日本人どこから来たんだ？22

>>930
＞ハングルもパスパ文字から来ているのは
＞ほぼ間違いなさそうだし。


残念ながらハングルは全く独自の文字系統です。
パスパから派生した文字ではありません。
ただし、多く影響を受けてると言うだけで。

ハングルは漢字、カナ、パスパ・チベット文字、
あと契丹･女真文字の影響を受けて居るのです。
いわゆる「ｓる文字から派生した」というケースではない。

>>944
＞むしろ北部九州や関東以北が、中国東北＋半島＋縄文、といった印象なんだけど。

これはもう方言からしてそうですな。

訂正

「ある文字から派生した」

>>948
そうですね。話は変わるが日本人ＹＤＮA中締めとして。
-------------------------------------------
|C1 M8 　　　 | 5.4%　|　蝦夷　　　　　　　　 |
|-------------------------|----------------　　　　　　　|
|D2　　　 | 34.8%　| 縄文　　　　　　　　|
|-------------------------|----------------
|N1c1-M178 | 0.4%　|　鉄勒　　　　　　　　|
|-------------------------|----------------　　　　　　　|
|C3-217* | 1.9%　| 東胡　　　　　　　　|
|-------------------------|----------------
|C3c-M86 | 1.2%　|　粛慎　　　　　　　　|
|-------------------------|----------------　　　　　　　|
|Q-P36 | 0.4%　|　堅昆　 　　　　　　|
|-------------------------|----------------　　　　　　　|
|R-M207 | 0.4%　|　粟特　　　　　　　　|
|-------------------------|---------------　　　　　　　　|
|I-P19 | 0.4%　|　滑　　　　　　　　　　|
|------------------------|----------------　　　　　　　　|
|O2b-SRY | 7.7%| 貊　　　　　　　　　　　|
|------------------------|----------------
|Ob21-47z | 22.0%|　穢（安曇） 　　　　　 |
|------------------------|----------------|
|O3 M122* | 6.6%|　燕　　　　 　　　　　 |
|------------------------|-------|
|O3a3c M134 | 10.4%|　徐福/秦 　　　　　 |
|------------------------|-------
|O3a3-LINE1 | 3.1%| 徐福/呉　　 |
|------------------------|-------
|O2a-M95* | 1.9%|　徐福/越 |
|------------------------|-------|
|NO-M214* | 2.3%|　徐福/Dian/夜郎 |
|-------------------------|-------
|N1-LLY22g* | 1.2%|　徐福/彝 or Kimek |
-------------------------------------------

＞Y-O2bも満州起源といも言われているし、

ツングース系に多いのはバイカル湖ブリヤート型のC3系で
Y-C3系は東アジア最古のハプログループ

ユウ婁を祖にもつ満州ならC3系でしょうね

O2aやO2bは長江流域で稲作とともに北上し
後にツングースやモンゴルと混じったのでしょう

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>956
月光たん説でもO2bは長江流域からの南方渡来ですね〜
O2bが稲作民かどうかはわかりませんが

すると日本に来たかもしれない騎馬民族はY-C3系統ということかな

ここは糞馬青牛と月光仮面（ルナマスク）に完全に占拠された糞ｽﾚだな。

>>957　こんなところでしょうか。
N1-LLY22g* 1.2%　徐福/彝 or Kimek →　チュルク族
I-P19 0.4%　滑 → ゲルマン民族
R-M207 0.4%　粟特　→　イラン民族


O2b-SRY 7.7% 貊　 <東夷農耕民族
O2b1-47z 22.0%　穢（安曇）<東夷農耕民族

O3 M122* 6.6%　燕 <遼河農耕民族
O3a3c M134 10.4%　徐福/秦 <黄河農耕民族
O3a3-LINE1 3.1% 徐福/呉 <長江農耕民族

N1-LLY22g* 1.2%　徐福/彝 or Kimek →　チュルク族
I-P19 0.4%　滑 → ゲルマン民族
R-M207 0.4%　粟特　→　イラン民族
これらは匈奴/月氏であったが、次第に西進、フン族として欧州に侵入していったの
でしょう。

I 　　については http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#I
R1a　 については　 http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#R1a
N Q C については　 http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#N

牛がキチガイなのに異論はないが
月光は他人を攻撃したりしないからなぁ
奴の仮説を支持するわけじゃないが俺的には面白いと思う

>>962
まあたしかに、そうかもしれんが･･･。
ただもう少しなあ・・・・。

これってウリナラだよなー↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AB%9B%E7%9B%AE%E6%96%87%E5%9C%9F%E5%99%A8%E6%96%87%E5%8C%96_(%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91)

壇君がんばれっていってやりたいがねー。

さきほどＮＨＫで福建の山奥の田舎村が観光地になると言う番組の再放送を
見ていたが、まあ俺の見解としてはやはり日本やアイヌのコーカソイド的な
形質やＹＡＰ+Ｄと言うのは中国南部からの移民によりもたらされたと
考えていいと思う。
ただ、日本列島には先住的な人々、他方面からの渡来人と言うのも居た
だろうから形質や文化、言語も混じりにまざってる。
ただ間違いなく古代中国では黄河と長江で完全に文化圏・民族圏が分かれてて
日本は長江渡来も縄文時代から往来があり、非常に強いと言う事。

wikiより
三国史記』百済本紀古爾王２７年には、官職及び官等を整備した事実を次のように記録している。

春正月に内臣佐平を置いて王命の出納を任せ、内頭佐平は倉庫と財政に関する仕事，内法佐平は礼法と儀礼に関する仕事，
衛士佐平は王宮を守る軍事業務，朝廷佐平は刑罰と監獄に関する仕事，兵官佐平は一般軍事業務を担当するようにした。
また、達率・恩率・徳率・扞率・奈率・将徳・施徳・固徳・季徳・対徳・文督・武督・佐軍・振武・克虞を置いた。

・・・百済官職名と大和朝廷の官職名とは全く関係ないことが分かる。

>>957
稲作は長江系なのでやっていたとの推測です。
もちろん漁労系にもO2bは居たでしょう。
このスレで一部出ている鮮卑が漁撈できなくて汗人連れてきた
という話もO2bの漁労民だと思われます。

騎馬民族＝C3とは思ってません。華北や半島北部では
O2bとC3との文化交流があり、騎馬民族の文化を持った
O2bが渡来してきたものと考えています。

＞騎馬民族＝C3とは思ってません。

日本に騎馬民族文化をもたらした＝C3ではないに訂正します。
ちなみに騎馬文化のC3はツングースではなくモンゴル系だと思ってますが
チュルク系も怪しいんですよね・・・

ttp://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_04chugokutairiku_karano_torai.html

↑

敢えて荒っぽい言い方をすれば、「稲」とそれに付随するものに関しては、西日本が中国的、
東日本が満洲・朝鮮的という気がするが。

そもそも、地理的な条件を無視して、何が何でも畿内を北方騎馬民族などに絡めようとする事が不自然で、
おかしいと思う。

遺伝子の話からガラっと変わるけど、民俗学の見地から見た沖縄は面白い。
神話や信仰などは縄文的で大和とほぼ一緒、風習は安曇海人族のものが残っている。

＞風習は安曇海人族のものが残っている。

残っている。ではなく残っていた。が正しいですね訂正します。

>>852
＞＞>>810
＞＞鮮卑八姓の氏族から姓じゃのう。

コーヘンがか？

日ユ同祖話はやめてくれないか？

>>131
>華南が華北を征服した事象が先史時代にあったんか?

夏と春秋時代の楚があるじゃねええかタコ

>>971
縄文の神話や信仰なんぞ判るはずもないのに（笑）

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#´Д｀） 　わしゃあ禿とランド！
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!

子曰く、
「学びて時にこれを習う、また説(よろこ)ばしからずや。
朋有り遠方より来きたる、また楽しからずや。
人知らずして慍(うら)みず、亦た君子ならずや。」

人知らずして慍(うら)みず、亦た君子ならずや

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。

『　土地は湿地多く、虫けらどもの群がり生じ、瘴気のたちこめた風土。蛙と亀は穴を
　共にし、人と鳥は群れを同じくしておる。ざんばら髪の君には長者の相なく、
　入墨（いれずみ）の民は貧相な体つき呉人の亡者、建康（今の南京）に住まいし、
　ちっぽけな冠帽に、ちんちくりんの着物。おのれを阿儂（おいら）と言い
　ふた言めには阿（お）、お｛返事などの時｝の連発。菰（まこも）の芽と稗（ひえ）が
　代用飯、茶が飲物代わり。じゅんさいの羹（あつもの）をガブガブ、蟹の黄（こ）を
　クチャクチャ。手には荳？(ズク)をつかみ、口にはビンロウを噛む
　中州のところで、魚に網うち、すっぽん掬い、菱の実、蓮の根にかじりつき、
　鶏頭（みずふき）フキを採り歩いて、蛙やアサリの吸い物のご馳走。　　　　　　　』

＊　＊　＊　＊　＊　＊　六世紀に書かれた『洛陽伽藍記』より　＊　＊　＊　＊　＊

華北出身の楊元慎が、江南出身の高官張景仁を批判した言葉です、
まるで現在の日本人が、批判されてる様な気に成りませんか、どれも美味そう！

驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。
偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。

>>924-925
あんたぁ、関西人が縄文じゃの、ましてやコーカソイドじゃのトンデモ
好きの白人劣等感が強いネット右翼の典型じゃのう。ここのスレを
白人である西洋人で見よるもんがおる思うたら、わしゃあ赤面するよ
うのう。「生粋の日本人」は、奴隷根性で白人になりたい為日本人を
白人に捏造する劣等感があるけぇ、白人が美系とする南ツングースの
満州族や朝鮮人に嫉妬しとるんじゃと云うしかないね。
長江流域のどこがコーカソイドとの中間なんか（笑)。
http://www.recordchina.co.jp/group/g13043.html
どう見ても、江南〜東南アジアの南方形質じゃないか。

>>926
記者クラブを廃止した韓国の方が日本より先進的になったたぁ云えよう。
日本は中共並みのマスコミ体質じゃけんのう。
>>970
西日本は米を貨幣の代わりにしたり、酒のような加工品にして、
米を主食とせず麦食を好んだけぇのう。関東低地のような稲作一本も
農業は西日本にかつては見られんかったよ。まあ、現代でも西日本は麦食、
東日本は米食を好む傾向にあるし、雲南に残っとる納豆のような
発酵食品を好むんも東日本人じゃけぇ、西日本から見たら、東日本の
粛文化は南方系じゃわいや。日本は南北逆転現象で南の照葉樹林文化の
食は、広葉樹林地帯の東日本の方に残存しとるよ。
西日本人は特に北方系じゃけぇ粉物が好きじゃけんのう。

>>980
すごいなあそれ。
華南文化と日本の共通性を感じる。

>>982
安心しろ、どうあれ日本人は古来より極東の中でも
コーカソイド的な顔であった事には変わりない。
それが日本の古来よりの猛々しさ、パワーだった。

＞白人が美系とする南ツングースの
＞満州族や朝鮮人に嫉妬しとるんじゃと云うしかないね。

お前がそう思ってりゃいいよｗ
俺は別に美しさなんて求めてない。
アイヌのようにコーカソイド的でありながら野蛮で
武々しいあの雰囲気が日本の原点だと思えればさ。

>>930
北ツングースはバイカルからシベリア南下組じゃが南ツングースは
長城地帯を東へ移動したけぇ、ツングース語もどっちの影響が強いか
解らんよ。オーストロネシア語は極北のイヌイット語への影響から
南島語云うたぁ、原アジア語とした方がえかろう。
>>944
方言周圏論から、東北の辺境で話されとる言葉の方が上代日本語に近い
じゃろう。中国地方にゃあ出雲のようにズーズー弁が残っとる地域もある
し、かつての大和言葉もズーズー弁じゃった可能性は否定出来んよ。
長江要素なんか畿内や西日本にほとんど無いよ。
まあ、あえて長江要素云うたら関東人の容貌と関東人の米好き、
疫病をもたらす旅行者への殺害云う習俗なんかは当てはまるが。

>>984

>>980　のスゴイのは食べ物はもちろんの事
自分の事を「オイラ」で返事は「オ、オ、オ」
これはもう倭人と言うか日本人そのものだよ。

百済の王族達が呼び合う「於羅瑕オラカ」もオイラのなまりかも？

わぉ〜さんが、喜びそうですね。ｗ

『土地は湿地多く、虫けらどもの群がり生じ、瘴気のたちこめた風土。蛙と亀は穴を共にし、人と鳥は群れを同じくしておる。
ざんばら髪の君には長者の相なく、入墨（いれずみ）の民は貧相な体つき呉人の亡者、建康（今の南京）に住まいし、ちっぽけな冠帽に、ちんちくりんの着物。
おのれを阿儂（おいら）と言いふた言めには阿（お）、お｛返事などの時｝の連発。菰（まこも）の芽と稗（ひえ）が代用飯、茶が飲物代わり。
じゅんさいの羹（あつもの）をガブガブ、蟹の黄（こ）をクチャクチャ。手には荳？(ズク)をつかみ、口にはビンロウを噛む中州のところで、
魚に網うち、すっぽん掬い、菱の実、蓮の根にかじりつき、鶏頭（みずふき）フキを採り歩いて、蛙やアサリの吸い物のご馳走。』

＊　＊　＊　＊　＊　＊　六世紀に書かれた『洛陽伽藍記』より　＊　＊　＊　＊　＊

華北出身の楊元慎が、江南出身の高官張景仁を批判した言葉です、まるで現在の日本人が、批判されてる様な気に成りませんか、どれも美味そう！

このスレはキチガイと自演厨に侵略されました。

>>987
自分を「オイラ」と称するのはごく最近の語法でしょ。
古来ワレ、ワシ、ワが自称だよ、だからこそ倭国と呼ばれたわけだし。

＞９８９
じゅんさいの羹（あつもの）をガブガブ、蟹の黄（こ）、すっぽん、今では高級料理じゃな
菱の実、蓮の根にかじりつき、鶏頭（みずふき）フキ、アサリの吸い物は田舎で良く食べたなあ
じゃが蛙だけは食べた事ない、関東ではウシカエル食べるそうな。

>>991

魏志倭人伝には、日本人は返事をするときに「噫」（オ）と発音すると書いてあるそうです。

>>947
東日本の名子制度とか、西日本でも対馬の永代奴なんか農奴に表現され
ますが奴隷ですね。永代奴なんか年季で配属奉公した者が過酷な奴隷労働で
脱走すると五年が十二年に加算され、奴隷境遇に耐えかねると島から逃亡を
計るようになるが、船を盗んで沖に出ても櫓を押した経験が無い者ゆえ、
すぐに捕まって窃盗罪に問われ永代（永遠)に奴にされてしまう。
イ族が、越のタイ系や漢人を拉致奴隷として逃げさせんのと一緒ですよ。

>>993
俺の処は今でもそうですよ。
馬さんに言わせれば人喰い人種の土人領域ですがねw

>>970
お菓子、煎餅も西日本は小麦系で東日本は米系。
http://waga.nikkei.co.jp/play/kiko.aspx?i=MMWAa1004006032009
>>985
あんたが思い込みの

>>985
途中で誤作動したのう。
まあ、西洋人から見て、朝鮮人の容貌は日本人よりも美系じゃ
云うんは事実じゃわい。
http://sweets4.blog96.fc2.com/?mode=m&no=810

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1288244103/

>>973
匈奴系の独狐氏が漢姓風に劉氏に改めたようにのう。

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