だけで、しかも午前1時と10時の二回で。
この間外出するのは充分過ぎるほどの時間がありますし。
アクセス先もそれほど重要な気もしないので、捜査かく乱&アリバイ作りな感じがします。
まあ、まったく意味もない行動かもしれませんが。
だってこの犯人自体、もう意味わかんないですもんね。
未解決事件だと決まって外国人や犯罪組織やカルト宗教の陰謀説が
真しやかに囁かれるんだよな、ことさらに残虐性や異常性を煽ったりしてさ
週刊誌などは読者を惹き付けなくてはいけないから仕方ないんだろうけど
いい加減この手の話は飽きたよ、身内の犯行以外でなんか新説ないの
訳の分らん マイナーメーカーw
でも隣夫婦の息子はすぐ分ったらしいし、イギリス??では有名なんかな
イギリスの学校で使ってたクリケットか何かの道具がスラセンジャーだったらしい
調査会社に被害者の身辺調査を依頼した「アオキノブオ」何者だろうね?
住民票や戸籍を要求したらしいけど…
見ず知らずの他人が勝手に自分の住民票を請求って怖すぎる
>>833 例えば街頭カメラとかの記録が残ってるとかでも、普通外だとコートとかジャンパーとか来てるし、
中の服なんかわからないからなあ……
>>772 当時を思い出すと、色々なHPや掲示板を見るよりも、リアル知人(仕事相手や友人など)
とのメールのやり取りが主だった人が多いんじゃないかな。
もしかしたら、HP閲覧が主じゃなくて、メールを探してたのかもしれないとちょっと思った。
年賀状も探してるし。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:27:49 ID:oMa0uMBT
事件内容をもう一度見直すと
1.一家惨殺、特に嫁さんの顔が判別できないくらいにやられていた。
嫁さんへの恨みが高い。立ち退きへの抗議やスケボー若造への注意。
ここらへんか?
2.いろいろ物色していたのは自分(犯人)に結びつくもの(年賀状など)を
消そうとしていたのか?
3.証拠(犯人の指紋など)が多数あるが犯人特定できない。
初犯か。10年経った今も指紋が一致する人が現れないということは
海外へ逃亡か?
それとも国内で悪いことはしないで平然と暮らしているのか?
4.この残虐性から年齢が10〜20代前半ではないか?
犯人の遺留品から若い人と思われる。
5.犯人は怪我をしているのに病院へいかなかったのだろうか?
6.逃走は車?徒歩?自転車?バイク?タクシー?
雑誌で見たんだが
当時の捜査責任者(管理者)は職場セクハラで首になったとか
迷宮入りだね
唯一はつけてた香水ぐらいで、遺留品から何一つとして
スケーター御用達ブランドの品が出てきてない件
>>846 当時のネット回線がアナログであれば、別のところからでもアクセスは可能だ。
つまりアナログ回線はisdnと違い、単なる電気通信なので、局からの同ルート上であれば、
親子電話のようにして、別のパソコンから
アクセスする事は可能。
この場合、もう片方が受話器をあげれば使えなくなるが、当然既に電話の主はいないから問題はない。
交換機が判断するのは電話をつかった事と時間、何番に掛けたか。アクセスログはプロバイダ。つまり個々の電話端末を判断する要素はどちらにもない。
二回アクセスしたという事だが、最初のアクセスでIDとパスワードをパソコンから確認する。その後、離れた場所で親子電話化させた同じ電話回線でパソコンから知り得たidとパスワードでアクセス。
こうすれば現場にいなくても同じアカでアクセスは可能なはず。
しかし親子電話にするには電柱に上って作業しなくては行けないという難点があるがな。
このネットアクセス偽造をする理由としては、10時に交通機関を利用するため。
例えば飛行機。10時に乗ってしまえば
ほぼ浮かび上がる事はないはず。
でもブラウザに履歴が残ってたんなら、意味ないな。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 02:51:13 ID:+DYqd+Xi
TV朝日きた
やっぱ大した情報は何も無し
砂と染料
以前家を訪れた顔見知りの可能性
おまけにサヨ鳥越は横須賀基地の米軍関係者説(笑)
まぁ現在の家の映像が見られただけでよし
9年前の今日、この事件が起きたのか…黙祷
IDとかパスワードが必要だった場合、ログイン履歴としては残るけど
外部のパソコンからアクセスしたHPなんかは被害者宅のパソコンの履歴に
残らないんじゃないの?外部(犯人)のパソコンには履歴は残るけど…
この場合のアリバイ偽装説は被害者宅でアクセス(パソコン操作)している
と見せかけ、実は犯人はすでに現場からは逃走しているって意味の偽装でしょ?
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 10:05:03 ID:1mNj4RYz
ラスベガスの砂はそれが犯人由来のものならば、
エリス空軍基地のものだろうか。米軍の現在
および過去の兵隊の指紋と照合すればいいのにね。
(大人の事情で出来ないのだろうな)
>>862 そうだから意味ないっていってんじゃん。
だけど犯人が履歴を消去してて、警察がプロバイダのログを見てるだけなら盲点の可能性もあるけどね。
劇団四季のチケット、どこに取り寄せるつもりだったんだろ…
おいらの断片的知識による妄想
1.PCの起動履歴は、イベントビューアとかwin内のログに残っているはず
(win95系でもどっかにログくらいあんだろ)
2.ネットのアクセス履歴は、historyに残っている
時間までは分からないが、当然タイムスタンプがある以上、どこかでは分かるのだろう
ちなみに、historyから削除しても履歴は簡単に拾える
3.ダイアルアップのISDN等は、たとえ「自動切断しない」に設定していても、
やっぱ長時間放置で切れていたような
家を出るとき、PCanywhereみたいな遠隔ソフトをインストール
フレッツISDN等常時接続を確認
10:00 外部より、遠隔ツールにてアクセス ネット閲覧
フリーウエアか何かの、指定した時間に電源落とせるツールを
わかりにくいフォルダに入れて10:30に切れるよう設定
直後、PCanywhereを削除
交信不能になるが、ツールのおかげで電源は切れる
10:00過ぎのPC起動履歴・アクセス及び閲覧履歴は残る
外部から遠隔ソフト自身は削除できるのかな?
さておき、PCに詳しく、常時接続があるのを知ってた奴が犯人
>>867 PCの電源ケーブルはどうやって引き抜くの?
でも犯人は宮沢さん家のパソコンでネット接続していたことで
・・・・・・・・・・・・・・
アリバイ工作しようとしたなら履歴の削除なんてしないでしょw
アクセスする=履歴を残す が目的なんでしょうから
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 16:05:10 ID:lY9mqfZQ
もう9年経つのか…
当時中1だった俺も来春から社会人
一刻も早く犯人が捕まることを願う
過去スレで
米兵だったら父方が欧州系にならないといけないのにDNA鑑定は母方が欧州系
と出たことから米兵ではないとしてたが米兵の娘が日本人男と結婚してれば
つじつま通るじゃん
鳥越の横須賀基地の米軍関係者説・・まんざらでもないぞ
パソコンがノートパソコンなら、電源がとれても一時間は持つだろ。ノートパソコンじゃないなら終わりだが。
犯人はドラッカーノワールを愛用してたの?
だとするとかなり周りは印象残るよね
でもそこらへんの若い日本男子はあれ似合わないよね
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 21:43:35 ID:1mNj4RYz
あと一時間ほどで惨劇の幕開けの時間・・・
>>875 怖いこと言わないで!お風呂に入れなくなっちゃう!
…戸締り確認してくるわ
う〜ん…ちょっと複雑な家屋の構造や防犯意識の高いこともわかるし
今まで色んな犯人像が推理されたけどやっぱり顔見知りかな〜
防犯意識が高かったのに何故、中2階の浴室の窓に
格子を取り付けていなかったのだろうか?
9年前の今頃、犯人は隣の公園から宮沢邸へ鋭い視線を送っていたのだろうか
>>879 もうフェンスのうえに上がって浴室の窓のあたりに手をかけているころかもしれない
合掌
ゴクリ・・・。
誰がこんなひどいことを
指紋や血液も含めてあれだけ多くの特徴的なものを
残していながら9年間も捕まらない不思議
日本人じゃないってこと
>>884 遺留品は全部他人のもの
前科がなければ指紋はねえ・・・
初犯でも捕まえられるレベルの非常にずさんな犯行現場だよ
警察はそれほど無能じゃない
韓国か中国人だよ絶対な
DNA鑑定では欧亜混血の可能性とはでているけどねえ
ドラッカーノワール
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 05:25:40 ID:vnQVj+Yh
>>890 この推理してる人が犯人だったらすごいわ
玄関から侵入=知人になるはずだが捜査線上に浮かばないのは何故か
宅急便
愛知の豊明と蟹江、こないだの板橋の資産家老夫婦放火殺人、そしてこの事件
みな同一犯だよ
時間は夜11時。「宅急便で〜す」怪しすぎるだろw
家人の誰かが玄関で殺害されてたならその可能性もあるが
玄関から入って息子から殺すのはおかしくないw
息子だけ別人が殺したって可能性はあるのか?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 16:07:13 ID:rI6sygMQ
>>878 ホントそうですよね。 取り付けていたら・・・・。
>>879 そう考えるとゾクゾクしますよね・・・。
>>894 最初は無関係だと思ってた蟹江の事件。確かに無関係ではないような気がしてきてます。
>>898 真実が解明されてない現状、いろんな可能性はあるでしょうね。
>>898 犯人が2人組みで、実際にその内の一人がみきお氏の知人というのはどうだろう?
知人は玄関から、タイミングを見計らいもう一人が風呂場から侵入する
それを合図に二人で一家を襲う。知人は長男、もう一人がみきお氏→奥さん・長女へ
現場に数多く残された遺留品のうち、ジャンパーや帽子、手袋やバックは知人の物
包丁やラグラン、家族以外の血液や足跡などがもう一人の物であると…
かなり強引なこじつけだけど、いろんな話をまとめちゃうと複数犯説もありかな?
世田谷と蟹江が同一犯だとして複数犯なら血液型が違うのも納得できるな
9年の間も犯人達が米兵で日本とアメリカを数年単位で駐留してるのかもしれない
569:名無しさん@お腹いっぱい。 12/24 06:11 ???
これ2〜3人のグループ犯で蟹江と同一犯じゃないのかねぇ
世田谷は正月の連休前
蟹江の事件が起こったのも5/1(金)で、GWの2(土)〜5(火)の連休前日
(2000/4/29は祝日で30・1日はカレンダー上では平日)
犯人グループは普段はそれぞれ仕事していて、GW・お盆・正月みたいな時じゃないと休みが合わないとかさ
若しくはグループ全員が寮住まいで、皆が帰省するような大型連休の時じゃないと外泊できないとかさ
他にも共通点あるんだよな
長時間居座って飲み食いしてるところ
わざとらしく残された衣類刃物で滅多刺し
部屋や洗面所で手軽にできる作業を風呂場でやってる
(世田谷は書類の仕分け?蟹江は洗濯?)
自力で助けを呼ぶことができない幼児(世田谷)や猫(蟹江)をわざわざ殺す
>>900 ありだな。
ミキオ氏は風呂にも入らず、普段着で一階にいたらしいから、誰かと会ってたか、待っていたという説がある。
二階から入るという事は、一種の掛けとも言える。物音を立てない保障がないし、
ミキオ氏が一階にいれば気付かれてしまう場合も考えられる。さらに鍵が掛かってればそれで終わり。
しかしもう一人が一階より玄関から入れば
部屋の様子を知る事が出来る。
しばらく談笑して、トイレと称して二階へ上がろうとする。そこで間違えて風呂に入ったと言って電気を付ける。そして鍵も開ける。
また降りて、談笑する。その間二階の気を反らす。二人目は一階を降りて、ミキオ氏に襲い掛かる。一人目は被害者を装い二階へにあがり、そのまま長男を殺害。
長男殺害後、風呂場で待機。
二人目はミキオ氏殺害後、二階に上がり寝室の二人を殺害。
殺害終了後、二人目が持ち出した資料を
1人目が風呂場で検証すると言うように
リレーで行っていく、検証が終わると
二階より脱出。
二人目も二階より脱出。
一人目は返り血を浴びる事なく風呂場で証拠を隠滅して脱出。
こんな感じで考えるともう一人、いれば
かなり手早く終える事が出来る。
この時鍵を開けておく。
9時にさらに三人目が入る。
そこで鍵を掛ける。インターネットにアクセス。適当にアクセス後、二階より脱出。
確かに犯人が複数犯で尚且つその中に知人が含まれているとなれば
争点となってた侵入路の玄関説、風呂の窓説双方をクリアするね
しかし問題はその知人が警察の容疑者リストから外される理由だね
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 00:51:36 ID:BWgG2bBw
公安のお仕事だとしたら、犯人は捕まる訳が無い。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 02:14:29 ID:FiBQtjY/
>>901 スレチだけどなんで蟹江事件は三男だけは生き残ることができたの?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 04:38:56 ID:BWgG2bBw
これって、生命保険は降りたの?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 07:50:48 ID:VG2ETlcv
はい
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 09:37:50 ID:VJxBWWmd
もう何がなんだかわかりませんね。
まあ、警察が負けてて犯人が勝っているということは間違いない。
きっと、このまま犯人が勝つでしょうね。
犯人というより国が勝っている
国力で日本が負けている証拠
>>902 >>ミキオ氏は風呂にも入らず、普段着で一階にいたらしいから、誰かと会ってたか、待っていた
泰子さんは普段就寝時はノーブラだったが、その日は何故かブラジャーをして寝ていた
という情報もあるらしい お姉さんの証言?というか著書での話しみたいだけど…
それが本当の話なら事件当夜に来客、またはその予定があったと考えることもできるね
夜の11時に訪ねてくる知人って…
>>911 まぁでも12月30日だろ?ありえなくはないと思うけどな
知人であるなら訪ねて来る時刻と犯行時刻は同じとは限らないでしょ
夜7時とか8時に訪ねて来て犯行が11時に行われたと考えれば
それか8、9時頃会う約束をしていて、予定がくるったからもう少し待っててくれと知人に言われれば、むげに断ることはできないかと。
それなら
>>910の泰子さんがブラをしていた説明にもなる。
客を待っていたが、遅くなると連絡が入る→みきお氏、泰子さんに先に寝るように言う→泰子さん、急に呼ばれてもいいようにブラをして寝る。
でも、これだと着信履歴が残るのか。
>>913の説も、来客中に先に寝てしまうか?という疑問が残るしな…。
どんな恨みで殺したんだ?
強盗目的の場合は余計怖いわ
いつもはノーブラの奥さんがブラをしてた事=来客となるかはちょっと微妙だね。
みきおさんが犯行時刻に風呂にも入らず普段着のままだったことが、
宮沢家にとってはあまりナイ状況だったなら、奥さんのブラにも意味があるかな?
来客中or来客予定で気をつかってブラを着けたままな人なら、それ以前に寝間着には着替えないんじゃないかな?
旦那が先に寝てろって言っくれても、何かあるかもしれないから一応洋服のままで子供に添い寝する。
来客の為にブラを着けるくらい女を捨てて無い人が、寝間着には着替えるって矛盾を感じる。
来客の有無はブラの着用よりも、化粧してたかどうかの方が判断基準になりそう。
ブラ着けて眠る人って結構いるから。
泰子さんはスウェット姿だったらしいけど、これがパジャマなのか家着なのかにもよるのかな
ただスウェット着てたならノーブラだって分からないと思うんだけどな。
スウェットでもノーブラってバレちゃうくらい豊満な身体なら、寝る時もスタイル維持のためにブラ着用か?
泰子さんも体型が気になりだす年齢だろうし・・・。就寝時ノーブラ説のソースはお姉さんなのか・・・。
女の化粧やブラで来客中だったか判断出来るってある意味便利だな
自分ももしもの為に来客中か判断出来ることを…いや、もしもなんて考えたくない
長女小さかったのにメッタ刺しかわいそすぐる
みきおさんが普段着だったのはさんざん既出だが奥さんの下着について触れるのはこのスレでは終了間際まで来て初?じゃないのか?
>>917たしかに一理ある。寝間着姿で下着に気を配るなら普段着でいるだろうなと俺も思う。
化粧の件も鋭い着眼点だね。でも事件のときは寝間着に着替えてるなら入浴後の可能性が高くスッピンだっんじゃないか?
>>918スウェットが寝間着だったはず。現物を見た訳じゃないから推測でしか言えんがスウェットも色々あるしな。
薄手のヤツで体にフィットしてると乳房が揺れたり乳首が浮いたりするだろうから来客が男なら気をつけるだろ。
いつもは寝間着の下は何も身に着けないなら来客の時は下着をつけるより上に一枚羽織る気もするんだが。
個人差はあるけど40代女性が急な来客時に気になる身だしなみは
すっぴん>>>部屋着>>>>>>>ノーブラだと思う
夜更けの来客で 薄化粧+部屋着+ノーブラ は有り得るけど
すっぴん+部屋着+ブラジャー は何か不自然だね
来客だからっていうより普段からブラジャー着けて寝てた感じ
来客なら簡単にでもお化粧するなー
お風呂上がりでも薄化粧くらいなら後から落すのも簡単だもん
お客さんが来るから一回部屋着脱いでブラジャー着けてまた部屋着???
そこまでするならブラジャー着けた後に部屋着じゃなく楽な感じの普段着にする
> そこまでするならブラジャー着けた後に部屋着じゃなく楽な感じの普段着にする
仕事が公文の先生なら、手持ちの服のほとんどが「楽な感じの普段着」のはずだな
仕事がアパレルやスーツ着用で、部屋ではスエットみたいな極端な奴ならともかく、
楽な普段着を沢山持ってる人間が、来客時にスエットは考えにくい
つまりこう言う事じゃないか?
奥さんも来客に対応、若しくは待っていた。しかし子供を寝かし付けるのに、
途中で長女と一緒に布団に入っていた。
その時に襲われた。
子供は来客があると目が冴えるからな。
明日にも旅行に出発なんだから、早く寝させる必要があるだろう。
その、お前らのいう来客ってのは主犯のことで、一家4人を
殺害した実行犯のことじゃないだよな?
925 :
914:2010/01/01(金) 23:08:47 ID:???
普段着着たまま寝ると皺になるし、着るものを決めとけば着替えるのは数分ですむ。
化粧もファンデ・アイブロー・リップくらいなら5〜10分くらいですむ。
(化粧したまま寝ると肌が荒れるし)
時間短縮のために、とりあえずブラだけつけておく。
かな?と思って
>>914を書いたんだけど、話が飛躍しすぎた。
それにブラと言ってもスポーツ用だったり矯正用だったりといろいろあるし、
単に体系を気にするようになり、前はつけなかったけどつけるようにしただけかも。
客はあくまでもみきおさん宛てに訪れた前提なら、泰子さんの服装は除外して考えるべきなのか?
旦那の客が来てるのに女房が先に寝るのか?と疑問もあるが、みきおさんは家族優先の性格だから
自分の要件で夜遅くまで泰子さんを付き合わせるのを嫌ったのかもね
それに本当なら翌日は旅行へ行く予定もあったようだし、早めの就寝をすすめたのかもしれん
泰子さんと長女は3階の屋根裏部屋で寝てたんでしょ?それは毎日の事なんだろうか?
その日だけの事なら、尚更夜間の来客があった可能性高くない?
1989年に経堂で殺人事件があったらしい
まちがえた78年だった
また、まちがえた79年だ
娘さんは日常的にロフトで寝てた気がする
いくら来客だからってその日だけ布団を上げるかな?
いくら作りがシッカリしてても階段じゃなく梯子しょ?
たった一晩の為に布団持って上がるの大変そう
子供ってロフトとかで寝るの好きだから
一人は怖いから眠るまではお母さんに居てもらってたんじゃ?
再現模型では階段っぽい奴だった
大島○るって人のHPにここの住所載ってんじゃん!
いいのかよ…
立ってる警察の人に差し入れでも送る人がいたらどーすんだよ
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 01:41:13 ID:rf8y4ZB+
ホストを呼んでたら旦那が帰ってきて修羅場という映画があったな。
旦那が殺すんならともかく被害者になってるんだが
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 09:34:15 ID:rf8y4ZB+
映画では、間男が帰ってきた旦那と取っ組み合いになり、旦那を殺害。
殺人現場を見られたわけだから、やむを得ず浮気相手の妻も口封じ。
泰子さんは顔面を包丁でえぐられてたんだよね
のどを切り裂かれたり、死後も執拗に刺され続けた
泰子さんに対して犯人の激しい憎悪を感じさせる
奥さんに怨みっていうより女全部に怨み持ってそうだな
奥さんと娘はメッタ刺しなのに夫と息子は最小限だ
みきおさんに対しても最小限って程ぬるくないだろ
持参の柳刃包丁が使えなくなるぐらい容赦なくやってるんだから
既出かもだけど犯人のジャンパーは事件のあった年の11月に販売開始されてるよね
事件が起きたのが12月末で‥その2ヶ月間のうちに馬堀海岸辺りに行ったことのある人物
ってどういう人なんだろう。
家で魚狩ってって海水汲みにいくとか‥かなあ。
940 :
914:2010/01/02(土) 13:07:40 ID:???
ぐぐると「馬堀海岸 釣り」で結構ヒットするね。
よく釣れる季節としては、春頃・6月頃・12月〜2月頃らしい。
釣りが好きだったとか?
>>938 言い方が悪かった
確実に殺す仕留める方法って意味で最小限
奥さんと娘さんは殺すだけじゃなく嬲り殺すっつーか
苦痛を与える事を楽しんでるっつーか
>>938 太股を階段昇ってる最中刺したって再現見たけど
パンパンに張った太股をずぶり…あー!!((((((;゜Д゜))))))
ラグランにしろジャンパーにしろ発売直後の服を着てたなら身なりに気を遣う人物か
そう考えると金に困って押し込み強盗って線は薄いな…まあ現金の被害もあるけど…
>>936 どうしても犯人との接点をみきおさんに求めがちだが泰子さんにはヒントはないんだろうか?
いまのところ宗教?、塾の先生、隣に実母・姉、寝る時はノーブラ、くらいしか情報がないな
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/02(土) 21:39:01 ID:rf8y4ZB+
犯人は男なのか? 血液のDNAでそうなのか?
被害者の顔面の陥没加減からして女には無理らしいぞ
人力で陥没って… どんだけ殺意あるんだよ
ここ見てる犯人 おまえ 地獄におちるぞ
>>943 UNIQLOやノーブランドなんか着てて身なりに気を遣う人物って…
ファッションに詳しい人間から言わせてもらうと、それはありえないわ…
そういう意味じゃないでしょ。
人殺してまで金を盗るほど緊迫した経済状況なら、服なんて買えんでしょ。
948 :
10:2010/01/03(日) 02:29:56 ID:d5nbk9Kf
くもんしきの月謝を払い忘れた?
それはないだろうか
犯人はパイロット・・んなわけないか
>>945 陥没ってどんなんだろね
骨がグシャってことか?
怖い…
>>948 払い忘れというか『使い込み』がバレるのを恐れた塾生の犯行とか?
一度や二度ではなく、何ヶ月も滞納してしまっていた…みたいな
シビレをきらした泰子さんが『年内に支払わなければ自宅へ集金へ行く』
という約束になっており、困り果てた塾生が大晦日直前の30日に…
『月謝を払いに来た』と言えば突然の来訪でも玄関は開けてくれるでしょうし
みきおさんも『寒かっただろ?あがってお茶でも飲んでいきなさい』的な対応もあり得る
ただ塾生の中に大人と同等の体格、体力を持つ生徒が居たかどうか?
小学生ではとても無理でしょうし、最低でも中学生以上でしょう
玄関から入れる事や泰子さんへの執拗な攻撃を考えると「動機としては」考えられますね
テストテスト
そんなのとうに調べてるし塾にくる子供がそこまでできんだろjk
どんな理由があったにしろ一家4人惨殺が異常行為そのものなんだから
常識で考えて・・・っていう常識の枠の外で考えんと推理が成立しないだろ。
>>951 もしくはその親とか?
犯人はみきおさんと同じくらいの年齢なんじゃないかと、自分は思ってるんだが。
事件当時の塾の生徒さんは4歳から高校1年生までの約30人
それに加えアルバイト講師の大学生もいたそうだ
ただ犯人は右手を負傷しているらしいからね(偽装かもw)
被害者一家と近い関係の人物なら即バレの可能性高いよ
風呂から入ったのが本当なら中学生くらいの小さいやつの可能性は?
警察がんばれ
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 09:06:08 ID:8juk3uzW
一家がやったことと犯人がやったことが混同されている気が濃厚にする。
アイスクリームとか、年賀葉書とかは、年末なら一家がクリスマスに
食べて放置してたとか、年賀状を書くために取り出してたりとかするだろうし。
砂も、一家の誰かが海岸に釣りやラスベガスに行ったときのものだったり
しないのかね。
アイスは家族以外の指紋だか唾液だか血液だかが検出された
年賀状は12月初旬ならともかく書漏らしチェックするにはギリギリすぎる
去年届いて今年届かなかった人のチェックには早すぎる
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 08:46:39 ID:U1Qnh6/g
事件よりも前に(当日あるいはそれ以前に)来客などは無かったのだろうか?
もっとも、会社などと違って来客の記録があるわけではないだろうから。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 12:24:09 ID:ltd9Rl1w
つまるところ犯人誰?
侵入経路が風呂なのか玄関なのかが分かれば大きなヒントかも
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 23:04:07 ID:U1Qnh6/g
某国の特殊任務部隊がやった仕事なら、巧妙に偽装されていて
真実は永久に分からないだろうな。捜査を攪乱させるために、
外国の砂を撒いたり、人血を塗ったり、靴跡を付けて見たり、
最初から用意して、引越作業のように複数人で綿密にたてた
計画に基づいて仕事をしたりなど。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <真実は永久に分からないだろうな。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
インゲンとゴマがうんこから発見されたらしいが インゲンとごまを使った料理って和食じゃね?
犯人のうんこならのはなしだが
うんこまで偽装だったら間違いなくプロの仕業だなw
この事件は「ほぼ迷宮入り確定事案」という認識でいいんですよね?
何で犯人はうんこを流さなかったんですか?
>>970 犯人の被害者一家に対する激しい恨みの表れだろう
【水に流すことができなかった】
風呂場の窓って衣服の繊維や指紋が残ってないんだろ?
侵入経路である可能性の根拠は網戸が外して立て掛けてあっただけで
網戸は大掃除で外して洗った後、乾燥の為に立て掛けられてただけだと思うがなぁ
場所的に奥さんがミキオさんに頼んで外してもらう→
奥さんが網戸を洗い終わって「窓の下に立て掛けてるから後から填めて」とミキオさんに頼む→
夕方になっても渇いてなくて次の日の午前中に付けることになかったか、ミキオさんが付け忘れたかで立て掛けられたまま
俺は実際に現場を見てないから推測でしか書けないんだけど
風呂場の窓ってのは「ポリスチャンネル」の映像の8・42〜8・49に映る右側の小窓?
もしそれならフェンスからかなり高さや距離があるように見えるんだよね
風呂場の窓が宮澤邸のどこなのかよくわかんのだが玄関の真反対なのか?
同映像の1・50〜に映し出されるクリーム色のカベの上に見える窓じゃないよね?
上からの図w こっち側?
↓
姉夫婦宅→□■‖←クリーム色のカベ
↑
玄関
真反対だろうな
フェンスからよじ登るのって無理ぢゃね?
相当身体能力高いのかな
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 18:14:43 ID:8BxZBAT/
触れてはいけない
深入りしてはいけない
流してなかったウンコのことですか?
sd
犯人が持ち込んだとされる包丁、事件前日にスーパーで1本販売されてる
身長170cm前後、30代、黒いジャンパーの男…
似顔絵が公開されてたらしいけどヒットする情報はなかったのか
その似顔絵見た事ある、または画像うpできる人いないかな?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 08:09:31 ID:/w60b+To
982 :
ε=┏(*゚▽゚)┛:2010/01/08(金) 11:10:46 ID:msbMAKIx
チョン国で捕まったという噂が…あれてデマゴギーやったんか((笑))
スレも終了間近だけどここで俺から新説の長文妄想を・・・
実は包丁は犯人のものじゃなく被害者宅に最初からあったと仮定してみるのはどうだろうか?
未使用状態で保管してあったものを新年1月1日から使おうと台所に準備してあったものとか。
それを前提に考えると・・・犯人は事件の1年未満にみきおさんと知り合った知人とすれば
@玄関から訪問A無傷・血痕なしのジャンパーが居間にBちょっと変わった屋内構造の熟知
C事件日以前に訪れた可能性(ガレージ)D年賀状の紛失 などが理解できる。
そして事件当夜に知人である犯人とみきおさんが些細な事で口論になり殺人事件にまで発展。
事件当夜にトラブったならE不明とされる殺害動機 の件も説明がつく。
口論の原因は知人である犯人がトイレを借りた際にうんこを流してない事をみきおさんに注意された?
自動水洗と勘違いしてそのままトイレを出てしまいその後トイレを使おうとしたみきおさんがブツを発見!
「クソが流してねーじゃねーか!ふざけんな!!(怒)」という一言が惨劇の導火線になったと・・・
急に書き込みペースが落ちたな
携帯規制されてるのと大手プロバイダ大型規制
年末からどこも結構過疎
test
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 20:45:23 ID:bNjXr3oN
>ヒント
みきおさんの性癖
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 21:02:09 ID:zoyGwPNs
ダイブって書いてあるトレーナーが捨ててあったから犯人はダイバーに違いない
砂と言えばお台場とかの砂浜ってどこから運んできたのかな
>>980 前日の購入品は考えにくい。
スーパーのポイントやベルマーク等を貯めて交換したものでは?
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 00:30:03 ID:QV82zM0P
ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した
日本の名家「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人!
ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/ 日本人から吸い上げまくった金を祖国韓国に垂れ流して「ロッテ財閥」を作る。
我々日本人が外国相手に苦労して稼いだ金を利用して、祖国韓国では「ロッテホテル」「ロッテ百貨店」「ロッテワールド」等を手広く展開。
本国韓国では、ロッテマートやロッテ百貨店で「独島Tシャツ」を販売し
「愛・独島」キャンペーンを主催。韓国人を煽って反日活動を推進!
本国韓国では「ペペロ」「カンチョ」「ゼック」そのほか「ウコンの力」「ポポロン」など
数え切れないほど日本商品をパクリまくり!
しかもパクリを指摘されると卑怯にも逃げ出して取材拒否!さすが朝鮮企業!
「ロッテがグリコのポッキーパクってる件で取材拒否」で検索してみて下さい!
ロッテの工場がある新大久保は
朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました!
更に日本で 「森永エンゼルパイ」「明治メルティキッス」「明治アーモンドチョコ」「明治マカダミアナッツ」
のパクリ商品を堂々と販売し、日本企業にダメージを与える朝鮮企業!
ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類(「ロッテアイス」が製造)
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ「シュトルベルク」 ←New !!
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 15:35:45 ID:c7P40WdE
誰か次スレよろ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 01:18:58 ID:AMV2DiQl
こ
日本人か韓国人かアメリカ人か結論が付かないんならまず、日本の片っ端から指紋採取をすればいい
米軍関係者を疑っていた話はあるけど、警察は調べたのか
三浦半島の「馬堀」、「北下浦」、「三浦」の砂がジャンパーのポケットに入っていて、
ヒップバックからアメリカのモハーヴェ砂漠の砂が入っていた
とっちも米海軍基地と空軍基地のそばの砂でDNA型もアジアに少ない型なんだろ
それとも基地払い下げのヒップバックを買った在日ハーフ横須賀在住なのか
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 07:20:31 ID:AMV2DiQl
gfvふgb
事件発生時の天気で犯人がわかるかも
天気と人間の心は神にによって繋げられてる気がするんだよな
天気で犯人の身分と心理状態がわかりそうだな
ぬるぽ
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 08:46:09 ID:9YJWtndY
千なら今年は幸運続き
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。