ワラビ取り殺人事件

住宅地ちかくで起きた恐るべき殺人事件。
果たして真相やいかに？
ttp://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/pages/54.html

２げと

http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/pages/54.html h

長岡京って小さい町なのに結局犯人見つからなかったんだな。
現場近くの住宅地とか怪しいんだけど。

〉山道の表層土砂をすべてふるいにかけて

すごい徹底ぶりだな。他の事件でもそれくらいやれw

被害者はふたりともアキレス腱を切られていたと当時、報道されてたな。
なんとも不気味な事件だったのでよく覚えている

何が目的だったのかな？強姦目的にしては残虐すぎる。
快楽殺人なのか？
それに長岡天神駅前のイズミヤは当時今よりも小さくて店員もそんなにいなかったから怨恨ならすぐ分かる。

これって､アレだろ？
ガイシャのポッケかどっかから
『この人 悪い人』って書いたメモが見つかったやつでしょ☆
ガイシャが誰かに助けを求めようとしたのか､
犯人が殺しを正当化する意味で現場に残したのか…。

>8
犯人が足がつく証拠は残さないでしょ。
地元では「あの人がやったのでは？」という噂はないのか？

ちょっと山にわらび取りに行っただけで殺される、ｶﾞｸﾌﾞﾙモノだな。

恐ろしい事件だ

もう３０年くらい前の話だね　怖かったよ。

オカルト板の未解決事件過去ログをあさるとおおよそこんな感じ
１　被害者のうちジーパンをはいて発見されたAさん(43)の体内に犯人のものらしい体液があり
　　逆に下着を裂かれて発見されたMさん(32)には体液はなかった。
２　Aさんは絞殺、Mさんは刺殺
３　二人とも打撲の痕がある
４　金品は取られていない
５　一緒に行って途中で帰った主婦も5年後刺殺された（自宅は放火）

しかし一緒に行った主婦からは証言がとれなかったのかな？

松茸なら犯人と争奪戦になって…ということも考えられるがワラビではなあ

なんか凄まじく打撲の跡（数十箇所）あったらしい。それも素手と見られている。
事件のだいぶ後に、一緒に行動してた主婦も惨殺された。気味の悪い事件だな・・

事件から２７年・・・今では携帯が普及し、警察の捜査もＤＮＡ鑑定とか進歩して事件も未然に防げたり、短期間で解決してたかもしれないね、
時代の流れを感じる。

>16
携帯で通報、写メ送信。
襲う前に逃げ出して未遂でﾀｲｰﾎ。
シラ切っても携帯のGPSデータで行動がモロばれ。

ワラビやゼンマイを食べる度にこの事件を思い出す・・・・・・合掌。

問題なのはおばさん2人をなぜ襲ったのか？ということだ。
普通は女子高生・女子大生とかねらうだろ。

全て謎だらけ…
五年後に発生した神足の放火殺害事件とは
関連あるんかな？

やっぱこれは快楽殺人系の事件なのだろうと思うけど
同じような手口の事件はないのだろうか？
これだけのえげつないことをする犯人が繰り返し事件を
起こしてないのが不思議だ。

知ってる奴の母が被害者だった・・・。
長岡京市は普通の郊外都市なのに・・・。

被害者のジーパンの中にあった謎のメッセージ

「追われている。助けて。この人わるい人」

これは一体だれがだれに？恐ろしい･････････。

>21
勝田清孝が捕まったときは疑われたそうだが、本人は否定。
本当にやったのなら体液の鑑定などですぐ分かっただろう。
事実上進入路が街側のみなので調べるのはまだ楽なはずなのだが。

高校の連れが長岡に住んでるのでよくこの事件の話してた、平成元年位まで毎年捜査員が聞き込みに来てたそう・・・
それと被害者の息子さんもバイク事故で亡くなったそうです・・・・

>25
悲惨だ。
こんな事件が起こるようには見えない平和な街なんだが。

有力者の息子が犯人で、捕まえられない事情があるとか
どっかで読んだ。ホントかどうか分かんないけど。
　
その人は事件からしばらくして、長岡の駅前で筍売ってたとか、
同じく駅前で事件について大声で叫んでたとか。
事実なら狂人っぽいよね。

あげ

>>27
その人は無職?
今は何歳なの?

>>29
ごめん、知らない。
話呼んだ限りでは、中年〜壮年ぽかったような・・。

犯人は犯行後下山してどやって逃走したんやろ？
徒歩か、車か、チャリか、バイクか、少なくとも誰か犯人を目撃した人は
いるはずやねんけどなぁ、２人も殺害してるから、衣服に返り血も浴びてる筈
2万数千人の捜査員を投入してるからきっと
犯人にたどり着いてる筈やねんけどなぁ。

体液が検出されたということは・・

ザーメン

>>32
ってことはどこか他の場所でレイプされて、
殺害された場所までもう一度ズボンをはかせて犯人と一緒に移動させられたってことかな？
その間に被害者がメモに「この人わるいひと」と書いて、誰かに出会ったら渡そうとしたってことか。

わざわざ４０過ぎのおばさんを強姦したというのが気になる。
そういう趣味だったのか？
ほかにもねらえそうな若い女が出入りしているのに。

事件当時に被害者と一緒に行動していて殺されなかった人が
数年後に殺されたんだよな。

すごく根が深い事件なのかも知れない。

レイプしたのも、性犯罪と思わせる為のカモフラージュだったのかもな。

>>36　ホントか。詳しく教えて

これは作り話のような本当の話なのだが、
当時、午後３時台のワイドショー（『あなた』か『あいましょう』かは忘れたが）で、
スタジオでのコマーシャルというのがあったよな？

で、その日は一般消費者を招いて商品の使い心地を聞くような企画だったのだが、
この「三和銀行事件」をさんざんやった後のスタジオコマーシャルで、
紹介されたユーザー代表の主婦の人の名前が「イトウ　モトコさん」！！！！！

さすがに字は元子だったが、何しろ発音は、さっきまでさんざん連呼された犯人と同じ。

CM担当のアナウンサーも、元子さん本人も、非常に気まずい感じで紹介され、
小さな声で商品の感想など喋っていた。

子供心にも、「少しは考えろよな、テレビ局」と思った瞬間だった。

誤爆

こんなスレまで立てて、馬鹿馬鹿しい。
そんなに騒ぐ程の大事件じゃなかっただろ。
東スポのプロレス記事や聖教新聞の犬作会長記事に比べたら、
ハナクソみてーに小さい記事だったぞ。

http://210.230.1.139/index.php?%C6%FC%CB%DC%A4%CE%CC%A4%B2%F2%B7%E8%BB%F6%B7%EF%2Fp2

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2.ttcn.ne.jp%2F%7Echipmunk%2Finoue.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&output=imode&site=search

長岡天神の駅界隈も徐々に変わってきたけどこの事件は忘れられんな。
犯行現場の山は心霊スポットと言うし。

この事件は都市伝説にまでなったそうだ。
普通のおばちゃんが被害者なので話題になりやすいんだろうな。

これ京都府の長岡天神？

そうだよ

被害者の肋骨とかがボキボキに折られていたんだよね。
とても一人の人間が素手でやったとは思えないようなもの凄い状態だったらしい。
だから犯人が空手の達人説とか、複数犯説とかも出てたと思う。
パート仲間の主婦3人で山に入って、途中で引き返して助かった一人の主婦が
10年後に焼死体で発見されてそちらも迷宮入り・・・

今でも長岡京市界隈ではこの事件を語るのはなんとなくタブーらしい。

10年後の事件って直接関係ないんじゃないの？

向日町警察は何をしとるんや・・・

なんだ寺作かーどんどんしね滋賀作に寺作はWWW

こういう未解決事件全般に言えるけど
犯人がのうのうと生きているのが許せない
犯人がわかったとき「このひと　わるいひと」って
書いた紙切れをもって・・・

意外と犯行直後にクマに食われたのかもな。

>27
狂ってたら山の中迷って速攻で捕まりそうだが。
方向感覚だけはまとも?

怨恨

この事件、当時は大々的に報道された？
とんでもなく不気味なんだが

犯人はきっと分かっているのではないか、
何か事情があって捕まえられないような気がする。

>>43 どの辺りの山なのでしょうか？
　　　　奥海印？

体液、体毛 保存しとけよ、能なし警察。
のちのＤＮＡ鑑定で犯人あげれたかもしれんのに
死刑確実な猟奇殺人事件は絶対に解決さないと
腹のむしが収まらん

>>44
どういう都市伝説？

殺害状況から考えると
複数犯人とみるのが自然。
いくら屈強でも一人では
無理。

足跡が短靴を履いた男１人だけしか検出されてないからなぁ。

当時、付近を走る阪急バスの最終バスの後部座席に、二人の主婦の亡霊が座っていたらしい、
何人もの運転手がそれを目撃して結局、その時間のバスを無くして１本前のバスを最終にしたそうです。
二人共死んでも死にきれなかったんだろう・・・。

この事件の五年後、あの日一緒にワラビ取り行ったけど
途中で帰ったおかげで一命を取り留めたという主婦が惨殺されたんだよな・・。
偶然じゃないよなぁ明らかに。
この事件実はかなりヤバイよね・・

ワラビ取り殺人だけみれば精神異常者による強姦殺人。
しかし五年後に起きた放火殺人を合わせて考えると
とんでもない暴力団ぐるみの組織犯罪の香りがしてならない・・
いったい彼女達はあの日何を見てしまったのか・・

しかし、何で5年後？
口封じとしては遅すぎる。

怨恨かな。
女の恨みって怖いからね。プロを雇ったのかも知れない。
だとしたら案外その女の本命はだいぶたって殺された主婦の方かも知れない。
五年っていう時間は死刑台にあがるまでの死を待つ時間さ。恐怖の時間だよ。
当の被害者のほうは命拾いした自分の幸運を神に感謝しただろうがね。
それは処刑へのカウントダウンの始まりでしか無かったんだ

怨恨て・・・もしそうならば被害者の主婦三人は何をしたのか？

>67
以前にイズミヤで万引きしたところをしょっ引かれたとか、他愛もないことかもしれんね．

偶然助かったが犯人は捕まってないわけで、
もしそこで何かを見てしまっていたら当然警察に話すよなぁ。
助かった彼女の元にだって警察は行っただろうしね。
何も言ってない、もしくは何かしら話したのかも知れないけど逮捕に至ってないってことは
決定的なことではないわけだからそれで殺されるっていうのもなぁ。
やはり口封じというよりもっと別の何かとしか考えられないね

腱を切った理由は簡単だろ。腱がのこってると死後硬直してシカンしにくいんだよ。
犯人は戻ってくるつもりだったんだろうな。
精神疾患患者ってのは間違いないな。
言っとくけど、そういう患者がいったん深いトランス状態にはいったら、マッチョマン3人はいないと抑えられないくらいの
力を発揮するからね。女性でも。

てことは五年後の事件はやはり関係が無い？？
そもそも五年後殺された主婦は本当に一緒にワラビ取り行ってたのかな？？
都市伝説の類じゃなくて？

部落差別

長岡に精神病院あるよ…。

>>73
どこの病院？京都ではピネルしか知らん。

>>66が一番考えられるんだけど警察もその女性の事は調べてるんだろうし

表層の土を全てふるいにかけたっていうのも解せないな
そこまでするのかな？本当はすぐに犯人わかったけど有力者に握りつぶされて
やることないから表向きに「こんなに頑張ってます」的なアピールの為か

>>74
確かにある。大山崎寄りにね。地元では阪急バスの幽霊の件、有力者が揉み消した件、
数年後に起こった生き残った方の放火殺人の件、色々な噂がありました。でもそんな簡
単に殺人事件を揉み消すなんてできるの？

どう考えても重要参考人の二人が怪しいんだけどな｡
被害者が山に登っていった十分後に不審な二人組の男が入山したんだけど､その特徴(年齢)が一致する｡

(因みに重要参考人が急ぎ足で山から下山してきた目撃証言がある)
重要参考人(不審な男達)
年齢は26歳と28歳(25〜30歳)
服装　不明　(白いｼｬﾂにｼﾞｰﾊﾟﾝ?で何も持たずに入山)

その他
重要参考人の片割れは粗暴な行動が目立つ上に､空手の心得あり｡
たびたび野山にｻｲｸﾘﾝｸﾞにきていた｡
事件後､自宅前で再三ﾋｿﾋｿ話｡

だけど結局ｼﾛ｡　　　
不審人物は不明のまま…

>77
北方事件の初期の参考人と一緒ですさまじく怪しいけど結局つかみきれず、ってところなのかな。
相当きつく取り調べても吐かないということは肝が据わってるね。

犯人が精神病者なら指紋を残してない（手袋）のは腑に落ちない、
やはりプロか前科者なのか？北芝、黒木、田宮どう推測する？

>>78
入山するのを目撃したのは山林所有者で事件後一ヵ月後に証言｡
その後………
捜査本部でもこの二人の身元が判明せず､また事件発生後に何の協力も申し出ないことや､被害者二人との入山時間がごく近いことなどから洗い出しに全力をあげたが､特定には至らなかった｡
………そうだ｡
　　　　　　　　　　　　
>>79田宮の本に掲載されてて分析もしてある｡
単独犯か複数犯か断定できない｡
定職に就かず､曜日･時間にとらわれず自由に行動出来る不良仲間と考えると複数犯説｡
ただ単独でも可能な犯行｡
別件で逮捕されている可能性あり｡
指紋についてのｺﾒﾝﾄはなし｡

生き残った主婦がなにか犯人達にとって重大なものを見てしまっていたなら五年間も放置しておくわけないし
主婦だって即警察に証言し、逮捕なりなんなりに繋がっていたはずだ。
もしかしたら何か見られたかも知れないから一応消しておこうと考えたかも知れないが
そう大きくもない町で主婦の居場所を突き止めるのに五年もの歳月を要するだろうか？

>77
>80
結局この重要参考人って特定できずじまいだったのか。
それにしては年齢はわかっているというのもおかしいね。

長岡京市ってこの前の事件といえ、主婦の受難が多い希ガス。

なんで若い方じゃ無いのが体液出てくるんだよ・・・
謎すぎる

>>84
君は熟女の良さを知らんのか？
まだまだ若いな、、、

被害者の方、「主婦」っていうと普通のオバサンってイメージだけど実は極道関係とかの方で、
別件のトラブルに巻き込まれたってことはないのかな

この事件は強姦殺人事件なのか？

アキレス腱を切られてるのは、現場から逃がさない様にする為かな？

やはりわらび事件と五年の生き残り主婦殺害は偶然とみたほうがいいのだろうか

5年後？に殺された主婦は何らかの方法で真犯人を知ってしまったんじゃないかな？

>>77
この二人のDNA鑑定してほしい

とっくに時効。

>>88
当時の朝日新聞にはその理由のほかに「ばけて出てきたときに追いかけられないように」という
宗教的な意味合いも考えられるって書いてあったな。

非科学的な発想だなｗ







幽霊に足はなかろうｗ

五年後殺された主婦は共犯でその後犯人ゆすってたんじゃね 。
それか 共犯がいつ主婦がチンコロしないかビビって殺したか。

外国人犯罪という線は・・・

朝鮮人か中国人っぽいよな
残虐すぎる

>>82
今ならネラーがスネークするのにね・・・


と思ったけど、こういう事件の調査にスネークが行ったって話は聞かないな

B落とか、893関係じゃないのかなぁ・・。
もしそうなら、絶対に捕まらないね。

ちょっと待ってよ。
いろいろこの事件の記事を読んでみたけど
強姦されたとはどこにも書かれていないし、
数年後に殺された主婦が、わらび採りの途中で帰った生き残りだとは
どこにも書かれていないんだけど。

それとも私がまだ見てないだけ？

その辺のところ私にも教えて

被害者の息子と同級生だ

なんでお前までしんじまってん・・・。

>>100
てか二件とも未解決でかなり猟奇的な事件の割りにはネット資料が驚くほど少ないんだよな。
ググってみてもほとんど出ない、そこらへんもなんか不可解

そもそもその生き残り主婦が殺されたのってソースは2chじゃなかったっけ？

この事件は都市伝説化までしているのにね。

生き残りの人が惨殺されたっていうのはガセネタだろうと思う。

根拠は？

惨殺された根拠となる記事を示すべきであって
無い事の証明なんて難しい

あの後日談は作り話としても、怖い話としてよくできてるな。
読んでてゾクゾクしたよ

「思う」ばかりじゃな
話作り放題やん

まとめページ
ttp://www2.atwiki.jp/onthecorner/pages/99.html
に当時の新聞記事（中日新聞　画像とテキスト）をアップしました。

しかし、当日ワラビ採りが１５、６人工事関係者が４０人、それだけ居て悲鳴や異変に気付かないというのもねぇ・・・

ここってB地区なんじゃない？

まぁ五年後の事件は長岡つながりってだけで関係無いだろ。

ここだけの話だけど、異星人が関係しているらしいよ

角の老人さん乙です。新宿ｽﾚもみてますよ〜

てｓ

　てｓ

まだ現場はワラビ採れるのかな？

まとめページに週刊誌の記事（いずれも週刊新潮）
　○長岡京ワラビ採り　ニ婦人暴行殺人事件の「白昼の死角」
　○ワラビ採りの二人の主婦の殺人事件　怪しい男の似顔絵公表
をアップしました。
「オワレている」レシートの画像あります。
ttp://www2.atwiki.jp/onthecorner?cmd=upload&act=open&pageid=99&file=Receipt.jpg

>>120
おお〜このレシートはじめてみた。ＧＪです！
ところでまとめページって>>１のことですか？

失礼しました。まとめページは>>111ですねorz
怪しい男ともども、画像保存させていただきました。

時効成立のニュースの時にレシートの画像見たけど、
改めて見ると本当くしゃくしゃやね・・・・
胸が締め付けられる。。

被害者が勤めていたスーパー行ったことあるけど普通のスーパーだね。
数年前に増築されてちょっと綺麗になっていた。
結局数年後に追い込んだ2人組はどうなったのかな？

昭和54年ってセンセーショナルな事件が多いね、
三菱銀行梅川立てこもり、その２ヶ月後にこの事件・・・・。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

写真見たがわざわざこういう普通のおばさんに襲い掛かるものかね？
金目当てでもないのに目的がわからん。

にちゃんとか画ちゃん見てみ、
色んな趣味趣向の人いるからｗ

>>120のレシートの下の方に書かれてるマークみたいなのは何だろう？

表にはんこがおしてあったんじゃないかと想像してみる

強姦犯て再犯を繰り返すというけどこの犯人はそうじゃないのかなあ

一番怪しい不良2人組はまだ健在なのか？
時効なのだから真実を語ってほしいな。

指紋について触れないのは警察はやはり犯人を特定してる筈…
何らか圧力掛かってる。

不可解なことが多い事件だな・・・
こちらからはそう感じるだけで案外単純なのかもな

あの日、あの時、あの場所に居なけりゃこんな事にならなかったのに…
今頃、二人とも孫抱いてただろね。

>>127
写真どこで見れるんですか？

保守

保守

最近この事件知ったんだけど
住んでる所が事件現場の近くだからちょっと事件のあった山に行ってくる

>>139
で、どうだった？

遠目から見るとそんな大きくないけど
近づくと結構・・・

>>141
自分は１４年前の時効直前に行ってみたけど、
すぐ際が閑静な住宅地（河陽ヶ丘）竹やぶが鬱蒼としていて、
山道入り口らしき所に捜査協力を求める立て看板が有った。

もしDNA鑑定とかしてたら、犯人を割り出せただろうか？

>>140
事件現場に行こうと思ったけど、
結局一人では怖くなって行けんかった・・・
ヘタレですまん。でも面白半分で行くのもどうかと思って・・・

>>144
正直だねｗ

age

>>144
お前なんかかわいい奴だな
ファンになりそうだわ

俺も>>144を抱きたくなってきたぞ。

>>144
死ね

>>145
>>147
>>148
２ｃｈをROMり続けて七年目にしての初書き込みのレスに
まさか抱かれたいと言われるとは・・・
正直ですまん。

>>150
きもいから消えて

ここはホモスレですからねぇ

>>120
このレシート見る限り単独犯っぽいよね。
複数犯だったら「このひとたちわるいひと」になってるか、
書いてるスキも無いと思う

犯人はわかってるけど逮捕できなかったんじゃない
そんな感じがする

>154
数年後逮捕寸前まで行った2人組が怪しいのだが、結局のところ不明なんだな。
襲うほどの金も容姿もないおばちゃん2人をなぜ襲ったんだろうね。

ニコ動にこの事件に関する動画上がってた･･･
マジかよ、おい；；

恐くて山菜採りも気軽に出来ない・・・

>>156
これか

【1979年未解決事件】「ワラビ採り殺人事件」の真実

地元にそんな噂は立ってないよｗ

ニコ動って？

ニコニコ動画のことだよ　ググってみ

ニコニコ動画から来ますた。

犯人は2人組みの建設作業員に間違いないだろ。
何で警察は逮捕できなかったんだろ？
>>154
サンドバッグにして痛ぶるのが目的だったんじゃないの？　人気のない山中で基地外に遭遇したのは運が悪かったな。
強姦はオマケみたいなものだろ。

↑　ごめん、アンカーミス　>>155 でした。
でも、よく考えてみると凶器は包丁だろ？
まだ若い不良が鞘の無い包丁なんて持ち歩くかな？
普通は携帯するとしたらナイフだろ

やっぱ容疑者が部落民だったんじゃね？

ニコニコ動画から着ました
どうみても、ＫかＢでせう。

京都って怖いとこなんだねえ。
リアルに魑魅魍魎が住んでいる、とは聞いたことがあるがＷ

犯人がわかってても捕まえられない事件なんて、世の中に山ほどある。
徳島自衛官変死事件とか、三重タウン誌記者失踪事件とか。
見てて歯がゆいね。

なんというか、立川ストーカー事件なんかを基本にすると、もの凄い数の事件が
解決できそうな悪寒・・・。

ニコ動からきました。
ちょっと不自然に思ったことを・・・
仮説として、被害者達が売春クラブの運営の件で、暴力団に殺された場合
（動画の情報より）
それならば、仕事帰りにワラビ取りにいくといった情報がなぜ暴力団に漏れたのでしょう？
ワラビ取りにいったのが３人だそうですが、先に帰った人がいるので、ずっとつけてきていたわけではないと思いませんか？
つけてきていたなら、３人ともその場で殺されていた可能性が高いですよね。
５年後にその３人目も殺害されていますが、もし暴力団がつけてきていたならば、５年も放置していたのは不自然です。
一人が帰った後に二人が殺された。という事実から次の２つが可能性として高いのではないかと思われます。

ケース１．偶然その場に居合わせた犯人によって殺された。
※この場合は、犯人は暴力団ではない可能性が非常に高い。

ケース２．先に帰った一人から暴力団に情報が伝わった。
※任意か脅迫かのパターンがあります。

ここで、５年後に先に帰った女性が殺人・放火で殺された事件を思い出してください。
先の二人と同じような、「惨殺」というキーワードがあることから、同一犯の可能性もあります。
この事件から、上記のケース２の可能性が非常に高いのではないかといえるでしょう。

問題は、３人目が何故殺されたか。
どういう繋がりがあったのか。

仮説で書く以上、これ以上の結論は殺害された方や遺族の方々もいらっしゃることでしょうし、控えたいと思います。
しかし、上記の仮説から導き出される物は、決して無視できない点かと思ったため書き残しておきたいと思います。

売春クラブの運営しながらスーパーでパートか？
テレビドラマじゃあるまいし、そんなかったるいことやるわけないだろｗ
それに極道が、普通の垢抜けないオバチャンを殺るわけないじゃん。
これは、どう考えても2人組みの不良が怪しい。大方、シンナーでもやりながら嬲ったんだろうな。

｢この人わるい人｣と書かれたメモですが、
あれは誰が書いたものなのか筆跡鑑定したのでしょうか？
あれを書いたのはメモを所持していた被害者ではなく、
先に帰った同行者が、残る二人に危険を知らせる為に書き
ポケットにねじ込んだ、とは考えられないでしょうか？
つまり、その時点で既に主婦三人と不審者は
行動を行動を共にしており、
危険を察知した一人が帰る事を促しても、二人は聞き入れず、
託されたメモを見る事も無いまま不審者とその場に残り
被害に遭ってしまった。
この不審者とは最初から同行していたのではなく
山の中で出会い、山菜の穴場を教える振りをして
三人に近付いて来たのではないでしょうか？

そして五年後、不審者は先に帰った主婦と偶然再会し、
自分の事を覚えているような反応を示した為、
口封じの為に殺害した。

>>171
いやいや、３人目の主婦ってのは噂であって、
５年後の殺害事件は本当にあったが、その殺された人が
本当にワラビ取りで殺された二人の女性とつながりあったか
というのはソースも何もないじゃない。
ソースあったら是非見たい。

しかし、もう随分昔の事件なんだな。
この事件の記事みたとき小学生だったが、
俺も関西で近所にやっぱりわらび取れる山があって
よく行ってたから身近に感じて凄く怖かった。連続殺人犯の勝田清孝が
うたがわれたこともあったな。こういう未解決事件てのは
なんか、心のなかに不思議な寒々しさを覚えるよ・・・

>170さん
ニコ動のムービーは見ましたか？
それが真実かどうか。全てではないにしろ、かなりの情報量が含まれています。
売春クラブ運営の件は、もしかすると警察でも把握できていない新情報なのかもしれませんね。
なにしろＵＰ主独自の情報ですから。
ただ、たしかに売春クラブの運営をしながらスーパーでパートは、少し疑問ですね。
山菜取りなんて、金持ちがする事なのかな？っと安易な想像でも思ってしまうくらい。
でも、運営がうまくいってなかったら？
それから、警察は犯人は単独犯だとしているそうです。
その根拠が、二人ともアキレス腱を切断されており、自由を奪ったこと。
とされているそうです。
犯人が複数ならば、同時に二人を抑えることができるため、アキレス腱を切断する必要性がないから。
という判断のようですね。
説得力に欠ける判断材料ですが・・・
所詮仮説に仮説を挙げて推測するだけですから、これが正しいとは言い切れないですがね。

＞171さん
筆跡鑑定はされたそうです。（ニコ動画内情報によると）
その紙に書くために使われたとされている鉛筆の芯も現場付近で発見されているそうです。
私もその紙の存在に非常に興味を持っていました。
そのメモの内容が、果たしてその事件で使用するために書かれた物かどうかはわかりませんが。
もし、そうであるならば、その男は顔見知りである。はずです。
知っているから書けた。訳ですから。
不自然な点が一つ。
鉛筆の芯なんて持ち歩くのでしょうか？
芯だけ発見されたということは、
・芯だけ持ち歩いていた。
・芯の折れた鉛筆は誰かが持ち帰った。
・鉛筆は発見できなかった。
となります。
２番目だとすると、明らかに偽装工作を行う為のものになります。
一見顔見知りと思わせるために無理やり書かせた。と。
しかし、そうであるならば、メモ用の紙も用意するはずです。
ポケットにくしゃくしゃに入っていたスーパーのレシート。
そうなると、この２番の線は薄くなるのではないでしょうか。
１，３だと、顔見知りが犯人であるわけで、通りすがりの犯人がの線が消えます。
そうなると、犯人だとわかっていたから書かれたメモ
誰に見せる為に書いたメモなのか。
危険な人物だといち早く察知し、もう一人に知らせるために書いたメモだと思うのが自然な流れではないでしょうか。
そうなると、ここでも売春クラブ運営を邪魔していた暴力団関係者が浮かびます。
邪魔をしに行っていたからこそ、「悪い人」であるとわかり、紙に書けたことになります。

山地に残された不自然な革靴の足跡

この情報から
包丁を持ち歩きタケノコをとりにきていた人物ではない。
と推測されます。
不審者２名か、暴力団のである可能性が高くなります。

様々な物証から、暴力団の犯行であることが確率的に高いと言わざるをえません。

>>173

全然悪気はないけど、正直いってよくわからない推測だと思ったよ。

＞私もその紙の存在に非常に興味を持っていました。
　そのメモの内容が、果たしてその事件で使用するために書かれた物かどうかはわかりませんが。
　もし、そうであるならば、その男は顔見知りである。はずです。
　知っているから書けた。訳ですから。

なんでそうなるの？一人が襲われているすきにもう一人が急いで
震えながら書いたんじゃないの。襲っているわけだから
顔見知りじゃなくても悪い人になるよね？

所持品には空の弁当箱とワラビの束、食事してワラビ採った後に殺害されたと思うが．．
暴力団の仕業ならそんなに悠長に待つかな？・・・・
行きずりの感じが．．。

ニコ動画のここの事件のやつ、
２，３回見ようとしたけどどうしても
23分耐えられないんだよね
このスレのほうがおもしろいくらい。
見る価値ある？
最初のほうで
「私が事件に興味を持ったきっかけは」
みたいな出だし数分でとても萎えた

>>173
レスどうもです。170です。
確かにメモ紙の「この人悪い人」、アキレス腱の切断を考えると単独犯の可能性が高いですね。
昨日は思いつきでぱっと書いてしまいましたが、やはり暴力団の犯行とは考えるずらいです。
171 さんの考えは、まったく新しい発想ですよね。　その可能性、説得力は十分にあると思います。

>174さん
もう一度メモを見直してみました。
おっしゃる通り、顔見知り説は崩されますね。
「オワレている
たすけて下さい
この男の人・・・」
とあるので、追われているのなら顔見知り云々は関係なくなりますね。
「この人わるい人」の文で判断してしまっていました。

>175さん
172さんの内容から、第３人目がその犯行の前に一緒にいた。
という事実のソースがない。
とのことなので、あくまで仮説の上での話しになってしまう為、私の仮説も信憑性がかなり低くなりますね。
動画から、３人目がいた。と思い込んでしまっていました。
先の説は、その３人目が暴力団に連絡をとり、それで後からその場所に来た為に犯行が行われた。
そするならば、弁当を食べる、ワラビを取るといった時間があるのも自然な話になります。
暴力団が、初めから追尾して機を伺っていたわけではない。
という結論を導き出した仮説は、１６９で書いた通りです。
ですが、最終的に私の説は２つの大きな間違いが判明した為、どっちにしてもあまり意味がないですね・・・

>177さん
171さんの説は、メモの使用方法と目的に説得力があるので、たしかに同意できる部分があります。
しかし、筆跡鑑定の結果、先に殺害された二人のうちの片方の筆跡であると鑑定結果があるそうなので、
先に帰った一人が書いた物ではない。
という判断になってしまいます。
さらに、172さんのおっしゃっている通り、第３者の存在がグレーなため信憑性が欠けてしまうかと思われます。

>172さん
もしかして例のアップ主さんですか？

今まで２回自分の説を書いてきましたが、どうも私の説は信憑性が低いと自分で判断いたしました。
お騒がせいたしました。

第３者がこの事件に関連していたかどうかについてですが、そのソースを私たちが出すのは非常に難しいですね。
以下は、関連しているかどうかを明確にするためにはどうしたらいいか。
の私なりの意見です。

まずメモを見て疑問に思ったのですが
どういう意図で書いたか、を考えると、
どう見ても、被害者が知らない人に助けを求めるために書いた物。
と思われます。
しかも、文に不自然な点があります。
第一文
「オワレている」
ここから、犯人に追われている。ということになります。
つまり紙を書いている時点、もしくはレシートを見せながら書いている時点では、
追ってきている犯人はまだその場に到着していない。
逃げている最中、であると思われます。

第３文
「この男の人・・・」
から、「この男の人」という指定した代名詞は、明らかにその場に犯人がいるということを意味しているはずです。

１文ではいない犯人が３文ではそばにいる。
つまり、このメモが書かれた場面は、
・逃げながら書いている。
・第３文を書いた時には、犯人がそばにいる（おいつかれた）可能性が高い。
・知らない人に助けを求めるために書いた文章である。
（被害者のもう片方にむけて書かれた文章ではない。ということになります。）
といえます。
ケースとして、
・知らない人が存在していて、メモを見せながら助けを求めてメモを書いていて、その間に犯人に追いつかれた。
・まだ助けを求める人自体が存在しておらず、助けを求めるために使用する目的で書いた。
といった可能性もあります。
たすけて下さい。という第２文の丁寧語から、もう一人の被害者に宛てたものではないと思われます。
もう一人の被害者に宛てたものならば、逃げましょう、急いで、等の行動を要請する単語と、
緊急を要する単語があるのではないかと思われます。

そして、この仮説でもし「知らない人」が存在していた場合、
それが５年後に殺害された人である可能性もあります。
当時の警察は、不審者の似顔絵を公開しています。
その「知らない人」が存在していたならば、犯人の顔を見ているわけです。
つまり、警察が誰から犯人の似顔絵の情報をもらったかによって、「知らない人」＝「第３の被害者」
かどうかが判明します。

上記より、第３の被害者との関連性は、
第３者がスーパーでの同僚であるかどうか。
知人であるかどうか。
また、上記により、「知らない人」であるかどうか。
この３点を明確にできれば、第３者と被害者２名との関連性がわかると思うのです。

仮説の上に仮説を乗せてだしているので、これもまた難しいですが・・・
しかも私では知りえない情報もあるため、結局は第３者との繋がりを証明できるソースは
ある程度の情報を知りえた人物でないと出せないですね。
警察なら、上の３点の情報がどうであったかがわかるのでしょうが。
第３者の存在の有無を明確にするために、この結論が知りたいですね。

＞01Yhk8bzさん

自分は>>172と>>174ですがニコニコのアップ主じゃないですよｗ
ニコニコ見ましたが、売春クラブってのは噂としかいいようが
ないし、随分前の時効が成立した事件とはいえ、ちょっと被害者
および、その周辺の人へ、まあ見ないでしょうが配慮が無いと
思いました。それから売春クラブがもし本当にあったとすれば
その筋からわりあい簡単に犯人は特定できるだろうし、暴力団の
関与で闇から闇に葬られた、なんてことが実際あるのかどうか
ちょっと疑問ですね。メモの「オワレている」と「この人」
はちょっと齟齬がありまね。これは確か当時の朝日新聞に「オワレている」
はもしかして「ソ」が抜けてるんじゃないか、
つまり「オソワレている」ではないか　というような推測が
書かれていたような記憶が薄らぼんやりとあります。

第三者についてはまったくわかりません。

ま、いずれにせよ解決されなかったのが残念だし、ちょっと恐い感じの
事件ですよね。

アキレス腱切断なんて容赦がない
普通拘束するなら紐で縛ったりとかだよな

ニコのコメントに93年のなんちゃら法までは
暴力団と警察ってなあなあでやってて逮捕できなかったんだぞ、って
あったけど、あれ本当なのかい？

３人目の主婦の存在とか、５年後に放火されたとかは全てガセネタだと思ってる。
もちろん売春クラブの話もなw　そんなことは全てネタとして話をしようぜ。

しかし確かに>>179の言うように、メモには不思議な点が多い。
なんでメモを書かなきゃいけなかったのかなー、って。
文字通り「オワレ」ていて、逃げている間に誰かに助けてもらいたかったなら、
メモじゃなくて口で直接言えばいい。その方が早い。

そもそもなんで最初の３文字だけカタカナなの？
焦っていたといえばそれまでだが、そこだけ字も汚くて怪しい。

実は最初は

　○○○ている

と書かれてたりして。それを後から書き換えたとか。

最初漢字使って書いて途中からカタカナならまだ分かるけど
なんでいきなりカタカナでその後漢字とひらがなになってるのか

それとも焦って書いていたので
「追」の漢字がとっさに思いつかなかっただけなのか

>>182　

>逃げている間に誰かに助けてもらいたかったなら、
メモじゃなくて口で直接言えばいい。その方が早い。

確かにそうだね。鉛筆が見つからないのも変だよな
犯人が持っていったのか　あのメモはおっしゃるとおり不思議だよ

単なる行きずりの殺人じゃなくて、計画的な殺人だろうね。

殺しかたが異様。強姦だけならここまでする必要はないし、
お金が取られてるわけでもない。

１つ考えられるのは精神異常者による者という見方だけど、
包丁に指紋を残していること、単独犯では無さそう、
ということから、これも考えにくい。

実行犯は新聞にも載ってる作業員の２人だろうけど、
誰かに指示されていた可能性もある。

ごめん、間違えた。
「包丁に指紋を残していないこと」
でした。

計画的だが、相手は誰でもよかった…
ただ人を殺したかった……
とか？

ﾒﾓは事件の前に､なんらかのﾄﾗﾌﾞﾙがあって書いてたんだろ｡

>>189
事前に書いたとするには、あまりにも切羽詰って乱れすぎてる気がする。

思い出したので、一つだけ。
私が小さい頃の話ですが、新聞記者などがポケットに小さい鉛筆とメモ用紙を入れておき、
速記で記述するのがＴＶでもよく取り上げられていました。
流行とでもいうんでしょうか。
被害者はその流行に乗って行っていた可能性もありますね。
そのため、鉛筆の芯だけ持っていたことが不自然ではない可能性もあります。
ただ、当時はたしか普通に文字を記述するんじゃなくって、ミミズが張ったような暗号のような文字を記述するのが流行だったような・・・
例のメモをみると、紙はポケット内で書いたものではないように思えますが。

ニコ動アップで息を吹き返しつつあるスレなので、ニコ動以外にも情報の一覧などがまとまっている場所とかあると情報共有ができてよさそうですね。
どなたか知っている方いらっしゃいますか？

流行に乗ってメモと小さい鉛筆を持ってたなら分かるけど、
レシートと鉛筆の芯ではかなり違うのでは？と感じるなあ

その情報自体は面白いけど。

まとめサイトの時効頃の記事で気になったけど、
事件当時の捜査一課の課長が「今(記事当時)はデパートで働いている」って書いてるけど、
警察辞めてデパートって普通なのかな？

もしかしたら上から圧力かかって、事件から外されて干されたのでは？とか邪推してみたりする。
警察を辞めてからも事件現場に何度も足を運ぶぐらいの、やる気のある人みたいだし。

>>193
警察の上のほうの役職だった人が定年後
デパートの保安部（万引き犯捕まえたり拾得物の管理など）に
再就職するのは珍しくないよ

>>194
大手は特にそうだね。
うちの保安隊長と副隊長も元刑事。
タカリ目当てのクレーム客(明らかにカタギではない)が来た時なんか、
ものすごく心強い。
中には隊長の顔見ただけで慌てて帰る奴もいるｗ

まえ本屋さんの漫画売り場でマンガを買おうかどうか悩んでいて
ふと視線を感じたら漫画売り場に明らかに不自然なおじさんが慌てて顔を背けていた

後日懲りずにその本屋さんに行ったら高校生が万引きで捕まっていた
その時はじめて保安員だと気付き、怪しまれていたのだとチョッとショック
しかしおじさんは別に普通の顔だったが

>>195
俺が働いてた大手ホテルの警備隊長は元海自3等海尉だった

某施設（誰でも知ってるし、一度は来たことあるかも）の保安課長
ポストは警察と消防からの天下りが交互に占めていたが、消防の査察で
難癖つけられるのを防ぐため、消防からの天下りで一本化した。
そうしたら今度は年末のカウントダウンのとき、警察から
「道路に人が溢れて迷惑だ」
と苦情が来て、カウントダウンが廃止になった。

グリ森の捜査本部長はマイカルの役員になってたしな

>>198
その話しは面白いけど、笑えないような話だな

俺はタクシー運転手だけど、俺のタクシー会社には元警官や元教師とか何人もいる。

デパート勤めなどは優秀な方だよ。

タクシー会社に元警官はわかるが
元教師なんて雇って何の役に立つんだ？
スレチだけど

この主婦二人（三人？）は山の中で何かを見てしまって殺されてしまったのだろう。
例えば犯人達が山の中に死体を埋めようとしている現場を、たまたま目撃してしまったからかもしれない。
その為の口封じで殺したとか。
メモについては主婦の内の誰かが現場を見てしまい、犯人達にわからないように
別の主婦に知らせようとしたとか。

夕方に怪しいことやるなら真夜中にやるよ

誰かメモの画像を解析できる人いない？
絶対に何か別のものが書かれてあったと思うんだけど。

最初の「オ」の周りをよく見てみると、「ワ」という文字も見える。
２行目の下部の右にも「す」って薄くあるよね。

現代の画像解析技術でなんとか解明できないものか。

一時東京で主婦売春が流行ったことがあった。
確か、昭和５８年ごろ。この事件とは時代が一致しない。

もう１人が襲われてる時にもう１人が応戦出来なかったのかな？
傍らに大きな石ころとか有ったろうに
やはり複数犯かな？

どのタイミングで切られたのか知らないけど
確かふたりともアキレス腱切られてたんじゃなかった？
身動きできなかったんじゃないの。

この当時は、現在よりもずっと主婦の働き口は限られていた。
極端なようだが、スーパーのパートと売春の両立もあると思う。

売春が本当なら、普段から山の中で仕事してたんだったりして・・・。

>>39
スンゲ〜誤爆

>>205
右下の方にあるのって
ニコちゃんマークに見えるんだけど
なんだろう？

携帯からでわるいけどコレ

http://gw.mobile.goo.ne.jp/gw/http://www2.atwiki.jp/onthecorner?cmd=upload&act=open&pageid=99&file=Receipt.jpg

なんじゃこりゃーーーー
知らんかった。ボコボコにされてるね。
こりゃどー考えても恨み系の犯行だろ。
スーパー勤めってことは、DQN万引き犯の恨みとか、おばちゃん同士の陰口系恨みってとこっぽいけどな。

なによー
212は死体写真？

もし売春クラブがあれば警察の調べついてるでしょ

>>212
汚い字だな、汚い字は走って逃げながら書いたとしても、意味のない文章だ。悪い人って抽象的すぎるな。捜査撹乱のため犯人がわざと残したものにも思える内容。

>>214
捜査撹乱メモだな
犯人は女じゃないか？
メモの”男の人”って表現がアホすぎだな。逃げている最中に”の人”ってどーなん？
あと”たすけて”がなんでひらがな？

＞２１５

だからこそ、警察の動きが鈍いのかもよ。
遺族も立場ないでしょ・・・。

だからこの日に書いたﾒﾓじゃないって

鉛筆の芯は現場から出てるけど
鉛筆はなかった

指紋が残ってるから芯だけ折って鉛筆は持ち去ったとか？

そんな面倒くさいことしなくても、全部持って帰ればw
そもそも鉛筆持って帰る余裕があるならレシートも持って帰れよ。

知ってたら持ってくだろうな
まぁ細かい事は詳しく犯人に聞いてみなきゃわからん

>>222
ゆとりｗ

この事件はワラビを巡る些細ないざこざが原因だろう

昔よくあったロケット鉛筆使ってて芯だけ落ちちゃったんじゃね？

>>225
まあ確かにワラビはうまいからなぁ〜
食い物の恨みってわけか

脅してワラビだけ取りゃいいのに。

採りだよね

これは俺の推理だが、おそらく、
レシートの「オワレ」の部分は、よく見ると元々は「ワラビ」と書かれていたのではないだろうか？
一体ワラビに何が？　あれ？俺やばいこと書いた？　あ、誰かお客さんが来たよ・・・

>>226
わろた

３人目の主婦が何年か後に無惨に殺害されたって噂が本当なら
それがいつの事なのかわかる人います？
当時の新聞とか探して調べてみたいので
何年何月の事なのかを知りたい。

それガセだから

>>232
ぐぐったら日にちはでてきた
○中日新聞1984年05月16日(水)朝刊主婦殺し放火　京都　首や背中メッタ刺

ってでてたよ。

ワラビ採りと関係があるといわれたのは後で２ちゃんねらが噂したに過ぎないけど
そこで主婦が殺された事件は事実なのかなぁ？
調べてみてください

有力者の馬鹿息子説に一票

｢この“人”悪い人｣ってことは単独犯か？

>>233

>>233
ガセではないですよ。
ネット上だと以下ぐらいしか目ぼしいものはないですけど。
http://tyakusou.nobody.jp/e/kowa_hana/52/index517.html

6年前にある論文の関係で、この事件調べてた者でして。
実際に新聞記事を中日新聞本社まで確認しに行った。

報道時点で、当初の警察発表は5年前の事件関係者であり、
いわゆる報道協定対象者である3人目の人物だという事は分かっていたそうだよ。

論文執筆にあたっての多少のコネはあったので、引退された当時の記者の方にも
話を聞いたんだけど、先の2人の殺人事件時には、3人目の身辺を守る為に
報道協定が結ばれていたとの事。
※まあ、これは話を聞くまでもなく、誰でも予想がつく事だとは思うけど。

そしてとにかく事件地域の関係者や居住者達の口が非常に重かった印象が
強いらしい。特に居住者達は全て取材拒否。目撃情報にいたっては意図的に
捜査混乱の為になされたものじゃないかと、ブンヤの勘みたいなもので
思ったそう。その内その勘でこれ以上探るまいとなったのだとか。

新聞報道には当日中に圧力がかかり報道規制。
TV報道は、「5年前の事件の生存者」的な報道が、2日ぐらいされてたらしいんだけど
こちらも同じように圧力がかかり報道規制。事件報道としてしかされなくなってる。
※この当時記者だった方の取材メモとTV局への質疑に対する応答がソース

ここでいう圧力はいわゆる警察上層部からの捜査協力の為の圧力と、
媒体関係者は認識を一致するようにとされていて、詳細については
追求しないのが暗黙のルール。

お会いした方々全ての意見が

この件これ以上追求するのはやめなさい。

だったので、と言われて私も扱うのを断念した経緯がある。

ちなみに事件現場周辺は揶揄するつもりで書くわけではないけど
京都市内の「橋のない川」地域に次ぐ勢力を持った被差別部落地域。
その為、とにかく住民の結束力が強い。これは若者であってもそうで
面食らってしまった。「企業の内偵やろ！興信所やろ！」と最初は血気盛んに
噛み付いてくるので、「聞ける！」と、あの事件について・・・と
切り出した途端に「知らん。昔の事や」でだんまり。この繰り返し。

※被差別部落の方を疑っているわけではありません。悲惨な歴史の遺物では
ありますが、こういった地域の方々の強固な結束力を述べたかっただけです。

範囲を広げてみて、当時の在住者、現在の在住者、当時の行政や
警察関係に、何度か手紙、電話などでコンタクトを試みたけど、
1人をのぞいて全て拒否。

唯一の方は既に故人。当時は何と海外在住だった。
その方は以下のように述べて、それ以降は電話にも出てくれなくなった。

「この世には知らなくていい事がある。この件これ以上追求するのはやめなさい」


というわけで、この事件に関しては一生堂々巡りかと。

レシートのメモについても詳細を聞いたけど・・・ここでは書けないです。
1つ言えるのはあれは文字通りの意味じゃないんです。

誤字脱字、表現のおかしいところがありましｽﾏｿ↑

その上連投もｽﾏｿ。

追記です。
3人目の犠牲者に関しては事件当時にどういった様子だったのかなど
調べようとしたんですが、周辺住民は頑なに取材拒否ですし、
警察は当然教えてくれるわけもなくて。

取材した元新聞記者の方も「それに関しての資料は全て破棄した」

と言われておしまいでした。

>>237
そのページの新聞記事には、放火で殺された主婦が
ワラビ採り事件の3人目だとは一切書いてないじゃん。

あなたを攻撃するつもりはないけど、客観的なソースが無いと信じられないなあ。
それが無いかぎりはネット上の都市伝説としか私には思えないです。

>>239
書き方が悪かったのかもしれないですが
事件発生当日中に報道規制がしかれたので、結局書けなかったんですが。
異常なまでの迅速対応だったとか。
その代わりTVではそう報道されたそうです。
ただしTV局側も、
「そういった報道を行いましたが、当時の担当者は既に退社しており、
真偽の程を現況で申し上げる事はできかねます。公的な捜査依頼があったから
と伺っております。尚映像閲覧などは許可できません。」
という主旨の回答を民放5社と国営放送から頂いております。

ガセだ都市伝説だと言い張ってる方ですよね？
私はそこまでガセだと主張する貴方の方が何だか不思議ですね。

客観的なソースは具体的に元記者の名前やTV局担当者などの名前を
ここで記せば納得がいくんでしょうか？
実際そういった行為はできませんけれども。

時効を迎えた事件に関しては、北朝鮮拉致事件でない限り
現在の司法及び警察などは非常に淡白ですし、6年経過した現在は
更にアテを探すだけでも厳しくなっております。

>>240
＞ガセだ都市伝説だと言い張ってる方ですよね？
＞私はそこまでガセだと主張する貴方の方が何だか不思議ですね。

私は別にガセだと言い張ってる人ではないです。
私の言いたいことが伝わっていないようですが、
個人的には別にガセであろうと真実だろうとどちらでも構いません。

ですが、客観的に考えて、それが本当の話であると納得する根拠は
全く無いということを言っているだけです。これは個人的な主観ではありません。

あなたはご自身で取材されて（その話が本当であれば）納得しているのですから、
それについて異論はありません。しかし、そうでない大半の人にとってはそうではありません。

事件の内容見て推察するとこの地域独特の根深い闇の問題が根底にあってそれを裏付けるように地域住民、警察、マスコミが異常なほど口が重く関わりたくない空気が充満してる。
多分この地域の有力者それもマスコミ、警察も押さえうる人物の近親者なのであろう。
当時の地域住民、関係者は犯人が誰かおおよそわかってるはず。
だがそれが言えないこの地域の闇がもっと恐いね。
ちょっと昔まではこの日本にも世の中に出てない意図的に闇に葬られた事件が相当数あったろう。

鮫島事件じゃないんだから

>>241
240ﾀﾝ自称リサーチさんの話は真偽の程は
ともかくちゃんと筋道立てて書いてると思うが、何が何でも具体的なソースが
ないんだから信じない241の論理は、
なっちゃいないのな。
君が望む具体的なソースって何さ？
あれか？マスコミがどこかに記事として
書いてたり、警察が正式に発表してりゃ
納得するってわけか？そんな全てをオープンにした事件なんて、この世にはないぞ？
それなのにだ、理由なくまるで駄々こねてるだけのような自分の意見は、一般論であるみたいな主張するってすごいよな。
ある意味君の頭は大丈夫か？って思うが。

まとも反論もできないような馬鹿はお下がりなさいだな。

君が何で信じないかを具体的に
説明してみなよ。
先述の公式発表してないからとかいう
理由だったら、二度とこういったｽﾚには来るなよ。

>>244
私の言いたいことが伝わってないようですね。
私は別にその話が正しかろうと間違っていようとどちらでもいいわけですよ。
別に事件に関係しているわけでもないですからね。

主観でなく客観として、信頼できるソースが無いと言ってるのです。
感情的な話では無いので、そこのところは理解してください。

いくら筋道立てて書こうと、他の２ちゃんねるのレスのone of themでしかありません。
現状では信頼に足るソースは無いと言わざるを得ません。
もちろん>>240さんの話を信じるか信じないかは個人の自由ですが、
それは「信じる」か「信じない」かの主観的なレベルを脱していないでしょうね。

>>234
情報ありがとう。当時の新聞記事でも調べてみようかと思います。
３人目の被害者とワラビ取り事件との接点が本当にあるのかが凄く気になりますねぇ。
これまで過去のいろんな事件の記事を目にしたり耳にしたりしてきたけれど
このワラビ取り事件の不気味さは群を抜いているような気がします。

>>245
いや…だから、君の信じるに足るソースは例えば何なんだと。
リサーチさんの書いた内容を、或はそれ以前の二つの事件関連説を書いた内容を、頭ごなしに否定する理由を書けよ。
信じるに足りない理由を述べてみろよ、という。
所詮2だからとか、全く理由になってないんだが。
じゃあこんな所で、2なんて所詮はね。なんてはすに構えてんじゃないよ。
しかもこんな事は何の意味もないし、たいしたことないだあ？
だったら、もう来るなよ。ここはｵﾏｴにとって、たいした事ない内容を語り合うｽﾚなわけだ。

そこから全くお門違いなのを察して消えてくれ。
情報を持ってる連中が、ｵﾏｴみたいなのがいると、書かなくなるだろうが。

>>247
客観的で信頼できるソースがない限りは不確定情報でしかありえません。それだけのことです。
そのことが理解できないようですので、これ以上説明することはありません。

何か、穏やかじゃないね……
一つ気になるのが、レシートの「く」の文字の上に「す」と書き直した所…
最初は「たすけて」じゃなく「たくさん」（複数犯）と書こうとしたのでは？
と思た。

何かね、シラケたｗ

>248
その客観的で信頼できるソースは具体的に例にすると何なの？

と、噛み付いている方は問いたいのかと思うのだが。

言葉の意味を分かってないのは248の方かと思う。

何度説明されても結局答えないのは、或いは答えられないのは
言葉や日本語が不自由か、本気で頭が悪いか、
言い負かされたくないから軸のずれた反応ばかり返すか。

だと思うしね。

で、噛み付いてる方へ。

言葉の通じない相手にはいくら説明しても仕方がないから、
もうヤメレ。アナタの時間の無駄だよ。

それでもって、この事件について興味深い1つの情報が出てきた。
個人で調査するには限界あるだろうけど、新聞記事から調べてみよう。

しかし謎の多い事件だね。

犯人はまだ生きてるのだろうか…

>252

生きてるんじゃないかな？
単独犯とは思えないから、組織は存在している。

帝銀事件のような旧陸軍絡みではないだろうけど
それとは別の因習めいたものを感じるね

犯人もここ見てるかも

>>237
もっと聞かせてください
あのレシート裏の文章の意味は？

>>248
客観的で信頼できるソースがない限りは不確定情報でしかありえません。

その通り
オカルト板でやれば

あのレシートの画像がやけに生々しい。
今までネット上で見てきたどんな凄惨で血生臭い画像よりも、リアリティがあって想像力を掻き立てられる。
著者の心情が伝わってくる。

確かに
オカ板の方が相応しい内容になってきたなｗ

3人目とかネタだろ？w お前ら釣られすぎ

実際ネタか否か判らんがね
皆（？）オドロオドロしくして語りたいんだよｗ

推理小説の読みすぎ

神足主婦殺人事件が３人目確か…ドタキャンで参加できなかったって話しだったと思うてけど
共通点は３人とも同じところでパート。
陰湿ないじめをしていたらしい←これは聞いた話し。
最終バスの運転手２人はマジな話し。何回も見てた。当時は不思議に思ってたのをよく覚えてる。

>>256

248本人か？

全部読んでみ、248が何をもって客観的ソースと取るのかとか
具体的な説明はせずに、具体例でｶｷｺしてる237に対して
ひたすら「ネタだネタだネタだ。信じない信じない信じない」って
騒いでるから。

ちょっと病的だよ。もしくは言葉だけ知ってる子供が
中身のない反論をしてる雰囲気。

だから「信じるか信じないか」の話ならオカ板でやれってことだろ？

病的なのはお前だろ
何でも信じちゃうタイプ？

なんで犯人わからんのー？

凄いなあｗｗｗ
あれ信じちゃうんだぁ

ってか自演臭するんだけどｗ

妙に大げさに書くのはネタの典型

ホントこの事件はサスペンスだ怖い怖い

>>212
たすけての「す」部分がすごく不自然だね。
もうひとつ「す」があったり「く」を消した？跡があったり。
消したり書き直したりする時間なんてなかっただろうに。

ニコニコの奴ってこれだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1059271

>>262
最終バスって？

明石さんのズボン。メモ。謎々が解けない。。。

>>272
バスの件
わかりました。
すみません。

これ先に帰った主婦Ｃが関わってる？

Ｃ本人が恨みをはらすため誰かを金で雇って襲わせたか
もしくは別の誰かに頼まれてワラビ採りに誘いだしたか

どっちにしても実行犯は男で
動機は恨みか見せしめだね

被害者２人は誰かをイジメてたらしいし…

じゃあ、この事件は当時の部落差別が背景にあるってこと？
殺された主婦は、部落の誰かをいじめていて、その恨みから集団で部落民に
リンチされ殺されたってこと？
ヤクザの８割が在日か部落出身者らしいし。

>>275-276
疑問文から突然結論出して最後は「〜らしいし」で締めくくる
良く似てるね

↑何が言いたいの？
レスの流れに関係ない余計なことわざわざ書き込んでさ。
ちなみに275は自分ではない

お前ら穿って考えすぎ。
単にワラビ採りしている間に地元の不良か変態に襲われただけでしょ。
メモのせいで色々尾ひれがついて話が膨らんだんだろう。

でも、今回の力士死亡事件みたいに結構簡単に事件をもみ消す事出来るんだね。

不良ならともかく変態（≒基地外）が衣服着け直す？
40代の方は衣服着けてたのに体液出てきたんでそ？

>>277
別々だよ

>>281
まさしく変態の所業だな

若いもんじゃないでしょうね

アキレス腱切断って凄いね
怨みか変態か、あるいは・・・

これって殺した奴ヤクザなんだろ？

>>281
強姦したことがばれないように服着せたんじゃないの？
バカな不良だったら、体液が検出されてばれるなんて知らないかもしれないし。

殺しちゃったら強姦も強盗も関係ないよ

強姦された後も暫らく生きてたっつー可能性は考えないのか？

確か、強姦後にもかなり犯人に引き回されたらしいって。

この事件をネットで知ったとき、なぜこんな事件があまり大きく取り上げられなかったのかが不思議だった。
ご遺族の沈黙。必要以上に暴行を受けている事。主婦売春説。

地域がらみの根が深い事件なのかもしれないですね。

天罰か…それにしても酷すぎる…

何故いきなり>>291の結論に達するのか不思議だ

結論とは言うたらんだろ。

売春クラブ？なんだそりゃ
ニコニコだかなんだか知らんがキチガイが押し寄せてきたな

なるほどね

五年後の事件との関連性は？

なるほどｗ自分の書いた作文を事件のソースにしたがる流れで荒れたわけかｗ
それは無理だ

突飛すぎるんだよ

宇宙人の仕業だよ

ネズミ講もどきのな

山の中で売春なんかしないだろ

ニコ動から2chに流れるのは本当にやめて欲しい
まず半年ROMる所から始めて欲しいものだ

なーんかオカルトだな

>>251
文体が全部同じだからもう少し何とかしてくれ・・・
傍から見てておなかよじれたｗ

空手使いの犯人とワラビの取り合いになって
強姦されアキレス腱切られて殺されたんだな…ひでぇ話だ

主婦売春のトラブルで殺すまでやるの？素人相手にそんな面倒な事しなくねー

見せしめだとしたら納得だけどなー
「素人にそこまでやるかー？」って思わせたら成功じゃん

事件を複雑に考え過ぎじゃないの？　売春から見せしめ殺人なんてありえないよ。
たんなる変質者の暴行殺人事件だよ。3人目の被害者？はただの偶然だろ。

見せしめじゃないにしろ痛みつけるはずがやり過ぎて殺しちゃえみたいなもんだろ
武道家で変態で異常者に偶然めっかちゃて殺られた方が複雑すぎね？

>>309
んだんだ

もう主婦売ありきでしか考えられないのねｗ

自演

自演じゃねーｗ

売春するような主婦が山にワラビ取に行くか？
スーパーでのバイトといい、ごく普通の地味なオバちゃんだと思うよ。
犯人はシンナーでラリッタ若者だと思うが・・・

今だったらDNA検査があって特定出来るのにね。時効になったとはいえ体毛と体液、対象者の血液サンプルがあれば白黒はっきり出来るのに。

被害者のおばさんもどう見ても売れそうにない顔ばかり。
むしろわざわざ強姦した犯人に理由を小一時間問い詰めたくなる。

オカルト板の未解決事件スレ>>16-26に関係カキコがあった。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194676508/

主婦＝地味なおばちゃん。
う〜ん、その思い込みはどうかと。

３１７＞

情報ありがとう。興味深く読ませていただきました。

>>317
生き残った主婦が数年後に殺害されたのは本当だったのか！
ますます恐くなってきた…

※395＝例のニコ動URL

455 名前： 酒類販売業(京都府)[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 02:56:45 ID:aAmdkIzP0
>>395
後半は完全なデマゴーグｗ　田舎なだけに、風評被害も凄まじい事件だった。
他に、不倫相手と駆け落ちするはずが仲間割れ、借金問題でもめた説、B関連説もデマな。
まさか、今になってまたネットで蒸し返されるなんてなあ。気の毒すぎるわ。

３人目の主婦の件、犯人は捕まっている。勿論ワラビとは無関係。
事件概要・被害者住所からの判断でソース確認できなかったが、たぶん俺の知っている事件だ。

身バレが怖いｗのでこのへんで。推理は俺もかなり好きだが、まあ程ほどにね。

>>319
2chの書き込みを簡単に信じるお前の脳の方が怖い

３人目の主婦禁止w

犯人は部落民のｵｻｰﾝ

カズ、三浦カズ

レシートに書いてあったオワレテルっての怖いな…

強姦目的で２人組狙う？

男が複数だって１人でいる女を狙うんじゃない？

あまりに徹底的に痛めつけ過ぎてる気がする

２人を痛めつけて強姦して殺すってさ
殺す事と生きてる誰かにメッセージとする事２つの意味がありそう

↑
言うこと聞かないとこうなるぞ

ってのと

はい
こんだけ酷く殺しました宜しいですか？
って意味もあるね

高校の時によく行ったな。子守勝手神社の下のとこやろ？殺害現場と思われる場所にも何回か行ったことあるけど。夜はさすがに気味が悪かったけど昼間はのどかな所やな。
夜中、ツレとたまっとったら子守勝手神社の本堂の裏から男のうなる様な声が聞が聞こえてきた事あったけど女はなかったな

まぁ思っているほど単純な事件だと思うが。
ワラビ取りに行った主婦達が、山の中でタバコ（シンナー）吸ってる若者グループに注意。
注意され腹が立ってボコボコ→→ラリって分けわからず殺人までいった。

集団ヤンキーがピクニックに来てて一休みにアンパン吸ってる
ところに運わるく主婦達がハチ合わせしたんだな

追われながらレシートにメッセージ書くなんて俺じゃ無理だ。

主婦達も淑やかに挨拶をかわし早足で立ち去ろうとしてたんだろうが
シンナー吸ってヘロヘロの不良は暇つぶしにでチンタラ追いかけてったら
次第に本気になって…痛みつけてるうちに殺っちたのね

全く知らないキチガイ前にして追われながら書くとかできないよなぁ。逃げるのに必死だよ

>>326
古い事件だが一度に5人の日本人女性を強姦したイラン人の事件知らないの？
人を2人も殺してる基地外なんだから自分の常識のみで考えないほうが良いよ
じゃないととんでもない結論に達しちゃう

「オワレている　たすけてください　この男の人はわるい人です」

レシートの走り書きが気になる。
「男に追われている」ならわかるんだが、なぜ「この男は悪い人」
とわざわざ説明したんだろ。
噂を真に受けるわけじゃないけど本当にこの犯人を知ってたのか？

山中つけ回されたら悪い奴だと思うだろ
罵声浴びてるかもしれないし
田舎の小さい町だから地元同士なら知ってた可能性は高いけどね

これ殺ったのヤクザだよ

ヤクザなら山にいるんだし埋めるだろ。地元の人間は知っていも報復がこわくて言わない

メモがなければ>>329なんだろうなーと思うんだけどなぁ
山中を逃げながらメモを書くってのがﾜｹﾜｶﾗﾝ
街中でナイフ突きつけられてATMへ…とかなら書くかもしれんけど

追いかけられて逃げ回ったというより、執拗に後を付回されていたんじゃないのかな？
いくらなんでも逃げてる途中でメモ書きは出来ないだろ。まだ直接的な暴力が振るわれる前に書いたんだと思う。
それから組織売春やヤクザ犯行説、3人目の殺人は話が飛躍しすぎ。　犯人は単独の変質者だ。

あのメモって、上のほうでも出てた意見だけど
追われてる・付き纏われてる状態で
犯人が密着してたんじゃなければ口で言えばいいだけだよね。
メモなんか書く必要ない。
「たすけて下さい　この男の人悪い人」だけだったら、
凶器を突き付けられて歩かされている状態で
すれ違う人がいたら渡そうとしてたのかなと思うけど。

オワレテイルは、「おそわれている」の誤り。
オワレテイルを漢字で「追われている」と書かなかったのも、「襲われている」だと
画数が多いのでカナにした、という説明がつく。

今やったら携帯四文字で「た・す・け・て」誰かに通じたのに…でも携帯取り上げられるか……orz

このメモやっぱりおかしい。

オワレてるなら歩きながら書いてるってことやろ？
なのに、まるで静止して書いてるふうな文字やん。
歩いているとき横棒はまっすぐ書けんやろ。
普通ぶれるやん。

手のひらにレシートを乗せて書いてたら
ペンで穴が開いたりもするだろうし。

しかも、必死やったら「下さい」とか
「この男の人わるい人」とか理由までは書かれへんはず。

何か後付け感が漂うんやよな〜

最初「この人　わるい人」って書かれたメモが残されていた
という風に聞いてたから基地外犯人がメモを残したんだと思ってた
被害者さんだったんだね
レシートはいつのものかわかってるのかな

おばさんって財布の中とかポケットとかにレシートいっぱい貯めこんでるよね。
やっぱり売春とかと無関係な普通の地味なおばさんじゃね？

犯人が近くにいたから逃げられんかったんじゃないの？
つか変質者とか不良とか山にいたら浮くよねｗ

変質者にしても不良にしても
包丁持ってウロウロしてたんだよな、山中を
何者だよ

山って、どの程度の山なの？

この事件恐すぎ…男2人が犯人だよ。

この事件と部落問題との関連性を誰か教えて

なんで男は悪い人なんて書いたんだ？
追われてたんならわざわざ書かんでも悪人って
わかるのに。

五年後に殺された三人目の主婦に関しては
２ｃｈソース以外、ワラビ取り殺人との関連を裏付けるソースが全くない。
俺自身、昔、２ｃｈで重大な捏造をした経験があるので
２ｃｈソースの信憑性など全くないと思っている。

>>335 >>344 >>352
あんま、細かい矛盾にこだわってると
トンデモ結論になっちゃうよ。
「普通こうする」だの「何で」だの繰り返してるが
単に混乱して変な文章書いただけだろ。

内容はともかく声を出して助けを求めることができない状況だったのかなとか
色々想像してしまう＞メモ
山の中で不審者に遭遇したときか
性的暴行を受け、酷い暴力を受けるまでの間かわからないけど

圧力があったようだね
だから犯人は捕まらなかった

そう部落民からの解放同盟からの圧力

証拠がなかったんじゃないの？

>>356
ゆとり乙

部落開放同盟？いくらなんでも殺人事件までかばいきれないだろう

でも、なんか因習めいたこと、部落問題のことが一緒に語られるよね、この事件。
何があるの？部落のパートを二人がいじめていて、その報復で部落民に集団で殺害されたわけ？
リンチ殺人の中には、アキレス腱を切る奴もいれば、レイプした奴もいる・・・とか。

庇って殺人やる程の人物がパートとか…こんな得もしない殺人なんてするか？
部落社会なんて結束が固いとか言うけど案外ドライだと思うよ
部落の奴等はゆすりたかりで金巻き上げて骨の随までしゃぶりつくすよ

>>360-361
こっちの方がゆとりだと思うが

ゆとり同士仲良くしろ

>>362
うっせ！馬鹿やろう

意味不明

>>348
ピクニックだったらリンゴむく果物ナイフぐらい持ってるだろ

>>366
遺留品の凶器は「包丁」って書いてあるんだから
果物ナイフとか不良が持ってるようなナイフじゃなくて
調理に使う普通の包丁だったんじゃないの

カバンに隠してただけじゃないの？ 包丁

包丁持って山に来るって何なんだろう。
取った山菜を調理して食うつもりだったのか
レイプ目的で女性を脅す道具として持って行ったのか
初めから殺害するつもりで凶器として持って行ったのか…

事件現場から被差別部落(KIDN)まで結構遠いのだが...
しかもあそこは事件をもみ消せるほど大きくはないし

殺害にしろ強姦にしろ何だか中途半端
キチガイが身を守る凶器として持ってたんじゃない？

書き置きだけがおかしいんだよなあ あれさえなきゃ普通の事件なんだが
あの書き置きは、誰に対して、何のためにかいたのか？「オワレテル」で「襲われた」じゃないのも少し気になる
そもそも大声だして人が来ない場所でなぜ書き置きをしようとしたのか

部落とかまた妄想が入り込んできてるな

これだけボコボコにできる力があって、実際一人は首を絞められてるのに
もう一人は刃物で刺してしかも残してくって基地害っぽいな
レシートも犯人が書いたんじゃねーの

基地外の仕業ではないような気がする。
他にこういう残虐な事件って近所でないよね？
それに５年後にもう一人のおばさんが殺された事件、偶然じゃないはず・・・

だからもう1人のおばさんなどいないってｗ

>>375
真偽は別にして
2行目と3行目に矛盾があるって自分で気付かないんだろうか？

おどろおどろしく考えたいだけの馬鹿は相手にしなくて良いと思うの

何か凄くきもい

能無しばかりだな ここは

>>377
基地外による犯行なら他にもこういう殺人があっても不思議じゃないと思ったから。
５年後にもうひとりのおばさんが殺された事件は事実だよね

>>381
どこが矛盾だか気付かないんだｗ
まあ上げ足取りになるし本論から外れるからそれは置いといてあげるとして
２つの事件の関連性は2chと↓ぐらいでしか見た事無いんだよね
http://tyakusou.nobody.jp/e/kowa_hana/52/index517.html

「中日新聞1984年05月16日(水)朝刊」とまで書いてんだから事件自体は事実かなっとは思うけど
それがいきなりこんな考えにぶっ飛ぶのはねぇｗ

＞＞それに５年後にもう一人のおばさんが殺された事件、偶然じゃないはず・・・

ワラビ取り殺人の五年後に主婦が放火殺人にあったのは事実だが
その主婦が「ワラビ取りの主婦二人と一緒にワラビを取っていたが先に帰った」
という話しのウラがどうしても取れないんだよね。
多分、２ｃｈの創作だろう。

>>382
上から目線でイヤな性格だねｗ

だいぶ前になるけどタクシーの運ちゃんが真夜中に子守り勝手神社まで女を乗して行ったらしいな
真夜中、あんな所に何の用事があったんやろか

犯人の体液が残ってたんだよね
変質者や容疑者になりそうな不良なら
足がつくんじゃないの？

それからさ何か推理するとすぐ否定派が出てくるね
ここのスレも
結論はもう決まってるのかな…
とふと思う

DNA解析が犯罪捜査に初めて使われたのが1986年（イギリス）
日本で犯罪捜査のためのデータベース化されたのが2004年から
つまりこの事件当時は導入されてなかった
し導入された頃には時効を迎えている
（詳細は自分で調べてね）

ちと調べれりゃ判る事を思いつきで書き込んでちゃ否定されて当然
おまけに
＞＞変質者や容疑者になりそうな不良なら足がつくんじゃないの？
こんな何が言いたいのかまる分かりな結論有りきの推理してるのはどっち？ｗ

それから一つの仮説（悪いが>>386は推理とも仮説とも言えないけど）に対して
否定・肯定を重ねながら論証を進めていくのが推理じゃないの？

たった7行の文章に突っ込みどころ大杉だお

何でそんなムキになるのかね〜ｗ

ちゃんと不審者を見たって人はいなかったの
様子がおかしい人物とか気がつきそうだけど

>>100
>>200
>>300

>>387
出た〜仕切り屋

ヒマでいいなぁ
ちっともわかってないけどもｗ

↑お前がアホじゃ

アッー！

すみません誤爆しました…

>>392
それじゃ自分はアホじゃないみたいな言い方ｗ

アキレス腱が切れる時すごい音がするらしいね
怖すぎる

アキレス腱を切る意味がわからんよな

逃げられなくするためだろうけど、過剰なものを感じる。
人を傷つけることを楽しんでるみたいで不気味。

山菜をめぐって地元民と観光客のトラブルはよくあるらしい
この事件もその類なのでは？

なんだかんだで400

実写版でかたせ梨乃が演じそう。

かたせじゃ色気ありすぎじゃね？田中裕子ぐらいの地味目なのがよくね

石田姉妹だったら萌え死ぬ

執拗に付け回されていたから、
危険を感じてレシートに伝言を書き、山中もしくは山を降りてから誰かに手渡して助けて貰おうと書いたんだろう。
声に出して「助けて」と言って犯人に聞かれたら逆上して襲ってきかねないから。
結果誰かに会う所か、山を降りる前に襲われてしまったんだと思う。

>>398
過剰というか、やることがなんかこうベタだよね。
こういうベタなことするやつの話聞くたびに
もともと快楽殺人に興味があったやつなんじゃないかと思う。
客観的視点からの興味じゃなくて、自己陶酔しやすい類の。

あの酷い殺しっぷりは全然ベタじゃないと思うが

>>406
アキレス腱切るとか、快楽殺人としてはベタな手法じゃないかな？
戦争映画でも同じようなシーン見ることあるよね。

kidn？

kkidnじゃなくて？

そもそもアキレス腱が切られてた、ってどこから出てきた話？

この事件、数年前話題になった「ファーゴ」という映画を思い出す

>>409
このスレで初めて聞いた。ディスコ殺人とごちゃまぜになってる気がする。

あげ

そういえば前に山板で見たんだけど
山ってけっこうキチガイが多く出没するらしいね
山小屋とかでも本当におかしいのと遭遇することがけっこう多いらしい
実際に襲われたりするケースもちらほらあるんだって　なんせ周りに人がいないときはホントにいないわけだし
だから趣味で1人（まして女性）の山歩きとか登山なんていうのもそう気軽にできるものじゃないんだって
ナイフとか持ってるのが普通だしね

私もよく近くの山にワラビを取りに行くけど、もうやめた方がいいですね。

因幡うぜえ。死ね。

因幡って何？

>>413
多くって、どの程度を言ってるのか分からんけどたまに耳にするな
俺自身も遭遇した事ある
渓流釣りで、自分の沢だからここで釣るな、出てけと言われた
地元の漁協管理の沢で（日本の川は殆どそう）、当然俺も許可証購入して釣りしてたんだけど
雰囲気もあれだったし、変なの現れちゃ釣りにならんから早々に移動したよ

あと有名なのは比叡山の女子大生殺人事件の犯人も夏は比叡山でテント暮らしだったね

比叡山とかよりはグッとマイナーな地元民しか知らない山やけどねｗ

>>414ブスとババアは狙わないから安心して山に行くがよい

>>419
ブスでババアがこのワラビ採り事件の被害者そのものなんだが

ブスの基準もババアの基準も人によって違う。

よく被害者の方をババアと言ってる奴がいるようだが、
おっさんにしてみりゃセックスの対象だって同年代が普通だぞ
そりゃべつに若い子もいいけど
知らず知らずのうちに、犯人を若い男と決めつけてないか？
なんでわざわざババアを相手に選んだのかとかいうレスを見ると、ちょっと疑問に思う

そんなにキレるなよ

キレてないですよ

なつかしいなこれ

http://www2.atwiki.jp/onthecorner?cmd=upload&act=open&pageid=99&file=%E4%B8%AD%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E790525E.jpg

これどう見ても水野さんと明石さんの写真を逆に貼ってると
思うんだがどうよ

貼り間違えってあるの？
襲うなら比較して顔がいい方って思うけど犯人の好み？

まだまだ甘いな。若くてブスより年増の美人の方が良かったりもする

>425
そこの記事「殺さる」ってえらく古臭い表現だな。
長岡京が首都だったころの記事か？

この事件は不気味だな
未解決、山の中、入山・下山した得体の知れない男、そして被害者２人の写真
・・
どれを見ても背筋が凍るな

オカルト板の未解決事件スレでも定期的に話題になる事件だな。
メモの内容とか、生き残りの主婦の不審死の噂とか、怖すぎる。

４３歳を強姦･･･チョンかシナ人が日本人だからと強姦

これが一番しっくりくるな
コンクリ事件の主犯もチョンだし

こんなひどいめにあった人の事をババァとか言えるよな・・
そんなおまえもいつかはババァ＆ジジィ（笑）

>>432
ジジイ乙

生き残りの主婦の不審死とかこわすぎ 報復？偶然？どっちにしろ
事件に関わりのある主婦がこんな死に方したらまたびっくりするわな

お前ループすんの好きだな

今やどこもかしこもワンパターンだよ

犯人の目的は何だったんでしょうね？

長岡京市かぁ…
あんなところでこんな事件があったなんてねぇ…
犯人は地元の人間じゃなかったのかなぁ。
流しの犯行？

今さら犯人つかまんねぇよなぁ 無理か

手口が猟奇的過ぎることから再犯の可能性大だと思う
もしかしたら別件で捕まってるかもね

大人の肋骨をバッキバギにする位の腕前だし
犯行内容の無茶っぷりみると性格も粗暴だし
キティだから殺人はなくても傷害ぐらい起こしてそうだし

この事件を小説にしたらベストセラーで映画化したら大ヒットだ

映画はたぶんR-15指定だろうな

レイプシーンはバッキー以上のドロドロにしたい

バッキーみたいに性的なグロが焦点じゃないし

R指定あってそんだけ制限あったら話題はあっても大ヒットにはならんなｗ
エログロも嫌いだけどお涙頂戴ものや過剰演出したような漫画みたいなのもご免だ

>>>442-446

お前ら何を考えてんだ？



でもこの事件をとりあげたドラマくらいはちょっと見てみたい

精神異常者という線もなきにしもあらず。
長岡天神の近くには精神病院もあるし…

そもそもその病院ってどれくらいのレベルの患者がいるの？

>>449
そりゃピンからキリまで…でしょう。
そこそこ大きな病院だから。

あの病院、何度も行政指導うけてるよな・・・
サイクル的にもうそろそろ、またなんかやらかしてくれそうな気がする。

あそこの病院が運営している授産施設のパンはそこそこ美味いよ。

俺、この事件のこと、『無限回廊』で初めて知ったんだけど、
最近また改めてサイト覗いたら、無くなってた。何でだろう？

俺の勘違いだったのかなぁ…？

保守

レシートの走り書き
「オカしている」ってことはない？犯している
後ろにいる男はニコニコしてるけど、罪を犯してるよ（あるいは女を犯してるよ）
んー、苦しいか…？

>>237の「文字通りの意味じゃない」ってのが気になるんだけど。
なんで書けないの＞＜すごく気になります

強姦された女がそんな風に書く？

ロス疑惑みたいに海外ならこの事件も復活したのに。

ジミー佐古田みたいな刑事さんがいたらな 時効前に捕まえたりしていたかもな

ワラビさえこの世になければこんな悲劇はおこらなかった！！ はず…

現場の京都と工事関係者40人が大阪からってのがBKが色濃いからなぁ
差別や下っ端で扱かれてた等で抑圧された憎悪を主婦達に向けたって印象

主婦たちは二手に分かれてワラビ採りにいそしんでいた。
そこへ、怪しげな男が明石さんに付き纏ってきた。
声を出すとやばそうな雰囲気があったのか、確信もないのに声を出すのがはばかられたのか、
とりあえずメモを書いて水野さんに渡しに行った。
二人が一緒になり、強気な水野さんが「あなたは誰ですか、付き纏わないでください」と、男に言った。
次の瞬間、水野さんの胸に包丁が突き刺さっていた・・

俺なりに即興で考えてみた。
なんにせよ、メモは明石さんが水野さんに見せるために書いたのでは。

メモ、事件と無関係説はないの？

今となっては何もわからない。
いやな感情だけが残る事件。
犯人に天誅が下されんことを！

>>234-256
>いや…だから、君の信じるに足るソースは例えば何なんだと。
>リサーチさんの書いた内容を、或はそれ以前の二つの事件関連説を書いた内容を、頭ごなしに否定する理由を書けよ。

残念ながら、そういう事にはなりません。
物事というのは「ある」と主張する側のみが立証責任つまり証拠を求められ、
「ない」という側は「ないという証拠」などいらないのです。
司法でも科学でも史学でも医学でも何でもそうなんです。何故なら悪魔の証明といって「ないという証拠」は提示不可能な場合がほとんどなのです。
例えば地球外に生命があるかという命題なら、「ある」側は地球外のどこかから生命を見つけてくればいいですが、
「ない」側は地球外の全ての場所をくまなく探し回って地球外に生命がないという事を証明しないといけません。
裁判で無罪の判決が出た人物に「無罪であるという絶対的証拠もない」とか食い下がったり、
フリーエネルギーの実在を主張する学者が「他人に証明はできないが私の実験室では成功した」とか言っても無意味なのです。
「ある」側が第三者にもわかる形で立証しなくてはいけないのです。

残念ながら、この「三人目の主婦の件」も事実と主張する側が資料を提示し
それを否定派が信用するに足る資料か検証するという形で証明するしかなく、
否定派が「三人目の主婦の件は虚偽である」などという証拠提出の必要はないの(というか不可能に近い)のです。

貴方はまるで「三人目の主婦の件」について肯定派と否定派がまだ対等であると言いたいようですが、
残念ながら「三人目の主婦の件」の客観的証拠を明示できない時点で
肯定派の敗北と言い切れます。

>>434
ですから、その話し客観的証拠がなく、
２ｃｈレスが元ネタのホラ話しです。
ただ、お話しとして面白いので、
語られ続けているだけです。

つまらんのぉ

>>462
無関係ならなんであんな文書くのかわからないし、かなりあせった書き方だからやっぱ現場で書いたんじゃね？

>>466
ただの煽りかもしれんが、実在の事件ってのは
真相に面白い面白くないの要素は介在しないからな。

どんな魅力的な謎にも聞いてみて落胆するようなしょぼい真相というのはよくある事。
そういうのが避難されるのは推理小説などフィクションの話。
むしろ自在の事件はつまらない想像の方があたってたりする。

自在→実在
避難→非難
ハズカシ・・・

内容の凄惨さはともかく、今でも起こり得る事件てのが何とも嫌だ。
これから山菜採りシーズンだし。

この事件、この直後位から少年を含む若いドキュングループのにーちゃん達が
立て続けに自殺してるんだよなー。　それも狭い範囲で５〜６人？
最近、この話題は出ないね（ここで）。

８９３が関わってるってのはなんで？

>>471
それって熊取町のと違って？

>>473
そう、多分そこ。え？この町と関係ないの？オレ、カン違い？
もしそうだったらスンマセン。

全然違うよ
謎の連続自殺事件の熊取町は大阪の田舎
ワラビ事件は京都

だからここにその話題がでるわけない・・
こうやって、噂って広がっていくんかな・・

>>431
＞コンクリ事件の主犯もチョンだし

そんなソースはありません。
２ｃｈやりすぎ。

バカが作ったニコ動画のせいで話がオカルト化してるな。

あーそれ見たわ。 本物の事件ってのはゲームや漫画じゃねーつの

ニコ動画にあがってる動画のこと？
＞とても印象的な出来事だったので初動画製作しました。ってやつ？

>>480
たぶんそれ

↑下げわすれた…スマン逝ってくる

w

当時の消防団の人に聞いたんだが、
遺体の発見は警察より消防団の方が早かったとのこと。
マスコミでは一切触れられていないが、アソコに木の棒が突っ込んであったらしい。

長岡京で起きる事件って未解決多くない？
確かおはあさんと子供が天満宮のトイレで殺されたっていうのもあった気が…記憶違いだったらｽﾏｿ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207474060/
これを見ていると真犯人は熊だったのかもしれないと思ったw

ワラビのスレあったんだ、うれしいー
ちょっと前から興味もったんだけど、クセのある事件なのにググっても
あんまりでてこないんだよね。おかしいと思ってたんだけどこのスレ全部
読んでわかりましたわ。
Bですかーこりゃあ根が深い事件ですな。犯人はわかっててもつかまえられない
というパターンですね。このスレで謎が解けてすっきりした。さすが2ちゃん！

ワラビなんて取りに行くもんじゃねぇな。

＞＞ググってもあんまりでてこない

お前のgoogleはあまり機能して無いようだな

犯人は複数、殺し方はリンチ？
メモは犯人達に書かされた（単独犯に思わせるため）
数年後に殺された主婦は犯人達とグル（こいつがわらび取りに誘ったんだよね？）
なぜ数年後に殺されたかは謎（内輪もめか？仲間内で何か裏切ったのか）
売春説もありうるかも（短時間のパートしてるってところがいかにも世間体向きだから）
こんな推理してみました

うーん、推理小説や漫画みたいな結末ってあるのかね？

通り魔的つうか快楽殺人犯とか気違いにやられたってのが多くありそうだけど

>>490
これ推理と言えるのか？
例の動画のストーリーじゃん
それともあれお前が作ったの？

この事件をネタに桐野夏生に作品作ってもらったら、
ものすごくおどろおどろしく、お前らが期待する以上のものを作ってくれると思うよ。

現実の殺人事件をよくもまぁ・・

こんなの見つけた。部落いじめ、売春、保険金、いろんな説があるみたいで。ほんとうさんくさい事件

746 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/03(土) 23:57

長岡のワラビ取り殺人はよく覚えています。中年女性が二人山中で
殺されていて、レイプもされていたんです。
二人の夫が保険金目当てでやったらしいと、当時地元では噂でもちきりだった。

保険金…ホント胡散臭いなｗ
そんなの一番に調べられるって

>495
夫が強姦していたら即ばれると思うが。

アキレス切られて動けない一人が、もう一人がレイープされてる間に
書いたのが、例のメモでは？
「オソワレている」ことを、来るかもしれない通行人に知らせるために。
後からそれに気付いた犯人が、肋骨折るほどキレたのも納得できる。

切られた後に誰かが見つけたら
怪我人と思って通報するじゃん？
一人がが刃物で脅されて「ついて来い」言われて
その時書いて、誰かに会ったら渡すつもりだったとかなら
分かるけど

主婦Ｃが手引きしてわらび鳥へ、Ｃ計画どうり途中で帰る、残ったＡＢせっかく
弁当作ったからわらび鳥行くべ、山中で待ち伏せしてた複数犯にリンチ、捜査混乱
のためメモ書かせる、結局殺される、マンコに木の棒つっこまれる、遺族は殺された理由と
犯人たち知ってる、報復恐れて遺族沈黙、現場付近に女の幽霊出る、
数年後Ｃが異常な殺され方する、
遺族ますます沈黙、事件風化、時効へ

↑ウワサのまとめ乙

>>461にあるように、別々に行動していたのかも。
すでに襲われた（中田氏された）一人が、ことの後に、
合流したもう一人に渡すためにメモを書いた。
膣内に体液あったほうが、服を着ていた理由はここにある！

ｺﾚﾓｷﾓｲ

つうか、性的な事ばかり執着してるやつって何なの？きもちわるいんだよ
池沼なみの知能だな。犯罪者になる前にはやく死ねよ

もう時効とか廃止しろよ

アメリカは殺人罪については時効がないんだよな。
これは見習うべき。

･?ﾓ･?ﾉｴｰﾎｻ
ｵｭｻ??ｹｿｷ､ｷ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣

ﾅ?ﾆ､??ｱﾉﾕ､ｱ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣
ﾅ?ﾆ､ｷ､ｿｵｭｻ??ﾎﾇｧ､ｹ､?/a>
ﾅ?ﾆ､ｷ､ｿｵｭｻ?ﾎ･ｫ･ﾆ･ｴ･???/a>
･ﾈ･ﾃ･ﾗ･皈ﾋ･蝪ｼ

500
この事件もこーゆ変な奴等増えてオカルト化したな

ポカポカ陽気に誘われてイタいのが
出てきた

あのニコニコ動画のせいでもあるんじゃね？
あんなもんは推理でもなんでもなく、ただの妄想だけどなｗ

>>510同意

レシートの画像見てなくて勝手な思いつきで恐縮だけど、
「オワレている」は「オクレている」じゃないか？
いわゆる知恵遅れってやつだ。
戦後から高度経済成長期にかけて、障害者によるレイプ事件なんかは
わりと起こってたみたいだし、そういう事件を扱った小説もある。

追記。富岡多恵子の「遠い空」みたいな。
この事件最近聞いてふと思い出した。

>>512
画像なら上のリンクたどれば見れる

見たけどやっぱオクレているにもみえるな。
きまりだな

見えない

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 15:30:03 ID:???
見たけどやっぱオクレているにもみえるな。
きまりだな

>>515
オクレているのはお前だ！ってみんな思ってるよ　うん

あ！？！？！？！？
http://an.to/?fjfmvprt

>>515の知恵遅れのせいで一気に廃れたなｗ

意味不明の書込みや質問入ると一気に過疎るもんだよな

でも、オクレはないと思うが
急いでる時はカタカナの方が書き易い気がする

この事件と舞鶴の事件が繋がっていたりして

昨日ワラビ食べたから思い出した。
追われているというメモを書いているところからみると
いきなり襲われたんじゃなくて、どこかで何かを見て、
必死で逃げている最中にどこかに隠れながら書いたメモ
だよなぁ。

犯人を特定していない書き方だし、B関係の何かの現場を
見て追われたんじゃないかって味方が一番しっくりくる

犯人を特定していない書き方が何故いきなりB関係に辿りつくのか？
その思考が謎だ

>>524
過去のカキコ一生懸命見たんじゃない？？
あったでしょ？確か、調べてた人の話だったか。

あれネタだよ

>>526
へ？そうなの？ｗｗ

(・∀・)

加藤智大が犯人

このスレ見て事件を知った。

「長岡京殺人事件」とも言うのだね。（種継を連想した）
オレが京都にいた時に時効を迎えていた。

全く警察は何をしとるのか！ネズミを取りをするくらいなら事件を解決してほしいものだよ

犯人が一人だとして、逃げられない様にアキレス腱を切ったんなら
少なくとも不特定のターゲットに対する計画性は認められるね。
メモに「この男の人わるい人」って書かれてるけど、43の中年女性が
パニくりながらも、あえてこんな風に表現してるところに汲み取れる
人物像のヒントは何かないもんかな？
日頃この被害者がどんな言葉づかいだったかにもよるけど
非行少年や浮浪者、労務者やヤクザ風でなく、わりとキチンとした
身なりの30がらみ以上の最初は安心して言葉をかわした男性（名前は
知らないまでも顔見知りってのもありうる）が豹変し追いかけられた
って意味合いのメッセではなかったのかな？
現場付近の表土を採集する前に全ての靴跡は確保してるんだよね？
その中にビジネスシューズの跡もあったんでしょ？
それが一番臭いな。
数年後の殺人については関連性があると見るべきだろうね。
口封じなら最初の事件当時から犯人を知ってた可能性も排除出来ない。

訂正
口封じなら［数年後に刺殺された女性は］最初の事件当時から犯人を
知ってた可能性も排除出来ない。

アキレス腱を切るという手口を使う人だ！　特殊じゃね？

サイクリングロードでどっかの有名私大の女子学生が襲われた事件も
アキレス腱切られてたんじゃなかった？
ミリタリーヲタの間では常識だったりして…

ワラビ事件の三年後の1982年に千葉の花見川サイクリングロードで
東京港区の女子中３二人が新宿のディスコでナンパされて一人は殺され
一人は息を吹き返した事件だよな？
あの手口の部分だけはワラビ事件の模倣かも知れないね。

あの現場付近に古墳がいくつかあって、ちょうど事件があった頃に頻繁に調査・発掘してる人達がいるんだけど…どっかの大学の人達。

どこだい、正確な事件現場は？

>>1によると場所は
http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/pages/54.htmlに載ってる。
但し、今カシミールで調べたら若干地名が変わってて、河陽が丘1〜2丁目の
住宅地の北西端から西北西に約400mにある野山（海抜228）山頂付近みたい。
但し400mってのは直線距離だから、山道沿いなら約1.5km位か？
河陽が丘１丁目西端にある登山路の起点からの標高差は110mだからゆるい
丘みたいな感じかな？
登山道の南側は深い竹林が続き、道が山頂を目指して急に南にカーブする
辺りには果樹園が広がってるみたい。
ちなみに北緯34ﾟ55'45.2"、東経135ﾟ40'01.0"付近が山頂付近だよ。
丁寧に調べてやったんだから近くに住んでるなら現地レポしてくれ。
画像ウプも頼むな。オカテイストでも良いから。

>>539
無責任なこと言ったらいかんね。余所者が入って探索していたら、殺されるよ。

近くなら暇つぶしに行くんだけどなぁ
ちと遠い

アキレス腱切ったって話は本当なん？ソースは？

この事件と直接的な関係は不明だが、強殺事件の犯人が捕縛されたニュースやっていたよね。長岡京市の主婦○○順子さん(57)が殺害された事件。
年増だけどまだ色っぽい顔立ちだった。犯人は親戚の若い男で、入浴中に襲いかかったらしい。素直にやらせなかったからじゃないの。

縁者は普通割と早く捕まるのにここでは捕まらんね。余所の地でも殺したのが星の運の尽きだったな。

まじ？

>>543
いつぐらいの事件？

被害者のポケットに入っていたレシートメモ
「オワレている　たすけて下さい　この男の人わるい人」
これは犯人の捜査撹乱を狙った工作の可能性も考えられる
警察発表や週刊誌なんか見ると、犯人像を武道の心得のある男と思いたくなるが。

○被害者に付着した精液＝何箇所か公園の公衆便所(男子)を周れば
　 壁に付着している物を見付けるのは簡単な訳で、前科が無ければ夫や恋人親戚でも良い。
○約30〜50箇所の皮下出血、手拳や蹴り上げた跡、空手などの武道の心得＝
　 神取忍、北斗晶、ダンプ松本、、、、、、他。
○革靴＝履けば良い。
レシートにメモを書き、被害者のポッケに入れたのは犯人
犯人は二人に恨みを持つ、腕っ節の強い革靴の女

レジシートの書き付けは筆跡鑑定で被害者50代主婦が書いたと認定されたろ？

>>120の
「オワレている」画像
ひらがなとカタカナ交じり汚い文字の理由は、歩きや走りながら書いたからでも
犯人の目を盗んで急いで書いたからでもないんだな
京都に住んでる者なら解るだろ

ウイキみたら怖くてねむれなくなった

>>543の話しは昨年の殺人事件だね。

5年後の殺人も刺し傷ではなく、切り傷が十数か所というところから同一関係者と思われる。
ひと思いに殺さないのは、ナマス切りにして生き地獄を味あわせるため。

一、二階には点々と血痕があったというのが不気味。

犯人は何故か他の家族3人がいないことを知っていた。
因習が残る居住地。

大胆な推理だが、近所の香具師らは事件の背景を知っている罠。
まさか真昼間に全員寝ていて気がつかなかったってことないだろ。5月の半ばの昼飯後、窓は開いているよな。

刺殺事件の現場で血痕が無い方が不思議だろｗ
5月だから窓開いてるって考えもあまりに安直だし

それ推理って言わないよｗ
このスレで何度繰り返された妄想じゃん

１Ｆの居間に仏がいて２Ｆに血痕が残っているのは、ガイシャは星と嘗て肉体関係があったからよ。

下種な妄想ｗ

>>522
手引きした香具師か情報を流していた香具師がいるよな。

この事件







天狗の仕業ｗ

二人合わせて１００発近く入れられてるんだな殴る蹴るで
人を一回も殴ったことのない俺は
壁を一発殴って１ヶ月経ってもまだ小指の痛みが取れない
１００発も殴ったら両手の指全部折れるだろうな＾＾；
もしかしたらそのときの容疑者全て
両手のレントゲン取って微細な骨折してたやつ絞り上げていったら
犯人見付かってたりして

俺が怪しいと思うのは大阪から来てた造成地の作業員４０数名かな

だから長岡市民ぐるみでしょ。

東京椎名りくの警察が行っても、衛生ボーロをお土産に貰ってモグモグしている程度でしょ。赤ん坊かよ（禿藁

また長岡で　変なものがでてきたそうな

今ニュウスでやってたよ

犯人は、公務員、非人、皇族、暴力団の関係者だろうね。利害関係と血族関係が複雑怪奇に絡みあっている魔界。

公務員の子供が暴力団員のことを嫌に親しそうに話すので、繋がっているなと感じたね。官に楯突くのは法律外で処分するのが暗黙の了解になっているんじゃねーの。

たーだ殺すことだけが目的ならば、締め殺すか刃物を深く刺せば終わります。
辱め、拷問、止め。要は見せしめでしょう。

なんか妄想レスばかりだなｗｗさすが夏休みｗ

恐いねおまえが↑

【コラム】いまどきの「売国奴」はもはや堂々の悪党ではなく、“脳内お花畑な善意”が結晶したものらしい

日本に永住する外国人にも選挙権を与えよう、という動きがまたぞろ盛んに。このたびは議員連盟
までできて、すでにあちこち運動中。

いや、いきなり選挙権と言わずとも、すでにシナからの観光客のビザ取得条件の緩和も決定。
にわかに「消費」の欲望に刺激され始めた彼らの行動が、さらにわがニッポンの日常の風景と化し
てゆくわけです。　

けれども、そんな政策を推進している政治家やお役人、評論家など、いずれお歴々の顔つきを拝見
していると、ああもう、拍子抜けするくらいすっぽんぽんなお人よし丸出し、気分の瞳孔が開いちまって
どだい眼の前の現実のどこをどう見ているのか、その自意識の合焦点自体こちらからうかがい知れ
ないような「地球市民」で「グローバル」で「国際人」な多幸症の百鬼夜行。

いまどきの「売国奴」とは、おのれの欲望と引き換えに祖国を売り飛ばすような正々堂々の悪党など
ではすでになく、実はこういう種類の脳内お花畑な「善意」がうっかり馬鹿（ばか）正直に煮詰まり切っ
たその果てに、にこやかかつ穏やかに結晶するものらしい。

そういえば、新聞やテレビでは表立って報道されなかったと思うのですが、マイケル・ホンダ議員も
先日、来日していました。例のアメリカ下院での「慰安婦」決議を発案した日系アメリカ人議員。
そして、これら一連の決議の背景には、韓国の外交官の「工作」があったことも、実名と共に海外
メディアでは明らかになっています。

知らぬは同胞ばかりなり。「地球」だの「グローバル」だの「国際化」だのといったもの言いには、まず
眉（まゆ）につばをたっぷりつけてかかることがより一層、大切になりつつある季節です。

MSN産経・コラム『断』（民俗学者・大月隆寛）：
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080125/acd0801250308000-n1.htm

嫌な事件だな

>>561
キチガイブサヨ陰謀厨は死ね

>>561
キチガイブサヨ陰謀厨は死ね

京都は因習が根強く残ってて怖い場所だね

567頭大丈夫？

567.568キモチワルイね、それだけ執念深いと嫌われてて友達いないんじゃね？w

みなさんいったい歳いくつなんですか？

トシちゃん25歳

キモちわりいカキコばかりだなｗｗ

犯人は特定できないけど状況を妄想。

二手に分かれてワラビ取り
↓
一人が男に遭遇し脅されて強姦される
↓
一旦解放されるか逃げ出すかして追われながらその間にメモを書き込む
（対象者は決まっていないため敬語）
↓
追われるうちもう一人に遭遇し、メモを渡す＆出来事を伝える
↓
もう一人が（もしくは二人で）男に立ち向かう
↓
逆襲される

メモがなければややこしくないのに…

やっぱり二人同時で襲われて（一人人質にとられて）
強姦されてない方がメモを書く（逃げるつもりで）、
やっぱり逃げられず二人とも殺される…かな

もう一人が脱がされたのに何もされなかったのは
単に二回目が立たなかっただけとか。

放火殺人との関係は無し。地元でも関連を肯定する噂すら無かった。

それに放火殺人の被害者はパートに行く必要の無い家庭環境だった。

>576
kwsk

あ

当時の新聞記事にあった、直前に起こった主婦の失踪事件はどうなったの？
関連を警察は調べていたんだよね？
マラソン中に消えたってやつ。関係はあったの？解決したの？

半年前だから直前って事もないだろう
どうなったんろうね
関連有ったかどうかはこのワラビ取り殺人事件自体解決してないから判らない話だね

どれも中年主婦を狙ったものだから薄気味悪い変に生々しいし
これが全員若い女性ならば腑に落ちるが
中年主婦・・・ヤれればいいのかとそういう生々しさがな

俺13年前小学生くらいのときに
長岡京市すんでたが知らんかった（ ゜Д゜）

こわ→
確かに竹藪に紛れた街だが、
よく殺人事件があった。近くのアパートでも。

>>340
私も思います。
＞ 追いかけられて逃げ回ったというより、執拗に後を付回されていた

何県？新潟県？

ω

京都じゃないの、酷い事件だ。

>>583
書いた人はもう見てないと思います

基地外による単独犯行だと思います

>>576
専業主婦がパートに出るのは、生活が苦しいからとは限らんぞ。あの被害者も、
借家を何軒も所有していたり、相当の資産家だが、事件の前の年まで、地元の工
場にパートに出ていた。

>>589
Beがついてなかった。

>>583
見てますよｗ
この事件はなぜか気になって定期的にこのスレは覗いている
書込みから1年近くたってるけど今でも単純な変質者の犯行だと思う

>>589
ソースは事件当時の毎日新聞（1984年5月16日朝刊）。
-----
　京子さんは五十年ごろから同市内の反物染工場にパートに出ていたが、昨年二
月、同工場が京都市伏見区内に移転したのに伴いパートをやめ、それ以降はほと
んど家にいる毎日だったという。
-----

反物染工場で3人の接点があるということか？

>>593
もともと二つの事件に接点はないと思う。ただひとつ気になったのは、五年後の
事件の被害者の旦那が、ワラビ取り事件の被害者のひとりと同様、国鉄勤務だっ
たということかな。まあ土地柄、あの辺には国鉄職員は多いと思うけど。

A夫　？　　　A妻　ス
B夫　国　　　B妻　ス
C夫　国　　　C妻　専
こんな感じか？

C夫婦だけは土着民だよな・・・？

>>595
A夫の勤務先は建設会社。

同市内の建設会社か？

２事件の間には報道協定が有ったと噂されるがほんとうなの？

恐らく計画的犯行だと思います
指紋を隠す意思があり、他の人間にもばれない様に
しているから。
メモは犯人が行きずりの犯行と思わせる
ために用意したのでは。

>>597
建設会社勤務としか書かれていない。それから、当時の新聞を読む限り、第三の
主婦の存在をうかがわせるような情報は何もない。この事件、第一報は遭難扱い
だから、報道協定を結ぶ必要性はまったくない。

もうひとつ、ネット情報の一部で「アキレス腱を切られていた」とあるけど、そ
ういう報道はされていない。

このあいだ現場に行ってみたら、道しるべがそこここに立てられて、だいぶわか
りやすくなっていた。地元の人が整備していたんだね。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20081115-OYT8T00004.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20081115-5287236-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20081115-5287243-1-L.jpg
現場は、光明寺と西山キャンプ場の間、道が折れ曲がっている地点をさらに東に
入ったあたり。30年前の新聞に載っていた写真とほとんど変わっていない。

現場に向かう道の事件当時と現在（事件当時の画像は京都新聞から）。
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb4827.jpg

想像してたより寂しいところだなあ

>>602
ここはメインの農道から谷伝いに山頂に登るとっかかりのところだから、けっこ
う人通りは多い。この先はタケノコを採るため手が入れられた竹林で、それを過
ぎるといきなり昼なお暗き森になる。現場はそこ。一人で登ったが、かなり不気
味だった。

>>603
勇気あるね。家に帰るとき、誰か後を付けてこないか確認した？身辺には十分気をつけてね！

俺は闇の組織がこの事件に絡んでいると見ている。

>>592
第３の被害者は殺し屋がやって来ることを予感して家から出れなかった。

>>604
誰も付いては来なかったけど、憑いてきてはいるかもね^^;;

＞＞闇の組織

かっこいい響きだなｗおい

俺が、小学生の時の事件やわ。うそかホントか
わからないけど、知り合いの、長岡京の住民に
聞いたんやけど、被害者のあそこ（秘部）に
竹が突き刺さってたとの事らしわ。あーおそろしいい

あーそれは有名な都市伝説と混じっちゃってるね。
こうやって伝聞は広がってくんだな・・・

>>608-609
あくまで当時の週刊誌がソースだが、異物挿入はあったとみられている。新聞は一紙が
「いたずら」としているだけ。

ニコニコ動画のアレ見た？
一介の子持ち主婦がヤクザに逆らって殺されるとかあり得んじゃんね？

自分はニコニコ動画のは信じてるよ。

何も情報が無い立場からしたら、
当時に現場近くに住んでた人の証言は、やっぱ無視はできない。
しかも「売春」て、比較的とハッキリした内容だよね。
まったくのデタラメとか、徐々に尾びれが付いて構築されるような内容でもない気がする。
「売春」なんて。火の無いとこからいきなり出る内容かなあ。
だから、
殺された彼女らが小遣い稼ぎに売春をしてたのは本当かもしれない。

ただ、そこから先の話は疑問ですね。
それこそ、それはニコ動の人の両親の推測ってことで、
盲信するのは危ないと思う。
だって殺された２人がワラビ取りに出かけたのはその日決めた事で、
誰にも情報はいってないのに、まさにビンゴって言うか、
完璧とも言えるタイミングでどうやって殺されたんだろう？
そこの疑問は残ります。
だからニコニコ動画の「刺客」ってのは信じてません。
でも「売春」については、それは本当にあったのかもしれないです。

>>581
Mさんは中年かなあ？
当時32とかだよね？
生きてたら61くらいか。


息子さんがバイク事故で亡くなったってホントなの？

>>558
俺は空手の有力者で事件があった時期、頻繁に現場付近を自転車でうろついてた、札付きのワル
だったという学生が怪しいと思う。


>>575
俺はこう見る。

被害者二人でワラビ採り。
↓
暴漢(単独・複数は不明)は、二人を弱らせるため、全身を滅多打ちにされる。
↓
若いMさんが先に性的暴行を受けるも激しく抵抗した(着衣がかなり乱れていた)ため暴漢の手に余り、
殺害される。(この経緯からすると単独犯説が濃厚か？)
↓
その間にAさん、例のメモを残す
↓
暴漢はAさんに襲いかかる。
↓Mさん殺害を目の当たりにしたAさんは、一縷の望みに賭け、抵抗しなかったため、暴漢は強姦に及ぶ
↓
暴漢はAさんも殺害。


こう考えると、一応辻褄があう。かな？


しかし気になる事件ではある。

>>613
バイク事故は事実。事件から12年後に次男が死んでいる。
>>614
学生ではなくて建築手伝いね。事件当日の同時刻に現場で目撃されてい
るのだが、雇い主が強硬にアリバイを主張し、マスコミを集めて記者会見
まがいの真似までしたので、それ以上追及できなくなった

>>610

そんなこと、具体的にかけないよなあ。

ニコニコの売春説が今のところ一番合理的な解答だな。
投稿者がゆとりなので論理や表現が稚拙であるものの、
両親の話には一定の説得力がある。
仮にこれが根拠なく生まれた都市伝説だとしたら、
考えた奴は推理作家になれるぐらいの才野がある。
逆にこれだけ興味深い噂がそれほど広まっていないのは、
地元には当り前のことで、人にホイホイ話したくなるような話でもないからなんじゃないかな。

電波かなぁ
釣りかなぁ

おばさんを狙ったってのは、
性欲が旺盛なガキだからだろう。誰でも良かったからでは。
その時代にDNA鑑定があれば…

平成元年ごろに不動産の仕事を長岡京でしてました。
その当時未解決の看板が結構立ってて気味悪かった。
当時に以前主婦売春の店をしてたと言う噂の喫茶店？見たいな所で
昼ごはんを上司に奢ってもらいました。普通の住宅街でしたね。

そのバイク事故で死んだ息子さんもバイクに細工されて殺されたとか？
ないか〜都市伝説はこうやって生まれるんかな

売春してた説支持者けっこう多いみたいだけど、大都市なら人口（分母）多いからいろんな趣味の人がいて、それなりに商売として成り立つだろうけど、長岡ってとこはどうなんだろう。

地方の中小都市で、中年の主婦がどれだけ需要とされるのか、単純に疑問。
店舗があって、そこでやってたのか、それともデリヘルなのかにもよるだろうし。

自分は売春やってた説にかなり違和感ある。

京都の闇を感じさせる事件だね・・・。
まぁ、京都に限らず関西は性的な事が絡んだ事件多いよね。
大阪に居た頃、自分も通り魔に刺されて拉致されたし。（犯人は関西に多い特別な利権を持った人種だった）
一歩間違えばこの事件の被害者と同じ運命だったかも。

↑ちょｗ大丈夫なんすか・・・

>>622
その支持者って自分の論拠も示せない電波ばかりだから

昔、地元の人間と思われる書き込みをどこかで読んだな。
有力者の息子（といっても結構な年齢）があやしいとかなんとか。
山へのルートなんかも書かれていて、やけに具体的だった記憶がある。

なんかそんなのあったね。人の家の玄関先に用もないのに立っていたりしていたんだっけ？
どこかの個人サイトにあったけど、どこだったっけ？

ﾆｺ動の見方がわからん...。

メアド用意してアカウント新規登録、
メアドとパスワード以外は適当で良いしメアドがあれば1分くらいで終んじゃない？
んでワラビ採り殺人事件で検索すれば引っかかる。

629 ありがとう！　やってみます！

ところで、上の方で北海道の人、叩かれてたけど、北海道の人ってああいう感じの人が多いと思います。
ﾎﾝﾄ、差別ない。
　東京も差別意識ある人、下町の人達くらいじゃないかな？　
　地方では、細かい差別が各地域にあるらしくて、部落問題だけじゃないと聞きます。

過去スレより

6 ：本当にあった怖い名無し[]：2007/11/12(月) 21:06:20 ID:C35eseoxO
昔、京都長岡でﾜﾗﾋﾞ採り殺人事件てあったじゃん。被害者の『オワれてる』ってメモ残した事件。
あの事件でその当時、犯人に最も近い人物、Ａ氏（マスコミ報道もあった）がオレの父の会社の近所の人間だったのね。…（続く）
17 ：本当にあった怖い名無し[]：2007/11/12(月) 21:09:56 ID:5e33NMyE0
>>16
ああ、山菜取りの主婦が殺された事件だったかな
18 ：本当にあった怖い名無し[]：2007/11/12(月) 21:17:21 ID:C35eseoxO
…（続き）事件当日そのＡ氏が、犯行現場の山から駆け足で降りて来るという、目撃者の証言で最重要人物となった訳だが、オレの父の建設会社に丸一日、ﾆﾝﾌﾟとして来てたから、犯人じゃなかったのね。 …じゃあそのＡ氏の目撃証言した奴が犯人じゃないかと、思うんだけど…
19 ：本当にあった怖い名無し[]：2007/11/12(月) 21:20:39 ID:I7VrWuN+O
>>16-18
その話は警察に言ったんですか？
20 ：本当にあった怖い名無し[]：2007/11/12(月) 21:21:42 ID:5e33NMyE0
言わなくても、その証言者は警察に申し出てるんだから当然調べてるだろう。
21 ：本当にあった怖い名無し[]：2007/11/12(月) 21:23:55 ID:C35eseoxO
…（続き）犯人扱いされたＡ氏は、その後、人知れず引越した…。
地元では被害者主婦に生命保険？遺産？があって、その夫が犯人じゃないかと…まぁ、田舎のｳﾜｻだから、アテになんねーけど。
22 ：本当にあった怖い名無し[]：2007/11/12(月) 21:25:37 ID:I7VrWuN+O
未解決ってことは犯人は別なのか…
23 ：本当にあった怖い名無し[]：2007/11/12(月) 21:28:39 ID:C35eseoxO
>>19
ちなみに、そのＡ氏のアリバイを証明したのは、オレの父や父の会社の従業員。当日の日報など押収されたそうです。

>>631
当日、現場で目撃された人物の中に有力な容疑者がいたのだけど、雇い主が強硬
にアリバイを主張したということは、確かにあったようだ。捜査の結果、疑いが
完全に晴れたのか、それ以上の追及ができなくなっただけなのかは不明。

当時の週刊誌から引用。
----------
　目撃証言もいろいろ寄せられた。「三十五歳ぐらいの男が、山でポルノ雑誌を
読んでいた」とか、「長髪で、タオルを姉さんかぶりにしたヒッピー風の男と、
もう一人の男が、始終、野山をうろついている」とか??。
　実は、この姉さんかぶりの若者（二六）は、市内に住む大工見習。重要参考人
として警察に呼ばれる見通しと、いくつかの新聞が（匿名ながら）大きく書いた。
その結果、若者は大工の親方と向日町署にやって来、新聞記者と即席の『記者会
見』をし、自分は事件当日、親方と一緒に宇治で仕事をしていたと強くアリバイ
を主張する一幕になった。
----------
『週刊新潮』1979年6月14日号159ページ

もうすぐ３０年か…。

メモを書きながら逃げてたのかな？
こういう犯人が捕まらないのは怖いね

住宅あるけど何年に出来たの？
知り合いの家がそこで何度か行ったことあるけど、こんなに近くだとは思わなかった
住んでる人にとっちゃ事件のこと聞くのって気分悪いですよね

>>635
河陽が丘一丁目は、事件当時すでに存在していた。二丁目が造成中だったみたい。

>>636
そうなんだ

>>637
当時の京都新聞（1979年6月14日朝刊）に載った略図。光明寺前の道路が長岡天神方面
に大きく迂回していたり、いまとはかなり違っている。
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb0096.jpg

>>638
今の地図と見比べてるんだけどかなり今の道とか違うように見える
この略図は距離感とか大雑把なのかな
殺害現場のT字路って大原古墳を通って長法寺に繋がる道のこと？
それとももっと山頂付近の道？

いらつくｸｿﾊﾟﾝ

>>639
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E9%95%B7%E5%B2%A1%E4%BA%AC%E5%B8%82%E9%95%B7%E6%B3%95%E5%AF%BA&lr=&ie=UTF8&ll=34.931196,135.668052&spn=0.001711,0.002792&z=19

>>641
地図のリンクに失敗した。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=34.931201,135.668047&spn=0.001711,0.002792&z=19

>>642
地図の中心にある十字路を北向きに撮影したのが、下の写真。
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb0482.jpg
事件当時、新聞に載った現場写真と比較しても、この上に現場があるのはたぶん間違い
ないと思う。

>>599
> もうひとつ、ネット情報の一部で「アキレス腱を切られていた」とあるけど、そ
> ういう報道はされていない。
話に尾鰭がついただけだったのか。
他スレで見つけた↓のレスを意気揚々と貼ろうとしてたのに。

新宿ディスコ殺人事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1166806484/776

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/26(火) 01:38:55 ID:J7wH6TBB
ロバート・レスラーのＦＢＩ心理分析官って本に、ある殺人鬼が

「アキレス腱を切るのは死体とセックスする時に死後硬直して股を開けなくなるから
切ったんだよｗ」と彼は語った。彼は検死官が「被害者が逃亡できなくするため」と
誤った分析をした事が嬉しいらしい

なんて書いてた。

メモのわるいひとってのは、悪く見えない人だから書いたのかな？
警察官とかにこやかなおじいさんとか？
なんで脅されてるじゃなく、オワレてるのか…

>>644
その新宿ディスコ事件と混同したんじゃないかな。過去スレをたどると、かなり早い時
期の書き込みに行きあたる。

姉さんかぶりってなんだろう

姉さんかぶりってなんだろう

婆さんが掃除する時に被ってるあれのこと？
何か頭巾みたいなカタチしてるアレかな

>>649
その婆さんも昔は姉さんだった（´･ω･`）

姉さんかぶりってなんやろ

そのインターネットで調べたら？

昭和５７年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/87/ckk-87-1/c12a/ckk-87-1_c12a_8.jpg

昭和４９年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-14/c19/ckk-74-14_c19_67.jpg

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-15/c14/ckk-74-15_c14_2.jpg

たんぱん

タンパク

ワラビなんか取りに行かずに買えよ。ケチって山の中なんかに行くからだ。

↑
馬鹿？？

ケチとかどうとか　一般的な主婦なんだから
別に普通にやってる事だと思うんだが

何となくマリー・アントワネット思い出した

>>658
田舎者乙！

>>659
馬鹿者乙

犯人はもう爺さんだなぁ

謎の電話と謎のメモがとかっていう未解決事件って更に恐さを増しますよね 確か千葉の方で夫婦が失踪した事件でも謎のメモが残ってたとかだったような 私は許されない事をしてしまったとかなんとか 違ってたらごめんなさい

>>657
ワラビとりって楽しいお＾＾

>>663
経験者？ソコラにﾆｮｷﾆｮｷ出るモノなのか？

>>664
経験者＾＾
子供の時だけどね
ニョキニョキ出てる出てる
とってたら時間を忘れちゃう

斜面の下側から腰を落として探すと見つけやすいんだよ。

>>665>>666
悪漢に襲われぬ様に武器持参で取りに行けよ！

俺、ワラビ生えてるの見た事ねぇ…

あげ

衣服の乱れがあった方からは体液は検出されず乱れて無い方からは体液が…ていうのも謎めいているよね
鉛筆が見つかって無いという事は犯人が持ち帰ったとして犯人はレシートを探してそれも探して持ち去るという考えは働かなかったのだろうか

どっちが先に殺されたかはわからないけど、
犯人への拒絶や反抗もあったろうけど、
もしかしたら譲歩的な降参の態度もあったかもしれない。極限状態で。
だから体液のあった方は、一度犯人の要求通りにしぶしぶ体を許したんじゃないの。
で、終わってからズボンは自分で履いたとか。
その時は体液なんて気にして排出する精神的余裕も無く。
でもその後、やっぱり犯人は解放せずに殺されてしまったと。

一人目に中田氏して、二人目に手を出したときには萎えてて発射できなかっただけのことかと。

わかりやすいのﾜﾛﾀ
じゃあ犯人は20代後半以降か。
10代ならすぐに復活するよな

レシートの裏の言葉こわいお。追われてたんかな

短ぱん

>>290

>確か、強姦後にもかなり犯人に引き回されたらしいって。

↑これってソースあるの？？

なんでニコ動サクられたの？まさか核心に迫るコメでもあったのか？

あるわけないじゃん、あれがww

まぁ立派な名誉毀損だし
遺族が見たら気分害すぞ

まず明石さんを暴行。明石さん行為後服を着直して呆然。
次に水野さん。激しく抵抗のため男が無我夢中状態になる
我にかえった明石さんが逃走の機会を伺いながら隙を見てレシートに例の一文を書く(逃げつつ誰かに託すつもりで)
でもそれを男に気付かれたか走り出してすぐ捕獲され、ﾎﾞｺﾎﾞｺにされる
呆然とする水野さんも同じくﾎﾞｯｺﾎﾞｺに…(逃走を見てキレた男に一旦先に刺されてたかも)

…て感じにレシートが暴行後に書かれた物って事はないの。芯が数メートルの距離に有ったのも説明つくし

俺は田舎住まいの貧乏庶民だから､今の時期はつくしや菜の花を摘んだり､夏はしじみ捕りや魚釣り､秋はイナゴ捕ったり､とにかく食える物がタダで手に入るのは嬉しい｡
近所に山があれば絶対にゼンマイやらワラビやら採りに行くと思う｡
毎年春になると､被害に遭われた主婦さん達を思い､いたたまれない気持ちになる｡

ニコ動のあの動画、メチャクチャな結論だねｗ

ニコ動､随分前に一度観ただけだから覚えてないんだが､ほぼ2ちゃんで語られてたのと同じ内容じゃなかったっけか？

また山菜ワラビの季節になってきた

謎が多いですよね
これから山などに行く方は気を付けて下さいね しかしこの事件携帯が普及してる時代だったらどうだろうか2人の主婦もすぐに警察に通報出来ていたかもしれない

俺は　犯人は　別件で既に逮捕されていると思う。

犯人はワラビー

アワビ取り殺人事件・・・・・なんて破廉恥な事件命だ!!
もっと違った事件名にして欲しいよ!!

突っ込む気にもならんな…

不謹慎だと思う。

けしからん！

風化防止アゲ

ワラビ食いてーな

んじゃ今から採りに行ってくるよ

携帯が無い時代という事なんで痴漢などが出ますよと警告があったという場所だから2人で入山してもしも用意していた防犯ブザーを鳴らしたとしたら助かったかな？
犯人は複数ぽい気もするんだけどな 2人として1人は見張り役というか

>>693
まだー？
腹減った！

そして>>693は還らぬ人となった…

俺692だけど､
>>693はどうした？
>>695と分けるからワラビよろしくな
待ってるぞ

>>694
山ん中でブザー鳴らしてもなあ…｡
犯人がびっくりするかもしれんが､カッとなって余計マズイかもな｡
都会なら､誰かが助けに駆け付けてくれるかもしれんが…｡

>>693の人気に嫉妬ｗ

>>693
無理しやがって…

僕の貧相なナスビでいいならすぐに召し上がれ

>>701
焼きナスでいただきます

ナスすビも無い

外国の諜報工作員に拷問されたんやないの。

あげ

>>701
ありがとう。>>693が帰って来ないからナスをいただきながら待つよ。

それにしても帰って来ないな…。
脱がされて乱暴されてねぇか心配だ。

>>703
評価するｗｗ
>>693が戻って来るまで､このスレ保守だな

この犯人、許せない。可愛い孫が出世しようと私はお前を追い詰めると思う。

>>708
日本語でオケ

電波な>>708が居ると聞いてとんできますたｗ

ちょっと>>708が怖いんだけど｡
｢お前を｣って､まるで犯人を知ってるかのような口ぶりだし｡
それに､｢可愛い孫が出世｣って何の事？
犯人の孫？それとも>>708の孫？
意味不明すぎて怖いよ

>>708は
電波がひっついた役人なんですね
わかりますｗ

>>708の人気に嫉妬ｗ

>>708
大勝利だな
随分デカイ釣り針だ

あれ？スレ上がってるから>>693が帰って来たのかと思ったら違うのか｡
>>712
テラ川俣軍司ｗｗｗ
じゃあ今頃>>708は寿司屋の面接巡りでもしてるなｗ

>>708
単なる誤爆

つまらん馴れ合いをするな。

>>717
馴れ合い？
フッ､お前はまだまだ甘いな｡
>>1から>>716まで全部俺だ｡すなわちこのスレには
俺とお前の二人切りだよ？

犯人2人説は駄目ですか？やはり単独なんでしょうか？

山から犯人が降りて来た時、匿った奴がいるのだろうね。

私は地元ぐるみと思っている。

勝手がよすぎる。

>>718
スレに二人きり､って
怖い事いうなよｗ
俺もいるぜ!!
BY テリーマン

↓以下キン肉マンコピペ

〜中略〜

こ､これが友情パワーか!

>>723
ありがとうｗ
所で>>693と>>708はどーなったんだ

>>708
なにコイツ怖ぇぇ〜ｗ
何処の誤爆なんだよｗ

まだワラビ待ち…
腹減った

>>726
まだ待ってんのかよｗ
おまい>>695？
俺>>692
ワラビ食いてーよなｗ

なんだよ スレ上がってるから来てみたら
全然進展ねーのかよｗ
いつからここは>>693と>>708の帰りを待つスレになったんだｗ

>>727
そうだよ。>>695だよ。いつまでも待つのさ。

>>729
んじゃ 俺と半分こな
>>693が戻ってきたら呼んでくれよ
あく抜きは俺がしてやるからさ

とっととアワビ採ってこいや!!!!

ワラビ、イズミヤで買えば良かったのにな・・・。

パート従業員は社員割引効いたはずなのに…馬鹿だな。

>>730
わかった。

>>731
アワビっていきなり豪華だな！

>>731
なんでキレてんだよｗ
そして何故アワビｗｗｗ
>>732 >>733
山に登りゃタダなんだから買うの馬鹿らしいだろ

あー腹へった

中年女性が強姦されて若い主婦が強姦されなかったてのが謎と言われているけど
単純にに中年主婦の方が美人で若い方がブスだったんじゃないかな？
俺的には40代でもそこそこ美人だったらじゅうぶんストライクなんだが。

画像みたけど普通の垢抜けないおばさんだったよ

>>736
俺は大阪梅田のピンサロで44歳の人妻に嵌まってた時代があった。
合計10回位通った。但し見た目は38歳位で通用するし美人で黒髪でスリムだった。だから嵌まったわけだな。
オバタリアン44歳なら体に触れるのも嫌。

おいおい､ここも濃厚な熟女スレかよ
松岡伸矢くんスレかとオモタ

>>737
('・ω・`)しょぼーん

どう？ストライク？
http://www2.atwiki.jp/onthecorner?cmd=upload&act=open&pageid=99&file=%E4%B8%AD%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E790525E.jpg

写真逆じゃね？
水野さんの方が年上に見えるけど

>>741
勘弁

一昨日寿司屋で起きた、ワサビききすぎ事件の全貌を知りたい方いてます？

>>744
居てまへん
ぶぶ漬け食べてお帰りやす

上げておこう

ワラビまだか〜

極秘情報

犯人は…














男

(´Д`)エーーー

！！びっくりするほどつまんね！！

腹減った！ワラビ！

犯人はアワビ取りにきたんだ

童貞ナスビ取り事件の真相を知りたい方いてます？

>>753
なにそれ

>>754
しっ､相手にするんじゃありません｡

>>753
居てはりまへん
ぶぶ漬け食べて行きなはれ

>>753
おらんがや､帰ってけ

>>753
おらへんで､帰りや

ぶぶづけ喰ってけ､って
もてなしてる訳じゃなくてさっさと帰れって意味なのな 京都弁て奥床しいなｗ

なにこの方言スレ

>>760
あんさんは、東京のお方かねえ？
ぶぶづけもわからんのか？
はい、さいなら。

ぶぶずけうまーっ！
おかわりおかわりっ！

鮭茶漬け食いてーな

なにスレだよｗ
しかし､文章なのに関西弁使うコイツってなんなの？いてはる？って書くより､いる？って書く方が二文字で済むのに｡
大阪弁だか三重弁だか和歌山弁だか滋賀弁だか何だか知らんが､関西弁にこだわりでもあるのか？

発作か〜!!爆笑じゃ〜!!の人ほど なまってないよね

ワラビまだかよ

なんだ､ぶぶ漬け野郎は来なかったのか？
打たれ弱いんだなｗ

単に飽きたんじゃね？

GWとは言え平日の夜中や早朝じゃ単に気付いてすらいないんじゃね？

ニュージーランドに留学してたときに起きたワラビー跳びはね過ぎや事件の真相知りたい方いてます？

いい加減ワラビ食わせてくれ。長らく待ってるんだぜ。

はいぃ、今お持ちします。

>>772
ワラビは…？

埼玉県蕨市

>>773
つ�V

ワラビは沢山の重曹を入れて湯がくんだ｡
そんで一晩水にさらす｡
てゆーかぶぶ漬け野郎が全く相手にされてなくてバロスｗｗｗ
いてます？がムカつくんだよ

いてます野郎さんに惚れましたわ

>>777
スリーセブンおめ!
縁起いいな､パチ屋行けよ｡てゆーか本人乙ｗ

ノブ姉のアワビ上げ

いわきのアワビ解禁スレかよｗｗｗｗｗ

いてます男はん好きやわーうちのアワビどや？

ニュー速に いわきのアワビ解禁スレまだあったｗｗ

>>781
自演乙
ぶぶ漬け野郎ってコテ名乗れよ
あほ稲をめざせ

んなお固いこと言わんとぶぶちゃん呼んでやー

関西弁を嫌うのはとうほぐの田舎者ｗ
過剰反応してる奴はとうほぐなまはげって名乗れや！

オソワレテイル（誰かが過去にこの犯人に）でそれを知らない水野さんにこっそりメモ見せたんじゃないの？それからばれるとヤバイから慌ててポケットに。だからぐしゃぐしゃに。オワレテイルってのは慌てて書き間違ったとか？

スワロウテイル
メモにはそう書かれていた

てか消しゴムで消す余裕ねーだろ

スワロフスキーネイル

>>784
ぶぶちゃんワロタｗｗ
井の頭スレに居るのもアンタか？
本人か偽者か知らんが､アンタ本人ならあっちでもコテ名乗っとけよｗｗ

>>785
ネトアサ乙

>>764
広島弁かもよ

ぶぶ漬けサンまじパネェすｗｗｗ
で､結局ドコ弁なのよ？

煽んなよ。

みんなで馬鹿をからかってるだけだろｗｗｗ
ぶぶ漬けサンｗは多分関西圏の人間じゃねーな
ぶぶ漬け食べてけ､の意味知ってたらコテにしないだろｗｗｗ
恥ずかしい奴ｗｗｗ
ぶぶちゃんｗｗｗ

恥かいて逃げたか
ぶぶちゃんｗｗｗ

ぶぶ様お慕い申し上げております

>>797
ぶぶ自演乙

ノブ姉のアワビいいよぉ

>>800なら､電波な>>708が寿司屋の面接から帰って来るｗｗｗ

ぶぶ野郎来てないのか
寝てんのか？
叩かれ続けても登場しないと､あほ稲サンにはかなわないぞｗｗ

｢いてます？｣っておかしくないか
｢いてはる？｣が正しいんじゃね
なんちゃって関西弁ぽい
ぶぶ野郎は関西圏の人間じゃないとみた

もう何人でもいーよｗ
ワラビと関係ないじゃん…

だって話題が無いんだもん…

関西ですが、いてはる？は普通に言いますが？

正しい京都弁では「いてはらしまへんか？」

「そなことおへんえ」

>>791
トウホグ乙

>>802
関西っつっても和歌山弁や神戸弁や大阪弁や
京都弁やら姫路やらで微妙にそれぞれ違ってんだぞ
おめーはどっちつかずのキャラの薄い中途半端な三重とか岐阜の人間か。

>>805
よく読め いてはる？は普通だろ いてます？が違和感だった
>>808
俺江戸っ子 関西なまりは詳しくない

で､>>808はぶぶ漬けの自演なの？

本物ぶぶちゃんの自演乙！>810

あぁ間違ったｗ 関西だけど主にいてはる？の方が使うの多いけど、自分の場合はいてます？ってのも言うっちゃあ言うｗ

>>812
ぶぶちゃん？

なんだよ､ぶぶの奴
恥ずかしさのあまりコテ止めたのかよ ツマンネ

この事件のあった長岡には乙訓弁があるらしい。
例：いややわ→いややうぇい
て聞いたんですけどマジですか？

何だよ､いややうぇいってランナウェイかよシャネルズかよｗｗ

被害者主婦さんが書いた
メモ 凄く怖いよね

>>792
広島は　いてはる　って言わねぇー

一応言っとくといてます？は普通に使われる
ダウンタウンとかは兵庫だけど
観客とかに向けてトークとかでそんなんいてます？？？ってよく言ってるし。

まだ方言講座やってんのかよ
ぶぶの奴､こなくなったとこみると
｢ぶぶ漬け食べてけ｣
の意味を理解したんだなｗ歓迎されてるとでも思ったのか､コテにして恥かいてバロスｗｗ
顔真っ赤にして涙目でこのスレみてんのかなｗｗ
まあ意味も解らずコテにしたぐらいだから､京都の人間ではないようだが

ずっとワラビ待ってんだが…

>>821
ノブ姉のアワビで我慢しろよｗｗ

ワラビってそんな美味いの？じーちゃんばーちゃんみたいだ
オレ肉が食いたい
ノブ姉のじゃないアワビも食いたいな

みんな飽きたのか この事件もっと語ろうぜ

スレ下がり過ぎだろ どうやら皆飽きたらしいな

こんなスレ違いの話題ばっかりなら落ちて当然

>>826 じゃあお前1000迄スレに沿う話題で埋めろよ

お前が埋めろよ
仕事してないんだから時間だけはあるだろ
もうクソスレなのはお前以外知ってるよ

この事件も風化しつつあるな…
ニュー速で山菜スレが建っても、この事件の話題が出ない

ご新規さんいらっしゃい

来ましたよ
謎が多い事件ですよね 犯人は生きているのでしょうかね？

>>831 おお、歓迎しますよ。来てくれてありがとう。
何となくだが、犯人はのうのうと生きてる希ガス…。

いえいえこちらこそ宜しくお願いします。
山菜採りシーズンも終わろうとしてますが、今の時代は山に変質者が出るとかって時代では無くなったのでしょうかね？
しかし犯人がまだ生きて居るとすると怖い話ですよね。一番の目的はやはり襲うという事だけだったのでしょうか？
殺害迄してしまうという点で怨恨とかなのでは…とよぎりましたが計画的な犯行では無いんでしょうね。
それにしてもホントに謎が多い事件ですね。残されたメモとか

>>833 被害者の方の金品が盗られて居なかったんで、営利目的では無いし
最初から姦淫目的か何かですかね…？
それとも、快楽殺人という異常な目的があった…？
被害者の方の遺したメモを見る度にどんなにか恐かったろうと思うとやるせないです…。

生き残り主婦が数年後に変死したのも不可解

>>835 その主婦はワラビ被害者主婦との関連は無くね？多分２ちゃん上のデマ

>>833
今でも山に変や奴いるよ
夏の間山に篭って埋蔵金探してるおっさんとかリアルにいるからね

俺も今日初めて来ましたよ
こんな凄惨な事件があったんですね
メモは犯人が書かせたというのもあるかも知れません
いずれにせよ、不自然な点が残るメモですな

>>838 ようこそ、よく来てくれました。歓迎します。あのメモは鬼気迫る感じがして、何度見ても辛いですね。

メモを書いた鉛筆の芯が見つかるほどの山狩り捜査をしたのに、鉛筆本体が見つからないとは…

ミステリアス！

>>840 鉛筆本体は､犯人が持ち去ったんじゃないかな｡芯が発見されたのは犯人の誤算だったと思う｡

ワラビは食いたいが殺されるのは嫌だな、誰か摘んで来てくれ。

もうそろそろ30's アニバーサリー？

ミステリアス！

犯人がわざわざメモなんてかかせるかよｗ
馬鹿推理すんな

ミステリアス！

アワビまだー？

なんか色々ぐぐってるとこのわらび事件と思われる事件へのレスがでてきた。

http://yasai.2ch.net/out/kako/976/976927805.html
こうやって適当な噂が広まっていくんだろなあ、と思った。
全員うろ覚えで適当でどれひとつとあてはまってないのでﾜﾛｽ

53 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/08/17(金) 11:40

事件で思い出すんだけど、以前西宮かどこかの山で主婦が襲われて殺された事件があり、そのとき紙に走り書きで、この人怖い人　助けて〔うるおぼえ〕のような文章を書き残したんだけど、あの事件は迷宮入りしたのでしょうか?
それとも解決したのでしょうか?どなたか知りませんか?

55 名前： 底無し沼さん 投稿日： 2001/08/17(金) 20:28

それは直後に逮捕されたはず、なんか中高年女性専門の強盗強姦魔みたいな男だったらし。その時襲われたのも４〜５０代の女性２人だったんじゃないかな？「このひとわるいひと」ってひらがなで…。

56 名前： 底名無し沼さん 投稿日： 2001/08/17(金) 21:52

そうだったんですか。そうそう　このひとわるいひとって　乱れていた字が印象深かった。
どんな気持ちで書いたのかと思うとなんとも言えない気持ちになった。　　鬱
でも、捕まってて良かった。

十何年か前だったように記憶しているけど、じゃもう出所している位なの?

>>848 ワラビ採り事件の話題っぽいけど、でも犯人は捕まってない筈だしな…
何か他の事件と混同してるのか？

もしかして、死刑になった勝田清孝…

ところで、オレ、この事件、数年前から知ってて関心持ってたんだけど、
フト気付くと、わらびってナンダカ知りませんでした...。
　山菜。
で、この事件的に、ワラビを山に採りに行く、ってどういう感じなのでしょうか？
どういう日常なのでしょう？
　よろしくお願いします。
　くぐれ！なんて言わないで！

今ではスーパーでもどこでも売ってるからな、チューブに入って。

>>851
家の近くに野山があると結構採りに行ったりする。
俺も実家が長野でガキの頃よく両親と行ったよ。
春は、わらび、コゴノミ、蕗、タラノメかな。特にタラノメはスーパーに売ってるような小さい物でなくでかくて天ぷらにするとメチャうまい。
秋はキノコをとる。ついでにあけびとか、運がいいと、地蜂の巣を見つけられて採ったり。
で、わらびはやたら生えてるので、ガキは採ってる内に飽きちゃうんだよね。
だから近くの川で蟹やら、山椒魚とったりしてたな。とにかく両親は山菜採りが好きで、食べきれないほど採っては近所に配ってたよ。キノコなんて、前年に採ったのが壼の中に塩漬けになって保存されてた。
結構、野山が近い生活環境の人にはこんな人が多いんじゃね？
おかげで俺も、山に生えてるキノコの毒の有無は大体わかる。

ワラビ採りを知らないとか 季節のイベントを知らない若い連中が2ちゃんとかを見てる訳ね
まずは身内のじいちゃんばあちゃんや親に直接自分で聞きなさい。コミュニケーション不足だから知識が無い人間になるんだよ。

なんかまた近辺で不審者が目撃されてるらしいね

>>854
お説教婆

魚釣り行って釣って帰って食べるのと同じじゃんか
魚か山菜か、海・川か山かの違いだけで。

ワラビ採りをわざわざ聞いて来る人が居るって事に衝撃を受けました。

普通にニュース聞いてたら毎年聞くもんね
「山菜取りにでかけた○○さんが行方不明で」みたいなニュース。

平地で取れるこごみ最高！

済みません。俺もワラビってどういうものかよく知らないのですが、駅の山菜うどんに入ってる緑色の草みたいなのがそれでしょうか？
同じワラビって名前だけど、オーストリアにいるカンガルーの小さいような動物とは関係あるの？

長岡京の野山では小型のカンガルーがピョンピョン跳ねておるんじゃ。
地元の人はそれを狩って煮て食すのじゃよ。

はいはいワロス

ワラビも知らないなんて…山菜図鑑見なさいよ

　　　　　　　　　　６月８日



池田小の事件は小泉格差社会による負け犬の大暴れ

秋葉原の事件は鳩山法務相の大量死刑執行による反動としての死刑願望

政治家のせいにするわけではないが、いずれも時代背景によって起きた。

今年はそういったものがないから６月８日は何も起こらないと思う。

>>862
栞と紙魚子みたい〜

前足の代わりに羽が生えてて人間みたいな顔のカンガルーか。

今調べたら前足もあるんだなｗ

地元の女流詩人はそれを狩って煮て食すのじゃよ｡

地元では、この事件以後退廃的女流詩人が無数に生まれたのじゃ。
この事件が親から子に伝えられ、特に女子の内に、善からぬヴィジョンを
結晶させてしまったから蛇よ。。。

ワラビー

都会もんはセリやツクシ摘んだりイナゴ獲ったりすらしないもんな
ましてやワラビやゼンマイなんて山に登らなきゃ採れないし
ビル街で育ったような人間には山菜は縁遠いもんなんだろう

だからって 言うに事欠いて｢草みたいなの｣とはなんちゅう言い草じゃ
山菜うどんに入ってるんだから山菜って気付けよ…

ワラビ採りを知らない世代が居るなんて悲しい時代ですよね
ちなみに犯人はまだ生きているのでしょうか？ 単独？複数？謎が多いですよね

>>852
それはワサビ。

夏の風物詩

イナゴとか勘弁してくれ

>>877 長野県民は ザザムシを喰うんだが…
画像をググってごらん イナゴなんて可愛いもんさ

>>878
いやいや、虫は勘弁してくれ！

事件現場に行ってみたいんだけどどう行けばいいの？

>>880
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.933369,135.670737&spn=0.001654,0.002921
わからないことがあったら聞いてね^^

この事件が起きる少し前まで長岡京市の近くに住んでいました。
当時は8歳だったのですが
近所の竹やぶに精神病院から抜け出した患者が立てこもり
警察が包囲してテレビのドラマのように
「周りは包囲されている・・・。」とパトカーのマイクで叫び
怖くて母と抱き合っていた事を思い出します。

近所に精神病院があったみたいだし
そこの患者が抜け出して犯行に及んだ

・・・といったことも考えられないでしょうか・・？

>>882
その事件があった時期をできるだけ詳しく^^

大都会の郊外ということで、精神病院とか養護学校とか、そういう施設が立地し
ているのは確かで、「ちょっとおかしな」人が徘徊しているのは事実ですねえ。

それは現在でも同じ。平日の昼間に現場付近に行くと、明らかに普通じゃない様
子のひとがウロウロしてます（笑

もっとも、精神障害者や知的障害者が、この事件の犯人かというと、それはちょ
っと違うような。犯行の状況はとにかく異常で、犯人が異常な人間なのは間違い
ないけれど、世間一般に「障害者」として認知され、それなりの施策を受けてい
る人たちの犯行とは、私には思えませんな。

>>881
ありがとう！
怖そうだけど今度一人で行ってみます

>>882
精神病院から抜け出したとわかってる患者にそんなアホなセリフは警察は言わないよ。
テレビドラマと混同しすぎ。もしくはお前がその病院の患者だったのかｗ

バス車内に霊が出る路線名と系統を教えてくれませんか？

先日、京都新聞の記事に時効撤廃を求める団体の事があったんだが

その中に、この事件の被害者夫が参加されたようだ。年齢は70歳・・・
記事自体は時効の話で、事件名と、夫の許せないコメント以外の情報はなかった。

しかし、やはり地元民としてはあの動画は許せない。
信じてる人は噂の出所を辿ってみるといい。

>>887
あの動画って？

ニコ動のやつでは？
売春クラブとヤクザがどうのこうのっていうやつ

あの動画って立派な名誉毀損だよな
このスレにも信じ込んじゃった電波さんがいたけど

新事実があるんだけれど・・・。
どうしよう・・・。

新事実って某飲み屋で『わらび事件の犯人は俺なんだよ』とほざいてる爺のこと？あの人わかいころはヤクザでシャブで破門らしいね。それを当てはめると事件当時の犯行動機と結びつきます。

実は私は事件の半年前にイズミ屋で迷子になって
放送で呼び出し中に従業員控え室にいました。
その時にいいいいいいいい

なんだ、お前も患者か？

>>891
警察へどうぞ。
もしくは、>>887の時効撤廃を求める会の方へ。

野郎二人組が犯人だろ 怪しいのに逮捕出来なかったのは証拠不十分だったのか？

>>884
ワラビを、ワラビの土産を待ってます！どうかご無事で！

>>884の素直さにワロタ 皮肉に感謝するなんて…！
そりゃそうと 何となくなんだが一人で行かない方がいいんじゃね？
誰かと行った方がよさげ 一人は不吉だ…

>>884
徒歩圏内の地元民から一言。

あそこは今、かなり開発されて立派な住宅地だ。
公園も多く、子供たちも多い。
で、不審者にはピリピリしてるから、立ち居振る舞いには注意な。

事件があった現場には今もお地蔵さんとか
何か書かれた墓標とか建てられてるの？

>>900
私の知る限りでは、ない。新聞雑誌の記事にもそういうのは見当たらないし、現
地をうろついた範囲では、目印になりそうなものはなかった。

ただ、当時の関係者は別として、事件があった正確な現場を知っている人は、ほ
とんどいないのではなかろうか。事件直後の新聞でも、実地に場所の記述をたど
ってみると、100メートル程度の誤差があった。

>>901
そうなんだ。ありがとう
私も行ってみようかな・・・

山での事件なのに凶器が包丁なんだね
初めから襲うつもりであとを付けてたのかな

事件があったとこは今でもワラビ生えてるの？

もう生えまくり

犯人は間違えてアワビを取ってしまった。

みんなでワラビ採りオフでもしようか

>>907
嫌です。

>>907 したいけど怖いな｡まさか今更､犯人検挙に繋がるような何かが見つかったりはしないと思うが､
｢犯人は現場に戻る｣という言葉もあるし 俺たちよそ者が事件現場でオフなんかやってたら､
現場近くの住民さんに不審がられるし あげく犯人の耳に入って犯人が俺たちを消しに来るかもしれん…！

なんてのは考え過ぎかｗ

>>907
と言うより
犯人は、このスレを見て
書き込みもしている。

なんか下手な肝試しより怖いなｗ

>>910
おそろしや〜

じゃあ犯人とワラビ採りオフか
真相を知れる代わりに死が待ってる

あげ

体毛や精液の保管してるのかな？
過去の未解決事件であってもDNAのデータベースを作っておくべきだよ。

…そして誰も居なくなった

ワラで編んだゾウリみたいなやつが　犯人・・？

アキレス腱切るって…
刃物は持ってても拘束する道具は持ってなかったから？
他にそんな事件あったっけ

>>918
アキレス腱切断したって話はガセだろ？
その後、新宿ディスコ連れ去り事件で、女子大生がアキレス腱切られた
って報道はあったけど、こっちのワラビ事件ではそんな報道が見当たら
ないんだが、単なる噂話の類じゃないの？

アキレス腱の話、wikiに載ってたけどガセなんだ
>>111に夜間マラソン中に主婦が失踪した件との関連を〜ってあるけど
どうだったんだろうな

ワラビオフ参加したい おやつは300円まで？

>>921
おやつはいらんから、当時捜査した警察官との質疑応答の集いを設定してくれ

アキレス腱切断もその後生き残った主婦殺害も多分2chから発祥したような・・・
古い事件で色々尾ひれもついて難しいね
ちなみにwikiはたまに平気で間違って書いてることあるよ。
坂本一家弁護士のｗｉｋｉ、テレビで「情報を知ってる視聴者は・・」てとこ、他の事件と混同されてたのがわかったので
書き足したし。

アキレス腱の出所はこのスレの>>6か？

この事件の単発スレは、ここが初だけど、
未解決事件でも以前から色々と語られてたんだよね。
アキレス切断の事件は、前の未解決事件スレでは語られてなかったと思う。
アキレスの話題は新宿ディスコ事件と混同してそうだよね。
そんな私は>>411既に突っ込んでいるが、
アキレスの話は、このスレで初めて聞いた。

そしてwikiはたまに平気で間違ったことを書いてるし、
2chをソースにしたんだろうなって内容もある。

wikiって基本誰でも書けるから間違い多いよ
自分の専門に関するwiki見ればそれ良くわかるよ

>>922 いいだしっぺの>>907に丸投げします

一度事件が起きた場所では、確率からいってもう事件は起きないだろう
大きな事件が起きた町、アパートなどにあえて住めば危険を回避できるという学説
だからワラビ取りは安全です

では　私も参加しちゃいますよ。

もし真犯人や異常・変質者、地元の警察・やくざ・暴走族などが
このスレを監視していたら、オフにまぎれ込むかも知れないね。

スーパーで買えば良い。

バナナはおやつに入るんですか

>>916 アガサ・クリスティー？
>>917 わらじ？

じゃあ　ワラビ取り殺人事件オフの幹事は私がします。
当日の犯人の足取りと逃走ルートを案内しますね。

>>934 激しく楽しみだ！日程決めてくれよ、仕事は有給休暇とるわ

>>934
ちょっと待て
・・・・ｗ

>>934
ちょｗ犯人しか知らないことを知る事情通ｗｗｗ

>>934 真犯人キターーーー

ほんとにオフ会やるなら、覚悟決めて参加するぜ。

んじゃあげとこう ワクワクしてきたわ オカ板の樹海オフ以来だな

昨日
初めてこの事件知った。
たまたま知ってる地名が事件名になってて、この市はたまに
足を運ぶから気になって調べたらここまで行き着いた。

事件は異常性を含んでるし、矛盾点もかなりある。
でも、未だにこうやってみんなが関心を示すってコトは
やはり何かがあるんだろう・・・。
なぜか、被差別部落の関与までが浮上する・・・。
何も無い所に煙はたたないとも言うし。

みんなでこの時効を迎えた事件を
もう一度紐解いてみたいって思う。
どうかな？

>>941 ノシ 賛成〜 このスレに地元の人が沢山来てほしいな
みんなで語りたい。欲を言えば、事件現場付近の写真とか うＰしてくれたら嬉しい

941だけど
オレは京都よりの大阪。
長岡京なんか今じゃ平々凡々な土地柄。
こんな事件があったなんて驚いている。

>>941はこの事件当時幼かったの？平凡な主婦が残虐な殺され方をして結構知名度がある事件だと思うんだが…

いや
生まれてもないよ。
だがオレの地元の先輩は50歳なんだけど
この事件は知ってたね。
有名ではあるんだろうね。

オレは>>237の話が気になるね。
是非会って話を聞いてみたい。

>>237はもうこのスレをロムってすら居ないかもな。当分このスレ上げとくわ、風化防止とご新規さんいらっしゃい、て事で

>>942は
どこの人？

>>947 オレ名古屋、微妙な距離だが本当にオフやるなら行きたい
やらないならここでみんなで語りあいたいな

事件のときは生まれていた？

生まれてるよ、オレ38歳だし。けど事件の事を知ったのは6年くらい前だ。

でもこの事件
どう考えても現場に土地勘ないと来れない場所なんだよ。
ということは、この近辺の住民であることはまず間違いないし
捜査員も二万を超えて、絞込みもある程度行ったはず。

だけれども、未解決というコトは
現場が部落の地区に非常に近く、報道規制や捜査が行き詰ったのならば
一つの殺人事件という扱いでは収まらず、社会的影響が強すぎるから
拒絶されているのかもしれない・・・。

だから、不可解な部分があるのかも・・・。

地元民参上！
事件現場は、確かに土地勘ないと行けない場所だが
昔から地元小学校が遠足場所として重宝していた。

>>237はガセだから安心しろ。
確かに市内に部落地区はあるが、別の場所だ。
ただし、今更聞き込みに言ってもいい顔されないのは事実。
当時取材に来たマスゴミが散々やらかしてくれたんでね。
しかも被害者を貶めるような噂の数々・・・

あと、現場近くは宅地開発が進んで住宅地になっている。
事件当時を知る人はほとんどいない。

本当にただの住宅地で、コンビニどころか自販機すら碌にないような場所だ。
集団で訪れる事はお勧めしないが、水と食糧は駅前で購入しとけな。

なぜ237がガセだと？
普通にこの事件
解決の難しい程のもんじゃないと思う。
なぜなら、あの場所を知っているのは地元ぐらいなもの。
しかも、そんなところに刃渡り30cmの包丁を持参している奴なんて
地元民以外に考えられない。
わざわざあんなヘンピな場所にレイプ目的、或いは殺害目的で
遠方から足を運ぶバカなんて皆無。

だとすれば、当時地元住民で
日頃か何度かあの場所に赴いていた奴であるコトは
素人でも解る。
河陽が丘には何かタブーがあるのでは？

そばで大掛かりな工事してたから余所者の出入りも激しかったんじゃないのか？
わざわざこの殺人目的で来る奴はいなくてもな
犯罪は地元民より流しの方が心理的負担は少ないと思うぞ

無理やりすぎるよ>>953は

へー、地元の人が来てたのか。オレは東京だからオフは無理だな、残念だ。

わらびはいつ食わせてくれるのかのぅ〜
ずっと待ってるんじゃ

>>956 悪いな､あと10年ぐらい待っててくれやｗ
ワラビを採りに行った奴らが一人も帰って来ないんだ

現地集合現地解散で楽しもうぜオマイラｗ

芯だけあって鉛筆がないってことは、鉛筆で書いたのは犯人てことじゃないかな

工事関係者だとしても
30cmの刃物持って、仕事場に近い場所で犯行するのは
考えずらいし、リスク大きいよ。

地元民は間違いないと思う。
住宅街で起きた通り魔的な犯行とは訳が違うし
どお見てもあんな場所知ってる奴少ないよ。
ましてレイプするのに何故あそこだったの？
大したかもは居ないだろう。

>>960
その「地元」の範囲が問題。
半径100M以内の人しか知らないような場所ではない。
昔から遠足に利用されていたような場所なら、どれだけの人が知っていたのやら。

思ったんだけど・・・
この犯行を犯した男はこの被害者二人を
前から知ってたんじゃないかな。
たぶん、この山に殺された主婦二人がよく訪れていたのを
目撃してたんじゃないかな。
犯人が一方的に見かけていた。そして、どこ住まいの
どこどこに勤めているというのも後を付けたりして
行動パターンを把握していたんじゃないかな。

それで、常にかばんか何かに包丁を隠し持っていて
仕事終わりの二人を付けて、山に入ったので犯行に及んだのでは。

突発的犯行ではない気がする。
突発的に包丁持って、物色したでは
おばちゃんをレイプ目的に襲ったというのは考え難い。

なぜ30cmもの包丁をたまたま持ってた？
なぜわざわざ、おばちゃん達をレイプした？
なぜあの場所を知っていた？

これらの矛盾を考えると
計画的に行われた犯行だと断定する。
流しとかは可能性として考えられない。

たぶん、定職に就いてない30〜40歳ぐらいの中年男だと思う。
余程、欲求不満だったんだろうね。
殺してまでレイプするなら、若い女狙うよ。
わざわざオバチャンなんて狙わない。

犯人がたまたまこの二人が人気の無い山に何度も出入り
しているのを知ってたから、ここで二人は狙われたんだよ。
欲求不満のオッサンに。

計画的だとしても、動機は普通の性欲の渇きじゃないと思うよ。
快楽殺人の覚醒者は、老若男女、カテゴリーを選ばない場合も多い。

地元民が犯人説はどうなんだろうな？俺は妊婦腹切り殺人事件のあった町民だが、
閉鎖的な田舎町だと、地元で何か問題を起こすと町中に知れ渡る。
事件もしかりだ。だからこそ腹切りもワラビも、地元じゃない人間の仕業に思えるんだが。

週末だし 今日明日くらいに地元民さん来ないかな？地元ならではの情報もっとキボン

>>957
本当に誰も戻って来ないのぅ。10年……気長に待ってみるかのぅ。

遠足などに使われていたと言う人居るけど
週末の人がたくさん居る日じゃない。
5月23日の水曜の昼間に、そんな所にどれだけの人が居た？
平日の昼間にそんな野山に出入りする奴なんて
関係者か暇を持て余した50から60歳ぐらいのババアだよ。
しかも、若い女がよく出入りしている場所じゃないのに
なぜ、わざわざ遠方から包丁持ってレイプしに来るの？

たぶん、この二人はその野山に出入りする女の中でも
比較的若い方で、犯行を行い易い日時、場所に頻繁に
出入りしていたから、この犯人に目を付けられたんだよ。
だから、何度か容疑者は被害者達を目撃していたんだ。

目撃している中に犯行を思いついたんだろうよ。

計画的で且つ、動機は短絡的犯行だと推測する。

部落どうこうはまた別として。

>>934はどうしたんだよ 口だけ野郎かよ 1000で落ちるの待ってんのか？

ネタにマジレ・・・

ぷぷぷ

なんだよ ワラビオフはネタだったのかＯrz

ワラビオフが釣りかどうかはまだ判らん 地元民さん来てーーー ！

>>969
ワラビオフはネタだったんだ・・・残念！！！

オフやたら地元民に迷惑なだけだよ。
止めてほしい。
お願いします。

>>974 大丈夫だよ オフなんて釣りだから もうすぐスレが落ちてうやむやになるよ

ワシはただワラビを取りに行った若者を待っておるだけじゃ。

>>976 じいさんまだ待ってんのかよｗｗ
すまねえな、オレんとこはビル街で山もたんぼも畑もねえんだ。
長生きしてくれな。そのうち誰かがワラビ沢山採って帰ってくらあ。

>>977
ワシはワラビを取りに出掛けた>>693を信じて待つんじゃ…
長生きする目的が出来たわい。ありがとう。

>>978 えええ！！じいさんまさか>>692か>>695なのかよｗｗ
どんだけ待ってんだよｗ
随分老けたな、待ちすぎだろ！ｗ
しょうがねえな、来年まで待てよ。春になったら俺もワラビ採って来てやるよ。来年までこのスレ保守なｗ

おら！犯罪、殺人１！俺相手になんでもかかってこいや！！！！！！

素敵 ポッ
でも山に一人では入らないで下さいね！

事件現場のオフは難しいみたいだね。
狭山事件のスレでも現地調査に集まる集まらないでもめてるみたいだし…

ただのヤジウマ　だしね。
古くからの近隣住民にしてみれば
速く忘れ去リたい事だと思います。
そっとしておいてあげた方がいいと思います。

次スレ頼む！

そうよのぅ…
何の事件においても、事件の解決や真相究明を願っていても、近隣さんや身内の方々にとっては野次馬だしのぅ。

ワシは単独で動く方じゃが、静かに単独スネークしておっても、気味悪がられ、通報され、警察に叱られ…

ワシはただワラビを待つとするかのぅ

地元の人にしてみたら、やっぱり大勢おしかけたら迷惑かもな。
単独スネーク決行する奴は、せめて現場で買い物したり飯喰ったりして
街にお金を沢山落として来いよ。ささやかなマナーとして。
つーかじいさんスネークしてんのか、フットワーク軽いなｗ
誰か次スレ頼んます！！

>>986
次スレ…悩みながら立ててみたがのぅ。ワシ、生まれて初めてスレ立てしたもんで、もし不手際があったら申し訳ない。

次スレ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/archives/1247685890/l10?guid=ON

>>987 激しく乙であります！！じいさんアクティブだな、ワラビ自力でなんとかしろよｗ
助かったよ、じいさんありがとう。どう保守してもこのスレ春まではもたないからなｗ
超感謝！！

>>988
クリックしようとするとウイルスバスターの警告が出ます・・。
大丈夫でしょうか？

>>988
直リンはこちら。
ワラビ取り殺人事件２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1247685890/

携帯からスレ立てとは、じいさんやるのう、
乙でした。

スレ立て感謝します！
現場って今でも立ち入る事出来るの？何か御供えしてあったりするのでしょうかね
とにかく犯人捕まえたいですよね、今でも生存しているのでしょうか？
ワラビ採りシーズンにわざわざ入山してたという事は、地元の人間の確率はかなり高いですよね。暴行目的で入山してたのでしょうかね

>>987 乙です｡じい様なかなかやりますねｗ
>>993 うーん､山菜シーズンに入山すると地元民て理屈がよく解らないな｡
俺は逆に､山菜シーズンだからこそ､普段寄り付かない様な他地域の人が来ると思うんだが｡

はんにんは・・・・・・・・・・

は　はんにんは　

はんんんんんにんはあああああああ

犯人は

は　は　は　ん　にん　は　ああああああああああああああ

じいさん

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