★★★三億円事件★★★

1 ：MJR：2008/04/25(金) 00:08:00 ID:uii7yWMQ

「シテイ　シタ　クルマニ　ウンテンシャ一人　ノリ　ジソク　二十キロデ
ヤジルシノ　トウリニ　ハシルコト・・・」
４０年前の今日、犯人達は多磨農協に最初の脅迫をした。
こうして三億円事件の壮大な計画が実行に移された訳だ。
果たして｢先生｣「ジョー」「ロク」の正体は・・・？

2 ：多摩五郎：2008/04/25(金) 00:30:36 ID:uii7yWMQ

三億円事件こそが日本の犯罪史上に燦然と輝く不滅の金字塔だ。
壮大なスケール、天才的発想、余りに鮮やかで大胆不敵な手口、莫大な被害金額、
そして、この空前絶後の大事件を成し遂げた度胸と運の良さ・・・。
あれから40年、アンダーグラウンド最大のヒーローを超える存在は、もう現れ
ることはないであろう。そして、その正体が明らかになることもないのであろう
か・・・？

3 ：府中より：2008/04/25(金) 00:37:42 ID:???

｢先生｣「ジョー」「ロク」の本名をご存知の諸兄はいらっしゃいますか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:48:32 ID:???

>>1
関戸彰乙
お前、一橋文哉なんだろ？
だったら三人の名前くらい知ってるだろww

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:50:12 ID:???

>>1-3は関戸でしょ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:50:39 ID:???

よこすかせんはひきょうもんだ
おれはばかではないからさがしてもむだです
しもんもつけないからつかまんない

なんか、こんな感じの脅迫状あったけどなんかカワイイ

7 ：関口彰：2008/04/25(金) 00:52:37 ID:???

>>4-5
いつもの馬鹿を発見（笑）

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:53:12 ID:???

ＭＪＲって何さ。一橋って千代田区一ツ橋サンデー〇日編集部さんでしよう

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 03:17:45 ID:???

！めでぃあ・スパイ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:33:43 ID:AzAXXzos

変なアプローチなんだけど、
「真犯人」と「初恋」の２つの本の存在（関係？）が気になる。
みんなどう思ってるんだろうか。

たぶんこれらの本が基にしている説は、
ほとんど見向きもされていないんじゃないかと思うけど、
なぜ別々の２つの本が、同一の犯人を挙げているのかっていうことなんだよね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:39:12 ID:AzAXXzos

読んでいない人のためにネタバレを。
まず「初恋」から。

作者は中原みすずという正体不明の女性。
一応は小説だが、主人公も「みすず」で、ノンフィクション風味になっている。

一昨年に宮崎あおい主演で映画になった。
「私は、あの三億円事件の犯人かもしれない」というモノローグで始まり、
白バイの男の正体は当時女子高生だったみすずという設定。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:45:45 ID:AzAXXzos

みすずが白バイに乗ることになったのは、憧れていた「岸」に頼まれたため。
岸は東大の学生で、有力政治家の妾の子。

岸は権力に「頭で勝負する」ため、みすずを使って三億円を奪わせる。
奪った三億円は、これまたみすずを使って岸の父親である有力政治家に送りつける。
この有力政治家が誰であるかは書かれていないし、
「初恋」を読んだだけでは分からない。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:48:22 ID:???

どうせ真犯人分からないから、「初恋」が真実でいいよもう
宮崎あおいみたいにかわいい犯罪者なんて素敵やん？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:50:00 ID:AzAXXzos

岸とみすずが出会ったのは、新宿にある「Ｂ」というジャズ喫茶。
みすずの兄の「亮」がＢをたまり場にしていたことから、
みすずもそこに行くことになる。

Ｂには、後に芥川賞を取ることになる作家希望の若者の「タケシ」などもいた。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:52:41 ID:AzAXXzos

「初恋」には、登場人物が特定できる記述はほとんどない。
タケシが後の中上健次で、
Ｂは新宿にあった「ジャズヴィレッジ」がモデルということがわかる程度。

ところが、「真犯人」の方には、かなり詳しく書いてある。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:56:01 ID:???

「わるいのは、僕ではない」とか美少女が書いてるんだぜ

なんで美少女ってだけでこんなに勃起するんだろうな！

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:56:39 ID:AzAXXzos

「真犯人」は、１９９９年に徳間書店から初版が出されている。
作者は、風間薫というこれもまた正体不明の女性。
文章の構成は滅茶苦茶で、この本を最後まで読むのはかなり苦痛だ。
電波おばさんが勝手な事を書いているという程度にしか思えない。

それでも、「初恋」を先に読むと、その謎解きになるから面白い。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:57:06 ID:???

ID:AzAXXzos

メモ帳で書いてから一気に貼れよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 15:03:17 ID:AzAXXzos

「初恋」と「真犯人」の中身が似ているのは、ある意味当然だ。
それは、風間薫が「真犯人」を書いた理由が、
「中原みすずが本で書いたウソを正す」ということにあるからだ。

「真犯人」では、白バイに乗ったのはみすずではなく、兄の亮。
三億円を有力政治家に送りつけたのも、みすずではなく風間薫となっている。
それでも、全てを構想したのが岸という点は一致している。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 15:09:03 ID:AzAXXzos

そして、岸の父親である有力政治家が誰かという点について、
「真犯人」にもはっきりとは書かれていないが、特定可能な記述がある。

岸の父親Ｘは、
・当時、政府高官中の高官
・正妻との間に２人の息子がおり、次男は当時３５歳のサラリーマン
・「早耳のＸ」と呼ばれていた
と書かれているが、この記述だけで特定は十分可能である。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 15:14:14 ID:AzAXXzos

「早耳のＸ」とは、「早耳の佐藤」、つまり佐藤栄作だ。
佐藤栄作は事件当時の総理大臣で、「政府高官中の高官」、
「次男」とは、当時３５歳で日本鋼管のサラリーマンをしていた佐藤信二。
後に栄作の地盤を譲り受けて政治家になり、通産大臣までなった。

「真犯人」によれば、岸は佐藤栄作の妾の子ということになる。
おまけに、「亮」についても詳しい記述がある。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 15:22:38 ID:AzAXXzos

亮は佐賀県のとある市の市長の妾の子となっている。
妾は白人ダンサーで、亮の異父妹にあたるのがみすず。
「初恋」にも、みすずがハーフであることを匂わせる記述がある。

そして、佐賀県に住む亮の母親の家にしばしば訪れていたのが、
「Ｘの腹心の女房役」である政治家Ｙだという。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 15:27:34 ID:AzAXXzos

ここまでが「真犯人」に書かれてあることだが、
亮についてのこの情報は、奇妙なほど辻褄があっている。

亮の本名（モデル）は、一力干城（故人）だと言われている。
ネットで検索すれば、いくつか関連情報が出てきて、
ジャズヴィレッジとの関係や、中上健次との関係が書いてある。

そして、出身は佐賀県唐津市となっている。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 15:30:50 ID:AzAXXzos

ここで、政治家Ｙについてもぴったりと一致する人物が浮かび上がる。
当時の官房長官、保利茂だ。
官房長官は、まさに総理の腹心の女房役である。

そして、保利茂の地元も、亮と同じ佐賀県唐津市だ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 15:34:50 ID:AzAXXzos

「真犯人」には、ＸとＹの政治家２人の実名は出てこないが、
暗に、時の総理の佐藤栄作と官房長官の保利茂に挑戦したのが、
この２人の息子と縁者にあたる岸と亮であり、
三億円事件の真犯人だという結論を出している。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 15:41:37 ID:AzAXXzos

あまりにも小説じみた構図ではあるが、
一応、辻褄は合っているし、
ＸとＹの実名を出していない点も、妙にリアリティを感じさせる。

何よりも気になるのが、この構図を基に、
２人の女性が互いを批判しながら２つの本「初恋」「真犯人」を
出しているということだ。

「真犯人」は特に、こんな電波な語り口で構成が滅茶苦茶な本を
なぜ徳間書店が出版しているのかという点からも興味深い。

意見があればよろしく。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:05:45 ID:???

新宿説だな。
一力氏は事故で怪我してるんだけど、事件の前？後？
誰かわかる人いる？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:10:53 ID:???

>>19
逆じゃね？
風間は中原の自費出版の原稿をパクったんだろ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:22:08 ID:AzAXXzos

>>28
ややこしいからきちんと書かなかったんだけど、

中原みすず（坊城ミス）自費出版
　↓
風間薫「真犯人」
　↓
中原みすず（城真琴）「褐色のブルース」
　↓
中原みすず「初恋」

の順だったよね。

俺は、真相は「真犯人」のとおりで、
「初恋」は脚色して（白バイ乗ったのがみすずとか）
小説にしたんじゃないかと思ってるよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:23:07 ID:AzAXXzos

>>27
新宿説って良く聞くけど、
具体的にどんな内容かわかるサイトあれば教えて欲しいな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:27:06 ID:???

>>30
新宿説てのは例の場所のクロベエ氏だよ。ベースはそれらの小説かと。
後に撤回したけど。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:31:15 ID:AzAXXzos

>>31
なるほど。
クロベエ氏のサイトまた見てくるわ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:36:16 ID:???

>>32
クロベエ氏じゃなく特ベエ氏のサイトだしw
新宿説ではアジトが新宿で、盗難車もJVの前に置いとけば見つからんとか、
一力氏が事故ったからSが代役になったとか。

しかし動機がよくわからんなw　挑戦なのか？
中原と風間の本には農協脅迫とかも書かれてるの？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:48:50 ID:???

どっちにしてもSなのなww

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 16:56:08 ID:AzAXXzos

>>33
農協脅迫の話とかは書かれてない。
特に「初恋」は三億円事件は岸とみすずという若い男女の恋愛の中で起こった
一つの（重要な）出来事という位置づけで、
詳しい事実や岸の動機はほとんど書かれていない。
恋愛小説であって、事件の真相解明本ではないってことだな。
あえて言うなら、「学生運動してない奴はかっこ悪い」とされていた風潮を、
岸は別の方法を取ることで見返したかったというのが動機、ととれなくもない。

風間の「真犯人」も、
「岸の恋人はみすずじゃなくて私だったのよ」という
おばさんの愚痴が中心だ。

一応、岸がなぜあんな事件を起こしたのかを本の中で探ろうとしている。
岸の父＝佐藤総理ということをはっきり書いていないので歯切れが悪いが、
大学紛争の混乱にも関らず居直っている佐藤内閣を崩壊させたいとか、
（亮とともに）妾の子という屈折感をそれぞれの親（同然）の佐藤・保利に
向けたというのが動機という感じのことが書かれている。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:13:39 ID:???

>>35
その動機で三億円強奪はちょっと結び付け難いなあ。
さらに農協の伏線もあったら回りくどくね？
総理の息子がやってそれを自ら名乗り出るなら内閣崩壊にはなるかもしれんが。。。
送りつけたら握りつぶされたってことなんだろ？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:20:56 ID:???

まだ少年ヤクザの方がリアリティあるぞね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:28:40 ID:AzAXXzos

>>36
>>10で「変なアプローチ」と書いたけど、
やっぱり農協の伏線とか動機の面とかから考えたら、
「初恋」「真犯人」の新宿説？は荒唐無稽な気がするよね。

でも、こんな変な関係の２つの本が存在しているのは何故という謎もある。
特に、「真犯人」なんかは本当に文章の体裁を成していない。
お客さんに金出して買ってもらうような代物じゃない。
それでも大手出版社から世に出ているという謎は、やっぱり大きいんだ。
佐藤総理や保利官房長官の話なんかも、ちょっと自分で調べないとわからないんだが、
登場人物の関係の構図は怖いぐらい辻褄が合っている。

だからこそ、あまり馬鹿にできないと思うんだよね。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:28:52 ID:nUIKZ4df

送りつけたら握りつぶされたってアホやんww
どうなるのが目的だったのか。どうなりたかったのか。どうして欲しかったのか。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:33:50 ID:AzAXXzos

>>39
そりゃ送りつけられたら大いに悩むと思うよ。
握りつぶそうとしてばれたらそれこそ総理辞任だろうし、
握りつぶさず公表しても大スキャンダルだろうから。

内閣崩壊とか親父への嫌がらせが目的なら、
まさに王手飛車取りなんじゃないか。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:33:57 ID:???

一力氏、中上氏、岸氏って実在だしみすずも薫もJVにいたんでしょ？
その辺はほとんど実話では？　同時に起きた3億もからめたと。
岸をめぐる三角関係が彼女たちに書かせた動機なんでは。
徳間書店は真相だって売り込まれたので面白がったと。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:36:38 ID:???

自ら名乗り出る気はないだろう。無関係な共犯もいるんなら。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:39:56 ID:???

>>39
まあ真相はわからないけど、そんなアホアホな顛末は事件のファンなら期待しないわな。
少なくとも期待はしない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:42:02 ID:AzAXXzos

>>41
岸の実在だけはわからない。
「真犯人」によると、中央公論の１９６８年１２月号に、
「権威と腐敗に抗して」という題で日大・東大全共闘会議の座談会があり、
日大全共闘幹部の大川氏が、
「東大闘争のほうが革命性がある。Ｘの息子がいる大学で、
現実に闘争が起こっている、ということだから（笑い）」
という発言をしているそうだ。

大きい図書館とか行けばわかるかもしれない。

徳間書店が出版した経緯はそのとおりだろうね。
面白いから、あえてほとんど編集せず出したんだろう。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:46:27 ID:AzAXXzos

ちなみに、岸のその後については、
「初恋」では、インドに行ったまま消息不明、
「真犯人」では、１９８５年に入浴中の心臓発作で死亡となっている。

本当に岸がいたなら、安倍前総理の母親の従兄弟ってことになるな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:47:28 ID:???

岸・佐藤・安倍と何で名字が違うんだ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:52:16 ID:???

単純に半分面白がってやった犯行ってのなら動機はわからないでもないけど、
阿呆っぽい。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 17:59:58 ID:???

青臭い動機だよなw　結末もしょうもないw

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:11:45 ID:???

>>42
いや、一力氏が実行犯なら二人とも親族らしいから無関係な共犯はいないよ。
これならわかる。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:14:07 ID:???

要するに風間薫説。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:27:05 ID:AzAXXzos

特ベエ氏のサイト見ても、クロベエ氏の新宿説とやらがいまいち良く分からないな。
一力氏や中上健次との関係とかについて、どうなってるんだろう。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:39:49 ID:???

>>51
新宿説がそもそもルアーだから。
一力氏が実行犯の予定が事故ったのでSが代役。
バイクの傷は事故の時のもの。走行距離は事故現場までのものとか。
そんな感じ。作家Nについてはあまり触れてないような。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:53:15 ID:???

>>52
サンクス。俺もsageるわ。

今改めて「真犯人」読んでるんだが、農協脅迫とか支店長宛脅迫のことも書いてあった。
これは、支店長脅迫状の差出人住所がＳ少年の自宅のある地名になっており、
真犯人が警察当局にＳ少年や立川グループに目を向けさせるように仕向けたもの、
ということらしい。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:58:42 ID:???

なるほど。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 18:59:26 ID:bltNz9q0

関戸糞

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 19:03:05 ID:???

>>55
ジョーさんですね？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 19:46:05 ID:???

1務所2馬身3億円

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:45:17 ID:???

今さら新宿説に熱くなってどうしたんですか？
例の場所でもク○ベエ氏は
「新宿説は真実を知る者を引きずり出すためのでっち上げ」って言ってますよね

犯人はKSAWの４人＋αで決着済み

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:55:51 ID:???

在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:50:10 ID:???

クロ氏は自身の仮説を書いた小説で、
「金は山口県熊毛郡のとある造り酒屋――｣と書いている。
佐藤と岸は兄弟で、その実家が山口の熊毛郡。
でも、書いたクロ氏本人がその仮説を取り下げている。
いわずもがな、それは伊ノ氏のＳＫＷＡ＋α説が真相だと思っているからだろう。
俺も後者の説に一票を投じるか…。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 20:38:33 ID:???

>>60のカキコで気付いた。(◎o◎)
苦労兵の取り下げた仮説では、事件を起こすきっかけが安保に関しての国会前の学生デモ。
このときのソーリはキシ。
三億円事件発生のときのソーリはサトウ。
そして犯人である老人が登場する時のソーリがアベ。
なーるほど。重要な時制に登場するソーリが血縁三者とは、よくできてらあ。
だけど取り下げた仮説じゃあダメだね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 21:22:53 ID:???

その仮説を書いた小説なんだけどよ。クロベエ氏も小説男氏も途中まで掲載していたよな。
どちらも原稿用紙500枚超だって言っていたような気がするが、二人とも井上氏の仮説に同調して結果的に自説を否定したんだよな？
500枚も書くなんちゃ相当だと思う。時間だって調査だって並大抵じゃないはず。だけどそれを取り下げるってことは、そんだけ井上氏の説が大層なシロモノってことなんだろうな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:57:15 ID:???

井上氏は相変わらず童貞を自称してるが、本当かどうかそれも気になる。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:25:54 ID:???

まだ３０代の若造でしょうか

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 02:36:00 ID:???

ほんとに童貞ならそんなこといちいち書かねえだろｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:51:50 ID:???

道程消えた？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 02:37:53 ID:kWPsRXhV

犯人がまだ生きていたら、今頃はどこかの老人ホームに居たりするのかも。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 02:58:16 ID:???

１００歳こえていたり。
５０代だったり（例５９才）．．．いろぃろ妄想してください

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:52:47 ID:???

４がつ２９にち　はれ
ぼくのおじいちゃんはおかねもちです
ぼくはおじいちゃんはどうしておかねもちなのですかとききました
おじいちゃんはだまってしまいます

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:44:12 ID:???

ゆとり幼稚園児のひとりごとでした(￣▽￣〃)

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 03:35:14 ID:???

出て来いクッキー野郎！！！！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 05:43:35 ID:???

ｸｯｷｰ食べたいのかいな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 00:36:04 ID:???

キムチを食べて３億円を当てよう

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 01:44:37 ID:???

いつもの流れ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 02:20:02 ID:???

喫茶店は繁盛しなかったのか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 10:45:35 ID:???

シンジクに童貞喫茶ってあるんかいな？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:18:34 ID:???

シンジクって？新宿

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 19:29:35 ID:???

何で新宿の茶店に集結したの?

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 19:55:06 ID:???

小説〇さまの「玉置ひろし」は聞き捨てならないのですが．．．．．．ｂｙｔ．

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 03:28:50 ID:???

ゆとりは勝手に妄想シテクダサイ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:26:02 ID:???

ｓａｇｅ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:50:28 ID:???

ここは誰もいないみたい、静かでつ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:09:01 ID:???

　元ケージの人は地方公務員法の守秘ギムをまぬかれているような誤解が撒き散らされてきたようですね。遺憾なこと。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 02:02:36 ID:???

　暇な方はTOSHIBAｽﾚでも眺めてくださいhttp://same.u.la/test/r.so/tmp7.2ch.net/company/1199709053/

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 02:12:22 ID:???

ついでにたくさんhttp://jbbs.livedoor.jp/news/1301/

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:57:16 ID:???

結局、妄想ってたくさんあるじゃん

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:25:43 ID:???

ジジイうるせえぞ（爆笑）

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:40:05 ID:???

少年ｂどうよう19だってさ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:47:49 ID:???

文也さんそんなに深入りしたいのならば、交渉してください〆

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:31:24 ID:???

>>89
文也さんて誰ですか、日野か千代田の新文屋さんですか

91 ：関戸さんお邪魔しますよ：2008/05/05(月) 21:49:27 ID:???

==============ここから続きです==============

Ｋ…○弘○ 在日韓国人事件当時23歳大阪府出身で元不動産会社社長 68年11月、銀座界隈で一連の恐喝事件を起こし、事件当日は久里浜少年鑑別所に収容新宿紀伊国屋二期会影のリーダー的存在

Ｓ…○本彰○ 現職の白バイ警官を父に持つ新宿紀伊国屋二期会リーダー事件当時19歳多摩農協、多摩駐在所への一連の脅迫の際は昭島署、東京少年鑑別所に収容事件の五日後に青酸カリによる謎の服毒自殺を遂げる

Ａ…○山清元新宿紀伊国屋二期会メンバー事件当時18歳 75年11月、最後の容疑者としてゴルフ場造成資金の融資をめぐる恐喝容疑で別件逮捕三億円事件の後、喫茶店、不動産会社を経営取り調べの際、不可解な自傷行為を繰り返す

Ｗ…○部昭○ 西多摩郡福生町出身 69年1月、前年6月の窃盗容疑で別件逮捕事件当時20歳逮捕時は工員その後の詳細は不明

現金輸送車強奪に向けた計画段階の際、結束の証として旧五十円銀貨に穴を開け、それぞれのイニシャルＫＳＡＷの文字を刻み、鎖を通し首から下げていたとの情報

更にＫＳＡＷの影には首謀者Ｘの存在が囁かれている

92 ：関戸さんお邪魔しますよ：2008/05/05(月) 21:49:51 ID:???

前スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1208882383/
（保管庫：http://wannabe.fam.cx/service/2ch_35/read.cgi?archives/1208882383/）

前々スレ（問題の関口説が初登場）
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_35/read.cgi?archives/1115482833/

並立過去スレ（よくよく見ると重要カキコ？）
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_35/read.cgi?archives/1140262589/

93 ：関戸さんお邪魔しますよ：2008/05/05(月) 21:50:23 ID:???

2006/06/24(土) 12:45:11　関口氏前々スレに登場
（この後別のIDで金を埋めた場所について書き込みあり　投稿者は不明）
2006/07/02(日) 11:00:56　この日から7月5日にかけて松田誠一郎氏と問答
（この間関口説と符合するご近所さんの証言の書き込みあり）
2006/08/17(木) 10:05:00　白十字やイヤリング等について言及
2006/08/18(金) 09:44:21　SHについて言及
2006/09/16(土) 08:02:25　一連の脅迫事件についての真相を言及
2006/09/18(月) 06:27:15　いわゆる関口説の最後の書き込みと思われる

2007年01月16日　ブログに事件の記事が掲載される
2007年02月02日 09時40分22秒　マニア！氏初登場
2008年02月26日12時31分38秒　井上氏初登場

94 ：関戸さんお邪魔しますよ：2008/05/05(月) 21:51:06 ID:???

例の場所のやりとりのあらまし
2月26日12時31分38秒　猪上氏初登場：「少年が犯人だと思う｣と、いきなりのコメント
そのくせ少年宅を知らないと言う（後になって、これは嘘だったことが判明）
2月26日15時20分32秒　黒塀氏：猪上氏の仮説に曖昧な返事をしながら、さりげなくメールを希望する
2月26日18時23分37秒　猪上氏：一歩退く
2月26日18時48分40秒　黒塀氏：新宿説を持ち出し、猪上氏の反応を窺う
2月26日22時41分13秒　黒塀氏：猪上氏が消えてしまうことを恐れたのか、出てくるよう軽く懇願
2月28日19時52分20秒　猪上氏：自分の仮説が相手されないことに苛立ったのか、時期をみて自説を展開すると言い出す
2月28日21時48分42秒　黒塀氏：少年の父親と会ったことを述べるも、猪上氏の仮説をやんわりと否定
3月1日23時56分15秒　黒塀氏：さり気無く猪上氏に呼びかける
3月2日19時08分58秒　黒塀氏：ここから連発で自説の犯人像を語り、少年説を否定。けれども少年に関する情報を盛り込む
3月3日14時18分45秒　猪上氏：遂に自説及び情報を開示

例の場所　http://plaza.rakuten.co.jp/jamborg/　アラシはだめよ。

95 ：問題の関口説：2008/05/05(月) 21:56:37 ID:???

254 ：関口彰：2006/06/24(土) 12:45:11 ID:vgzZrGoC
三億円事件の緻密な計画を立て、S少年に実行させたのはKという在日韓国人。
共犯はAとW。金はKが二億、AとWが四千万ずつの分配。結束の証として、
穴の開いていない50円銅貨に穴を開け、鎖を通し、KSAWの文字を刻み、
それぞれが首から下げていた。一橋氏も事実を少し捻曲げて書いている。
ちなみに通し番号の入った500円冊は今も三人とも持っている筈。
主犯のKは80年代のバブル期に不動産投資に失敗。気がむいたらまた書く。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:42:45 ID:???

某氏のメッセージよんだ？『...某掲示板で私の説があたかも真実であるかの如く議論の対象になっていて､..
あくまで某氏首謀者説は仮説の上でのお話ですので､虚実を混同しないで...』残念ながら既に混同の極みを超えて、予定通り混乱メンタリティにはめ込みましたのは、予想以上でしたかどうか。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:53:38 ID:???

在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:04:33 ID:???

高度な知能＊は低知能には決してわからない

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 02:11:55 ID:???

>>96
井上氏のコメントもクロベエ氏のコメントも「仮説｣ということで
免罪符にしている訳さ。両人とも、自分たちの中では真相なんだよ。
でも、ネットで公開すると枝葉がついたりするじゃんか。
それに、他に吹聴するヤツも出てくるだろ。だから仮説にしておくわけだよ。
そんなこと俺が言うまでもなくみんな知ってるんだろうが、そうじゃない
人間がいるから困ったもんなんだ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 03:14:28 ID:???

前スレも埋めてね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:03:28 ID:TsUQqiRX

引っ越し完了。

よーし！　井上氏のクイズの答えを考えてどしどし応募するんだ！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 22:14:26 ID:TsUQqiRX

ぷらら規制中。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 05:16:39 ID:BXxbnT5G

プロバイダーが規制中で長文が書けませんが、棺に入れたもう一つの物はお揃いのタバコケースかな？
ここのみんなもぷららだったら笑う。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:55:55 ID:???

おーい！みんな～っ！

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:00:02 ID:???

そろそろおっぱじめようぜ～！！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/05/07(水) 22:14:10 ID:JP15QBQi

そうだ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:56:12 ID:???

小学なみのいたずらガキの集まり．．．ふふフ

108 ：例の宇宙人：2008/05/08(木) 03:32:20 ID:O8mqlyI/

>>104-106
大学生活版の規制に巻き込まれた人も多いかもしれん。俺も別の接続で書いてる。
地球の記事が更新してるね。かなり参考になります。
クイズの答えは、俺は金属製のタバコケースかなと思うんだけど、どう思う？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 10:19:31 ID:???

ブログのほう貴重情報ラッシュだな。クロベエ氏の論拠も徐々に見えてきたし。
前スレ終了間際に誠一郎がらみの話題で少年をイチローそっくりって書いてた人、
もしかして井上氏？

110 ：例の宇宙人：2008/05/08(木) 10:41:26 ID:???

どうだろうね。　少年を知る人かも知れないし。
しかし、コメントを見る限り当時の友人の証言をかなり集めてるね。
アダ名なんて初めて出るでしょ。
やっぱり仮説通りかもしれないな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 11:47:56 ID:???

>>俺は金属製のタバコケースかなと思うんだけど、どう思う？

妙に具体的だが、そんな情報あるのか?
だとしたら、スゲえな。情報ソースきぼんぬ。

112 ：例の宇宙人：2008/05/08(木) 12:10:59 ID:???

>>111
「父と子の炎」がそんな感じの結末なんだよ。他にもいろいろ入れてるんだ。
著者の小林久三も、その辺の情報を持ってたんじゃないかと思うぐらいリアル。
某氏がKとも顔見知りなら、当然Sと同じケースを持ってるのを見てるわけだし。

しかし迷惑な規制だな。

113 ：森脇健児：2008/05/08(木) 13:38:46 ID:???

>>111
たばこケースが犯行の物証になるのか？
違うだろ。
KETTEITEKI証拠となるものだよ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 13:48:37 ID:???

井・上・元・宏は死んで下さい。

115 ：例の宇宙人：2008/05/08(木) 14:05:59 ID:???

>>113
証拠なんて書いてたっけ？
Kとお揃いの燃えないものとは書いてあったが。
お揃いって事は身につけるものか携帯するものだよな。
でもそんなもの燃やす必要なんかあるかな。

116 ：例の宇宙人：2008/05/08(木) 14:15:17 ID:???

あと、靴とか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 15:16:06 ID:???

なんだよ自演すれかよ(藁)

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 15:16:21 ID:???

道程と呼ばないでってことでOK？

119 ：例の宇宙人：2008/05/08(木) 16:21:02 ID:???

>>117
今頃気づいたのか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:42:57 ID:VLI3AnfQ

オレもいるぜ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:52:24 ID:VLI3AnfQ

今ブログ見たけど、なんかまだ隠し球持ってそうで凄いな

122 ：聖なるチェリーボーイ：2008/05/08(木) 17:44:06 ID:???

>>118
いいえ、違います。
童貞と呼ばれることは構いません。
ただ、童貞という言葉を罵倒語として使うことに憤りを感じるのです。
童貞というものは、何物に汚されていない聖なる使者なのです。
童貞こそが神の使い。
即ち、童貞を冒涜することは神をも冒涜することと同じなのですよ！

123 ：過去ログ：2008/05/08(木) 17:44:20 ID:???

前スレ　http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1208882383/
前々スレ　http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1115482833/
前々々スレ　http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1140262589/

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:46:27 ID:???

>>122
いつも大変お世話になっております。
これからもがんばってください。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:40:15 ID:???

test

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:40:51 ID:???

やっと全板規制解除か

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:18:41 ID:???

>>124
てことは122はホンモノの道程？まさか(･o･)

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:23:37 ID:rAA4wlX4

別に童亭でもええやんW
それにしても連休明けは静かですな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:23:47 ID:???

痴球では法螺吹きｖｓ道程の迎撃戦もどきが、始まってるのやら．．．遠すぎてわかんないや

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:59:42 ID:???

そこへ関戸君が殴り込みしたらどうなるの？
つーか関戸君も写経以外出番無しじゃ可哀想だな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:02:08 ID:???

クロベエさんの「高木門のヒミツ」面白いね。
たぶんビンゴだろうね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:02:18 ID:CwON6bN0

>>129
そういえば向こうで弘喜って名前出たの初めてじゃね？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:06:00 ID:CwON6bN0

>>131
高木門って脅迫状の差出人の名前だったのねw
まだ小説しか読んでないからわからんかった。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:15:15 ID:rAA4wlX4

KSAWってワルノリするタイプだよな。
ハンチングも誰かが書いてたみたいにイタズラだと思うぞ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:17:37 ID:???

高木門という名前が近代映画７月号の記事から丸々拝借されたにせよ、
そういうアナグラムを忍ばせていたとすれば、少年はなかなかのキレモノだな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:23:16 ID:???

少年ってSだよね。　俺もそう思う。
小さい頃は将来警官になりたかったんだっけ。悪さする前は勉強もできた子みたいな感じがする。
美化するわけじゃないけど、頭の回転が速そうだ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:25:25 ID:???

誰かイチローと東山でモンタージュ作ってくれｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:47:48 ID:???

関戸先生にスイカ頭って言われた僕が来ましたよ～

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:51:23 ID:???

>>137
ちょっと簡単にやってみた。似てるかはしらんw
http://up.img5.net/src/up19311.jpg

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:05:55 ID:???

ヘルメットをかぶせてみた。
http://up.img5.net/src/up19312.jpg

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:09:20 ID:???

>>138
もしかして前々スレにいた方ですか？
お久しぶりでございます。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:34:38 ID:y4u+kwZm

139さんへ
頬がもっと削げたら似てるよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:42:15 ID:???

>>142
おーっ、そうなんですか！　って、知人の方？w
今、CG職人にも声をかけてきたので誰かやってくれるかもです。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:45:08 ID:???

つか、あんかり似てたらヤバくね？ww

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 03:20:23 ID:???

>>142
ひょっとして紀伊国屋書店の店員さんですか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 03:44:03 ID:y4u+kwZm

145さんへ
面白いね君(笑)。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 03:57:43 ID:???

>>140
しかし、これだけはっきりした顔立ちならお通夜の面通しで断言できそうだが、
犯行当日は大雨だったから光線の加減が暗かったんだろうな。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:00:44 ID:???

外見もさることながらSの生き様ってカッコよすぎだな。
いい悪いは別として。
これだけの大事件を華麗に成功させ、あっという間に去っていったSに比べ
Kのずるさたるや。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:47:39 ID:???

弘ちゃん、評判悪いですよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:55:31 ID:???

あ！？！？！？！？
http://an.to/?fjfmvprt

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:27:44 ID:???

弘ちゃんについては同意

>>150
ﾂﾏﾝﾈ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:37:47 ID:???

ほら吹き言行録より
「．．．関与した者しか知らないことであり､私としても確証の無い噂しか持ち合わせていない．．仮説は事件発生までが主たる部分で､その後についてはまさに｢確証無き想像の世界｣．．．」ウフふ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:51:49 ID:???

>>おい、ウフふ野郎
オメエの説を堂々と書いてみろよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:54:14 ID:???

本当のホラ吹きは犯人が田中とかほざいてるクソ野郎だろｗ

155 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/09(金) 13:55:07 ID:???

おおっと新しい質問と答えが出てますな。
さて、あいかわらず熱心なサイコを無視しつつ、SH首謀説の問題点を考察してみます。

私は、年上の身内は件についてはSHからはっきりと聞かされてなかったように思います。
それ故、薄々感づいていたにしてもSの無実を信じる事ができるわけです。
例えるなら、夫が浮気がバレバレにもかかわらず絶対に認めない夫婦のようなものです。
同様に兄弟の方も、この問題については解決できると思います。
要するに、事件についてはSH以外は知らないのです。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:01:54 ID:???

>>155
アタイも同じ意見だYo！
プラス
年下の身内も薄々感づいていたと思うYo！
認めたらすべてが終わりだからYo！

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:07:00 ID:???

I上＞Kベエ＞＞＞＞＞関戸（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>152

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰ!!

158 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/09(金) 14:07:01 ID:???

>>156
女性の方ですか？w　なら、浮気の例はその通りだと思いますよね？w

そう考えると逆に、>>155が某氏が現金を受け取らない（受け取れない）理由になると思います。
某氏自身の中でも、それで納得するしかないのです。。。が、しかし。

159 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/09(金) 14:17:02 ID:???

がしかし、某氏は、KやAやWには何の感情も抱かなかっただろうか？
これについては、もう少し自分なりに考察してみたいと思います。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 15:50:06 ID:???

>>152
まあ、サイコもいい賑やかしだ、たまに書き込めよ。
そのかわり、もうちょっと突っ込んだ意見なり反論なりしないと、無視されるぞ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 15:52:59 ID:???

いいペースになってきた！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:01:09 ID:???

不屈の弱小チームをなめんなw　試合するぞw

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:10:32 ID:???

サイコも試合に出してやるから頑張れよw（←嘘）

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:39:11 ID:???

すごい過去ログ見つけたんだがw

43 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/11/03(金) 04:54
事件が時効に成るときのＴＶで、
平塚八べえが「今でも私は、あなたが犯人だと思っている」って
指さされた人いたよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:43:51 ID:???

最古って道程でしょ？

166 ：コント55号：2008/05/09(金) 17:48:27 ID:???

何でそーなるの？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:48:28 ID:???

どどど童貞ちゃうわ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:08:21 ID:???

またミラーのことを取り上げているけど
本当は何を俺たちに伝えたいんだろうか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:19:45 ID:???

>>148　Sに比べKのずるさたるや。

でも、2億貰ったのはＫだろ。生きてるし、そっちの方がええやん。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:45:29 ID:???

関戸くん、何で練習に出てこないの？
これじゃ、レギュラーの座も危ういぞ！

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:29:13 ID:???

>>168
う～ん、ちょっとわからん。運転になんらかの障害があったのか。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:31:33 ID:???

>>164の続き　この番組誰か見た人いる？

44 名前：名無し＠お腹いっぱい投稿日： 2000/11/03(金) 12:06
八べえさんは親戚は必ず知っているって言ってたな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:39:59 ID:???

>>142
鈴木紀之
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210351053412057.q9LVeP

ヘルメットの男
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210349277160847.Ae4MSc

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 03:20:07 ID:???

Sは親父が殺したんでしょ？
Sが自殺としたら動機は何よ？
脱走歴まである生粋のワルが、盗みを大成功させた直後に死のうと思うわけがない。
むしろ気が高揚して生き生きしてたはず。

175 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/10(土) 04:17:13 ID:???

>>174
まず、劇物はSHが渡したものでしょうね。では他殺か自殺か自殺教唆か。
いずれにしても、二人とも冷静な精神状態では無かったのではないかと思いますね。
しかし、抵抗するような激しい争いは無かったようなので、他殺は消えると思うんですよ。
近所の証言はあくまで口論だし、確か隣には警察関係の人が住んでたって読みました。
すると残るは自殺か自殺教唆です。Sは「俺は死ぬのは怖くねえんだ」って感じで一気にやっちゃたかな。
私は、あっけなかったように思いますね。

以上は某氏首謀説に立っても立たなくても成り立ちます。
（因みに、この部分の小林久三の畳み掛けるような描写は凄くリアルでした。）

176 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/10(土) 04:49:02 ID:???

要するに>>175は自殺教唆にあたりますかねw　劇物渡してるし。
あくまで仮説上の推理ですけど。

「父と子の炎」は以下からダウンロードできます。クレカとネットバンクに対応してるようです。
http://www.papy.co.jp/act/books/1-820/

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 05:39:40 ID:???

柴犬には黒いのもいるんだって。ロク=クロ？
http://www.mori365.sakura.ne.jp/db/profile.cgi?_v=1181181464&tpl=view

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 06:21:43 ID:Rdxy1Tr5

そうすると平塚刑事は首謀者の偽証を見抜けなかったわけか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 06:46:02 ID:F5UTllXW

丸っきりの素人目にも、実行犯はS少年で確定できるのに
捜査のプロが膨大な税金を使い、捜査員も多数で、なんで時効成立なんだろう

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:15:52 ID:???

だからさ、あれだけの名刑事と言われた人がなぜ不可解な単独説に固執し、
捜査を迷走させたか、って議論になってるわけじゃん、地球では。

見抜いていて、個人的に黙殺したのか(あり得ないけどね)、組織ぐるみで隠蔽したのか、
組織の上層部のみの判断か。もしかすると某氏がゲロってたっておかしかないと思うよ。

大スキャンダルだろ、公表されたら。68年といやあまだ学生運動だの左翼活動も盛んな頃。
こんな事件が公になったら、警察も政府も面目丸つぶれだよ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:30:08 ID:???

>>180
そう。まさにあなたの言うとおりだと思う。
現職が関係していて、しかも子殺しの疑惑までついていたとすると
あの時代のこと、メンツの問題ばかりではすまなかっただろうね。
安田講堂事件をみてもわかるように、学生達は警察を「体制｣の代表として
攻撃対象にしてくる可能性もあったはず。現に捜査本部では私刑（リンチ)
などの危険を恐れ、大学構内での捜査は一切やらないと方針を決めた
らしいし。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:57:55 ID:???

>>180 大スキャンダルだろ

エロ刑事とか、今の警察官の不祥事に慣らされてるので、なんか国家権力を守る為とかいっても、あんまりピンとこないけどなー。
でも多分、その頃は、そういう感じだったんだろうなとは想像できる。

でもさー、そのメンツを守る為かしらないけど、それで、時効になって、警察は能無しで地位を下げ、天下の名刑事も事件を解決できないヘボ刑事になっちゃたし。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:18:31 ID:???

ヘボ刑事と言われようが、自分の愛する組織を守る・・
これこそ「無償の愛｣だと思った人間がいたと思う。いや、無償の愛だから
そんなことすら考えもしなかったのか。どのみち、今の世ではそのような
人間もいないだろうけど。すくなくともアノ事件で騒乱が起きなかった
ということでは、意義を見出せるのかもしれない。
と、ちょっとマジレスしちまったぞい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:59:29 ID:7sh873lY

誘拐殺人事件の名解決とされているのも、所詮は自白でしかないし、
供述の矛盾を指摘してとかいうのも、すべて大本営の発表でしか
ないわけだから。

185 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/10(土) 15:28:39 ID:???

ちょっと当時の空気は、今の人間には想像し難いな。理屈ではわかるけど。

SH首謀説に立つと、SHは取り調べで黙秘か偽証をした事になるよね。
平塚刑事は、Sが犯人なのは直感的にわかったかも知れないが、
SHが首謀者だとは気付かなかったのではないか。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:41:46 ID:???

結局、kだって落とせなかったんだろう
前にあったけど、ｋは別件をあっさり自白して、この件は否認
これも前にあったけど、実母を放火で葬ってて、この人、結構、腹が座ってる
で、2億って、一人だけ、おいしい処取りに見えるけど

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:46:26 ID:???

スペル星人が調子に乗ってる件ｗ

188 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/10(土) 15:49:36 ID:???

>>186
母親を放火でっていう例の証言は凄く気になるんだけど、練鑑の看守って言うんだよね。

KAWについては3人ともアリバイがあるので、別件でしかしょっぴけないから、
首謀者を特定できてないと自供に持ち込むのは難しいかもね。

189 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/10(土) 16:06:13 ID:???

あと、当時の捜査員は皆、SH首謀説を一笑に付すっていうクロベエさんの話もありましたね。
捜査員は誰もSH首謀説の線は気付かなかったし、洗ってなかったって事か。
であるなら>>188のような状況から、解決できなかったのもわからなくもない。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:48:05 ID:???

クロベエ氏が今あっちで展開してる少年の内部崩壊って、自殺説への伏線か？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:49:17 ID:???

SH首謀説が動機の面でも整理できたら、次はKAWとソースの男な。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:55:38 ID:???

「内部崩壊」が自殺の根拠って強引じゃね？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:57:33 ID:???

>>188　KAWについては3人ともアリバイがあるので、

て事は、実行犯はS少年一人で全てやったのか、凄すぎ
で、お金を貰う訳でもなく、自らの19年の命を絶って・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:05:41 ID:???

>>192
自殺じゃなく、事件を起こしたことについてだろ？
自殺か他殺かなんてわかんねえって前に書いてなかったっけか。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:07:44 ID:???

こんなネットで片手間で話してるだけで、事件の経過が見えてくるのに
捜査員って、何年も税金使って何をやってたのか
まあ、結果出せなくても、時効成立で終了だもんな
ちょっと、だらしないし、マジで無能だな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:10:51 ID:???

>>195
全くだ。

197 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/10(土) 18:12:13 ID:???

>>193
私もこの事件に首を突っ込んでから僅か一ヶ月ほどなんですが、
こことあちらを読む限り、KSAWの事についてはもう間違いないですよ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:29:21 ID:???

でもさあ、よく考えたらここの住人が関口氏が書き込んだ時に
ちゃんと耳を傾けて真摯に応対していたたら、もっとはやく
今のような展開になったんだよねえ。
そう考えるとクロベエ氏の年越えの努力には頭が下がります。
みんなはそう思いませんか？　

199 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/10(土) 18:33:24 ID:???

同感です。私も首を突っ込む前にもちょくちょく覗いてましたが、
まさか真相が書かれてるとは思いませんでしたw

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:43:00 ID:???

警視総監賞でも、送ったればいいのになー
ゴールデンウィーク・デビューで、
真実なんだなーって納得できて興味深く一気に読ませて貰った

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:35:18 ID:???

2ちゃん鵜呑みかよ！

202 ：最近事件に興味を持ち始めた人のために・・・：2008/05/10(土) 20:58:59 ID:???

読んでおくとトクするものを以下に書きます。

１　「三億円事件」一橋文哉著
２　「雨の追憶～図説三億円事件」むらきけい著
３　「父と子の炎」小林久三著
４　三億円事件再捜査本部～HNマニア(現・クロベエ)さん登場から現在まで

１は、グリコ森永事件で有名な一橋文哉氏による通称「一橋本」。
当事件に興味を持つ人間の多くがここから始まったと言っても過言ではない。
入門者は虚実について詮索せずに読むと楽しめる。後半は手に汗握る展開が待っている。
ちなみに、2ch三億円事件スレでもお馴染みの関戸彰氏永遠のバイブルとしても有名。
２は、俯瞰図という斬新な描写で事件に挑んだ意欲作。
客観的捜査情報の提供に徹しており、ある意味では唯一の「参考本」。圧倒的な情報量。
4に登場するHNクロベエ氏のフェバリットブックとしても有名。
３は、80年代初頭に発表された小林久三氏の長編小説。
父と子の愛憎を描いた「フィクション」とされるが、明らかに事件当事者しか知り得ない情報が多く、
あまりの驚愕するリアリティに、マニア間では小林氏へのソース元が存在したことが通説となっている。
4は、強者の三億円事件研究者が集うブログ。通称・三億円事件再捜査本部。
2ch住民も固唾を飲んでその進展を見守っている、言わば「総本山」。

個人的体験に即して言えば、
「1を読んで事件から抜け出せなくなる→2を片手に恐怖の4を訪問して情報収集→
再度1を読んで納得→極めつけの4で卒倒」が理想的コースかな？ｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:34:33 ID:???

>>202
サンクス。
関連本まだ読んだことなかったんで参考になりました。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:56:06 ID:???

>>202
最古のつもりW

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:58:05 ID:???

>>198
黒べえ厨（ﾜﾗ）

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:59:08 ID:???

>>197
滑る星の妄想ﾖ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:00:22 ID:???

>>195
陰謀が見えてこないシロウトW

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:04:48 ID:???

>>202
乙です。有難うございます。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:11:32 ID:???

204,205,206,207>>
おまえの説は確か東芝扇会だったよなーwww
あ、それとも左翼学生説だったっけ?wwwwww

バカはクソして寝てくださいwwwwwwwww

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:15:10 ID:???

法螺吹きさんの独り言より
『．．この静けさは一体何．．？常連さんがみんなｽﾍﾟﾙ星へ遊びに行っている．．それとも､私にこのまま突っ走らせようと､裏で結束している．．迷惑なら即刻消えます．．』そんなに人増えたかな(゜Д゜;)??

211 ：最近ここを訪れた人のために：2008/05/10(土) 22:17:09 ID:DbvGraQY

このスレの登場人物（敵キャラ編）

【関戸君】　このスレの>>1　一橋本の脚色と現実の見分けがつかず、日々一橋本を写経して精進する。

【サイコ】　ちょっと頭の遅れたアラシ。由来は、誰が見ても彼だとすぐわかるサイコな文体から。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:17:29 ID:???

ｉ氏は地球からどこへ出張してるのかい。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:19:28 ID:???

ちょw　関戸君は仲間ww

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:27:48 ID:???

>>211
面白すぎwwww

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:34:31 ID:???

【府中タッグマッチ　３億分１本勝負】
チェリー井上＆クロベエ・ザ・ホラーフキー　VS　スペル星人（覆面）＆シャキョーAKIRA

216 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/10(土) 22:37:57 ID:???

>>202
次スレのテンプレに決定ですね。
>>215
そのタッグじゃ絶対負けるw　つーか悪役じゃんw

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:44:05 ID:???

おいおい　荒れてんのかと思ったじゃないかw

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 22:54:41 ID:???

>>215
ＧＪ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:02:14 ID:???

ちきゅに飛び交う三輪明宏＆三島由紀夫説w(°□°)w

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:03:47 ID:???

>>211
一体、何の目的があって俺を爆笑させるんだ！？
今、携帯から見てるんだが、満員電車の中で大爆笑して乗客から白い目で見られるじゃないか！！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:04:26 ID:???

>>215訂正
「シャカー関戸」の方が昭和レスラーっぽいかな？どう関戸君？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:11:37 ID:???

うは！クロベエさん最高！！ｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:27:27 ID:???

クロベエさん素晴らしい！！
突っ走れ！ホラーフキー！！！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:53:52 ID:???

お茶目なクロベエ氏に敬服ｗ
それにしても、また面白い話題になってきた。
首謀者云々もいいけど、第２現場→？→本町団地ってまだまだ未検証なんだよねぇ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:32:28 ID:CBNK/NE7

どこかのテレビ局で、真犯人だと実証できたら１億円進呈します。
真犯人さんいらっしゃい、という番組でもスタートせんかな。
そうして実は私ですというのが１０人ぐらい押しかけてきて、
犯罪評論家が鑑定する。みごと一等を取った人には賞金が。。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:38:53 ID:???

>>225
それイイね。
「みずから真犯人と名乗るぐらいだから、当然負けた参加者からは３億円没収します」とかさｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:50:06 ID:+XVqA/gt

小林久三氏は事件推理としては、全然当たっていないことが多い。

帝銀事件、サリン事件等を例にとると、
「トゥナイト」には小林久三と「追跡・帝銀事件」を上梓した
ばかりの和多田進も出ていた。
その後、小林は和多田に無断で同書を元ネタに月刊誌に
「マッカーサー暗殺計画」（笑）なるノンフィクションを発表。
それを読んだ和多田が激怒して訴訟をほのめかすも、
結局、小林が謝罪し、単行本化しないことを条件に和解。

その後、「追跡・帝銀事件」は佐伯省氏のレクチャーにより
書かれたことを佐伯氏が暴露。
佐伯氏は自分に何の相談もなく和多田氏が「追跡・帝銀事件」
の改訂版を出版し、しかも今度はペンネームでなく本名で
出したことに不快感を持っている旨、自書で公表するという
なんとも複雑な人間関係･･･

小林大先生はオウム事件や連続幼女誘拐殺人事件でも
珍説を公表して失笑を買ったが、帝銀事件でも独自の
トンデモ推理を展開していたね。

曰く「GHQ内部でマッカーサー暗殺計画があり、その計画から
眼をそらすために、帝銀事件は計画された･･･」

生活のためにいかがわしい売文家業をやっている人間は
ゴマンといるが、大先生は自身の「推理」を本気で真実と
サッカクしておられる節があって、なんとも痛々しい限り。

小林氏は推理作家としては面白いんだけど、
現実的な推理がトンデモなのが痛いです。

川崎の竹やぶ億単位の拾得物の推理も、思いっきり
はずれてました。

小林はサリン事件のとき、オウムの連中に「あなたたちがやったとは思えない」とオウムが陥れられたような陰謀論を宣ってたな。

公証役場事務長拉致事件や亀戸異臭事件では
某S学会の関与をほのめかしたりしていたし、坂本弁護士
事件では「EXテレビ」で「犯人はオウムではない」と断定
していたりした。なんとも罪深いお方。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:26:54 ID:???

在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 03:20:43 ID:???

今あらためてブログを読み返したけど、面白いね。
当時はスルーしていたであろう情報が、新たな意味を帯びて浮かび上がってきたりする。
「実は私も事件のマニアでして～」から始まるクロベエ氏の登場が2007年2月。
思い返すと、そこから1年半かけて彼等が凄まじい地点まで到達していることに驚く（といっても、未だ「踊場」らしいｗ）
個人的には、それから7ヶ月後の小説男氏の衝撃的デビューを受けて、
「現役警察官のセンは無いでしょう。」とルアーを仕掛けに入るクロベエ氏、
そこから始まる両者の怒濤の応酬が白熱してて面白いな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 03:35:19 ID:???

読み返すにも膨大な量だよね。初めて読んだ時は新宿説をやってるのかと思った。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 05:18:28 ID:???

みなさん、このスレは関戸彰大先生がスレ主だということを忘れていませんか？
皆さんは関戸先生の手のひらで遊んでいるに過ぎないんですよ！

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 06:15:13 ID:???

備えよ、民よ！
関戸彰大明神の御降臨まで１４日！
覚醒の日は近い！

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:38:13 ID:???

関戸彰という人はどういう説なんだ？
先生たちと思わせぶりな発言をしてるし、複数犯説か

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:20:53 ID:???

>>227
それ言うなっつのW

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:59:49 ID:???

>>225
ＧＪ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:54:43 ID:???

スペル星人様の仮説というか解釈にもとても興味があるんですよ。
今まで部分的に書かれることはあっても、全体像はまだお見せになって
ないじゃないですか。勇気を出して書きました。よろしくお願いいたします。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 14:27:50 ID:???

古くからの言い伝えがあってのぉ、
関戸さまが御降臨なさったその日の間にレスを献上したら何でも願いが叶うそうじゃ。
じゃけん、ワシは5月25日は日がな一日パーソナルコンピューターの前で祈るつもりじゃ。

238 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/11(日) 15:12:13 ID:???

>>236
仮説っていうほどのもんじゃないですよww　なんせニワカですからw
でも犯行後の各メンバーとSHについては、だいたいイメージがあります。
問題なのはやはり、小説男さんの疑問提示の（１）にあるSHの動機と、
平塚元刑事とその上（ホットライン4人衆）のやりとりとか、その辺でしょうか。
これは地球へも突撃しながら、考えが纏まり次第関戸キャプテンのお許しがあれば書きますけど。
あと、このスレではKAWのその後とソースの男について突っ込んでいきたいですね。

ちょうどいいので、ソースの男についてのまとめ。

井上氏によれば、男は井上氏がかつてお世話になった推理作家に、事件の真相を情報提供する。
KSAWと同じ愚連隊紀伊国屋のメンバーだったとの事。
誰も思いつきもしなかったSH首謀説を語っており、犯人から重要書類と証拠の500円札等を預かっている事から、
KAW（おそらくK）の信頼のおける元仲間であり、1996年頃？軋轢を生じている。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:23:25 ID:???

スペル星人様　お答えいただきましてありがとうございます。
ニワカだなんてそんなことないっすよ。
うなく言い表せないすけど奥が深そうですね。
これからも応援してます。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:36:17 ID:???

>>227
小林氏がトンデモデパートだってことはみんな知っている
しかしながら〈父と子〉について言えば、これが不可解そのもの
氏独自の推理も行わず、ただ時系列に沿って父と子の確執が描かれるのみ
三億円事件と聞いて想起されるイメージの欠片は微塵もない
第三者から美味い話を得て、簡単な補足取材を行い、小説的な脚色を施して書いたことは間違いないと思う
その第三者が信用に値するかどうかは俺は知らんがね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:51:48 ID:???

どうなんかな。井上氏とかクロベエ氏が最初っから
父と子の作品に触れてないことからすると、井上氏もクロベエ氏も
小林作家のことは頭にありながらも独自の調査をし、結果的に
仮説が小林作家に近いものとなったということなんじゃないだろうか。
第一さあ、父と子に出てくる韓国人の扱いが小さすぎるし、
首謀者のことなんて一切触れられてないでしょう。
小林作家の話は人間ドラマとして、参考程度に頭に入れとけばいいだけだろうね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:57:44 ID:???

井上氏は父と子の炎を知らなかったって書いてたね。
あちらで名前が出てから古本屋を探しまわったと書いてる。
でも実行犯が交代する記述があるんだよな。
この辺は当時の捜査員がその線で追ってたって事なんでは？
ソースは捜査関係者じゃないかと思うんだが。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:21:25 ID:???

3　億　円　事　件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115482833/
三億円事件について語ろう
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1140262589/
【おかげさまで】府中三億円事件【40周年】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1208882383/

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:23:24 ID:???

>>243
見れない人の為に保管庫

前スレ　http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1208882383/
前々スレ　http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1115482833/
前々々スレ　http://www.23ch.info/test/read.cgi/archives/1140262589/

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:32:19 ID:???

再現映像
http://www.youtube.com/watch?v=pt2PzaiD73Y&feature=related

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:34:09 ID:???

>>243
乙です。
どうでもいいけど関戸って３年前からシャキョってんのなｗ

31 名前：関戸　彰投稿日：2005/05/25(水) 07:31:23 ID:d3t0bPxl
「前略　指定シタ時間二　ナッテモ　車ワ走リダサナカッタノデ　オヌシ　ガ
サツニシラセタ　コトワ　我々　ニモ　スグ　ワカッタヨ。・・・」

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:56:04 ID:???

155 ：関戸　彰：2005/12/13(火) 23:17:24 ID:/uPQuMrh
犯人達は３８年前の今夜から明朝にかけて保谷市（当時）ひばりヶ丘でプリンス・
スカイライン２０００ＧＴを入手し、三億円事件という空前絶後の偉業への第一歩
を踏み出した。

521 ：関戸　彰：2006/12/14(木) 01:43:29 ID:PGiQLsN5
犯人達は３９年前の今夜から明朝にかけて保谷市（当時）ひばりヶ丘でプリンス・
スカイライン２０００ＧＴを入手し、三億円事件という空前絶後の偉業への第一歩
を踏み出した。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 04:12:42 ID:N6Pbu9d+
うぜーよ　関戸彰。みんな呆れてんぞ

…この辺俺のお気に入りw

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:14:50 ID:???

うちの大学の中国人留学生が戦後日本の近代史に興味があって色々勉強してるのですが、このスレも読んでいるらしく、関戸ネタに爆笑しています。

国境を越えて笑いを振り撒くなんて、これはもう、世界の関戸彰といっても過言ではないでしょう！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:22:38 ID:???

あいかわらず関戸は人気者だな。
>>243の一番上の初代スレは今読んでも笑えるよな。俺もウブなこと書いてるし。
途中で関口彰（井上氏）の登場で騒然とするも、まったく意に介さず写経する関戸が最高だｗ
あと、結構おしゃべりだったんだね関戸クンｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:25:23 ID:???

>>240
ご自身の自伝に脚色したんじゃないかって勝手に妄想しる

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:36:07 ID:???

連投ご容赦!!の風月堂さんって、もしや知能指数ちきゆう一！？ﾊﾊﾊ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:27:07 ID:???

サイコも連投したらダメだぞw

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:57:46 ID:???

さいこ、ｉ氏、GS750氏きゃ！！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:16:56 ID:???

おいおい、地球でもこっちでも登場していない人物「Ｋ｣って誰よ
本当にまだ踊場なんだな・・ついていくのに必死になるわ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:41:23 ID:???

>>254
事件翌年に誤認逮捕された国分寺のK青年のことを言ってるのかな？
当時は警視庁の犯した大失態として世間を賑わせたんだよ。
釈放後の記者会見で「警察に恨みはありません」と爽やかに答えるK青年の姿は
テレビを通じて大きな話題となった。
しかし、気の毒なことにその後のK青年はあまりにも不遇な人生を送ることになった・・・。
その辺はググればすぐ見つかるよ。

256 ：255：2008/05/11(日) 22:45:34 ID:???

>>254
あ、ゴメン。
違ってたね。
最近ブログに行ってないもので・・・ｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:47:29 ID:???

>>255
ソリャ違うでしょう。その人物は向こうの記事でも取り上げられているし。
でもGS骨董バイク氏のサポート役ってのはどうなんだろうか。
少なくとも現金輸送車の近くにいたのなら情報が出てもよさげじゃねえ？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:53:09 ID:???

そう言えば、事件前第２現場でカローラの前で２人の男が話してるって目撃証言あったよね。
今まで黙殺されていたわけだが・・・ひょっとして？？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 01:14:42 ID:???

在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 01:45:31 ID:???

ブドウの房のK子さんじゃないの？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 02:08:46 ID:???

>>243にあるスレで関口さんが書いてなかったっけ？
葡萄のイヤリングはＳ少年が彼女に買って上げたプレゼントだって。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 02:53:42 ID:???

葡萄の産地川越ｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 03:00:46 ID:???

じゃんぐるからのうたえ
『．．何だか息絶え絶えの．．です．．自分が道化師で､何の役にもたっていないような．．この．．の心を奮い立たせるような．．お持ちの情報を提示してくだい．．でないと､本当に私は頓挫しちゃいそう．．』。゜(゜´Д｀゜)゜。ですよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 04:08:09 ID:???

なんかまた新しい情報の匂いですな。Kとはマスターの事ですか？
事件になにか影響を及ぼしてたんでしょうか。耳がダンボです。
井上さんにも>>211はウケたようでw
クロベエさん、気長に行きましょうよ。12月まで先は長いです。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 04:30:48 ID:???

GS750さんも鋭いですな。棺に入れたのはKとお揃いのオイルライター？？
ライターにも彫金してあったんじゃないか？　「KSAW」とか（笑）
でも、火葬で硬貨入れたことあるけど、実際は表面が痛むだけなので彫金は残りますよね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 13:49:56 ID:???

こっちの星ではミラーの件をどう推理するんだようw
英恥を結集してそれなりの結論を出さないと、
ちきゅうレスラーにフォールされっぞ。それとも反則ワザつかう？
スペルスターシャキョウアキラスペシャルサイコー。
ワザの名前にするにゃ長げえ…か。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 13:58:22 ID:???

>>266
正直、俺はミラーの件を検証できるほどまだ資料を読み込んでないのでパスwww
自分にできる推理をやってみる。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 14:09:32 ID:???

でもさ、よく考えると各メンバーのイニシャルを刻むっていうのは、
四人がかなり結束が強かった証明だよね。あたりまえだけど（笑）
一方で三菱銀行のだっけ？現金輸送車を襲う計画は、スナックなんかで人に聞かれてるんだね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 15:08:37 ID:???

>>268
そうなんだよな。

結束が固くて、なおかつ脇が甘い。ん～、単純なのか複雑なのか。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 15:23:29 ID:???

>>269
単純で脇が甘いと考えればぉＫでは？
だけどあの事件に関しては引き締め役が付いていた。
だからこそ成功した・・・ちがうかな。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 15:37:38 ID:???

>>270
ふむ、なるほど。
ところでS少年が大野ぶどう園移送中に脱出失敗となったらどうだったんだろ？
さすがに魔法の手も使えないだろうし。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:07:50 ID:???

脱走ってもしや計画外だったんかな？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:10:08 ID:???

>>271
OH！　あなたはスゴイ。もしかして地球の人？
そうだよね、脱出失敗したのなら…
その時はやっぱＫがやることに？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:19:04 ID:???

ヘイヘイ！　誰か地球に下りてそのことを聞いてくんろ。

だってさあ、地球の仮説じゃ、最初はＫが予定だっただろ。
それがＳに変更。だけどそのＳが鑑別所に入っちゃあ
計画崩れちゃうじゃんかよ。脱走できたからいいものの、
脱走できなかったらどうすんのよ。昔クロベエ氏は小説男氏の
現職説のときに「結果論に過ぎない｣ってボロクソにこき下ろしてた。
ならば、脱走は結果論じゃねえってことか？
ぜってー誰か地球で聞くべきだって。
あ、俺？　ダメ。無理。挨拶すらできねえお坊ちゃんだから。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:19:28 ID:???

>>271
そのネタまだブログで議論されてないから、今のうちにここの精鋭たちで
検証してくれ～！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:24:35 ID:???

なんか、地球のほうで先に答えがでちゃいそう。
だってここの星を天体望遠鏡で覗いてんでしょ(笑)

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:31:30 ID:???

弱小チームの底力みせたれ！w

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:34:16 ID:???

あかん、そんな実力あるなら下界で勝負してる。俺は白旗。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:35:45 ID:???

ここはサイコの秘めたる実力を見せてもらう時期か――

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:37:15 ID:???

ダルマさんが転んだ。手も足も出ねえ乙

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:39:52 ID:???

スペル星人の出番か？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:41:16 ID:???

カウント１

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:43:40 ID:???

あかん、タッチ・タッチ！　って誰によ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:46:55 ID:???

誰か一発芸をさらしてレフリーの目をそらせや！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 16:54:24 ID:???

カウント　ツー！
（深夜の住人が集うまでスリーを待つのはダメ？)

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 17:05:47 ID:???

あ～あ　地球でヒントが出ちゃったじゃんかよw
しかし、あのオチャメぶりには心から藁ける。
タイトルからして切れ味バツグン。
敵に塩を投げられたんだ、気合入れようぜ。あ、俺は観客ね。ファイトぉおお！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 17:10:29 ID:???

やっぱ、すべてについて検証済みなんだぁ。
勝てんわこりゃ。レスポンスもぶっ飛びの速さだし。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 17:14:36 ID:???

くやひー！ギギギ～（涙）

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 17:27:28 ID:???

頭痛くなってきた。
けど、ここで力を見せないと亀田兄弟のようになっちまいそう。
所詮、ここは口だけの連中ってさ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 18:16:56 ID:???

みんな仕事から帰ってきたんだろ？
早く>>271の答えを出してくれよ。俺は考えすぎて脳ミソが糸引き納豆状態なんだよw

291 ：関戸彰：2008/05/12(月) 18:46:55 ID:???

最初の計画ではＳがすぐに戻ってくると思ったんじゃないか？
それを裁判所にあんな手紙を書いたものだから処罰が厳しくなって…。
Ｓにしたら自分が計画から逃げ出したと思われるのも嫌だったろうから、脱走してまで戻ってきたんだろ？
人のことバカにするならみんなもっと賢くなってくれよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 19:00:18 ID:???

関戸さんよ。
その考えはどうかな。1年の間にあれだけの悪さしてるんだ。
本人だって自分の悪さの回数知っているんだから、
すぐに出てこられないことは予測できるだろうよ。しかも
神の手がいつまで効力を発揮するかなんて保障もねえし。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 19:03:23 ID:???

これは失礼しました関戸彰さん。私は>>292です。
何気にお名前を読み流しておりました。無礼な物言い、ご勘弁を。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 19:06:54 ID:???

>>291
き…貴様ぁ！
神聖なる関戸様の名を語るとは何たる非礼！
関戸様はＳなどという寝ぼけた外来文字はお使いにはならぬ！
お主が関戸様ならロクと申すはずであろうが！

295 ：291：2008/05/12(月) 19:11:24 ID:???

>>294
チッ！ばれたか！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 19:22:47 ID:???

あれ、マジで騙り者？

297 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/12(月) 19:30:25 ID:???

最初、Kが実行する予定だったのは三菱銀行で、仲間が逮捕された為中止。
Sが脱走に成功したため、標的を信託銀行に切り替えた。この時実行役がKからSへ交代。
このブランクが空白の5ヶ月間ってのを思いついたけど、時系列他はまだ未検証です。
なんせ今見たもので、ちょっとまだw

298 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/12(月) 19:33:24 ID:???

ただの思いつきです。すいません、また後で来ますw

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 19:42:30 ID:???

>>297
ちょっと待ったぁ！　日本信託銀行の現金輸送車が犯人によって
調査されていたとするのは、カモフラージュとされた多磨農協への脅迫。
しかしそれは4月から始ったとされているんだ。この時間差異をどう説明する？
そんなことじゃ、タッグ線は負けちまうぜ。

300 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/12(月) 19:47:34 ID:???

>>299
ちょw　今詳しい資料を探してるんだが見つからないんですよw
試合に遅れてすいません（笑）

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:14:48 ID:???

なんか、リング上でパートナー不在のままヒョロヒョロのスペル星人（覆面）が
井上さん（小林邦昭似）とクロベエさん（マサ斉藤似）の２人にボコボコにストンピングされてる画が浮かんだｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:23:51 ID:???

おいおい、リングアウトか(笑)
それともパイプ椅子探して流血戦いに持ち込むってか。

303 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/12(月) 20:41:11 ID:???

時系列でまとめていくつもりが、わからんくなったよw
でも、最初から信託銀行じゃなかったような気がした。

304 ：レフリー：2008/05/12(月) 20:48:39 ID:???

スペル星人はん、両肩ついてまっけどカウント始めてよろしいでっか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:54:20 ID:jQWanrHW

急にボールが来たのでww
もうあかん降参w

306 ：レフリー：2008/05/12(月) 21:04:05 ID:???

そやけどな、ちきゅうはんの答えをみてみんことには、勝者の
コールができまへんなぁ。
まさか、むこうはんも棄権なんてあらしませんやろな。
あ、すんまへん。新しいスレッドになったみたいなんで、出てきましたわ。

307 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/12(月) 21:25:01 ID:???

せっかくだから思いつきの続きですw　私は犯行前の検証はこれからなんですよw

関戸さんのレスにもあるように、一連の脅迫は4月25日～8月22日ですよね。
その後は主に、
9月11日　犯行に使ったカバーシート（とサニー）、
11月9日　ホンダ（未使用）
11月19日　犯行に使ったヤマハ
11月30日　カローラを調達し
12月6日　信託銀行への脅迫で準備を仕上げます。

一方S少年は、
8月に恐喝罪で練馬鑑別所送りとなり、9月4日、練鑑から養護施設への移送中に脱走。
その後9月24日、国立市内の飲食店で傷害事件を起し、10月1日、立川署が関東一円に指名手配と。
で、この後事件までは逃走してたんだよね。自宅とかで（笑）

一連の脅迫事件時に練鑑に収監されてたのって4月～8月？
これを調べててソースが見つからなかった。誰かわかりますか？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:27:24 ID:???

地球で答えが出ました。よくわからんけど、矛盾点を探して
追求しよう。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:37:56 ID:???

わしの越前くらげサイズの脳味噌では、一度や二度読んだくらいでは理解できへんわ。
ほんなもん、レフリーがわからんものを勝者コールができまっかいな。
そやけど、雰囲気からしてもあちらさんの圧倒的勝利ってことやろね。

310 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/12(月) 21:45:08 ID:???

クロべエさんのやっと見つけた。

子供はその年
２月、空き巣で補導
３月、事務所荒らしで補導
６月、傷害事件で補導
８月、恐喝で逮捕
９月、暴行で逮捕

えーっと、脱走以前の鑑別所への収監がそもそも予定外ですよねw
>>308
ちょっと個人的に追求したい点が出てきました（笑）

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:48:33 ID:???

う～ん、回答読んできたけどまだなんか釈然としないなー。
某氏もこんなあぶない橋渡ってるやつは犯行計画から除外するだろ普通。
ちょっとこじつけっぽいなー。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:54:34 ID:???

出せ、出すんだジョー！　じゃねえ、スペル星人だったw

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:58:56 ID:???

とんでもないDQNだな。子孫残す前に死んでくれてよかった。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:59:45 ID:???

>>311
身内じゃなかったら当然外すだろうね。でも、S少年ありき、だったら？
上手く説明できないけど、野村監督とセガレ。長島監督とセガレのような関係。
特に前者なんかひっでーぜ。大した実績もねえのに、一軍コーチだぜ。
人からは好かれるいい性格らしいけどさ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:00:20 ID:???

そもそも息子を更正させるための苦肉の策として例のグループに接触したんでしょ。
何でそれが現金輸送車襲撃計画になるのだろう？？息子の更正になんないじゃん。

316 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/12(月) 22:05:32 ID:???

これですね、井上さんの「ソース」が100％正しいと仮定しますよね。
で、それの検証とか補足とか、時には推理をクロベエさんが主にやってますよね。
もちろん御自身が足で稼いだ裏付けがあるので、それはもの凄い情報なんですが、
その「ソース」の部分と「推理」の部分をまず分けて読んで見ると、違う何かが見えるかもですよ。
クロベエさんがよく言う物証云々ってのも同様に重要だと思います。
今日はこれから仕事に戻るのでまた明日。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:06:25 ID:???

ぜんぜん違うことなんだけどさ。あ、違わないか。まあどうでもいいんだけど。
最初ここの住人は四少年説に否定的だったじゃない。違う？
それが今は首謀者は除外しても、4少年説ってのはほぼ確定的になっているんだよね？
これは例の住人がこじつけ論を出してここの住人が洗脳されたわけじゃないよね。
徐々に疑いなくなるように話を展開されているからそうなっているように思えるんだ。
最初はええぇえ！っと感じるんだけどさ、それがジックリ浸透してくる。
今回のもそういうことじゃないのかな。違うなら違うんでもいいと思う。
反論できるだけの仮説を出せればね。それができないのは単に勉強不足。
だから俺は疑問があってもじっと12月まで待っている。
KYなマジレスでごめんよ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:13:06 ID:???

SHの名前と顔写真をさらせ！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:13:23 ID:???

>>317
説得力あるなあ！
でもみんなで１２月まで黙って待っててもつまんないじゃないw

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:19:29 ID:???

>>318
気持ちはわかるけど、無茶言っちゃあダメ。そんなことしたら即捕まるよ。
仮説なんだから、仮説。おいらの家は仮設。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:57:46 ID:Z2g0bG3o

１２月までって、なんの事ですか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:26:13 ID:6QxDztBU

おいらの巣も仮説だぜー

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:26:20 ID:???

>>315
317です。
貴方の更生って言葉にちょっと引っ掛かりを覚えました。悪い意味じゃないです。
更生ってSをまっとうな道に戻すことですよね、当然。SHはまっとうな業種で
生きてきた人ですから。
まっとう＞左遷　これ父と子に出てくる父親のイメージでは、どうなんでしょうか。
だって小説の父親は正義感（間違っているかも)の上で男を信じた＞
なのに裏切られた＞暴力を振るった＞左遷された　ですよね？
父親の正義は形を変えた悪だったのではないでしょうか。
うーんと、なんていえばいいんだろうか。
そう。地球で一度三島由紀夫の自決事件とか金閣寺って小説のことが出てきましたよね。
これこれ。本人は正義なんだよね。外部から見たらメチャクチヤ悪でも。
日本を守る為に自衛隊よ立ち上がれ！　なのにそういっている自分は
長官室に立てこもり、長官を刀で切りつける。大学で三島由紀夫を研究したとき
訳わかんなかったです。正義を翳して、そのくせやっていることは人殺しに近いこと。
日本を守れといいながら、その前線で戦う人間のトップを切りつける。
三島の声明を聞いた自衛官たちは賛同するどころか失笑し野次を飛ばす。
この構造と、子供にたいして殴りつける親の構造。これだって基本的には同じじゃないですかね。
方法は間違っているんだけど、本人にしたら正義なんだ。
だから、えっと……。
つまり、極端な意見だけど三億円事件も本人にとったら正義だったのではないでしょうか。
とまあ、またまたKYなレスでごめんよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:05:06 ID:???

脱走した地点ってどこだったのかなあ。茨城付近だったら国分寺
に戻るまですっげえサバイバルっすよね。さすがにそれはないか。
でも脱走騒動の詳細ってよくわかんないっすよね。
ほんとにそのまま自宅に直行したのかもどうなんだろう。
まさか某氏が迎えに行ったとか。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:11:09 ID:???

仲間を呼ぶって手があるでしょ。盗難車ですぐに駆けつけてくる仲間を。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:16:34 ID:???

>>323　さんよ
あんたが正解だってさ。おめでとさん。俺には意味不明だが。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:29:13 ID:???

当時、日本の貨幣流通量は２５００万円しかなかったから、この事件はうそらしい
大蔵省の役人に聞いたから間違いない

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:31:27 ID:???

>>276
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙ〇べでしょ覗いたり酢とかしてるんは。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:36:14 ID:???

>>327
おいおい、おまいは釣師かぁ？　他のやつが突っ込む前におれが
突っ込んでやるよ。
サラリーマンの平均給与が2～3万円の時代だぜ。当時のサラリーマンは1250人かよ。
ほら、額面を訂正するならとっととしなよ。けどな、頭使わねえといけねえぞ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:39:00 ID:???

>>323
＞三億円事件も本人にとったら正義だった
当然だね。だからこそ丁寧沈着に準備したし、逃げおおせたよ。ただついていただけじゃない、もちろん超ついていたはずだけど。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:42:16 ID:???

>>327
収入から支出を除いた残りじゃないの。あれは全部収入の金だから。収入も支出も無限だょ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:42:58 ID:???

ええ！？　俺が正解ですか？　自分でもよく理解していないのに？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:45:21 ID:???

330さん
参考のため、あなたの犯人説を教えてください。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 00:52:36 ID:???

>>323 >>327
正解者さんの見解として伺いたいが、あんたが犯人なり遺留品なりで
「矛盾｣を感じたことを言ってもらえないかな。頼むよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:01:40 ID:???

>>327です。矛盾ですか・・いろいろありますけど、ひとつはあの偽白バイですかね。
ハンドル端から革紐が垂れているって例のところで大昔に出てましたが、
俺だったら外すか、きつく縛ってあって外せないんだったらハサミでチョッキンですね。
そして一応黒のスプレーで塗っときますかね。だって走り屋じゃあるまいし、
あんな偽物とバレそうな物は排除しておくでしょうね。
よくあの犯人（たち？)はものすごく計画を練って、準備をしていたって言われますが
あの紐を見る限り？となりますね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:06:01 ID:???

>>323はクロベエさんだっ！まちがいない！
だって作家の作法を心得てるんだもん。
前スレで誰かが指摘していた【…】の使い方。クロベエさん独特の
【……】を使いこなしてらっしゃる。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:13:52 ID:???

>>329
もちろんうそですよ、当たり前だのクラッカーですよｗ
明治にさかのぼったってそんあことあるかって話で
別に意味はなく、手持ちぶさたに書いただけです

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:17:34 ID:???

在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:18:46 ID:???

>>335
ありがと。
あんた、やっぱり頭がいいな。こんなところにいねえで下界で勝負しなよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:21:05 ID:???

>>336さ～ん
>>335を見る限りハズレだね。ご苦労様ですた。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:27:22 ID:???

>>317 >>323 >>335 です。

>>336さん
あの～、俺どうやって答えりゃいいんですか（汗　
いくらなんでも……で？
>>339さん
ほめてもらってありがとうございます。でも例のところを読んで思ったことであって
自分から最初に気付いたわけじゃありません。大胆というより、あれは幼稚に見えて
仕方ないんですよ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:41:44 ID:aVx39U7p

気をつけていると思うけど、それでも犯罪者の整合性、合理性にとらわれすぎていると思う
もっと単純な事件だよ、これは
場当たり的というか

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:44:40 ID:???

>>333
説ではなく真実じゃろ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:56:44 ID:???

あの時代にあんな風にのりこなせるﾋﾄはTOKIOでもざらにいただろうか。まして田舎うまれの田舎そだちに一朝一夕でできますか

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:58:08 ID:???

ドアが外されている理由はバイクを搬入するためじゃないでしょうか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:59:39 ID:???

みんなもわかっちゃあいるとは思うが、俺らは事件を語るだけの情報を持ち合わせてねえんだよ。
持っているのは単なるイメージ。だから悲しいかな、奴等と同じ土俵すら立てねえんだ。
なのにもっともらしい仮説にゃケチ付けたくなる。わかっちゃあいるんだけどな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:03:19 ID:???

>>345
原付を、か？　シートがあったら原付が精一杯だろう。
それはカローラから金を抜き取ったあとに移動する手段なのか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:08:39 ID:???

>>344
単コロのことか、四つ輪のことか？
どっちにしろ俺はビシバシに走っていたけど、それが？
今の若造と昔の人間は違うんだよ。教習所行く前にいっぱしに乗れてたんだからな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:12:24 ID:???

>>344
ついでに言っておく。直結やロック開錠も知らねえ奴はネンネしな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:15:52 ID:???

スカイラインってS50だよね。ドアは簡単にはずせる構造だったの？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:16:04 ID:???

後部座席に白バイ入らねえか？
ドア外してナナメにしたりしてさw
決行が失敗に終わった時に備えての白バイ回収車とか…ねえなゴメンｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:19:42 ID:???

ワイドが1600mmくらいのナローボディじゃなかったっけ。バイクは入らんよ。
つーか、4枚ドア？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:20:17 ID:???

>>350
外すのは簡単だ。メンドーなのは付けるときさ。隙間が均等じゃねえと、どっかが擦っちまうんだ。
昔のドアは今と違って重たくてな。並行に取りつけようとしたってなかなかうまくいかねえのさ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:22:47 ID:???

>>353
鉄板ペラペラって印象があるけど、重いんだ。一人で外すかな。
二人で持ち上げながらじゃないときついんじゃね？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:22:50 ID:???

このレベルじゃあ、向こうに行けないわな。
偉そうに言う俺もその口だが・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:26:23 ID:???

まあ、そういうなよw
ここは素人を寄せ集めた不屈の弱小チームでいいんだよw
たまにマグレでヒットを打つのさ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:26:37 ID:???

>>353
詳しいね。
貴方の推理を聞かせてちょうだいよ＞ドアの件

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:27:24 ID:???

>>354
方法はいくらでもある。取り付けの方（ヒンジって言うんだけどな）を片腕を窓枠に通して腕で抱えるんだが、
反対の（とって側）ほうの下に箱なんかを置いてよ、高さをベニア板なんかで調節して乗っけるんだ。
で、空いたほうの手でメガネレンチを使ってネジ回すってんだよ。
だろ？　昔のワルはな、それくらい日常的にやってたんだよ。勉強になったか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:28:06 ID:???

>>353

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:30:36 ID:???

悪りい。悪いことについてはよく知ってんだが、パソコンは苦手でな。つい変なボタンを押しちまった。
>>357
わかるくれえなら、向こうでタイマン張ってるさ。言わせるなや。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:31:36 ID:???

>>358
なるほどね。一人でもできるって事だね。
じゃあ、何の為だったかって事だが。外して乗ってたかww

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:34:57 ID:???

いろんなキャラがいるなあ（笑）
そのワルの視点でここに常駐して愚連隊の事を推理してよ。>>360

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:34:59 ID:???

がんばれキッカーズやキャプテンみたいなスレだね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:35:19 ID:???

おおっと、外すのに箱なんざ要らねえよ。片腕を窓枠に通し、空いている手でネジを回しゃあいいだけのことさ。
でもな、最期のネジが緩んだ瞬間にクソ重てえ窓がよ、テメエの足の上に落ちるのさ。
ここだけの話だが、俺はそれで結構やった口よ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:36:59 ID:???

>>364
つーか、何の為にはずしてたの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:37:33 ID:???

ねえねえワルイ人さ、愚連隊紀伊国屋二期会のこと知ってたら教えてよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:38:51 ID:???

そういえば、その「二期会」ってなんの事なんだろ？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:40:48 ID:???

>>362
嬉しいことを言ってくれるねえアンちゃん。
俺は愚連隊にもなれねえ半端もんだから、そっちの推理はできねえ。
それに今日はたまたま昼寝こいたからいいものの、普段なら夢の中さ。
だから今後ここに出てこれるかどうかわからねえ。
でもな、あの事件には興味があるんだよ。だから指が攣るくらい必死こいてな、
こうやってキーボードを打っているんだよ。もう、指がピクピク限界なんだよ。笑うなや。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:43:40 ID:???

一言いうなら、保革体制のなれあいがはじまったころということだろう
あくまで私の仮説だが

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:44:21 ID:???

ドアの件はジュラルミンケースに関係してるのかな？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:44:28 ID:???

こんなにキャラが立つスレもめずらしいw

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:44:33 ID:???

二期会ってのは、紀伊国屋グループの別称だと思うぜ。
新宿で闊歩していた連中さ。すっげえぜ。今の不良なんてレベルでみるなや。
今のチンピラよりタチが悪かったんだぜ。多分上の連中は今頃どっかの組の金バッヂつけてんじゃねえか。
オメエらの身を案じて言っておくが、ここ以外で口にするなや。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:52:25 ID:???

駄目だあ。指っつうよりも甲が引き攣って限界だ。こりゃ、明日仕事できんか？
もし今後気になる話題があったら出てくるわ。約束はできんがな。
最後に言っとくが、今のまんまじゃ奴等の言うことに何もイチャモンつけれんぞ。
もっと勉強しねえとな。あばよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:55:54 ID:???

>>373
オッス。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:57:38 ID:???

ちわもちゃんといってね、次からわ．．．多分さいこ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:57:41 ID:???

嵐のような人だった…な　乙

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 03:07:15 ID:???

浪速のオッサンに愚連隊のオヤジに写経の修行僧・・・キワモノだらけじゃねえか
ま、面白いからいいけどｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 03:11:41 ID:???

福島大先生を忘れちゃいかんぜ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 03:20:12 ID:???

え？　福島御大先生がサイコじゃねえの？　俺はそう思ってたけど

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 03:34:45 ID:???

サイコはあれだよ、本物のサイコか或はサイコな漫画を描くサイコか、
どっちにしてもサイコだよ。あの文体は。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 03:37:48 ID:???

グリ森スレを超えてることは確かだな。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 06:38:00 ID:???

>>381 2000年ごろグリ森スレに出てきた犯人の関係者っぽい女は
まるっきしのウソだったの？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 10:51:41 ID:???

上智大学の歴史研究会のＯＢ会で、全くデタラメな三億円犯人像を吹聴して、常識ある周囲の人達を辟易させている某さんが常駐しているスレはここですか？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:03:39 ID:???

何でわかったのかな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:17:50 ID:???

地球は　あな恐ろし。小説男氏　いと恐ろし
あんなことまで知らないと仮説は証明できんのか？

地球でやってる　仮説の検証って　思ったよりもむずかしいのね　
びっくりこいた　ビックラーこいた～♪♪

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:42:13 ID:???

小説〇さんカッコイイ！

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:51:01 ID:???

じゃんぐる言行録『..本当にｲﾔな野郎でしょ(笑)..すんません（滝汗^^;)..私のﾐｽです｡..あ､俺､ﾊﾞｯｶだなあ｡いえ､単なる私のﾐｽです｡本当にごめんなさい｡..m(__)m m(__)m m(__)m ..もう､出てくるのを自粛しようかな｡ｶﾞｸっ｡..』すごいﾈ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 19:20:41 ID:???

おっとろしくレベルが高杉ww　
俺がわーかったのは時系列だけでアリバイを推理するのは無理っつーことね
よし　納得！

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:59:00 ID:dhXPd+pB

天網恢恢祖にしてもらさず。
中国、しくじったな！

チベットで虐殺された人たちの痛みを思い知れ！！

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:03:33 ID:???

在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:11:56 ID:???

知能もなく日本語も書けない車も乗らない地理にも疎い外国からきた旅行者の行き当たり的な結果だったと仮定して妄想しよう、永遠にエネルギー果てるまで、ひっひっひ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:54:03 ID:???

大門正明という俳優が、学生時代演劇仲間からマジで犯人だと疑われてたみたいだね。
今でも大門さんが本当に犯人だったと思ってる人もいるみたい。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 10:20:27 ID:???

↑
田中説が相手されないんで　今度は高木門説に対抗かよw　
戸倉の説明が足りねえよ　ボケ！

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:00:33 ID:???

安＞＜高　木＝木　門＝門
なるほど、今わかった。>>393さんのほうがシャープだね
A先生との絡みについても説明ないし。やっぱ、後出しジャンケン的だよねぇ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 14:24:24 ID:???

漏れは密かに小説男氏VSクロベエ氏のバトル再燃を期待していたのになぁ・・
両者の実力には目を見張るものがあるよね。
自分たちが知っているだけでなくって、外野にわかりやすいように工夫しているしぃ。
そこに彼らのもてなしの心を感じるんだけどさぁ。

だけど・・ルアーにはまったく気がつかない　(>_<)
だからルアーなんだろうけどぉ・・　ところでどっちの力が上なんだろうね　？　

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 15:26:52 ID:???

>>393
は!?
テメエ、何言ってんの!?
俺だって大門さんが犯人だなんて、これっぽっちも思ちゃいないって。
ただ、大門さんがハンサムで演技力が抜群、頭が切れて度胸がすわってるという理由から、今でも疑われてるっていう笑い話だろ。
そんなに叩かれなきゃいけないこと言ったのかよ!?

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 15:52:08 ID:???

>>393はあやまれ！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 16:19:20 ID:???

>>397
>>393です　大変　しつれいしました

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 19:25:30 ID:Ir+hSoxO

この怒ってる人って、かなり高齢の人なのかなぁ
いいじゃん、心を大きく持って・・

後、憧れの地球で、勿論、口なんて挟めませんけど、
天下の三億円事件の実行犯？を男の子扱いしてるのが、おもしろい。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 20:33:58 ID:K93GVFvh

Ｓは実行犯ではありません。
状況の疑わしさは、偶然の一致です。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 20:51:42 ID:???

>>400
ぐ、ぐ、ぐうぜんの一致、そうッスよね。
たまたまですよね。オッ察しします。
で、何か、知ってらっしゃるのですか？
もし、宜しければ、偶然の一致の根拠をお教え頂けませんか？
ちゃんと誤解を取ってあげましょう。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:14:14 ID:???

じゃ誰よ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:18:06 ID:???

>>400
こんなとこで吠えてねえでブログ行って書け
「あなたたちはウソつきだ」ってな
ま、そんな度胸すらないヘタレなんだろうけどなｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:43:11 ID:???

>>400
おう、小僧。
向こうは歯あ喰いしばりながらも仮説っていってんだよ。仮説ってな。
それは事実と違った時の為の逃げ口上じゃねえと俺は思うぜ。
けどテメエは断定形でモノ申すんだな？　面白え。ケツ割らずにきっちり話してみてくれや。
テメエ次第じゃ朝まで、いや何日でも付き合ってやるぜ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:00:57 ID:???

ま、まさかとは思うんだけど…。
あそこに出ていた札。黒氏も猪氏も一切言及していない…よね？
小説氏がワクチンなんたらかと書いていたけど、まさかそんなことはないよね？
想像したら、なんだかゾクっとしてきた…。ぉぉ寒。ぉぉ恐。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:35:31 ID:???

いくらなんでも、そりゃねえだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・よな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:49:43 ID:???

400の小僧。俺は1時間待ってたんだけどな。

>>405
ブルっちまったじねえかよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:21:46 ID:???

>>335
ROMってるよね？　ドアの件について貴方の推理を聞かせてよ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:41:21 ID:???

>>335です。
イタズラでドアに自分たちの名前を掘り込んでいたとか・・
偽白バイは転倒じゃなくて、仲間が運転していたその車と接触してたとか・・（傷を照合されたら複数犯ということが発覚するから？）
あとは・・考えているんですけど、どれもシックリこないんです（汗
いきなり振らないでくださいよww

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:50:28 ID:RMogs49d

ありがとう　>>335さん
すごい推理だね　地球へ下りて一発かましてきたら？
でも行ったきりじゃダメだよ　貴方はここの住人なんだからさ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 23:55:48 ID:???

>>335です。　
無理ですww　玉砕するにしても、一応のカッコウが付く推理が浮かばないことには。
もうご指名はやめてくださいよ、マジで（滝汗

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:19:20 ID:+madGAG5

三億円事件で俺が気になるところ

□偵察用カローラのトランクに挟まってた傘袋の追跡調査（盗難前所有者の遺留品？）

□在日系の施設をアジト（現金隠し場所とか）として警察が調査したのか？

□立川グループが犯行に絡んでいるとしても、その他大勢ではなく、なぜ、K・W・S・Aなのか？
点が線になる根拠をペンダント以外に示すものがあるのかな？

□多摩農協への脅迫の意図が、本番への「布石」だという説。
よく考えると大した布石になってないような？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:13:58 ID:???

偵察用カローラの後方から撮った写真が地球にあったよね？
ルームミラーが90度に曲げられていなかったとかいう説明の時に。
あの写真は、その傘袋についてのルアーだったとは考えられないかな？
ミラーに意識を向けさせておいて、何気に傘袋のアップを出す。
お前らはこれを見ても疑問が沸かないか！　っていうルアー。
深読みしすぎかなあ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:28:27 ID:???

在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:38:57 ID:+madGAG5

偵察用は盗難されて日が経ってないし、走行距離も少ないから
遺留品があっても、そのほとんどは盗難前持ち主のものだった可能性は高いのかも。

でも後部座席に置いてあった女性週刊誌の指紋は、
一応、重要証拠扱いされてる……。

あれは盗難された日より随時まえに出た雑誌なのにね。

警察的には秘密の暴露に使う予定だったのかな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 03:19:39 ID:???

>>412
在日系のアジトは捜査令状でも無いと無理なんではと思いますが、どうなんでしょ。
多摩農協の脅迫が三億円と結びつくってのは、捜査側の推理だよね。
推理であって、別の可能性もある。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 03:31:10 ID:???

当時は「在日」で「アジト」なんかだと、もう本当に無理だったんじゃないかな。
聞いた話だけど、川崎の在日系コミュニティに役所の人が公務で入ろうとしたらしい。
凄い拒絶をされて、退散する羽目になったんだけど、
そこから一人出てこれなかったらしい。で行方不明。

これはそれ系のスレで見た話だけど、
地元の郷土史を調べたサイトにちゃんと出てたよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 03:39:00 ID:???

あは言行録
『．．何百回も．．今でも自分の推理が妥当かどうか考えています．．まるで無間地獄のように．．ですから．．もっと苦しんでください．．己の中で正義と悪の整理がつかなくなった．．論議は終わった｡
あとはお互いの推理をそれぞれの小説に込めてと言われました｡しかし､それは．．偽仮説の時点のこと．．その点､ｽﾍﾟﾙ星には結構鋭い点を突く方がおられ､再捜査本部にｽｶｳﾄしたいくらいです．．』誰か弟子入りしてあげて、ｂしょーねんの次に。ﾌﾌ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 04:23:31 ID:???

>>417
役所の人が行方不明ってww　さすがにないよそれはw

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 06:31:43 ID:???

２１世紀も引き続きめいきゆ入りはけってーです

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 12:26:25 ID:???

お、小説男ＶＳ．クロべエのバトルが見られそうだぞ。

小説男さん、がんばれよー。
ボコボコにされないでくれよー。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 13:18:49 ID:???

おぉ、さすが小説男さん！
俺も「動機」と「カネ」の本格的な検証に入ってほしかったんだよね。
（ミラーの件も気になるけど…。）

それにしても、小説男さんって遥か３０年前に、たったひとりで「再捜査本部」やってたんでしょ。
残された写真の数々を見てると本当に尊敬してしまう。
ちょっと大袈裟に言うと、クロベエさんにとって小説男さんは「師匠」なわけだね。
タダモノじゃないよホントに…。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 13:37:03 ID:???

うげ～！！　ミラーだけでもそんなに謎があったのかよwwwwww
言われてみれば確かに枝っぽいな。気がつかんかった(>_<)
俺もバトル見てえ。クぅ～！！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 13:55:01 ID:???

予餞会って大先輩を追い出したがってるわけね、性格ワル

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 14:21:09 ID:???

大先輩の意見を賜りたいってこともあるかもよ
だけどルアーを仕掛けるくらいだから、やっぱ性格はワル

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 14:23:31 ID:???

ＧＪ類は友を呼ぶって言うしﾋﾋ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 14:33:00 ID:???

クロベエさんは自説に確信を持ってるから、小説男さんみたいなキャラは
突っつきやすいんじゃないかな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 14:34:34 ID:???

でも自信がないから井上氏を釣り上げたんじゃないのかい？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 14:56:08 ID:???

木の枝が判別できない（泣）

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 15:04:17 ID:???

かつての小説男さんは、多方向に拡散する議論の交通整理を一手に引き受けると同時に、
クロベエさんの投げ掛ける題材に対して最もストレートにレスし続けてきた人物なわけで、
これはクロベエさんにとっても、御自身の想定する検証を進行する上で非常に助かる存在だったんじゃないかな。
しかし、例の「仮説」が確立して以降、小説男さんがロム寄りに転向してからは、
さすがの常連さんたちもなかなかクロベエさんの提示する高難度の題材に対抗しづらくなってきてるのではないか・・・
ブログファンの俺からすれば、ここらでクロベエさんには踏ん張って頂きたいところです。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 15:50:32 ID:???

井上さんももう少しクロベエさんに協力してあげればなー。
特に某氏の動機面においては、むしろ井上さんが語ったほうが説得力有りそうだし、
クロベエさんの負担も減ると思う。
実際S少年の人物像も井上さんが語ることによって、明瞭になったのは間違いないし。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:19:12 ID:???

ワルってさんづけで呼ばれることあるよね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:02:18 ID:???

大先輩のお小言から『．．．納得の行かない論証は絶対に受け付けたくない．．．｢情報｣と｢推測｣の区別が大問題．．．時効とはいえ．．．本気で突っ込んでいくおつもり．．．時効前に飛び交っていた様々な噂．．．』詰まり永遠の同道めぐりの始まり始まり、も暇つぶしにはOK。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:29:34 ID:???

在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:02:04 ID:xsdJJREH

関戸くんの一橋本って、散々読み倒した後がわかるぐらいボロボロなんだろうな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:19:24 ID:???

>>434
●金嬉老→2人をライフル銃で射殺して逃走。旅館で宿泊客ら13人を人質にとり立てこもった。在日二世
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪池田小学校の児童殺傷。８人殺害１５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山毒入りカレー事件。４人毒殺６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川帰化人、英国人豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生強盗殺人犯。大分日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人東京テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人鳥取大阪和歌山ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人長野「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人横浜刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人東京ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生新潟木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:23:14 ID:???

ずっと同じことコピペしてる奴は間違いなくチョンだなｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:27:13 ID:???

>>434
強盗や強姦それに殺人も。
間違いなくチョンのような最劣等生物どもには三億円事件など想像もできないだろう（笑）

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:34:26 ID:???

忌々しい在日のチョンどもは殲滅されてしかるべき。
まあ、こういう単細胞のクズどもは撃ち殺して金を強奪することしか思いつかないな。
三億円事件のような長期的プランに基いた緻密な犯行は到底できんだろう。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:37:46 ID:???

いろいろと言葉を費やしてるけどさ、結局みんなが知りたいのは犯人は誰かってこと
もう時効なんだし知ってる人はどんどん言えばいい
なに犯罪者にセンチになってんのさｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 10:49:04 ID:gonFcvP+

自分が犯罪者になりたくないからだろ。そんな事もわからんのか。ガキか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 15:09:47 ID:???

元ワルのほら拭きｖｓ一回りも上の方なら、年上の大先輩をゼッタイ応援します！！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:01:26 ID:???

チ！　明らかに直前とトーンが変わったな
誰だぁ　翻意さえやがったお節介野郎はww

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:13:51 ID:???

読み手全員にルアーを仕掛けているのさ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:41:26 ID:???

だが今までの例からするとヒントが必ず含まれているとみたほうがよさげ
いっこ前の訳のわからん歌詞にもちゃんとヒントが入っているしな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:01:28 ID:???

>>409へ
散々考えたんだが・・・その車が一味と関係あるかは別にして、
名前をキズにして掘り込んだなら、違うキズをかぶせりゃ誤魔化せるよな？
同じく偽白バイで接触してキズが付いたとしても、石かなんかで上から目茶叩きすりゃ
何もドアを取る必要ないよな？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 03:40:17 ID:NniaeZh9

三島由紀夫は関係ないよね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 04:08:58 ID:???

あ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 04:11:46 ID:???

Ｉ氏の告白『全部脚本（ﾌｪｲｸ）さ！！』

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 06:29:55 ID:???

Ｓ氏の告白『全部写経（コピー）さ！！』

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:15:59 ID:???

>>449
ふぇーくて空想と妄想のごちゃまぜ(´∀｀）

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:36:13 ID:???

おうコラ。ここはよそ様の敷地内の会話に悪タレつく場所か？　ここでの中であれやこれやはいいとして
よそ様内の会話にケチ付けんじゃねえよ。
オメエらには仁義ってもんがねえのか？　学校の勉強ができたか知らんが仁義にはずれるようじゃいけねえ。
まあ、仁義って言葉も今の若えもんは知らんだろうがよ。その点むこうにはそいつを感じさせてくれるぜ。
格下がイキガってんじゃねえよ。いいや。イキがりにもなってねえ。
負け犬の遠吠えだ。違うな。負けるってのは喧嘩した結果だ。ここで吠えている奴はサシで勝負すらできねえ軟弱もんよ。
だからあれだ。スピッツが物陰から人見て吠えるようなもんだ。
違うか？　違うってならいくらでも話を聞いてやるぜ。
ちったあテメエの力量ってもんを知って研鑽しろや。胸糞悪くなってくらあ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:43:25 ID:???

俺は452だ。
おい、451。妄想だって理由をいってみろ。空想だって理由を言ってみろやコラ。
テメエは何様のつもりだあ。それとも俺のようなもんから相手してほしくて言ってんのか？
だったら、これからずっと俺が出てきて相手してやろうか？
俺はここだけで話してやっからよ。おらおら、出てこいや。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:43:34 ID:???

って●の犬？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:47:26 ID:???

奇妙な選民意識と連帯感
どっちも同じなんだよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:48:44 ID:???

ゴチャゴチャゆう前に「確定的な証拠」を提示しなさい、出来ないんならタダノ絵空事と流されるよ、「世間」知らず。一人も証拠が出せず小説の見せ愛、芥川賞直木賞なんてとれっこないし、フッフッフッ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:49:50 ID:???

>>455
ああ？　俺453のことか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:51:20 ID:???

〇〇年代さんのパワーって凄い！がくブルー！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:52:17 ID:???

ナオキショウ　さっか　デ　ない　ホショウ　は　ドコニモ　ナイ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:53:05 ID:???

排他的な同好会か?
捜査本部が聞いて呆れるわ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:56:09 ID:???

456よ
テメーみたいな奴がいて裏でやられると俺の楽しみがなくなるんだよ。
そっか、やっぱりテメーは誰かとこうしてナシがしたいんだ。なぶってほしいんだ。
そうかそうか。ただの寂しがりやさんか。他の連中はそれがわかっているから相手しなってことか。
なるほどねえ。了解だ。あばよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:57:25 ID:???

おいおい、仲たがいはよぞうせ、俺たち同志じゃないか。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:59:32 ID:???

痔まちがったじゃねえかw

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:00:13 ID:???

サイコはほっとけばイイっすよ。ただの粘着なんだから。
それに向こうは「仮説｣って言ってんだから絵空事って言われたって気にしないでしょうよ。

465 ：ｽﾍﾟﾙ星人。：2008/05/17(土) 12:06:50 ID:4p9FbPZz

サイコてめえ俺よりレス多いじゃねえか。控えろ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:11:07 ID:???

ははぁ!!!滑る成人さま_(._.)_

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:23:19 ID:???

>>452さん、サイコはほっといて、もう少し紀伊国屋グループや当時のワルに
まつわるお話聞かせていただけませんでしょうか？
KSAWについてもたぶんご存知だったんじゃないかとお見受けするのですが。
ぜひお願いいたします。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:25:53 ID:???

オレ、○中△道さん関係に話を聞いてきました。オモロかったです。
口止めされたわけじゃないんで話してもいいんですが、言わないほうがオモロそう。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:35:54 ID:???

前にも言ったように俺は詳しく知らねえし、あの事件に関係なかったら俺の立場もねえしな。
けど当時二十歳以上の奴も間違いなくいたはずだから新聞見りゃあ出てんじゃねえかな。
無傷だった奴等ばっかじゃねえはずだから。これくれえで堪忍してくれやな。

470 ：467です：2008/05/17(土) 12:44:01 ID:???

>>469さんへ
お答えいただいてありがとうございます。
もっと勉強します。
ぶしつけな質問、申し訳ありませんでした。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:56:22 ID:???

>>470さんよ
どういたしまして。
ところで例のところで「姦しかった｣と出てただろ。最近見なかった字だな、と思っちまった。
うまくあの時代を言いあらわした言葉だな。「光と影｣ってのはブルジョアの人間が感じたんだろな。
姦しく感じたのは平穏無事に暮らしていた人間が使う言葉じゃねえかな。と俺は思うのさ。
わかるかな？わかんねえだろうなあ・・

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 13:08:53 ID:???

くだらん話だけど付き合ってくれや。
俺はいまこうしてパソコンなんて打っているが、あの事件の頃かな、もっとあとかな。英文タイプを使わなくちゃならなくなったんだ。仕事で必要になってな。
苦労させられたぜ。でもな。負けん気だけでがんばって、人並み以上に扱えるようになったら、世の中ワープロブームさ。当然仕事もそれが必要になる。
俺は５０音式の奴を覚えて仕事に使えるようになったら今度はパソコンだとさ。
いい加減にしてくれっつーのさ。今ここで打っているのも若けえモンにここのシキタリを聞いてだな。
という苦労しているのさ。今なんか手の甲が攣りそうなんだぜ。
とどうでもいい話だが。何、犯人もあのあと俺と同じ苦労しているのかなとふと思っちまってさ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:23:00 ID:???

え～　ウィークデーなのに閑散としているようで…
それでは宴会部長のワタシめが　場ツナギとしてつたない芸をば一つ

　来いサイコ　　　濃いサイコ

　　　　　　　　したから読んでも　こいさいこ　　＜御粗末様でした＞

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:08:05 ID:???

もう書きたいんだか書きたくないんだか。。気まぐれに付き合うほど暇人はいない。。そろそろ特撮に戻した方がいいかもねッ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:16:39 ID:???

。。野郎。断定すんじゃねえぞ。俺は付き合う余裕があるんだ。
むこうは誰もテメエに付き合ってくれっていってねえだろうが。
すっこんでやがれ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:22:38 ID:???

。。野郎。
それとも何か？　書かれて困ることがテメエにあんのかよ。
だからイチャモンつけながらも覗いてんのかよ。垣根からこっそり女風呂覗くように。え？
特撮に戻そうが戻すまいがテメエにゃ関係ねえんだよ。このデバ亀野郎。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:36:42 ID:???

向こうで○○○がトンデモナイことを書いたぞ！

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:42:44 ID:FvjM7LX2

やーい、やーい、見ただろ>>474 (笑)　やーい、暇人！
他の皆様方、お騒がせいたしました。　　　ペコリ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 22:50:06 ID:???

あ・れ・な・い・で(^0^)/統べる星の平和をいのりますよ)^o^(

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:19:19 ID:???

犯人は宮崎あおいそっくりの女の子ってことで良いよもう

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 01:08:38 ID:???

>>476
いちいち長文書くけど、事件については何も書いてないじゃん。
お前何も知らないんだろう？もう来るな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:15:47 ID:???

ほお？　俺はグループのことやドアの取り外しについての質問に答えたんだがな。
そういうテメーは事件について何書いたんだ？　聞かせてくれや。
それによっちゃあ二度と出てこねえよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:46:49 ID:???

まあまあｗ　あなたの口調が気に入らないんじゃないかなw
普通に書いてくださいｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:08:08 ID:???

ヾ(＠^▽^＠)ﾉけんかしないで仲良くお目当てを捜してね

485 ：467です：2008/05/18(日) 18:00:08 ID:???

小説○さん絶好調

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:21:09 ID:???

ナゾ掛けばかりで究明なんかできまセンﾌﾌﾌ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:41:59 ID:???

最古のまねしてるW

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 02:03:25 ID:yIeD0Grs

紙幣番号の帯封が破棄されてなかったら……。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:55:17 ID:???

考えること小１時間でなく小２時間。俺は気付いた・・と思う。だけど小説氏は本当に気付いてないんだろうか・・。
しかも自分で以前それとなく書いているのにwww　だって俺はそこからたどってみたんだから。
寿司屋でもなくパンでもなく・・とっとと、言えねえ言えねえ。今は言えねえ。じゃなく永遠に言えねえ。
でも鑑識の左手のやつが標章か汚れかなんて、仮説に関係するのかな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:15:46 ID:???

>>489さんっ、ヒントくださいよ～。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:28:36 ID:???

>>490さんへ
書けないよぉ。でも、少し書いたけどww
う～んとね、え～っとね、小説氏の以前書いた「時効寸前に出た噂｣に関係するかな。
けど、俺の推理だからアテにしないでよwww

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:38:24 ID:???

>>489さん
ヒントどうもです。
がんばって考えて見ます。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:13:20 ID:Eccv9X82

あそこのブログ読んで、久しぶりに俺のなかで三億円事件ブームってことで、
ちょいとググってみたりした。
そしたら、なんと、7年前に俺が２ｃｈに書いたログが出てきやがったｗｗ
今読むと、知ったかぶってるカンジが、めちゃくちゃ恥ずかしいわっ
↓

28 名前：ひそひそ名無しさん投稿日： 2000/09/26(火) 09:53
一橋本の疑問は2点。

1
元警官・ハーフの少年・バイク青年の3人の共犯ということなのに、
元警官は何故かブツを隠すときには、ハーフの少年の父親に頼んでる点。
結局、父親（事件のことは知らない）は断り、少年が預かったようだが、
何故、初めから事情を知ってる少年に頼まなかったのか？

2
あれだけ大掛かりな捜査が行われていたにも関わらず、
彼ら3人に対して追及の手が伸びてこなかったのか？
一応、立川グループ（当時かなり怪しいとされていた）とも
近い関係にあったはずなのに･･･。
そういった観点からの警察資料の洗い直し作業が、
本書ではほとんどされてない。

まっ、以上はほとんど揚げ足取りですけどね。
本書はほぼ真相を捉えてるとは思います。

ttp://mentai.2ch.net/uwasa/kako/968/968705548.html

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:46:39 ID:Eccv9X82

どうでもいいこと思い出した。

府中の三億円事件の現場とも近い、大國魂神社にて、
毎年GWに行なわれるイベントに「くらやみ祭り」がある。

この祭りは、関東の三大奇祭ってくらい有名なんだけど、
昔は、知る人ぞ知る、超エロエロ祭りだったらしい。。（古代の歌垣）
夜中にピークを迎える祭り、しかも、神輿かついで高揚した男女が…
（情報元：友達のバアチャン）

で、昭和34年（=1969年）で夜中はもろもろの理由でダメとなったらしい。。。
今思えば、中止の一つの理由に三億円事件の影響もあったんだろうか、と思った。

三億円事件の犯人も、暗闇でエロエロできなくなった責任を少しでも感じてたのかなあ。。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:54:48 ID:Eccv9X82

やべぇ！昭和34年は1959年だったわｗｗ

三億円事件とエロエロ祭りは関係ないってことか。
だからどうなんだって言われても困るが。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:59:47 ID:???

>>493
エロエロ祭りの話し読んで危なくボッキするところだった。
ところで、７年を経た今、三億円事件をどのように解釈されてます？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:10:19 ID:???

こっちはえらくほのぼのしとるなww

向こうは今真剣勝負だぜ！！

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:11:10 ID:???

>>496
漏れも聞かせてほしい！

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:18:57 ID:???

両雄、それぞれ段平を使っての勝負か。それとも単なる妄想人対決か。いずれにせよバトル再発。必見。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:17:21 ID:???

>>496
ヒント：乱交祭り
俺が言えるのはここまで。
後は自分で答えに突き当たるんだな。

関係ない俺が考えるには、三億円事件は色々なプレイヤーの乱交だな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:28:21 ID:STC5hWdh

北野武の「三億円事件」の方ではなくて、映画の「HANA-BI」。
あの銀行強盗（とその下準備）シーンは、もろに三億円事件とかぶりますね。

ガレージみたいなところで、パトカー風に塗装するところがよかった。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:33:52 ID:Pt15c0YE

コップは卓上で並んでたんですか！
ほんとにいつも凄い情報ですな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 02:36:14 ID:Pt15c0YE

あっ、転がってたのを置いたんですね。失礼。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:26:36 ID:???

しっかし・・・キャツらは何者なんだ？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:33:12 ID:???

仮説の信憑性はまあ別問題として　blogオーナーさんは幸せだよなぁ　ウラヤマシス
オイラが先にああいうBlogを作っときゃﾖｶｯﾀ　　

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:47:51 ID:Pt15c0YE

今、注文してた「雨の追憶」届いたんだけどさ、
これって全部絵なのなw　そりゃ図説って書いてるけどさw
いろいろびっくりしたよ。目次ないしw

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:16:57 ID:???

参考本とか全く読んだことないんだけど、コップの指紋ってどうだったの？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 04:28:23 ID:???

>>507
コップの指紋はSHのもののみとの事ですが、
これは公式に発表されたものではなかったと思います。
捜査関係者への取材で出てきた情報だったと思います。
地球にも行きたいんだけど仕事が混んでて行けないよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 04:30:42 ID:???

その情報が正しければ、要するに青酸カリを扱ったのはSHであり、
故に自殺は無く、他殺か自殺教唆または自殺幇助だと思いますが。

510 ：童貞アリス：2008/05/21(水) 08:56:00 ID:???

コップじゃなくて青酸カリの入っていた瓶じゃないんですか！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 15:50:32 ID:???

>>510
瓶の間違いでしたw

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:38:39 ID:ZUUFS3Im

少年が自殺だったとすれば、
瓶を天井裏に戻したのも少年ということか。

にわかには信じられない行動パターンだなあ。

しかし某氏がその死に荷担しているとしても
明白な殺意はなかったんだろう。
通報して助けようとしてるし。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:25:32 ID:UECGb3ow

>>512
あのね。某氏が平塚八兵衛から事情聴取を受けたときに提出した青酸カリウムのビンと、
それを包んでいた新聞紙には某氏の指紋しかなかったわけ。
だから少年が天井裏に戻したってことは考えにくいわけよ、OK？
某氏に明白な殺意があっても自殺に見せかけるため、もしくは家族にバレないために
手遅れ承知で通報したことも考えられるっしょ？
救急隊員に尋ねられて薬物が青酸カリウムだってことを言わなかったのは
殺意があったと取られても仕方なくねえ？
って向こうで言いたいんだけど、こちらの答えなんか百も承知だろうから・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:45:04 ID:???

ナニ～！！　44年の2月の新聞にS少年のことが出てただと？
じゃあ、マスコミは追跡取材してなかったってことかよww
なら一橋本は何さ。
俺は一橋本がはじめてS少年のことをスッパ抜いたと思ってたのにww

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:08:29 ID:???

そうか～！
だって44年2月の段階っつうと、Kはまだ鑑別所だし、タマゴローすらまだ発見
されてない。
警察が隠蔽しようとしても、マスコミが気合入れて追跡取材してればな～。
展開変わってたかもな～。

516 ：512：2008/05/21(水) 21:46:11 ID:ZUUFS3Im

>>513
そのくらいは俺も分かるわ！

俺が気になるのは、
指紋の件や偽証の件、その他いろいろな断片情報が
S家に不利なネタばかりなのが臭うんだよ

「いかにもあやしい」と思われる情報ほど、後々まで伝聞しやすいからなぁ

517 ：512：2008/05/21(水) 21:48:07 ID:ZUUFS3Im

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 23:19:38 ID:???

>>515
警察は隠蔽しようとしてたというより、現場が混乱してたって感じを受けますな。
ダラダラやってたのとも違う、一生懸命捜査してるんだけど全体として要領を得てないっていうか。
あくまでも現場の雰囲気であって、例のホットライン四人衆の事ではないですが。
捜査員も多かったから、ある意味お祭りムードっていうか。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:09:32 ID:???

>>518
それ以前を知らないので単なる感想だけど、
ある程度緻密な犯罪ってのが、それ依然にあまりなくてどう動くかわからなかったんでは。
今で言うと、地方で複雑な犯罪がでて、経験がないので警察迷走みたいな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:41:40 ID:???

ﾊﾞﾚｰ見ながらなんでワカッチャッタんだろ
『昭和44年2月14日の記事以降､ﾏｽｺﾐになんらかの圧力がかかった､と考えていいんですかね？』ってやっぱ創刊、その上はソーリ大侭だけですからね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:57:13 ID:???

在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:05:41 ID:???

>>519
平塚元刑事が「こういう事件は退屈なんだよ」と言ってたとか。
殺人とかの凶悪犯罪じゃないし、マスコミも興味本位で煽るから「お祭り捜査」になったような。
でも一言で言えばいろいろと失敗捜査ですよね。バイクの指紋の件なんかあり得ないw

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:10:32 ID:???

いまもお祭りだい☆(-^▽^-)☆

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 12:27:38 ID:???

>>521
政府には忌々しい在日のチョンどもを一日も早く一斉に国外追放してもらいたい。
このスレに在日のチョンが三億円事件の犯人と書き込んでいる阿呆は、
間違いなく在日のチョンだろう（笑）
殺人やレイプのような極悪非道な犯罪を繰り返すだけの最劣等の在日のチョンどもに
三億円事件をやってのけるだけの才覚はないことは疑う余地がない。
このスレに徘徊する在日のチョンよ、戯言をぬかすのは止めたまえ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:10:54 ID:???

確かに一○本では秋田や関根なんてチョコっとだけ字を変えているよね。
それに誰かが説明したあの高木門のカラクリ。
そういうふうに考えてみれば、マコトなんて文字は変換すりゃ○って違う読みが出てくるし、
○○○なんてのも朗って違う文字が変換候補に出てくる。○は一画引いて一かな？
じゃあ松と田はどういう変わり方をしているんだろうか？　考えてみたけどギブアップ。　

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:55:56 ID:???

某氏の下の名前を知らんから解読できん！！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:06:17 ID:???

井上さん、ロクは愛犬クロでOK？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:29:02 ID:???

>>525

>それに誰かが説明したあの高木門のカラクリ。

申し訳ありませんが、それを説明してくださるようお願いします。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:05:50 ID:???

松は弘ちゃんの日本名が松○だからでしょう。
田はＳＨの名前のＨの部首から来ているとは考えられないか？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:31:58 ID:???

>>529
松○、りょっかーい。Hの部首？　そもそも部首が何なのかググらんといかん（汗)。
でもさあ、やっぱクロ氏の「五人の名前・一文字取り説｣であっていると思う？
確認で～す。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:42:38 ID:???

俺も例のところを読んでから考えて思いついたのが、
松は木とムの組み合せ（キム)ではないかと・・
>>529さんのほうが説得力あるなあ、カクっ(ToT)

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:49:11 ID:???

一人何役やってんの？（笑）
チョンって夢想するのが大好きな生物なんだね～（笑）

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:17:11 ID:???

まったくもって根拠のないコジ付け、裏打ちのない出鱈目。
でも今までこのようなことを言ってワクワクさせてくれた者はいなかった。
ミラーもそう。高木門もそう。しかもSKWAの名前が出たときに便乗すんじゃなく、
俺たちの中に五人説が浸透した頃を見計らってズバッっと出す。憎さ満点！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 08:59:00 ID:???

地球人、小説○氏の怪我を気遣ってやれよ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 16:31:03 ID:Xj4eou8C

特氏が触れてるじゃん

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:02:21 ID:???

棘があるってか

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:15:14 ID:???

青酸カリ自体は、臭いって無いんだよね？
コップに臭いって、サイダーとか言われてるものの臭い位しか残らないんじゃないか？
となると、新聞記事にあるベッド脇の刺激臭って何？
吐いたりしたらアーモンド臭って出そうな気もするけど、それがこの刺激臭？
教えて、エロい人～

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 03:07:18 ID:???

青酸カリはアーモンド臭じゃないか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 03:43:09 ID:???

乾燥状態では無臭ですね。胃酸と反応するとアーモンド臭だそうです。
Wikiによると「ここでいうアーモンド臭とは、収穫前のアーモンドの臭いであり、
製菓に用いるアーモンドエッセンスの甘い香りと異なり、甘酸っぱい香りである。」
とのこと。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:55:45 ID:0Mm4bn+U

Sはハメられたんだろう。

成功はしたにせよ、当初の強奪計画とは
少し予定外になったところがあった。

だだ、あまりそのことの意味を深く考えていなかった。

しかし、その裏切りに気付いた時（たぶん現金が隠し場所から消えたとか、来る予定の連絡がなかったとか）
自分がスケープゴートになっているかもしれないって思ったのか。

某氏もある意味、計画に荷担していたが
利用されたという意味では連帯責任だったため
捜査官には真実を告げられたかったのか。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:13:18 ID:???

まもなく日付は５月25日

皆の衆、

ワレラドクジノ救世主であらせられる関戸写経大明神の御降臨に備えるのじゃ！！！

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:50:32 ID:???

一人何役やってんの？（笑）
チョンって妄想するのが大好きな劣等生物なんだね～（笑）

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:19:43 ID:???

いい加減にしとけよこら。てめえだって同じ祖先を持つ人種だ。
オジキが本気になる前にやめんと知らねえぞ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:50:18 ID:???

チョンっていうのはコンプレックスの塊だから、
何か偉業を成し遂げたと信じたいのだろうが、
三億円事件の犯人がチョンというのは余りに荒唐無稽。
そんな妄想で頭がパーになってるのは、
このスレに徘徊している馬鹿チョンだけだろうよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:03:56 ID:RHpHkS7e

>>540様へ。
初めて書き込みをさせて頂く、某小惑星の者です。
某氏が利用された――この説は非常に興味深いものがあります。
隠喩でも暗喩でも構いませんので、貴方様の推理を是非お聞かせ下さい。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:13:54 ID:fKq9V7dL

土＆乱刑事ｵﾒﾃﾞﾄ....

547 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/25(日) 15:34:40 ID:KIYNYEKm

今ちょうど世田谷の一家殺人事件がまた話題になってるけど、
例えば、平塚元刑事やその上の幹部捜査陣の宗教は何だったのかな。
S家と同じ？フランスでカルト認定されてる某創価学会だったりするんだろか。
例えばの話です。

548 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/25(日) 15:40:56 ID:KIYNYEKm

雨の追憶を一通り読んだ（見た？）けど、なかなか面白かったです。
基礎情報として基本のキって感じでした。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:26:03 ID:???

雨の追憶のイラストって原画はカラーなのかしら？

550 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/25(日) 16:41:18 ID:KIYNYEKm

>>549
どうでしょうね。カバーを見るとカラーで書いてるからそうかも。
ベタ塗りがマーカーだったりソフトだったりするみたいです。

>>545
540さんじゃないですけど、盗んだ金の存在で圧力をかけ続けるとか、
政治的理由とか美学とかで起こした犯罪なのだろうか・・・
この辺はじっくり推理して見たいですな。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 17:12:26 ID:???

Sが天井裏に青酸カリがあることを知っていたという母親の証言は本当なのかな？

用意されたジュースにまさか本当に青酸カリが入ってるとは思わずに
（本人はハッタリだろうと考えた）一気飲みしたってことはないかな？

552 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/25(日) 17:22:46 ID:KIYNYEKm

連投になりますが、仕事の締め切りがあるので今日はこれでやめます。

犯行の前提では、Sは犯行後も生きているわけですよね。
SHは、事後の単純なアリバイ工作で逃げ切れると踏んでいたんですかね。
Sが生きていると必ずボロが出ると思うんですが。金だって分配されたでしょうし。
前提にSの死があるなら別ですが、それならもっと凄い事です。

一方で、当時の政治的状況から真相は絶対に発表できるものでは無かったとします。
しかし時代も変わり、時効までそのポリシーが貫かれたでしょうか。
時効直前に捜査方針が見直されていますから、警察は本星の検討がついていなかったか、
或はKAWの自供からSの強制捜査へ繋げる算段だったかもしれません。
当時の捜査関係者の中に御存知の方もいらっしゃると思いますが。

要するに、私はまだSH首謀と真相隠匿については整理できてないのです。

>>551
そうだとすると、SHがやった事を偽証により庇った事になりますね。

553 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/25(日) 17:38:02 ID:KIYNYEKm

もう一回だけ書きます（笑）

SとSHは、日頃どの程度の会話があったんでしょうか。例えば脱走中の新宿への車の中とか。
SHが首謀者じゃなくても、SHから警察の情報をかなり仕入れていたように思えます。
Sが首謀者でもできたような気が、以前から拭えません。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:30:14 ID:rXZKjHTy

結局てめえらが関戸先生を馬鹿にするもんだから、今日降臨してくれなかったじゃねえか!!

555 ：関戸先生に捧げる予餞会(1)：2008/05/25(日) 21:32:41 ID:???

「前略　指定シタ時間二　ナッテモ　車ワ走リダサナカッタノデ　オヌシ　ガ
サツニシラセタ　コトワ　我々　ニモ　スグ　ワカッタヨ。・・・」

４０年前の今日、犯人達は二度目の多磨農協脅迫をした。当時、
農協の真向かいにあった府中市役所東部出張所で犯人からの電話
を受け出張所前の電話ボックスに置かれた脅迫状を農協に届けた
職員の大○信明は、電話の声から犯人はモンタージュの男よりか
なり年上であると話している。最初の脅迫の際に電話を受けた農
協職員の小○道夫も同様のコメントをしており、これも犯人複数
説の根拠となっている。あれだけのスケールの事件を単独の犯行
と決め付けた“名刑事”平塚八兵衛の甚だしい認識不足のおかげ
もあり、七年後の時効の際には警視総監が前代未聞の敗北宣言を
するはめになった訳だが、この天才的犯罪だけは警察の不甲斐な
さを凶弾するよりも見事に逃げ切った犯人達に喝采すべきだろう。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:02:36 ID:???

「愛犬の名前は黒い柴犬だからクロ説」は間違いらしいよ。
ロクの由来なんて関戸先生は知らないだろうしなあ。
ロック好きのロクとか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:09:56 ID:???

>>555
タイトルｗｗｗｗｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:11:12 ID:???

>>555
平塚警部以上に関戸先生が認識不足な件

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:33:02 ID:???

愛犬じゃないのか。
KSAW+SHの5人以外に6人目がいたとか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:41:32 ID:???

ロクロウ→ロックンロール→ロック好き

六郎→六人目の野郎

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:53:25 ID:???

「一方で、当時の政治的状況から真相は絶対に発表できるものでは無かったとします。」は星と地球の共通結論？？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:56:18 ID:???

６にん目がいるなら、必然的に１０人目に辿り着けるかな、ふっふっふ．．．

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:16:39 ID:???

ほっほっほっ．．．

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:38:55 ID:???

>>561
真相にたどり着いて、しかもそれを隠匿したと仮定した場合の話。

565 ：また来たｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/26(月) 00:16:02 ID:Fuud7ij9

>>540
KとS、或はそのどちらかがSHに罪を着せようとしたか！
Kがその後ソースの男にSHが首謀者だと語った事とも整合性が取れる！！

６にん目なんてｲﾅｲﾖ。ｷｬｯ！　ﾌﾌﾌ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:19:14 ID:???

そもそも「地球と星の」最悪な点（公害）は、家族もいらっしゃる故平塚八兵衛氏、苦労して東京警視庁の一流刑事をなされた方を、捜査資料も知らない民間人や、
門外漢の作家入門者のようなやからが臆面もなく厚顔にも批評している空間の存在以外の何ものでもない。警視庁元職員に対する名誉（職務結果に対する専門職としての誇り）の侵害、ないし風評による故人への毀誉褒貶を成している。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:19:25 ID:???

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:43:14 ID:???

彼（単一・単独の方）も平塚氏には頭が下がると思います。墓参もされると思います。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:49:57 ID:???

地球ではうかり氏の暴走（妄想）が始まったの？ﾀｶﾄｼなんて人ただの部外者でしよ、真面目に受け止められない内容しよ（根拠な～し）

570 ：また来たｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/26(月) 00:57:38 ID:Fuud7ij9

>>566
根拠もなく事件関係者や田中氏やチョンやらを実名で中傷するのは問題だが、
ここでもあちらでも各々が「事実」と認めるソースに基づいて推論を展開している。
またその推論の質はあなたに言われる筋合いでは無い。

さらに、発言者が素人かどうかは全くどうでもよく、
そもそもインターネットとはそういうメディアである。

もしあなたが、ここの書き込みが知人の権利侵害や名誉毀損にあたると考えるなら、
具体的にどの発言なのか示して欲しいし、そうするべきでしょう。

事件に対する自分の意見を述べて下さい。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:18:56 ID:???

>>569
アネゴ（実在しない女性？）のはなし『70年代なかばだたかしら...ろくは死んだという話が伝わてきてｼﾖｯｸうけちゃて』イチハシさまの悲しい(/_;)ストーリーだよ、実在しない女の人なんてね（笑）

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:19:23 ID:???

バカなヤツほど自分の都合が悪くなった時に限って「ネットでのモラル」を語り始めるもんだ
ここは2chだぜ。
犯罪者を吊るし上げる場所なんじゃないのかい？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:31:25 ID:???

利口なやつは表には現れまへん

574 ：また来たｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/26(月) 02:09:25 ID:Fuud7ij9

Sのプロファイリング。

もともとやさしく真面目で利口な少年だが、周囲の影響等の理由から非行に走る。
裁判官への手紙の件からは、変な責任感というか道徳観が認められ、
また、事件時の退廃的で破滅主義的な精神状況から、自殺の可能性は否定できない。

今のところ私は、SHは首謀者ではなく警察による隠匿もなかったという印象なんですが、
これについてはもっと検証してみます。

>>540さんのSHが利用されたという推理は非常に興味深いですね。
それではみなさんごきげんよう、さよおなら。=3　ﾌﾌﾌ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 04:37:34 ID:???

>>569
そんな古いの持ち出したってしょうがないよ。その部分で解決済みだし、話がそもそも根拠もないんだし。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:45:11 ID:???

関戸さん降臨されなかったんだ…。
生きてらっしゃるんだろうか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:30:51 ID:???

安否だけでも知らせて欲しいですな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:37:06 ID:???

クレージージョーが宍戸ジョーというのは腹を抱えて笑った。
俺も新聞の写真を見た時には誰かに似ているなあとは思ったんだけど。
当時、ロクに近い名前が付いた有名人って誰がいたんだろうか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:43:17 ID:???

当時なかったよね、ロックンロールに関係あるとか、オンザロックしか飲まない有名人Ｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:56:07 ID:???

ほら言行録より『うっかり〇〇さん｡どうやら私の疑問が上手く伝わらなかったようですね｡．．．．．何も人物名で無い可能性もあるんじゃないかってことなんです｡
例えばK｡写経本ではｼﾞｮｰになってますよね｡あれも当時のﾏﾆｱの中では諸説あります｡．．．．．そういう具合に､ﾙｯｸｽあるいはその他の要因によって．．．可能性もあるんじゃないかと思ったわけなんです｡』
対して部下〇〇〇『あちゃ～(≧Д≦)ゞ．．．本部長､質問の主旨は理解しました｡どうやら深読みし過ぎたようです｡いや､飛躍かな……｡．．．敬礼(T◇T)ゞ』って左遷されるのかな（沖の鳥嶋や南鳥嶋も東京都だよ）

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:19:40 ID:???

人の事はいいから自分の意見を書きなさいw

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:24:01 ID:???

ほんといろんなキャラがいてサーカスみたいなスレだなw

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:30:15 ID:???

さあ！カス糟

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:39:20 ID:???

来いよ！サイコ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:54:54 ID:???

来いさ！よい子

586 ：某まさる：2008/05/26(月) 13:15:01 ID:???

三億円盗ったどー！

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:31:36 ID:???

う～宝くじ、マダ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:37:33 ID:???

2007年の1月14日 ●探検！世田谷の夢工房たちに、　特撮ﾍﾞｰｼｽﾄ　じょうろ(’ε’)さん　真犯人は･･沢田研二だよ（爆）｡
つてあったけどＳかな（笑）

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 14:07:54 ID:???

>>588
それ、君じゃないの？　仮説ではSは故人だよw
それと、あんまり連投したらダメだよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 14:19:09 ID:???

は～い！)^o^(

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 14:50:28 ID:???

未成年者は勿論だけど、おじさん（オバさん）たちも、お仕事サボって連投しないでね、落ち着いて、すぐには解決無理だからね(-.-)

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:05:07 ID:???

ところで、唯一のキー・パーソン吉川（ｷｶﾜ?）悦子さん（経歴不詳）って実在しなかったんでしょフフ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 17:24:57 ID:???

tttを晒し者にするため、コメントを書き込まない作戦か（哂)

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 17:44:06 ID:???

お～っ！井上氏もまだ正解にたどり着いてないぞ！！
みんな、あきらめるな！！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:01:59 ID:???

ワシもロックのロクに賛成の反対の反対なのだ。
こっからが不屈の弱小チームの正念場なのだ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:49:46 ID:???

>>595
もっとマシな意見って言われてるじゃねーかw
こんな大事な時になんで関戸君は失踪したの？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:54:52 ID:???

一人何役やってんの？（笑）
チョンって妄想するのが大好きな劣等生物なんだね～（笑）

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:56:44 ID:???

関戸くん、これを見ていたら連絡下さい。
今君の推理がどうしても必要なんです。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:58:39 ID:???

いやー、わかんねえっすよ。
俺たちに正解出せる可能性があるクイズなのかな？

ロクの名前の由来だよ、関戸先生、もろに出番じゃないですか！

600 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/26(月) 19:04:41 ID:Fuud7ij9

俺無理。一橋本は写経でしか読んでないもん。
このスレをチラ見してた頃は、マジで写経が楽しみだったのになー。
キャプテンはもう来ないんですかね？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:09:00 ID:???

誰だよ！関戸先生のことを〝敵〟とか書いたやつ
一度謝罪せいよ！

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:17:05 ID:???

ｵﾚだｽﾏﾝ。。このｽﾚの仲間達って感じで書いたつもりだったんだが。。m(__)m

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:25:06 ID:???

わかった！　クロベエ氏の次の獲物は関戸先生だ！
これはその為のルアーなんだ！（←んなわけないw）

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:34:43 ID:???

>>602も謝ってることだし、関戸先生機嫌を直して出てきて下さいよ～

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:52:55 ID:???

ベストアンサーに選ばれた回答
回答日時： 2005/12/16 10:10:29 回答番号： 25,181,050

表六玉（ひょうろくだま）［＝兵六玉］
愚か者。間抜け。
類：●表六

人間に身近な生き物である「亀」をしっかと観察し、その頭尾と四足を合わせての六つを甲羅のうちに隠し、
外敵から身を守る姿勢を"利"とし、これを「蔵六（ぞうろく）」と称す。
この防御の姿勢をしないで頭尾、四足を表(おもて)にだしているのを"鈍"とし、これを「表六」（ひょうろく）と称す。
頭・尻尾・両手・両足の「六本」を「表」に出しているから「表六」。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:05:27 ID:???

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:22:56 ID:???

兵六玉が正解なんですか‥。
これ我々はともかく、地球でも井上氏ぐらいしか当てられないんじゃないかなw
関戸先生の感想も聞きたいところだな。

608 ：540：2008/05/26(月) 20:25:01 ID:vAV8LrNg

>>565
某氏が利用されたという私の説ですが、
正直申し上げて、何かしらの事実に基づいた根拠はありません。

利用というよりは思惑違いの方が近いかもしれません。

結果（少年の死）から遡行して考えた場合、
某氏、もしくは少年と某氏二人が、別の誰かに利用されていたと考えると
スッキリすると思った次第です。

計画通りであれば、なぜ事情聴取くらいで
一家崩壊のような事態になるのかが不明です。
やはり、どこかに誤算や思い違いを残したまま、
現金奪取という点だけが成功したのでは考えています。

某氏は外形上は事件に荷担したが、やはり利用されていたような気がします。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:27:47 ID:???

>>606
馬鹿チョンカメラとか首チョンパとかチョン切るって類だな、
ここに徘徊して一匹で喚いてる在日チョンのニートは（笑）

610 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/26(月) 21:09:47 ID:Fuud7ij9

>>608
例えばこんな感じでしょうか。

KとSが中心となって立案し、SHは助言（それと知らずに？）をした。
しかし実際はKが二人をうまく利用していた。
破滅主義的な状態だったSは、実行も単独で突っ走った。（もちろん計画の上でもそうだった）
当然のごとく捜査の手はSに及び、SはSHとなんらかのやりとりの後、自殺。
後にKは、「あれはSHが首謀者だったんだ」などとうそぶく。

まだよく纏まってませんが、「Sが自殺であるならSHが首謀者たり得たか」ってのが私も疑問です。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:17:59 ID:bBe6Vunt

某氏って事件の何年か前は青梅署に勤務してたんだよね。
福生とか小作も近いから警邏中にクレイジーキムバンドと知り合ったんか。
それとも公案ときにマイノリティ系団体に入り込んで仲良くなったのか…。賭場行ったりとか。
写経本の「先生」はカナモジ学校いったり英会話習ったりとあるが悲劇のK青年と被るぜ。たぶんこれは○橋先生一流の脚色か。まるで、顔のモンタージュではなく、犯人属性のモンタージュのような存在、それがマツダだなw

ロクはよくわからんなあ。とりあえずキーワードは名古屋と岐阜に親類がいて、実姉と義姉と姉御がいる。なんというか中性的なイメージだなあ。平塚ハチベエS少年はシロだ！と言ったが、やっぱりクロなんだってことを言いたくて一○先生はロクって名前を付けたのか…。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:48:50 ID:???

やっぱりクロなのかw

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:01:30 ID:???

>>540さん。
回答、ありがとうございます。某氏やKの背後の影という感じでしょうか。
であるなら、その推理に私も乗らせてください。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:52:33 ID:uXFbw6l9

その裏切りに気づいて自殺に繋がるのですか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 02:10:48 ID:???

地球は、し・ず・か・だ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:16:26 ID:???

滑るぼしも静かｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 14:38:44 ID:???

いつも週末に盛り上がるW

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 16:36:05 ID:???

仮説から導き出される憶測――

警察（上層部）は少年が実行犯であることを知っていた。
もしかしたら某氏が首謀者であるということも知っていた。
　
やっぱり三億円事件は警察（上層部）がもみ消したのか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:11:27 ID:yuvitXpf

もみ消し説で納得がいかないのは
警察官が関与した事をもみ消し警察の名誉を保つ＞三億円犯人を捕まえられず警察の無能さ暴露

って考えなのですか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:39:05 ID:???

S少年はシロ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:53:01 ID:???

某氏が関係してるていう根拠…とまではいかないまでも
せめて、客観的な説得性が欲しいですね。

地球人のエース二人がそのあたりの説明を
渋る理由が分からないですなあ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:00:42 ID:???

>>619
庶民は名誉＜＜＜タイホー
お上はメイヨと威信＞＞＞＞＞＞１事件の逮捕か

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:01:50 ID:???

>>621
知らないからでしょ、フフン

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:18:34 ID:???

>>619
俺もそれは同意だけど、答えとしては無くはない。
警察機構の上層部だけでなくて、もっと大きな例えば政治の方からの判断として
警察の責任の取り方として、無能の汚名を浴びろとか。

ただねえ、あっちでは当時の話で盛り上がってるけど
実はそんなに盛り上がっては無かったとか話がある。

「私に言わせれば、一部の者が国会の周りをと取り巻いてデモっているだけで、
国民の大部分は安保改正に関心を持っていない。
その証拠に、国会から２キロと離れていない銀座通りでは、
いつものように若い男女が歩いているし、後楽園では何万の人が野球を見ている」
岸信介の回想である。

１９６０年当時の日本は安保闘争に明け暮れていた印象を勝手に持っていた私だが、
この前年の１０月の世論調査では、安保賛成１０％、反対１５％、良く判らない（未回答）がなんと７５％だったそうだ。
ただし大学の構内だけは別世界だったようだが・・・それにしてもこの学生闘争をやっていたメンバーの森田実氏の発言は面白い。
例の田原アカ一郎の「改正安保は改正前の安保よりも良くなったんじゃないか？」と言う問いに
森田氏は「そこが我々の一番弱いところで、何故あんなに反対したのか明確な理由付けができない」と答えている。

あのデモは「根拠なき熱狂」に過ぎなかったのだ。日本人はなんと簡単に扇動されてしまう民族なのだろう・・・
とは文中の言葉であるが、正にその通りだ。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=525388&log=20061119

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:19:25 ID:???

ついでに三島由紀夫
http://www.ne.jp/asahi/kaze/kaze/misima.html

俺はこの文章が書いてある本を読んでいるけど
これを読む限りでは、対応に苦慮はしていても割合冷静にというか
冷笑的に見ていて、一時の熱狂の様にしか見てないようなので
本気で慌てふためいてって感じではない気がする。
ただし彼らに現場で対応する立場なら、必死で考えて対応していたんだろうけど。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:21:48 ID:???

>>625
思わず読み入っちまったぜ。三島かっこわりー（嫌いじゃないけど）www

ところで、某氏の動機だの内面崩壊を三島を引き合いに出して
解読するという試みはやはりよしたほうがいいのでは。

どうしても他人や文学作品などを引き合いに出したいのであれば
三島や「金閣寺」だけでは不十分で、もっといろんな例（三島以外）
をあげて皆を納得させるべきでは？ドストエフスキーとかｗ

一番わかりやすいのは>>625のリンク先にあるような方法。
生い立ちから環境、特異な人格を形成していく過程、
最終的に自殺にいたる行動までを実に丹念に説明することで、
三島自身の内面を客観的にわかりやすく描写してあるじゃないか、
他人を引き合いにださなくても。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 12:39:05 ID:???

川端康成先生初のノベル文学賞。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 18:18:55 ID:???

>>626
なんかマジ過ぎるレスになってきたね。とはいえ俺もある程度あなたと同意見なんだけど、
地球でそれが出来ないのは仮定の人物像がマニア以外にも特定されてしまうおそれが
あるからじゃないのかな。
俺は二人のエースが逡巡しながらも、何とかみんなにヒントを与え、
自分たち（俺たち)で推理の糧にしてくれってことだと思う。
あれでもギリギリよく書いていると思うよ。だって予餞会なんて読むと、他のコメントと
まったくトーンが違うもの。なんか行間に悲壮感すら感じるし。
ずっと一人で頑張っていた彼なんて同志の出現で自分の願望を果たし、
俺たち部外者に苦労して説明する必要なんてまったくありゃしないんだよね。
俺は彼らのやり方に文句や希望はない。すくなくとも期限とした12月10日までは
続けてほしい。なんか最近妙な空気が流れているみたいだからちょっと心配なんだ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:26:42 ID:???

も１回、長文になるけどゴメン。
俺たちって実に勝手なんだよね。なんだかんだと言いながら、よその場所に
書かれていることをこんな場所違いのところでウダウダ言っているんだから。
しかも努力をしてないくせに、他人の情報にケチつけている。

エースのうち一人が２チャンに書いたとき、俺たちはもう一人のエース
ほどの努力をしてないし。そのくせ新しい情報に興味が出てくると、
それがどんどん膨れ上がってくるもんね。ま、人間だから仕方ないっちゃあ
仕方ないんだけどさ。

彼らのコメントの行間ってか、文字に隠されたところを、俺らも
努力して読み取らなくちゃいけないと思う。
俺は図書館通いをして当時の新聞を漁り、各人物の名前を調べた。
最近、少年宅も見てきた。なんと以前ここのスレッドに書いてあった情報と
同じところにあって一発で探せ出せたことには自分でもも驚いたｗｗ。
墓も調べようと努力してみた。わからんかったけど。

その上で書くことなんだけど、○ムが大学生を脅して捕まったとき
「△△会」の一員と名乗っていたと新聞に出ていた。
なのに、その組織や関連する団体のことが地球では一切出てこない。
これはおかしいよね。エースたちのことだから当然知っているはずなのに。
動機も含めて向こうで書けないってことは当然それなりの理由があり、
それについて彼らはヒントを絶対に出していると思う。
なのにそのヒントすら俺たちは解読できていないじゃないのかな。
予餞会の相手である強打者が、「時効とはいえ今現在継続している問題に
本気で突っ込んでいくおつもりですか？」とコメントしている。
エースの一人が「どうしても桜咲く頃までに、○○氏の仮説を
お伝えしたい人が居た」とコメントしている。さらに強打者は
「了解しました｣と返信している。
雰囲気からして、これらの詳細については永久に書かれることはないと思う。
こういうところを読みこなせないからこそ俺たちは某氏の動機も
想像できないのでは。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:42:17 ID:???

>>629
俺は"お伝えしたい人"は一力氏の未亡人だと勝ってに解釈していたのだが。
それまで派手にやっていたわけだしw

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:59:02 ID:???

>>630
未亡人の場合で考えた場合、春までに、ってどういうことなんでしょうか？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:03:08 ID:???

>>631
いろんな関係者からやんややんやとメールが来てたんでしょ。
さっさと新宿説を放棄しないとまずかったんじゃないの？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:39:18 ID:???

ブログ読み直してるんだけどさ、下は紹介されてる説なんだけど、
これなんかは今の感覚じゃ「ねーよw」だな。

　犯人グループ（複数犯説）の男と付き合っていた
女性行員（男の友人説もあり）が居た。
　その行員は男に頼まれ、意味もわからず帯封を
持ち出した。
　事件後帯封が問題になったが、捜査員に言い出す
勇気が無かった。そうするうち、自分のイヤリング
や愛読雑誌が本町団地駐車場で放置されていた
スカイラインから発見された。知らずうちに共犯者
となっていたことに恐れ、警察に真実を告げること
が出来なかった。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:42:12 ID:???

>>632
なるほど。確かにそのようなことも考えられますね。
それでも気になるのはエースの一人がコメントに記した
「一旦、「新宿説｣は棚上げしておいて…… ｣という言葉。
この「一旦｣ってのが妙に引っ掛かるんですが。
まさかループした挙句に新宿説に戻るってことはアリ？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:46:41 ID:???

>>634
その時点では、たしかまだ井上さんに逃げられる（笑）可能性があったんじゃ？
そんなタイミングだったようなw

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 23:53:34 ID:???

>>635
そう。
あの辺りを読むと駆け引きの上手さを感じるんですよww
相手の気を引いたり、そらせたり、と。
でもここ最近のエースのコメントを見ると、何だかもう一つ大きい（深い？)
ものを感じるんですよねえ。支店長宛の脅迫状やら怪文書やら・・・
なぜ、強打者と論議した内容に戻っているんでしょうかね？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:05:06 ID:???

636です。連投ゴメンなさいよ。
しかもエースがもうひとつ大きな物を感じさせるようになったのは
強打者に対して「今後私の予餞会は必要ですか｣と問いかけた後。
あの時期がターニングポイントだったように思えるのですが。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:11:36 ID:???

>>637
べつに連投いいですよ。私が「控えろ」と言った奴以外はw
今、自分もブログを読み返してますので、何か気がついたらレスします。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:55:44 ID:???

お言葉に甘えて、637です。
エースはこうも言っていますよね。私が避けてきた部分に真実がある、と
いうようなことを。
避けてきたと思われるのは、まず第一に銀行と輸送車乗務員。
これは、関係者が存命なので控えます、とありました。
そしてT字路以降の逃走経路。これはエース自身がその後
「だって新宿説を提示していたんだもん｣という内容のことを書いてますから
避けていたとは言えないかもしれませんね。
あと避けてきたと思われるのは、青バイが目撃された地域のこと。特に
昔のモントという名の強打者が詳しく提示していたのにも関わらず
思いっきりシカトしていましたね。
あとは○ム青年の名乗った○○会ですか。あ、年下の身内も。
それに、少年の彼女についてもほとんど触れられていませんか・・
あと半年で、これらのことが出てくるのでしょうかね。

640 ：ｽﾍﾟーﾙ星人：2008/05/31(土) 01:06:39 ID:???

>>639
赤城氏の書き込みで私も興味があるのは、犯行全体のタイムスケジュールです。
ヤマハを盗んだ後の過密さというか、それまでの空白が気になります。

私は仕事の取引上、不動産業界の事もよく知っているので、
Kがその後バブル期に大損したとか、汚い手を使っていたなんてのはすぐピンときます。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:19:28 ID:???

>>640へ
えっっと、過密さってのはKが逮捕されるまで待っていたからでは？
つまり、アリバイが確定するまで。違うかな？？

642 ：ｽﾍﾟーﾙ星人：2008/05/31(土) 01:25:04 ID:???

>>641
あっ、そうか。　Kが逮捕されてからヤマハを盗んだんだね。
と思って追憶で調べたら盗難は11/19の夜。その前にホンダも盗んでるし。
Kが逮捕されたのはその後でなかった？　11/28だっけ？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:42:12 ID:???

すみません、間違ってましたね。ペコリ。
でも空白の期間っていうのはエースが説明してましたね。
少年が脱走した後は多磨農協脅迫をやめて、潜行して計画を進めていった
ようなことを。
ってか、ブログを読み返したら、その慌しさのことをエース自身が
強打者に投げ掛けていたww。ということは、エースはその答えを
ちゃんと用意しているということなんですよね。マイッタww

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:48:25 ID:???

もう本当に連投でゴメン。ツボにハマることばっか出てくるからww
でも、あれ？　Kってすぐに捕まらなかったんじゃなかったっけ？
捕まる数週間ほど前からその界隈で数件の恐喝をしていたんですよね。
それで最終的に捕まったのが28日頃？
じゃ、やっぱりKのアリバイ作りとともに最後のツメを急いだんじゃ？
強打者は、盗んだ車が見つかるイケないから（保管に困るから)、
ギリギリの時期に盗んだのでは言っているけど、これも一理あるような気がする。

645 ：ｽﾍﾟーﾙ星人：2008/05/31(土) 01:53:54 ID:???

>>643
私は、一連の脅迫事件とその間のSの行動と、さらに三億円事件の間には、
まだちょっと一貫性が認められないなと思ってるんですよ。
一連の脅迫が伏線だというのは定説のようですが、
ソースの男が語った意味や理由や意図に興味があります。

>>644
見つかるといけない割には、結構青バイの目撃証言ってあるんでしたっけw
基本的に私は、事件は面白半分というか普段のいたずらの延長のような気もします。
しかし、だとしたらSの死ってのは重い。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 02:42:41 ID:???

Ｋが大学生を恐喝して捕まったのは11月22日

647 ：ｽﾍﾟーﾙ星人：2008/05/31(土) 02:51:52 ID:???

>>646
訂正ありがとうございます。m(＿)m

ところで、以下は地球の2007年9/22のクロベエさんのコメントです。

日本信託銀行以外の、当時の一般大銀行の防犯状況。
・輸送の事前に、管内警察署に輸送する旨の報告。注意事項があれば、警察より指導を受ける。
・輸送は、無線付きの専用輸送車。
・行員３名。ガードマン１名。運転手１名。計５名で輸送任務にあたる。
・ボーナス時など大金を運ぶときは、管轄警察署に頼み、私服警官が同乗。
・輸送車は目的地に着くまで本店の無線センター、あるいは支店などと常に無線連絡を取り合う。
・ジュラルミンケースの留め金には必ず施錠し、かつ、輸送車のトランク内に鎖・ロープで固定。

一方、日本信託銀行。
・専用車は無し
・出発・到着は電話連絡のみ
・管内警察署への事前連絡無し
・ガードマンの同乗無し
・ジュラルミンケースの施錠は無し
・平素の給料支給日も大金額のボーナス時も、その防犯体制に変わりは無し。
（引用終わり）

SHが首謀者なら、度重なる脅迫で警備が厳重になる事も想像できたのではないでしょうか。
実際は警備が手薄のままで強奪が成功するのですが。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 02:55:57 ID:???

同じ場所で何回も恐喝するバカって弘ちゃんだけだろうなｗｗｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 08:23:46 ID:???

>>647
実際、じゃなかったからこそ疑惑があるんじゃないでしょうかね。
だってそもそも現職が噛んでいたとするのなら、金融機関を襲うために
農協とはいえ、違う金融機関を脅迫するってのが普通では考えられない
・・違う？
>>648
アリバイとして警察に拘留されるための恐喝だとしたら、一味にとっては
「なにやってんだポリ公は。こんだけやってのによ。
早く捕まえてくれなきゃ、アリバイ工作が間に合わねえじゃんかよwww｣
だったかも(笑)　
だって、新聞に載ってない被害者が他にもいたでしょうから。
だから同じ場所で警察の警戒を承知の上で何回も恐喝を繰り返した？
でなきゃ、26才になっても本当にただのおバカさんすぎるww。。

650 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 12:39:54 ID:???

>>649
東芝府中への現金輸送が日本信託銀行に変わったのは事件の少し前との事ですが、
これが具体的にいつなのかソースによりマチマチで（笑）
それ以前は信託銀行の向かいの三菱銀行だったのかな？
要するに犯人が日本信託銀行の車を標的にするのは事件の少し前だと思います。

それも含めて一年間の仕込みにはいろいろ一貫性が無いんですよ。

あと、弘ちゃんの年齢は新聞のは間違いで、実際は当時２２歳でFAかと。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 14:11:56 ID:???

>>650
輸送車が三菱か信託銀行のどちらから出発しようとも、
狙う金が信託銀行の「持ち分｣である以上、犯人一味には問題なかったのでは？
どちらから出ようとも車は信託銀行のセドリックだったようだしね。

あとの「一貫性がない｣とは具体的に？

652 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 14:29:24 ID:???

>>651
一貫性が無いというのはまだ印象の段階で、犯行前については精査検証の途中です。
私はまず、井上さんのソースは100％正しいとした上で推論を試みています。
例えば、ソースの男の話には何らかの意図があり、既に事実を曲げられている可能性も検討しています。

輸送車についてはどちらの銀行でも同じ状況かもしれませんね。
警備が手薄な状況についても情報は入手できていたでしょう。
しかし例えば、銀行前の見張りで警官が同乗するかどうかは判断できたんでしょうか。
（一般に同乗する警官は制服姿だった？　それとも私服が一般的？）

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 16:10:22 ID:???

スベルさんへ。
ホレホレ、あんたの一貫性のなさの指摘について地球で取り上げているよ。
予餞会ナンバーが前回と同じってのは意味があるかわからんけどさ。

悪意をもっているからこそのリークであり、当然ソースの男は
事実を捻じ曲げている可能性が大いにあるでしょうな。

警官かどうかは、あんた、銀行を下調べすりゃ《顔》である程度判断できるっしょ｡
せいぜい２０名ほどの行員数なんだから、客を装って数日通うだけでさ。
当時は監視カメラなんてなかっただろうから、あとからアシが付く心配ないし。
と、地球のエースや四番バッターなら言うでしょうなぁ(爆笑)

654 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 16:29:22 ID:???

>>653
>真奈美「(微笑み)そうだ。おまえらが事件を複雑にしてるだけだ。
>この声の主は、頭の悪い、計画性のない、程度の悪いただの子供だ」

これは大体同感なんですよ。KSAWについてはこんな感じで実行したと思います。
SH首謀説で私が個人的に検証したいのは、SHの関与の仕方とSの死についてです。
あとホットライン４人衆の隠匿についてかな。
と同時に「ソースの男首謀説」なんてのも検討しています（笑）

655 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 16:34:36 ID:???

あとですね、米屋は銀行から50m離れてますから顔まで判別できたかどうか。。。
まあ、レインコートの男自体、犯人かどうかはわかりませんけどね。
それと現金輸送が信託銀行に変わった経緯は追憶のp36に出てました（笑）

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:02:47 ID:???

ソースの男は作家にリークした際、謝礼を受け取っているんでしょうか？

657 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 17:07:33 ID:???

>>656
普通に考えればそうなりますね。
リークの動機をしっかり検証したいと思いますが。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 17:16:11 ID:???

>>654
SHが関与していたと仮定される場合に、アンタに考えられる理由をあげてみ。
その中にSの死に結びつきそうな推理が出てくるかもよ。

659 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 17:51:35 ID:???

>>658
金、組織に対する恨み、政治的理由や美学、衝動‥‥どれもしっくり来ないですね。
以前、私が妄想していた【生命の危険にかかわる深刻な理由】があったならわかりますが。
他に何かありますか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:24:39 ID:???

>>659
それよ、それ。それっきゃない。ただ、地球では書けないんじゃないかな。
でもここなら平気そう。もっと突っ込んで書いてみてよ。

661 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 18:32:47 ID:???

>>660
前スレで何人かが私と同じインスピレーションを得たと思います。
ちょっと整理してみますね。

私の最近の方針として、非SH首謀説を整理し地球に突撃して玉砕すれば、
逆説的にSH首謀説が正しい事になると思っていたんですが、
まだまだそんな段階には届かないようです。

ここらで写経本でも読んで、SH首謀説を考察してみようかな。
某氏に訴訟をちらつかされたのは一橋氏だと思うんですが。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:41:54 ID:???

>>661
うーん、期待していたのになぁ。
現職が身内まで巻き込むなんて、それ以外に考えられない。
でも、俺が思っていることとスベルさんが思っていることは違うかも・・

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:44:28 ID:???

S少年の手紙に書いてあった言葉

僕の二の舞になるな

664 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 18:48:42 ID:???

>>662
おいおいまとめますから待ってて下さいw
たしかに、それだとすっきり説明できそうな気がしましたから。

>>663
弟へのメッセージならわかるんですけど、妹なんですよね。
身内の死の脅威があったんでしょうか。

665 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 19:23:59 ID:???

ひとつ気になっている事を書いておきます。

以前、私が地球で「当初」とは立案当初の事ではないかと質問しました。
クロベエさんの答えは「その通り」でしたが、それ以前のクロベエさんの推理では、
「当初」の時系列における扱いが違うようです。

例えば3/29のコメント。
>今回の仮説では「当初は違う少年が実行犯になる予定だった」というものであり、
>犯行前に某氏が子供の口封じを考えていたとは推測し難いですね。

「当初」の扱いについては他にもあります。脅迫時のアリバイの件や実行犯の交代、
さらにはSHの動機とからめて要検証です。

666 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 19:27:29 ID:???

ちょっと意味不明でわかりづらいですね（笑）

・当初はKが実行役だったが、実行前のある時点でSに交代した。
・当初はKが実行役だったが、Sに変更して一連の脅迫のアリバイを作った。

クロベエさんの回答は後者でした。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 19:44:33 ID:???

三億円事件の犯人が在日のチョンだと妄想し、

一人で何役もこなして戯言をぬかし、

己の救いようのない愚かさをアピールしているそこの最劣等チョンよ！

今日も一日PCに張り付いていて楽しかったか？（爆笑）

惨めな生活はいい加減に止めて、

たまには仕事したり女と遊んだりしたらどうだ！？（爆笑）

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 19:57:27 ID:???

おれ達は女より三億円事件のほうが大好きだ！！！
ほっといてくれ！！！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:00:13 ID:???

>>スベルさん
「当初｣の疑問がよくわからないですｗｗ
もしベーさんの推理がブレているとしたのなら、井ノさんとの
情報交換で多少の変化はあったのかもｗ
ベーさんは今なお検証中って公言しているんですから、細部については
あまり気にしなくてもOKじゃ？　もっとも仮説に関わる重要な
位置づけだとしたら、ここを読んでいるようですからそのうちコメントが
あるんじゃ？

670 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 20:06:33 ID:???

>>669
そうですね。　まあこれは一連の脅迫事件がSのアリバイ工作だったのかどうかって事なんですが。
いまさらなんですが、今紀伊国屋書店で一橋本を買ってきました（笑）

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:25:24 ID:???

>>670
一連の脅迫事件が全部Ｓのアリバイ工作のためだと書いてあったっけ？
農協へ警察の目を引き付けて、その間に輸送コースを調べるのと、
4少年個々のアリバイをところどころに設けるのが主たる目的ではないかと。
脅迫すべてがＳのアリバイ作りのためだと書いてるようには
俺には読み取れなかったけど。。

672 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 20:35:09 ID:???

>>671
実際に脅迫事件によってSのアリバイができるのは8月のやつでしたっけ？
それ以前のはちょっと整理しないとならないんですが（笑）
私は脅迫事件がSのアリバイ作りを兼ねてるとは思ってないです。

その点、「K」だけは実行時のアリバイを「しっかり」作っていますよね。

673 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 20:35:38 ID:???

あ、あとAとWも。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:44:34 ID:boXYn8bo

それって素人考えでは、Sは利用されてる様に感じる。一人だけ危ない橋を渡らされてる様な。
自分で勝手出たのかもしれないけど・・
で、美味しい処はKとかに持ってかれて。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:46:25 ID:???

>>673　俺、671
おたくのせいで俺もいよいよマジになってきた(笑)
アリバイに関してスベルさんが言っているのは、身柄を拘束されている
ことを指しているんだよね？　Ｋ札の情報がわからないんで
何とも言いにくいだけど、身柄拘束以外にアリバイが不成立しているとは
どこにも書いてないのでは？　つまり・・感化院だっけか、鑑別所だっけか、
身柄を拘束されている８月は崩せない確固たるアリバイがあるってだけで、
その他の脅迫時のアリバイの有無について特記している書物はあるっけ？

676 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 20:48:02 ID:???

>>674
実行時のSを想像してもそうですよ。　誰かも言ってましたが可哀想ですね。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:51:43 ID:???

連投ｽﾏｿ俺、671・675
>>674
利用されたってのはここの誰かも言っていたけど、俺も同意見。
で、肝心要の某氏も利用されたって言ってた人がいるけど、
地球人もその意見に乗るって答えていた。これとスベルさんの推理を
結合したところに仮説の真意があると思うけど、どうかな。。

678 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/05/31(土) 20:55:28 ID:???

>>675
それは私が勝手に思い違いをしてただけかもしれません。
前々スレで関口さんがそんなような事を書いてたり、確かあちらでもクロベエさんの発言にあったような。
（一連の脅迫事件時にはSのアリバイが‥‥）
平塚元刑事が8月のを根拠にシロとしてみたりと。

いずれにしても私は脅迫事件がSのアリバイ工作だとは思ってません。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:27:25 ID:???

どうでもいいことなんだけどさ
青島刑事と真奈美の会話のリンクあったじゃんか
映画のシーンを思い起しながら読んだんだけど　
ツボにハマっちゃって笑えて笑えて
なんだか４人の悪ガキのイメージがリアルに浮かんできちゃってさ(笑)

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:25:39 ID:???

なるほど。
スベル氏はかなり核心に迫ってきてるということですな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:34:57 ID:???

やっぱ向こうでは書きにくいことが多いんだろうね
こっちで援護射撃を打ちまくったら　それに乗じて書きやすくなるかもよ
ということでスベルスターローン地獄さんのリードオフマンに期待ｗｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:46:02 ID:???

突然失踪したりしないでくれよ、われらのスベル先生。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 10:44:27 ID:60+k+bF6

>>679 なんだか４人の悪ガキのイメージがリアルに浮かんできちゃってさ(笑)

想像するにそんなノリなんでしょうねぇ。
犯行当日が雨だったりとか、運にも恵まれたのもあるけど、
悪ガキの中でKだけは、ズル賢いというか大人っていうか、ちゃんと計算していたんでしょうねぇ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 11:04:46 ID:???

警察が腑抜けすぎるよ。逮捕状持ってS家に行ったのにSHと母親に返されたんでしょ？
しかも2回も。警察が無能ってことに尽きるよな。潮見の事件みりゃわかるｗ

685 ：あの～：2008/06/01(日) 11:20:38 ID:???

まだわかりませんか？スペル星人って関戸さんなんですけど。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 11:44:09 ID:???

でもスベル先生きのう紀伊国屋書店で写経本買ってきたっていってたぞ。

687 ：スペル改めスベル星人：2008/06/01(日) 11:50:30 ID:???

今頃になって一橋本を読了しました。２ちゃんの兵六玉、スベル星人です。
そんなわけで私は関戸さんとは別人２８号であります。失踪もしませんw
クロべエさんの言うメッセージ性がわからなくて、こっそり帰ってきました（笑）

核心なんですか？　どうでしょう（笑）
一橋本、面白いですよ。読んでない人は読んでみましょう。
あんまり面白かったんで、私は今からＭＪＲ説に転向しようと思います（嘘）

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 12:08:57 ID:???

その兵六玉って言葉、俺もガキの頃親父に言われたなあ。
久しぶりに聞いて懐かしさがこみ上げてきたよ。
もっとも、エース自身否定的に言っているから違うんだろうけどね。

689 ：スペル改めスベル星人：2008/06/01(日) 12:22:42 ID:???

昔の人はよく使ったんでしょうか。私は初耳でした。>兵六玉
一橋本の感想ですが、前半の資料は凄いですね。皆さんはあれを読んでたのか！（←いまさらw）
例の第５章も、S実行犯説に対して否定的という感じには書かれてなかったです。
問題はマツダとの対決ですが、これは著者の総括を「対話形式」に起こした感じですね。
マツダのプロファイルも、いろんな説を「複合」させたようになってます。妹銀行説とか。
実際の対決は無かったのかもしれない。でも人相は近そうでした（竜雷太と松山政路）

でも一橋取材班って、捜査資料に目を通してるみたいで凄いよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 13:08:02 ID:???

>>689
でも、前半部分もどっかの本を引用しただけの気もする。
これは地球でも言っていたかな。四番バッターなんて
結構辛辣な言葉を浴びせていたもんね。
本当に自分たちで目一杯調べたなら、エースが提示した
ミラーのことなんかも出てきて当然だと俺は思うんだけどね。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 13:11:21 ID:???

あ、偽装白バイの転倒傷もね。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 13:26:43 ID:???

松山政路かぁ・・　
俺はマツダの顔知っているんだけど、ビート武を足して２で割ってほしいな。

693 ：スペル改めスベル星人：2008/06/01(日) 13:36:17 ID:???

>>692
ガーン！！　さらっと凄い事言いますね（笑）
これからも宜しくお願い致しますm(__)m

>>690
実行犯交代説は当時の捜査員にも多かったとありましたね。
小林久三の小説も関口説にかなり近い。これは1980年頃ですから、ソースの男は関与してなさそう。
要するに、当時の捜査員等への取材で、そこまでは辿り着けるって事でしょうか。

694 ：スペル改めスベル星人：2008/06/01(日) 15:11:52 ID:???

>>681
核心かどうかわかりませんので、援護射撃になるかは不明ですが、
どうせならこちらでは妄想を突っ込んで考察するのもありかと思ってます。
早速ですが、一橋本にはマツダの借金説が動機のひとつになってますね（笑）

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:17:08 ID:???

スベル星人さんに質問なんですが、
小林久三氏も地球のエースのお二人と同じ仮説に到達していたと
考えてよろしいでしょうか？
ついでに大下英二、松本成長あたりはどうだったのでしょうか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:07:08 ID:???

松本清張…SH説但しSHを父親ではなく義兄として書いている

大下英治…『実録三億円事件』での捜査員の会話
「父親が関与していることは考えてられないか? 偶然にしては出来過ぎてる」

一橋文弥…写経本の第四章の最後で姐御が言っていた台詞「関根くんも先生とは知り合いだったんじゃないかしら」
SH＝先生知り合い＝身内

697 ：ペガッサ星人：2008/06/01(日) 18:18:44 ID:???

>>695
クロベエさんの話にもあったように、ちゃんと調べた人は大体同じ仮説に到達するようですが、
これは情報元が元捜査員か愚連隊の仲間か等によって少々違うと思います。
父と子の炎には愚連隊系ソースの臭いが感じられなかったです。（従って？）SHには到達していない。

一橋本のヨシダですが、預けた鞄の話から井上さんのソースと同一と見ていいと思います。
ただヨシダはKから直接事件の詳細は聞いて無く、愚連隊仲間からの又聞きとなっています。
私は、ソースの男はKから直接話を聞いていたと思っていましたが、違うかもしれません。

>>696
松本氏、大下氏の本も読まなくちゃw

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:48:54 ID:???

695です
>>696さん
>>697さん（すべる星人さんですよねｗ）
ありがとうございます。
やはりちゃんと調べた人は同じ結論にたどり着くということなのですね。
でもって、やっぱり直接的には書けないってことで皆さん苦心されているということなんすね。

699 ：493：2008/06/01(日) 21:14:06 ID:Mm6NRstE

写経本を初めて読んだときの違和感を思い出した。

例えば第四章とか第九章の書き出しの
三文小説ばりの紋切り型な描写w
いつからこの本は門田泰明の黒豹シリーズになったんか？とか思ったよ。

700 ：チャーハン：2008/06/01(日) 21:28:37 ID:Mm6NRstE

栄町の交番の向かいにあるラーメン屋ってまだあるんですかね？

あそこのチャーハンは絶品ですよね。

あと国分寺駅近くだとアカギって店が
ボリューム満点の定食食わしてくれるYO！

現場に行かれる方は参考までにどうぞ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:38:12 ID:???

>>693
当時の捜査幹部はもう九十（百）以上！？Ｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 10:30:31 ID:???

90～100才てこと？ｲﾝﾀｳﾞﾕ可能｡

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 15:32:07 ID:???

動機が金でないとすると、SHは吐いたほうが面白かったんだよな。
今更当たり前すぎることだが。
つまり、何処へ放ったメッセージであったのか、が明確でないように思う。

俺たちは待つしかないのか。

704 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/02(月) 19:16:28 ID:???

今日は疲れた ('Д');　交番の向かいのチャーハンが食べたいです。
さて、SHの青酸カリの入手目的ですが、「自殺するタマじゃねえ」のはまさしくSHだと思います。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:43:44 ID:???

>>704
自殺しなかったんだから、それが当っているということかな。
でもさ。身内じゃなく、他の人間を殺害するために用意していた可能性も
あるかもよ。入手時点と使い道が変わったってこと・・ナイかな。

706 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/02(月) 19:52:33 ID:???

>>705
あり得なくないですね（笑）　実は他にもちょっと物騒な妄想があります。

１）SはSHに罪を着せようとして実行した。白バイ警官に扮するのはいたずらというかシャレ。
　実際は用意周到ではなく稚拙。

２）SとSHは、KにSの重大な犯罪（強盗殺人か殺人）をネタに脅迫され協力実行した。
　Sの犯行の時期は事件の少し前の脱走後。農協脅迫は本件とは無関係。

３）SHは自らの金銭トラブルの解決の為、Sを巻き込み計画実行した。トラブルの相手は？

４）SHは始めからSを始末するために長い伏線を張り、Sが自殺するように仕向けた。

これらは全然検証してませんw

707 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/02(月) 19:56:31 ID:???

ホントすいませんw　先に謝ります。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 20:24:03 ID:mhnlXszs

いいんじゃないかなー、色んな妄想があって
もしかしたら、その中から真実が見えてくる事だってあるし・・

709 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/02(月) 20:56:24 ID:???

それではお言葉に甘えながら、怒られる前に自分のトンデモを少し検証してみます。

１）これは基本的にこんなノリじゃないかと思ってます。Sのノリって明石家さんま氏でしたっけ？
私は日活に出てた頃の石原裕次郎みたいなノリのイメージもあります。

２）傷害致死をやらかしててもおかしくない面子じゃないかなあ。
ただ、「50円玉の結束」から、KがSを脅迫するってのは無いですね。
私は、農協脅迫が本件の伏線かどうかは、まだ結論出せません。ちょっと疑問です。

３）例えばトラブルの相手がKの筋ならわからなくもない。でも、これはねーよw

４）一橋本にはSHの供述内容が出てるんですが、ちょっと驚きました。
いままで「SHが‥‥」と思ってましたが、年上の身内となってるではないですか！
これって、どういう事ですかね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:31:17 ID:???

>>708俺も同意

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:00:40 ID:???

青酸カリの瓶って平塚が捜査本部入りしてから提出させられたんだよね。
4ヶ月以上も天井裏に置きっぱなしだったんだろうか？？
診療所の医師に何を飲んだかわからないって言った都合上、その間に処分することもできたような。
あるいは指紋を消すとか。この辺り、SH氏ほどのツワモノにうっかりがあるとは思えないんで、
なんか裏があるような気がする。少なくとも何らかの工作はしてんじゃないかな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:46:00 ID:???

>>712
自決用に残していたと推理するのはどうでしょうか。
いざとなったら自決、子供と同じ薬で自決、妻と一緒に自決・・・
救急隊員にも医者にも薬物の名前を隠し通したんでしょ？
もし俺だったら、トイレか流しにポイしただろうなぁ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 23:10:38 ID:???

>>706のスベル星人へ
＞１）
稚拙というのは多磨農協脅迫が伏線でない場合。まずはそこをはっきりとさせてから。
＞２）
だったら、某氏やSが結託してKを殺したほうが手っ取り早い。
＞３）
金額にもよるが、K札に在籍していた某氏なのだから違う手で解決できたのでは？
＞４）
始末だけだったら強奪なんかしなくても事故死にみせかけりゃすむ。
路上の喧嘩での果て、胸にナイフが――でも充分に可。
パトロール中にやればアリバイなんか何とでもできる。

>>709のスベル星人へ
＞１）
これは推理ではないのでパス。
＞２）
上記＞２に同じ。
＞３）
相手が逆の組織（団体）だったら？　一橋本にはこのような意味合いのことが
書かれていたはず。宗教絡みの可能性だってある。
＞４）
何が「どういう事」なのか、それこそどういう事なのか意味分からん。

色んな妄想については賛成。がしかし、あまりにも貴君の妄想には節操がない。
某所で自爆するにしても、もう少し論理立つ妄想をするべきでは？
老婆心ながら。

714 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/02(月) 23:24:13 ID:???

SHの動機をすっきり説明できれば、Sの死の真相もおのずと推測できるんですよね。
ここら辺が核心ですな。

関係無いけど立花愛ってサイボーグだったのね。　宇宙人だから人の事言えないけど。

715 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/02(月) 23:37:59 ID:???

>>713
あ、レスが付いてました、すいません（笑）
>>706はフラッシュアイディア的なメモなんですよ。
全くの出鱈目と思って下さい。出鱈目で突撃するつもりはありません。

>>709の４）ですが、一橋本の平塚氏の覚書きの引用の箇所です。（文庫本p234）
年上の身内がジュースを持って行き、部屋から出た後Sが倒れるとの記述。
私は今まで劇物をSに渡したのはSHだと思っていましたが、
この覚書きによると違うようなので驚いたのです。
これについては、あなたはどう解釈されますか？

もちろんSが指紋を付けずに天袋から出してきたかもしれませんがw

716 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/02(月) 23:57:35 ID:???

以前のクロベエさんのコメントに、「Sが話に乗ってきたらジ・エンド」というのがありました。
SHにとっては始めからジ・エンドだったんでしょうか。だとしたら悲しい話です。（←いまさらかよ）

717 ：713：2008/06/03(火) 00:12:16 ID:???

>>715
ラッパの八兵衛という異名を持つ彼が書いた覚書なんてアテになるかな？
Sをシロにするため都合いいように書いたかもしれないし。
氏の著書は口伝達著書にはデタラメがいっぱいだと某所でも
再三取り上げられているのは貴君も承知かと。
だいたいが――コップに母親の指紋が付いていたなどと書かれてある
ものなどあるかな？　まさか手袋をはめた状態で子供にジュースを
持って行く？　そんなバカなことはあるまい。
たいして事件に詳しくない俺でさえ、これくらいのことは考える。

718 ：713：2008/06/03(火) 00:29:14 ID:???

>>715
ついでにもうひとつ。
＞「Sが話に乗ってきたらジ・エンド」
このジ・エンドってのが今ひとつ理解できない。そもそも、某氏が
少年の更生の可否を「あの事件に加わるかどうかで判断する」などとは
まったくの愚論。更生の可能性を犯罪をもって図るなどいうことは
矛盾もいいところ。だからと言って私は氏を批難はしない。

氏の一連の書き込みを読むと、全てが本当のようでいて、
その実まったくの愚論も多々あるように見受けられる。氏も言っているように
それらから我々が取捨選択せよということだと思う。つまり、どこかに真実が
隠されているのではないだろうか。ただし、氏の場合は妄想の類であっても
貴君より遥かに論理的ではないだろうか。

719 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 00:46:23 ID:???

>>717
覚書きが「デタラメ」かもしれない。これには同意です。あくまでも【可能性】としてですが。
そしてSをシロとした事によって、結果的にか意図的にか事件を迷宮入りさせてしまう。

>>718
やっぱり怒られましたね（笑）　先の書き込みに論理的整合性なんて全く無いですよ。
私はここではコテハンですから、私がそれをやるのはマズイ事もわかっています。
しかし、ここの皆さんは気にせずどんどん推理を書き込んで欲しいと思っています。
それに対して皆で議論すればいい。ちょうどあなたが私の書き込みを批判-批評するようにです。

それと、クロベエさん程論理的なわけ無いじゃないですかw　勘弁して下さいww

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:11:20 ID:???

>>719
きついことを言ったのは理由がある。例え妄想であろうとも、氏の琴線に触れる
何かを貴君が導いてくれたのなら、きっと氏も書きやすくなるだろうと思えるのだ。
残念ながら私は批判的能力はあると思うものの、発想能力に乏しいから
アイデアマンである貴君に期待するのである。

この頃、某所では妙な間が空くことをご存知であろう。
先月までは毎夜熱心に書き込まれていたのに最近はどうだ？
ここに書かれるコメントに乗じようとタイミングを計っていると思えて仕方ない。
そう思うからこそ、私は貴君に期待するのである。と、これが伝えたかった。
目的を果たしのでこれ以上の書き込みはしない。お付き合い、ありがとう。

721 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 01:16:02 ID:???

>>720
こちらこそ有り難うございます。これからもこのスレを御贔屓に。m(__)m
というか、これからも書き込んで下さい。もちろん名無しで結構です。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:27:04 ID:QoARMp58

自演うぜえ

723 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 01:33:16 ID:???

>>722
ウケたw　それでこそ２ちゃんである。

しかし責任重くなってきたな。ﾔﾊﾞｽw　ニワカだというのに。
はっきり言ってここには私より鋭い人がたくさんおります。
鋭い人もそうでない人も、なんか思いついたら書きましょう（笑）

724 ：493：2008/06/03(火) 02:12:03 ID:CDlSCDPM

某所の方たちと違って
写経本を分析するしか推理できないんだが
やはりあの本のなかでは
カバンの受け渡しの叙述が
ずっと気になってるんだよな。

マツダがマイケルにカバンの保管を打診したのは
68年の初め頃という記述があり
しかしマイケルはそれを断り、ジョーが請け負ったということになっている。

初読時に俺はこれを端的に矛盾と感じていたが、
この依頼行為をマツダとジョーの共謀関係のスタートと考えることで
筋が通ると今は考えている。

写経本にフィクションが含まれているとしても
随分めんどくさい「設定」だよ。

裏を返せばそれなりにソースのあるネタだったということか。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 02:16:33 ID:???

ソースの男は竜美齢って人だよ。
元●●青年●●会の執行部の人間だよ。
検索してみな。

726 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 02:35:33 ID:???

>>725
元日本青年「団」協議会？　青◯肇？

727 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 02:39:23 ID:???

>>724
その場合、「マイケル」には何か意味があるんでしょうかね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 02:53:19 ID:???

>>726
よくわかったな。
その人だよ。

729 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 03:18:59 ID:???

>>728
しばらく考えましたが、なんとコメントしていいかわかりません（笑）

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 03:56:45 ID:???

>>729
写真見たの（笑）？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 08:03:29 ID:???

>>725 >>726
「団」を付けても外しても検索で引っ掛けられんかったｗｗ
二人だけで楽しんでないで、もちょっとヒントをくりぃ！

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 08:34:32 ID:???

●弘喜にたどり着きたいなら、野●隆明という人間を捜せ！
新宿をくまなく捜せば見つかるはずだ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 09:27:35 ID:???

野見隆明
職業は絵画の販売と管理。今の職業になる前は調理師をしていたことがある。

青柳肇
無職。(放送時は俳優と書かれていた。)3年前は大学の非常勤講師（英語）だったが、
その後大学側から契約を解除され、現在は某プロダクションのレッスンに通い、俳優を目指している。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 09:30:47 ID:???

↑　ちょ、ちょっとあんたは何者？　もしかしてイの上さん？
K見とか知ってる？　質問ばっかりで申し訳ないんだけど。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 09:35:42 ID:???

734です。こりゃ一大事。
>>732さん。●弘喜が関与していると思ってる？

736 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 10:18:09 ID:???

>>730
写真どころか、YouTubeで女装に着替えてるシーンまで見ましたがww

"竜美齢"で検索すると「働くおっさん」が引っかかり、その人は青柳教授だとわかるんですが、
ほんとにその人がソースなんですか？　年齢的にはいい線だと思いますが。
あと、結構おしゃれなのは「ヨシダ」みたいでもあります。
もし教授なら、ここ見てますよね（笑）

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 10:22:58 ID:???

釣だと思えば釣だし、マジレスと思えばマジレス・・・・・・
ねえ、スベル星人さん？

738 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 10:26:31 ID:???

>>737
ちょっと判断できないですねw　でも年齢が合ってそうで・・
でも教授は現在も非常勤講師をされてますから、誰でも突撃可能です（笑）

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 11:01:40 ID:???

スベル星人さんも一人で大変なので、俺らも引っかかることや、ひらめいたことが
あればどんどん、書き込んで、みんなで検証をしていこう。

しかし某氏って分からないことがおおすぎるよな。

740 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 11:13:43 ID:???

ありがとうございます。是非そうして下さい。
私は仕事でしばしハズレます。

741 ：493：2008/06/03(火) 14:40:35 ID:CDlSCDPM

さらに写経本の気になる点。

ヨシダ情報のソース元は「K.S」なる人物とされており、
ジョーよりもさらに年上の元ワルだったという。

焼け残った500円札は重要なヨシダの物証だが
しかしそこからMJR共犯説を構成するためには
この「K.S」発の情報がどうしても必要になってくる。
（ヨシダは単なる代理人ではないか？）

しかし写経本では「K.S」へアクセスしたような箇所がない（省かれてる？）。
その後の消息らしきものはさりげなく書かれているが、
なぜか取材班は追跡していない（ことになっている）。

742 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 15:24:05 ID:???

>>741
ヨシダ = K.S とも推理できると思います。一応情報源をぼかしたと。
Kより年上なら60代後半か？　そうすると教授は少し若いですかね。
しかし、Kにはソースの男が誰なのかわかっているのです。一橋本が雑誌に掲載された99年頃には既に。

あと無線の免許の件は、マツダも自動車教習所の教官なのかなあ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 15:24:11 ID:???

>>741
オヨヨ。もしかしてソース元のＫＳって、>>734が書いているＫ見とかいうヤツのことじゃねえ？
おーい>>734、説明求む。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 15:53:31 ID:???

竜美齢は童貞ですよ。

745 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 16:05:01 ID:???

>>744
でも◯◯さんってもっと若そうな気がしたんですが、音楽の趣味からすると・・
それと、「働くおっさん」の青◯さんって、心理学者の青◯氏と同一人物なんでしょうか。
「青◯肇事務所」なるものも検索に引っかかるんですが、その辺わかりますか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:36:55 ID:???

みんな大変だ！
例の場所に青●氏とおぼしき人物のカキコミが！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:42:39 ID:???

ソースのヨシダという男は本当に吉田で間違いないらしい。
吉田秀雄というそうだ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:12:42 ID:???

無線ってやっぱあれなのかね。
某国の電波を受信するっていう

749 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 23:39:59 ID:???

うまうまちゃんがクロベエさんだとはww　まったく見抜けなかった（笑）

>>748
北朝鮮って短波の周波数を使うんじゃなかったっけ。短波ラジオでも受信できたような。
私は小学生の頃、よくモスクワ放送を聞いてましたよ（笑）

750 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/03(火) 23:53:18 ID:???

ちょうど地球では無線の話になっていますが、
今はデジタル化の上スクランブルがかかって傍受できないと思いますが、
以前は警察無線を傍受できる受信器が売られてましたよね。
犯行当日の警察の動きは、割と簡単に知る事が出来たかもしれません。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 23:57:37 ID:???

>>749
ウマウマちゃんは、オーナーさんだってば(笑)
それしきのことがわからなくっちゃ事件の推理なんてできないっすよ～。
それより。
クロベエ氏を見習って写経本を隅々まで読み直して気づいたんだけど
写経本の中に
・ジョーは輸送車の状況に知る立場にあった
・ジョーは密輸など暴力団と関わりがあった
・暴力団に聞かねばわからないではないか（著者の感想)
という記述があることに気づいた。
そしてもうひとつ俺が気になったのは、
どうしてソース元の男は「KS｣という苗字と名前のイニシャルなのかってこと。
ほかの者は一文字のイニシャルだよね、SとかMとかUとかXとか。
なのにKSはなぜ苗字と名前の二文字分なのか・・・

752 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/04(水) 00:09:23 ID:???

なるほど、うまうまちゃんは特ベーさんでしたか（笑）

先の書き込み(>>633)にあった女性行員ですが、
これって女性行員=K子さん=姉御かもしれないですね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:57:46 ID:???

754 ：493：2008/06/04(水) 02:01:51 ID:SNazps6a

そして写経本の最大の疑問は、
なぜ、マツダは「先生」という呼称なのか？

755 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/04(水) 02:23:51 ID:???

>>754
写経本はSHをどの程度ボカして書いてるかって事ですよね。
「先生」とは親しみがこもった呼び方です。皮肉のニュアンスも少々。
オートバイの先生かな？　発煙筒の改造等を指導したから？
しかし日常的に先生と呼ばれていたなら、そのまま本に書けるのでしょうか。
当時、多分本人はまだ存命ですし、例の訴訟の話もありましたし。

私は、あまりにもマツダのプロファイルが諸説の複合に見えたので、
一橋氏はSHに到達していないのではとも思いましたが、
ソースが同一なら当然知っていたわけですよね。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 18:16:05 ID:???

先生＝悪さの手口を教えてくれる'師匠'≒魔法の手を使う親父
ヨシダ≒HH？　

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 19:59:39 ID:???

クロちゃんがヒラツカさんに質問しているけど、
あれは何かの意図を含んでいるんじゃないでしょうか？
スベル先生！　先回りして、クロちゃんの言いたいことを当ててください。

758 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/04(水) 20:15:58 ID:???

>>757
今帰ってきました。
公安の接触は麻薬密売容疑って書いてありますよ。
一橋氏はそれを眉唾ものとして、三億円事件に関する事情聴取と推理してます。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 20:20:49 ID:???

で、クロちゃんはそれをどう料理すると思います。先生。

760 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/04(水) 20:26:19 ID:???

>>759
うーん、ちょっとわからないですね（笑）何か思い当たるんでしょうか。
この事件って麻薬の臭いはしませんよね。
少年達はKの上部組織にからんで売買をしていたかも知れないですが。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 20:56:00 ID:???

判ったような気がした。何も考えずに読んだら
（ウソだっぴょーん　Byすみれ)　　　　スベルさんファイト！！

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 21:06:42 ID:???

>>スベル星人さん。
ググっている最中に？となってしまいました。
「公安部｣なのか「公安調査庁｣なのか、どちらでしょうか？

763 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/04(水) 21:15:33 ID:???

>>761
これは、ファイトと言われてもピンとこないんですw　深読みした方がいいんでしょうか。
SHが後年事情聴取されたってのは聞いた事ないし、帰国したAの容疑は恐喝でしたっけ。
マツダがジョーの所在を尋ねてまわったとの記述のあたりなんですが。

>>762
その二つはライバル関係にある別組織のようですが、詳しくないです（笑）
本には「公安部門の捜査官」と書かれています。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 21:33:57 ID:???

ちょっと口を挟ませてもらいますよ。
そもそも・・・
なんで公安が三億円事件に関与するのかな？　
そら時効までは多方面の捜査と人手不足解消のために公安部も捜査に
借り出されたでしょうよ。けど、主導権というか主体は刑事警察でしょ？
時効後に、窃盗か強盗かわからんような事件に何で公安が出てくるのよ。

一橋本の麻薬どうのこうのだっておかしくねえ？　麻薬は公安の管轄？
無くも無いとは思うけど。俺の感覚じゃあ公安はもっと別の、オウムのような
宗教とか他民族関係とか破壊活動とか、国家転覆とかに関わる事件を追う
部署だと思うんですけど。

765 ：493：2008/06/04(水) 21:47:50 ID:SNazps6a

写経本ってハードカバー版と文庫版で記述内容がだいぶ違うのかな？

俺のはハードカバー版だよ

766 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/04(水) 22:14:59 ID:???

>>765
文庫特別編："「クレイジー・ジョー」最果ての地に死す"　ってのが最後にあります。
ビートたけし氏による解説も載ってます。

私はクレイジー・ジョーって聞くとなぜかキングジョーを想起しちゃいますが（笑）

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:20:36 ID:???

>>764
例えば民族関係の団体が、薬物などの売買によって利益を得ていて
破壊工作の資金や他の団体の活動へ手を回しているとか。

その頃はどうだか知らないけど、北とヤクザが手結んで日本へ覚醒剤密輸してるのは有名だしね。

公安警察
警察庁警備局が一元的に指揮・管理を行い、地方の警察本部に属する警備部の
公安課・公安係・外事課・外事係が末端部分を担う。
特に首都である東京都を管轄する警視庁では警視庁公安部として独立し、警察官約2000名を擁する巨大組織となっている。

法務省の外局である公安調査庁（公安庁、公調）とは、捜査対象が重複するためにライバル関係にあると言われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%AE%89%E8%AD%A6%E5%AF%9F

警視庁公安部
警視庁公安部（けいしちょうこうあんぶ）は、公安を担当する警視庁の部局であり、東京都を管轄とする公安警察である。

公安は数ある警察任務のなかでもスパイや思想犯、思想・宗教絡みの組織犯罪といった非常に特殊な犯罪を対象としている。
警察組織の一部というよりも外国でいう情報機関に近い活動を行う。

捜査対象は政治犯やカルトなど特殊な対象のため、殆ど機密に包まれる。

通常は、監視対象団体の集会の監視や構成員を尾行する行動監視が多い。
構成員を饗応して協力者に仕立て上げ、情報を収集することもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E8%A6%96%E5%BA%81%E5%85%AC%E5%AE%89%E9%83%A8

公安調査庁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%AE%89%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%BA%81

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:25:00 ID:z95QvBx5

当時、新宿駅南口付近では公然と、薬物を売ってたような？
ドリンク瓶に詰めて、走行車などに合図してたよね。
数々の非行行為を犯していたK.S.A.Wなら当然のように...
「S少年の内部崩壊」ってクスリに侵されてたのかも？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:29:22 ID:???

>>767
情報ありがとう。松田が国際シンジケートと結びついていたんなら
公安が出てきても不思議じゃないんだけど、それでも三億円の絡みってのは
納得できないです。額は大きいけど窃盗（強盗)でしょ？
オウム事件以前はそれこそ刑事警察と公安警察というのは仲が悪く、
そんな公安が刑事警察の守備範囲である窃盗事件に関して、しかも時効後に
動くのかな？　松田が仮に三億円事件に関与したって証拠が出てきたって
公安にゃ関係無くねえ？

770 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/04(水) 22:33:40 ID:???

政治犯の臭いがするわけですね。　と言っても写経本だからなあ。
この辺（文庫本のおまけ）の話はフィクション臭が強いんですよw

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:36:10 ID:???

公安警察
一見、同様の活動をしているかに見える両機関であるが、収集した後の情報の扱い方によって、
公安警察は捜査機関、公安調査庁は情報機関に分類される。

公安調査庁

警察当局と情報当局の役割については、
警察当局は、あくまで入手した情報によって事件を解決すること（犯人逮捕）を最終目標とする一方で、
情報当局は、入手した情報から治安・外交面での中・長期的な予測をはじき出し、
国家の政策判断の材料として政治指導者に提供する点で異なっている。

秘密警察・特高警察の再来と非難されることがあるが、逮捕権はなく、
出来るのは資料の収集分析や内通者を使って情報を流させることを促すなどの純粋な調査活動のみ。

だそうだ。
公安調査庁は調査して政権に情報を挙げる部門で逮捕権無し。
公安警察は実際に尾行だの内偵だの色々な事をして逮捕する部門。

どうやら後者みたいだな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:38:45 ID:???

だ・か・ら・さあ～
某氏は元公安でしょ。で、海外から帰国して事情聴取受けたのがAでしょ。
それとクレージージョーを混ぜこぜにしたのが「マツダ｣ってことが
言いたいんでしょうよ。英会話だってAが習ったに決まっているよ。
某氏には必要ないもの。じゃあ、カナタイプは誰だろうか。
自分で推理していてブラックホールに堕ちるｗｗｗ(笑)

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:58:28 ID:???

小説男さんがクロベエさんのことを「プロ野球選手」に例えていたけど
最近俺も同じように思うようになってきた。
一橋本、何度か読んでいたんだけど表向きのことしか読んでなかった。
そうだよね、しっかり調査した一橋氏なら、エピソードや語句などにも
相当に気を使っているはずだよね～。何か隠しているかもしれないしね。
仮説はひとまず横にどけておいて、もいっかい読み直してみよっと。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:20:37 ID:???

在日のチョンは強盗や強姦のようなレベルの犯罪専門だろ

在日のチョンには三億円事件なんてとても無理ｗ

775 ：493：2008/06/04(水) 23:49:38 ID:???

最後の方、「クレイジー・イン・ティファナ」とかいうﾌﾟﾌﾟｗｗな章タイトルがあって、
一橋さん、相変わらず「やっとる、やっとるｗ」って思った記憶がある。

ttp://movie.ontvjapan.com/RatingUserList/movie/163009

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:07:26 ID:???

青●肇＝●美齢＝ナー●咲子＝クレイジーゴンじゃね？

777 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/05(木) 00:59:09 ID:???

ナース咲子でググッたら、頭がクラクラしてきた ('Д');

778 ：493：2008/06/05(木) 02:15:28 ID:???

あえて空気を読まずに書いてみる。

冷静に考えてみると、
KSWA説も某氏関与説もなんら根拠はないんだよな。

S少年は怪しいのは分かるが、単独犯では事前の仕込み時にアリバイあるし、
なにより、八兵衛参入前ですら、Sは「シロ」判定だったんでしょ。

んで、共犯説だ！と言われるが、それほど巧妙な連携プレーといえるのか？
簡単に言えば、「Kを取ればSが立たず、Sを取ればKが立たない」というのが、
巧妙なアリバイトリックだっていうのが某説のキモなんでしょうけど、
それこそ、後付け推理ではないかしら。

このトリックは、「多摩信用金庫脅迫事件」と「東芝ボーナス強奪」の
2つの"点"が同一犯が起こしたということを警察側が理解することが前提。
つまり、「多摩」と「本番」は同一犯だということをもっと強くアピールしないと、
K・Sコンビのアリバイトリックはトリックでもなんでもないんだよね。
むしろ、「30代の男の声」のような証言が出てて、共犯モロバレな証拠の方が多い。

シンプルに考えると、K・Sのアリバイトリックはトリックでもなんでもなくて、
たまたまそうなったって考えた方が良いってことかと。。。

で、だ。
それでも、Sを実行犯だと固執してみるならば、
むしろ『Yの悲劇』的な構図でこの事件が起きたと考えた方が良いと思うんですよね。

779 ：493：2008/06/05(木) 02:48:25 ID:???

あと、まったくカンケーないけど、最後に関係してくる話を思い出したので。。

約30年後の神戸の少年A事件って未だに冤罪説ありますね。
私は冤罪ではないと思ってますが、あれもちょっと『Yの悲劇』っぽいとこがあります。
（計画→実行の順番が逆ですが）

もう1名、少年Bなる者がいたらしいです。（Aにいじめられたらしい）
で、あのニーチェとかダンテの引用が満載の「作文」はBが筆記したとか、
「A＝残虐なキャラ」とかをマスコミに流布したのもBらしいとか、、、。
これが事実なら、いわゆる「少年犯罪」のイメージを更新させ、
真顔で解説する学者センセイすべてを騙してたんだから、たいしたもんだｗ

大体、戦後史に残る大事件って、
実行犯はサッパリ天然系が多いと思うんだが、
偶然い、そこにネチネチ粘着系の亜インテリの自己顕示欲が絡むことで、
妙な按配で劇場化する"そそる"事件になる気がしますね。

グリ森（粗暴犯＋知能犯）とかそうだし、
M君の場合は、脳みそのなかで両方やってたみたいだしｗ

自戒を込めていうと、
そういう事件に"そそられる"犯罪マニアがまたネチネチ粘着系が多いから、
いつまでたっても推理がおわらないという悪循環ｗｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 04:09:03 ID:???

東真一郎こと●野真一郎くんなら、●ヶ崎サ●ィ●のゲームコーナーによく来ますよ
因みに彼が今住んでいる団地は三十数年前にある有名な殺人事件が起きたところです
ヒントは鍵盤楽器

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 09:32:46 ID:???

>>493
>KSWA説も某氏関与説もなんら根拠はないんだよな→×
だから仮説。逆説的に言えば、根拠があったら未解決にならなかった。
あなたの意見を尊重するならば、あなたのコメント自体なんら根拠がない。
むろん俺のこのコメントにもまったく根拠はない。
>八兵衛参入前ですら、Sは「シロ」判定だったんでしょ→ ×
判定できなかったからこそ八兵衛に再調査させた。警察は一度シロと
したものを、仲間意識から再調査しない。覆せばシロ判定した者の
立場がなくなるから。
>後付け推理ではないかしら→？？？　
推理というのは所詮後付け。理由だって後付け。本人だって本当の理由が
説明できない場合だってあるはず・・でないかい？
>実行犯はサッパリ天然系が多いと思うんだが→ ×
それこそ根拠がない個人的見解。
>"犯罪マニアがまたネチネチ粘着系が多いから→○
俺もその一人(笑)
>いつまでたっても推理がおわらないという悪循環ｗｗ→◎
これが、エースと四番バッターが言っていた無間地獄www(笑)

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 14:14:05 ID:???

営業サボって、映画・相棒を観て来た。
右京と予餞会の時の黒氏がカブった。薫は予餞会時以外の黒氏。
木佐原（？西田がやってた役)は某氏・・・奇しくも重要ファイルの名前が「S｣
黒氏はチェスは強いのだろうか？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:38:22 ID:???

相棒で年末特別企画で三億円事件を取り上げて欲しい。
Ｋ高岡蒼甫
Ｓ速見もこみち
Ａ中尾明慶
Ｗ田中望

ＳＨビートたけし

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:45:00 ID:???

俺、SとSHしか役者がわからん（恥)

文庫本とハードヴァーで内容が若干異なっていることについてだが、
加筆もしくは削除する大きな理由は枚数の制限によるところが大きいと
推測される。しかも加筆もしくは削除する内容を、著者は相当に吟味すると
思われる。
杉下右京なら「要するに、その部分にこそ何か重大なメッセージが
含まれていると推測するべきではないでしょうかねぇ｣と言うんじゃないかな。
ただ亀山なら「そんなもんすっかねぇ｣と答えるだろうけど。

785 ：493：2008/06/06(金) 17:42:28 ID:/EnzJjKJ

後年、現金の一部（500円札）が変なかたちで出てきたという事実は重いなぁ。
やっぱり事件は複数犯だったんだなぁという意を強くした。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 18:38:26 ID:M0KtnFZg

捜査のプロ中のプロが何故、単独犯に拘ったのかなぁ？
まるっきりの素人が考えても、これって複数犯じゃないのって感じなのに

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:39:17 ID:FyL1shYY

俺はね、捜査本部の中を「複数犯説捜査班｣と「単独班説捜査班｣を
設けたら良かったと思う。もちろん、お互いの情報は共有。
でも、どう考えたって「複数犯説｣に思えるよね。
輸送車襲撃から逃走までが単独に見えようとも、だからといって事件全体が
単独犯説になってしまうのはおかしすぎる。じゃねえ？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:48:17 ID:FyL1shYY

もう一言追加。
グリ森事件よりも、国松腸管狙撃事件に似た雰囲気があると思うのは
俺だけかな？　
それとサカモト弁護士一家殺害事件。あれも鸚鵡のバッチが現場に
落ちていたとか、それらしい情報があったのに、新興宗教というだけで
手出しができなかった。「臭いものには蓋｣式な――。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 23:41:37 ID:???

複数犯の可能性高し→その内捕まるさ、と思ったら→捜査迷走→いきなり単独犯説

漫画的な解釈で「右がダメなら左」みたいな発想を現実にするバカがいるとはおもえんしな。
そこに何らかの作為があると見られてもしょうがない。
別に複数犯と単独犯で極端に捜査方法が変わるわけじゃないのに、
片方に絞ったために、もう片方の可能性を棄てる事になったんだし名

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:25:22 ID:???

>>780

平塚の横内団地のことか
もうイメージ落とさないでくれ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:28:15 ID:MJbsRylv

>>493

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 01:35:23 ID:???

口の硬い複数の若者たちの結束 …(゜Д゜;)??

793 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/07(土) 04:01:37 ID:???

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 09:37:45 ID:eVXmW5z4
なぜか出ていないなぁ。
当時、事件の少し前に、少年マガジンだったかに、バイクを白バイっぽく
デコレーションする図解記事が出ていたんだ。それが３億円事件のとそっくりで、
雑誌社は当然警察が背後関係を洗うために調べたんだが、要するに関係なしで、
犯人が雑誌を見たんだろうなぐらいのことしか分からなかったという。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 18:16:20 ID:???
当時Ｓ少年は少年サンデーを読んでいてオバＱやパーマン、どろろが好きだったらしい
それに対し秋山はマガジンの愛読者で巨人の星やあしたのジョー、天才バカボンなんかが好きだったそうだ

ピンポーン！　ん？　少し前？

794 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/07(土) 04:12:27 ID:???

松田誠一郎の「田」って「播」とか「留」でしょうか。

ナース咲子さんが気になってしょうがないんですが、青柳さんは番組でコスプレでもしてたんですか？
サイコへ。　アクセス解析してみ？w

795 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/07(土) 04:14:05 ID:???

あー、今調べたらしてますね。ナースのコスプレ（笑）

796 ：493：2008/06/07(土) 05:22:54 ID:???

後年、「手配番号の付いた旧五百円札」を持っている男がいるというネタ…。
これが流布された最初期はは1995年～1996年に集中しているみたいだ。

・『衝撃犯罪と未解決事件の謎』の近藤氏情報では1995年暮れ。
・某所のI氏情報では1996年冬。
・そして写経本は少し遅れて1998頃。
・（他にもあるかもしれないですが…）

これらネタの共通点は以下の点

１）その五百円札が「数枚」であること
２）その五百円札のオリジナルではなく、「コピー」であること
３）ネタ元自身は、それほど事件の詳細を知らないこと

ネタ元がいろんなところに声掛けしたのは、
単純にカネが欲しかったがゆえにオークションにしたのか。。

常に「コピー」だったのは、なんででしょう？
デジタル加工がようやく出来る時代になったために生まれた、
新手の詐欺でなければいいけど。。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 07:56:37 ID:???

↑
札の番号は全部同じだったんでしょうか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 10:46:18 ID:BP4xJwBT

働くおっさん劇場と三億円って何か関連でもあるのでしょうか？
事件の謎に迫れればと思い、おっさん劇場のＤＶＤボックスを買ったのですが、青柳さんが女装してサランラップを顔で破ったり、野見さんと浅見さんが喧嘩したり、見ていてバカになるんじゃないかってくらい笑っただけでした。
番組出演者の誰かが立川グループの人間なんでしょうか？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 11:01:43 ID:???

>>798
どうなんですか？クロベ○教授！

800 ：ｽﾍﾟﾙ星人（将棋三級）：2008/06/07(土) 12:41:33 ID:???

>>798
高い買い物をしたようですが、働くｵｻｰﾝは関係ないのではないでしょうか。
しかし青柳先生は凄く臭いけど、心理学関連の著作多数ですな。
この方がソースの男だとすれば、目的は金じゃないでしょうね。
元愚連隊というのは疑問ですが。

余談ですが、クロベエさんの詰め将棋は「先手２三桂成り」だと詰めません（笑）

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 12:47:16 ID:???

↑「先手２三桂成らず｣ならOKですよね。
これがタイトルのダブルチェック・・？　事件とどんな関係があるんでしょうかね。

802 ：ｽﾍﾟﾙ星人（将棋三級）：2008/06/07(土) 13:00:51 ID:???

先手香が地球、桂が我が☆、玉が弘ちゃんでは？（笑）

少年マガジンの特集でもクッキー缶やタオル掛けを使ってたんですかね。
塗料もアサヒペンを指定して、普段は黒布で隠すところもw

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 13:05:51 ID:???

２三桂成らずの一手詰めだけど、桂馬、香車両王手の形を言いたいのでは？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 13:18:46 ID:???

>>803です。かぶっちゃってすいません

805 ：ｽﾍﾟﾙ星人（将棋三級）：2008/06/07(土) 13:33:23 ID:???

かぶったんですか、気にしないで下さいw
私は「桂が成ったら詰まないんだぞ」というメッセージとして、斜めに解釈しています（笑）

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 13:49:55 ID:???

将棋の格言より
・玉は包むように寄せよ・王手は追う手・中段玉は寄せにくし
・玉の早逃げ八手の得・王より飛車をかわいがり・王飛車接近すべ
・王より飛車をかわいがり・大駒は離して打て・攻めは飛角銀桂
・金底の歩岩より固し・金は引く手に好手あり・金はななめに誘え
・要の金をねらえ・金はとどめに残せ・銀が泣いている
・長い詰みより短い必死・終盤は駒の損得より速度
・風邪を引いても後手ひくな・寄せは俗手で・逃げ道に捨て駒
・敵の打ちたい所に打て・敵の急所は自分の急所・勝負は時の運
・勝ち将棋鬼のごとし
王（玉)は某氏で金はK青年？

807 ：ｽﾍﾟﾙ星人（将棋三級）：2008/06/07(土) 14:17:44 ID:???

>>806
地球の持ち駒には金が四つありそうですね。と、斜めに解釈しています（笑）

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 17:30:53 ID:???

兄さんはK成らず
なんちって！

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 18:00:50 ID:???

↑上手い。おーい山田君。座布団４枚やってくれ。
でも「Ｋは兄さん成らず｣のほうが良くねえ？

810 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 04:46:26 ID:???

マップ作ったよ。PASSはksaw
みんなの嫌いなPDFです（笑）
http://www-2ch.net:8080/up/download/1212867713480533.BAAwiw

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 10:00:02 ID:RpmPPiDx

スペル星人さん、アリガトウ。
自分は何度やっても、タイムアウトで見れなかったけど・・

将棋のお話も興味深かったです。

>>802　＞少年マガジンの特集でもクッキー缶やタオル掛けを使ってたんですかね。
某氏も白バイ作成に助言してるのかなあ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 10:06:35 ID:???

スペル星人さん、何度やってもタイムアウト、オレもだ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 11:28:52 ID:???

>>29
自費出版のはどんな内容なの？中原みすずは全作品三億円事件のことしか
書いてないの？
｢真犯人」が電波本で徳間書店から出版してるとなると
中原みすずも風間薫も電波の周波数が一致して
妄想で本を書いた感じだな。
｢真犯人」を知らない人は｢初恋」を事実と思っちゃうよね。
辻褄は合ってるんだろうけど、登場人物が小説や映画向きだし
現実味が無いな。と言ってもこの事件自体映画っぽいけどね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 11:51:23 ID:???

最近青柳氏のことが頭から離れない…

815 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 15:22:32 ID:???

>>811-812
すいません、Zipに固めました。ダウンロードして解答して下さい。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4862.zip.html

816 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 15:24:40 ID:???

↑
あっ、PASSは　ksaw　です。

817 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 15:39:42 ID:???

マップの補足説明です。

サイズは1.8MのPDF ver4 です。
Googleの地形図をベースにしたので線路が無いです（笑）
立川駅は「稲毛屋」の場所です。（現在は無いようですが、当時は立川駅北口となっていました）
現金を埋めたという雑木林を中心に、半径5kmの円を書いてます。

時系列は青→緑→赤の順で、マップの文字もその色になってます。
SとKが収監された時期を黄色の帯にしています。

マップに追加したい情報や間違いがあれば言って下さい。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 15:46:45 ID:???

すげえぜ！！
GJ！スベル星人！

819 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 16:13:18 ID:???

>>818
ありがとうございます。朝までやってた甲斐があります(´Д`)；
私も地元じゃないので、こうするとまた違ったイメージが湧きます。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 16:25:05 ID:???

こうしてみると犯行に使用した車両って、決行ギリギリになって
かき集めたのがよくわかるな。

決行当日だけでなく、決行までの２～３週間はほんとあわただしかったろうな。

821 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 16:33:06 ID:???

そうですね。調達した場所も多摩川の向こう側です。
犯罪心理的に自分達のテリトリー外から調達してますね。
私も、やはり気になるのが7月から10月の空白と、赤い部分の過密さです。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 16:43:41 ID:RpmPPiDx

>>815
ちゃんと見れました。有難う。朝までだったんですか、お疲れ様です。
マジで凄いし、色合いが綺麗ですねー。

このスケジュール表を見るとｋの収監が、アリバイ作りそのままに見えてくる。

823 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 17:03:00 ID:???

>>822
Kのアリバイは計画的にしっかり作ってますよね。
それに比べて肝心のSはどうでしょう。
まるで、バレたら死ねと言わんばかりのような（笑）

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:27:40 ID:RpmPPiDx

>>823 まるで、バレたら死ねと言わんばかりのような（笑）

ksawの結束は強かったのですよね、もし警察に足が付く様な事があったら
仲間がわれない内に、自己責任を取れっていう約束でもしてたのかなぁ。
でもそれじゃ、実行犯を一人でやったsがあまりにも可哀想ですよね。

825 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 17:42:10 ID:???

>>824
例えばなんですが、Sがこの計画に加わったのは脱走後ではないかと思えるんです。
5/25の農協脅迫の時点では、Sは少なくとも農協脅迫には関係してないんじゃないかと。
この辺が、農協脅迫は伏線では無いのではと思えるところですが。
また、7～10月の間にも輸送車を追跡していたかも知れませんが、
Sはそんな事おかまい無しに収監されています（笑）
SHにしてみれば、どうしようもない兵六玉を実行犯にしてるんですよ。

826 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 18:11:23 ID:???

一カ所間違いがありました。訂正します。
ヤマハスポーツの盗難は11/19の夜から翌朝にかけてですね。
引きずってたシートも同日、同じ平山団地です。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 18:13:54 ID:???

スベル星人さんマップ作成ご苦労様でした
ですがスベル星人さんのコメント内容が釈然としないように思うのは
俺だけですかね

>農協脅迫は伏線では無いのではと思えるところですが
→伏線は伏線でしょう　毎月25日は東芝府中工場の給料日
同じ日に多磨農協を脅迫していたのが偶然だとはスベル星人さん
だって思っていないでしょ？　
なのにＳがいつの時点で関わってきたかということを疑問視されている

>Sは少なくとも農協脅迫には関係してないんじゃないかと
→スベル星人さんはＫＡＷ（某氏はどうかな？)がＳに声をかけずに
多磨農協脅迫を行っていたとでも考えているのですか？

ご自分の疑問に対して疑問や矛盾を感じませんか？
四少年が多磨農協脅迫や三億円強奪に無関係だとお考えなら何も
矛盾はないですけどｗｗ
地球の両エースが多磨農協脅迫時のＳの行動なりアリバイなりを
コメントしてくれるとすっきりするんでしょうけどねえｗｗ

時系列ですが
Ｓの鑑別所収監～脱走～逮捕～再収監されるべきところを逃走～事件発生
というようにラインを一つ設けたほうがいいと思います
せっかくエースが四番バッターに食って掛かって俺たちにわかりやすく
説明してくれたんですから
　

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 18:28:13 ID:???

マップを見ると
四番バッターが言っていたように「盗むエリア｣と「脅迫エリア｣
それに「青バイ目撃エリア｣が見事に分離されているなあｗｗ
しかも微妙にＳの住処と近からず遠からずの微妙な距離範囲

829 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 18:33:21 ID:???

>>827
その辺は自分でも納得がいくように、もっと検証したいと思ってます。
8月に逮捕された愚連隊のメンバーが、現金輸送車を襲撃する計画があった事を自供してますが、
この計画の伏線が農協脅迫だったというのはどうでしょうか。
で、この時狙ってたのも東芝かもしれませんが、例えば明星学苑の給料日も25日なのかな？

Sの無軌道ぶりから、首謀者が彼（彼ら）に声を掛けたのは68年の夏以降では無いかと思うんです。

>>828
地球にも書かれてましたが、脅迫エリアは犯行現場から微妙に注意をそらしていますね。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 18:44:37 ID:RpmPPiDx

エリア別っていうのは言葉で言われても、うーーん、そうなんだーって感じだったけど
マップで見ると一目瞭然だね。

微妙な距離範囲っていうのは、同感だなぁ。

831 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 18:46:16 ID:???

>>826の修正をしました。マップ２です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5048.zip.html

他にも間違いがあったら言って下さい。

832 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 18:47:04 ID:???

あっ、パスは一緒です。　ksawです（笑）

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 19:05:56 ID:???

スベル星人さん
＞Sの無軌道ぶりから、首謀者が彼（彼ら）に声を掛けたのは
68年の夏以降では無いかと思うんです。
→ということは　それまでは某氏が単独で多磨農協脅迫を行い　信託銀行
の輸送車を調べていたということでしょうかね。
となれば　42年12月にスカイラインで輸送車を追尾したという
警察見解は間違いということでしょうか

仮に四少年が三菱銀行輸送車を襲う計画の伏線として多磨農協脅迫を
行ったと推理した場合　某氏はそれを察知して自らが計画中の
三億円強奪に四少年を巻き込んだということでしょうか
それなら考えられますね
稲毛屋へ発煙筒を用いて襲ったのも某氏は利用したということで
それも納得が行きます
しかし・・
それでも某氏は最初の段階では単独で三億円強奪を考えていたことになり
ます　その場合はまさか偽装白バイを用いるとは思えませんよね
それに当日の勤務状態からアリバイが無くなるのは目に見えてますから
かのような人がそのような無謀な計画を考えるでしょうか
と　実はこれらすべて地球のある人に俺が同じ質問をメールでしたときに
言われたことなんです（苦笑)　
つまり俺は受け売りをここで偉そうに書いているってわけｗｗ　（白状)　

834 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 19:14:37 ID:???

>>833
>つまり俺は受け売りをここで偉そうに書いているってわけ

当然ですよ（笑）　地球の人は膨大な量の、しかも核心に迫る情報を持ってるわけですから。
私は素人ですが、多分私と同じ疑問を"しつこく"抱いてる方もここには多いと思うのです。
なので、納得がいくまで"しつこく"検証したい（笑）

835 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 22:25:32 ID:???

白バイ警官という発想はこの事件最大のインパクトですが、
Sという存在と、先の少年マガジンの記事があれば少年達だけでもできそうな気がします。
しかし、発煙筒の改造はどうなんでしょうか。少年達には「絶対」に無理？

仮説としての某氏の立案時期を推定するにあたり、まず青酸カリの入手目的を
はっきりさせるべきですかね。
これは某氏の強者ぶりから想像するに、以前ここで一番妥当と言われた心中では無いと思います。
では、失敗した時の自決用だったのか？　実際には某氏はしてません（笑）
Sが短絡的に勝手にやってしまって、それを利用する事にしたんでしょうか。

或は、全く別の目的（もちろん殺人）があって一年前に入手したものだったのか。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 22:33:57 ID:???

発煙筒の改造が少年たちに無理かどうかよりも
少年たちが改造ということを考えたかどうかじゃないかな
稲毛屋のときは改造されていなかった？　だとしたら
改造なんて考え付かなかったのでは
月刊映画とＴＶ配線図を巻くなんて少年たちの発案だとは思えない
青酸カリウムの入手はどうかな・・
それよりも某氏ってツワモノなんですかね　俺らの勝手なイメージじゃないのかな？

837 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 22:43:20 ID:???

>>836
実際に某氏にあった地球人（誰かわかりますよね）の方のコメントを読むと、
かなり威厳のある雰囲気だとか。で、ところどころ目に狡猾な光を宿すと書いてるのは一橋氏。
竜雷太とかビートたけしとか松山政路とか、なんかだいたい想像できますがw

あと発煙筒が某氏関与の決定的な状況証拠でしょうか。

50円玉の結束ですが、これは秋頃にKが工員のAかWに作らせたのではないでしょうか。
某氏はこんな事発想しないでしょう。
恐らく、Kの「いいかおまえら失敗するなよ。捕まってもしゃべるんじゃねえぞ。」
という意味を暗に持っていたと思います。怖いですねえ（笑）
私はそんな風に推理してます。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:06:41 ID:???

スベル星人さん
地球人が書いていた内部崩壊ってのはどうお考えでしょうか
ツワモノと内部崩壊ってのは正反対の構図だと俺は思うんですが・・
＞某氏はこんな事発想しないでしょう。
→これについては同じ感想です　これはもしかすると事件とは関係なく
非行を繰り返すうちに連帯感が強まって作ったものではないでしょうか
その中にスベル星人さんの言うようにＫの暗黙の脅し・・

それにしても地球は静かですね　
ここの様子眺めをしているだけにも思えませんし　不気味です
いや　そのうちに何かとんでもないことが飛び出してこないかと
俺は興味津々なんですけどｗｗ

839 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/08(日) 23:19:46 ID:???

>>838
某氏が内部崩壊を起こしてもおかしくないですよ（笑）
息子は兵六玉だし職場でトラブルはあるし（特定されてませんがあったとされてます）。
ただそれが三億円事件に結実するのかっていうと、まだすっきりしないんですよ。
ここで某氏の動機をいろいろ推理していけば、近いものも出てそれが援護射撃になるかもw

50円玉についてはそうかもしれませんね。同感です。

地球には持ち駒に金が四つあると思います（笑）
どんな手を打つのか非常に楽しみです。王手飛車角取りでしょうかw

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:18:03 ID:???

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:26:33 ID:???

なんだかな～
俺たちの推理合戦はそんなに低レベルなのかな・・
いやいや　エースは俺たちの推理することを何十年も前から
嫌っていうほど考えていたんだろうなぁ
それが無間地獄ってヤツなんでしょう
それにしても　次から次へとよくもまあ俺の脳ミソを揺さぶってくれることだ

842 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/09(月) 00:38:34 ID:???

某氏の下の名前ですが、ハ◯となってますよね。
部首に「田」があるのは、波留。これは女性っぽいですな。「播」という字かな。
いや、ちょっと気になったのは某氏とKの民族繋がりなんですよ。
例えば職場で差別なんてあったんですかね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:59:27 ID:???

スベルさん
はあ？　ハ○って某氏の下の名前？　それは違うでしょ(笑)
まさかスベル星人さんともあろうお方がそのような誤解を・・
ハムのことですよ　ハム　でもアマチュア無線のことではないですよ
これでおわかり？　

844 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/09(月) 01:15:32 ID:???

>>843
いや、公安の事じゃなくて名前の事でそう書いてたような。読み違いかな。
ハム（公安）と書いてるコメントもありましたが、それとは別に。
まあ、民族繋がりは思いつきですが。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 01:28:34 ID:???

それはここ２チャンネルでの書きこみじゃない？
つまり　本当の名前を知らない人間が想像で書いた名前ではないかな。
ホンマモンは　北里伝染病研究所出身の有名人と韻（訓？)が同じだと・・
ヤバそうだから　今日は落ちます　

846 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/09(月) 01:40:16 ID:???

>>845
私の勘違いのようですw　昨日なんですが、どうも変わった名前だなと思ったもので（笑）
ありがとうございます。

847 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/09(月) 01:45:32 ID:???

ついでに、マップの多摩農協は多磨農協が正しいです。
次の機会に訂正します（笑）

848 ：493：2008/06/09(月) 02:19:37 ID:???

地球のエースのうちの一人が次のゲームの準備に向けて
他のメンバーの士気を上げようと、動き始めたようだ。

行員が第一現場でキーをが抜いて避難したならば、

１）セドリックを奪ってすぐに走る去ること、
２）第2現場後部トランクからジュラルミンケースを取ること、

この２つを「制限時間内に」クリアすることが相当難しくなる。
（運転席にオープナーはなかったよね？）

これら2つをクリアしなければ奪取/逃走の実現可能性はガクンと落ちるだろうということ。
ん？ギャンブラー的ないちかばちかの犯行？
それは、一年前から仕込み（多摩農協脅迫など）をしていたという
（少なくとも絵を描いた）犯人像と矛盾する。

エースの次のゲームは、ずばり銀行内通者説の吟味ではないかい？
KSAW（プラス1）が限りなく真っ黒に近いグレーだとしても、
その登場人物だけでは、上記の"謎"は解消されないんだからね。

内通者がいたとした場合、どういう"絵"を描いたか？
大事なのは、計画通りにいって成功した場合の"絵"ではなく、
計画通りに行かない不測の事態が発生した場合の"絵"だろう。

さて、肝心はどのようにサインを送るか…？
最後のサインは、第一現場に着くギリギリのところ、「決行するか否か？」。
ここで、偵察用カローラが現金輸送車を「先行」したという有力な説を採用するならば、
「計画通りで行こう…！」というサインはどういうものが考えられるか？
普通は、なにか、「色」で知らせるよなぁ…。赤なら「決行」、青なら「自重」とか。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 07:11:35 ID:???

内通者説はどうだろうか。だって当局だって相当に厳しく調べただろうから。
でも、サイン自体は簡単。パッシングの回数で充分じゃないかな。
1回なら結構。2回以上なら中止。パッシングなら助手席や後部座席から
バレることもないし。あ、これは運転手しかできない連絡方法か。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 10:24:40 ID:???

銀行に内通者がいたら輸送車追跡しなくてもいいんじゃね？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 10:39:14 ID:???

内通者のレベル（ポジション)にもよるかな。セキュリティーなどの詳細を
を含めてすべての内情を知っている者の情報なら輸送車の追跡は必要
ないだろうけどね。
それに、事件後に捜査が入るのは必至だからそのときのための臭い消し
（※地球用語)とも考えることができるね。

852 ：493：2008/06/09(月) 14:12:32 ID:xmuajFhJ

クルマのことはまったく疎いんだが
キーを抜くとライト（スモールランプ？）が
消える仕組みなのは間違いないのかな？
第一現場で犯人は「じゃあ外を見てみます」と行員に言って
クルマの前に回り込み、ランプが点灯しているのを見て、
イケる！と踏んで車体の下に潜りこんだんだっけ？

もし内通者がおらず、しかもキーが抜かれていた場合は、
車体下に潜らず、ぐるっと一周回って
「トランクの中を見させてくれ」とか言って
鍵を奪う第2コースを考えていたのか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 14:19:58 ID:yXu25BGJ

説明のつかないもの

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 14:34:09 ID:???

>>852
＞「トランクの中を見させてくれ」
なるほど、そういう手もあるなぁ。
でも発炎筒着火のタイミングが難しくね？
発炎筒焚かないと行員たち逃げなそうだし。

855 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/09(月) 14:55:17 ID:???

他の盗んだ車両（スカイライン2台）も、トランクの鍵は壊され閉まらない状態だった事から、
犯人は始めからトランクの鍵を壊して開ける前提だったのではないでしょうか。
トランクについては簡単に壊して開けられると楽観的に考えていたんでは。

トランクが閉まってなかったという話については、きちんと閉まってなくても
金具はかかっていたように思います。
金具もかかってない状態なら運転中に減速したら開くかもしれないから。

実際には鍵がイグニッションについたままだったので、鍵を使って開け、
特ベーさんの言うようにポケットに入れ持って行っちゃった（笑）

856 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/09(月) 14:57:20 ID:???

トランクリッドオープナーが無い件は、クロベエさんが以前調べて書いてます。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 15:11:37 ID:???

>>855
>「鍵を壊して開ける前提だったのではないでしょうか｣
アジトでそれをやるならまだしも、逃走中にやるかなあ？
あの時間帯なら人目につくし、音もでるだろうし。第一、逃げ遅れるのと
違います？

858 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/09(月) 15:17:31 ID:???

>>857
どれくらいの時間で開けられるんですかね。やった事ないし（笑）
直結にしてもそうですよね。あとバールは用意したのかとか。
理由をつけて必ず鍵を入手する計画だったのか、ほんとに協力者がいたのか。
積み替え現場の墓地は、人目につくところだったのかな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 15:29:34 ID:xmuajFhJ

銀行側に内通者がいたんだけど
実行犯はそれを知らされずにガチ勝負してたという、
プロレスで言うところの「方ヤオ」説というのもある。

つまり未遂に終わったときのトカゲの尻尾切りだ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 15:30:49 ID:xmuajFhJ

片ヤオかな？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 15:47:42 ID:???

>>859
実行犯はなぜ内通者情報を教えてもらえなかったの？

862 ：493：2008/06/09(月) 16:08:56 ID:xmuajFhJ

たぶんありえない「片ヤオ説」だが
このメリットは情報が漏れるのを避けるためか。
ゆえに強奪に失敗したらトカゲの尻尾切り扱いw

この説は地球でも上がってなかったか？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 16:17:06 ID:???

またもやS悲惨

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 16:17:26 ID:???

>>862
その片オヤ説、面白いですねえ。組織だった犯罪だったらありえそう。
グリコ森永なんて、あるいはどっかの新興宗教が関わった事件なんて
まさにそれじゃないの？　腸管狙撃事件なんて、内通者がいなくちゃ
腸管の住む場所や出勤時間もわからなかったでしょうに。
それにしても情報を知らない実行犯のガチ勝負とは、
もしかしたらもしかしたですかもよ。

865 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/09(月) 17:04:14 ID:???

結果論かもしれませんが、Sの犯行の状況はある種イジメに近い悲惨さを感じてしまいますね。
それともこの一見無謀な計画を「へっ、やってやるぜ。」って感じで爽快に実行したのかな。
女友達は一週間前まで一緒だったとの事ですが、それ以降はHのマスターと一緒にいた？
小林氏の小説のように、失恋でもして破滅的な傾向だったのか。
実行から自殺まで突っ走ったようにも見えます。
しかし、その悲惨とも言える状況を某氏が指揮していたと言うのでしょうか。
相変わらず頭の固いスペル星人でした（笑）

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 17:11:52 ID:???

～兵六玉と呼ばれて～

仲間には利用され親父には兵六玉扱いされ、本音で語れるのは愛犬だけ。
Sの悲痛な魂の叫びが聞こえてくるぜ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 17:17:11 ID:???

>>865
どうなんだろうねえ。悲惨さｏｒ爽快感…。
井上氏が教えてくれたSのエピソードからすると前者のような気もするけどねえ。
でも、某氏のがもっと悲惨だったりしてね。だってさあ、Ｓを巻き込み、
挙げ句の果てに死なれちゃったんでしょ？　身も蓋もないって、こういうこと
を言うんじゃないのかな。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 17:21:50 ID:???

連投スマソ
>>866
ＫやＷやＡが「利用したんじゃねえ。一緒に力を合わせてあの大勝負に勝ったのさ｣
って思っているのなら、名乗り出てきて答えてほしいよねえ。
でもあなたの～兵六玉と呼ばれて～って、映画のタイトルみたいじゃんか。

869 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/09(月) 17:25:22 ID:???

>>867
「死なれちゃう」ってとこなんですが、劇物を渡したのは誰かですよ。
Sが死ねるように誰かが幇助しなきゃならない。
始めからこういう結末を視野に入れた計画だったならわかります。
また、Sの死の経緯には駆け引きやドラマがあったかもしれませんしw

いや、ほんと映画になるわけだわ（笑）

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 17:48:04 ID:???

>>869
確かにあなたの言うとおり。でもなあ、調書ではＳが天袋から
自分で劇物を持ってきたことになっているようだし。
まあ、それでもだよ。親の責任って観点から見れば、
そんなヤバイ薬を天袋とはいえ家の中に隠し持っていることも
避難されてしかるべき行為だと思うが、いかがでしょうかね。

871 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/09(月) 17:54:18 ID:???

>>870
そこなんですよ。某氏は始めからこういう結末を視野に入れていたか、
或は別の目的があって入手したのか（イタチじゃなくw）。
Sの補導歴は67年にもありますが、殺すほどのもんじゃないと思います（笑）

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 18:05:35 ID:???

そういや明日で12月10日までちょうど半年になるわけだよね。
節目っていうことでさあ、何とか動機なりＳの死の原因なりを
もう少し具体的に教えてほしいよねえ。スケジュールじゃ
動機についてはギリギリ最後のようだったから無理なんだろうケド。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:48:26 ID:NHimxXWr

>>867
この親子はねぇ、悲惨で可哀想ですよね。
お金もあんまり貰って無い様で。結果論からしたら、何の為の三億円強奪だったのか？
そういう事で捉えたら、この事件の勝ち組はK？　
隠れてて脇役みたいなんだけど本当の意味での主役はK？
少なくとも、美味しい処は全部、持って行ってしまった様に思うのですが・・

874 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/10(火) 00:16:31 ID:x+Bmqhq/

クロベエさんシビレルぜ！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 00:41:46 ID:???

金に関しては、俺ももらってると思う。
素人考えだけど、金を全部やるって言うよりそれなりの額をもらった方が、
共犯関係が成立して都合がいいんじゃないか。
もし3人が下手をうとうとしたら、今の価値で数億円を持っていることが
「あいつらも共犯」と言う証言の何よりの証拠になるし。

ただ目的として金銭が最初からと言うのはどうなのかね。
否定ではないけど、某氏に関しての情報が断片的で何とも言い難い。
例えば、凄みも貫禄のある人として悪い意味でタフな人との印象を受けるけど
業務上のあれこれである程度の裏社会との公に出来ない付き合いはあっても
実際に犯罪を犯すのは別なわけで。
今まで印象は出てるが、実際に人となりに関しての話があまり出ないので判断しにくい。
もちろん散々調べて考えた上での話なので、そうした実情はあるのだろうが。

876 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/10(火) 01:23:02 ID:x+Bmqhq/

さて、マツダ個人が抱え込まなきゃならなかった業務上起きた問題とは。
業務上とは書かれてませんが、業務上ですよね。
新宿説の一部とは議事堂前の闘争でしょうか。公安に関係した事だと思うんですが。
或はマツダ個人ではなく背景の人脈が抱えている問題だったのか。
いずれにしても、クロベエさんに感謝です。と同時に井上さんの登場も切望します。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 01:55:25 ID:???

>或はマツダ個人ではなく背景の人脈が抱えている問題だったのか。

背景の組織がうごいた場合は金銭目当てに個人で大事件を起こそうとは思わないと思う。
それこそ、金を組織としてどうにかすればいいだけの話だから。
ただし組織の実行部員として、裏に多大なフォローがあった上での
活動の線はあるかもしれないが、言ってみれば保険があるとは言え金銭の強奪でしょ。
公的な組織がそれは無いと思う。

逆に裏の方から、怨恨・買収・金銭目当てで買収されたの方があると思う。
Kとは共犯関係ではなく、一時的にせよKの陣営の側になったとか。
何らかの理由で所属する組織に対して、怨恨を抱くようになり
報酬をもらう事と併せて、犯行計画に参加した、とか。

でも結局、大規模な組織の介在を考える場合は
実行グループの行動が軽すぎる部分がひっかかる。
わざわざ事件をほのめかす事は言わないでしょ。
だからあくまで個人的な、実行グループ周辺のみの犯罪じゃないかな。

878 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/10(火) 02:17:51 ID:???

>だからあくまで個人的な、実行グループ周辺のみの犯罪じゃないかな。

基本的に同意です。というか具体的にはまだ何も思いつかない。
果たしてマツダの計画は、Sの死という事以外は成功したのでしょうか。
「支払う」為の金でないとは何なのか。
現職警官が首謀したという事で、結果的にその金の存在は組織に対する
「圧力」を持っているかもしれませんが、そのこと自体が動機だとはちょっと思えない。
少しじっくり考えてみます。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 07:43:00 ID:???

なんていうのかな　みんな難しく考えすぎじゃねえ？
ヤバイ組織から金を要求されていた→ 金を用意するために事件を企てた
ってことをエースは言っているだけであって　
ヤバイ組織や身内組織が背後関係だと言っていないと思うんだけどネエ
はっきり言うと強請られていたっていうことに近いイメージだと思う
これ　写経本にも近いことが書いてあるよね
＞「○○関係者らと外国製品の密輸を始めたり、賭博に加わっていた・・｣
これはもしかするとＫやＷやＡのことを暗喩しているのかもしれないけど
言葉どおりに受け取るなら松田のことでしょう
だからエースは「動機に関わる｣とか「新宿説の一部｣って書いているんじゃねえ？

Ｓに分配される金を某氏はヤバイ組織に回す予定（回した？)と計画して
いたのかな・・Ｓはそれを知っていたのか知らされていなかったのか？
知らされていなかったのなら怒れるだろうねえ　いや　死ぬ前にそれを
知っていたということならばってことだけどね
知らされていたとしたら・・
警察に別件逮捕される直前になってダダをこねることも考えられるね
だってスケープゴートになるわけで　それがあの妹にあてた手紙に
表れているって言われれば納得いくんだけど

それにしてもよくエースは書いたと思うよ
情報がないって言ってるのは　情報はありますよ　っていう裏返だと俺は思う
でなければもう一人のエースと仲違いしても書こうとは思わないでしょうよ
予定では動機に関しては12月のはずだったのに　みんなに免疫を付けるために
半年前の今　あれを書いたんだと俺は推測するんだが

880 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/10(火) 10:34:24 ID:???

うーん、例えばなんかヘマをやっちまって、落とし前をつける必要があったとか。
ちょっと前の怒られた妄想に戻るわけなんですが（笑）
組織に相談できる事じゃないけど、バカみたいな大金もいらんと思うしな。
一年もかけて落とし前をつけるかって思うのですよ。

例えば相当のギャンブラーで先物でもやって莫大な借金を作ったとか（笑）
また怒られるか？w

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 11:34:14 ID:???

じゃあＫに近づいた理由（息子を立ち直らせる）や内部崩壊はルアーかな？

882 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/10(火) 12:23:56 ID:???

私は新宿説が関係してくるって言うんだから、例の議事堂前で亡くなった東大生とか、
公安にからむそんな事なんじゃないかという気がするんですが。
ただ、具体的にはまだ何もわかりません。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 12:37:06 ID:???

スベル星人さん、以前の予餞会で、「１９６７年」とか「火種」などの
キーワードが出てたじゃないすか、羽田闘争なんか関係してないすかね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 12:40:15 ID:???

スペル星人さんにヒントをあげよう！

女性が一番美しく見えるのは蝋燭の灯の下

ゴーゴー汚愚痴はストーカー

ハンドバックを返せ～え

885 ：ヒントその二：2008/06/10(火) 12:45:41 ID:???

万博の月の石はその河口湖の溶岩

ライ麦畑で捕まらない

キーワードＲＪ

886 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/10(火) 12:52:27 ID:???

ん？　なんだなんだww　なんで急にヒントが！？ww

887 ：最大のヒント：2008/06/10(火) 12:57:00 ID:???

一橋本に出てくる[Ｋ・Ｓ]はジョーとロクのモデルになった少年達の頭文字を表してる

888 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/10(火) 13:09:09 ID:???

少年「達」？
ちょっと早めに仕事片付けてきますww

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 13:31:46 ID:???

新宿説とは、新宿界隈に巣食っていた悪の世界を言い表した言葉であって、
何も彼の小説に書いてある学生運動に関係しているとは思えません。
ＩＴ氏の話で一時盛り上がっていたことからしても、当時あの
界隈に渦巻いていたいろいろな相関図が新宿説ではないでしょうか。
公安だからって左翼活動家や新興宗教がらみばかりでなく、刑事畑とは
違う方式での裏組織の調査も公安の仕事でしょ？　
そういう意味からすると、スペルさんが以前書いていた身の危険とか何とか
ということが動機に関わっているんだと私は思いますけどね。

890 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/10(火) 13:47:06 ID:???

うーむ。ありがとうございます。
皆さん推理を続けて下さい。また後で来ますからw

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 14:17:31 ID:???

>>889さんすごい！鋭い人だなー。

892 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/10(火) 14:35:01 ID:???

なるほどー（←まだいたのかよ）
一つピンと来るものがありますが、もう少し考えてみます。
皆さんもどうぞw

893 ：493：2008/06/10(火) 15:35:51 ID:ill8i+Dj

立花愛の…人の強靭な精神力に痺れる今日この頃の地球。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 16:13:59 ID:???

>>893
プププw

あっ失礼

895 ：ｽﾍﾟﾙ星人@残業中（笑）：2008/06/10(火) 19:04:24 ID:???

しかし、ここで唐突にヒントをくれた人は誰ですかね？
知ってたら書きゃいいのにって普通は思うでしょうが、私は思いません（笑）
だって知ってる人でしょw

896 ：ｽﾍﾟﾙ星人@残業中（笑）：2008/06/10(火) 19:10:18 ID:???

ピンときた件ですが、たしかにこれだとSが死ぬ予定なんかないですね。
もうちょっと検証してみます。
とりあえず立花愛に投票してきますよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 19:37:09 ID:???

スペルさ～ん！
自分だけわかってズルイじゃないですかぁ。
地球のエースは手を変え品を変えてまで、いやいや、地球外の
我々にまでわかりやすく伝えてくれているんですよ。
スベルさんも私たちにわかりやすく伝えてくださいよｗｗ

898 ：ｽﾍﾟﾙ星人@残業中（笑）：2008/06/10(火) 19:51:24 ID:???

いやいやこれはw　はずれたら噴飯物なのでちょっとw
もう少し肉付けしない事にはまた怒られる方向性のものでして（笑）
とりあえず立花愛に投票をお勧めしますよw　そこに裏掲示板があるかもしれませんww

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:04:34 ID:???

最近つくづく思うんだけど、エースはスベル星人さんの
書き込みをニラミつつ、仮説を進めているような気がする。
さまざまな理由により書きにくいことがあることはエース自身が
言っていた。でもスベル星人がエースのコメントについての
解釈を進めているのを利用して、障害を回避しながら書き進めている
んではないでしょうか。
それが当たっていたとしたらスベル星人さん、あなたのリードは
非常に重要だよ。まずは思い付く限りの推理を書くことが
一番良い方法だと思います。ガンバレ！！

900 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/10(火) 21:36:53 ID:???

それでは私も線香花火に火をつけたいと思います（笑）
というか、謎のヒントくれた人ってクロベエさんかと思っちゃいました。違いますかね（笑）
だとしたらそれは、ここのみんなにくれたヒントなのです。皆さんも推理して下さい。マジで（汗）

私はまず、女性が何らかの形で関与してるのではと思ったわけです。
女がらみで金が必要になるケースはいろいろ想像できますが、もう少し整理しない事には。。
ただ、これだとSの死が予期せぬ事だったと理解できます。劇物の目的についても。
ジェームズディーン、赤木圭一郎、死に方は違いますがSは感化されやすい年齢でした。
誰かの幇助があったにせよ、Sは自殺だったのではないでしょうか。

とりあえずここまでですw　検証お願いします。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:42:33 ID:???

あのヒントはクロベエさんじゃないよ。氏ならもっとウィットを利かせるはず。
しかも、ブログのほうでね。
だけど謎のヒントはさっぱりわからない。あれはマジレスなんだろうか。
それとも釣り？？？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:51:56 ID:???

たった今、写経本（単行本)の中のエピローグの章で発見したんだけど
＞「『ジョー』は不良仲間たちのボス的存在だったが、実際は誰か別の人間にリーダーシップを握られていて、そのことに不満を漏らしていた。それと同時に、自分がいいように利用されているだけじゃないか、と心配したようで・・・・・｣
と書いてある。
これ、どういうことなんでしょうかね？

903 ：902：2008/06/10(火) 23:00:43 ID:???

これが予餞会88の　カ)　のこと？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:03:04 ID:N4fKeXcC

>>901 だけど謎のヒントはさっぱりわからない。

良かったぁー、他にも分からない人が居て。
なんとなく視野が広がりそうで、その実、全然見当がつかない。

905 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 00:30:20 ID:???

裏サイトなんか無かったようですね（笑）
しかし、流れをぶったぎって登場したヒントは釣りですか？　どうかなあw

最初のヒントは同感です。
尾口さんて誰だっけ。ハンドバックもどこかに書いてたかな？

月の石には人が集まるけど実は偽物？　「その」とはどの河口湖？
ライ麦畑はSの行動にも似た小説のようですが、私は読んでませんw
ＲＪはロクとジョー。　[Ｋ・Ｓ]は[紀伊国屋・新宿]とも読めますが、そうじゃなくて？

いずれにしても右翼や左翼とは限らないと教えて下さってます。>>889さんも。
金の流れ、一年という期間、切羽詰まった状況、スキャンダルな写真の存在。劇物の目的。
さて、私の女性説でも構築できるような気がしたんですが。

906 ：ナースマン咲子：2008/06/11(水) 00:46:15 ID:???

ジョー(Ｋ)を操っていたのはおやくざさんじゃないかしら？
Ａも時効前に逮捕された時Ｋ東会の殿方とのお付き合いが明るみになったでしょう？

907 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 00:58:41 ID:???

誰でも引っかかるのは、切羽詰まった状況にありながら一年という猶予がある点です。
また切羽詰まった状況とは、マツダ個人とある対象（人物）との関係で生まれると思います。
しかし「女説」ですが、こんな大金の必要な女ってどんな女だよw　とも思います。
いっぺんに隠し子が5人くらい生まれたのなら必要かもしれませんが（笑）

誰か違う推理はないですか？w

>>906
うはっw　咲子さんじゃないですか！　こんばんわです（笑）

908 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 02:17:56 ID:???

確実に言えると思われるのは、私信メールの写真の被写体は人物ですよね。
であれば、それはその人物の「存在」を示すまたは複数の人物の「関係」を示すものです。
その人物とは？　そして実行グループ以外に金が流れた先とは？

あとカネの効用ですが、私は勝手に効用を「支払い」と広義に解釈していますが、
クロベエさんのコメントには「購入」と書かれています。
という事であれば、慰謝料や示談金や会社設立の資本金等は「購入」にあたりませんね。

余談ですが、◯◯さんってほんとに◯◯さんだったりして。芸能人ともお付き合いが・・w

909 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 02:31:11 ID:???

まさか、マイケル = マツダってことはないよなあ（笑）
誰か私の妄想を止めて下さいよw

910 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 03:08:18 ID:???

被写体はブツの可能性もありますよね。決定的なブツならありえます。

911 ：493：2008/06/11(水) 03:11:38 ID:GWGqXBu/

60年安保って全学連ほか反政府運動を押さえるために、
警察が頼みこんで右翼やテキヤ集団に動員かけてたらしいな。
いわゆる、「運動つぶし」だわな。

こういう動員には相当のカネが動いたんだろうね。
この手の撹乱工作は、公安が策動したかどうかしらんが…。
逆に、田中清玄のような右翼が全学連に資金提供したってエピソードもあるし。

若松監督が最近撮った、あさま山荘の実録映画もこないだ見たが、
赤軍メンバーも銀行襲ったりしてるんだよね。
資金提供しているシンパ（？）が出てくるシーンもあったり、とか。。

まあ、某氏は業務の延長上に知り合った、こういう「政治的動物」どもに、
上手い具合に利用されたんかもしれんね。

912 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 03:35:33 ID:???

>>911
60年安保で登場するのが「9番ライト児玉」ですよね。
岸政権においてヤクザ動員で暗躍する。
私も前に調べたんですけど、ちょっと時期がずれてるようで。
金の分配率から、バックに大規模な組織の関与は無いと思った次第なんですが。

それにしても今日は貴重なヒントをたくさん頂きました。
このスレは参考本の方も含め、核心を知る人も結構見てらっしゃると思います。
そんな方がたまにヒントを下さるようで。本当に有難うございます。m(__)m

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 07:49:16 ID:???

棺に入れられたものは折りたたみナイフ！
しかもそれはＫからもらったもの！
　刑事イノウエは凄い、凄すぎるゼ！！！
　地球の両エースに感謝。。

914 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 08:07:36 ID:???

おーっ　すげえ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 08:11:06 ID:???

＞＞スベル星人さん
＞誰でも引っかかるのは、切羽詰まった状況にありながら一年という猶予がある点
よ、久し振りだな。
おかしなヤツがいたんでちょっと様子見をしてたんだが、
どうしてもおたくに言っておきたいことがあって出てきたんだわ。
失礼だが、おたくはその世界のことを理解していないようだ。
もし、おたくが考えているような裏社会がマツダの弱みを握っているとしたら、
こんなにオイシイことはないんだよ。
無理難題の要求を吹っかけるだろ、例えば年収の5倍ほどの金額とかよ。
当然すぐには用意出来ないわな。
その間は「当局の情報で我慢してやらあ」と甘い罠――
そんなの常套手段だろうが？　
ああいう連中ってのはよ。一度で金を受け取るよりもネチネチと
いつまでもシャブリ続ける一番オイシイんだよ。これは今の世の中だって同じだぜ。
それくらいのことがわからなきゃ、両エースの仮説をまったく理解できないと俺は思うがな。

916 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 08:41:14 ID:???

>>915
お久しぶりですねw　なるほど、さすが視点が違う。
やっぱりそっちの物騒な線なんですかね。
でも、それってマツダは組織に相談すれば済む話じゃないんですか？
ニッチもサッチもいかない事って、何かあるでしょうか。（←これを是非お聞きしたい！）

いずれにしても、たまに書いてくれなきゃ困りますよ（笑）

917 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 09:00:47 ID:???

仕事を始める前に書いておきます。実行単独犯の理由です。
マツダだって人ん家の子供を重罪になるようなポジションにはできなかった。これが理由です。
なぜならマツダの動機は個人的なものだからです。（←推測ですw）

>>915
それにしても、この私にわざわざ言いたくて出てこられるなんて感激ですよw

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 09:10:42 ID:???

>>スベル星人さん
＞マツダは組織に相談すれば済む話じゃないんですか
だからよ、左遷されるほど組織内でトラブってたんだろ？
しかもその左遷理由に裏組織との繋がりが問題視されていたらどうなんだよ？
相談できないばかりじゃなく、当局から追い出される。もしかするとテメーの
腕に冷たいワッパが落ちてくる可能性だってあらあな。となりゃ、
苦しみに苦しみ抜くだろうなあ。
ただよ、オタクが書いた
＞人ん家の子供を重罪になるようなポジションにはできなかった
これはあるかもしれんわな。
最初からそういう腹だけどもそれじゃあロクは乗ってこないんで、
親玉のＫを引っ張り込んだってか？　いかんいかん、仕事に戻るわ。

919 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 09:22:24 ID:???

>>918
うーむ。実際どんな繋がりかわかりませんが、実は私もその可能性は払拭できてないです。
とにかくありがとうございます（笑）

またいろいろ教えて下さい。私も仕事に戻りますw

920 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 14:19:03 ID:???

クロベエさんってもしかして鍵の写真を持ってるのかな。　いかんいかん、仕事に戻ります。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 17:59:38 ID:???

>>902
今日、昔のダチに聞いてみてわかったんだが、
二期会は確かにリーダー格が何人か入れ替わっていたようだ。
事件当時は通称オヤジってのがリーダー格じゃなかったかという話なんだ。
在日かどうか不明。だからＫかもしれんが表面的な名前はＫとは違うそうだ。
事件時のアリバイは有り。68年の12月始めか11月終わり頃に他の愚連隊と
乱闘騒ぎを起して69年始め頃にサツにパクられているんだとさ。
これが確かならオヤジＫは別人ということになるのかな。
まあ、あの事件にそのオヤジが関わっているかどうかはわからんが。

922 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 18:19:01 ID:???

>>921
関係無いかも知れないけど、二期会って当時は何人ぐらいいたかわかりますか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 18:48:13 ID:???

>>922
80人から120人くらいだという話だ。って書くとかなり幅があるようだが、
在籍していた奴だってわかんなかったんじゃねえだろうかな。名簿なんか
作ってやしねえだろうし、入れ替わりが激しかっただろうしよ。
だがよ、それが立川グループそのものなのかイマイチわかんねえんだな。
ダチ曰く、紀の国屋という名前はダチも知っていたが一期や二期って
名前が付いていたかどうかまでは知らん、とさ。
当時はそういう何とかグループってのがあちらこちらにあったんだとさ。

924 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 19:01:34 ID:???

>>923
そうですか。という事は「二期会」という名称自体、知ってる人も少ないと。
しかし、井上さんって何者なんだ（笑）　今日のコメントもまるで見てたかのようです。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:26:16 ID:???

折り畳みナイフのことは、どの参考本にも書かれていないですよね。
俺は推理も読みたいけど、井上さんの書くエピソードをもっと
読みたいｗｗｗｗｗｗｗｗです。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:35:24 ID:5EKlarAg

私も新宿と言ったらゲイバー街しか思いつかなかったのですが・・
昔っからあったのでしょうかねぇ。
あまりにも素人っぽいとKYになりそうなので気をつけてます。
井上さんは謎深い、なんでそんな事しってるねんと突っ込みいれたいですね。

927 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/11(水) 23:20:49 ID:???

>>926
ＫＹって、今のところ私が一番ＫＹだと思いますが（笑）ここはここらしく、雑多にいきましょうw
ここからは全員参加で１０００まで行って下さい。立花愛に負けてますよ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:41:09 ID:???

ＫＹでいいんじゃねえ？
両エースだってさ、本来なら自分でブログなりＨＰなりを作ってさ、
そこで自説を展開させりゃいいんでしょ。けどエースの目的ってのは
俺ら素人に解説することなんだ。だからわかりやすく、
じっくり話を進めているんだ。そして雑多な話題の中にキワドイ部分を
微妙なサジ加減で混ぜ入れているに違いない。
だからここはひとつ、両エースが書きやすい雰囲気を作ってあげる必要が
あるんじゃねえ？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:46:52 ID:???

半年を前にして地球では怒濤の寄せを始めたのか・・
将棋で例えるのなら谷川浩司の「高速の寄せ｣だな。

930 ：493：2008/06/12(木) 00:16:35 ID:Ji1z5/+A

K、Sはともかく、なぜW、Aなのか？

ペンダント以外に情報はないのかな

931 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/12(木) 00:51:26 ID:???

ライターもあったんですね。
しかし青バイを塗装したスケジュールを見ると、
KAWは白バイでやるって事すら教えられてなかった可能性もありますかね。

932 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/12(木) 06:42:20 ID:PIuBPgdm

小説男さん登場Ageです！　ＫＹって怒られちゃった（笑）

933 ：ナースマン咲子：2008/06/12(木) 07:07:52 ID:???

ねぇ、スペル星人さん、あなたがここで頑張るのはいいんだけど、関戸くんも出てこれる空気をきちんと作ってあげなさいよ。
彼は三年以上前から、三億円事件に興味を持ってストイックに一橋本を写経してたのよ。
やっぱりお仲間は大切にしないといけないわね。
関戸くんもこれを見ていらしたら、次スレに遊びにいらっしゃいよ。
みんな、あなたが出て来るのを待っているのよ～。

934 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/12(木) 07:37:33 ID:PIuBPgdm

>>933
なんか後半は私のレスだらけになっちゃたので、仕事もあるし控えます。マジでw
次スレは関戸さんが立てるってのはどうでしょう。

935 ：ナースマン咲子：2008/06/12(木) 07:42:03 ID:???

となると、次スレが立つのが6月25日ということになりますわね。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:52:13 ID:???

スベル星人さん、地球であのマップのリンクが貼りたいってさ。
ここか向こうで返事してあげなよ。
＞あのまま埋もれさせるには惜しいので、お許しさえ出れば
涙が出てくるような賛辞じゃないっすか。
それにしてもエースは「性｣を「生｣と入力していますね。
意図があるのか、単なる誤記か・・愚問ですね(笑)

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:04:54 ID:???

性を生と入力するのもエースなりの形而上学的な意味がある。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:12:12 ID:???

>>937
りょっか～いです。では予餞会ナンバー83が連発したのも意味があるのかな。
例えば「ヤーサン｣なんてね。おっとヤバイヤバイ。無視してくりｗｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:15:48 ID:???

あーオレも予餞会ナンバー83連発はちょっと不気味だったw
ヤバイ、ｽﾙｰしてw

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:34:22 ID:???

俺はヤバイことに口を突っ込みたくなる性分なんで言わせてもらうが
前回のオヤジってのの名前がわかった。
43年1月の新聞に載っているそうだ。俺は確認していないが、
カサイ、カザイ、カザミのいずれかみたいだ。悪いな、歳食うと
耳が悪くなってよ。携帯の声が聞きづれえんだよ。飯が終わったんで
仕事に戻るわ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:39:04 ID:???

↓のような類ばかりの最劣等在日チョンが3億円事件の犯人だって？（笑）
そんな妄想してるのはチョンのお前だけ（笑）

●金嬉老→2人をライフル銃で射殺して逃走。旅館で宿泊客ら13人を人質にとり立てこもった。在日二世
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪池田小学校の児童殺傷。８人殺害１５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山毒入りカレー事件。４人毒殺６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川帰化人、英国人豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生強盗殺人犯。大分日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人東京テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人鳥取大阪和歌山ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人長野「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人横浜刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人東京ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生新潟木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦

942 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/12(木) 13:02:28 ID:PIuBPgdm

>>936
おーっ　うれしいです。有り難うございます。
ただちょっと今取り込んでまして、後で改めて。
ヒラ塚総監、待ってて下さい！！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:03:15 ID:???

平塚ボコ兵衛の暴力取調べはひどかったらしいね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:14:07 ID:???

>>921コレ関係ないかな？
昭和43年12／９までに、新宿で縄張り争いをしていた偽フーテン11
人が逮捕された。この頃、夏にいた本格派の成人フーテンは、八ヶ岳
山麓などへ行っていた。乱闘は12／１、２、３と３日続けてあり、12
／１午後９時、歌舞伎町のガンコーナーで阿佐谷グループと紀伊国屋
ブループが、肩がぶつかったなどと喧嘩になり、阿佐谷グループ20人
が紀伊国屋グループの本拠地、新宿３丁目のゴーゴー喫茶螺旋階段へ
乗り込み、乱闘、12／３夜は両派20人がモップの先に果物ナイフを突
けて、乱闘していた。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:15:48 ID:???

>>944
それヤバくねえ？　オヤジってのが載ってるし。
完全にあの事件に対する別件逮捕だよねえ。

946 ：便乗：2008/06/12(木) 13:21:02 ID:???

3月16日に東京西新宿で男性が金属バットで殴られて5日後に死亡した事件が
ある。在日のＫという名前の人物が被害者。このＫと、ジョーことＫ青年は
親子ってことはないだろうか。井上さん、調べてみる価値はあるんじゃないかい。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:05:09 ID:???

脱糞王子か・・・

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:22:54 ID:???

～大リーグボール1号とは、制球力の優れた星飛馬が打者の動きを予測し、打者のバットにボールを当ててゴロやフライにしてストライクやアウトを取ることを言う～

地球防衛軍の大投手である彼ならやれるだろう。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:26:31 ID:???

>>946
なるほど。
宮崎あおいが初恋に出た理由も納得いくなｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:31:26 ID:???

>>949へ
>>946　が大リーグボール1号だったらビックリだね(笑)
そんなわけないだろうけど。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 02:24:34 ID:Wigv4BkW

そろそろ新スレ立てようよ！！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 02:38:25 ID:???

大丈夫。6月14日になにかあるはず。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 09:43:44 ID:???

おっ！皆さん関戸氏待ちですな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 10:32:11 ID:???

向こうは暫く突っ走るって言ってんだけど、関戸さんを悠長に待ってて　ぉＫ？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 12:22:50 ID:bIrpOFA0

そろそろ次スレ作成作業を進めないと、

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 12:41:34 ID:k8wgcvKL

新スレ立てるならトップに>>91のテンプレ貼って、2以降はカコログが見れるようにしといてください。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 18:54:14 ID:???

あと関戸くんとサイコの説明もｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 23:26:48 ID:VqrgjmcJ

遥か彼方の地球では急展開で、一気に絶頂を迎えてる感じ
気持ちが昂ぶってると、もう押さえ様がなくてイク所までいきそう

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 00:28:45 ID:???

『この道』（ってどの道？？？）を真っすぐ行って広い通り（ってどの通り？？）を左に廻れば､恋ヶ窪の駅に着くし､あっちの大通り（ってどの大通り？）に出れば．．．．．．．』とんで孟宗竹WW いまも実在！！！されてほしいのﾖ．．．

960 ：493：2008/06/14(土) 03:56:45 ID:nU1Te3tw

参考本など

『戦後ニッポン犯罪史』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4826503032/
元になった旧版は、写経本前に書かれており、
主に大下氏「現代虚人列伝」とかサンケイの「戦後史開封」をもとに解説してる。
独自情報はなく、S少年実行犯説を紹介してるという内容。（「B少年」と記述してるが）。

で、新装版には"付記"というかたちで写経本に対する作者のコメントがのっており、
それを、「注目すべき論考」と評価しつつも、次のような疑念を記している。

「事件の構造は一橋氏が想定する形に近いものだったとしても、
これに、B少年が（あるいはその父親が）関与していたかもしれない
という疑いは、なお消えないのである」

と、カッコのなかで、随分大胆なことを、前後の脈略もなく、
さりげなく、書いているのが笑えるｗ

961 ：493：2008/06/14(土) 04:09:17 ID:nU1Te3tw

もひとつ参考本

『戦後未解決事件史』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796647449/

三億円事件に限らず、たいした情報が載っていない使えないムック本。
写経本とか、S少年説に触れてる程度。買って損したYO！

ただ、「毎日」の有名な誤報一面記事をちっちゃいショットで載せており、
あわわ…ヘルメットかぶった例の顔写真…、
どうみてもモロ出しです。本当にありがとうございました。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 06:27:31 ID:???

新スレがいつの間にか立ってる。
誰かテンプレ貼ってくれい！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:53:10 ID:???

平塚刑事さんを『一課長が｢白黒の見極めを付けさせた後､隠蔽工作要員としても使おう｣と決めていたのなら､それは整合性』とは、地方サッカーもたまには理性が働くこともある。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 13:58:30 ID:I2DiL+o0

ここで地球の話をするのもって思うけど、スレも終了間近って事でお許しを頂いて
えー、マジで地球おもしろ杉
佳境に入って興味ソソラレ放っし

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 14:07:27 ID:Vm5cm2yg

ほーんとですよ。展開が速すぎて心臓破裂しそう。ヤッベ～
ちょっと戻るけど、帽子に直接お会いしたツインエースはほんとすげえ。
こっちにも帽子を知ってるよって人いないのかな～

966 ：493：2008/06/15(日) 11:44:56 ID:ybiXoPKG

小林久三の短編のほうの小説「火の分水嶺」を
先ごろようやく読んでみたけど驚いた。
完全にKに照準を定めていて
露骨なぐらいの書き方だった。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 14:31:17 ID:RXxC1Ngq

三億円の分け前分配は、Kの一人占めに思えるけど
あれは何なんだろう？　対して手柄をたてた様にも思えないけどなぁ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:00:03 ID:???

>>963
『隠蔽があったとすれば（ｋさつ庁またはｋし庁のトップの方の代理者が）Ｍと対峙した時以降で』とは今頃ことの本質が日の目にウフフ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:52:38 ID:???

コラっ、サイコ
お前さんはお呼びでないの

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 16:59:23 ID:???

スペル氏は地球で奮闘してるぞ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:33:53 ID:???

スペル君は健闘むなしく憤死。（残念。捲土重来を期待)
ところで「行動表｣って何さ。しかもそれに反応できちゃう人がいるってのも驚き。
さ、次に投げる球を予告してくれたんだから勉強しましょ。
でもよお、投げる球がわかってて打てそうもないっちゅうのは情けないなあ。

972 ：ナースマン咲子：2008/06/16(月) 01:00:36 ID:???

スペルくんは、私立文系コースなのに、夏期講習で国立選抜コースに行って、授業についていけない予備校生って感じかしら？
ごめんなさいね。

973 ：スペル星人：2008/06/16(月) 01:24:15 ID:???

>>971-972
ベンチで見てたんならサイン下さいよお。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:31:43 ID:???

ここ最近スレ住民が減った気がするなぁ。
前スレには結構なキレ者が何人かいた気がする。
その中ではスペルさんは勉強熱心で気配りの出来る新参者ってキャラだったし。
４番と言われてさぞ荷が重いだろう。
ま、オレは入部すらしていない帰宅部だけどｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:42:21 ID:???

おおお『そりゃ､事件に関係しているって考えるのは妥当なんですけど』って一橋本に唯一登場する愛知県民を読み飛ばさないでねウフフ

976 ：493：2008/06/16(月) 02:35:17 ID:???

しかし『火の分水嶺』をググってみても
地球のブログしかヒットしないってのは…ｗ

http://qzo.zz.tc/kobayashi

今思えば、三億円事件に関しては、「帝銀」か「下山」の清張以上に、
事実に肉迫した。作家だったかもしれないのにね。。

小林久三先生も忘れられたんですかねぇ…。

977 ：493：2008/06/16(月) 03:21:10 ID:???

スレ埋めも兼ねて、過去ログから気になる書き込みを抽出してみるか。
まずは、これ。

-------------------------------------------------------------------------------------
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:57:01 ID:???
多摩地区に住んでいる人間として、誰が犯人だ！とか、あいつがあやしいとかいう話、結構あるんですよ。
そのせいで警察に疑われた人が１万人余になったのかはわからないですけどね。
又聞きした話になりますが、面白いので書いておきます。直接聞いた人も話のソースの人も今は他界して
いますので、これ以上のことは知りません。と前置きしておきます。

主犯の人（Ａ氏）について
いわゆる不良グループの一員と思いきや、Ｆ刑務所を経て当時はＮ鑑別所の看守をしていた。頭のきれる
人で話もうまかった。とはいっても10代の頃は俗にいう裏番であり、表には出ないが不良グループを使っ
て何かと悪さをしていた。家族は姉と弟がおり、多磨農協事件では姉と弟も関わっている。この事件のだ
いぶ前、自宅が火事により焼失。この時同居していた母親が亡くなっている。話のソースの人が言うには、
放火殺人であると断言していた。その理由として本来自宅にあり、焼けてしまったはずのＡ氏の大事にし
てたものや貴重品は事前に持ち出していたことがわかったからである。（話のソースの人がＡ氏の新居で
偶然発見。その後怖くなり付き合いを遠ざける）
Ａ氏の名前は忘れたので、いろはさんからどうぞ。

三億円事件について
多磨農協事件とセットで見ていた警察は、三億円事件後自殺した少年は多磨農協事件時、Ｎ鑑別所に収監
されていたため、白と見ていたようだが、ニセ白バイを運転し強奪した実行犯はまさにこの少年。Ａ氏は
上述の通り当時Ｎ鑑別所の看守だったわけだが、不良グループとの裏番としての影響はこの頃もあり、少
年をダシに使った格好となった。自殺が実は他殺なのかは、話のソースの人には不明とのこと。ただ、関
わりのあった不良グループ達への見せしめであったなら皆恐怖で戦いたことだろうとのこと。
おわり
---------------------------------------------------------------------------------------
「Sの死が不良グループに恐怖を憶えさせた」というエピソードは、
地球のエースの一見解と同一なのが気になる。

978 ：493：2008/06/16(月) 03:46:08 ID:zIzXcYEK

この辺の遣り取りも面白い。

-----------------------------------------------------------------------------
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 21:57:34 ID:HcYOFXeG
一橋本はカモフラージュで作者も取材中にきずいたんだけど、どうしても真実を
書けないから、架空の松田を引っ張り出してきたが、本当はＳ親子の仕組んだ
完全犯罪だったのでは？当時手に入りにくかった白バイ隊員のヘルメット・
制服・ブーツなど多すぎる遺留品の中に不自然に見つけられなかったのはそれは
まさしく本物の現職警察官の使用している物だからじゃなかったのか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 15:18:23 ID:nyyZ3mXN
>>233　それ以上言うのはやめておけ！マジで洒落にならんぞ。
-----------------------------------------------------------------------------

979 ：493：2008/06/16(月) 03:54:12 ID:???

別の意味で気になる書き込み。

あのエース2人や屈指の強打者をスカウトした地球の総監に対して、
今思えば、あまりにも失礼な対応ｗｗｗ
----------------------------------------------------------------------
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 15:22:51 ID:sDkCe77D
正月に、第一、第二現場へ行ってきました。
自分のブログに写真を載せてますのでご覧下さい。

記事は本のウケウリです（笑）。

　　http://plaza.rakuten.co.jp/jamborg/

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 03:12:03 ID:mHVFuA+j
>>300
くだらねえ！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 03:44:13 ID:???
↑関戸彰よりいいだろ
----------------------------------------------------------------------

980 ：493：2008/06/16(月) 04:22:42 ID:???

「254 ：関口彰：2006/06/24(土) 」のKSAW説より、時期的にかなり早い書き込みだけど、
おそらく偶然だろうが、なにげに気になる、単発の書き込み。。

------------------------------------------------------------------------
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/05(水) 03:55:39 ID:???
３億円→資産運用→バブル崩壊であぼん
------------------------------------------------------------------------

981 ：493：2008/06/16(月) 04:36:14 ID:???

最後に、この「いろは」氏との遣り取りを。

------------------------------------------------------------------------
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 09:39:55 ID:???
俺は前に身内から一度だけ詳細な話を聞いている。
その身内も既に他界しるんだけど、やっぱ書けないや。
だいぶ忘れてしまったっていうのと、今に思えば直接ではないにしろ
何らかの加担をしてたかもしれないと思ってね。でもこの事件への加担は
無かったはず。というのは事件前に付き合いを断っていたから。付き合い
を断った理由は教えてくれなかった。
今になって犯人グループが誰だったのか推測（断定は不可能だろう）でき
たとしてもどうでもいいことだと思うからね。せいぜい新説の小説やドラマ
ができるくらいだろう。ひとつだけ言っておきたいのは、事件そのものより
も、そこに至るまでの話が面白すぎた。事実は小説よりも・・・と言うけど
正にその通り。
話を聞いた後日談になるけど、身内のところへ警官が尋ねてきたんだ。作り
話としてごまかしたらしいが、経路は、身内の話を俺と一緒に聞いた男→奥さん→
近所での井戸端話→聞いた主婦の旦那→会社の同僚→同僚の兄弟の警官だったと
のこと。逆にたどってきたわけだから日本の警察もすごいなと思ったよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 02:01:00 ID:69TmEyIy
犯人の名字は石○っていうんだよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 08:53:44 ID:TISElBfO
いしまるですか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 10:07:59 ID:69TmEyIy
石だけ覚えてます、○の部分はうちの、親父にきけば分かる

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 13:59:59 ID:???
真実を本当に知りたいならば、事件後に自殺した少年が多磨農協事件の頃
接触していた男を捜せばいい。
>>65
自分は関係ないと思って書いているのかもしれないが、あんたのお爺さんが
事件前の悪事に加担してたとしたらどうする？家族が巻き込まれるぞ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 14:43:41 ID:69TmEyIy
加担はしてないが、親父は犯人を知っている、ﾓﾝﾀｰｼﾞｭは、ほとんど似てないとの事、

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 15:07:54 ID:???
武蔵野市だったらビンゴだな。
もうやめておけ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 17:15:58 ID:69TmEyIy
今、どこにいるか、分からないが、最後に見たのは渋谷でした

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 06:58:27 ID:81sG9ttN
頭にﾀｵﾙ巻いてﾍﾞﾝﾂ乗ってたのを見たそうです

82 ：いろは：2006/05/02(火) 23:12:16 ID:GrvXTmNA
犯人は元電気工事店で働いていて、事件を起こす前に、仕事やめたんだって

125 ：いろは：2006/05/15(月) 12:03:47 ID:lyfi+GMU
根性なしです、書き込みしたいけど、なんか恐いんで、去ります
------------------------------------------------------------------------
どちらかというと、>>69氏の書き込みのほうが気になる。。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 12:32:20 ID:???

493さん、ここは一発、花火か何か打ち上げてくださいよ。
スペル星人さんの傷を癒す意味でも。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 15:57:54 ID:???

>>974
KSAWを特定した凄腕の方とか、Sのことを覚えているレコード屋さんに
お話をうかがった方とかどこにいらっしゃるの？
帰ってきてー

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:22:42 ID:???

『｢ﾏﾂﾀﾞ近辺に即して｣見たい､聴きたい､ただそれだけでございますよ｡』てそれは無理。彼にはＫさつがっこの同僚もいなければ、知人もゼロ、家族以外天涯孤独の身って、未来永劫設定いたしますよ。

985 ：493：2008/06/17(火) 13:19:29 ID:k5VrEly0

劇物のビンを包んでいた新聞紙が
S42年1月のものだったということは
少年Sの死より約2年前だよね。

それとも某氏が毒物入手したのがS42年の1月だったか？

まあ、あんまり本論と関係ないんだろうけど。

しかし事件化しなかった最大の要因は
嚥下した毒物の量かもなあ。
騙して飲ませるには多すぎだぜ。

外形的な教唆があったとしても
毒物の知識がない人間がコップに入れたんかな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:54:20 ID:MkO3ctsb

三億円事件の真相を知る男＝元新宿紀伊國屋二期星メンバー浅見真一
逮捕歴あり

987 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/17(火) 17:39:22 ID:???

とは言っても、すぐには書けないですよ（笑）
今は熟考あるのみです。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:00:29 ID:G8tq8Prn

なんか、読んでて身体も心もゾクゾクしてくる
読み応え充分ですよね。すっかりファンになって魅了されてます
スペル星人さんのご活躍を暖かく見守っています

989 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/17(火) 18:11:36 ID:???

>>988
関係無いですが、「自分のHNはなんてふざけてるんだ」と思って他の人のを見たら安心しました（笑）

ところで昨日は新宿の白十字について少し調べてたんですが、なかなか面白いですね。
まず、創業者はKと同胞らしいんです。その後人手に渡ってるようですが。
で、その電話喫茶を事務所として使用している常連さんがいて、中には凄い人もいます。
万年さんという人です。宮崎学さんがこれについて書いています。
一時はキーハンターの撮影にも使われてたとか。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:34:37 ID:UE0nPbHW

玩具屋に関して『雨の・・』では日野市で盗まれた自動車カバー
の主が、玩具屋という記事しか確認できないな。

991 ：493：2008/06/18(水) 01:40:12 ID:???

ちょっと整理して見よっか。

よく読むと、「服毒の謎」に対するエースの放った球（プロット）は、
①実際に起きたことの解明と、
②その起きたことに対するマツダの対処（の狙い）の解明
という二重構成になっているんだよな。
（球速150kmにして強烈なひねりも入ったスライダー…打てるかよｗ）

で、以下がその球筋なんだが。。。

「新聞紙と瓶にロクの指紋があれば全く問題は無く、
新聞にロクの指紋が無いというだけでマツダは殺人
及び自殺幇助または自殺教唆の疑いが掛けられる」
にも関わらず、「劇物入りの瓶を任意提出した」のは
ボコボコ徳兵衛から「疑われてはいけない人物を守る為」である。

これで良いのかな。
つまり、マツダは、ビンにSもしくは「守るべき者」の指紋が
付いていたかどうかはともかく、あえて、それを拭き取り、
自分の指紋を付けた（というか任意提出する際に必然的に付いた）ということか。

拭き取らないと、万が一、「守るべき者」の指紋が検出された場合、
そっちにボコボコの矛先が迫るのでヤバイってことですかね。

うーむ。書いてる自分もよくワカリマセンｗ
ネクストバッターズサークルのあの方はどうするんでしょうか？

992 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/18(水) 02:05:47 ID:???

これはあくまで私の一つの推理ですが……。

写経本に書かれてる事とほぼ同じ事が起こったのではないでしょうか。
そうすると劇薬を運んだのは凹ではないかと思われます。
凹が以前書いたという遺書ですが、自分一人が死のうと考えて書いたものではなかったかもしれない。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:25:35 ID:???

要するに、基本的な物証の解釈として
①証拠に指紋がついていた場合、疑われるのはその指紋の持ち主である。
　指紋のついていないコップは証拠たり得ない。
②物証のコップにはマツダの指紋のみが付いていたが、ロクの指紋はついていない。
　故にマツダにロクの死亡に関しての不整合な点ないし疑惑が発生する。
③それなのに、まして業務上の知識から当然疑われるであろう事をも承知の上で
　マツダの指紋のみが付いたコップを提出した。

つまりはマツダの意図として、故意にマツダに捜査の目を集中させる為である。
んだが「守るべき人間」だけど、
「守るべき」としているからマツダの性格的にそぐわない気がするが
そちらから崩される危険性が高いので、絶対にそっちを疑わせずに済ませる為の方策である。
これは親愛の情からではなく、あくまで乗り切る為の打算的な選択であり
自分一人ならコントロールできる可能性がより高いと判断した上での、
そして最悪の場合も考えた上での行動である。

994 ：493：2008/06/18(水) 02:53:25 ID:???

【地球人に捧げる惑星Xからの一人漫才】

………………………………………………………………
ところで、写経本読むと、
新聞紙から検出された指紋は「左親指」のもの1個だけ、とある。
これってどうなんだよ！？
大体、新聞紙って指紋が付着しやすい素材なのか？
また、他の指の指紋が付いてないのはOKなの？
親指だけでビンを持てるのかな？
………………………………………………………………
持てるような気がするな…いや持てるぞ！
親指以外は、第2関節より下の部分でビンの円筒をくるむ感じで、
指紋部分は中空に突き出すような持ち方。。
………………………………………………………………
いや、まあ、それでもいいけど、
常識的に考えればこうならないか。
「たまたま付着していたのが左親指のものだけだった」のであり、
握りを構成していた他の指（の指紋）は付着しなかった――。
（それほど新聞紙の素材は、指紋が付きにくい）
だとすると、たまたまロク（や「守るべき者」）の指紋も付いてなかっただけじゃね？
って疑問が出て来るよな。
………………………………………………………………
だから、エースのプロットでは、
「新聞紙から誰の指紋が出てこようとも少なくともビンの指紋さえ拭き取っておけば、
ボコボコの矛先は自分だけに向けさせることができる、とマツダは考えた」
ということ。
………………………………………………………………
ん～？そこまでエースは言ってなくね？
まあ、整合性はあってるかな？でもそれなら、
「実は、新聞紙の指紋も一度拭き取ったのがマツダの二枚腰」も加えるか？
でも、それならさあ、任意提出の前に新聞紙なんか捨てちゃえばよくね？
………………………………………………………………
だ・か・ら！現職マツダは隠蔽したらバレるって熟知していて、
当初、新聞紙に包まれてた事実を、「守るべき者」がどっかで話したらマズイっしょ？
あえて、保管時のまま包み隠さずってのがマツダの深謀遠慮なんだってこと。
………………………………………………………………
なんか、有栖川有栖の本格推理小説っぽくなってきたけど、
ところで、板金工場のオッサンの指紋はどこいったんだよ！！
………………………………………………………………
だから、それもマツダの…（以下、ループ）

995 ：493：2008/06/18(水) 03:49:12 ID:???

マジレスすると,
は写経本に引用されているマツダの供述のなかで、
？？と思ったことが一個ある。

あの夜、ロクと口論となって「滅茶苦茶に殴りつけました」ってあるが、
このときの「殴り傷」って司法解剖のときに、コメントあったのかなあ？

もちろん死因とは無関係なんだろうけど、
殴ってから1日も経ってないんだから、
それなりに生々しい痕（内出血含め）はあったと思うんだが。

「滅茶苦茶殴りつけ」られたあとに、毒をあおって死んだ少年…。
本当なら、ひどい話ですね。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 07:34:07 ID:???

エースが書いた
＞そんな必要あります？
に、すべてが集約されていると思われ。
板金屋のオヤジの指紋、ロク死亡後の保管場所、新聞紙に指紋が付きやすいかどうか、
親指だけで持って開くくとができるか、指紋はどんな状態で付いていたのか、
任意提出はどうやって行われたのか（本人が持参したのか、袋に入れてかポケットにいれてか、
捜査員が自宅まで取りに行ったのか）・・・・・・・・・・・・・・
ということは一切無視して問題は
「マツダの指紋が新聞紙に付いていた」ことと「マツダが渋々ながらも任意提出に応じた」こと。
すなわち「提出してもかまわない」と観念できたこと。と、エースは言いたいのではなかろうか。
↑　　果たしてどうでしょうか(笑)

997 ：ｽﾍﾟﾙ星人：2008/06/18(水) 09:19:57 ID:???

ここで問題にしているのはSの死の真相だと思います。
平塚刑事は供述からSは自殺と判断し、幇助の疑義は問わなかったのだと思います。
マツダはSの死には直接関与してなく、この時点で隠蔽も無かったと私は推理しました。
あくまでも私の推理です。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:51:53 ID:???

↑
そっかな～？
隠蔽はともかく臭いと睨むんじゃねえ？　スペルさんは指紋や供述から
マツダの話を信用するの？　もしそうだとしたら、偽装殺人なんて
簡単だよ。本職は伊達に本職をやってんじゃないと俺はおもうけどなあ。

999 ：ナースマン咲子：2008/06/18(水) 12:13:22 ID:???

さて、そろそろお引っ越しましょうかしら？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:16:33 ID:QMFcub18

さらなる迷宮に入り込んだまま次スレへ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。