1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
当時のマスコミの騒ぎ具合などどんな感じだったのでしょう。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 15:16:18 ID:F7G0Uc4h
4ぐらい?
ビクトリ・イワノビッチ・ベレンコ中尉
当時ソ連防空軍第513連隊に所属していた。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:19:28 ID:035D/IAM
主に戦略爆撃機をターゲットにしていた高高度レーダーで引っかからない低空を
飛んでいたため、日本の防空網を再編させるきっかけにもなった。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:29:27 ID:VuOnaC8R
ヒコーキのプラモデルで有名なハセガワからすぐにプラモデルが出た。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:12:32 ID:96SRGqgF
トイレに行くとき尻を拭くために「新聞紙か雑誌をくれ」と言ったら
爆笑された、って回顧してたな、ベレンコ中尉。
ソ連では宇宙ロケットは打ち上げられるがトイレットペーパーなんて
気の利いたモンは無かったと
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:32:18 ID:Jb72i0fn
どんな新技術使ってるんだろうと解体してみたら真空管使っててビックリしたと聞いたな
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 10:18:31 ID:/wDoOyKT
>>1 日本の防空網の隙が露呈して大騒ぎ
次に、ソ連の秘密兵器を入手して大騒ぎ
>>9 最初は馬鹿にしていたが
手っ取り早く必要な能力をもった戦闘機を創りあげた例として再評価された
ミグ31へ発展していった素性の良い機体
長谷川のキットはいまだに売っているんだぜ…
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 15:22:56 ID:wwjk4c+m
ミグ25vsミル69!
ベレンコ中尉これ見てデレンコ!
当時話題になったストリップのキャッチコピーでした。
>>9 核攻撃の際のEMP対策でわざと真空管にしたんじゃなかったっけ?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 23:29:23 ID:UEs1RWg1
ちょっとまて
真空管にしたらどうなるんだ
音が良くなるとでも言うんじゃないだろうな
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 11:59:17 ID:RrD8AZQz
当時厨房だったが、マスコミは大騒ぎ。後米国にミグ屋なんて専門家がいることを初めて知った。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 22:31:43 ID:3fuIBxSF
マッハ3に耐えうる真空管を作った旧ソ連の技術力は
ある意味すごいのかも。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 23:37:50 ID:Scrnb7wZ
自衛隊制服組の叛乱ソビエト軍を撃滅せよ!
1976年9月6日ソ連の最新鋭戦闘機が函館空港に強行着陸。
パイロットのベレンコ中尉は米国への亡命を表明した。
ミグ25亡命事件だ。
「ソビエトがミグ奪還のためコマンドを派遣」の情報に防衛庁は混乱。
自衛隊幹部は独断で指令を下す。「ソビエト軍を撃滅せよ」連隊長は駐屯地に機関砲を設置、
隊員を武装させた。これらの行為はシビリアンコントロールの精神を逸脱、自衛隊法にも違反する。
部下に「遺書を書け、命を俺に預けろ」と話した元一尉。重い口を開いたベレンコ元中尉…。
安部政権発足から約一ヶ月、自衛隊に秘められた危険の本質を問う。
http://www.ntv.co.jp/document/back/200611.html 2006年11月5日(日)/30分枠
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 18:17:36 ID:WOVOQ3JI
マギー・ベレンコっていう歌手がいたね
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 18:20:04 ID:WOVOQ3JI
思い出した、翌日の朝日新聞だったか、1〜3面で大々的にこの事件を
取り上げて、号泣するベレンコの奥さん、家族の写真がでかでか載って、
即刻本国に送り返してあげるべき、という論調だった。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 18:42:44 ID:5HtMAqmr
マギー・ミジンコだろ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 18:43:44 ID:5HtMAqmr
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 19:27:17 ID:NE8OYgIC
今は確かアメリカで悠々自適の生活を送ってるんだろ?>べレンコ中尉
残された家族はどうなったんだろう?
当時のソ連の事情を考えると末恐ろしい。
敵前逃亡は処刑
逃げ出した兵士の家族は国外追放
(((((((lil゚Д゚)))))))
ガクガクブルブル
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 23:05:58 ID:9Tlu9mRy
国外追放なら返ってラッキーじゃん
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 08:41:17 ID:Lesf+rQu
ニュースを聞いていた当時の上司が叫んだ・・・・・・・・「ロシアが攻めて来た」
ブラックジャックのネタにも使われたよね
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 18:23:40 ID:eoIhnqnt
ファントムでミグ25を落とせたのだろうか
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 18:30:20 ID:mb+7onR3
ファイヤーフォックスは、クレイグ・トーマス原作の小説。
クレイグ・トーマスは、1976年のベレンコ中尉亡命事件にヒントを得て、
この小説を一気に書き上げた。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:39:18 ID:vee2abhF
モデルアートという模型雑誌で函館空港強行着陸のジオラマを
つくってたな。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:49:54 ID:vee2abhF
MIG25のプラモデルをつくったけど、搭載ミサイルがかなり大きかった。
この事件の何年か後に、「ソ連軍日本上陸」という本がベストセラーになった。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 22:35:59 ID:hsjmvWwq
一番悪いのは不法侵入してきたロスケ戦闘機のせい
自衛隊はクビ覚悟で防衛・迎撃するために動いただけに過ぎない。
偏向マスゴミの奴らはサヨク系スポンサーに屈した売国奴
サヨクどもは、(周辺国との)国交があるだけで不戦条約がなくても攻めてこないと
思っている、頭に蛆虫が湧いておめでたいバカです。
もっともロスケは日ソ中立条約を一度破ってるけど
雪まつりの雪像の希望アンケートがあって、
札幌市内のリアル消防だった漏れは『ミグ25』と書いて提出した。
しかし、採用には至らなかった。のちに聞いた話では希望は多かったが、かの国に
配慮して採用されなかったと先生が教えてくれた。
ベレンコ中尉亡命事件
ハリウッドでも日本でもいいから
映画作ってくれないかな?
あんまり目立つと、どっかの機関が得意のポロニウムで(ry
30年たてば映画作っていいよな?
そう思いませんか?
ベレンコ中尉役は?
監督は?
日本の自衛隊が主役の日本映画でもいいから
ハリウッドなら! ベレンコの回想シーンから本編スタート
老齢のベレンコが語りかける!
ベレンコ役=コリンファレル
今、ミグ25のプラモ買ってきたよ!
盛り上がらない?
やはり、平均年齢高い?
ベレンコ中尉
実はCIAのスパイだった?
別居中だからって家族より自由を取るかい?
今だから思うけど!
ベレンコ中尉は冷酷なスパイだよ!
任務の為の偽装家族を作り
ミグ25をアメリカに手土産にした
したたかな男ですね
亡命したらしたで悩みはあったことだろう。
そういえば、「アメリカはアメリカでメシはマズイしなぁ」って泉谷しげるが言ってたよ。
日本が”一時的に手にした ”
当時の最新鋭機ミグ25フォックス・バットを
アメリカからスッ飛んできた”一部の専門技術者”が、
火器管制システムや、レーダー出力部等の
「最高度の軍事機密の詰まった部分」には、
「正しい手順で、分解していかないとプラスッチック爆薬が詰めてあって、
大爆発する」
といわれていたにもかかわらず、
その軍事機密満載ボックスを、爆発の怖れがあるにもかかわらず、
安全装備も身につけず、
手馴れた手つきで”アッという間に”安全に分解してしまった、
という逸話が当時一部のミリタリー雑誌に掲載された。
日本側から派遣された三菱重工等の技術陣が、遠巻きにそれを見ながら
「ありゃ、どっかでミグの軍事機密満載ボックスの解体を徹底的に身につけてるな…」と
直感したという。
>>15のいう「ミグ屋」って、この話のことかな…
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:48:29 ID:t3R7Lukf
リアルで見たよ。
うちの中学校の上を飛んでいった。数学の授業中だった。
家に帰ってお袋に訊いたら、我が家の上も飛んでたらしい。
しかし、C−5Aが来なかったのは返す返すも残念だ。
MIG-25はそもそもアメリカの偵察機(ブラックバード)に対抗する迎撃機だ。
真空管を使っていたのも高出力のレーダーのためだったそうだね。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 02:50:23 ID:Kk+tkhgA
与圧服を着てみたい。かっこいい
こち亀で漫画になってたな
そっちは国に帰ったはず
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 05:38:18 ID:XJlBRXqT
今はミグいくつ?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 06:22:41 ID:6bRaRnku
本当にマッハ3も出るの?って感じの大ざっぱな外観をしている。
ひたすらでかい。
今でもマッハ3出るとは思えない。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 16:51:08 ID:t6KVpN+t
>>27 あれは、ファントムとか空戦をする戦闘機ではなく、
米の超音速爆撃機迎撃専用機だからな。
ドックファイトとなら、ファントムの圧勝。
あの時は、交戦規定のせいで迎撃できない。
>>31 新潟に上陸する、二見書房のやつか。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 21:26:45 ID:TVTBLksE
ミグ25ってすぐソ連に返したんじゃなかったっけ?
10年位前だったか
日本のテレビの取材にベレンコ元中尉が応じてた
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 06:25:25 ID:RKzIAvT0
>>48 凄い振動が発生するのでマッハ2.8までしか出すなと指導されていたそうだね。
昔のジェーン航空年間でも確か最高2.8だった。ただし危険を覚悟で無茶すれば
マッハ3.4まで出した記録はあるそうな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 06:33:04 ID:1nK1sqSi
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 12:36:31 ID:HCaHTsZL
星川ミグの方がすきです
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 13:54:17 ID:8EjKnzh2
機体の材質はチタンでなく鋼鉄だってね。
重量増大のハンデを大推力エンジンで
カバーしたのが、いかにも大雑把なソ連らしい。
みやこんみぐふぉっくすばっとだと思ってた
イスラエルのレーダーでマッハ3超が観測された
マッハ3を出すとエンジンがお釈迦になり換装するしかなかった
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 21:07:45 ID:mvi23OKG
ベレンコはアメリカのスパイだったんでしょ!
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 22:13:03 ID:/uuqkopR
ただ早く飛ぶことしか考えてないMIG25はある意味芸術品
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 08:56:26 ID:lLgdE/lm
ミグのレーダー制御装置冷却用アルコールはウォッカみたいに飲めるらしい。ベレンコ中尉と接見した防衛庁関係者は、雑談で日本人女性のほうがロシア人女性よりも感度抜群と自慢していた。
函館に、潜水艦からの特殊部隊にそなえ
魚雷艇を派遣したらしいな。
>>42 図面そのものと、詳細なスペックはイスラエル経由で手にしていたらしい。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 19:38:17 ID:OEnLGgKg
>>60 あれの影響を受けたのがF-15戦闘機だっけ?
アメリカ軍からフライトジャケットを支給されて、凄い喜んでるところに
アメリカ人がライターの火を近づけたら耐火仕様ってこと知らないからビックリしたとかw
>>63 早期警戒機E-2の採用だね。
戦闘機を調べたら、ファントムの方が強いとわかったはず。
実際は、レーダサイトの問題。
当時の空自のレーダーシステムは、米空軍とか海兵隊など米軍が採用しなかった製品だった。
つまり、自衛隊は米軍が採用しないようなシステムを買っていた(政治家のせいだろ)。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 21:20:53 ID:UiznkfW8
佐々淳行の本であったなコレ
各省庁が厄介物な戦闘機に関わりたくないから互いになすりつけようとする話
誰かこれ知ってる人いない?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 01:09:24 ID:N2eBYEWV
この手のスレは知識を披露したがるキモヲタが群がるだけだな…
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 07:07:31 ID:0XQ4ruVb
偶然見つけたが、なつかしいぞー! アメリカに引き渡したんだよな。
事件の時は小学生@札幌。
「ミグ25」「ベレンコ中尉」という言葉は記憶に残ってる。
でも事件の概要は知らんかったわ。
まんこベレンコ
71 :
美久@25歳:2007/12/04(火) 19:50:25 ID:???
親子丼を食って一言、
「こんな美味いものは生まれて初めて食べた」
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 15:17:52 ID:gz0uwcrj
ベレンコは中尉殿の愛称で
日本中の小学生に親しまれている。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:29:52 ID:kulmnSSu
べレンコ中尉の乗ってたミグ25は確保された後、茨城県の百里基地に運ばれて特徴を調べられたんだよね
その時の記念碑みたいな板が百里基地のどこかの格納庫に貼ってあったのを航空祭の時に見たな〜
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:04:08 ID:kulmnSSu
この時のミグ25は実弾(ミサイル)を積んでいたのかな?
最近のF22とかは実弾格納式なんでフルに武器を積んでもマッハ1以上の音速巡航ができるけど
この時代のミグ25のような戦闘機は実弾吊り下げタイプなんで、マッハ1以上、上げたら風圧でミサイルの止め具やワイヤー等が破損しそうな気がするがそれでも高速機迎撃ができたのかな?
いずれにせよ、この時の問題は日本のレーダー網にあったのはよく分かる
>>75 当時から言われていたが、レーダー網でなく、
納入された米製のレーダー自体に問題があった。
空軍、海兵隊などが能力に疑問があるので導入しなかった社のを、
なぜか、日本の空自が採用した。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 02:49:05 ID:VAEwW4lj
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 01:05:26 ID:MrNGxYAj
>>75 高度が高くなればなるほど酸素が薄くなってジェット機はスピードが出なくなるから、高速爆撃機も高速戦闘機も高高度ではスピードはほぼ一緒になるからミグ25での迎撃は可能だよ
その上、スピードが出ない分吊り下げてるミサイルへの風圧が掛からないから止め具やワイヤーが破損する事はないよ
でなかったら、こんな戦闘機を運用する訳ないから
>>79 いや、むしろ低酸素環境になる高空でしかマッハ3超なんて
速度は出せないから、SR-71もにMig-25も、高度が上がる分、
効率が上がるように、機体とエンジンは作られているんだが……
それに他の戦闘機と比べれば長時間、超音速飛行できる
とは言え、耕作高空飛行に徹したSR-71やXB-70ほどじゃない
から、最高速で何時間も巡航したりはしない
せいぜい、三十分程度が限界とされるから、通常の装備方法で
ミサイルは不具合無く携行、発射可能なんだって
F-4だって短時間なら、特に変な工夫しないでも、空戦装備で
マッハ2.5出せるんだし……
なんか勘違いしてない?
やっべ、アホなタイプミスした
耕作高空飛行に徹した→×
高速高空飛行に徹した→○
これ、映画化したら面白そうだよな。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:54:01 ID:lmq7M859
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 12:24:06 ID:x+b3jswr
函館在住すけど 地味な空港のわりに事件 事故に見舞われるよね。
71年にばんだい号墜落 76年に亡命 95年にハイジャック
五稜郭がよくないのかね
当時消防だったが、ベレンコ中尉の亡命事件そのものより、MIG25のカッコよさばかりに
目がいってしまった。
すぐにプラモも出たので即買ってしまいますた。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:13:03 ID:VRm+6uW/
ロシア機の公称性能は実際の性能の五割増し
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:35:21 ID:QQZup01Y
>>62 当時は大湊部隊が緊急出港した。
ちなみに魚雷艇で潜水艦探しは無理です、はい。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:02:50 ID:QQZup01Y
>>66 そそ、当時は何処が主導権を持って対応するかってのを揉めたんだよね。
外務省は真っ先に知らん顔した。
現地自衛隊は道警に締め出され、
誰もがミグが飛来した事に関して重大視していなかった。
それに関して奪還する可能性=上陸してくると危機感を持った組織は公安、自衛隊しかいなかった。
国土交通省は「外国の飛行機だから外務省でしょう」
外務省は「軍事だから防衛庁でしょう」
でも、防衛省や自衛隊に任せると言えば文句を言ってくる。
まぁ・・ある島で噴火が起こったときに島民の避難が差し迫っているのに
官僚たちは長々と会議をやっていたが中身は対策本部の名前を何にするかというのを議論していた。
それに対して渇を入れたのが後藤田。
佐々に対策を任せて自衛隊の艦船を向かわせて救出完了。
しかし、官僚たちは「越権行為だ!」と島民の命よりプライドが大切だったことが判明する。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:05:06 ID:Rrv97RYq
おー 懐かしい。
俺この時体育の時間で、ちょうど校庭にいたんだよね。
低空飛行で校庭2周してどっかに飛んでいったっけ。プラモデル好きな奴が先生に聞かれて「ミグ25です!」って答えてた。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:14:46 ID:Rrv97RYq
>>90だけど補足。
ミグ25が飛んでいったあと、しばらくしてから自衛隊のF4ファントムが2機飛んできた。
むちゃくちゃ遅かった。
これでは国は守れないと子供心に思った。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:41:21 ID:PhWrGICT
レーダーや武器の弱点等は自衛官が一番わかっているはず。
それに意見すると左遷、辞めさせられる。
形は違えど今に持ち越している部分はあるだろうなぁ。
もし、ベレンコが乗ってきたのがスホーイ15だったら、それこそソ連は躍起になって奪還したと思うな…。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 23:58:07 ID:QLbCb4S6
この時にオライオンは配備されてた
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 21:08:28 ID:jt+NJmTa
整形した後だけどビクトルイワノビッチとはよく飲みに行ったもんんだ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 18:45:34 ID:1xEFeOJ5
日本のパンを出されて
こんな美味しいパンを食べたのは生まれて初めて
つー台詞が忘れられんなー
ソ連では苦しい生活してたんだろうね
日本政府は何も出来ず返しちゃったね
帰国後、殺されたんだろうな…
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 11:07:20 ID:fusxrZ8l
今でもアメリカで生きてるだろ。何年か前にテレビに出た
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 12:33:49 ID:Ykvrmp5y
>>88 >潜水艦からの特殊部隊にそなえ
てことは、上陸する特殊コマンドの水際阻止がメインだったのかな?
陸自はバタバタしてたのは世に出てるけど、海自の動向はしらんかった
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 10:47:02 ID:WcPl0vgg
久しぶりにミグ25のプラモを作りたくなってきた。
作ればいいんじゃね
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 10:59:26 ID:62074hcX
結局、ミグ25は駄作機だったのか。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 12:31:03 ID:m6fRZjXS
「アンタらウチのこと、何ちゅうて呼びよるん?」
「・・・ベレンコ」
「・・・ベレンコ!?ベレンコて、ソ連からミグで来た??」
「・・・ウン」
「・・・そっかぁ・・・ベレンコかぁ(笑)」
以上、映画「がんばっていきまっしょい」の
1シーンより。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 00:49:08 ID:YpknmCoz
>>96 勝手に殺すなよ。ソ連に返したのは機体だけだぞ。もっとも中はばっちり調べてるけどな。
ベレンコはその後アメリカに亡命、大韓航空機撃墜事件などソ連軍が絡んだ事件など
でアドバイザーしてたらしい。
>>96 まぁ、ソ連時代に来日したロシア人が東京のロシア料理店に
連れて行かれて、
「ロシア料理とはこんなにうまいものだったのか!」
って感激したって話もあるらしいからな。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 22:00:12 ID:ikZoj4uR
>>101 そんなこともないだろ。
用途上、必要とされる性能を満たしているんだし
駄作機だったら千機以上も生産されない。
西側が過大評価しすぎていただけ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 20:28:47 ID:JwcjHDOI
>>100 モデルアート2月号に、ミグ25の作例が載っている。息の長いキットなんだね。
ソヴィエト時代、エリートの地位に就いたのにメシが不味いのにも嫌気が指していたそうな。
その点はアメリカに行っても同じだったのにな。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 22:05:46 ID:esOxlXAN
アメリカではカネさえあれば結構、美味いものも食えるんじゃないか?
それにピザやマクドナルドでも旧ソ連よりはマシかも。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 00:02:10 ID:2Xd6wbna
>>108 関口宏が司会をしていたドキュメンタリー番組でこの話がテーマになったとき、ベレンコ元中尉は
アメリカ亡命後も暫くはメンタル面で問題を抱えたらしいというナレーションがあったんですよ。
で、そのときゲスト出演してた泉谷しげるが「アメリカはアメリカでメシが不味いしなぁ」とコメント
したのが妙に印象に残ってる。確かに当時のソ連よりはカネさえあればマシなもん食えただろうねw
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:08:59 ID:9vx68ah9
ソ連軍がミグを取り返しにくるかも知れんってんで駐屯地祭りで展示してあった
戦車が駆り出されたんだよなw
>>29 亀だが、USSRのSRはソヴィエト・ロシアなのでロシアと呼んでも間違いではないからね
手塚治虫の漫画「ブラックジャック」に
この事件をモチーフとした回があったね。
亡命事件とは無縁だったけど
初めてジェット機プラモで作ったのがミグ25だった。
当時はチョコエッグのフォックスハウンド
と見分けが付かない餓鬼だったけどw
箱絵の名前を見て
(チョコエッグが嘘ついてるんだろうな〜)って
思ってたw
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:40:09 ID:EUP8M8nA
ベレンコ氏、アメリカで何してるのかな
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:31:15 ID:u06FYY7r
旧ソ連の戦闘機の性能って本当かいな?
本当にマッハ3とかでんのかな?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 19:53:33 ID:sLdIPrGR
>>115 少しは上の方読めよ。出たことは出たんだよ。
ただしドッグファイトは全く想定していない空飛ぶミサイル発射台。
叔母さんが当時函館に住んでいて専業主婦だから
毎日空港へ行ってたんだけど、ある日見たことない
飛行機だな?と思っていたらそれがミグ25
身内にリアルタイムで見てた人がいたとわw
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 12:53:01 ID:3JTYOB4L
当時、百里基地がある小川町の小学生だったが、
当時はあの騒ぎが何のことやらわからなかった。
最近ウィキで調べて、そーゆー事だったのかと納得。
電柱に「ミグ25絶対反対」と書いた紙が鬼のように貼ってあって、
右翼車が何台も連なって走ってて、田舎ではこれまで見たことない
テレビ局の報道車もたくさん走っていてこれはただ事じゃないなと、
子供心にわくわく。親がソ連がどうのこうのと、真顔で心配してたっけ。
テレビで、百里の正門とか、普段見慣れた場所が映ったりすると、
あそこだあそこだ!と兄弟で喜んだものです。
学校でもその話題でもちきり。だれかの親だったかが、
テレビに出てたとか言って学校で話題になってた。
それがうらやましくてね。
当時はF-104スターファイターが一日中、編隊で飛んでいて、
(かん高くていい音してたな)F-4ファントムの編隊もよく見てたけど、
法螺吹きの同級生が、「ミグ25がファントムと一緒に飛んでいるのを見た!」
と大ウソこいて、しかも翌日には更に同級生何人かまでもが俺も見たと。
自分は見てないのが恥ずかしくて、不覚にも俺も...
すみません嘘ついてました。
鶏糞とニラの匂い漂う小川町に、ひと時の賑わいをくれた事件でした。
大連の空港で中国製ミグ21が並んでるのみると、
35年前の喧騒を思い出します。
5×4=20
ミ×グ=25
と、みごろたべごろわらいごろでネタにされてた。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 22:15:32 ID:M76VX+0n
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 03:42:12 ID:35qjWX5I
>>111 違います
RはRespublikの略
ちなみにロシア語だとCCCP
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 22:07:50 ID:y+PQyXDY
あぼーん
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 17:23:24 ID:P21iaZD6
真空管使っていたって言うけど、設計当時を考えると、アメリカでも
トランジスタを使ったレーダーはそんなに無く、どっこいどっこい。
昔のアニメ天才バカボンの中で最近のニュースのひとつとしてMIG25が出てきた
パパがあの声で「みぐにじゅうご」と間違いなく言ってた
ほかに小野田さん帰還も出てた
無印か元祖天才かは忘れた
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 14:56:27 ID:tSk+V0q9
>>114 ライトプレーンだか売ってるんじゃなかったっけ?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:47:02 ID:O9ykd6C4
テスト
F-104よりはMig25の方がマシだったろうね。
もしの話になるが、
Mig23で函館に亡命にきていたら、騒ぎにもならずに、さっさと返還されただろう。
Mig23は、イスラエルに亡命した機体があったはず。
(Mig21では航続距離が短すぎて、北海道まで飛んでこれない。)
ベレンコが旅行中に亡命を求めただけなら(機体なし)、ニュースにもならんだろう。
漁民か農民が丸木舟で亡命を求めてきたら…、本国へ強制送還だな。
よって、この亡命事件が有名になったのは、ひとえにMig25だから、である。
もっとも、現代となってはMig31を外国に売り込もうとして、どこの国でも買ってくれないみたいだが。
ロシアとしても、航空機セールスのベレンコにMig31の販売委託してもいいんでね?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 08:16:22 ID:5Pm0IlS5
冷遇がイヤなので命がけで亡命したのに、亡命先のメシがまずかったという事件
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 21:19:14 ID:xDWTku+m
家族が国から何をされるか分からないのに亡命してきたので、奥さんとの夫婦喧嘩が原因という説があった。
>>130 Mig-31なんて機体、買う国があるわけねーだろ、カス
長距離迎撃単能機なんて今時、どこで使うんだか
函館から百里までどうやって運んだんだ?
飛ばしたのか?
パイロットは誰?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 07:37:27.96 ID:wDxA2rVm
【MMD戦国BASARA】お市と愉快な武将達で お♪菓♪子♪と♪娘 【紙芝居】
「 角の菓子屋へボンジュール! 」
音源様(sm12774034)の字幕がめっちゃ可愛いくて!
いつかお市でこういうのやるんだ!って思ってました。
したらこのあいだ関東圏に住んでる友人からメールが来て、何やらちょっとナーバスになってるっぽかったので、
和めるようなのを作りたいなあって思って作りました
http://nicoviewer.info/sm14001192
「直ちにソ連に返還せよ」とがなっていたのが、今の首相です
コンスタンチンくんどうしてるのかな
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:17:15.22 ID:K0uSCG4u
真空管使ってたって馬鹿にされてたが、エンジンはロケットかってくらい
すごかったらしいね。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:47:54.81 ID:d3tMjLjB
恥だらけの人生、オレも亡命したい。
Migは動かさずにバラしてC-5Aで空輸したはず
解析してもF15のデータ流出による作品と分かっただけじゃないの?
赤旗はねぇー
>>138 仮想敵機は核装備したXB-70で核爆発した時に使えるレーダーは真空管だけだったからという理由もある
>>141 逆だ
特徴的な双垂直尾翼はF-14/F-15世代がMiG-25を真似たの
MiG-25が範を取ったとすればA-5のインテーク
真空管にしても開発された世代ではあれが普通
核戦争下での電磁パルスを考慮すれば真空管使用は当然
# 開発スケジュール・納品を守らないと生命に関わる時代・体制下で完成に漕ぎ着けた技術陣は賞賛されるべき
MiG-25が60年代後半に世に出てきたお陰で焦った米がF-4以降の新世代機開発に弾みが付いた
昨日で事件から35年経過か
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 13:17:46.68 ID:cZAph9xM
共産国家には自由がありません。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:20:01.27 ID:lxcIzYBJ
>>137 母親が美人だった。ガキは生意気だった。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 00:51:44.35 ID:G21b79qY
たしか、授業中だったな飛んできたの、うちの中学校函館空港の向かいだったから・・
あっという間にブルーシートかぶらされて見えなくされちゃった。
あと、うちの親父自衛官だったから、なんだか緊急招集訓練うんぬんだとか
ほざいて家を留守にしてたのを覚えてる。それからこころなしか観光客に外人が増えた
のが印象的だった。トラピスチヌ修道院も近かったからね。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 16:48:25.78 ID:JcYbJKfl
>>148 お、当時の目撃者現る。
当時中学生ってことは50歳近いはずだけど函館の街は大騒ぎだったん?
>>149 警察が大騒ぎだったと思う。とうぜん俺らは空港に特攻!警察に止められた。
函館市立戸倉中学校を地図で検索してみて、窓のビリビリ音が想像できると思う。
別に想像できないけど?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:27:05.13 ID:JuIMXZpC
ナンシニ逃げて来たん?
チュウイさんわ
>>151 戦闘機の音聞いた事ないんだ。じゃ、話にならん。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:36:43.56 ID:VvL8tlsB
待遇が悪いのとそれに伴う嫁さんの冷たい態度w
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:43:34.52 ID:S/KL5HwN
今ベレンコさんはイベントコンサルタント会社を経営していまふ
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 17:20:56.14 ID:H5qN+6le
フィッシュヘッド
「格闘戦ならこっちのものだ!」
日本列島を震撼させたミグ飛来
ミグ25が来た年、入間で航空ショーがあって連れてってもらったけど、
航空自衛隊FXへの売込みでF14,F15,F16はデモ飛行したり気合が入ってた。
ベレンコ亡命事件のすぐ後くらいだったから多分、世間的にも注目度高かっただろうな。
F15はアメリカ建国200周年記念の塗装になってた。
ミグが函館に侵入、
さらにベレンコはいきなり発砲している・・・
米軍機の危険性にはウルサイ左翼は、
この事件の危険性にはダンマリ。
当日の三沢防空管制指令所
アンノウンをピックアップしてびびる選任管制官が「それはゴーストじゃないのか?」
に対して下士官の空曹が「馬鹿野郎。TQ7のゴーストがあるか!」
TQ=TrackQuality=レーダーがピックアップした航跡の精度のレベル(最大は7)。
まぎれもなくレーターが航跡として感知している状態。
叩け上げ下士官のこの一言がなければ千歳のスクランブルはもっと遅れている。
>>141 ギャラクシーに載せる時、横断幕に書かれた文字が笑いを誘った!?
「函館の皆様、さようなら。大変御迷惑をかけました」
ミグ25からのメッセージ。そしてミグはギャラクシーに載って、百里へ。
「ダズビダーニャ(さようなら)、ハコダテ」
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 02:24:39.17 ID:FLTAGmkO
あげ
しかし、ベレンコ氏は亡命前に結婚していた嫁さんとの間に子供さんがいたとか。
父ちゃんが亡命したせいで、子供さんのその後の人生は過酷なものだったに違いない。
現在、40歳前後になっておられると思うが。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DzmRg3he
まだこのスレ残ってたのか
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 22:43:31.28 ID:T6RDBofF
俺、当時は5歳。戸倉町に住んでいた。えらい騒ぎだったのは覚えてる。
167 :
spotswood:2013/11/08(金) 19:02:32.02 ID:Jq+ev6y/
あの時、ミグ25は後30秒で燃料切れというところで函館に着陸。
ベレンコ氏はこの日、函館に宿泊。親子丼を食べた。
ソ連に返還された時、ミグ25はすでに研究済みの抜け殻。
時速3000キロ以上で飛べる最新鋭気という事で恐れられていたが、エンジン付近に真空管が取り付けられていたり、技術的に西側に立ち遅れていた面も垣間見えていた。
津波でんでんこ、ならぬ敵機べれれんこ、という言葉の由来だな
真空管に関してはアレがアレしてアレだけど、
まあ当時としてもソ連の電子技術が西側に劣っているのはもう常識だったろ
ただ情報が不足してるのでもしかしたら案外頑張ってるかもとかその程度でしょ
超低空飛行でスレ進行中
本当、低空飛行だなw
しかし飛行機の最高速度って時代が進んでも全然早くならないね。
今の戦闘機は速度や旋回性能はあんまり需要じゃないそうだけど
それでも早いに越したことはないだろうに、最高速度に関してはむしろ遅くなってるよな。
亡命事件を受けて急遽発売されたプラモデルがあったよね。
それの裏話をメーカーの人がしてたんだけど需要あるかな?
聞きたい
楽作板で最も嫌われてる厄介者で有名な独身キチガイ引篭り老害
実家暮らしで無職の汚パンツ大好き変態老害ヤモメ
低学歴・無収入・無資格と異性に無縁で未使用のまま、ちんぽシゴキ屋としてソロ活動にいそしみ
自然淘汰される悲しい遺伝子の持ち主 zkun が初犯時に作られたモンタージュ写真
http://i.imgur.com/HBa1wtG.jpg 楽作板で最も嫌われてる厄介者で有名な独身キチガイ引篭り老害
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自然淘汰される悲しい遺伝子の持ち主 zkun 逮捕時のご尊顔
zkun
http://i.imgur.com/WjAIcCu.jpg zkun
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自然淘汰される悲しい遺伝子の持ち主 zkun 逮捕時のご尊顔
http://i.imgur.com/JkmRga7.jpg
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 21:41:08.21 ID:SXpeLR9S
ミグ31フォックスハウンドに乗れるツアーがある
懐かしい!!
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/25(火) 13:19:59.36 ID:vpxPeoG/
筒井康隆もネタにしてたな
せやな
まだこのスレ残ってたのか
中尉?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 11:51:04.12 ID:4ed4z5o7
良く知らないが、果たしてこれが西側に無傷で捕獲された
最初のミグ25だったのかい? 自爆装置はついていなかったの?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/27(金) 05:34:57.56 ID:Cs7uAiU8
もちろん、最初だよ。
それまでは神秘のベールに包まれていた。
とにかくF-15と上昇記録を争っていたしマッハ3出るっていうし
驚異の最強戦闘機かとも思われていた。
ま、本当の専門家はそんなに過大評価もしてなかったろうけど。
自爆装置についてはしらんけど、もしついてたってさすがに
パイロット以外が遠隔操作で作動させられる仕様ではないだろう。
>>89 当時は改造直前の三木内閣で外務大臣は宮沢だな。
対処能力なさそう。案の定、改造内閣では入閣してない。
防衛庁長官は坂田道太。こっちは留任。
ベレンコはカバルダ・バルカル共和国ナリチクの出身か。
コーカサス人やトルコ人が多いところだな。
ロシアの対コーカサス最前線だ。
東にチェチェン、南にジョージアで。
>>118 >電柱に「ミグ25絶対反対」と書いた紙が鬼のように貼ってあって、
>右翼車が何台も連なって走ってて、田舎ではこれまで見たことない
何に反対なんだろうか。
>>187 こんな物が近くにあると物騒という感情では。
ソ連の特殊部隊が機体の奪還、あるいは破壊をしに来るという噂が当時流れたとか聞いた。
巻き添えくらうのはごめんですよって事ですかね。
ベレンコ?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/08(日) 22:10:18.59 ID:OI2rRk6r
真空管のどこがいけないというのか?
真空管は、核爆発時のEMP(電磁パルス)に対する高い耐性がある。
トランジスタでは、非常に特別な対策をとっていなければ、壊れる。
半導体ではないから、各爆発時に大量の中性子線を浴びても劣化を
うけずに動作し続けることが期待できる。
オーディオのアンプに使うと、柔和でまろやかで暖かみのある音になるし。
>>190 >真空管のどこがいけないというのか?
小型化に限界がある
信頼性が低い
寿命が短い
電源投入から機能し始めるまでに時間がかかる
単価が高い
量産性が悪い
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/09(月) 20:10:10.29 ID:/FJGoRpU
小型化と耐衝撃性なら、米軍がVT信管用に使っていた金属チューブ管がある。
信頼性はフィラメントの太さとそれに流す電流の関係で決まる。むしろ普通の
真空管は寿命を、白熱電灯と同様にある意味作って居た商品であり、
軍用の場合にはどうだったろうか?
電源投入から機能までの時間は、ジェットエンジン始動から飛行開始までの
時間と比べて同じ程度なら別に困らないだろう。
単価などは軍用部品には普通の価格とは無縁の世界だろうし、飛行機全体に
占める真空管の割合は微々たるものであろう。
量産性については、軍需品は民生品程の要求はなかろう。たとえばミグが
年産1万機などということはちょっと考えられない。
>>192 制御系のデジタル回路ならトランジスタはLSI 化でサブミクロンオーダーになってる。その程度の小型化では比較にさえならん。
アナログ回りでは、特性的に真空管が有利な場合もあったが、最近はアナログ系のLSI も進歩してるから、真空管の出番はほとんど無いのでは。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 14:59:57.70 ID:9KZHSU0u
テレビ局やラジオ局の送信アンテナの駆動は長らく水冷式の真空管
だったと思うが、今はトランジスタなのかね?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/10(火) 19:40:36.88 ID:/5Yl2hKt
www.youtube.com/watch?v=hEfhv1hv_W8&list=PL29C374DB878F610D&index=1
おどろき桃の木の最高傑作だと思うね
あの時代は今と違った意味で 独特の暗さがあったが まだ希望もあった
>>194 MOS-FETのデジタル変調じゃないかな。