>>833 邪馬台国時代に天皇制はなく、卑弥呼の下において四官があったということだから、粛慎が纒向に存在
したにせよ、後の佐紀大王家、河内大王家とは異なるもの。今の天皇家とは全く無関係。
佐紀大王家については九州の広型銅剣(天孫)族の影響が大きかった。
卑弥呼の前に立てようとした神武はおそらく家柄のよい縄文系出身だったのではなかろうか。
835 :
出土地不明:2012/03/14(水) 13:50:10.36 ID:NPvK9N99
836 :
出土地不明:2012/03/14(水) 14:03:58.43 ID:NPvK9N99
>>836 神代のことで、決定的なことを言うのは余り意味がない。日向の神武を持ってきた記紀編集当局の
見解をそのままにして置きませんか。
838 :
出土地不明:2012/03/14(水) 17:40:33.76 ID:SqX7hgmc
九州王朝は、新羅に殺されたらしい
後ろで、誰が糸を引いたか知らないが
839 :
出土地不明:2012/03/14(水) 19:00:50.93 ID:NPvK9N99
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>837 他の方のホームページを引用しているのなら、その趣旨を勝手に曲げるのは
よろしくないですよ
引用元と見解を変えているのなら、その箇所についての丁寧な解説が必要でしょう
840 :
出土地不明:2012/03/14(水) 20:09:58.56 ID:cWE51gnz
>>838 熊襲は新羅(神功皇后)にやられましたか?
841 :
出土地不明:2012/03/14(水) 20:15:25.05 ID:SqX7hgmc
熊襲とは、円満解決だよ
隼人は、出雲に入植
842 :
出土地不明:2012/03/14(水) 22:23:34.46 ID:yv0Wps6m
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.______
. | | |
/¨> | | |
厶/vw | | | ○_○ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓↓´ヮ`) | | | (・(ェ)・ )< おらっ!ホモ牛 出てこいよ!!
/ つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________
〜( / | | |⊂_ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
843 :
出土地不明:2012/03/14(水) 23:25:20.00 ID:TVUOq1m/
. /¨>、
厶/wwゝ
. ノリ ゚ ヮ゚ハ 白馬もみじは
↓!,/ ヽ↓ また平壌へ行ってるでゲソか?
_/ l ヽ
しl i i
844 :
出土地不明:2012/03/15(木) 02:07:26.25 ID:k/Wn8VIz
ホモ牛は例のアホ鮮人動画問題の火消し要員に回ってる
しばらく現れないだろう
>>839 m(__)m 天皇家=伊都国、海部尾張氏=邑婁、伊福部-河内物部=奴国、物部=天皇家に組み込まれた河内物部の一族、天日槍=渡来系広型銅剣銅矛文化人といった解釈が可能。こうなると神武の父は勅島に海外勤務していた人で、神武は帰国子女のようなお方になりますが。
↑神武の父→渚岳小伽耶吹き合い津の尊=勅島の日本人会会長
>>845 わおーさんは、天皇家をツングース、土師氏とするには抵抗があるみたいですが、確かに、神武到着前に大和を
支配していた長髄彦は秋田物部になったとする考えがあります。
http://kamnavi.jp/mn/higasi/karamatu.htm 秋田物部の唐松神社天日宮はモンゴルの神籬、ヘレクスル、ヒリグスウルです。ですから、神武とはこうしたモンゴル系
物部を駆逐したものであるのかもしれません。だからと言って直ちに徐福系であるというわけにはならない。他方邑婁は
赤色磨研土器、粘土帯土器、細型銅剣のもととなる磨製石器、西周期の小型青銅器鋳型などがあり、九州には非常に
古くから結合針を輸出、黒曜石を輸入していたようです。こうした関係で神武を縄文系の黒曜石利権を有する日向の
大山祇系とすることもあり得るのではないかと考えます。
848 :
出土地不明:2012/03/15(木) 17:54:35.85 ID:qzOJqcB0
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>847 河内物部氏については月光さんも大阪湾方銅戈勢力に比定しているではないですか
それがいつから細形銅剣勢力に鞍替えしたんですか?
>>331 >ニギハヤヒは箕子朝鮮(殷銅戈文化)・松菊里→吉野ヶ里と考えられます。
天皇家のニニギ族については、自分で書かれたこちらを参考に!!
↓
LUNAMASK:2011/11/24(木) 12:49:09.72 ID:A9P1iGYg
>朱砂をニニギの属性とするとNO-M214の方が可能性大か。
>NO-M214 中央アジア・貴州等朱砂産地に居住 ⇒これが古羌として徐福仙薬探査に
>参加した可能性あり ⇒ニニギ
>N1*-LLY22g 夏家店下層にて検出されている ⇒遼寧青銅器文化
>N1c1 ヤクートにおいて下位クレードが検出されている ヤクートは特殊器台に似た
>木製酒器をもつ ⇒セイマトゥルビノ青銅器文化 ⇒細形銅剣
849 :
出土地不明:2012/03/15(木) 18:07:45.01 ID:qzOJqcB0
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>朱砂をニニギの属性とするとNO-M214の方が可能性大か。
NO-M214*....................... 2.30% 丹生都比売族
N1-LLY22g*.....................1.20% 羌
O2a-M95*........................1.90% 越人
天皇家はY-hapはN系統、NO-M214* 2.30% 丹生都比売族
古羌として徐福仙薬探査に参加した丹生都比売族が天皇家の正体ですね!!
850 :
出土地不明:2012/03/15(木) 18:20:19.26 ID:CJwTIDPc
箕子朝鮮まで出したら
神話on神話
851 :
出土地不明:2012/03/16(金) 00:45:09.22 ID:gemphHGc
西暦540年に漢族、秦族の戸籍を作成したとあるから(wikipedia)、
天皇家は漢族、秦族とは別の日本在来種である可能性が高い。
漢族秦族が漢族秦族の戸籍を作成するとは言わないだろう。
日本人が漢族秦族の戸籍を作成したのだ。
そして彼らを日本人に組み入れた。
>>848 >>847 >河内物部氏については月光さんも大阪湾方銅戈勢力に比定しているではないですか
それがいつから細形銅剣勢力に鞍替えしたんですか?
>>331 >ニギハヤヒは箕子朝鮮(殷銅戈文化)・松菊里→吉野ヶ里と考えられます。
----------------------------------------------------------------------
その通りです。細型ではないですね。
>天皇家のニニギ族については、自分で書かれたこちらを参考に!!
↓
LUNAMASK:2011/11/24(木) 12:49:09.72 ID:A9P1iGYg
>朱砂をニニギの属性とするとNO-M214の方が可能性大か。
>NO-M214 中央アジア・貴州等朱砂産地に居住 ⇒これが古羌として徐福仙薬探査に
>参加した可能性あり ⇒ニニギ
>N1*-LLY22g 夏家店下層にて検出されている ⇒遼寧青銅器文化
>N1c1 ヤクートにおいて下位クレードが検出されている ヤクートは特殊器台に似た
>木製酒器をもつ ⇒セイマトゥルビノ青銅器文化 ⇒細形銅剣
>849
>朱砂をニニギの属性とするとNO-M214の方が可能性大か。
NO-M214*....................... 2.30% 丹生都比売族
N1-LLY22g*.....................1.20% 羌
O2a-M95*........................1.90% 越人
>天皇家はY-hapはN系統、NO-M214* 2.30% 丹生都比売族
>古羌として徐福仙薬探査に参加した丹生都比売族が天皇家の正体ですね!!
----------------------------------------------------------
そのとおりです。しかし、神武についてはどうかな。そもそも万世一系というのは
ありえず、古墳時代では2代、それも親子かどうかは不明なのが現状でしょう。
一般的な特徴として古墳時代には朱を扱う勢力がパワフルであったとは言えましょうが
↓下記文中の「海神」というのが天皇家の祖先伊都国王と思われるが、黒曜石を含む山の幸を独占し、何千年もの
売り手市場に君臨してきた貫禄が窺えます。始皇帝は徐福船団の出航が終わるか終らないかの時におそらくは仙薬
の水銀中毒などと思われるが落命している。日本は石器時代から一足飛びに鉄器時代に突入してゆく。
又使徐福入海求神異物、還為偽辭曰:『臣見海中大神、
言曰:「汝西皇之使邪?」
臣答曰:「然。」
「汝何求?」
曰:「願請延年益壽藥。」
神曰:「汝秦王之禮薄、得觀而不得取。」
即從臣東南至蓬莱山、見芝成宮闕、有使者銅色而龍形、光上照天。
於是臣再拜問曰:「宜何資以獻?」
海神曰:「以令名男子若振女與百工之事、即得之矣。」』
秦皇帝大説、遣振男女三千人、資之五穀種種百工而行。
徐福得平原廣澤、止王不來。
ー 司馬遷 「淮南衝山列伝」『史記』巻118。
854 :
出土地不明:2012/03/16(金) 12:58:06.87 ID:eCVPbTRE
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>852 >天皇家はY-hapはN系統、NO-M214* 2.30% 丹生都比売族
>古羌として徐福仙薬探査に参加した丹生都比売族が天皇家の正体ですね!!
----------------------------------------------------------
そのとおりです。しかし、神武についてはどうかな。そもそも万世一系というのは
ありえず、古墳時代では2代、それも親子かどうかは不明なのが現状でしょう。
一般的な特徴として古墳時代には朱を扱う勢力がパワフルであったとは言えましょうが
ということは朱を扱う勢力である天皇家は
>>845のツングースではないですね
855 :
出土地不明:2012/03/16(金) 13:32:59.54 ID:rIjB93Rh
天とは空であり青いでもある青木ヶ原の地名通りに
天皇家が高天原山に住居を定めた時に日本に現住していた民が天である
また、天皇家は天津神と共に訪れた国津神という二種の混合であるが
聖徳太子の定めた位の高い色が紫→青→赤という順番があるのも
紫が青と赤の混合という意味合いを保持していると観れる
>>854 >>852 >ということは朱を扱う勢力である天皇家は
>>845のツングースではないですね
採掘担当は江南系。独占したのは皇室。ツングースは尾張海部。
皇室の内容は時代によって変わるが、縄文以来の勢力は常にどこかにいたんじゃないですか。
857 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2012/03/17(土) 00:32:03.96 ID:YrCYJqXJ
>>856 皇室が江南系じゃのうて、南ツングース系なんは、明治〜現代の皇室の
容貌を観れば明らかなことですよ。
858 :
出土地不明:2012/03/17(土) 00:36:34.79 ID:VfPQjs22
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
lヽ /¨>、
l 」厶/wwゝ
‖ノリ ゚ ヮ゚ハ
⊂ ノ |つ
( ヽノ
タタタッ _ノ ) ノ
ノ ///
_// | (_
.. レ´ ー`
859 :
出土地不明:2012/03/17(土) 00:40:53.63 ID:hwRBI6J4
860 :
出土地不明:2012/03/17(土) 01:26:41.72 ID:cPg+Y8JM
133 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/11/21 20:41
闇市における「第三国人」神話
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuusandai 「朝鮮人は、すべてのやみ市市場活動の中核をなし、またかれらの無法な行動は
今日の日本のすべての商取引や社会生活に影響を及ぼしている。かれらは警察を
はばからず、輸出入禁止の取引を誇示し、またなんらの税金もはらっていない。
‥‥事実、大阪・神戸においてはすべての露店・飲食店は朝鮮人・台湾人の
手中に帰したといわれている。」(四六年八月 国会における椎熊議員の発言)
「第三国人の一部には、治外法権があるかのような優越感をいだかせ、社会の混乱に
乗じて徒党を組み、統制物資のヤミ売買、強・窃盗、土地建物の不法占拠などの
不法行為をほしいままにし、戦後の混乱を拡大した‥‥覚醒剤、密造酒となると、
これは第三国人の独壇場という感があった。特に第三国人らが製造するヒロポンは
家内作業で密造するため不潔で、また患者らの要求に応じた即効性のある粗悪品だったから、
品質の点でもさまざまな問題があった。」(『朝日新聞記者の証言5』朝日ソノラマ)
「その当時(終戦直後の神戸の闇市)は第三国人に支配されていまして、主に台湾人、
韓国人ね。」(『ビッグマン八三年一月号』のダイエー中内社長の発言)
東京都の石原知事が「三国人」発言をしたことで、問題になっています。「三国人」が
旧植民地出身の朝鮮人や台湾人を指していたのは、戦後から1952年(昭和27年)までの
占領期のことです。
861 :
出土地不明:2012/03/17(土) 01:30:09.20 ID:m6zeodUu
862 :
出土地不明:2012/03/17(土) 07:01:40.55 ID:GG11P9Zc
ちんちん しゅっしゅっしゅっ
三輪王朝(卑弥呼・崇神) 夫余系・大和/吉備を直轄、尾張は東穢/邑婁が統治、九州は天孫/穢貊が統治
佐紀大王家(神功) 穢貊系 九州・大和で天孫/穢貊系が主導権を握る
河内王朝 佐紀大王家の影響力が三韓に達し、南朝・百済との関係が深まる 同時に北魏方面から
の移住者が増える
継体王朝 西域アルタイ文化の流入
865 :
出土地不明:2012/03/17(土) 17:39:20.29 ID:xdd+pNnu
梅
866 :
出土地不明:2012/03/17(土) 20:47:37.09 ID:LJfEnu7/
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>863-864 倭人とはすなわち東夷であり、そのホームページは以下の箇所を引用すべきですね。
倭人を穢貊族にすり替えるのは、青牛さんも納得されないでしょう
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/sakura-komichi/kodaishi/hn2602/8.htm (余談)商(殷)および東夷の起源
>周は、「商」を「殷」と呼び、又、その王を「衣」王とよんでもおり、
殷を「夷」即ち、東夷、東南夷、南夷といった諸族と同系と見做していました。
では商=殷は西方民族と無関係と考えて良いかというと、
「甲骨文」の神名表とも言うべき文の四方の神名の中に、「西方を夷と言い、
風をイ(ロロ族の最近の中国名イ族の「イ」字に似る)と言う」と言う記事があり、
後代の山海経の大荒西経の「人あり。名を石夷といふ。來風を韋(イ)といふ。
つまり倭人=東夷の夷は、チベット・ビルマ語族のロロ語の韋(イ)族が出自
ということですね!!
867 :
出土地不明:2012/03/17(土) 21:06:37.14 ID:LJfEnu7/
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>866 >倭人を穢貊族にすり替えるのは、青牛さんも納得されないでしょう
青牛さんと月光さんは、お二人とも北方のツングース語族を支配民とするのは同じですが
古墳時代以前に倭人は列島に渡来しているので、倭人の出自がお二人で大きく異なります。
青牛さん説では、支配民の渡来が古墳時代以降であり、倭人は被支配民の扱いになります。
これに対し月光さん説では、倭人そのものがツングース語族の支配民になります。
868 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2012/03/17(土) 22:52:37.11 ID:YrCYJqXJ
>>863 粛慎氏の矢の話しにあるよう、東夷の夷は、「弓」と関連が深い北方民族
で山東〜満州地域のことですからね。岡田英弘氏の東夷南方民族説が
出鱈目なんですよ。倭人は三上次男氏は北東アジアの水辺民と
されますから、北方民族ですけど朝鮮南部や九州の水辺民の先住民も
含みますから種族より生業や地域風土的要素の方が強いでしょう。
朝鮮南端の伽耶の落東江流域や列島に至る島々も倭人地域と見做された
ように。
また、列島や半島南部の国家形成は4、5世紀以降で弥生期に国家形成は
無ぁですね。
わしの見解は
>>866-867のわぉ〜氏も指摘されよってです。
869 :
出土地不明:2012/03/17(土) 23:03:34.57 ID:lOaQWdmv
日本全国山山谷谷とは言わない
日本全国津々浦々の皆様
海洋民族の習慣だな
870 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2012/03/17(土) 23:57:58.45 ID:YrCYJqXJ
>>869 海洋民族としての伝統は朝鮮に負けるよ日本は。
新羅船をチャーターして帰国する遣唐使なんか哀れよのう。
871 :
出土地不明:2012/03/18(日) 00:04:47.32 ID:TwEXqkSQ
遣唐使ってそもそも本当に半島通ったのか?
それと港の船を使うのって極普通じゃね?
872 :
出土地不明:2012/03/18(日) 00:04:57.27 ID:CBIPx1Mt
>>870 百済新羅が朝貢したのは倭より遥かに遅い
よってゴミのような国
三国史記にも書いてあるよ
新羅は倭より航海が苦手ですってw
873 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2012/03/18(日) 01:20:14.59 ID:+zV+2mR4
>>871-872 黄海の制海権は、海洋国家新羅が握ってとったし、航海造船技術も
日本は新羅ほど進んどらんよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/eraser1eraser/47211472.html 次元解析
さて、事実上最後の遣唐使となった834〜840の遣使では、長江デルタまで到着しながら、2隻がそこで座礁し、廃棄された。
このため帰りは新羅の小型船9隻をチャーターしたという。この新羅の
小型船は、当然喫水も浅いので、座礁することはなかったのだろう。
もっとも、帰りの新羅船には当然それを操船する水手が必要である。
したがって帰りには新羅人の水手の数だけ乗船人数が増えたはずである。
これについては、またこの9隻の新羅船には、新羅人で海路に通じている
水手六十余人を雇い、各船に六、七人ずつ配当して乗り組ませていた。
新羅船のサイズ(船長a)は遣唐使船の半分程度だったと考えられるだろう。
ところで、円仁の「入唐求法巡礼行記」には「本国朝貢第一舶の使下の
水手、射手六十余人は・・」という記述があるそうだ。このうちの水手の
人数ははっきりとはしないが、新羅船の水手は各船に六、七人というのは、
随分少ないように思われる。船が小さい上に性能も良かったために、
水手の数は遣唐使船ほど必要ではなかったのだろうか。
http://homepage2.nifty.com/k-plan/yodan/yodan_54.htm E・O・ライシャワー(1910-90、ハーバード大教授、駐日大使)は、その著『
円仁 唐代中国への旅』(邦訳原書房1984年)の中で「当時新羅の造船・
航海技術は日本より優れていた」と述べています。もしそうならば、
この遣唐大使の決断は、誠に正しいものでありました。
http://www.touhoku.com/to-siba-umi.htm 日本歴史には、海洋の要素が乏しい。この国がまわりを海にかこまれて
いながら、みずからを海洋国家であるとして自覚するのは幕末においてで
あり、その実質へ出発するのはかろうじて日露戦争前後ごろだといっていい。
妙なことに、朝鮮半島では比較的早くから外洋船が発達していた。
たとえば北方の高句麗(北朝鮮と南満州の一部)などは、日本海を縦断
できる外洋船を早くから持っていたことからみて、一種海洋国家の要素も
もっていたのではないかと思える。
新羅はいわゆる三韓のうちではもっとも後進国であったが、百済を
ほろぼし、高句麗の故地をあわせ、唐の勢力を追っぱらって朝鮮半島に
おける最初の統一国家をつくった。当然、高句麗の造船技術もあわせ
吸収したに相違なく、遣唐使船時代の記録をみると、新羅船がいかに
堅牢で安全そうで、日本側からみればひどくうらやましいといった感じが
匂ってくるようである。・・・
平安末期、平清盛が航海貿易策をとりながらも、それを実施する大船については
わざわざ宋から操船者付きで買い入れざるをえなかった。いかに日本が
海洋国家としての実がなかったかということになるであろう。
874 :
出土地不明:2012/03/18(日) 01:29:45.11 ID:o6ozmtCX
875 :
白馬青牛 ◆8mr41B7alChB :2012/03/18(日) 01:46:31.68 ID:+zV+2mR4
>>874 馬鹿はネット右翼御用達ブログだけ読んで、日本の歴史は素晴らしい、
朝鮮は全て駄目じゃと妄想自慰しかせん歴史無知じゃけぇつまらんよ。
「シネ」じゃの相手を呪う腐れ根性は、真っ当な躾を受けた日本人は
云わんが、あんたらネット右翼は、日本人は相手を呪う民族と喧伝し、
日本民族はその程度と貶める工作でもしよるんか。
傲慢さと自虐根性だけ持ちよるのう。
876 :
出土地不明:2012/03/18(日) 02:30:17.56 ID:CBIPx1Mt
>>873 得体の知れないブログがソースってwww
書いてて恥ずかしく無いか?
新羅正史で「航海術で倭に劣る」とはっきり書いてあるのに
倭から攻められたと多く書いてあるのに、倭を攻めたとは書いていない
たまに人質を送ったと書いてあるぐらい
歴史を正視しろよ
877 :
出土地不明:2012/03/18(日) 02:37:32.78 ID:CBIPx1Mt
Q.新羅が倭を攻めた事は有りますか?
A.全く有りません
Q.百済が倭を攻めた事は有りますか?
A.全く有りません
Q.倭が百済や新羅を攻めた事は有りますか?
A.何度も有ります。日本、朝鮮、中国の歴史書に明記されています。
中国は倭王を新羅百済の王と認定していました。
878 :
出土地不明:2012/03/18(日) 02:39:31.47 ID:aon1dCxq
879 :
出土地不明:2012/03/18(日) 02:43:14.37 ID:aon1dCxq
金正恩
米帝がしばしば我が領土を侵すので、中国と一緒に海を渡ってアメリカを討ちたいがどうだろうか?
将軍
我々は海戦が不慣れでございます。
冒険的遠征をすれば不測の危険がございます。
金正恩
それもそうだ
880 :
出土地不明:2012/03/18(日) 02:45:04.56 ID:CBIPx1Mt
881 :
出土地不明:2012/03/18(日) 07:25:28.02 ID:yE7P/fgw
>>880 >拉致してレイプしてドラム缶に詰めて配達した
記事のどこにも見当たらないお。
脳内事実か、ソースありか、後者なら教えてね。
882 :
出土地不明:
,. ´ ̄ ̄ ̄ ̄`丶 /
/ / 〃 新
, ´ ̄ ̄ ̄` 、 | 誹 ス
/ \ | 謗 レ
___ / \| 中 で
/ \ / | 傷 は
\ //| { ハ | | 〃
:. ! ⌒/ \ /⌒ト、| | ダ
新 | :、 /|/ \/ ,x:=ミ、∧ | メ
ル | \小 __ んィi Y| | で
| | |} ⌒ヾ 弋:り 从 :. ゲ
ル | ( \ | { ' | ∨|\ ソ
で | \ \ .: 、 { ̄ ヽ | |ノ_ノ よ
ゲ | r 、 V /フ\ \ ノ ィ/ / | ̄{\___/
ソ l___,/\\ ∨ { /〃:┬┬ ´ / /\! \
!! /{ \ \) } { {{ :| | .ノ | !.'⌒ヽ\ \
} \_)'′ .:⌒∨ | |\ __,/| || :. 、\ \
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