929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 21:58:02 ID:T+vAmvQ0
>>927 彼女は可愛いいと言うより、艶っぽい感じだね。
女優で言うと真矢みきってイメージだな。
遠山さんは、ずっとタカビーな美人をイメージしていたけど、
実物の写真を見たら、確かに整った顔はしているけど・・・という感じだな。
逮捕時に顔を隠していた杉崎さん以外の生存者の女性の写真も見た事あるけど、そんなに大差を感じない。
まぁ、当時の犯罪組織の構成員の写真であること、今とは審美基準が違うこと、
化粧品等の開発も今ほど進んでいないことを考えれば、致し方ないと思うけど。
石井功子が目鼻立ちがくっきりして、意外にも美人だと思った。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 02:08:15 ID:JCPhRzlh
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 05:38:20 ID:0U+Nm3az
>>929 重信を支援する会のHPを見ると彼女の写真が載ってるよ。
あの長髪のよく出されている写真は美人タイプだが
その写真では短髪で可愛い感じだよ。
男を知って艶めかしくなっていったのではないかい。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 05:40:02 ID:0U+Nm3az
>>逮捕時に顔を隠していた杉崎さん以
なんとなく理由がわかるな。永田の子分で車の中で放尿した女だね。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 06:02:23 ID:0U+Nm3az
殺されていない兵士で美人といえば中村○子くらいだろ。
美人だから目立って妬まれたってのは本当だと思う。
それにしても最近の若い女性は化粧やヘアスタイルが進歩したのかブスっていうのは
見かけないね。彼
女ら女性兵士も今だったらずいぶんイメージの違う容姿になっていたんだろうな。
その前に革命なんて考えもしなかっただろうけどね。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 06:12:49 ID:FygSMr1J
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 17:59:25 ID:p0UsgI10
そんな美人なら画像みてみたいわ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 09:07:52 ID:klAhQmw+
>>938 重信さんはリビアの某独裁者にナンパされたくらいだからな。
美人の上にタカピーなところがなく気さくでおまけに男扱いが上手い。
某有名月刊誌の編集長も書いていたけど会ってみると魅力的で
しかも次回に会うときは「三上とう偽名」を名乗ってくださいとお願いしてる。
三上はおそらく三上卓から取っているのだろう。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 09:42:21 ID:klAhQmw+
>>939 三上卓=五・一五事件の首謀者の1人。
連合赤軍って幕末のテロ集団の新撰組に似てないかい?
近藤組と芹沢鴨一味が互いに合同しながら反目していて
土方歳三が最強の組織を作る為に気にいらない連中を次々と
粛清していった点がよく似ている。
>>931 殺されたメンバーの写真はyoutubeを見た。
生存者の写真は、当時の新聞でわかる。
新選組は権力側の治安機構でテロ組織とはいえないと思う。
芹沢を殺す時も京都所司代の内諾を予め得ていて
大義名分は整えているし。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:45:15 ID:RwhxZEyb
>>941 当時の新聞って図書館とかじゃ閲覧出来ないですよね?
>>943 大きい図書館(都道府県立とか政令指定都市のとか)なら縮刷版がおいてある
当時の写真の特性なのか知らないけど・・なんか「ぼわっ」と浮き上がるような
感じの写真が多くて妙に怖い
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:32:53 ID:RwhxZEyb
>>944 ありがとうございます、早速来週でも当たってみます。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 07:38:18 ID:EUHI5SWd
コピーも申し込めばさせてもらえると思いますよ。
昭和47年2月の縮刷版って、いろんな事件があったせいか
他の縮刷版にくらべて手垢が多くついてる感じがする
札幌五輪 米中国交正常化 そしてあさま山荘事件・・。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 11:07:53 ID:XCRO+DKP
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 09:29:17 ID:Wj64kjap
あかつきさんの言ってることは全てが間違いだとは思わないけれど
塩見さんの受け売りって感じ
あかつきさんは塩見さんの信奉者だから
それとは矛盾したことを言うようだけど
あかつきさんの個人的な職場での体験とこの事件を安易にごっちゃにするのは
どうかと思う
バロンが事件当時ずるく立ち回ってた、
事件と真剣に向き合っていない、ヘラヘラしてるっていうのには同意だが、
これも一種の自己防衛本能かとも思う
事件のことと真摯に向き合うのには娑婆より堀の中の方がやり易い。
当事者でバロンより先に出てきて
堀の外で真剣に向き合ってる人達もいるけどそれやると壊れちゃうんだよね
青砥さんとか加藤三男なんかそうなんじゃないの?
だからといってバロンが免責されるわけではないけどね
ちなみに永田は確かにブスでヒスで自己中だけど
「ふためと見られないブス」ではなく並みの「ブスで性格と頭の悪い女」
革左思想と出会ってなかったら
フツーに単なるウザイブスヒスおばはんとして生きていたと思われ
また「ふためと見られないブス」なら
いくら革左でもリーダーにはならんかっただろう
本物のブスってブスってだけで男にも女にも避けられるよ
そして14人殺しが起こってしまったのは永田が鬼婆だったってのも
一つの理由であるがそれが全てではない
一番妥当なのが福島章氏の分析(つまらないけど)
あんまり鬼婆鬼婆って連呼すると事件の本質がわからなくなるんじゃないの?
あかつきさん。
それともわざとそうしてるんですか?
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 09:37:15 ID:Wj64kjap
それと塩見さんは比較的早く捕まってて
かえって運が良かったような気もします。
北朝鮮に自分から拉致されにいくようなバカなこともせずにすんだし
しかし当時の塩見さんとて
本当に追い詰められるところまで追い詰められたら
連赤並みのバカなことをしでかさなかったという可能性は
なかったのでしょうか?
堀の中にいたからこそ安全でバカなことも(比較的にですが)
しでかさなくてすんだのではないでしょうか?
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 16:56:42 ID:pOYUDWot
携帯だから見れなかった…
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 16:58:01 ID:5hAAtbvZ
この事件、ブスが美人に嫉妬したのが発端ってマジですか?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:49:50 ID:pOYUDWot
そうなの?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 05:09:42 ID:aH3URgku
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 09:43:21 ID:fH57qgJ6
>>950森は一度敵前逃亡した事が強いコンプレックスになっていたし、幹部連中から小物と評価されていた人間が、幹部不在の中トコロテン式に押し出されて最高幹部になったもんだから、自身の逃亡歴と相まって、その地位の維持に相当な危機感を持っていたんじゃないかな。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 09:58:52 ID:fH57qgJ6
赤軍側で死亡した進藤、行方、遠山=自分に心服していないメンバーを、革左側死亡者と血のバランスシートを取る為スケープゴートにした。事実あるメンバーの手記によれば、森は遠山が死んだ後しばし凪の状態になり、総括はこれで終わりかと思いほっとしたって記述があった。
逮捕拘留時に取り調べ刑事との雑談に応じただけで
死刑判決が下るんだったら、リアルで日和った森なんかは
真っ先に総括の対象になるべきだからな。
他人を攻撃している間は自分は攻撃されない。誰よりも
総括されることを恐れていたのは森自身だろう。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:10:17 ID:fH57qgJ6
総括について革命戦士だの共産化だの言ってるけど、自らの支配権強化って側面もあったと思う。山崎は寺岡処刑の際、赤軍メンバーで唯一アイスピックで突き刺しせず、それを咎められて処刑されたけど、森にしたら自派の人間なのに俺の面子を潰した、とでも感じたのか
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:12:58 ID:fH57qgJ6
以前は自分より格上だった山田を倒した後残ったのは、最も自分に忠実な殺人マシーンの坂東、秘書役の青砥、お調子者だが使い勝手の良い植垣で、森が安心出来るメンバーが生き残った。まるで源頼朝並みの猜疑心の強さだね。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:24:05 ID:fH57qgJ6
塩見の最大の罪業は、森を再び拾い上げた事でしょう。半面森しか残って無かったって側面もあるけどね。塩見も川島も野合だと連赤を批判していたし、森と永田だったから簡単安易に野合が成ったんじゃないかな。そしてリーダー不適格者の組織の野合が破滅を招いた
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:35:19 ID:fH57qgJ6
>>957 同感です。上にコメツキバッタで(塩見や田村に対して)下の人間には強面、その手のタイプの人間を思い浮かべてもらえれば、森の実像も見えて来るし、事実あなたの指摘した通りのヘタレだった訳で、殺されたメンバーも浮かばれません。連投スマソ。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:52:18 ID:fH57qgJ6
訂正、田村→田宮、因みに坂口によれば、塩見と田宮以外の獄中や国外に居る有力メンバーを点検し、大変な傲慢ぶりで一人一人名前を挙げて、その言動を徹底的に腐したとの事。塩見についても「自供したので連赤の一兵士として再出発させる」と大見得を切っていた
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:59:49 ID:fH57qgJ6
「しかし塩見は総括出来る人」だとも。田宮については「人生の師」だと繰返し述べたとの事。二人の敬愛する先輩については依怙贔屓が酷く、著しく不公正だったという。この傾向が、その後のメンバーの生死を分けた側面がある事は否めない。再連投を総括します。
映画見てきたけどかなり大雑把な感じだったな。
>>964 でも、3時間
各エピソードを再現したら、大河ドラマ並みの尺になるのか?
正直・・・・・・見たい
966 :
あかつき部隊:2008/04/23(水) 22:04:29 ID:hkZ1xDrx
>>949.950
自分の発言に責任を持つためにコテハンにしていたが馬鹿馬鹿しくなった。
でも名指しだから反論しておこう。
まず「永田の鬼婆」を連発したのは私の彼女への見方・意見が変わったと思われたくないからです。
彼女の夫の坂口氏は「プライドが以上に高くて自分のプライドを傷つけた人を絶対に許さないタイプ」と語っているし
坂東氏も「鬼婆以外のなにものでもなかった」と証言してるよ。
永田の存在がすべてではないが極めて大きな要因との意見は今も変わっていません。
俺が塩見さんの信奉者で受け売りだって??
冗談でしょ。俺と塩見さんの関係は彼のホームページのBBSで
何回か会話しただけですよ。それを読んでから語ってください。
塩見さんはこの事件を「森や永田の個人的資質に原因がある」と考えて
植垣さんは「違う!党派の論理が問われているんだ」と反論してる。
私は両方に問題があって原因があると考えている立場です。
職場の同僚にたとえたのは確かに似てるからです。
あなたは、「あの人は星野仙一タイプ」だとか「細木数子タイプだ」とかそういう会話した事がありませんか?
それから「もしあの場に塩見や田宮がいたらこの事件は起こらなかった」
事件当時、よく語られた話です。
更に私は永田を「どうしようもないブス」なんて書いたことはないですよ。
失礼だがあなたの見方こそ、あまりにも安易で短絡的だと思いますが。
967 :
あかつき部隊:2008/04/23(水) 22:12:07 ID:hkZ1xDrx
森は最初の日韓条約粉砕のデモ指揮の時に警察に捕まって
「おっちゃん、カンニン、カンニン」と泣いて謝って
刑事たちも「何だ、コイツ?」ってあきれた人物だからね。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:23:55 ID:fH57qgJ6
あかつきさんは、あかつき節のままで宜しいのでは無いでしょうか。
>>950のレスについては、ぶつ切りながら僕なりに
フォローしたつもりですが、
>>949のレスについては 、あかつきさんから直でレスがあると思っていましたので、スルーしました。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:32:35 ID:fH57qgJ6
色んな意見があってもイイと個人的には考えています(明らかな誹謗中傷で無ければ)ただ、あかつきさんは皆さんご存知の様にコテハンを使われて、書き込まれるのもほぼ週末なので、意見があるなら、書き込まれた日にレスをするのが良いのかな、とは思います。
元々、この事件、各々で、罪のなすり合いだからね。
メンバーが、誰々のことをどういっていた、というのはあまり信用できなさそう。
永田がリーダーになる前から、死刑確定までずっと関わっているのは、メンバーの中では坂口だけ。
逮捕後、坂口と永田の関係が最悪なのは、ご存知の通り。
まぁ、どんな反論をされようとも、いくらなんでも職場の嫌いな人間を、
会ったこともない死刑確定囚に例える気になる人間の良識は疑ってしまうが。
971 :
革命的名なしさん:2008/04/24(木) 00:07:44 ID:atVOMP0/
>あなたは、「あの人は星野仙一タイプ」だとか「細木数子タイプだ」とかそういう会話した事がありませんか?
「あの人は●●タイプ」の●●に普通、犯罪者の名前は入れないよね。
972 :
革命的名なしさん:2008/04/24(木) 00:43:51 ID:CnJZ9I1N
確かに永田は、リーダーになる前からメンバーから鬼婆と呼ばれていたが、彼女自身はそれを不快にはとらえていない。
「女を意識せずに同志としてつきあえる人」という意味が込められていたからである。
私も永田と同じく女だけの兄弟で、女子だけの環境が長かったので、中途半端に女の子扱いされるよりも、
そのように呼んでもらえるほうが気が楽なのはわかるような気がする。
このスレでいう鬼婆のニュアンスとはかなり違うと思う。
>>972 おお! 女性からの視点でなかなか興味深いですね。
植垣なんかも言ってるけど、榛名に入る前の永田は、
気軽に話が出来るタイプで、自分の容姿を気にする女性ではなかったと思う。
逆に森は、彼は顎がシャクレているんだけど、
明らかにそれをコンプレックスにしているようで、
口を開けて笑っている写真が無い。
容姿云々での性格の歪みは、永田よりも森の方が強かったのではないかな。
そういえば植垣に対して、「お前は女にもてる」事を批判の対象にしていたよね。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:16:53 ID:17WfclLN
些細な事の揚げ足を取って炎上だの謝罪だのをさせようとするスレを見ると
一連の事件が時を経て環境を変えて繰り返されているような気がして憂鬱になる
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:30:27 ID:O2NvTHXt
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 13:12:22 ID:O2NvTHXt
福岡四人組保険金連続殺人、主犯吉田純子、普通の主婦とは言わないまでも、それ程特殊な人生を歩んで来た女では無い。何処にでもいる我儘で、見栄っ張りな女の典型と言える。然しこと一連の犯行を見る限り、この上無い残虐な殺人鬼としか言い様が無い。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 13:17:30 ID:O2NvTHXt
この女を残酷で冷徹な現代社会の怪物に成長させたのは、実は彼女の周囲の弱さにこそ、その要因があるのかもしれない。
新潮文庫「黒い看護婦」森功著。
永田にも当てはまる部分があると思った。