日本人、日本語の起源を探る

日本人、日本語、日本国の起源について楽しく語り合いましょう。
尚、レスが読み難くなりますので、方言丸出しの書き込みはご遠慮下さい。
また、罵詈雑言でレスに応える方も同様です。

(^^)大変興味深いです。スレ立て乙です。
日本語は言語として独自性が強いですもんね。

言語は、置換するけど、それでもYハプロとの関連性が高い説に同意。
O1オーストロネシア語、O2aオーストロアジア語とか。常識か。
日本語はD２語の上に O2b*+O2b1 語が後入りしたチャンプルー説に同意。
朝鮮語は、日本併合時代に文法が日本式に整理されてしまった様だから
分かりにくい。パピプペポの清音が良く残っているアイヌ語に響きが
似てる感じ。新羅の先住民 D１語なんだろーか。それとも C３c 語が
発音だけ江南化して清音化したのかな。中国語華北は、
ペキンがベイジン、トンペイがドンベイ、あれ、発音がツングース化
もしくは匈奴化だろな。だって匈奴の本場、モンゴル語やカザフ語を
国際放送で聞いたら、だぢづでどばば、ガギグゲゲゲ。きったな〜い！　
朝鮮語の響きは、アレより奇麗。日本語の東北語って発音の方は多分、
ブリの mt.D4 だろ。どどどででで。

＞Yハプロとの関連性

ないだろ。ヨーロッパを見ればわかる。
例えば西ヨーロッパに多いR1bが
もともと話していたのは非印欧語
（例えばバスク語のような）

＞朝鮮語は、日本併合時代に文法が日本式に整理されてしまった様
全くの誤り

＞新羅の先住民 D1
全く根拠がない

ウリナショナリズム乙。
古代朝鮮語の文法が、どんなものだったか、韓国人にも分からない。
日本に併合されるまで、スタンダード朝鮮語も成文文法も無かった。
日本が朝鮮半島に学校教育を普及させるに当たって、朝鮮語の
国語教育の手本が朝鮮には無かった。日本語に基づいて朝鮮語の
文法枠を生成した。

洛東江流域（倭の北限、狗邪韓国）＋（新羅）の先住民は D１＋ 倭人。
黒曜石、土器、文献、で整合している。

>>6
ナンチャッテヨーロピアン乙。
キミの言い方では、明治維新以前には、
日本語にも文法がなかったということになる。
文法はヨーロッパ人の発想だから。

ああ、そうそう。
南韓にＤ１が高頻度で見つかったという
調査結果はいまだに存在しない。

黒曜石にも土器にもＹ染色体はないことはさすがにわかるだろう。
ないものをいくらあつめても「ある」という結果はでない。

倭といっても、支配層と被支配層では、人種が違う可能性がある。
支配層は朝鮮半島出身で、その故地は南部にあっただろうが、
そこにはＤはまずいなかっただろう。
Ｄは、倭の被支配層である原住民だと考えられる。

日本語が、原住民のものか、半島から来た渡来人のものかは不明。

渡来人のものだとした場合、
半島には朝鮮語を話す人とは別に
日本語を話す人がいたということになる。

例えば、
日本語＝百済語＝高句麗語
という意見もある。
つまりO2b＝扶余

百済語も高句麗語もどんな系統か不明なのに、
しかも、日本語のスレなのに、
必ず「百済語」とか、「高句麗」とかわめく奴が
沢山湧いてくる事が何よりも変。
　いい加減にしてほしい。

朝鮮人はシナ人の便所から湧いて出たウジ虫の一種だ。
日本人は神の子孫。エテ公の成れの果てである他の民族とは格が違う。

>>11
いつからアイヌは神になったのか？
日本人のＹ染色体の半数は
アボリジナルジャパニーズたる
アイヌから来ている。

朝鮮人は、自らの民族のＹ染色体における
中国人の影響を歓迎はしないだろうが、
彼等の感覚では文字通りの「土人」としか
いいようがない日本人よりはマシだと
考えるだろうな。

しかも日本人ですら自らの「土人」性をことさらに嫌う者がいる。
自己嫌悪はみっともない。

>>11
日本人と他のアジアの諸民族の違いは、
つまるところアイヌの子孫であるか否かしかない。

>>12
あんた，歴史無知だろう。
「アイヌが和人の先祖」などと言うのはアイヌに対する冒涜だ！
実態は逆であろう。
北海道出版企画センターの出版物に、松浦武四郎の探検記があるから
１５世紀以降に新羅三郎の集団がやったことを知るべき。
普通の明治期以降の農民はアイヌに対して罪悪を行っていないから
あんまり１５〜１９世紀に何が起こっていたか知らないだけ。

>>14
あんた、遺伝学無知だろｗ
１５世紀ならもう和人にO2bが入り込んでるから
＊＊なんぞやらかしたら当然O2bも入り込む
しかしながら、アイヌに対するY染色体調査では
O2bは見つからなかった
つまり、やっぱりアイヌが和人の先祖の一部
そしてもう一部は・・・いわずとしれた扶余ｗ

穢ツングース扶余がY-O2b系と言う奴は月光と同じチョン工作員。

世界中でそんなことを言う学者はひとりもいない。

日本には朝鮮学派日教組シンパがうじゃうじゃいるから困る。

>>16
Y-O2bに神を見るネトウヨ乙。
ネットで日教組を目の敵にする奴は、
大体、学校生活に不適応のメンヘラー
と相場が決まっている。

＞世界中でそんなことを言う学者はひとりもいない。

君が知ってる学者は、業界のホンの一部にすぎんよ。

大体、皇室原理主義なんていうのは
アメリカにいるファンダメンタリスト
（聖書の記述が全て真実だと考える連中）
と同じ程度にヤバイ。

でも自分がチョンなのは否定しないんだな、糞チョン！

>>19
君が朝鮮人なのは明らかだ。

ID:A2IWYC6N
お前はコテ化しろ！
コテは糞チョンで決まりだ。

でもY-O2b1を弥生人と想定するMFハマーとかいるけど、
そうじゃないって学者は知らんな、本当にいるのか？

穢/扶余と漁労稲作の弥生人/倭人を同一とするかについては意見が分かれる。

穢は、Y-C3c。海洋民でも稲作民でもない、半牧半畑作民。
穢は、BC663、山東半島の大国、斉の桓公にブッ飛ばされた山戎の一派。
遼東半島は、周以来、中原が押さえていたから、逃げる場所は、
燕と遼東半島を避けて、そこより東北側の「扶餘の地」か、
遼東半島をグルリと回って朝鮮半島北部へ入るしかない。山海集に言う
「蓋国は鉅燕の南。。。」の蓋国の可能性あり。穢も蓋もドッチも
当て字。

＞穢ツングース扶余がY-O2b系と言う奴は

O2bならトゥングースではないな。
トゥングースならCだから。

扶余こと？はモンゴロイドじゃなかった可能性がある。

>>18
皇室は大事だよ。
日本の“伝統文化”だからな。
外国人にとやかく口出されるいわれは無い。

もっとも、神道などは信じてないが。
宗教は知的興味の対象でしかない。
昔の人も言っただろう、「鬼神は敬して遠ざけよ。」と。

>>23
意見も糞も、三国志では、全くの別物扱いだろう。
倭人は倭人で独立した存在だろう。
「倭人は扶余の一派である」と書いてあるか？

記憶が正しければ、漢書や三国志の時代から「倭人」という独立した表記が為されていたはずだが、
倭人は扶余系であるとか、倭人は高句麗系の部族である、とか倭人の先祖は百済である、と書かれた
中国の文献はあったかね？
大陸においては、奴国王の時代、あるいはそれ以前から、ずーーと「倭人」や「倭」と認識されていたはずだが？

>>27
ほう、半島から来た天皇が日本の伝統で
縄文文化は日本の伝統じゃないとはな。
まったく「外国人」には困ったものだｗ

縄文人の信仰はアニミズム。
皇室信仰とは全く異なる。

>>28-29
「倭人」という言葉は二つの意味で用いられる。
・日本列島に住む原住民
・原住民を支配するよそ者の頭目

扶余とか高句麗とか百済とかいうのは後者の意味。
もちろん、原住民は彼等とは全く異なる。

>>30
天皇は半島から来てないからｗ
南方起源だよ
まあ倭を支配した勢力だけど
日本に馴染み過ぎたからもう時効って事でｗ

大体、天孫降臨なんて明らかに扶余人の信仰。
縄文人とは無関係。

天皇の起源はどこかと言うと
おそらく東シナ海の今は沈んだ大陸棚
縄文期にそこから九州に移住してきたと考えられる

だから天皇は大事にした方がいい
がんばれば東シナ海の領土を主張できるｗ

>>32
天皇は半島から来てるからｗ
O2b1だってことは調査済
扶余人は皆扶余に帰れよ。

>>33
ぷぷ
扶余人は舟で来たんですね
天孫の一部が中国東北部に行っただけだよ、扶余なんてゴミだろ歴史的に

>>35
だから南から来た勢力が九州に来て
その余りが半島やもっと上に行ったんだってば

ここでも新参のキチガイが暴れてるね

ウージの森とその相方でしょうｗ

>>36
＞扶余人は舟で来たんですね

泳いでやってきたと思ったのか？ｗ

＞扶余なんてゴミだろ歴史的に

そう天皇なんてゴミだろ、日本史的に？ｗ
実際にはD2の藤原氏やら何やらが仕切ってるのが日本。

>>37
＞南から来た勢力が九州に来て
＞その余りが半島やもっと上に行ったんだってば

涙目で訴えるなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
目には目を、歯には歯を
そして○違いには○違いで

ここは２ｃｈ。もっともらしい正論を吐くと場が白ける。
どれだけ狂えるかがここでは重要。狂えない奴はバカ。

＞天皇の起源はどこかと言うと
＞おそらく東シナ海の今は沈んだ大陸棚
＞縄文期にそこから九州に移住してきたと考えられる
＞だから天皇は大事にした方がいい
＞がんばれば東シナ海の領土を主張できるｗ

２つ間違いがある。

まず、天皇が来たのは半島からだ。
そして、縄文人が通ったのは、沖縄トラフの外側
ということで、やっぱり中国人は、尖閣諸島の領有権を主張するｗ

ここは、一つ、Ｏ３とＯ１、Ｏ２ａとの分離作戦を実行すべし。
中国が華北と華南に二分されればかなり弱まる。結構ケッコウｗ

世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな
これだけ謎の民族も珍しいな
日本語も異質だしな

すまん、モン（両方）のルーツを知ってるのなら是非教えてほしい

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

>>44
>世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな
>世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな
>世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな
>世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな
>世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな
>世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな
>世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな
>世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな
>世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな

>世界でも日本だけルーツが解ってないんだよな

本当に言いたいこととは違うことを言ってる希ガス。

要するに、インド・ヨーロッパ語族とか
シナ・チベット語族とか、そういう感じで
近隣との関係が明確に示されることがない
といいたいのだろう。

>>48
孤立語なんて言葉がちゃんとあるわけで、日本語だけが語族不明ってわけではない。

>>49
孤立語の意味知らんだろ。

孤立語（こりつご、英: isolating language）とは、
言語類型論において、言語を形態論的な特徴から
分類したときの類型の一つで、理想的には1語が1形態素に対応する、
総合の指標が非常に低い言語のこと。
分析的言語（ぶんせきてきげんご、英：analytic language）の
最も極端なタイプである。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/孤立語

関西弁の起源は何ですか？

ムー大陸の末だろ

スンダランドともいう

標準語はそもそも人為的に作られたものだし・・・

日本人は神の子孫。
エテ公の成れの果てとつながりがないのは当たり前。

>>54
神にもDNAがあるのか？ｗ

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの言語起源考察スレを手にいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ、　　 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::/　　　　　　　　　　　　lﾊ　::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l　　　　　　　　　　 l　 /ﾉﾘ　:::どれみ◆YeeMODUSQg たん
:::|　　　　　　　　　　/） /　::: : ::　こんなんじゃ・・・:::::::::::::::
::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : 隔離スレにならんわ
/　　　　　　　　　 /　||/ /￣￣￣￣￣７l::::::::::::::::::::
　　　　　　i　　　/_,／i!/　Ｃ言語　　 /　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/　Ｏ2言語 　 /　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

>>45
Mon-KhmerとHmong-Mienは別ものです。

>>51
南方漢語とは関係ありません。南方の声調は非常に複雑で８〜９種類あります。
関西弁には高低の２音程でパターンは４つしかありません。

こんばんわ

>>58
となると関西弁の起源はどのあたりですか？

主に今の中国東北部から

>>61
それはいつ頃の時代になります？

キーワード：シュメール
抽出レス数：0

ふーん

氷河期に天皇家と日本人が日本列島に辿り着いた経緯

Origin of Imperial House of Japan
http://www.cjapan.net/en/content/origin-imperial-house-japan

天皇家の先祖は縄文・アイヌだった

Imperial family descended from Jomon/Ainu of Japan
http://www.cjapan.net/en/content/imperial-family-descended-jomonainu-japan

４７都道府県の方言が全て聴ける
http://www6.kokken.go.jp/siryokan_data/hogendanwa_db/cd.htm

>>60
554 名前：出土地不明[] 投稿日：2010/10/16(土) 21:02:59 ID:6/z7k8yU

もっともおいらは列島の文明創生に貢献したのは雲南のハニ族（アカ族）のような
チベット・ビルマ語族だと思うよ！！

チベット・ビルマ語族の声調アクセントは４パターンまでしかない
わぉ〜わぉ〜わぉ〜の言う通りかもしれませんなｗ

日本語文法から見ると日本人はトルコ人の一派に決まっているだろう。

　古代なら突厥になるか。

なぜ中国語と日本語はこれほどまでに違うのか
これはリアルで理解できない
どこの国でも隣の国の言葉は大体近いぞ

>>69
言語を構成した民族が全く違うからじゃない？
日本語は、おそらく3,5万年前に日本列島に最初に到達したY-D2の文法を
基礎にしている。後世（弥生時代）合流した各種民族の中で、水田稲作を
Y-D2と共に担って共に人口爆発したY-O2b1語が、Y-D2語の上に新たに
多くの語彙を追加して現代日本語の基礎になった。

中国語は、日本列島に遅れる事２万余年、おそらく1万年（前後）前に
黄河流域に活動を展開した、比較的新しい時代の移民Y-O3系統言語が
基礎。

アイヌは、遺伝子上ではY-D2が核に成っているが（８８％）
言語を含む文化上は、かなりY-C3（１２％、ブリアートモンゴル）化
してる。アイヌの建国伝説ですら、自分たちのY-D2の物語でなく、
自分達を「退治した」側のY-C3視点のコロポックル小人退治物語だ。
また、アイヌY-D2のどの古代遺跡にも熊の遺物は認められず、熊祭りの
痕跡は無い。しかし道東のニブフ系Y-C3の遺跡には、ヒグマ爪などが
出土し、熊の祭祀跡と見なされている。現代アイヌが言う所の
「アイヌ伝統」熊祭りも、オノレのY-D2ではなく、Y-C3に以来している。

本州には、熊祭りの伝統はなく、同じSOVでもアイヌ語とは異なる系統の
膠着言語なので、Y-C3系の言語ではない。突厥語は、日本人の遺伝子に
占める割合が僅少で、言語を決定する支配層で有った筈もない。

北方ではC3系の生活形態が優れてたんだろ。だから多数のD2系であっても
少数の自然環境対峙の文化的な優位性に飲み込まれた？

>>71
Y-C3は、２万年〜1,5万年前の、氷河期の最も寒冷期に渡来した。
その頃、水辺で寒風と冷水を浴びていたアイヌ漁労民は、
生業を維持するのに最も困難で不利な時を過ごしていた。
新来の狩猟民族Y-C3の陸上の生業と文化が、対アイヌで有利かつ
優勢に成ったのは自然の利だったでしょうね。
アイヌは自ら進んで新しい生業と生き方を学んで氷河期をサバイブした。
北海道の最終勝利者となったのは、Y-C3ではなくアイヌY-D2の方だった。
アイヌ男の多くが、新来のY-C3に随伴して来た女性達（mt.G,D,etc) と
通婚した。彼女達が、夜半、囲炉裏端で子供達にY-C3言語で
コロポックルのお話を伝え、冠婚葬祭にはY-C3文化のムックリを弾いて
他者とコミュニケーションを計った。アイヌの嫁と成った彼女達が、
アイヌ文化のY-C3化に多いに貢献したのではないか。明治期にコタンに
住んだアメリカ人宣教師の手記によればアイヌの女は家の中で威張って
いて男尊女卑は無かった。アイヌと逆に、中国の古文書では、
大陸のY-C3（高句麗、粛慎）や、突厥（Y-N系）は、強者が威張り散らし
年寄りや女子供を卑しむ風習があった。幸か不幸かアイヌ男は女子供や
年寄りに随分優しかった。気が付いてみたら、アイヌは、オノレの
言語と文化を、嫁や嫁の実家のソレに多く置き換えられていたって訳だ。
アイヌの進取の気性もあって、別に苦にもしなかったのだろう。

>>70
>本州には、熊祭りの伝統はなく
伝統かどうか分らんが、本州にも熊祭りはあるよ。
参考文献:「熊」(赤羽正春、法政大学出版局、２００８．９)
近刊だからしかたないか。

祭りで売ってる熊手っていうのはなんなんだ

>>74
見よ熊の手の様なこのパワー！
これで巨万の富貴を我が方にカキ集めるんだお！
現世だけが花なのだ！カネカネキンコ！

>>73
とある日本の仏教系幼稚園でもハロウィーン祭りが有るよ。
ひ・み・つ！

>どこの国でも隣の国の言葉は大体近いぞ

誤り。バスク語はスペイン語とは全然似ていない。

スペイン人はY-R2系のゴート人（ゲルマン民族系）

バスク人はYAP+Y-E系のヨーロッパ原住民

>バスク人はYAP+Y-E系のヨーロッパ原住民
バスク人の９０％はR1b

なお、ヨーロッパにR2はほとんどない。

２つも間違うとは中卒か？

日本語は語彙どころか文字まで古代中国語に依存してんのに、文法が全く違うってのが逆に凄い
いやSOVとか文法どころでなく、ひらがな50音で全意味を表現できる仕組みは
アルファベット26音とか西洋文字にも通じる発想
ひらがな自体は中国漢字のアレンジだが、漢字みたく文字自体に意味を持たせず、音だけにする事で、
逆にわずか数十文字で全意味を表現できる処が味噌
母系文化とゆう側面もある縄文アイヌの言語は文字を持たないが、そんなセンスで平安女房どもが便利に魔改造しちゃったカンジ
かとゆって文字自体に意味を持つ漢字も備えていて、このハイブリッドっぷりは凄えな

日本語は言語とゆうより音楽で、意味とゆうより情緒を表現するものなのは、
「古池や蛙飛び込む水の音」を英文翻訳エンジンにかける滑稽さを想像すれば判る
まあ世界一ソフィスティケイトされた言語は、意味(笑)などとゆう不粋なモンの記号には収まらない音楽性すら獲得。
なので後天的に習得することが難しい
漢語は打楽器リズムだけ、西洋語はメロディだけ、漢字とひらがなの日本語には、その両方がハイブリッドされている
まあ膠着語とか孤立語とか辞書的定義論に囚われてるよーじゃ、日本語の本質など見えんだろうがなｗ

そんでひらがな50音はあ行以外は子音と母音がワンパケで、
そこが同じ純音文字でも、子音と母音が完全に分かれてるアルファベット26音と違うトコで、
母音単独のあ行もふくめ「一文字一音節」ってことだが、そうゆう言語って他にどうゆう分布なの？
いや俺はアタマいいだけで物知り(笑)じゃねーんで聞いてんだけど、
たぶんこれは語彙とか文法とか膠着とか孤立とかより、言語の根源的なセグメントになる気がしてね
文法なんてリクツだし語彙なんて借り物だが、文字てのは言語の細胞であり塩基みてーなモンだからな

>>81
カタカナは?

>>70
アイヌかギリヤークという話だったら、C3とD2が逆なんじゃないか？
C3の膠着語がD2支配層の語彙の影響を受けたのだろう。
そのまま南下してO2の稲作文明と接触した時に日本語の形ができたんじゃないか？
朝鮮は元の頃とかに再度北から語彙が入ってきたのではないか？

>>83
前半は正しい気がするが、後半は違うだろう。
D2は津軽海峡を越えて北海道へ広がって支配層として混血してアイヌになったが、
逆に南下に対しては、津軽海峡が完全な壁になったことが見て取れる。

>>84
動植物じゃないんだから、壁とかはあり得ないと思うなあ。
むしろ国家が成立した後からできたものだと思う。

>>80
日本語の文法が隔絶しているのは、日本人は神の子孫で、他の民族はエテ公の成れの果てである何よりの科学的証拠。
時代遅れのオカルトであるダーウィニズムを信仰している香具師は反日ブサヨ。

黒竜江と揚子江から日本に流れ着く範囲のマップってどこかに無いかなあ？

>>81
カタカナは?

>>88
カタカナはヘブライ語から来てるのが有力らしい

>>84
Cに関しては津軽海峡が壁になったのは同意。
ただし、Cも先住系と、氷河期後の大陸・樺太方面からの流入とか
色々可能性もあるだろうけど。
Dが支配層というか混血して主流派になったのは間違いないよね。
ただしDに関しても、本州方面からか樺太方面からか、
どちらが主流だったのかは断定できない。

>>89
論拠は?

ネタとは思うがカタカナもひらがなと同じで漢字ベースじゃなかたっけ？
なんで２種類あんのか知らんが、まあ１種類よりは何かと便利だったんだろ
アルファベットも大文字小文字あるし

ヘブライ語と日本語の対比表らしい
http://dateiwao-id.hp.infoseek.co.jp/111hebkana1.jpg

とりあえずこのサイトは興味深いことが書いてある
http://dateiwao-id.hp.infoseek.co.jp/izanagiizanami.htm

ひらがなが生まれたのは恋文を書くためとか説が有るが
日本には文字が無かったのに恋文の習慣があったらしい
謎でね？

>>93
似てるのはわかった。だが、どうしてか?

>>95
おそらくイスラエルからやってきた民族がいたってことなんじゃないのかな
説明を見ると祭りの様式とかもにているようだ
それで一緒に文字も持ち込んだということなのかな

>>96
ヘブライ文字がアルファベットの一種だってのは知ってるか？

最初のアルファベットは、紀元前1700年〜紀元前1500年頃に
地中海東部の沿岸地域で発達したと一般に考えられている。

したがって、ヘブライ文字が日本に入ってきたというのであれば
ユダヤ人も紀元前1500年以後日本に入ったとせねばならない。

しかしながら、日本にはユダヤ人に多い、J系統が見出されない。
D系統が入ってきたのは紀元前10000年以前だ。ユダヤ人ではあり得ない。

そもそもOと接触以前のDが日本語を話している証拠はあるのか？

>>93
エライDQN説を掲げるＨＰだな。
仮名の成立は平安時代だからこじつけ以外何物でもない。
さらに突っ込むと、音読みは日本古来のものじゃないというのは小学生レベルの常識だ。

>>97
約4000年前頃にシュメール文明が崩壊して、そこに住んでた
ユダヤの始祖のアブラハムが地中海方面に移住を始めたらしい
新天地を求めて東に向った一団も居て中国西部や日本列島まで来たかもしれん

となると日本古来のものとは、どのようなもの？

>>93をみると神社の形態や鳥居、御神輿などもソックリではある
どのように伝わってきたのかはわからないが

>>102
>どのように伝わってきたのか
実は大学在学中から調べてきたがどうもよくわからん。
ユダヤ以前の人々がとりあえず中国まで来た可能性を出土文物等から
類推してきたが。それらしい事柄に関してはブログ参照。
http://blog.livedoor.jp/osouji60/

すくなくとも30％くらいは、ヘブライ語って感じる
儀式や集会、相撲に関する言葉はヘブライ語だな。
カタカナもかなりヘブライ語が入ってる
厳密に言うと同じイスラエエル人でも「ユダヤ人（ユダヤ族）」ではなく
マナセ族の文化。

スサノオノミコトは新羅に渡った秦氏と関係あると思える。
秦氏はマナセ族の子孫だろ。
人と人は相撲とるという文化は、旧約聖書（ヤコブ）とアッシリア文化の
混交だと思う。ヘブライ語で「シュモウ」とは天使と角力をとったヤコブの
別名で「神と闘う者」の意味だが、日本で初めて神前で相撲をとったのは
野見宿禰とされる。彼は出雲出身。
アッシリアには人と人が相撲をとる文化があったことは土器などで証明済
出雲地方からもその土器と極めて似た土器が出ている。
マナセ族でヨルダン川東側にいた部族はアッシリアに捕囚された。

アシュケナジムということはあるめぇ
ユダヤ教徒だとしても傍系であり
ヒクソスあたりの子孫でぇー

>>81
音声の話は単純ではないし、登場プレイヤー非常に多数なので
二項対立が好きな人向けではないです。
くどくどと退屈な話を書かないとならないので、リクエストがあるまで書くつもりないですよ。

これを見て興味もったら、リクエストしてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AD%E6%96%87%E5%AD%97

お前ら、ここはオカルト板ではなくて学問板なんだぞ。
ムーの話はオカルト板でしろ

今まで謎だった相撲の掛け声「ハッケ、ヨイ」の意味が解明
これは確定か
http://www.youtube.com/watch?v=U9NqwW6Bka8&p=CCAEE475F6FBACBB&playnext=1&index=13#t=6m26s

相撲みたいなスポーツはいろいろあるらしいから一概にイスラエルという
わけにはいかないのでは。
ただ、日本語の掛け声などにそういうのが見られると川守田さんは
言うてるな。

>>105
もう少しディテールを聞きたいな。
いつ頃どうやって来たんか、そのルート上を移動する中での証拠を
残しているのか。

＞Oと接触以前のDが日本語を話している証拠はあるのか？

ない。しかしヘブライ語を話してたという証拠もない。

Dは二万年前から日本にいる。ヘブライ文字を知ってるわけがないｗ

「縄文人のことば : アイヌ語又はヘブライ語を使用していた縄文人」
(米山益弘、近代文芸社、1984)
「初期ヘブライ文字 : 日本人は漢字を使用する前、初期ヘブライ文字を使用していた」
(米山益弘、文芸社、2000)

こんなんおまっせ。

ヘブライ語は出アフリカのグループが話してた言葉で
ヘブライ語と（起源はシュメール）と日本語に残ったってのは有り得ると思う
ヘブライ語は消えたが日本語は現役
これは移住の少なさが要因だろう
日本に定着した奴らは古代から動かなかったんだよ

そもそも、ユダヤ人なんて別に偉くもなんとも無いが
バカじゃねぇの？ｗ

初期ヘブライ文字
http://www.boon-gate.com/cgi/search/tatiyomi.cgi?id=10570

もっと近所にロロ文字という音節文字があるでしょう・・・
http://www.nacos.com/moji/85-5.htm

米山さんは遠いところばかり探して、目次を見る限り、近所を当たっていないです。
明代以降の書体になる前は向きが違いますが、ロロ文字の存在を無視しているので
研究の方向性に、奇をてらいすぎな気がしますね。

研究でなくて妄想だろ。
お前ら含めて。
くだらないオカルト書き込んでるなよ。
そんな妄想世界に生きる狂人の書き物なんか読んでる暇があったら普通の本を読めよ。

>>80
なるほどな

>>92
カタカナは公用日本文字でひらがなは女貴族や女官が用いた文字

>>116
わろた

>>116
>普通の本
マンガとかか?

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

台湾をひたすら憎む在日反日左翼
↓

121 名前：出土地不明 ：2010/10/29(金) 22:56:31 ID:g46rFyL7
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

Ｙ染色隊ＦＲーO2bを北方民族の遺伝子を嘘つきまくる朝鮮人

↓

> ID:g46rFyL7
>�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
>それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
>長江江南人が渡来したと狂言しまくる。

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

外国人参政権欲しさにあちこち嘘つきまくってる在日工作員

↓

9 ：出土地不明：2010/10/02(土) 19:53:03 ID:pUDssrVC
例えば、
日本語＝百済語＝高句麗語
という意見もある。
つまりO2b＝扶余

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

外国人参政権欲しさに、Ｙ染色体FRーO2bを北方民族の遺伝子などと、
嘘つきまくってる 2ch運営に潜入した民団工作員

↓

> ID:g46rFyL7
>�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
>それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
>長江江南人が渡来したと狂言しまくる。

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

FR-O2bは本当は水稲稲作文明を伝えた百越人＝弥生人
外国人参政権欲しさにあちこちで嘘吐きまくってるのが2ch運営に潜入した
在日工作員

↓

9 ：出土地不明：2010/10/02(土) 19:53:03 ID:pUDssrVC
例えば、
日本語＝百済語＝高句麗語
という意見もある。
つまりO2b＝扶余

＞本土の連中は、アイヌ人と夫余人＆漢人のハーフ


＞それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
＞長江江南人が渡来したと狂言しまくる

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

世界中でノーベル賞とりまくってるイスラエル人（泰氏，マナセ族）の血も引く日本人と、
年から年中、朝から晩まで嘘吐きまくる火事場泥坊根性の朝鮮半島人（ワイ人・扶余）では、
根本的な気質、資質の違いが歴然としている


ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人13人+2人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人2人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

ここでも馬鹿やってやがるｗｗ

ほんとお前さんは真性だなｗ

この板来んなよハゲ

在日が顔真っ赤にして、ふぁびょってる（爆笑

ベトナム人がはじめてフィールス賞受賞（ぷぷぷ

フィールズ賞にベトナム出身者　初の受賞
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldScience/2010/08/2010081901000858.html

>>115
ロロ文字とほつま文字の関係ってどうなんだろう？
仮に江戸時代に作られたとすれば、逆にどうやって鎖国中に伝わったのかという話になる気がするんだよな。

全く関係ない

ほつま文字はハングルそのもの
　デーヴァナーガリー　→　パスパ文字　→　ハングル　→　ほつま文字
対馬壱岐経由であったり朝鮮通信使が伝えている

ロロ文字は突厥文字系のルーン文字に母音を補って音節文字化したもの
山東竜山文化の陶文もこのルーン文字の系統

朝鮮半島人が、悔しくて悔しくて、もう夜も眠れないくらい、
歯こぼれするくらい歯軋りするような文献の一節

『論語』子罕第九
「（子）欲居九夷」：孔子は九夷に行って住みたいと言った。

『論語』公治長第五]
「子曰、道不行、乗桴浮于海」：
孔子は云われた。この国では道行われない。海に浮んで東の海にある九夷にいきたい。

『漢書』地理志
「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、欲居九夷、有以也夫。
樂浪海中有倭人　分爲百餘國　以歳時來獻見云」：
然して東夷の天性は柔順である。三方の外に異なる。故に孔子は道の行われざるを悼み、
説（も）し海に浮かばば、九夷に居らんと欲した。以（ゆえ)有るかな。楽浪海中に倭人あり、
分かれて百余国をなし歳時をもって来たりて献見すと云われている。

『隋書』東夷傳の倭
「倭・・・九夷所居、與中夏懸隔、然天性柔順」：
倭は・・・九夷の居る所である。・・・その天性は柔順である。

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

ID:kHaNUu/H

お前さんはここでも毎日そんな事しかやってないのかよｗｗｗ

で「在日」とかｗアホかｗｗ

日本人がみんなお前さんのような腐った考えばっかするわけねーよｗｗｗ

>>137
全然違うよ。あなたがいっているのはアヒル文字でしょ。

↑
話が通じにくいから
こーゆーふーにＵＲＬ貼れ
ttp://tar-yan.world.coocan.jp/homepage/modules/mydownloads/singlefile.php?cid=3&lid=8
ttp://tar-yan.world.coocan.jp/homepage/modules/mydownloads/singlefile.php?cid=3&lid=7

ttp://www.marino.ne.jp/~rendaico/gengogakuin/gengokenkyu/mojishico/kamiyomojico.htm
この辺が一覧にいいだろうか？

ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~megalith/sonohoka3tyozindai.html
国内の謎文字はここなんかが参考になりそうだな。

で、鹿島神宮の文字を藤原貞幹が苗族の文字とみなしたと書いてあるから検索してみたんだけど、

ttp://big5.17u.com/blog/article/256469.html

草文字じゃなくてひらがなっぽいのが出てきてしまった。なんだこりゃ。

>>137
>山東竜山文化の陶文 ルーン文字の系統
時代的には逆?

>>144
年代的には、陶文(3800年前)→ルーン文字(1800年前)ぐらいで2000年の時差があります。

文字が似ていても音節構造が一緒ではないでしょう。
突厥ルーン文字は音素文字です

日本語の同型言語は大陸にもあったんだろうけど、たびかさなる戦乱のなかで
最終的には中国語に飲み込まれてしまったんだろうな。

陶文からは音節構造が推測できても
文法がわからないので何ともいえないです。

>>148
呉城遺跡の陶文もありますね。

呉城文化は、黄河文明系文化や紅山文化と違い
長江文明系なので、発掘から日が新しく
日本語の文献がほとんどない
考古学板はunicodeが使えないため、この話題はふさわしくなく
一旦ubicodeが使える世界史板で揉んでください

【三代】夏殷周を語る【理想】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284560044/

http://kohkosai.web.infoseek.co.jp/kaisetu/18-4inkyohakutu2.htm
清江呉城遺址

>どこの国でも隣の国の言葉は大体近いぞ

・・・へえ、そうするとシナ語と朝鮮語は近いんだな。

>>147
他人に迷惑掛けるような奴は鮮人認定されて当然じゃね？
俺何も間違った事いって無くね？

>>152
中国じゃ日本製の漢字が氾濫してるがなｗ

>>152
中国でも華北はアルタイ語化しとるよ。

高句麗マンセー誘導工作に必死な白馬鹿

>>1
> 日本人、日本語、日本国の起源について楽しく語り合いましょう。
> 尚、レスが読み難くなりますので、方言丸出しの書き込みはご遠慮下さい。
> また、罵詈雑言でレスに応える方も同様です。

>>1
そもそもＩＰＡ発音記号フォントも使えない考古学板に
こんなスレッド立てるのは板違いだ。
古日本語の推定発音が取り扱えないではないか！
東海方言ですら扱えないぞ。
とっとと、削除依頼出してきたらどうよ？ >>1

>>158
妥当なところだね。ビルマ語数詞も文字化けしちゃうんだったね。

日本人は世界の人を救う為に創られた。
http://www.youtube.com/watch?v=3pivJzPPpvw

日本語の歴史
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284689026/

こっちもよろしく(爆
河姆渡遺跡博物館
http://www.hemudusite.com/

>どこの国でも隣の国の言葉は大体近いぞ

・・・そうするとビルマ語とヒンディー語も近いんだな。

>どこの国でも隣の国の言葉は大体近いぞ

・・・シナ語とモンゴル、ウイグル、満州語が近いのか？

支那語でも華北は満州語（アルタイ系）にかなり近い。
満洲は女真族（騎馬民族）
日本語は高句麗語に近いそうだ。

>>164
高句麗語なんてまったく解明されてないのに近いもクソもないわ

>>164
日本語の数詞は高句麗の数詞にも近いがビルマ系の数詞とも近い
高句麗の神話は南方系だから高句麗語も南方系だろうな

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ツングース語
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 　 ┌────────────高句麗語
　　　　　　　　　　 　 ｜
.共通祖語────┼───────────上代日本語────日本語
　　　　　　　　　　 　 ｜
　　　　　　　　　　 　 └───────────────────ビルマ諸語
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 シナチベット語

秦語と漢語って一緒なの？

>>80-81 >>89



>>92
平仮名は貴族の女性が作った文字で当時は漢字社会だったから
女貴族が自身の文学活動で書きやすい文字が必要だった。

片仮名は漢字の補助文字で、朝鮮の諺文（ハングル）に近い役割で
漢字とセットで使用されていた。
だから漢字を使わないで当時の文学の要であった女性貴族が
簡単に使えるものが必要だったのだ。

>>93
日本においてこういう表音文字の開発に影響を与えたのは、梵字や
チベット文字や以下画像のシリア文字、ソグド文字であると思われる。
文字というものは宗教と密接であり平安時代にシリア文字を使う景教
やソグド文字を使うマニ教やゾロアスター教が唐から入ってきたと予測。
なお日ユ同祖論は>>97の言うようにありえない。
しかし拝火教として日本に伝わったゾロアスター教を伝えた人々は
天狗で分かるようにアラブ的な人々ではなかったのかと思われる。
http://www.for.aichi-pu.ac.jp/museum/image8/sz2p01.jpg
http://www.geocities.co.jp/kmaz2215/motto/keikyo/keikyo/pic/image/DSCN0393-2.jpg

>>115
結局、古代の中国文字って事で言いと思うけどなあ。

http://yosaburo.web.fc2.com/coin/c-asia/sogudojin.html
http://yosaburo.web.fc2.com/coin/c-asia/kouboku-moji2.jpg

漢字の起源はセム族だ
中国の文字使用は四川の奥から始まっている

>>137
ホツマツタエは、江戸時代に朝鮮から儒教が伝わったときか何かの影響で
神道家がハングルを参考に自分達もそういうのを作れないかと言うコンセプト
で「ヲシテ＝教える手＝訓民正音」の理念で製作されたハングル系文字である。
また神代文字でハングルに良く似たアヒル文字もその類である。
また、これらの文字は同時に神道文字をつくろうと言うことで製作された
宗教的な意味合いがある。

>>137
＞ロロ文字は突厥文字系のルーン文字に母音を補って音節文字化したもの
＞山東竜山文化の陶文もこのルーン文字の系統


そうでしたか。
てっきり、古代の象形漢字を元に作られたものかと思っていました。

ホツマ文字は子音の記号と母音の記号の合成文字だろ、どこがどうハングルなんだ。

ホツマはこれと同じでハングルを参考に作られた母音子音の組文字です。
もっとも、↓の場合はほとんどハングルに近いものですが。

http://www.rekihaku.ac.jp/press/hirata_img05.jpg


当時の一部の神道家は朝鮮の諺文やパスパ文字に強い関心があったようで
ヲシテ文字もそういった背景から作られたのですよ。

バーレーンの言葉は日本語そっくりだな。

http://www.youtube.com/watch?v=-0jCWkM15ag

>>174
これアヒルじゃないの？　字形全然違うんだから参考とは言えないよ。

>>176
そうじゃなくて、子音+母音と言うアイディアは当時の朝鮮の儒学者から
訓民正音の理念を取り入れたものなんだよ。
だからホツマツタエも「ヲシテ＝教手」とよばれる。

比較言語学では、対応する基本語が200-300くらいないと、
二つの言語が一つの同じ言語から分かれたものであるとみなされません。

>>177
なにを断言してるんだ糞朝鮮人

朝鮮の”朝”という文字は東の方と言う意味
”鮮”という文字は「巧言令色鮮し仁」(論語)にあるとおり足りてない＝愚か者と言う意味
筋金入りの愚か者っぷりだからしょうがない

フィンランド語

カルヴァ（髪）
カムパウス（髪形）
カスヴォット（顔）
ポスキ（頬）
ハンマス（歯）
オルカパー（肩）
ヴァッツァ（腹）
セルカ（背中）

クニンガス（王）
クニンガスクンタ（国）
スオラ（塩）

>>181
偶然にしては似すぎてるな

韓国に行くと独立記念館や西大門刑務所歴史館のような戦前の日本を断罪する教育施設があります。
そこでは蝋人形で生々しく当時の拷問が再現されており、その視覚的な描写は大人でさえもかなりショッキングです。

http://www.tanken.com/dokuritugomon.html

http://tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/23.html

http://tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/26.html

http://www.channelfeeder.com/video/G9VJtDNr4JA/韓国独立記念館７-mov.html

>>181 フィン語はハンガリー語と同系だな。どっちも数詞の１，２，３だけモンゴル語と似ている。

>>184
ハンガリー語で「シオタラン」は
「塩分が少ない」って云う説はホントの話か？

ハンガリー語では「1」は「イッチ」、「捨てる」は「ドボン」「水」は「ミズ」というらしいよ。
それと「遊郭」も「クルワ」らしい。

>>185-186
それらは古代チュルク系繋がりの言語、イランのちゃらんぽらんアラブのどうした
トルコのてっぺん頂、てん天、あたまん頭など。

チュルクよりもっと前だと思いますが

>>185　エストニア人（フィン語の方言話者）のバルトが言っているんだから本当だろう。

>>187　良いがiyiでハンガリーでは yo"だったかな。

>>186　１はegy,水は viz と書いてあるが。

>>186 >>ハンガリー語では「1」は「イッチ」

・・・イチは漢語だからハンガリー語egyはシナ語と関係があるかも。

　しかし、フィンランド語iksi、モンゴル語negyとも似ているな。

>>181 クニンガスはキングと同根じゃないの?つまりゲルマンからの借用

>>181 スオラ（塩）

・・・ハンガリー語のsjo"（ショー？）の方が近いな。

日本語系統論は昭和34年の服部四郎から全然進歩していないようだな。

　むしろ退化しているんではないか。

　服部四郎のように朝鮮語、琉球語、満州語、タタール語、モンゴル語方言、チュルク語全般、ウラル語族を網羅したものは見たことが無い。

>>195
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn5/005_03nihonngo_no_kigenn.html

出雲方言も入れて欲しい

>>196 >>安本美典の語彙統計学

・・・あれは日本語系統論ではないと思う。頭音の一致だけなら同系語も借用語もゴタ混ぜになるだろう。

松本克己先生の言語類型地理論によるアプローチはどうでしょう
環太平洋言語群はトンデモくさいですけど
太平洋沿岸言語群あたりとか環日本海語あたりは結構いけてると思います
特に内陸ユーラシア言語群というのが魅力的ですね

>>198 あの説だと日本語はドミナントな要素のないクレオールってことになるな
世界に今存在するクレオールは大体飛び抜けて影響の大きい、いわば基盤と言い切れる言語があるんだけど

>>200 ビルマ系ボド語群に身体語の共通性が高いという結果が出ているのなら、その言語を徹底的に日本語と比較すべきだが、誰かやっているのだろうか？

　身体語以外に何の共通性もないのなら統計学上、偶然の一致の可能性が高くならないか？個々に見ても頭音の一致だけだしな。

>>200　パソコン解説書のように日本語は助詞・助動詞ばかりで名詞は英語だらけというように
原始日本語が南方語だらけで文法はアルタイ系だったとするとやはり日本語は北方系という可能性が大きいと思う（素人考え）。

　入門書を読んでいてもモンゴル語、満州語は単語は全然違うが、日本語の方言程度に感じるしな。

　朝鮮語は発音が相当異なるので方言程度という印象は感じない。

>>198
それぐらい考慮してある。

世界の数詞
http://www.zompist.com/numbers.shtml

>>196
te ja
me mu
kuti khu
ha(pa) ha
ke khu-ni
kasira khapal
sita sili
hara pu-ma

・・・これらはどう見ても同源とは思えない。英仏以上の一致などと言えるものではないだろう。

　頭音の一致という方法が間違っているんだろう。

日本語は漢字が入って来た時点で大幅に変わった。
6世紀かな。
純粋大和言葉と思われている日本語も比較言語学的には中国語と共通するところが多い。
花は中国語で「far」だが日本語の「fana」と一致する。
語尾の「ｒ」は「n/r」交替したものに母音が付加された。
「n/r」交替は中国で今日本を「リーベン」と言う事でも理解できるだろう。
鼻だが中国語では「bi、hi」。　　日本語の「hana」とそう遠い発音ではない。
寺は中国語で「tsur」だが、日本語では「tera」。
蛙は中国語で「kei」。　　日本語では「kaeru」。
名は「mei」→「na」　「m/n」交替
鵲「syak」→「sagi」　日本では「鷺」の事だが「syak」が代用されたのだろう。

>>206
ぷ。日本語は英語とも共通するよ

なまえ　ネーム
敵刺す　テキサス
犬寝る　ケンネル
etc

遊牧民族が世界中に展開しているから英語にも共通する語彙があっても不思議はない。
問題はその数だ。
テキサスってどういう意味だい？

>>208
>テキサスってどういう意味だい？

Trespassers will be shot.
Survivors will be hung.
The body will be used for dart practice.

>>206
それだけ？

ちなみに日本語で花はpanaでしたよ

>>206
鼻だが中国語では「bi、hi？」。　　日本古語　pana
寺は中国語で「×tsur　○ji」だが、日本語テラは外来語だ。
蛙は中国語で「kei」。　　日本語　kaheru<kaferu<kaperu
名は「×mei　○ming」→「na」　「m/n」交替？ありえない。

「な」はタガログ語のngalanとかインドネシア語のnamaとかと同根なのかな

>>206 >>日本語は漢字が入って来た時点で大幅に変わった。

・・・漢語が大量に入ってきただけで大和言葉は何も変わっていない。

　万葉集の日本語は今でも分かる。

>>209
家に有ったランダムハウス大英和辞典引いたら
「テキサス」はインデアンの友好を意味する言葉が語源とあった。
本気にして損した。

で、206の中国語はどこの中国語なんだ？

>>210
＞それだけ？

207の「敵刺す」の「刺す」なんか「し」が起源かもしれない。

　茎（kei）　「kuki」
　口（kou）　「kuti」
　叱（sit）　「sikaru」
　咬（kou）　「kamu」
　手（syu）　「te」　　（s/t）交替
　目（mok）　「me」
　鳥（tyou）　「tori」
　妻（sai）　「tuma」　（s/t）交替
　啄（tak）　「tuibamu、tuttuku」
　絹（ken）　「kinu」
　金（kin）　「kane」
　銭（zen）　「zeni」
　蝉（sen）　「semi」
　鞘（syou）　「saya」
　梅（me）　　「ume」
　米（mai）　「kome」
　苗（myou）　「nae」　（m/n）交替
　俺（en）　　「ore」　（r/n）交替
　君（kun）　「kimi」
　物（mot）　「mono」

思いつくまま書いてみたけどまだまだ沢山あるだろうな。

漢字は中国語と言っても韓国を介して伝わったから、中国語そのものではない。
朝鮮読みが混じっているだろ。

中国語だって不変じゃない。
昔の読みと今の読みが同じだと思ってるやつは馬鹿。

>>216
その人、音読みをそのまま中国語だと思ってるっぽい･･･

>>217
これはあってる
　銭（zen）　「zeni」
　蝉（sen）　「semi」

他には
文（bun）「humi」ふみ
簡（bun）「kami」かみ

これもOK
梅（me）　　「ume」
君（kun）　「kimi」

これもある
陰(on）　　「oni」鬼

シナ語は古代から単音節の孤立語だ。日本語のような動詞・形容詞の活用、助詞・助動詞がない。

　日本語にシナ語が混じっていてもすべて外来語・借用語ということだ。

　背（ji）　が「se」になるのもそれっぽい。

>>223
＞シナ語は古代から単音節の孤立語だ。日本語のような動詞・形容詞の活用、助詞・助動詞がない。

日本語と全く同じ助詞が中国にあるぞな。
　「乃」だ。
これは中国語からの借用か？それとも日本から輸出か？
それとも偶然か？

>>221>>222
サンキュー！

>>207
ケンネルと犬の音読みは実際に
同語源の可能性あるよね
印欧人と古代漢民族の接触かなんかで

中国語の「乃」は助詞でもなく「すなわち」という意味
日本語の「の」と使われ方も意味も違う

犬は１万５千年ぐらい前に
シベリアで家畜化されたのが起源だとオモタ

動物は、鳴き声が名前になる事が有るからなー
追求は難しいよね

＞１２３までは象形数字、４から変化する所などは思想が同一。

�T　�U　�V　�W　�X　ローマ数字

一　二　三　四　五　漢数字

＞中国語の「乃」は助詞でもなく「すなわち」という意味

「の」と解釈した方が判り易い所もあるけど。

>>225 「乃」の発音はダイかナイであってノではない。

　つまり借用でも偶然でもないちゅうこっちゃ。

　母（mo）　　「omo」　（母屋と書いて「おもや」と読む）
神武紀に、ある人が敵に追われて仕方なく木の陰に隠れて難を逃れた。
「この木の恩は母にも勝る。」と言った。そこでこの木の名前はオモノキと名付けられた。
この母をオモと言うのは中国語の「mo」から来ているのではないか？
神武紀には「母をオモと言うのは訛りである」と書いてある。

一方、韓国で母を「オモニ」と言うのも中国語の「mo」と関係があるのではないか？

関東弁は朝鮮語に似ている

どちらも閉音節が顕著
肯定（断定）の語尾が「ダ」

東京式アクセントは、京阪式を習得できなかった朝鮮渡来人が使い始めたクレオール言語のアクセントだろう

西日本でも朝鮮渡来人が特に多かった山陰地方の方言が関東弁と酷似している
京阪式の近畿でさえ朝鮮人が上陸できた北部のみ東京式アクセントが使われる

>>234 関西弁と東京弁・関東弁アクセントには対応関係がある。

　朝鮮語との対応など何もない。

韓国には行った事ないけど、アメリカに来てる韓国系移民や留学生なら
２ダース以上みた。先週友人とブランチに行った韓国人経営のお店は、
ワイルドな朝食パンケーキで学生に人気。フツーのアメリカのお店は、
パンケーキ（ホットケーキ）２枚重ね、トッピングはバター、メイプル
シロップ、いちご、クリームを花形にシュシュ。
韓国人のそのお店は、２枚分のドウで一枚のパンケーキを焼き、
巨大な円盤みたいなヤツをドバッと一枚の皿にあけ、皿の外側にブツが
ハミ出したのをドカッと持ってくる。テーブルに置くと垂れた部分が
当たるので衛生が気になる人は気になる。トッピングはテーブル上の
シロップ、パッケージバターなどセルフサーブ。安い、早い、大喰いに
最適。お店のマダムが私を見て：ゆー、何処から来たの？　
私：日本から、アンニョンハセヨー！
マダム：おースシ、ウドン、ベリーグッド！オハヨゴザイマス。
私：アンニョンハセヨー、プルコギ、ビビンパ、ゆけけ？。
帰り際に上記の挨拶をお互い繰り返してハグ。背の高さは同じ位なのに
アッチの肩幅の広いこと！頭の大きい事！それから韓国人が笑う度に
気が付く。口が大きい！広い！笑うと豪快に口唇が左右の耳から耳まで
裂けて広がる！左右の全ての奥歯が見える！大型前歯ながら歯並び良好。
日本人が笑っても、あんなに開かないよ。韓国人と日本人の女は
ミトコンは同じらしいけど、形態学、ちょい違うね。

鯛（diao）　「たい」
なんてのも中国語か？

>>237　鯛は「平ら」のタヒだろう。

>>233
＞オモノキ

オンの木の音がオムの木に変わっただけ

>>233 >>（母屋と書いて「おもや」と読む）

・・・それは離れ（従）に対して主（オモ）屋という意味だ。

>>236
＞韓国人と日本人の女は
ミトコンは同じらしいけど

ミトコンは同じだよ、漢民族ともね。

>>234
宮崎や鹿児島、それから沖縄の言葉も、イントネーションがフラットで、ぶっちゃけ
東北弁に近い印象を持つ。
江戸版や関西弁ほどの抑揚は無い。

思うに、太古の昔、列島の人間達は、平べったいイントネーションの言葉を話していたのでは
ないだろうか？
そういった意味で、声調変化を持つ抑揚の激しい関西弁は、異常。

>>242 沖縄の首里方言（琉球語）のアクセントは日本中央語と対応関係があるそうだ。

　つまり琉球語も日本語と同じ高低アクセントだ。

>>242　本土から何百ｋｍも離れた沖縄のアクセントが本土と対応しているのは起源が同じということ。

>>242
北東北は抑揚が大きいよ

>>242 今の朝鮮語、モンゴル語にも声調はないから関西人のアクセントとは全然関係ないことになるな。

　帰化人が大量に来た結果というのなら帰化人の大部分は声調の豊富なシナ人だったことになる。

　しかしそんな記録はないから、関西弁のアクセントは日本語固有のものだろう。

>>246
なぜ君は今の朝鮮語やモンゴル語と比較しているのがおかしいのに
気がつかない？
上代日本語は高句麗語との類似が強く、高句麗のルーツはモンゴルでも
ツングースでも朝鮮でもなかったとされているわけだよ。
おそらく満州から華北にかけての人々ではないだろうか。
やはり日本では関西にY染色体のO3は強く分布しているところからして、
漢族ないしシナ語、もしくはその南にいたタイ語系統の、声調言語を話していた
人々の流入があったとみてほぼ間違いないと思われるね。

日本語は類型論的には膠着語の部類なわけだけど、
面白いのがチベット語・ミャンマー語にもその特徴があるところで、
ミャンマー語なんかは語順もSOVで一緒なんだよね。
この事からして、朝鮮語やアルタイ諸語と特徴を同じくする
文法や膠着語等の点に関しては、より古い時代の共通性を示唆している
んじゃないだろうか。Y染色体でいえばCやD系統のような…。
また、日本人にはY染色体でいくところのO2の人々が一番多いわけで、
日本語の音韻等オーストロ系統の言葉に類似が強いというのも納得できる。


大雑把に言えば、

アルタイ語系＋アイヌ語系 → オーストロ系 → シナ語（タイ語）系

この順番で日本語には影響があったんじゃないかと。

○音韻等は

チベット系は文字が出来たのいつ頃なのかな？

NHKの朝ドラ「ちりとてちん」で小浜弁聞いたら朝鮮語のアクセントそっくりだった。

基本的には小浜弁て京都と同じなんだろ。
関西弁は朝鮮語のアクセントとよく似ているんじゃないか？

朝鮮語ってのはありゃ中国語の影響が強い

>>247
高句麗の少なくとも指導層は、殷に破れて四散したY-O1、２里頭文化の
残存派か、夏王朝の一部or多数派のY-O1残存部隊じゃないの。
O1なら遠い故郷がカボト遺跡、良渚遺跡など。高句麗が北方に
有ったにも係わらず、結婚習俗が南方風な事や、高句麗数詞が
越人倭人の数詞と発音が似てた事と整合性がある。
高句麗伝説によれば東の洞窟に熊がいる。熊も夏王朝で
洪水予防ゼネコン王してた禹は、働いてる間は熊の姿だった。
熊が高句麗指導層と伴に北へ移動したのかも。
O1は、モンゴル、中国東北、朝鮮半島など北方に多少残存してる。

>>253

夏王朝は西と東の民族に＋北の民族が征服して建てた王朝

神話ではそうなってる

http://www.youtube.com/watch?v=LRlBWzz00os


百済ドキュメンタリー

>>254
>夏王朝は西と東の民族に＋北の民族が征服して建てた王朝

レスどうも有り難う。悪いけど、上記の日本語イミフ。

北から突厥が来て中原を征服したって意味？
それとも東や西や北から集った諸民族が、黄河先住民の三苗＋九リーを
征服したって意味？

＞例えば河北は女真や契丹、甘粛省は匈奴系・突厥系も入ってる

中国各省区人血統之主要来源
http://jtgzc.blog.163.com/blog/static/1634780752011133742632/

誤爆

>>256

蚩尤族(西戎)＋九黎族(東夷)を黄帝(北狄)が征服したと神話ではなってますね
蚩尤は姜姓なので西方の民族かと

熊飼ってるのってギリアークだっけ？アイヌだっけ？
まああの辺からみれば東なのかな？

>>259
西戎は、炎帝／神農ですよ。
蚩尤／九黎がだいたい南蛮。
これは、山海経の世界観なので、違う出典だと方角はまた変わりますが
山海経を標準にすると、神話学の人と話が通じやすい。

>>261

蚩尤も神農の子孫ですぜ

>>250

>>137の山東竜山文化陶文の話が本当なら3000年前

>>263
すると彝族は、東の山東半島辺りと、西の羌の２派に分列したので
しょうか。

想像↓
１。山東半島竜山文化の一派ロロ（陶文）〜北部の莱〜華北の山戎
２。羌〜モンゴル南西部の弥生土器粗型文化人〜南下して四川／雲南
　　O1タイ族の支配下に入り、水田稲作を学ぶ→ロロ同族または
　　北方勢力による奴隷狩りと懲罰を逃れて長江／黒潮〜九州・高知


　　

ひとつ言えることは、
BP3〜20,000の華北はY-D系の勢力圏だったが、BP10,000頃に北上してきたY-O3系に略奪された、
と考える研究者が多いということだ。

さらに崎谷満などは、BP4〜3,000にY-O3が再南下して長江文明を侵略、Y-O2bを華南から放逐したと推測している。

小沢重男がモンゴル語と日本語の比較をやっているが、類似単語が動詞語根１８３語、名詞・形容詞等１５９語あるようだな（「日本語の源流を探る」講談社現代新書）。

合計３４２語。これは朝鮮語の１７０語程度の２倍ある。

いつも思うんだけど漢族の「漢」って主流民族らしい、威厳と華やかさが感じられないね
「王」って字の様な哲学的で左右対称で威厳と華やかさが感じられないし
漢字は漢族が作り上げた文字じゃないね、もし漢族が作ったなら自分達の民族名をもう少し
威厳の感じられる文字を考えるはず、「主」「王」「日」みたいな
ひょっとしたら王部族が作ったのかも？

>>267
なるほど倭のほうが人偏で、チビだけど人間だなと認めてる。
漢などは水辺に草でかっこよくない。
東夷などは獣編の民族名が多いよ。

>>267 それこそ華族とか。華と夏って同系統の部族名なのかな

>>266
ランダムに類似語を拾っても言語系統とは別。
大野晋的プレイなら世界中の言語と遊べる。

>>270 小沢氏は音韻照応という音韻法則に準ずるものを一応立てているぞ。

　大野晋みたいなエセ音韻法則ではない。

>>269
文化伝承者としての華夏族と武力集団色の強い漢族とは
日本で云えば文化伝承者公家と武力集団将軍家の関係の様な気がする。

華夏族には可なり西域系の文化人が関わってる様な
漢族には土着の軍閥の様な匂いがするね。

>>243
琉球は、400年前に薩摩の島津に侵略され日本の影響を受けたので対応があったとしても当然だろ

>>273
あのな、大和言葉は朝廷内支配者言語そこら辺の土民が喋る言葉じゃ無いw
何が島津だよ。

>>273

琉球が大和と別れたのは、古墳期〜奈良時代だとも言われてる。
琉球語は薩摩方言ではなく大和古語が多く残ってる。
琉球語が九州方言の影響だとどっかで見た覚えも有るような気もするが
似たような方言は奄美くらいじゃないかな？他の九州方言とは似てない。

>>273 薩摩は奄美、沖縄本島まで侵攻したらしいが、先島まで侵攻したのか？

　先島のアクセントはどこから来たんだ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本語の方言のアクセント

関係が良く分からんが
熊野大社や足摺岬辺りが面白い分布してる
京都式が少数派だっての分かるから、これは新興勢力だな

↑それだと間接リンクだから替わりに貼っとくよｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Japanese_pitch_accent_map-ja.png

確かに京阪式アクセントが普及している区域は
全体では関西・四国地区限定だよね
やっぱりこれは近畿で相当な人口爆発があったという事だね

でも京阪式は大和政権樹立からの、初期「日本語」のアクセントを
保存してきた言葉なんだよね

>>278
人口爆発と言うより権力者の言葉を真似たんでないかなあ
貴族が特徴的なアクセントで話していて、それが広まった可能性も有る
どっかから来たって感じはしない
畿内が中心となって広まった感じだ
あと山形県の庄内地方が色別なってないのは惜しいな

四国が関西弁アクセントということは邪馬台国四国説に有利だな。

>>278　
Yay!　ありがとう！
わが故郷の四国、奥伊予は無アクセントの白地帯！
この白地帯、はぐれポケットの様で実は九州とつながってる！
奥伊予〜西へ山を降りて八幡浜〜渡海千里〜九州側のジンム宮崎！
そこから九州内陸部へ入って山の稜線を越えたら〜菊池川（熊本）！
　　　　菊池彦（クコチ彦が奉仕する狗奴国だな）
〜ちょっと北上して筑後へ越境〜吉野ヶ里〜背振山の稜線越えたら〜
佐賀マツラ国！反時計回りに弧を画いてマツラ国と奥伊予つながってる！
九州からも人が四国へ移動したんだな。うーむ倭国動乱、奴隷の夜逃げか
宮崎ジンムの屯田兵か。同じ四国でも平地の良い場所はアクセント組に
取られてるから、四国の白地帯は、九州の負け組か、
世を忍ぶ訳アリ組だな。

>>278
初期「日本語」ってなに？

>>274
大和言葉ってなに？

>>278
大和政権樹立以前は日本語を喋ってなかったってことか？

古代大和朝廷は文部省でもつくって言語の標準化でも行なったのか？w

>>285
歌会って奴だな。

モンゴル語で顔ツラのことをチラというらしいが、沖縄語と同じだな。

◆西原町は、「ニシ原町」にしては？ (#0017, 2002年12月)
http://www.aoikuma.com/image/nishihara.gif
沖縄ではニシは、北のことです。「ニシ原」は首里王府、那覇の北の方角にあるので、その名がつきました。
ここで北とは、民俗方位(＝沖縄の生活方位)のことで、磁石の方位では北東のことです。
冬は北東の季節風が吹くので、北東が<北>になりました。冬の吹きはじめの風をミーニシ(新北風)といいますが、北東の風です。
地図から、ニシハラは、那覇の北東にあることがわかります。
ニシハラには、まずいことに西原という漢字をあててしまいました。「ニシ原」に改名したほうが、実状にあっています。
「ニシ」なら、「ああ、カタカナだから沖縄の古語なんだな」との連想がききますから。
＜まとめ＞
「にし原」は首都の<北>にある所という意味。沖縄での生活方位の<北>は、実際は北東のこと
南風原（ハエバル）は南風の吹く原、東風平（コチンダ）は、東風（コチ）の吹く平という意味です。

◆「西」とは、イニシ(去)で、出発点のこと (#0016, 2002年12月)
http://www.aoikuma.com/image/nishi.gif
琉球語を含む日本語では、「ニシ」とは、イニシ(去)のことで、去った所を指します。
日本人は大陸を去って、日に向かって、つまりヒンガシ(日向→東)に進みました。
琉球人はその昔、九州を去って、南に向かいました。沖縄ではニシが北を意味するのは、北の九州を去ったからです。
沖縄では、東、西を、 アガリ、イリとよびます。したがって、西表はイリオモテです。太陽が西に入って沈むので、西はイリです。
＜Memo＞
そういえば、イニシエとは、「古」「昔」のことです。ニシとは、イニシ所＝去ったところ、帰るところ＝出発点のこと
四国などでは帰る事をイヌる、イネ、イノ、イニや、などと方言でいい、イニシ所から来たものだと思われる。
日本人は西からきて、沖縄人は北から来たことが上からわかります。沖縄のニシは、実際には北東です。

なるほど

神の子孫である日本人の言語と、エテ公の子孫である世界の諸民族の言語が似ているのは当たり前。
エテ公は神の言語である日本語を、足りない知能で必死になって猿真似したんだから。
日本語と諸民族の言語の違いは、畜生どもがどれくらい神の言語を習得できたかという程度の差に過ぎない。

でたらめだろうけど気分は良いね

>>287
ヤマトムニでもツラと言うよ。

>>288-289
そうか、西って本当はイリなんだ太陽の沈む所はイリ、入る所は皆イリ、入江、入浜ね。
そう云えば万葉集でも夕日の事を「いり日」と云い、「にし日」って読んだものは無いな。
それがタマタマ西方向がイニシと同じ方向なんでニシと発音しだしたって事か。
で西はニシが常識になってしまった。！！納得！！

>>289
愛媛の南予地方で言います。
子供：イヌる(帰る), イノや(帰ろうよ),インだ(帰った),イネ!(帰れ!)
大人：お坊さんがインナはった（お帰りになった）、セールスマンがインだ。

父母の夫婦喧嘩で覚えてるヤツ↓
父：やかましーねや！オマエもうインでくりや！（帰ってくれよ）
母：何！ウチは、ここへ嫁入りしたんぞ！イネ言うもんがインナはいや！
父：おりゃ、この家に産まれたんど！どこっちゃイヌるとこ無いわい！
母：とーちゃんにはイヌるとこも無いんよな！ふはは！（勝利宣言）

俺は山口出身なんだけど、北九州・愛媛とは方言がすごく似てるね
もちろん　＞子供：イヌる(帰る), イノや(帰ろうよ),インだ(帰った),イネ!(帰れ!)は通じる
あの辺は海洋民族がいて交流が深かったんだよね

>>288-289

標準語読みで西原（ニシハラ）になってるとか？廃藩置県後や戦後に日本風に変えただけのような気もする。
西原をイリバルと読む地域もあるらしいから　http://yuusuke.info/47/M47203.htm
もともとはイリバルと読んでいたんじゃなかろうか？

沖縄では原をバルと読むみたいだし南風原(ハエバル)宇栄原(ウエバル)与那原(ヨナバル)
琉球時代の集落の西にある原をイリバルと南にある原をハエバルと読んでいたとか？
沖縄でイリバル、ハエバルという名の集落は1つだけじゃないようなので憶測ですけど

「ばる」と「はる」には違いがある。今の日本語の「ばら」と「はら」にちがいがあるのかしらんがなw

>>298

沖縄の方言でハルは畑の意らしいから
ニシハラは首里の北にある農村の可能性もあるかな？

日本古語での季節風
南風(ハエ)北風(ニシ)東風(コチ)西風？

沖縄では「ニシ」とは忌み嫌う方角
便所のことを「ニシ」ともいう
もし「ニシが」日本の方角をさすなら面白くて意味ありげである

「イリ」琉球の船が中国福建の港に入るからであり
「アガリ」はその逆

那覇から真西に進んでいくと福建省の福州の港にたどり着く

琉球語で「フー」とは運がいいとか幸せとかラッキーな意味があるが
漢字で書くと「福」
中国語でも「福」はフーと発音するという

>>301
＞ 便所のことを「ニシ」ともいう

便所はフールこれは中国語からの借用語で豚小屋の意味でもある
あと沖縄の信仰では屋敷の神様で一番強い力を持つのは便所の神様らしく
便所は忌み嫌う場所ではなく穢れを祓う場所としているらしい

＞沖縄では「ニシ」とは忌み嫌う方角

沖縄では中国の影響で琉球時代より風水が盛んな地域でもあり
屋敷の作りなど（便所の方角は北西）で取り込まれているが
陰陽道の流れを汲む風水的な鬼門（忌み嫌う方角）などは無い

>>304
確かに琉球語で便所をフールともいうが
便所をニシとも言う
便所の場所は屋敷の北側或いは北西の方向に置かれている

>>306

調べ直してみたら便所にニシとも言うらしいですね
フールが渡来する以前に使われていたのかな？

あと>>305の陰陽道を日本陰陽道に訂正

>>300
東風（こち）、南風（はえ）ともに元は九州、沖縄地方の言葉だそうですね。
しかし、北風、西風にたいする同様の呼び名は特にないようです。
ただし風の呼び名は各地に色々あります。北風(きたげ,あおきた)、西風(まぜ,まじ)など。

風の名称辞典
http://www32.ocn.ne.jp/~gaido/kaze/na2.htm
http://www32.ocn.ne.jp/~gaido/kaze/na2.htm

「東風（こち）吹かば 匂ひをこせよ 梅の花 主なしとて 春を忘るな」
　by菅原道真

>>297 東国原＞ひがしこくばる　田原坂＞たばるざか　清原＞せばる

ヤンバルクイナ

山原クイナ

>>310 そら沖縄やからな。309は九州や。

沖縄と九州には共通の地名が多いな

阿蘇山にある.根子岳・高岳・中岳・烏帽子岳・杵島岳
与那覇岳／クマチヂ岳／嘉津宇岳／古巣岳／名護岳／熱田岳／石川岳

日本ではいまだに浪速なにわ、奈良なら、山背やましろ、高麗こま、百済くだら、と
1500年位前の地名は普通に使ってるぞ、それは日本人が当事者だからな。

百済ーくだらーペクチェ
高句麗ーこまーコグリョ
新羅ーしらぎーシンラ,シルラ
熊本,八代ー地元ＯＯＯＯ−東京大阪,ヤシロ

＞私が言いたいのは、東京大阪人は漢字を見てヤシロとしか発音できない
しかし地元民,当事者は「ＯＯＯＯやっちろ」と代々発音伝承してる。
つまり今の韓国人も東京大阪人も所詮よそ者外来者だから漢字音でしか発音できない。

高天原は、ばるじゃないよね

>>314
そりゃ古墳時代のバル文化圏と伝ったら
熊襲と云って大和朝廷の征伐対象だからな

>>315
基地外中国にも中原つぅ領域概念があるなw昔は「ばる」は朝鮮語の方言だ抜かしてたがとっとと説明しろよ。

平地のことをナルという方言があるがこれがナラ（奈良）の語源だろうな。

ナラすといえば平らにするって意味でしょ

因以号其山曰那羅山。此云布瀰那羅須。」
因（よ）りて其の山を号（なづ）けて那羅山（ならやま）と因（い）ふ。此（ここ）は布瀰那羅須（ふみならす）と云ふ。」

於保吉宇美能　美奈曽己布可久　於毛比都都　毛婢伎奈良之思　須我波良能佐刀
（大き海の水底深く思いつつ　裳引き「なら」しし菅原の里）

安乎楊木能　波良路可波刀尓　奈乎麻都等　西美度波久末受　多知度奈良須母
（青柳の張らろ川門に汝を待つと　清水は汲まず立処「なら」すも）

つまり、「踏み均（なら）す」の「ならす」を「奈良須」と書いております。
平安時代の人たちが、「均す」の万葉仮名の一種である「奈良須」の奈良を使ったのは、
やはり語源が「均す」「平らす」から来ていると考えていたからでしょう。

那須もならすなんだろうか？

バル＞ハラ、ナル＞ナラという音韻法則が成り立つ。

　そうすると加羅カラはカル（遠い）という意味かも知れん。

東夷伝では日本の地名は「な」が多く、韓国の地名では「ら」が多い。
この二つが合体して「なら」になった。
日本語の「横」と英語の「サイド」が合体して「横サイド」と言う言葉になっている例もある。

高千穂峰近く。
新燃岳の近くに高原町がある。
「當邑を高原と號するは高天原の略称なり」との言い伝えもある。
ここの地名の読みは九州では珍しく「たかはら」なんだよ。

鹿児島・宮崎南部は顔が少し違うよ。

>>323 奈良の御所市には高天タカマがあるけどな。

　秋津村もある。

アキツとはトンボのこと。

>>322 朝鮮人はナラ＝朝鮮語のナラ（国）と語呂合わせを言っているがな。

>>1 今のところ大野晋らが朝鮮語と音韻法則の成り立たない類似語１７０語程度、小沢重男が音韻照応とする類似語を３４０語程度、

その他、南島語説やらタミル語説やらあるが、１００語以下だろう。

　文庫本を読んだ限りではモンゴル語が一番多いな。

万葉仮名や和音（やまとごえ・わおん）対馬音（つしまごえ・つしまおん）・百済音（くだらごえ・くだらおん）
は呉音で出来てるみたいだけど、仏教以前、古代から使ってたんだろか。

いまさらな質問で申し訳ないんですが、何故日本語は２音の言葉が多いのか?
動詞でも、見る、聞く、言う、寝る、吸う、書く、などなど、名詞にしても国、海、川、山などなど
よほど、収まりがよかったのかね？

>>330 二音節が基本なのはマレー・ポリネシア語もそうだから、日本語の基礎にマレー系言語があったという説もあるな。

　saya suka bunga ini.（私この花好き）は全部二音節語でできている。

saya suka bunga ini.（私この花好き）

しかもこのうちsuka（好き）、 bunga（花）という同源とされる語が半分ある。

bungaとpanaが同源ってのは流石に・・・

>>330
それは2音じゃないだろ、見るは語幹「み（名詞形「目」）」＋活用だべ。
以下同様。

どうも

>>330 鵜、尾、蚊、木、毛、子、巣、背、田、血、津、手、戸、名、丹、根、野、歯、火、屁、穂、真、実、目、藻、
矢、湯、世、輪

インドネシア語ポリネシア語には実に畳語（じょうご）繰り返し語が多いですね。だが、翻って
日本語を見るとやはり畳語のかたまりですね。

そこそこやれればいいよ
そもそも根拠が不明だよ
そよそよ秋風が（とは言わないか）
そろそろお暇しよう
そわそわした態度を税関でやると「荷物あけて下さい」と言われる
▼天気に関係する畳語
　　風がひゅうひゅう吹いている。
　　風がぴゅうぴゅう吹いている。
　　風がびゅうびゅう吹きぬける。
　　風がごうごう>（轟々）と鳴る。
　　雨がざあざあ降ってきた。
　　雨がしとしと降っている。
　　雨がぽたぽた落ちてきた。
　　
　　雪がふわふわ舞っている。
　　雪がちらちら舞う。
　　雪がしんしんと降っている。
　　雪がどんどん積もる。
　　雪がずんずん積もる。
　　太陽がさんさん（燦々）と降りそそぐ
　　太陽がかんかんと照りつける。
　　雲がどんどん湧いてくる。
　　霧がじわじわと湧いてきた。
　▼体に関する畳語
　　頭がガンガンする
　　顔がひりひりする。
　　舌がぴりぴりする。
　　胃がきりきり痛む。
　　胃がチクチクする。
　　背中がじんじんする。
　　背中がゾクゾクする。
　　肩がカチカチにこる。
　　腕をブンブン振りまわす。
　　手をぶらぶらさせる。
　　体がホカホカしてきた。
　　体をガタガタ震わせた。
　　腿（もも）がパンパンに腫れた。
　　膝ががくがくする。
　　足がチクチクする。

>>337 シナ語にも正々堂々、侃々諤々、喧々囂々、悠々、和気藹々、鬱々、延々、陰々、深々、戦々恐々、淡々、頻々、紛々、満々、面々、悶々、爛々、凛々、恋々

　その他多数あるな。モンゴル語・朝鮮語にも多いらしいからアジアには多いんだろう。

日本語ってハイブリッドすぎてわからないねえｗ
アイヌ、アルタイ、オーストロ、シナ・チベット・・・

個人的には朝鮮語とオーストロ語との関係を知りたい。。

ふ〜んなるほど

ポリネシアにはボラボラ島なんて有ったような？

エロマンガ島ってのも有ったような？

キンタマニという山か島もあったな。

>>341-342　ボラボラ島とかエロマンガ島という地名は日本にはないから日本語の起源とは関係ない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
★韓国の首都名・「ソウル」は古代日本語か。

　韓国の首都は「ソウル」という名前だが、韓国人はソウルの語源が分からないという。
中世・古代の韓国語（朝鮮語）をいくら調べても、ソウルの意味は不明だそうだ。

　この「ソウル」は、実は古代半島の南部＝カラに住んでいた倭人たちの言葉ではないか。
つまり、古代日本語ではないだろうか。
　おそらく、「ソウル」とはソ・ウラ（曾浦）の意味であろう。ソ（曾）は、熊曾・クマソのソであり、
古代日本語で「遠くの」あるいは「遠い土地」という意味の言葉である。ウラ（浦）は日本語で「海辺」の
意味である。
　ようするに、ソ・ウラとは「遠方の海辺」という意味であり、半島南部（馬韓）に住んでいた倭人たちが、
京畿湾の沿岸地方をソ・ウラと呼んでいたのだろう。
　１０世紀以降、半島西海岸および南部の倭人が滅びた後も、ソウラという呼称は使われ続け、ソウルと訛って
今に至っている・・。これが真実であろう。
　『ソウル』の語源が古代日本語であるならば、中世・古代の朝鮮語に語源を求め、いくら研究しても、
語源は絶対に見つかるまい。
　たとえば、現在の日本にはファーストフード店が無数にあるし、それらの店ではハンバーガー、
チーズバーガーが売られている。ハンバーガー、チーズバーガーはもともと英語である。
もし、日本人の誰かが、ハンバーガーやチーズバーガーを日本語だと勘違いし、古代日本語や中世日本語に
語源を求めて調査しても、語源は見つからない。もともと外国語だからだ。
　それと同じように、韓国の首都名・ソウルが、実は古代日本語だったとしたら、いくら中世以前の朝鮮語を
調べても、語源は見つからないであろう。
　ソウルの語源は、やはり、古代日本語に求めるべきではないか。韓国人はこの説を受け入れたくない
であろうが。
　韓国の首都名が日本語であるという事実は驚くべきことだが、古代の半島に存在した倭人文明の残影が、
現在の韓国に、まだ残っているということなのである。

　今のイタリアに、異民族・ローマ人が残した古代文明遺跡が残っているようなものだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■韓国人には７世紀以前の『歴史』がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　結論から言えば、韓国には７世紀以前の「歴史」が存在しない。
　いや、もちろん韓国人の先祖が生きていた、生活を営んでいた事実としての歴史はある。
ここで言う「歴史」とは、「民族の歩み」として文書や石碑などに記録され、後世に伝承された
「文書に記録された歴史」という意味だ。それが韓国人には無いのだ。

　『三国史記』に記載されている歴史は、そのほとんどが１２世紀に創作された歴史である。
１０世紀以前の半島に「古文書」が無かったと言っているのではない。
　そういった「古文書」「文字に記された歴史記録」はあったが、それは全て『他民族の歴史』なのだ。
『新羅史』や『百済史』は倭人の歴史であり、『高句麗史』はモンゴル人（フヨ族）の歴史である。
　これらの歴史は、それぞれの民族が文書に記録して、保存していた。
　しかし、韓国人の先祖であるキム族（ワイ族）には、７世紀以前の時代、そのような記録文書が
無かった。キム族は、東ワイ地方（現在の江原道）に住む狩猟民族だったからだ。
　狩猟活動で生活していたキム族には、文字文化が無かった。歴史や政治活動を文字によって記録し、
それを後世に伝えるという文化が無かったのだ。
　キム族が漢字の読み書きができなかったのは、彼らが狩猟民族だったからであり、漢字の読み書きが、
狩猟活動をする上で必要性が無かったからだ。漢字なんか覚えても狩猟活動の役に立たなかったからである。
　だから、１０世紀以前の韓国（ケリン＝鶏林）には、キム族自身が書いた「歴史記録」が無かった。
そこで韓国人はどうしたか。
　あるていど文書に記録されている他民族の歴史（コンテンツ）を書き換えて、それを「我々の歴史だ」と
主張したのだ。
　倭人系民族である新羅人、百済人の歴史、モンゴル系遊牧民である高句麗人の歴史を書き換えて、
「これは我が民族の歴史だ」と主張したのだ。
　それが１２世紀に編纂された『三国史記』である。しかし、そこに書かれている歴史は、
他民族の歴史を書き換えて、主語を「韓国人」に変えたものにすぎないのだ。

　ここで当然、一つの疑問が浮かぶであろう。なぜ韓国人は自分たちの歴史を記録しなかったのか、と。
７世紀以前の時代はともかく、８世紀からはキム族（韓国人の先祖）の中にも、文字を書ける者はいたはずだ。
それなのに、なぜ自分たちの歴史を記録しなかったのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　可能性として考えられるのは、キム族の中に文字を書ける者が少なかったこと。そして「紙」自体が
存在しなかったことである。
　つまり、歴史を記録するための紙が無かった。キム族（古代韓国人）には、製紙技術が無かったのであろう。
実際、製紙技術を身につけたからといって、山岳部での狩猟活動に役立つわけではない。
　製紙技術を用いれば獲物が何百匹も捕れるのであれば、キム族は喜んで製紙技術を習得したであろうが、
狩猟活動と製紙技術との間には、何の関連性もない。
　だからキム族は、製紙技術を学ばなかったし、そのような技術を必要だとも思わなかったのだろう。
１０世紀以前の韓国（ケリン）では、紙のほとんどを西韓（半島の西海岸地方）から輸入していたのではないか。
　つまり、韓国人の国＝ケリンは、西韓と貿易することで、西韓を支配する倭人勢力から紙を買っていたのだろう。
だから、１０世紀以前の韓国（ケリン）には、古文書がほとんど存在しないのだ。
　奈良時代から平安時代にかけての日本における古文書の充実ぶりと比較してみよ。
　日本には６世以前に書かれた古文書も、６世紀以降に書かれた古文書も、豊富にあった。
朝廷だけでなく、神社や仏教寺院でも、多くの文書が書かれて保存されていた。古代日本人には製紙技術があった。
しかし、古代韓国人には無かった。だから紙も無かった。紙が無いから古文書も無い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　これが、１０世紀以前に書かれた古文書が、韓国には存在しないという事実の真相であろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

キム族www
ケリンwww

なんだよそれ？

狩猟民が文明社会に入ってきたら伝染病で絶滅するか、残っても最下層で細々と暮らしていく羽目になるけど
(アボリジニやルワンダ・ブルンジのピグミーなど)、どうしてキム族は新羅や百済に取って代われたの?
中国を乗っ取った女真人でも牧畜民段階には達してたと思うけど

>>345
日本語の方が朝鮮語から来たのだろう。
日本神話に「曾富理ソホリ神」と言うのが出てくるし、漢国神社に祭られている。
漢国とは言うが実際は韓国神社の事だ。
http://www3.ocn.ne.jp/~tohara/nara-kangou.html
この曾富理がソウルの語源だ。
「また、平安京の大内裏は、もと“秦河勝の邸宅があった所”との伝承があり（拾芥抄−シュウガイショウ・14世紀初頭）、
平安遷都以前の園神・韓神は、秦氏がその邸宅内に祀っていた渡来系の屋敷神で、それが宮中の地主神へ、更に宮城鎮護と
王権保護の神へと昇格したのではないかという（謎の渡来人秦氏・2009）。
曾富理神はまた、新羅系渡来人の秦氏が日本に持ち込んだものと考えても差し支えないだろう。

何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪いのか？
「歴史上一貫して支配者は西三河から来ている、尾張土着は田舎臭く馬鹿なのはあたり前ｗ」　

■尾張の歴史■

◆平安時代◆
・藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる
・以後荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する

■藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝
■藤原李兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼
◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。
・尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為

小野成綱（三河国高橋庄地頭職）
小野盛綱（三河国高橋庄地頭職）
中条家平（三河国高橋庄地頭職）
中条頼平（三河国高橋庄地頭職）
中条景長（三河国高橋庄地頭職）
◆室町時代◆
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国幡豆郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国幡豆郡一色、尾張守護、地頭職）が支配する

■藤原李兼→藤原李範→女子→（足利義康（初代足利氏）室）→義兼→義氏→泰氏→斯波家氏（初代斯波氏）
■藤原李兼→藤原李範→女子→（足利義康（初代足利氏）室）→義兼→義氏→泰氏→一色公深（初代一色氏）
■藤原李兼→藤原李範→女子→（足利義康（初代足利氏）室）→義兼→義氏→吉良長氏（初代吉良氏）→今川国氏（初代今川氏）
◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）
◆現代◆
・トヨタのパシリとなる

>>349
日本語から朝鮮語と言うより、言葉なんてのは今だってそうであるように
輸入したり輸出したりで常に交してる。
ただ、古代朝鮮南部の韓は倭人の国であり、そうやって「そほり」とか
万葉仮名のように漢字を当ててるから秦氏自体が中国系倭人をいう
ことも言えると思う。
当時の朝鮮は日本からみると倭人の同胞と中国人が混ざるような
そういう存在だったんじゃないか?

そうして外国（中国）の先進文化をやまと国に持ってくるのだから
中国で言う香港や上海のよう存在だったのかもしれない。

神官とか天使とかって何語なの？
字面は役人チックなのに、政教分離された存在の語感しかないのはなんでだろう？

ソウルがソ・ウラという日本古語などイ・ナムギョ並みの何の根拠もない語呂合わせだ。

　

そのうるち？

日本語はけっこう古代の音韻を残してる気がする
バーレンの首都アンマンの語源は、古代エジプトのアメン神
アマと叫んでみよう

天、アテン神
雨、アメン神
空、ソール、ソーラ神
天照、ア ミトラス神

>>354
日本のサムライも半島のサムランからきているし
忍者も柔道も剣道も道のつくものはすべて
韓国起源なんだよあの国の偉い人がそういってた

ま今の韓国人にソウルの意味は解らんだろね別民族だから

ミトラ教で太陽神の事を「ソル」「ソール」
英語で「ソーラ」ソーラーパネルの事ね
太陽神の光明,光の事をソグド語で「ミール」「見る」

この曜日名としての「ミール」は宿曜道とともに平安時代の日本にも伝えられ、当時の具註暦では、
日曜日に「密」「みつ」「みち」（いずれもミールの漢字での音写）などと朱書きされていた。

ミトラの持つ意味に「契約の神」「丈高き者」「万の目を持つ者」「万人の監視者」「太陽神」といった性格を持つ。

空海の「密教」もこの事ね。

ソル、ソール、ミール、みち、にち。

つまり元は同じ言葉なんだろうか？

そうだよ元はみな同じさ
密教の最上位仏「大日如来」も太陽の事だよ。

>>363
いやそういう翻訳（習合）じゃなくて、語源が同じって事ね。

>>360 そういや、スペイン語で「見ろ」はミレ！だったな。

『土地は湿地多く、虫けらどもの群がり生じ、瘴気のたちこめた風土。蛙と亀は穴を共にし、人と鳥は群れを同じくしておる。
ざんばら髪の君には長者の相なく、入墨（いれずみ）の民は貧相な体つき呉人の亡者、建康（今の南京）に住まいし、ちっぽけな冠帽に、ちんちくりんの着物。
おのれを阿儂（おいら）と言いふた言めには阿（お）、お｛返事などの時｝の連発。菰（まこも）の芽と稗（ひえ）が代用飯、茶が飲物代わり。
じゅんさいの羹（あつもの）をガブガブ、蟹の黄（こ）をクチャクチャ。手には荳？(ズク)をつかみ、口にはビンロウを噛む中州のところで、
魚に網うち、すっぽん掬い、菱の実、蓮の根にかじりつき、鶏頭（みずふき）フキを採り歩いて、蛙やアサリの吸い物のご馳走。』

　＊　＊　＊　＊　＊　六世紀に書かれた『洛陽伽藍記』より　＊　＊　＊　＊　＊

華北出身の楊元慎が、江南出身の高官張景仁を批判した言葉です、まるで現在の日本人が、批判されてる様な気に成りませんか、どれも美味そう！

>>366　それから連想するのは台湾か東南アジアだ。

　日本には春夏秋冬があるから当たらない。

>>365
＞そう言えばイタリアのオーソーレミーオ：Oh sole mio
何と無く太陽神を「畏れ見よ」と聞こえるし意味も通じるな。

sole:太陽　mio:私の　という意味なので直訳だと「あぁ私の太陽」ですが
解釈すると「あぁ私の愛しい人よ」という意味だそうです。

「おお、それ見よ」は何を見ろというのだ？と思っていたがな。

イタリア語と言えば教会の主教を決める「コンクラーベ」
前から思ってたけど日本語の「根競べ」に発音も意味も似てるな

以外とラテン語と日本語って似てるんかな。

>>370 ハンガリー語のシオタラン（塩が足らん）とかフィンランドのヨッパラッチ（酔っ払い）というのもあったな。

タイ語で肩にかけて持ち運ぶ巨大な録音機を「トラサン」と言ってたような

南米と日本語でも似てる単語が多い
ナスカ、カワチ
アスカ、カワチ

エクアドルから縄文土器がでたとかの話があるから
もしかしたら伝播したのかもね。

日本語は世界中とつながっているということだな。

アルタイ、ウラル、マレーポリネシア、タミル語などとつながったから、あとはアラブ、アフリカ諸語との関係も作るべきだな。

木村鷹太郎のギリシャ語、江実のパプアニューギニア語説もあったな。

安田徳太郎のレプチャ語もあったが中学生のときに読んでもトンデモだと思った。

New!!
↓
熊本／大学生・女児殺害事件「ここ１年くらいはパチンコ店に入り浸っていた」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/720
↑
ギャンブル依存　発達障害がある場合も
「ギャンブルにのめり込んでいる人の中には、発達障害の人がかなりいる」。
こんな見方が、ギャンブル依存者の回復を支援する専門家の間で認識され始めた。
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2011021002000055.html
http://megalodon.jp/2011-0210-0913-45/www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2011021002000055.html

2011年2月1日
兵庫・加古川の母娘殺害：夫に懲役２５年
「勤務先を解雇されてパチンコなどのために借金を重ね、家族の生活費などを使い込んだ…
このため妻しのぶさんから離婚を求められ絶望的な気持ちになり」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/718
東池袋　出会い系カフェ殺人事件・女子大生と男「１万円の攻防」
借金２００万円→パチンコで負けてから深夜１１時出会い系カフェ入店→ラブホテルで殺害
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/714-719

北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
警察は犯人を知っています。
警察は犯人を知っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/669-671

●マスゴミは大学生がパチンコに入り浸っていたことは総スルーするぞ（笑）●

■倭人は５種類いた。

　古代に『倭人』と呼ばれた民族は、日本人だけではなかった。
　倭人とは、まず第一に、シナ大陸南部に住んでいた漁労=農耕民族のことであり、さらに黄海に突き出た山東半島、
同じく黄海に面するカラ半島西海岸地方および南部地方、そして古代日本列島に住んでいた漁労=農耕民族のことである。
　これらの『倭人』は、人種的にも、民族的にも同族であった。
　倭人は、同じ言語を話していた。それが古代の黄海沿岸地方および日本列島の公用語であった『倭語』であり、
我々日本人が話している『日本語』は、この『倭語』が発展した言語である。
　古代日本人は倭語を話していた。新羅人も久多良人（馬韓人）も、百済人（楽浪人）も倭語を話していた。
だから、１０世紀以前の時代は、日本人、新羅人、百済人は、通訳なしでも会話が可能だったのだ。

　古代の倭人は、大別すると次の５種類であった。シナ大陸南部の呉系倭人。山東半島の山東系倭人。
楽浪地方（現在の平安道および黄海道）の楽浪系倭人。カラ半島南部の加羅系倭人（新羅人および久多良人）。
そして、日本列島の日本系倭人。
　彼らは同族であり、同じ言語を話し、同じ文化を共有していたのである。

　しかし大陸の倭人は、６世紀以降、漢人に吸収されて消滅してしまった。倭語も完全に滅びた。
カラ半島（朝鮮半島）の倭人も、１０世紀に王氏高麗の建国により、滅びた。
　新羅人、久多良人、百済人、耽羅人が話していた言語は『倭語』であったが、韓国人が話す韓国語は
『倭語』ではない。
　韓国語は、ケリン人（ワイ族＝キム族）が話していたシベリア系言語＝ワイ語が発展したものである。
したがって、日本語やカラ語、楽浪語とは、何の関係もないし、共通点はない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

■倭語と中国語の関係とは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　中国語の中に、倭語の残影が見える。
　中国語で、夜をイェ（ＹＥ）と発音するが、 古代 日本語（倭語）では、夜（よる）をヨ（ＹＯ）とか、ヤ（ＹＡ）と発音する。
音が似ている。
　中国語では泥をニィ（ＮＩ）と発音するが、古代日本語では土をニ（ＮＩ）と言った。
また、中国語では気をチィ（ＣＨＩ）と発音するが、古代日本語では霊をチ（ＣＨＩ）と言った。
　中国語では土（土地の意味もある）をトゥ（ＴＵ）と発音するが、古代日本語では処をト（ＴＯ）と言った。

　また、中国語では「良い」という意味の『好』の字をハオ（ＨＡＯ）と発音するが、古代日本語では「優れている」
「他よりも立派だ」「特別に良い」という意味の『秀』の字をホ（ＨＯ）と言った。
　また、中国語では自分のことを我（ワー）と言うが、古代倭人は自分のことを「ワー」と言った。
倭人の「倭」という名前は、彼らが自分を「ワー」と言ったからだという説もある。

　これらの言葉の音と意味の類似は、もちろん偶然ではない。中国語の中に大陸南部や山東半島で使われていた
倭語の単語が残っているのである。
　中国語の気（チィ）と古代日本語の霊（チ）は、漢字は異なるが意味は近い。古代シナの倭人が語った気（チィ）を、
古代日本人は霊（チ）として理解したのだ。

　もちろん、中国語と日本語はまったく系統が異なる言語である。中国語は北方遊牧民の言葉である漢語が発展したものであり、
日本語は、古代シナ大陸南部で話されていた倭語が発展した言語である。
　しかし、４世紀から１０世紀にかけて、シナ北部の漢人・鮮卑勢力が南下して、大陸南部の倭人勢力を支配下に置いた。
そして北方遊牧民と南方農耕民＝倭人（呉人）が混血することで、現在の中国人の原型となる民族が形成されたわけであるが、
その過程において、倭人が話していた倭語の単語の一部も漢語の中に吸収されていき、それにより中国語の基本型が生まれたのだ。
　そのため、漢語と倭語は異なる言語ではあるけれども、中国語の中に古代倭語の言葉がわずかに残っているのだ。

>>381 >>また、中国語では自分のことを我（ワー）と言うが

・・・シナ語の我・吾はwo,ngo で wa ではない。

＞シナ語の我はwoで wa ではない。

　ＷＯもＷＡも音が近いだろ。中国人はＷＯも「ワー」と発音するんだよ。
正確に言えば「ウォワー」だが。

　同じ日本語でも、自分のことを「ワシ」「ワレ」「ワン」「ワー」と方言で異なる。
中国語の中の我（ワー）と倭語のワーの発音が、微妙に違っていても、
それは大した問題じゃない。

そういや沖縄方言でも
我=ワンとワーだった

>>383 お前は「○○は」を「○○を」と発音しても同じようなものと言うんだな。

オレ、オマエ

>>383 輪と尾は同じものか？

伊予の山奥の農民男子の一人称は「おら」
麓の平野部の町のハイソサエティでは「われ」「ぼく」「わし」

中国には数多くの言語が存在しますので
標準語の発音が全てと考えない方が良いです

また、中国語って言い方事態も曖昧すぎです
せめて福建語とか北京語など、大きな言語のくくりとして説明して欲しいですね

>>385
＞お前は「○○は」を「○○を」と発音しても同じようなものと言うんだな。

　詭弁はもっと上手に使いなさいよ（笑
「は」「を」は助詞だろうが。

　ここで話しているのは、主語（一人称）についてだろ。

　英語では、私を「アイ」と言い、ドイツ語では「イヒ」と言う。
英語では私たちを「ウィー」と言い、ドイツ語では「ヴィーア」と言う。
　微妙に違うが、英語とドイツ語が同じゲルマン系言語であるのは間違いない。

古代日本語の私を意味する「ワー」と、現代中国語の我（ワー）が似た音で
意味も同じなのは、中国語の中に倭語の単語が残っていると考えるべき。
　倭人が古代シナ大陸の文明を築いた有力民族だったという事実を見れば、
自然な考え方だよ。

＞倭人が古代シナ大陸の文明を築いた有力民族だったという事実

縄文人は、人類滅亡のもととなる文明とは無縁である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　倭人は縄文人であり、この縄文人の子孫が弥生人。
ようするに、学問の世界では、ＢＣ５００年以降の倭人を「弥生人」と呼ぶ。

　弥生人というのは日本列島内の倭人のことであり、大陸に弥生人は存在しない。
「弥生」という言葉そのものが日本語だしな。

縄文人を考えると
弥生人が来る前の先住民であり
古くは東アジアの海岸線に多く住んでいたかも知れない
縄文人形質の集団は、大陸では負けてしまったが日本ではずっと残った

でも縄文人を駆使した勢力でも負け組が生まれ、
それが女だけ多く日本逃れて来た、これが弥生人になったのだろう

>>393
やよい時代から古墳時代にかけて、朝鮮半島から日本列島へ
ミトコンD嬢の軍団が、ドドーの勢いで渡来したのです。
彼女らは、日本で倭人の２号、３号、４号、５号に成りました。
女房や娘達に逃げられた半島男は、負け組ですよん。
女は人種なんか関係ないの。強い男、カネのある男、食料家財産の有る方へ流れる。
特に朝鮮半島女は、この習性がry。

>>392
O2b弥生人は、D2縄文人の男系子孫ではない。
そして、O2b弥生人とO2b半島人は
過去一万年以内に共通の男系祖先を持つ。

つまり
「弥生人は韓国人と同じだが、
　縄文人の子孫とは異なる。」

キチガイスレ

縄文文明は人類最初の文明
あとから出てきた「四大文明」とかいうのは縄文文明の劣化コピー

弥生時代に日本に来た渡来人は大陸から逃れて来た長江文明の生き残り

長江文明は約4200年前に滅んでいる
内陸部に移動し黄河文明を作ったようだ

長江文明と黄河文明は別物で並存していた
中華料理の起源は麦主体の黄河文明にある
それに対し長江文明は稲作が中心
黄河文明の繁栄により数千年の長きに渡って徐々に衰えたと見るべきでしょう

朝鮮人の嘘

仙台で炊き出しをする朝鮮人
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2011/01/1101j0321-00002.htm

実際には・・・

・八木山地区の被害は少なく、中学校は避難所でもない
・中身は在日朝鮮人の交流鍋パーティー
・在日は「日本国民」ではないので「日本市民」が感謝と報じる

>>400
黄河文明の繁栄というより、
寒冷化により北からの民族移動が起こって
それが玉突きで黄河文明の南下を促し、
長江文化（文字がないから文明の資格は無い）が東西南に押しやられたって事だろ。

>>402
何年頃ですか？

BC20000〜BC6000の日本列島
http://www.asahi-net.or.jp/~vm3s-kwkm/kodai/sankou/e_asia01.png

6000年前をピークに500年前まで寒冷化し続けただろうね。
殷は東北地方から南下した北狄が興した国らしいし、周は西胡が興した。
周の時に殷族が江南まで南下し、南下した殷族の反撃で戦国時代になったんだろう。
ちなみに、3500年前にはベトナムにも新モンゴロイドが現れて、南方系の古モンゴロイドを駆逐したらしい形跡がある。

約6000年前〜4200年前が温暖化
それ以降は寒冷化

三内丸山は約4200年前に寒冷化で放棄された
同時期に長江文明も劇的に衰退

約4000年前から黄河文明の勃興が始まる
なぜ基本的な事が理解出来ないのだ

>>400
俺もそう思う

古代の地震や津波の痕跡って、考古学的に検出できないものだろうか？

たしか地震考古学と呼ばれている分野が有った筈です
岩波新書で出てる筈です
液状化の跡とかが発掘現場で多数、見つかっているみたいですよ

>>407
津波は堆積層の調査で年代と陸地のどこまで到達したかが分かる
世界的にはまだまだでないかな
津波の研究が日本が進んでいるからな
津波考古学を日本から発進して欲しいな

>>408
寒川旭先生だね
面白かったよ

今回の大震災並と思われる震災は
奈良時代にあったらしいね

日本本土にD2弥生人が住んでいた所にO2b縄文人が
やってきてD2弥生人の男子は皆殺しにされて日本人が誕生したの？

訂正
日本本土にO2b縄文人が住んでいた所にD2弥生人が
やってきてO2b縄文人の男子は皆殺しにされて日本人が誕生したの？

羽越・北陸・北近畿・因幡出雲は、弥生人の末裔なのかね？
ただＤ２多いだけでしょ？
北海道は、羽越北陸の移住者が多いからＤ２多いだけだよね。
考古学的な証拠はないでしょ？

太平洋岸にはＯ２ｂ多いよね。でも縄文人だという考古学的な証拠はないでしょ？

同じようにO3a3c1-M117/O3a3c1-M134が西日本に多いから
これが渡来人なのかね？　考古学的な証拠はないでしょ？

少数のコーカソイド系が、多数のモンゴロイド系を支配したから
日本人は多数のモンゴロイドの顔が基盤となり、日本人の顔になって
フィンランドは逆なのかな

フィンランドはアジア系のネネツ人と類似の言語を話しているだけで
もともとコーカソイド系だったのではないかな？

　韓国人の歴史捏造病は本当に困ったものである。

　彼らは歴史の真実から目を背け、自分たちに都合の良い架空の歴史を創作して、
「これが本当の歴史だ」と主張する。

　韓国人は高句麗人の子孫ではない。
　また、高句麗人は高度な文明を築いていなかった。高句麗古墳と呼ばれているものは
楽浪古墳であり、楽浪人（別名・百済人＝倭人系民族）が造ったものだ。

　高句麗には、もともと官僚制が無かった。官僚制度は文官集団を基礎として成立する。
高句麗人は遊牧民だったので、族長制に基づく軍事体制はあっても、官僚制は無かった。
　高句麗に官僚制度が確立されたのは、好太王（広開土王）の時代である。
官僚集団は倭人と漢人だった。フヨ族はいなかった。
　フヨ族の同族であるモンゴル族にも官僚制は無かった。
　モンゴルがシナを征服してから、モンゴル帝国の官僚制度は誕生したのだ。
官僚集団はシナ人だった。

今時ラジオだけど第２で土曜日夜９時から日本語の成立関係の番組やっています

>>417
扶余とモンゴルが同族という根拠は何？

　　　　　　　　　　 　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　.| ● |　サッ
　　　　　　　　　　　　　　￣ |
　＿_　　　　　　　　　 〆 ⌒ ヽ
| ● |　サッ　　　　　 i. 　 ^､,^ i
　￣ |　　　　　　　　　(6- (III)(III)
ｃ~~⌒ )　　　 　　　ノ⌒ヽ　､ '◇〉
　￣|　|　　　,＿___/　　＼ ＼⌒＼）　此処で一旦、駒ー斜瑠でーす
　　 i　ゝ＿/　i　i　 　　 　＼ノ｀＼丿　
　　　ヽ＿_|　 ヽ ヽ　　　　ノ　　　　　　ﾉﾉ
　　　　　　 ゝ　 _＼ 二ノ
　　　　　　　 ＼. ヽ
　　　　　　　 　 ）　）
　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　 （　 く
　　　　　　　 ＼　ο　　

坐禅と見性７３章社会的関係性と損在が人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
坐禅と見性スレ避難所第１章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11155/1296476490/
【仏経】悟りを開いた人のスレ９０【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296618056/
悟りを開いた人のスレ の避難所 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1294520561/
【秘密の】　馬鹿者の集い　【しゃべり場】その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279184518/
仏教　議論スレッド　10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297398791/
【正定】坐禅・立禅・歩行禅（経行）実践スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513262/

モンゴルが匈奴だとすれば別種族だろうし、ツングース辺りなら大きく分ければ同族。
モンゴルと言っても色々な種族の集合だろ。チベットの羌と近い。

>>416
外見的にはね。
遺伝子上は女性は完全欧州系、男性は半分アジア系。
モンゴロイド1/4のクォーターだが、脱色素がきつくかなりの色白。

フィンランド
女　欧州系
男　アジア系半分　欧州系半分

日本
女　弥生系
男　縄文系半分　弥生系半分

日本本土にO2bモンゴロイド縄文人が住んでいた所にD2コーカソイド弥生人が
やってきてO2bモンゴロイド縄文人の男子は皆殺しにされて日本人が誕生した

>>424

>>414

考古学的エビデンスは全くない

>>423
それであれだけ白くなるのだから、
モンゴロイドは環境によっては白人化する可能性は十分ある。

　むかしの漢字（というか中原文字）は面白いね。
　　　　　↓↓

・漢字部屋
　http://www.geocities.jp/f9305710/henkanji.html

>>423
どちらかというとこちらだと思う。

日本人
　女　縄文系
　男　縄文系半分、弥生系半分

縄文人
　女　縄文系
　男　縄文系

弥生人
　女　縄文系
　男　弥生系

D系統は東アジア、東南アジアの最古の先住民の可能性が高いが、
（但し風土が大きく異なる淮河以北の北アジアではC3系統が先住民）
これらの地域では父系では純農耕系のO系統が父系では支配的になっている。

米作地帯で弥生人のルートである長江流域は、日本とチベットの間の地域で、
日本人と母系DNAで非常に近いことからも、母系では
日本人などと同系の血が濃いと看做せる。

こなんののどこが、最古の先住民なんだよｗｗ
　↓
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1000/20081020/000bcdb95f170a66645240.jpg

チベットの先祖なんか騎馬民族そのもんだろｗ　蒙古と同類ｗｗｗ
http://www.chinahorse.org/manager/uploadfiles/2009120132555696.jpg
http://www.chinahorse.org/html/2143.html

>>428
なるほど
だから日本人に一番近いMTDNAは台湾の漢民族なのか

世界の分布図

YDNA
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~robert/Y-Haplogroups-1500AD-World-Map.png

MTDNA
http://www.madsci.org/posts/archives/2007-03/1174412643.Ge.1.jpg

2005 J. D. McDonald

アムドの先住民が騎馬民族とか、ないわあ。
スキタイから乗馬を習うまでは、チュルクもチベタンもモンゴリアンも
ちんたら歩きの牧畜民か狩猟民でそ。嫁泥棒や家畜ドロを追いかけた時は
死ぬ程、走ったでしょうけど。

＞米作地帯で弥生人のルートである長江流域は、


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

日本本土にD2ネグリト縄文人が住んでいた所に
O2bモンゴロイド弥生人がやってきて
D2ネグリト縄文人の男子より多くの子孫をつくって
日本人が誕生した

もちろん、証拠はある。
遺伝子的にD2よりもO2bの差異が小さいからだ。
短時間に増殖したからそうなる。

>>433
Ｄ遺伝子は中央アジア経由でモンゴルに至ったものだろう。

◆入れ墨・入墨・刺青（いれずみ）　【IREZUMI】


入れ墨は日本では旧石器時代からおこなわれている。



タトゥーは少なくともオセアニア大陸で新石器時代からおこなわれていました。
タトゥーをしたミイラが発見されています。日本では旧石器時代から
おこなわれていたと考えられています。その他の多くの文明でも、
それぞれ独特のタトゥーの様式がありました。
http://blog.livedoor.jp/sakae101/index.rdf
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた

日本には7000年前の世界最古の入れ墨の証拠遺物がある。


紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
http://www.ta2.com/tattoohistory.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

入れ墨なんてバッカな事を誰が思いついたんだろ。
抗生物質も無い時代に 竹針？ 芭蕉の葉柄針？ ちくちく皮膚を刺して炭汁か
ビンロウの赤か何だか無理に流し込んで絶対、感染症で何人も死んでる。
やめろよー、アホが！

真皮には達してないけど、あくの強い植物や土を素手で触る機会の多い生活だと、皮膚のしわや皮が裂けたところに色が染み付いてなかなか落ちない。
傷をつけて色素を擦り込んだら皮膚により長持ちする絵がかけると思いつく人がいてもおかしくなさそう

>>438
刺青は海人の習慣なんだけど
塩水で消毒できるんでないかな

>>438
飢饉の時なら、共倒れを防ぐ合理的な行動では
神様に祈るために、みなで刺青を入れる→
体力のない者から死ぬ→
人口の適正規模化

海人だけでなく森の民も入れ墨するみたいよ。
ディスカバリーチャンネルで、以前、インドネシアの森の民が
成人イニシエーションとして入れ墨する番組が有った。
蛇の目みたいなグルグル輪を全身に。少しも芸術的な構図じゃなかった。
あれ、Ｙ−O2b か Y-O2a のバカじゃないの？　と言うワレは去年ナショジオに
サンプル送って、ミトコンB と判明してるので、先祖は多分、あいつらの先祖と
同じ集団に嫁いだヨメ。

慈恵医大　レイプ　スーフリ幹部

迷彩色か、逆に個体識別か、どっちかなんじゃないの？
後者だと考えると、言葉が通じる奴の印とかが描いてあったのかも？
っていうかそれがわかるならその印って既に文字なんだろうか？

国が成立して文化圏内の言語が定まってくると、直接誰彼と尋ねればいいから
一見して判る必要はないだろうけど、自分では彫れないだろうから、一人前とか
少なくても他人に認められている人物だという証明としては意味がある気はする。
まあ痛そうだしね。

Ｄ遺伝子を持っているのは面白いね。

現在、世界に6000前後の言語が存在するが、
そのすべてが5万−7万年前にアフリカに存在した初期の人類が話していた祖語から枝分かれしたものである可能性が最新の調査で明らかになった。

各言語の音素の数

14日発行の科学雑誌「サイエンス」が掲載したこの調査は、
最初の話し言葉の発生や拡散の仕方についての解析に役立つ可能性がある。
ニュージーランド・オークランド大学の進化心理学者、クウェンティン・アトキンソン氏は、
アフリカを離れた最初の人類が、彼らの言葉 ─ つまり人類の祖語 ─ を広める基礎を築いたことを発見した。

アトキンソン氏の調査は音素（語の音声を構成する最小の単位）に基づき、
さらに集団遺伝学からも「創始者効果」として知られるアイデアを借用している。
これは、大きな人口を持つグループから一部が枝分かれした場合、
分派の間で遺伝的な多様性や複雑性が緩やかに消失するという理論だ。

音素にも創始者効果が認められれば、現代の言語コミュニケーションはアフリカ大陸で発生し、
その後、ほかの大陸に広がったとの考え方が裏付けられる、とアトキンソン氏は考えた。

アトキンソン氏は世界の504の言語を調査し、最も音素が多い言語はアフリカ、
最も少ない言語は南米と太平洋諸島で話されていることを突き止めた。

さらに、世界における音素の使用パターンが、
人類の遺伝的多様性のパターンを映していることも調査で明らかになった。
人類が各地に居住し始めると、遺伝的多様性も失われた。

現在、人類が定住して数千年になるサハラ砂漠以南のアフリカ地域で話される言語は、
後年になって人類が住み始めた地域で話される言語よりも音素ははるかに多い。
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_222918
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/110415_africa.jpg/4696338-3-jpn-JP/110415_africa.jpg.jpg

>>446 日本語も音節が１００しかない最低限に近い言語の一つらしいな。

　日本語は世界の果てにある言語の一つということか。

>>447
Ｄ遺伝子も世界の果ての遺伝子だよ。

短粒米も世界の果てで栽培されている超マイナー作物

◆鳥居（とりい）　【TORII】


鳥居の登場は8C。それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも
弥生時代の弥生土器にもそれを象ったものは一切ない。



鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥（とこよのながなきどり）」（鶏）に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼（ぱいろう）、朝鮮半島の
紅箭門（こうぜんもん）、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族（英: Akha）の「村の門（ロコーン）」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門（うへふかずのみかど）」（皇太神宮儀式帳[8]）
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

>>450 >>またアカ族の村の門には鳥の木形が置かれるが、同様の鳥の木形は日本での稲作文化の始まりとされる弥生時代の遺蹟である池上・曽根遺跡や纒向遺跡でも見つかっており[7]、また他にも多くの遺蹟でも同様である[31]。 by wiki

鳥の木形などツングース諸族にも見られますんで。

というか古代ツングースの象徴は鳥。

古代の中原において鳥はツングースを意味していた。

そもそも鳥は中央アジアの遊牧民族のトーテム。
砂漠の遊牧民は水のありかを空を飛ぶ鳥で知る事が出来た。
羊を追いながらオアシスを探して歩く遊牧民のトーテムが日本にも伝わったのだろう。
中国南部にもツングース等にもインドにも遊牧民は行ったと考えられる。

太陽とトリをシンボルマークにした 長江高床式／河姆渡水田遺跡は、
ウリナラ祖先の中央アジア遊牧民文化（爆）

太陽と鳥をシンボルとした古代エジプトは、日本文明の傍系

◆断髪（だんぱつ）　【DANPATSU】


断髪を倭人がしていたとは魏志倭人伝には書かれていない。
「倭人の男子は皆、露カイし、木綿を頭に巻いていた」と書かれている。

露カイには多説あり、冠をかぶらない頭、髪を露わに結った頭、みずら、
などと訳されている。



男子皆露?　以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/31910088.html

あのねー日本人と南朝鮮人のルーツは中国江南なの！
（最近の学会の常識）
てめーら中原人（華北人）みてーに麦くわねー癖して
北から来たわけねーだろ！！！！！！！！！！！

悔しかったら麦、主食にしてみろよ！

南朝鮮人も江南起源だ、ざまあ！！

確かに弥生人の故郷は江南だ！

江南だ！江南だ！

黒竜江の南だ！（爆

だから悔しかったらメシ食わねーで
麦食えや！

人類発祥の地は日本
日本から世界各地に拡散した

これまたずいぶん耳障りのいい話だねぇ

弥生人と同じく米を煮る炊飯方法だった江南から稲作が伝われば煮沸器で
炊飯器の陶鼎を最初から伝えるはずだし、米を蒸す炊飯方法だった華北から
稲作が伝われば最初から蒸し器の陶鬲や甑を伝えるはず。

ずいぶん後になって甑だけは登場するのだが、最古水田にはそれらを
何も伝えてはいない。

おまけに江南とは形の違った稲を伝え、中国の主力農具である石鋤を
伝えないどころか、江南に無いクワを真っ先に伝えてしまう。

フッ、まったくトンチンカンな事をしてくれますねえ日本に稲作を
伝えた江南の稲作民はｗ

だから、縄文人が水田稲作を導入したと考えると何も問題無い
弥生人はただの難民（女が多い）

縄文人は、土器を発明し、農耕も発明した。
シナチョンといった蛮族は朝貢し、日本の縄文文明から技術を盗んだ。
そしてありもしない「歴史」を捏造した。

シュメールの石版が日本からわんさか出土する
日本→シュメール→世界
日本語に起源はない、発祥そのものだから

>>467
どこから出てるんだよ、見てみたいｗ

>>465
お言葉ですがウリは、ただの難民では有りません。
倭人の上戸下戸の２号〜４号に成って、子供を産み育て、野山の開墾もしました。
男に囲われるのがバカらしい女人は、韓国クラブを開設してビジネスに励みました。
ウリは日本列島の遺伝子を、半島ミトコンで征服した誠の真のファイナル勝利者で
あります。ありらん。

◆歌垣（うたがき）　【UTAGAKI】


歌垣は百済の帰化人から伝わっている。



翌宝亀元年（７７０年）３月には、男女２３０人が歌垣（うたがき）
には百済から河内の地に渡来した王仁（わに）の末孫たちが奉仕した
との記録が残されています。（続日本紀）
http://www18.ocn.ne.jp/~doukyou/shirukai/sub01.html

弓削の道鏡の出身地で称徳天皇がこの地に遊行されて、百済の人々が
歌垣をして慰めたという
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/136.htm

歌垣を行った葛井氏ら六氏は百済からの渡来人を先祖としており
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou26/kaihou26.html

>>470
北朝鮮に歌垣あるの？

俺の総合分析では下戸は朝鮮系の血が濃いと昔から思ってみてる

朝鮮系じゃなくて北東アジア系な。

下戸遺伝子が北東アジアの弥生人から入って、その遺伝子が
列島の環境に合うらしく、その頻度が列島内で著しく増大したんだろう。

遺伝子というものはところ変われば頻度もどんどん変わっていくんだよ。

モンゴルとかカザフには下戸が多いがALDH=ND型が多く
コーカソイドは、ALDH=NN型が殆ど。

一滴も飲めないALDH=DD型というのが華南にも結構いるというが
日本の住民には、DD型もいるというね。

>>474
ハンガリー人では4％と言われている。

まあ、日本語の起源も江南にあった
アルタイ語だろうね！（今は消滅）
ちなみに最近の農学会の学説では江南こそが稲作
発祥の地でそこからミャンマーに伝わった
と農学者は考えている、

>>476　>>江南にあったアルタイ語だろうね！（今は消滅）

・・・無から有を作り出すのは簡単だな。

>>472
韓国人は下戸が多い東アジアでは最も酒豪比率が高い。
以前は意外と朝鮮半島南部に縄文系の血が残っているのかもと一瞬思ったが、
これはDNA的に（容貌とかもそうだが）全くありえない。

結論は下戸遺伝子が多い地域は世界的にも例外で、
それが近畿と華南の2箇所を中心とした場所しか無いので、
弥生人の一部の特徴的なDNAということになる。
逆に酒に強い種族は人類のほとんどなので、
酒に強い種族同士がルーツが同じということにはならない。

日本人は縄文系ではY染色体のD2が、弥生系では下戸遺伝子が、
それぞれ幸いにも非常に貴重で分かりやすいマーカーを持っていることになる。

ルソン島のフィリピン人には下戸がほとんどいない。
台湾、マレーシア、インドネシアなども共通の現象。

朝鮮民族は、北朝鮮の情報が全く無く
モンゴルやカザフスタン並みに下戸が多いかもしれない。
韓国は、少ないとはいえ４％ぐらいいるであろう。

>>477
中国の先史時代は今は辺境に追いやられたり漢民族に同化してしまった多数の民族が
それぞれの言語を様々な地域て話していたと思う。実史書の記述もそうだし。

日本語の直接的な類縁関係が存在しないのは、大陸に日本語の祖語を話す集団がいたとしても
大陸のダイナミックな民族抗争で飲み込まれてしまったからかもしれない。
実際そうやって消えてしまった民族や言語は数限りない。

>>487
遺伝子というものは、ところ変われば頻度が著しく変わったり、
消滅したりする不安定なものだという事を忘れてはならない。

ゆえに日本人に下戸が多いからと言って、その下戸遺伝子が
下戸が多い地域から入ってきたとは限らないのである。

＞日本人に下戸が多いからと言って、その下戸遺伝子が
＞下戸が多い地域から入ってきたとは限らない

その通りだね。

でも日本では下戸がバカにされてたから
どこからか来たんだと思う

兄弟でも下戸と酒飲みということがあるんだから遺伝子など関係ないだろう。

＞日本では下戸がバカにされてた

どこでも酒が飲める奴は飲めない奴をバカにする。

ただし、人生を棒に振るのは大抵酒が飲める奴。
大事なところで、酒のせいで失敗するだけでなく
酒の飲みすぎで身体を壊す。

飲めない人のほうが人生は幸福だ、といってみる。

でも大酒飲みって、どの世界でも出世するんだよね。不思議と。

下戸ではないが、酒がそんなに好きじゃない俺にはちょっと苦痛。

>>486
それって昔の話じゃないかな。

◆貫頭衣（かんとうい）　【KANTOUI】


貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。



【貫頭衣 （かんとうい）】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html

>>480
俺もそう思う。

完全なY染色体D系統の言語って、今では日本語だけなのか。
チベット人はD2・O3半々の種族だが、言語はO3基層だとか。
アイヌはD2：C3=9:1だが、言語的にはC3基層らしいね。

縄文D2が日本固有で、呉系（弥生系）O2bも大陸では圧倒的に多いO3に
同化吸収されたほうだから、類縁関係を探すのは難しいわな。

ベルベル人とかのE系統が基層のアジア・アフロ語族と
何か今での共通性の痕跡とか残ってないのかな。

>>491
ヒマラヤの奥のほうは、みんなO3a3c-M134(O3a3c1-M117)ですからね。
http://hpgl.stanford.edu/publications/HG_2000_v107_p582.pdf
レプチャ、ブディア、シェルパとは、雲南北部のカム人がここ500年間に移住した民族です。

むしろ、晉朝の記録によると、手前の青海省とか雲南北部のＤ系遊牧民は、
鮮卑禿髪部が先祖らしいです。彼らは支配者として３〜４世紀に来たわけで
人口の三割程度しかいなかった時期があり、ヒマラヤ系の言語に同化したのでしょう。
（あくまでも、文献史学であり、晉朝の記録といっても敦煌文書が根拠なんですよ。）
http://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E5%8F%91%E7%BE%8C%E5%85%A5%E8%97%8F

＞呉系（弥生系）


何なんですかこれ？

バカに向かって、さり気にウソぶいてくれてるけど。

呉の文物を見せて己の嘘つき具合、己の恥を自覚させて欲しいのかな？

北方漢語＝アルタイ・チベッタン化した漢語
江准語＝古漢語
客家語＝古漢語
呉語＝不明
湘語＝古楚語
江西語＝タイカダイ語族（山越）
ビン南語＝タイカダイ語族（百越）
広東語＝タイカダイ語族（百越）

呉語の成立だけが不明なのをよいことに、いいたい放題だよね。

呉語の起源は、古楚語と百越語の両方が基盤になっているとすれば
だいたい解明できるとされとるよ。核となる言語はなく、楚と越のハイブリッド。

チベット語は日本語に似てると言う人が居るな
ブログ
http://www.kaze-travel.co.jp/lhasa20070511.html

◆戰國時代陶質編鐘在呉文化發源地無錫出土
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.js.xinhua.org/htm4/2041622.htm
＞陶質編鐘等古樂器向中外遊客展示
＞鐃、磬等樂器類陶器30餘件外，還有經修復的缸、罐、壇、鼎等
＞各種陶器共五十多件。這些原始瓷或印紋硬釉陶器，紋飾繁多。
＞有乳釘紋、水波紋、方格紋、圓圈紋等。


編鐘？？？？？鐃？？？？？磬？？？？？缸？？？？？壇？？？？？
鼎？？？？？原始瓷？？？？？印紋硬釉陶？？？？？乳釘紋？？？？？
水波紋？？？？？方格紋？？？？？圓圈紋？？？？？


いやあ、弥生時代の江南は江蘇省無錫にある呉の遺址からは日本の弥生遺物では
さーっぱりお見受けできない摩訶不思議な物や文様が出るんですねえ（嘲笑）

>>1 >>あと、「同じ祖先」ではないか、というチベタンのコメントであるが、彼らがよく引き合いに出すのが、数の数え方だ。　
日本語の「いち、に、さん、し、ご・・・」は、チベット語で「チク、ニ、スム、シ、ンガ・・・」である。　この証明（？）をもって、「ほら、数の数え方そっくりじゃないかー。

・・・そのいち、に、さんは和語でなくてシナ語起源なんだからチベット語はシナ語に近いことを示しているんだがな。

>>499
チベット語と日本語の方が近い気がするが？
シナ語のそれもチベット起源じゃないのか？

>>500
そのとおりだよ。挨拶言葉は音韻が似ていて、現代北方漢語の語源はチベット語。

吉祥如意　チーシャンルーイー　(北方漢語)
チャーシーディリー (カム語)
タシデレ (チベット語)

西日本縄文語と扶余ワイ語系のピジンだと思う

>>436
古墳時代の埴輪にアイヌのような刺青が彫ってかいてあるのを知らんのか

>>499
チベットと日本が同祖なのは古代四川文明と
関係のあるハプロタイプで、言語にかんしては
相当離れてる。

>>491
＞完全なY染色体D系統の言語って、今では日本語だけなのか。

それは分らない。
日本人が現日本語の以前にアイヌ語をしゃべっていたとしても
なんら不思議ではない。
そもそも現代日本語は漢字とセットで入ってきて形成された
ものであると見るべきで、要するにもともと外来語であったのを
大陸文明の輸入と交流において公用され定着したものと見るべき。

朝鮮語より日本語とチベット語の方が近いらしい
しかもアイヌ語にも近いとか

>>505
ひらがなを無視してるなw
大和言葉も万葉集も無視かよ

吐蕃のころのチベット語は膠着語要素と相対敬語を持つため
確かに日本語とは近い。
だが、アイヌ語は全く違う抱合語である。アイヌ語を混ぜてはいけない。
前段は合っているのに、後段は電波ｗであろう。

日本は有史以来都市や神社仏閣が何度も
火事や焼き討ちがあったから重要な伝承文献が
消えてしまったんだろうな。

>>507
文法も変化するもんだ
ロシア語とブルガリア語みたいに

だから決してシナ系に近いチベット語がアイヌ語より近いなんて言えない

>>491
>完全なY染色体D系統の言語って、今では日本語だけなのか。
それ、崎谷満のトンデモ仮説。
>チベット人はD2・O3半々の種族だが、言語はO3基層だとか。
チベットにD2はない。チベットのDはD1かD3。
>アイヌはD2：C3=9:1だが、言語的にはC3基層らしいね。
日本人は、言語的にはO2b基層。

Dの言語がなくてもおかしくはない。
文明をもたらす側が、言語的に優位に立っているから。

>>505 >>そもそも現代日本語は漢字とセットで入ってきて形成された
ものであると見るべきで

・・・言語学のイロハも知っていないようだな。

あえてＤ２言語があるならアイヌ語だろう

>>510
>日本人は、言語的にはO2b基層。

論文出して

>>513
その前に一つだけ尋ねるけど。
崎谷満の本って、あれ、君の中では論文なの？

根拠もなく断定すんな

崎谷満　←　文物との整合性が微塵もない遺伝学サギを展開。京大の恥。日本の恥。　

崎谷が望むのは民主党の一国二制度にアイヌを加えた一国三制度
そのためにアイヌと大和の関連が薄いように装ってる

>>517
＞民主党の一国二制度にアイヌを加えた一国三制度

日本は糸魚川−静岡構造線で東西に二分割したほうがいいな。
西側は「大和大王国」、東側は「无邪志（むさし）共和国」

人種的に見れば沖縄人とアイヌと日本海側本土人はほぼ同祖関係で
あると見るべきで、言語的にも古代から当然関係があったと見る事ができる。
それがなんであるのかを追求するのが学問の本来の姿勢なんだろうけどね。

test

アイヌ語に近いのは、古アジア諸語
ニブフ、ウィルタ、ケット、イヌイット、ネイティブアメリカンなど
このうち、ウィルタはツングースとのハイブリッド言語。

過酷な環境なんで跡から入った民族が先住系民族の生活の知恵の蓄積など影響を受け易い事も考えられる。

◆高床式建物（たかゆかしきたてもの）　【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】


長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」（もっこつでいのう）に
取って代わられていた。



＞私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
＞出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
＞石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
＞はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
＞都市だとされています。時代は石家河文化時代（前2600〜2000年）です。
＞右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。
＞
＞　　�@河姆渡第3〜第4期（前5000〜前4000年）
＞　　　　　ロングハウス式高床建物
＞　　�A屈家�ｭ期（前3000〜前2600年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠村
＞　　�B石家河期（前2600〜前2000年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html

>>521
俺はネイティブアメリカンと非常にアイヌ語は似ていると思うけど、でもおかしいと思わない？
何でアイヌがネイティブアメリカンと言語的に近いのかって？
普通日本人もアイヌ同様にネイティブアメリカンと共通した言語であってもおかしくないんだよ。

ネイティブアメリカンが大陸に来る前から大陸に住んでいた不思議な種族がアイヌ人と同じ人種
その後、ネイティブアメリカンに敗北した。

>>525
パレオ・アメリンドとは、KennewickMan ， SpiritCaveManと呼ばれている人達。

http://ejje.weblio.jp/content/paleo-amerind
> 後期の更新世の時期に北アメリカと南アメリカで最も初期の人間の住民であった古アメリカの民族の一員


http://dienekes.blogspot.com/2004/12/dissection-of-y-chromosome-haplogroups.html
> I offer that modern "Mongoloid" Amerindian traits are characteristic of the Na-Dene speaking,
> "C3-clan". These men migrated through the Canadian Ice Free Corridor, about 10 Kya,
> at the end of the last Ice Age. They appeared abruptly on the Great Plains,
> past the southern mouth of the Ice Free Corridor, and replaced much of the older
> "Paleoindian" Amerinds, like Kennewick Man & Spirit Cave Man, who do NOT show
> "Mongoloid" traits. Neither are Mesoamericans (Aztecs, Maya, Inca),
> who are exclusively "Q(3)-clan", associated w/ "Mongoloid" characteristics.
> Therefore, I offer that:
> Paleoindian = Q/Q3 = Amerind
> Mongoloid = C3 = Na-Dene
> Please see:
> http://dna-forums.com/index.php?/topic/6826-proto-mongol-c3-clan-invaded-namerica-8000-bc/page__p__97771__hl__mongoloid__fromsearch__1？entry97771

ナデネ諸語ののモンゴロイド形質の住民は、後に入ってきた。
それよりも前に、パレオ・アメリンド(ケネウィック，スピリットケイブ)がいて、モンゴロイド的特徴を示さない。
メソ・アメリカ(アステカ，マヤ，インカ)そのものでは無い。・・・と。

なんじゃそれ？

パレオ・アメリンドの言語が、アイヌ語やナデネ諸語と共通の特徴を
持っていたと書かれているものがない。

アイヌ　−　ナデネ　（関係あり、同じモンゴロイド）
パレオ　−　ナデネ　（違うらしい）
アイヌ　−　パレオ　（不明）

◆鳥居（とりい）　【TORII】


鳥居の登場は8C。それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも
弥生時代の弥生土器にもそれを象ったものは一切ない。



鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥（とこよのながなきどり）」（鶏）に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼（ぱいろう）、朝鮮半島の
紅箭門（こうぜんもん）、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族（英: Akha）の「村の門（ロコーン）」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門（うへふかずのみかど）」（皇太神宮儀式帳[8]）
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

やはり鳥居は日本独自に生まれたもの。

最初の鳥居は大神神社などの最古級神社にあるような2本の柱に
しめ縄を渡すだけのもの。

それが8C頃、笠木や貫が付いて於不葦御門（うへふかずのみかど）に
なり、鳥居へと進化していっただけ。

中国から伝わったものならそれに伴う漢字が必ず伝わっているはず。

それがない。

もう8Cですよ。

8Cの話ですんでね。

◆入れ墨・入墨・刺青（いれずみ）　【IREZUMI】


日本には世界最古である7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。



紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
http://www.ta2.com/tattoohistory.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

うるせーぞバカ

刺青は日本文化を語るには外せないな

◆歌垣（うたがき）　【UTAGAKI】


歌垣は百済の帰化人から伝わっている。



翌宝亀元年（７７０年）３月には、男女２３０人が歌垣（うたがき）
には百済から河内の地に渡来した王仁（わに）の末孫たちが奉仕した
との記録が残されています。（続日本紀）
http://www18.ocn.ne.jp/~doukyou/shirukai/sub01.html

弓削の道鏡の出身地で称徳天皇がこの地に遊行されて、百済の人々が
歌垣をして慰めたという
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/136.htm

歌垣を行った葛井氏ら六氏は百済からの渡来人を先祖としており
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou26/kaihou26.html

百済の渡来人っても百済人じゃなくて秦氏だよ。
秦氏は胡系中国人。

歌垣（wikiより）
歌垣と同様の風習は、中国南部からインドシナ半島、フィリピンやインドネシアにも存在する。
このことから、古代日本の文化は、東南アジアから中国南部にかけての地域と、
一体の文化圏を築いていたという見方もある（照葉樹林文化論など）。

これどうすんの？訂正するのか？

>>536　民衆が集まって歌って踊る風習なら世界中どこにでもあるしな。

>>537
歌垣は只の祭りとは違うと思う
あと百済は倭人が作った国だよ

南インドのドラヴィダ語を話す南インドのタミル人(後の倭人と倭語？)
↓
殷を建国
↓
周を建国
↓
中華文明(長江文明･黄河文明)を興す
↓
呉や越などを建国
↓
漢民族(絶滅済)に「倭人」「東夷」「南蛮」等と呼ばれる
↓
漢民族(絶滅済)との戦乱に敗れた「大陸にいた倭人」が大移動を開始
↓
百済や新羅などを建国(邪馬台国も？)
↓
倭語(古代中華語であり古代日本語でもある)→日本語
↓
「大陸の倭人」「倭語」→消滅
「半島の倭人」「倭語」→消滅
「列島の倭人」「倭語」→生存→「日本人」「日本語」

◆貫頭衣（かんとうい）　【KANTOUI】


貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。



【貫頭衣 （かんとうい）】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html

ドラヴィダ人＝インダス文明を興した種族＝中華文明を興した種族＝マヤ文明を興した種族＝殷人＝周人＝呉人＝越人＝倭人＝日本人
ドラヴィダ語→倭語→日本語

◆熟寿司、馴れ寿司、馴鮓、熟鮨（なれずし）　【NAREZUSHI】


なれずしの登場は8C。文献時代に入って100年以上もなれずしを
表す「鮓」「鮨」といった漢字自体がないところから見て、
遣唐使がこれらの漢字とともに中国から輸入してきたものと思われる。



日本における文献初見は『養老令』（718年）の「賦役令」で、鰒（アワビ）鮓、
貽貝（イガイ）鮓のほかに雑鮨が見える[40]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8#.E5.AF.BF.E5.8F.B8.E3.81.AE.E8.B5.B7.E6.BA.90

魚肉の貯蔵形態としてのなれずし（鮓）は東南アジアに点々と見られ、
中国では鮓（サ）、台湾の高砂族ではトマメ、トワメ、カンボジアでは
ファーク（phaak）、タイではプラ・ハー、プラ・ラー、ボルネオの
イバン族ではカサム（kassam）、陸ダヤク族ではトバ（tobah）と呼ばれる[4]。
この他にもラオスやフィリピンルソン島の一部、中国南部の苗族などのものが
知られている。中国では河南の非漢人文化に発し、徐々に華北地方にも広がり
南宋時代に大流行した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9A%E3%81%97

高句麗語の存在を無視している人達がいるようですね〜。
もう少しよく判るようになれば、大雑把な系統は瞭然になりそうですが…。

>>544 三国史記の高句麗地名単語群を一応高句麗語といっているが、あれが本当に高句麗語なのかどうかの判定は不可能だろう。

　もしかすると高句麗南部地域にいた先住民語かも知れない。それが日本語に似ていたとすると単に倭人語であって倭人語が日本語に似ているのは当たり前だからな。

日本人の起源
http://www.geocities.jp/ikoh12/index.html


ここ全部読んだ。面白かった。

◆鵜飼（うかい）　【UKAI】


日本の鵜飼は中国よりも古い。



鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年（600年）の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
（965年）において、当塗（安徽省太平府の都市）の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84

しかも鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。



満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.kc-wk.com/%E5%95%86%E5%93%81%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%8F%B2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%BA%80%E6%B4%B2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B9/

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます（注９）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html

>>539>>542
その可能性は多いにあるな。

>>544-545
いずれにしても現在の日本語は古代朝鮮半島人が
使用していた公用語かなにかです。
また出雲の人の言葉のアクセントが東北弁のように
朝鮮語的なのも気になる。
また古墳時代や飛鳥奈良の時代などは日本と
半島の言葉も非常に近かったと考えられる。

>>549
朝鮮語には語頭に濁音が来ないという特性があるが
東北弁とは似ても似つかない。

いや、アクセントは似てるよ
ツングース系のほうがもっとそうだけど

>>549
半島の影響を受けていない沖縄方言が古代日本語と同系統だから、
古代日本語が半島でも公用語になったという事か？

>>549
何を言ってる？
本土語がアルタイ語の影響を受けたなら
沖縄方言も当然影響を受けてるはずだ

>>550
東北弁は語頭に濁音は少ない気がするが
「ん」から始まる言葉とか有るし

東北というか俺の田舎の場合
カ行とタ行は濁音化するが、語頭ではしない
ただ元々濁音だったものはそのまま濁音で発音する

◆高床式建物（たかゆかしきたてもの）　【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】


長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」（もっこつでいのう）に
取って代わられていた。



＞私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
＞出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
＞石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
＞はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
＞都市だとされています。時代は石家河文化時代（前2600〜2000年）です。
＞右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。
＞
＞　　�@河姆渡第3〜第4期（前5000〜前4000年）
＞　　　　　ロングハウス式高床建物
＞　　�A屈家�ｭ期（前3000〜前2600年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠村
＞　　�B石家河期（前2600〜前2000年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html

>>551
例えばどういう言葉のアクセントが似てるんだ？
あと東北でも日本海側と太平洋側で方言もだいぶ違うぞ

南東北北関東の無アクセントという意味では朝鮮語と似てなくもないが
無アクセント言語など特に珍しくもない
同じ語族内の英語とフランス語はかたやあの強烈なアクセント、かたや無アクセント
またそもそも出雲は無アクセントじゃなかったはず
そして肝心の語彙は全く似ていない

>>557
それより海沿いと内陸部の違いの方が大きい
なんか海の民の進出があった感じ

>>558
東北全部が無アクセントでは無い
http://ja.wikipedia.org/wiki/無アクセント

これを見るに付け、山形県の庄内地方が漏れてるのが残念だよなあ
京阪式の飛び地なのに
ケセン語が無いのも残念w

東北弁よりもむしろ出雲方言だな。
東北弁は濁りすぎるから朝鮮語ともまた違う気もする。
出雲弁はまるで朝鮮語のようなアクセントをしている。

岩手内陸南部の室根は奈良時代に
紀伊からの移住者が多かった地域と
最近ローカルテレビでやってたけど、あの辺の
ケセン語圏に現代の関西弁の影響が
ないのは、古関西弁と現関西弁も
違うものなのかもしれない。

天皇は華夏人の徐福一行の生き残り
天皇は詐欺師

紀伊国屋室根

>>563
詐欺師は超極悪台湾人工作員の、お、ま、え。

天皇は日本人ではない
日本人は騙されていたんだ
早く気付くべきだ
日本を破壊してきた黒幕は天皇だ

◆鳥居（とりい）　【TORII】


鳥居の登場は8C。それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも
弥生時代の弥生土器にもそれを象ったものは一切ない。



鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥（とこよのながなきどり）」（鶏）に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼（ぱいろう）、朝鮮半島の
紅箭門（こうぜんもん）、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族（英: Akha）の「村の門（ロコーン）」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門（うへふかずのみかど）」（皇太神宮儀式帳[8]）
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

>>566 新羅、百済王室は倭人系、高麗はモンゴル系、李氏朝鮮はツングース系。

>>568
建国時の百済王室は秦系で幹部が倭人の可能性も有る
つまり満州形式
で何代か経ってから倭人系が収まる

◆断髪（だんぱつ）　【DANPATSU】


倭人が断髪をしていたとは魏志倭人伝には書かれていない。
「倭人の男子は皆、露カイし、木綿を頭に巻いていた」と書かれている。

露カイには多説あり、冠をかぶらない頭、髪を露わに結った頭、みずら、
などと訳されている。



男子皆露?　以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/31910088.html

倭は強かった

◆貫頭衣（かんとうい）
これはインディアンだが、弥生時代の日本人もこういう風俗であった。
そして日本人とインディアン、古代マヤの人々には繋がりがる。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/Hopi_woman_dressing_hair_of_unmarried_girl.jpg/681px-Hopi_woman_dressing_hair_of_unmarried_girl.jpg
（貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。）

【貫頭衣 （かんとうい）】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

マヤ人＝日本人＝シュメール人＝古代エジプト人＝古代イスラエル人＝古代ギリシャ人
コーカソイド＝旧人との混血
ネグロイド＝ホモサピエンス・イダルトゥ

福井県の新羅神社（1）


若狭地方の森羅神社

若狭地方は北九州・山陰・北陸などの地域と同様に日本海沿岸の古代日本の先進的地域であった。 若狭（ワカサ）の語源は、朝鮮語のワカソ（往き来）であるともいわれている。
弥生時代の水稲は朝鮮半島から直接に伝来したものであろう。 若狭地方は敦賀市から小浜市に渡る若狭湾に面した地方である。 湾内には敦賀半島、中外海半島、大島半島をはじめ数多くの入江や島が存在し、西隣は丹後国である。

当地方も新羅・加耶系氏族に係る伝承や伝説が多く、神社の祭祀氏族としては、 秦（はた）氏（朝鮮語のパタは海の意で、渡来海人であろう）が圧倒的に多い。
秦氏については古代中国の秦氏の移民説や加羅氏族説など、異説が多い。 当地の神社で新羅神社と標記される神社は現存しないが、
標記の方法を変えて新羅（しらぎ）信仰を今に伝えている神社がいくつか残っている。 敦賀市の「白城（しらぎ）神社」（所在地・白木）、
「信露貴彦（しろきひこ）神社」（沓見（くつみ））、 小浜市の「白石（しらいし）神社」（下根来（しもねごり））などである。これらに 加え「気比（けひ）神社」
「角鹿神社」「須可麻（すがま）神社」なども 新羅・加羅系の氏族が祖神を祭ったといわれている。当地方は応神天皇や継体天皇とのつながりが強い地方であり、
いわゆる古代三王朝の内、二王朝、即ち応神王朝（応神―武烈）・継体王朝（継体―現在）が、 越前・若狭地方と関係している。両王朝共に新羅・加羅等と係わりが深かったであろう。

継体天皇は近江で生まれたが、越前で育っており、越前・若狭・近江などを含んだ地域は一つの文化圏といえる。
この時代、敦賀と大和の間を結ぶ重要な交通路である琵琶湖西岸には三尾氏、東岸には息長氏が勢力をもっていた。

滋賀・三井寺
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/117_2.htm

>>574
家の氏姓の宮司の島谷宮司が、京都大宮売神社の宮司で、その祖父の代までは、新羅神社を守ってたそうだ。
島谷の谷は、佐々木源氏筋の谷氏と同じく、秦氏を意味すると思われる。
理由は、松浦（安倍）高俊の子孫とされる、松浦氏の諸流だったのが島谷氏祖の代の時代の市左衛門ルーツが松浦党と・・
なだいなだ＝堀内氏の幾つかの著書の一冊にあるからです。
源氏氏祖で総大将、源融＝光源氏の渡辺松浦氏流で。大彦命＝スサノオの末裔の奥州安倍氏の血を受け継いだ高俊の子孫の血筋な家も、男系君主の血筋なのだね。
明治天皇も長州山口出身なら、谷氏か秦氏、松浦氏か松浦波多氏系統なのでしょうか？
藤原君家の橋本氏は冷泉筋てもあり、今上天皇はその血筋ともきいたが・・
橋本龍太郎筋の話で・・

不可解な西日本の地形
なにが起こってこの形になった？
http://uploda.in/img/data/img4171.jpg
http://uploda.in/img/data/img4172.jpg
http://uploda.in/img/data/img4173.jpg
http://uploda.in/img/data/img4174.jpg
http://uploda.in/img/data/img4177.jpg　
http://uploda.in/img/data/img4178.jpg　

西日本の地形をジグソーパズルにして組み合わせてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1656348.mpg
31.4MB

>>549 >>また古墳時代や飛鳥奈良の時代などは日本と半島の言葉も非常に近かったと考えられる。

・・・万葉集は飛鳥時代の日本語でうたっているが朝鮮語など一語も入っていないがな。

　朝鮮人が語呂合わせで万葉集を解釈しているが、話にならん代物だしな。

　半島の言葉というのが百済語・高句麗語を指しているのならどっちも朝鮮語とは無縁の言語だったということになる。

>>577
日本にも古代文字があって、ホツマ文字なら読み解けるなんて記事を読んだことが歩けど
どうなんだ？

新羅建国に倭人が関わってる。

◆高床式建物（たかゆかしきたてもの）　【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】


長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」（もっこつでいのう）に
取って代わられていた。



＞私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
＞出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
＞石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
＞はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
＞都市だとされています。時代は石家河文化時代（前2600〜2000年）です。
＞右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。
＞
＞　　�@河姆渡第3〜第4期（前5000〜前4000年）
＞　　　　　ロングハウス式高床建物
＞　　�A屈家�ｭ期（前3000〜前2600年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠村
＞　　�B石家河期（前2600〜前2000年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html

>>578　ホツマ文字？なんじゃ、そりゃ。

日本に古代文字はあったのか?でも、古代にしては、”あいうえお”順になっているんだよな。ホツマ文字

>>578
万葉集は英語でも読み解ける。
読み解ける事自体には何の意味も無い。

◆鵜飼（うかい）　【UKAI】


日本の鵜飼は中国よりも古い。



鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年（600年）の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
（965年）において、当塗（安徽省太平府の都市）の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84

しかも鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。



満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.kc-wk.com/%E5%95%86%E5%93%81%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%8F%B2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%BA%80%E6%B4%B2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B9/

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます（注９）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html

>>582 アイウエオ順ならインドのシッタン学のパクリだな。

オール電化の真実：

ハーフや白人ばかりCMに採用する日本メーカーは日本人を殺したいのか？

IHクッキングヒーターの危険性
http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html

なぜ日本人の国で外国人やハーフばかりが優遇されるのか？

テレビをつければ外国人やハーフを見ない日はない。それも、白人のハーフばかり!

これは形を変えた人種差別ではないのか！？

人口比とかけ離れた割合で白人と、白人ハーフが優遇され、機会と富を与えられているのです！

ハーフを責めるべきではない。彼らはただ外人好きの女に白人の精子を種付けされて産まれてきただけなのですから。

責めるべきは白人の企図したものに盲目的に従うだけのテレビ業界関係者、保身のために自分自身を切り売りする官僚と政治家なのです！

全ての日本人が「NO!」といえば、南米のような白人に蹂躙されたハーフ国家にならずに済むのです！

残念ながら国や企業のトップは完全に白人に掌握されてしまいました。GHQ統治下にその種はまかれていたのです。

彼らには何も期待することはできません。彼らには何も任せていてはだめなのです！

日本国民が一丸となって、有事にはハーフや外人の後ろ盾になるであろう在日米軍に対し「アメリカは出て行け！米兵は必要ない！」と声をあげれば、アメリカも出て行かざるをえないのです。

もちろん親米一辺倒だった戦後政治家がアジアに対して行ってきた妄言や愚行に対する尻拭きも大変な努力が必要になります。

これは自分の子供達、自分自身の遺伝子を守るためには避けては通れないことなのです。

脱亜入欧ではなく脱欧入亜でしか日本人の生き残る道はありません。

誰も、自分の子供に、白人の血、白人の顔、白人の骨格、白人の肌の色、白人の汚さなど入って欲しくはありません！！！！！！！

誰もそんなことは望んでいない！不気味なものなど誰も見たくもない！

アメリカにNO!を突きつけましょう！！！！！！！！！！！！！！！

>>588 日本のテレビＣＭは白人だけでなく朝鮮人優遇も目立つがな。

　白人ハーフならまだ物珍しさもあるが、朝鮮人など何の価値があるんだ？

>>588
喚き散らす前に、おまえ自身、人種を勉強した事があるか？

人種の知識がどこまであるのか？

世界の人種には「日本人種」という独立した人種が存在しており、
朝鮮人や華北人のような中央蒙古人種とも、華南人、台湾人のような
南方蒙古人種とも異なる独立した人種群であるという事すらも知らん
無知無知な馬鹿が何ホザいてるのかと。

でも何かオマエ、台湾人工作員クサイな。

白人が対立図式を作るために朝鮮人を優遇した事実はあるね

まあ彼らも大変な目に遭ってきて日本人はそれを放置してきたから日本人にも非はあるわな

だがハーフはなんだ？

日本人がアメリカを戦争で打倒して政治家と企業を全て傀儡化してテレビを開設して日本人ハーフばかり登用したら気分悪くないか？

日本人がアメリカ人に電波やX線照射したらどう思うのかな？

日本民族は有るが日本人種なんて存在しません

それより、日本語とチベット語に付いてかたれ

いいえ。



学術上、日本人は独立した人種群としてちゃんと分類されています。



それを快く思わない、在日するのに都合の悪い592みたいな
朝鮮ネガ焚き湾人や青牛バカみたいな罪日鮮人が否定に否定
し殺して、日本人種という言葉さえ奪う、いわゆる許されざる
「言葉狩り」によって我ら日本人に日本人種を知る機会さえ与えず、
罪日と混血するように仕向け、徐々に日本人種を滅ぼそう、滅ぼして
やろうという悪意の魂胆が見え見え。

>>592 日本語とチベット語・・・西田龍雄が語って袋叩きにあったんではなかったか？

日本語とチベット語
日本語とヘブライ語
日本語とバスク語も似てるようだ
有り得ないのか歴史の見落としが有るのか

>>593
日本人種の定義をどうぞ
日本に住んで日本語を話すじゃあ民族の定義しかならんぞ

バスク国について
http://www.hass.tsukuba.ac.jp/iferi/GP/images/IF_100614_Basque.pdf

最後の方の「５．バスク語」についてこう書いてある
＞バスク語をかじった日本人の友達によると、日本語に似ているのでスペイン語より覚え やすいそうである。

ええええ？

あ、タミル語を忘れていたｗ

世界中に点在している孤立語が類似してるのは何故なのか？
その謎が日本語の起源の謎を解く

まさか、１万５千年前に世界中を航海した海洋民族がいたのだろうか

ヒント
日本人は神の子孫
他の民族はエテ公の成れの果て

百済人の先祖は女熊だからな。檀君王倹の后が人間の女性になった熊。
桓武天皇の母親は百済武寧王10世子孫の女性。

◆貫頭衣（かんとうい）　【KANTOUI】


貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。



【貫頭衣 （かんとうい）】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html

千年後、白人はこれまでの所業の報いを受けることになるだろう
これまでに白人がなにをやってきたか世界を見れば一目瞭然だ
オーストラリアではアボリジニの男を皆殺しにし、女をレイプして子供を産ませた
ハワイでも太平洋の島々でも同じことをした
結果純血のアボリジニも太平洋諸島人もいなくなってしまった
敵を殺してレイプするというのは奴らのDNAに組み込まれた習性なのだろう
そりゃそうだ殺し合いと土地の奪い合いの耐えなかった大陸で感情を捨てて生き残ってきた奴らだからそれくらいの凶悪性を持ってても何の不思議もない
恐竜がなぜ絶滅したか定かではないが、一説には巨大化しすぎたからというものがある
つまり大陸での殺し合いに完全に適合したが故に他の特性、すなわち環境が変わった際の適応性を捨ててしまったからというわけだ
白人はこの状況に近い。いつか必ず自滅の道を歩むだろう
日本でも同じことをしているのははっきりとした事実だ
白人好きの日本人女と結婚して日本国籍を取得したアメリカ人男が一万人以上いる
殆どは女と子供を捨ててアメリカに帰ってしまっている
つまりただの種付けのために来て女を孕ませたらゴミのように捨ててとっとと帰ってしまったんだ
(ここでどうやって都合よく未婚の女と知り合ったのかという疑念はあるが、ここでは悪辣な結婚紹介所が一枚噛んでるとだけ言っておく)
とっとと帰ってしまったんだというよりも来るなよこの人種差別主義者の獣人がよ
こいつは日本で女に種付けして混血児産まして女の人生を奪ってからアメリカに帰って白人女と結婚してまた子供を設けやがった
汚らわしい穢れた血だ。混血児だ

白人の中にも自分たちのやっていることに警鐘を鳴らす者がいてこのイメージをなんとか偽りのイメージで覆い隠そうとして白人女と日本人男の数少ない例を大々的に取り上げたりしている
白人はどうせ自滅する。みんな殆ど同じ骨格、同じ見た目の遺伝疾患満載の血が濃い単一種になってしまっているからな
奴らは科学技術には優れているが心に重大な問題を抱えている。それを恐怖によって押さえつけるというのが白人のやり方だ
ケネディはじめ狙われた一族は徹底的に殺され、スケープゴートを作ってきた
これだけはみんな良く覚えておけ
白人は必ず自滅する
白人の策略にのって家系を穢すようなことはするな

>>602　そんなことはモンゴル人もシナ人もやってきたことだ。

　おかげでロシア人がモンゴル顔になってしまっている。

>>603
モンゴル支配よりロシア帝国化による混血の方が遥かに強い

test

>>604 シナもロシアもモンゴル人の血を色濃く残しているということだな。

◆断髪（だんぱつ）　【DANPATSU】


倭人が断髪をしていたとは魏志倭人伝には書かれていない。
「倭人の男子は皆、露カイし、木綿を頭に巻いていた」と書かれている。

露カイには多説あり、冠をかぶらない頭、髪を露わに結った頭、みずら、
などと訳されている。



男子皆露?　以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/31910088.html

【歴史】ロシア・アムール川の沿岸に住む少数民族が話す言葉が栃木弁に酷似「日本人の起源と考えて間違いない」★５


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1303654158/

古代ウヘデ人が弥生人なんだろうな。

ウヘデ人はアムール南部、沿海州にあるクラースヌィ・ヤールという
街が本拠地で、やはり高床式倉庫文化を持っている。

日本語とシンハラ語、タミル語の対照研究
http://library.nufs.ac.jp/kiyou/gakugei(7)/07suzuki.pdf

◆鵜飼（うかい）　【UKAI】


日本の鵜飼は中国よりも古い。



鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年（600年）の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
（965年）において、当塗（安徽省太平府の都市）の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244

◆鵜飼（うかい）　【UKAI】


日本の鵜飼は中国よりも古い。



鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年（600年）の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
（965年）において、当塗（安徽省太平府の都市）の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84

しかも鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。



満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.kc-wk.com/%E5%95%86%E5%93%81%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%8F%B2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%BA%80%E6%B4%B2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B9/

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます（注９）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html

>>610　シンハラ語は印欧語のなれの果てらしいが。

「山東省の古代文化と日本弥生文化の源流」祭鳳書
http://shikon.nichibun.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/720/1/nk25010.pdf
いわゆる日本の古代文化の形成における朝鮮半島文化影響説は、つきつめて言えば、中国大陸文化の日本列島における屈折反映説ということになる。

「山東省の古代文化と日本弥生文化の源流」祭鳳書
注目に値することは、朝鮮半島は中国のイネが日本列島に伝わるルートと考えられるにも拘らず、稲作農耕の始まりの年代が大体日本と同じか、或いは日本より少し遅いことである。
このことは別の角度から見れば、山東半島のイネが朝鮮半島に伝わる一方で日本列島に直接伝わった可能性を示唆する。

◆鳥居（とりい）　【TORII】


鳥居の登場は8C。それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも
弥生時代の弥生土器にもそれを象ったものは一切ない。



鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥（とこよのながなきどり）」（鶏）に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼（ぱいろう）、朝鮮半島の
紅箭門（こうぜんもん）、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族（英: Akha）の「村の門（ロコーン）」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門（うへふかずのみかど）」（皇太神宮儀式帳[8]）
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

遼河文明って中国史それとも朝鮮史？
黄河文明との関係は、エロい人教えて。

◆歌垣（うたがき）　【UTAGAKI】


歌垣は百済の帰化人から伝わっている。



翌宝亀元年（７７０年）３月には、男女２３０人が歌垣（うたがき）
には百済から河内の地に渡来した王仁（わに）の末孫たちが奉仕した
との記録が残されています。（続日本紀）
http://www18.ocn.ne.jp/~doukyou/shirukai/sub01.html

弓削の道鏡の出身地で称徳天皇がこの地に遊行されて、百済の人々が
歌垣をして慰めたという
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/136.htm

歌垣を行った葛井氏ら六氏は百済からの渡来人を先祖としており
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou26/kaihou26.html

カガヒは歌垣（うたがき）の東国方言。カガフの名詞形。男女が集い歌舞する自由恋愛の行事。
カガイの習俗は日本列島に止まらず、東アジアの文化として存在することが知られる。

？歌（かがい）
http://k-amc.kokugakuin.ac.jp/DM/detail.do?class_name=col_dsg&data_id=68386
＞持統天皇の時代に中国から踏歌が伝わり宮廷の行事として行われるが、
＞『続日本紀』734（天平6）年2月には歌垣と呼ばれて、貴族の男女が列をなし歌ったとあり、
＞同じく770（宝亀元）年3月にも歌垣とあり、男女が並んで歌舞したという。

＞持統天皇の時代に中国から踏歌が伝わり宮廷の行事として行われる

>>621
採用しました。

以後、以下になります。

ご協力ありがとう。




◆歌垣（うたがき）　【UTAGAKI】


歌垣は持統天皇の時代に中国から伝わった踏歌から。



持統天皇の時代に中国から踏歌が伝わり宮廷の行事として
行われるが、『続日本紀』734（天平6）年2月には歌垣と
呼ばれて、貴族の男女が列をなし歌ったとあり、同じく
770（宝亀元）年3月にも歌垣とあり、男女が並んで歌舞した
という。

http://k-amc.kokugakuin.ac.jp/DM/detail.do?class_name=col_dsg&data_id=68386

数年前に亡くなった今日泊亜蘭という作家が日本語の源流を調べていたらしいという話を聞いたが

>>623　数十年前には医者が日本語の源流をヒマラヤのレプチャ語だと言って袋叩きになっていたな。

　朝鮮人の数学者も起源は朝鮮語などという語呂合わせを楽しんでいるようだ。

3年前に亡くなった大野晋の古代タミル語説よかマシかも。

金関恕や東大の形質人類学者にボコボコにされてたけどなｗ

>>625 大野晋はいろいろオモロイことを言い続けてファンを楽しませてくれた芸人だったな。

安田徳太郎や朝鮮人の日本語起源論を読むと、わしゃもっとマジメに日本語の起源を知りたいんじゃと思ったな。

◆貫頭衣（かんとうい）　【KANTOUI】


貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。



【貫頭衣 （かんとうい）】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html

国内外の優れた研究者を講師にお招きし，日本語・言語学・日本語教育のさまざまな分野について最前線の研究成果をお話しいただく講演会です。一般に公開していますので，教員・大学院生を問わず，ご自由にご参加ください。（参加無料）
スケジュール：不定期。原則として，１ヶ月１回。

会場：国立国語研究所 多目的室，または講堂
開催日時：第16回 平成23年7月12日（火）15：30〜17：30
発表者：Mr. Sean Lee（東京大学総合文化研究科博士後期課程）/ 長谷川寿一 教授（東京大学総合文化研究科長）
テーマ：Bayesian phylogenetic analysis supports an agricultural origin of Japonic languages

http://www.ninjal.ac.jp/event/colloquium/

◆鵜飼（うかい）　【UKAI】


日本の鵜飼は中国よりも古い。



鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年（600年）の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
（965年）において、当塗（安徽省太平府の都市）の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84

しかも鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。



満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.kc-wk.com/%E5%95%86%E5%93%81%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%8F%B2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%BA%80%E6%B4%B2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B9/

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます（注９）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 02:55:02.04 ID:IGzkvjoj [3/3]


・漂白人は動物臭く見える

�@見た目がそのまま獣的
�A表情に生気が感じられない、表情に乏しい（特に雌）
�B目に力がない、生気が感じられない→人間のような印象を与えず動物的に見え、気持ち悪い

↓
生気のない表情と目はそのまま感情面を表している
これは野生の動物などと類似する特徴
たとえば牛や鹿
あたりまえだが牛や鹿の顔を見て人間ぽさを感じる人はいない
だが逆に飾るにはその方がいい場合もある
鹿の首の剥製↓
http://archives.jpn.org/name/images/0006.jpg
http://img6.zozo.jp/people/104038/article/127254.pimg
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&xhr=t&q=%E9%B9%BF%E3%81%AE%E9%A6%96+%E5%89%A5%E8%A3%BD&cp=2&pq=%E7%B5%B5%E7%94%BB%E5%B1%95&rlz=1R2ADFA
_jaJP401&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&biw=1206&bih=790&bs=1&wrapid=tljp1309452708156028&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi
漂白人雌がモデルに向いているのは動物に近いからなのです

最後まで読んで下さい！！！！！！！！！

まず日本人全員が一致団結してアメリ化を日本から追い出そう。
そしてアメリ化と傀儡者からの影響力を一切排除した上で総選挙を実施、一部民主党・社民党議員を除き国会議員全員入れ替え。
官僚、司法、警察長官も全て入れ替え、警察権力により裏切り行為をした者を徹底的に捜査、傀儡スパイ禁止法を制定、事後法を適用し、
傀儡の遺伝子を持つものを日本から徹底排除する。
DNAレベルで調べてもいいし、あるいは顔の形、人相、目の形などで判別するのも有力な方法。
電力会社の広報に出てる人たち、あれは悪魔のいい見本。
みんなどこかがおかしい。顔が悪辣、変、目の形が変、口の端が切れ込んでる、などなど。
信じられないかも知れませんがそういうことをする人たちには容貌に一定の特徴が出ているのです！
個人的に目尻が切れ込んで下がっている人（まだマシなほうだがイメージを掴みやすくするため一例として古舘一郎）、
目の形が極端におかしい人（一例として東電トップに近い人でテレビに良く出ていた名前は忘れたが目が極端に小さい、蒙古襞が極端に大きい）
口の端が切れ込んでいる人（一例として亀井静香、麻生太郎←切れ込んでいる上に歪んでいる）
日本であまり見ない顔（先日の玄海原発再稼動の際の住民との対話で九電側でマイク握っていた人、あのタイプの気持ち悪い顔は理由があって日本で迫害されてきたDNAマイノリティー）
（ちなみにとなりにいた若い男は口の端が切れ込んでいる）
表現が難しいが口の大きい人（一例として芸人小島よしお、漫画家倉田真由美、マラソン高橋尚子、AKB48川島優子・・・ウエンツ瑛士と結婚後出世）（歯自体が大きいのか）
女性ホルモン顔（一例として前長野県知事田中康夫、爆笑問題太田・・・睾丸切除は嘘と推察、NHKアナウンサーでおばさんみたいな顔したおっさん・・・名前忘れた）
斜視（テリー伊藤←端的な例、デーブスペクターと仲良しで外人特区を設けようとしている大阪府知事橋下は女性ホルモン顔と斜視の二重苦）
極端に不細工な顔（一例として関西でよくテレビMCをやっている宮根せいじ、歌手槙原敬之、ガレッジセールゴリ・・・色○、○盲らしい、槙原とゴリは日系アメリカ人に比較的多い顔）
なにかきな臭いことをしているなと思うといつも特定の特徴を持った顔ばかり見る！
なお、テレビで出世している人たちと、犯罪被害者の親族でよくテレビで見る顔にはかなり共通する部分があります。
これらの人相を持ったものに要注意！

なおタレ目は日本人に多いが、良く見るタレ目でなく、悪辣な感じのする目じりの下がり方（目が歪んでいるとも言う）、顔全体から受ける印象も総合して判断することが重要です。
顔を良く観察して下さい！

＾＾

鵜飼いは古代ペルーでも見られた
しかも首に縄をつけ複数同時に操ると言う
日本と全く同じ漁法である

日本とペルー先住民には遺伝的な繋がりが多く見つかっている
古代に日本と南米で交流が有った事はもはや否定出来ない

鵜飼の鵜はペリカンの仲間らしいな。

>>636
南米湿地帯で甕棺入ってた連中の続報が無いな非常に興味深いんだが

シナ・朝鮮を鵜にして儲けている日本は鵜飼の伝統があるからだろうな。

test

最後まで読んで下さい！！！！！！！！！

まず日本人全員が一致団結してアメリ化を日本から追い出そう。
そしてアメリ化と傀儡者からの影響力を一切排除した上で総選挙を実施、一部民主党・社民党議員を除き国会議員全員入れ替え。
官僚、司法、警察長官も全て入れ替え、警察権力により裏切り行為をした者を徹底的に捜査、傀儡スパイ禁止法を制定、事後法を適用し、
傀儡の遺伝子を持つものを日本から徹底排除する。
DNAレベルで調べてもいいし、あるいは顔の形、人相、目の形などで判別するのも有力な方法。
電力会社の広報に出てる人たち、あれは悪魔のいい見本。
みんなどこかがおかしい。顔が悪辣、変、目の形が変、口の端が切れ込んでる、などなど。
信じられないかも知れませんがそういうことをする人たちには容貌に一定の特徴が出ているのです！
個人的に目尻が切れ込んで下がっている人（まだマシなほうだがイメージを掴みやすくするため一例として古舘一郎）、
目の形が極端におかしい人（一例として東電トップに近い人でテレビに良く出ていた名前は忘れたが目が極端に小さい、蒙古襞が極端に大きい）
口の端が切れ込んでいる人（一例として亀井静香、麻生太郎←切れ込んでいる上に歪んでいる）
日本であまり見ない顔（先日の玄海原発再稼動の際の住民との対話で九電側でマイク握っていた人、あのタイプの気持ち悪い顔は理由があって日本で迫害されてきたDNAマイノリティー）
（ちなみにとなりにいた若い男は口の端が切れ込んでいる）
表現が難しいが口の大きい人（一例として芸人小島よしお、漫画家倉田真由美、マラソン高橋尚子、AKB48川島優子・・・ウエンツ瑛士と結婚後出世）（歯自体が大きいのか）
女性ホルモン顔（一例として前長野県知事田中康夫、爆笑問題太田・・・睾丸切除は嘘と推察、NHKアナウンサーでおばさんみたいな顔したおっさん・・・名前忘れた）
斜視（テリー伊藤←端的な例、デーブスペクターと仲良しで外人特区を設けようとしている大阪府知事橋下は女性ホルモン顔と斜視の二重苦）
極端に不細工な顔（一例として関西でよくテレビMCをやっている宮根せいじ、歌手槙原敬之、ガレッジセールゴリ・・・色○、○盲らしい、槙原とゴリは日系アメリカ人に比較的多い顔）
なにかきな臭いことをしているなと思うといつも特定の特徴を持った顔ばかり見る！
なお、テレビで出世している人たちと、犯罪被害者の親族でよくテレビで見る顔にはかなり共通する部分があります。
これらの人相を持ったものに要注意！

なおタレ目は日本人に多いが、良く見るタレ目でなく、悪辣な感じのする目じりの下がり方（目が歪んでいるとも言う）、顔全体から受ける印象も総合して判断することが重要です。
顔を良く観察して下さい！

>>641　人を外見で判断するな。

　　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０
日本 pito puta mi yo itu mu nana ya kokono towo
高句麗　　　　　mil uc nanun tok
トルコ bir bes(5)do"rt(4)uc(3) dokuz
ハンガリ　　　　　nyegy(4)o"t(5) nyolc(8)
モンゴル dorben tas doloo

自らの臭く醜く汚らしい、醜悪極まりない東南アジア人種という
汚物的アイデンティティに耐え切れなくなった台湾土人が
とち狂ってるようでｗ

>>643
それ、高句麗語ってより、大陸沿岸のカボト〜山東龍山／２里頭までを
文明圏にした太陽・鳥族、Y-O1語の残影よ。
当時はオーストロネシアン語が東アジアのビジネス英語だったの。
海洋民にして太陽・鳥族の文化が好きな日本語には、交易用ビジネス数詞が
残ったけど、大陸では消滅した。太平洋諸島でも先住民語に呑み込まれて消滅。
ソースは無い。
ほのかな影を高句麗語に残す。

>>645 トルコ、ハンガリー、モンゴル語数詞で日本語数詞と同源と思われるものを挙げているんだが、どこがオーストロネシアンなんだ？

琉球語だと
ti ta mhi yu ichi muh nan yah ku tu
だな。

>>647 puta>pta>taa はわかるがpito>pitu>tiiという変化は謎だな。

　pito>pitu>pituti>pititi>tiitiか。

高句麗語の数詞って地名から復元したみたいだけど
元倭人の住んでいた日本語の地名をそのまま後の支配民だった高句麗人が
読んでいただけって可能性もあるよね

>>649　密 mit 宇次uci　難隠nanun 徳 tok

　の推定漢字音によると密ミツ以外は日本語とは微妙に異なる。日本語なら別の漢字を当てたはずだろう。

　伊次、奈奈、堵乎のような漢字なら日本語そのものと言える。高句麗数詞類似の方言も日本にはない。

　難隠がナダンだったらツングース語そのものと言える。

>>650 その他の日本語類似語も日本語そのものでなくて相当異なっている。

　ウサギ＞烏斯含（ウシガム）、ヤナギ＞要隠（これは比較可能かどうかも不明）、イファフォ（巌）＞パウェイなど。

じゃあ他人の空似か・・・つまらん

>>652　いやいや他人の空似ではなくて高句麗語は日本語そのものでないが他言語にはない類似がある貴重な言語だろう。

　英独でもthree>drei,five>funf,seven>sieben,ten>zehnという違いがある。高句麗語はこの程度の日本語に近い外国語と言える。

　これが沖縄語になるとミーチ、イチチ、ナナチ、トゥーと日本語と同じことになる。

test

>>650
万葉仮名は百済からの帰化人が制定したんだから違って当然だろ。

>>655 え？何をおっしゃりたいのかよく分かりません。

>>655
地名の漢字表記なら、万葉仮名の成立を待つまでもなく
中国人自らがはるか古代からやってるよ

ここで出てくる高句麗語の地名も、魏志倭人伝の日本語の地名も
中国人自身が書いてるでしょ

>>655　高句麗人はウサギを烏斯含（ウシガム）、ヤナギを要隠（これは比較可能かどうかも不明）、イファフォ（巌）を巴衣パウェイと書いたといいたいのか？

カラ（韓）の地は　いかにしてカラと呼ばれたか？

他人のサイトから引っ張って来たんだけど：
　　　　　「貊（はく）。古族名。貉（らく）とも称し」
フヨの地にいたらしい穢族のことを、穢貊または穢貉と史記に記録。
そうよね月光仮面。

それで穢貉の人間が半島南端・狗邪韓国に南下して倭人傘下に入った頃も
倭人とは異なるアイデンティティを持ってたので、
「オラ達はカイラッ（穢貉）なの。一緒にしないで。」
列島交易倭人の耳にはカラと聞こえたので、カイラッ族と彼らの土地を、倭人は
「カラ」と呼んだ。以後、半島と中国まとめて「カラ」。これでどう？

そもそも狗邪韓国の狗邪だって中国人の耳にそう響いただけで
倭人はカラ韓国と呼び、穢貉人はカイラッ韓国だったかも知れない。
ところが北朝鮮は今でも楽園を「ラク園」と発音するより「ナッ園」と、
ラ→ナに訛る傾向が有るみたいだから、多分、昔の穢貉人も
狗邪韓国のことを「カイナッ国」でどう？
倭人の耳には、それが「カナ国」ね。

それで倭国や百済に在ったカナソナ国やカナ国だっけ？と響きが近くなるでしょ。
カナソナのソナが何処から来たかは、分からん。

穢貊
貊穢
百歳
百済
クダラ

唐も韓もカラと呼ぶ、唐揚げ唐獅子など
韓国語だと韓はハンでカラと全く一致しない
よってカラ＝韓国ではない

ただ出雲の傍に唐川（からかわ）町があり韓竈（からかま、かんかま）神社がある
なんか関係はありそう
カラ→カンは有っても、カン→カラには変化しないよな
日本にカラという呼び名が残ってる事は日本の方が古い気もする

朝鮮には楽浪郡・帯方郡がありシナの植民地だったので倭人はシナと朝鮮の区別がつかず、両方まとめてカラと呼んだのだろう。

いやいや
渡来人なら自国の発音間違わんだろ

>>663
当初は、渡来人より原住民の方が人口が多く、かつ、
生存に必要な絶対条件を原住民が握っていたのよ。
だから渡来人は言葉も発音も原住民に合わせる他なかった。
先進文化を持った渡来人が来たって、その日から何を食べるの？どこで寝るの？
清らかな飲み水が湧く森の泉とか絶対、先に原住民が押さえてる。
渡来人が青銅器の銅矛とか振り回して原住民を威嚇して土地や泉を奪える？
そんな事したって岩や大木の陰から毒矢、放たれたら一貫の終わり。
かしこい渡来人は原住民のご機嫌取って何かプレゼントして（韓国女）向こう１年、
御飯食べさせてもらうね。原住民は女を貰えばイチコロ。今の政治家を見よ。
水田農耕民が先進技術を持って来たと言うけど、水田を開墾して水稲が実るまでに
何年、何ヶ月かかる？その間、何を食べて、どこで寝る？
うまく原住民の村に入れて貰わなかったら、３日で脱水症、飢餓地獄よ。
チョパーリ、助けさせてヤルから助けるニダ！こんなアホ開拓農民、有り得ん。
渡来人男は原住民に飲み込まれた。ただしミトコン遺伝子は、韓国女が列島制覇。

>>664 その前に元の半島は漢人、倭人、ツングース、モンゴル人に蹂躙されていたがな。

　韓国女といっても何人か分からん混血だらけだっただろう。

ミトコンドリアで弥生系は8割ということになってるけど、江南系か朝鮮系かどっちが多いかってのはわかってるのかな
前者だったらミャオ族とかとつながりがありそうでいいな

>>664
おれの意見はちょっと違う

銅矛や金属持ってる奴らが毒矢の知識がなかったとでも？
日本の昔の原住民って今のボルネオあたりにいるようなレベルだろ？
狩猟採集じゃ人口はあまり増えないし人口密度の上限は低い

それよりも、おれは沖縄の離島あたりの人見てて思うんだけど、なにかトロいんだよね
大人も子供も反応が鈍くて表情も少ないような。省電力モードの日本人というのか？
本土日本人と沖縄の離島あたりの人が生存競争したら絶対本土日本人が勝つと思うな

書き忘れたけど、女が8割弥生系なのは、もともと引っ込み思案で押しの弱い日本の男をいかに分捕って我が物にするか、
という競争で勝ってきたからだろうね。
「日本は女が強い」といいうのは一定の説得力はある
女をプレゼントなんて案はちょっと賛成しかねる。鎖に繋いでおくわけじゃあるまいし
日本はもともと女王の国だったし

>>668
青銅器セールスマン：チョパーリ、メシ喰わせろ。女と青銅器とドッチ？
フツーの原住民：女くれ。

青銅器セールスマン：チョパーリ、メシ喰わせろ。女と青銅器とドッチ？
原住民酋長：両方に決まってるがな。

四国の山奥には、アマテラス大御神様のミトコンをもたれる、
それはそれは、美しい女性がおられるとのこと、
殊勝に承っていますよ。

魏志倭人伝に出てくる地名を眺めると、
末盧とか烏越とか子音が連続している漢字を使ったものが散見されるので、
この当時まだ日本語に子音連続が残ってたんだろうかな？

あと、対馬とか邪馬台とか〜イで終わる音もよくつかわれてるから
母音も連続が許されてたのかもしれない

>>671　今の日本語を米国人が聞き取ってもマツリはmatsri　アリマスは arimas　とローマ字で書き写すだろう。

　古代シナ人もそうしたんだろう。

つまり音韻的には

maturo とか owetu とか tuwima とか yamatawi 発音してたのを

音声的に

matro とか oet とか tuima　とか yamatai って聞いてしまったんだな

邪馬壹国の発音は何でしょうか

2011 8/16 14:00 大地震の可能性あり

http://uploda.in/img/data/img5749.jpg

関西人の起源はオロッコ人である。

　どっちも一音節語は母音を必ず伸ばして発音する。

例、空ボー、月ベー、水ムー、木モー、私ビー、あなたシー、２ドー

邪馬台はヤマタヒ（山平）かも知れんな。岸和田に山直とかいてヤマタイという地名がある。

ヤマタイだと台（壹）が２音になるから
変でないかなー

>>678 すまん、ヤマタヒなら古代語ではヤマタピになるから台＝タピは有り得ないな。

うちの村で父母が「ヤマへ行く」と言う時は、田畑へ仕事に行く意味。
ヤマは、元はマウンテンを意味したのだろが今では既に開墾された先祖伝来の
ファームのこと。子供がワラビ取りやシイノミ拾いごときに里山に入るのに
「ヤマへ行く」と言ったら、可笑しいので大人の人に笑われる。
亡くなったヒイオジイちゃんが言ってた、昔、九州の炭坑では鉱夫が穴グラに
もぐる時もヤマへ行くと言ったと。ヤマへ行くとは仕事場へ行く事だった。
ヤマト／ヤマタイ国は、農耕民の聖なる仕事場を国名にした麗しい国だ。

>>679
どっちみち対馬も「対」一文字で「tutsi」に当たる音を当ててたんだし
気にするな

>>681 そういえば邪馬台や対馬、投馬などは日本語としておかしい表記だな。

　発音上、一番ありえないのは「窮臣」国らしい。

狗邪韓国も日本語としてはおかしいね。
もともと倭の居住地じゃなかったからかもしれないけど

>>683 韓伝の彌烏邪馬国はどうみても倭人の国だがな。

>>684
カナにすると「ミウヤマ」で、母音連続が含まれてるけどいいの？

弁辰伝には「狗邪国」っていうのが出ていて、それがほぼ
狗邪韓国に相当するっぽいけど

>>685 それを言えば対馬、投馬、邪馬台国、窮臣国なども倭国名ではないことになる。

>>685 それを言えば対馬、投馬、邪馬台国、窮臣国も倭国名ではないことになる。

>>685　重要なことなので二度あげました。

魏志倭人伝だと最後に陸路一ヶ月と有るけど
そんだけ陸路行っても海に潜るとかある
なんやねん

>>688
1レスで赤くしてくれるなよ冷静になれ

現代の音読みで読んで日本語ぽくない場合、どっかの段階でずれが発生していることも考えられるぞ

・当時の中国語が現代の音読みと違う音だった
　邪馬台の台とかは台与(トヨ)から想像して、もしかしたら「ヤマト」って呼んでたかも？
・当時の日本語ではある音を子音終わりのように発音していた
　マツリを「matsri」と発音するようなもの 対馬とかの語中のシは弱化する傾向があって、
　「tuyma」って発音に近かったかも？
・本当に倭人居住区じゃなかった
　窮臣国は蝦夷などの異民族の居住区だったかも？

>>690
・本当に倭人居住区じゃなかった
　窮臣国は蝦夷などの異民族の居住区だったかも？

・・・シナ人学者で窮臣国はシナ人国だと言っているのがいたな。これだけは倭人語ではないとシナ人なら直感的に分かるという非論理的な理屈だったが。

魏志倭人伝のころは、今の日本語勢力以外にも縄文語の末裔みたいな言語がいっぱいあっただろうから、
いろんな音の響きの地名が残っててもおかしくないんだろうけどさ
たとえばこんな感じ

・縄文語A → 日本語、琉球語へ
・縄文語B → 消滅
・縄文語C → 消滅
・縄文語D → アイヌ語へ

窮臣、あと末盧みたいに子音がよく響く地名は別言語由来だったかもしれない

>>692 倭国の地名は少数の例外を除いて母音終わりの二音節単語が大部分で後の日本語と同じと考えられるらしい。

　万葉語と同じ母音調和があるのかどうかは知らん。邪馬台国がどこか分からんが、渡海した先にある諸国も皆倭種と書いてあるんだから異民族語がいっぱいあったという根拠はないだろう。

>>693

> 倭国の地名は少数の例外を除いて

その少数の例外が異民族語由来なんじゃないか？っていう話をしてた。
今でも東北あたりは「〜ナイ」などの母音連続がある地名があって、
これはアイヌ語に似た言語に由来していると言われている。

地名で母音連続といえば鹿児島の頴娃(えい)も場所柄隼人か熊襲の言語由来かな

>>695 鹿児島には知覧という地名があるが台湾のギランに似ているな。

【本日8月8日はフジテレビを視ない日】

:::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨ▲,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ ＥＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　ＥＥi. Q.　Q　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥＥi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
プロジェクト・フェニックス（不視聴）　はじまる！

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

>>698 アメリカ大陸には黒人もアジア人もいるぞ。

>>699
は？
黒人は奴隷としてアフリカから連れて来た奴の子孫
連れて来たのは白人
歴史の授業で習わなかったの？

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

【韓国】「病状が好転しない･･･」〜病院に放火（益山）[07/28]

全北（チョンプク）・益山（イクサン）警察署は28日、病状が好転しないという
理由で自分が治療を受けた病院に火を付けたA容疑者（45歳）に対し、
現住建造物放火の疑いで逮捕状を請求した。

警察によればA容疑者26日の午前7時10分頃、益山市（イクサンシ）
昌仁洞（チョンインドン）の某眼科に火をつけて100�uを燃やした疑いを
受けている。

当時の病院内には人は居ず人命被害は無かったが、400万ウォン相当（消防署
推算）の財産被害が発生した。

調査の結果、A容疑者はこの病院で眼病の治療を受けたが好転せず、このような
犯行を起こした事が判明した。

ソース：NAVER/益山=NEWSIS（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0003991627

［人権を標榜するアメリ化が著しい人権侵害］

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

ビン南語が日本語に似てるって人がいるね
中国人から見ても日本人の習慣は南方系に見えるらしい

中国社会科学院がYーD系を半島通して列島に導くのは後で大和民族のハシゴを外す為だからよ。注意が必要だ。

結論としては、半島経由、大陸から直接、北方領土・樺太経由、南西諸島経由の人間の吹き溜まりが日本列島の民族を形成していったということ。
半島経由の人間が人口的にも役割的にも大きかったように誘導する論調は研究者にしろジャーナリストにしろそれによって何らかの自分の得になることがあるため。注意

＞人間の吹き溜まり
現在のアメリカみたいなものだろうな

人口流入はあるが流出はほとんどない

「人間の吹き溜まり」ってのは人類学特有の陳腐な表現だな。

白人は南北アメリカ大陸をモンゴロイドに返せ
賠償金払ってアメリカ大陸から出て行け

>>706 日本列島は大陸から分離して１万年たっている間に人間はほぼ融合して日本民族が成立していただろう。

　吹き溜まりはワイ、ハク、ヨクソ、馬韓、弁韓、辰韓などが乱立していた朝鮮やシナの方だ。

済州島が日本にならずに韓に近かったのはなぜだろうか？
距離的に確かに朝鮮南部より長崎の五島列島の方が遠いが
行き来できない距離ではない。強い潮流でもあるのかな

>>711
元寇の時に、置き去りにされた、蒙古騎馬軍残党の島だからね。
倭寇の時に、日本水軍側について、騎馬を提供し、内陸までの道案内をしたそうだよ。

>>711 日本語族の琉球人が古代に先島まで渡っているんだから済州島に行けなかったはずはないだろうな。

　当時すでに朝鮮族が占有していて人口も多かったんだろう。

済州島も石垣文化だろ朝鮮南部辺りも南島産貝製の発掘物出てるんだろw繋がってた時期もあるだろ。

だが、石垣の積み方がどうの首里城の瓦がどうのの妄想は止めるべき。

確かに琉球と済州島のつながりはあるんだが、それを言うと朝鮮人が琉球人の祖先とか言い出しかねないからな奴らw

耽羅国とか言ってたそうだけど、まさか日本語の「たむら」が語源ってことはないよな

>>716 耽羅は　tamlaであって tamuraではない。

>>715
琉球と済州島と言うより朝鮮の土器製作技術が直接琉球に導入されているよ
徳之島のカムィ焼きね、昔は内地の須恵器に似ているって事で類須惠器と言われて居たが
窯が発見されて完全に朝鮮の技術である事が判明した。
当事奄美の人間が九州や朝鮮を襲って奴隷狩りをしていたんで（日本紀略長徳3年や小祐記等の記事）、
朝鮮から陶工を奴隷として拉致したんだろ。

済州島の神話だと倭から来た姫が建国した
日本から直接済州島は海流の関係で大変なので疎遠になったんだろうな
済州島人は戦前でも半島人みたいに気が荒くないと評判がよく
半島とは別扱いで日本に簡単に移住できた
戦後はそれを悪用し野蛮な半島人が済州島出身を名乗り日本に大量に移住した
かつての済州島は滅んでしまったと思った方がいいのかも

>>719
朝鮮動乱時の混乱で一時期滞在していただけで済州島出身と名乗って日本に入ってきている朝鮮人には済州島以外の北や南の別の地方の人間もいるという話は聞いたことあるな

>>718
かむぃ焼きは方言でかめ焼きの事でな非常にスッとぼけたネーミングだそれに琉球成立以前だ。まあ、中国から出土する事は間違っても無いとは思うが、出土範囲は広い。

日本語の喉から声だす発音って他にある？わかりやすく言うと
他国　おーおー　低い声　動物的

日本　あーあー　高い声　アニメキャラのような

>>722
中国語

>>715
元軍から逃げ延びた高句麗の三別抄が1000年前に沖縄に入り、首里城を造り、琉球王朝の祖って話に成るのは、事実なのかね?

だから、高句麗ルーツの同和や会津人の同和利権や在日特権と沖縄利権がある訳なんだね。
移民には
会津小作人→アメリカ本土
同和→南米
沖縄人→ハワイ
と移住計画された理由も、同じ、高句麗人だからかね?

>>724
寧ろ高句麗系に南勢力の一部が混じってた可能性が在るんじゃないのw

忍者→同和→工作部隊として、移住工作部隊員として派遣されたのが真実なんだね。

忍者は、９天皇家の内のどの代の天皇かが、高句麗から連れて来られた特殊部隊だからね。
会津人が古く、何時かが不明。
その次が、平の将門の時代の、西宮神社の氏子や巫女の傀儡子たち。
その次が、戦国時代の服部の伊賀忍軍。
傀儡子の集落が、部落の始まりと言われている。
関東の会津が部落開放同盟本部拠点なら、関西では、高野氏が変じて、河野と成った、河野氏族系の人間が部落の先住者となり、
大戦後、在日占拠問題で、南北朝鮮部落が誕生の原因は、対戦前の小作人や部落民、沖縄人を中心とした、ハワイ、南米、メキシコに入植後、
空家と化した、部落地区に出稼ぎ朝鮮人の住居斡旋に部落を先住者にことわらずに住まわせた事がきっかけ、大戦後、帝国政府は解体され、新政府に知らぬ存ぜぬで、帰国者との間で問題化し、今に到る。
海外の入植定住者への小泉政権の保障で、部落問題はややガス抜きされたものの・・在特会などの騒ぎで、再び、再燃の兆しがある・・。

この、桓武天皇の妻の高野氏こそが、高句麗や百済建国した氏族の王族の末裔で、
吉備津彦や大彦が退治した(桃太郎伝説)多々良豪族(鬼)が、この、渡来時の高野氏族だとされている。
日本で最初に、金山を観付け方や生成をした百済王族・・それが、高野氏族。
新羅の延長勢力だった当時の政権が、吉備津彦らに、多々良場豪族の討伐を支持し、後の奥州金山群を大彦嫡流安倍氏が官人として管理していた。
桓武天皇時代の大和政権に高野氏族が加わった事で東北と九州勢力が賛同しなかったことで、朝敵とみなされ、桓武武家の源氏・平氏勢力に征夷討伐された。
のちに、武蔵に定住していた、高句麗渡来の会津人寄りの母方の百済崇拝していた平氏と源氏との内紛勃発し、源平合戦となり、源氏勝利のち
頼朝の妻の平氏末裔北条氏が、頼朝死後に朝敵となり、鎌倉幕府が第2の平氏政権となった。
この平氏を裏で操って来たのが、百済高句麗渡来人左翼勢力の高野氏だと思われる。

B開放同盟の松本大臣も、ルーツ平氏

小泉純一郎も伊勢平氏の末裔

沖縄県人が河野太郎派閥を支持してるのも､同じ高句麗渡来繋がりだからだろうね｡

現代日本人が男系で、源平藤橘４家のいずれかの系統に属する
というのは、いわばトンデモであって、事実とは全く異なる。

琉球王朝の祖は源為朝だろ
琉球王朝の正史になってるぞ

>>731
上戸彩は上戸氏であって、越智氏の流れの新居氏の流れの上戸氏だ。
長崎県長崎市上戸石町発祥の苗字。その土地に多い。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1951767.jpg

>>730
小泉は朝鮮人だよ
ツラがもろにチョンだろ

>>733
源為朝 - Wikipediaには
>尚氏の権威付けのために創作された伝説とも考えられている。この伝承に基づき、大正11年（1922年）には為朝上陸の碑が建てられた。表側に「上陸の碑」と刻まれており、その左斜め下にはこの碑を建てることに尽力した東郷平八郎の名が刻まれている。
って成ってるぞっ!W
>薩摩に、鎌倉時代に現在の岩手県宮古市に本拠を置いた閉伊氏の資料には、源為朝の遺児といわれる閉伊為頼（為家・頼基・行光とも）が源頼朝より閉伊郡、気仙郡を賜り、閉伊氏を称したとある。
と、言う子が居たなら分かるが・・
信濃国伊那地方を領し、江戸時代には交代寄合となった座光寺氏は、『寛政重修諸家譜』で為朝の後裔と称している。ただし、座光寺氏は諏訪氏の一族であると見られている。

島津のでっち上げネタだろ。琉球攻める口実の一つ。秀吉の言う事聞かなかったとかw島津も源氏系名乗っとる。

まあ、島津は本物の源氏だけどな。

源氏も糞も天皇家に繋がる大和民族そのもだろがよ。

>>734
姓氏類別大観　

【越智氏】
孝霊天皇の第３皇子伊予皇子の子、越智王子にはじまる伊予の小千国造、伊予大領として伊予国越智郡に古代以来の勢力を持っていた。
また大三島大山祇神社の祭祀を行い、一族は土佐、日向から信濃、大和、越前、尾張まで広範囲に広まる。
風早郡河野郷に住した越智玉澄の後裔は「河野」姓を称して、子孫は瀬戸内海の水軍としても活躍して、治承の乱以降は源氏方として軍功をたてている。
後世の武家越智氏は、大名家として一柳家（２家）、久留島家、稲葉家（３家）が明治に至る。
明治の俳人として著名な正岡子規は、河野親経の弟北条康孝の子経孝を祖とする松山藩士正岡隼太の子である。

孝霊天皇─彦狭島命（伊予皇子）─越智皇子─天狭貫─天狭介─粟鹿┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　【物部】大新河─大小市─〔小市国造〕小致─若伊香加?粟鹿─三並─【小市】熊武─伊但馬─喜多守─高縄─高箕─高野─三回田─阿次─阿貴田─門命─伍香売─勝海─久米麻呂─百里─百男・・
・・【越智】益躬─武男─玉男─諸飽─万躬─守興─玉澄─益男─広成─真勝─深躬─【桑村氏】興村・【樹下氏】興方・【越智】興利─好方─好峰─安国─安躬─元興─元家─┐
家時─【新居】為世─季成─【拝志】為成─成俊─有俊─俊信─【新居】盛信・遠信─【上戸】信綱・秀信─秀景

>>734

【百済 扶餘系図】
【始祖】扶餘温祚　　
【世系】扶餘氏は、初代百済王の温祚王に出づ。
【歴史】百済國の王は、扶餘氏なり。その國もと馬韓に属し索離國(伯済國)より出づ。
その源を尋ぬるに高句麗と之を同じくす。
其國の王の遠出せる折に、其王の侍女妊娠したるあり。王、帰還して之を怪しみ、之を殺さんとす。
侍女曰く「妾、かつて天上に大いなる鷄子の如き気を見たるあり。
按ふに其の気に感精し受胎したる歟」と。
王は侍女を廃し、侍女は後に男児を産す。
王は男児を豚舎に置くも、豚は之を暖めるに因って死なず。
厩舎を遷すと雖も之に同じくす。王は遂に男児を以て神人と為し、之を養育せしむに至る。
此男児、名を東明と云ふ。

其國の東は新羅に極まり、北は高句麗に接し、西南は大海の沿岸を垣根とす。
東西450里、南北900餘里なり。其の都を「居拔城」と号し、或は「固麻城」と云ふ。
其の外に更に五方あり、中方を「古沙城」、東方を「得安城」、南方を「久知下城」、西方を「刀先城」、北方を「熊津城」と云ふ。
王姓は餘氏。号は「於羅瑕」、百姓は「韃吉支(こにきし)」と云ふ。
漢語に翻すに「王」の意たりと。王妃の号は「於陸」と云ひ、漢語の「妃」なりと。

【高句麗 高氏系図】
【始祖】東明聖王朱蒙　
(１)東明聖王
朱蒙(BC58-BC19)

扶餘 初代百済王
(２)温祚王
↑
親子

>>736
源為朝伝説の元を広めたのは琉球神道記だけど1605年に成立してる
これは島津が侵攻する前なんだ
琉球の天孫神話も載っている
日本（島津）が侵略する前に源為朝と天孫神話は琉球に存在してるんだよ

【高句麗 高氏系図】
【始祖】東明聖王朱蒙　
(１)東明聖王
朱蒙(BC58-BC19)
↓
扶餘 初代百済王
(２)温祚王
↓
・
・
淳陀太子
斯我君(　 -513)
↓
・
・
贈高野朝臣
贈正一位
和史乙継
高野氏

>>742　>>日本（島津）が侵略する前に源為朝と天孫神話は琉球に存在してるんだよ

・・・そりゃ琉球は鎌倉時代に日本の僧侶が行って仮名や日本文化を伝えているからな。

　日本神話もそのときに伝わったんだろう。

支配者言語の大和言葉の古形を残してる領域は何処だよw寺のぼんさんはお経でも唱えてろ。

>>744
沖縄と日本は縄文時代から交流が有るから
何時伝わったかは分からんぞ
またどっちが先かも不明だぞ

>>746　琉球語と日本語の別れは1800年ほど前だから縄文時代でなくて弥生時代だろう。

>>765
>朝鮮経由で日本に来たといわれている。

どの学者が言ってるの？
あなたが言ってるの？　良かったら教えて。

>>745
一番残しているのは大和だな（笑）

>>749 沖縄の単語のうち日本古語で解釈できないものは縄文語かもしれないな。

>>749
大和民族は大和言葉復活させな。なあよ兄さん。

小笠原方言が古いのを残してるらしいから、そこからでも復古させればいいんでないの？
8つも母音がある言葉なんて誰も喋りたがらないと思うけど

小笠原方言です。

「ユーは何のティーチャーかい？」
「東京ベイは、グアムアイランドよりも大きいかい？」
「『メス』って、メイルかい？それともフィメイルかい？」
wikiより

小笠原ではなく八丈方言だな。ちなみに山梨の早川の上流にも古代東国方言の末裔があるとか。
南大東島には八丈島から移民が行ったということだけど、そっちでも話されてるのかな

大和民族は中国雲南省にいたが、漢民族の圧迫により、大陸を脱出し、
ベトナム、台湾、沖縄、奄美大島を経由し、九州に上陸し有明海近辺に拠点を築く。
その後、出雲地方、近畿方面に進出し、奈良の明日香に朝廷を築いた。

>>755
出雲弁と似ている東北の存在を忘れないでください

>>755 飛鳥の猿石とか亀石、マラ石は大和民族が作ったのかな？

大韓半島の巨石文明はBC20000とされ世界最古の呼び声も高い
アスカ地方の巨石も大韓民族の手によるものだと考えるのが自然であろう

そう言えばストーンヘンジも韓国起源と主張してたな
朝鮮民族はｗ

>>758
親日派だけでなくありとあらゆる時代の先祖さえも自分たちの都合のいい幻を捏造して本物の先祖を抹殺するんだからw大した先祖思いの儒教国家だよwww

>>758 飛鳥のマラ石は朝鮮民族が作った可能性が高いな。

>>758 しかし猿石、亀石、マラ石、鬼の雪隠など漫画みたいなものを作ったのは漫画の元祖、大和民族の創造物という印象が強い。

井上ひさしは、ズーズー弁は、東北と出雲と沖縄に残っている。と言ってたそうだね

http://www.fben.jp/bookcolumn/2011/06/post_2917.html

ズーズー弁に近いのは上代東国方言にも残ってるけど、
この時代の出雲にはそういうのないなあ。

>>763-764
ズーズー弁とは異なるが、いわゆる無アクセントは
北では山形・宮城・福島・栃木・茨城の各県
南では福岡南部（筑後）・佐賀・熊本・宮崎の各県
に見られる。

＞ありとあらゆる時代の先祖さえも
＞自分たちの都合のいい幻を捏造して
＞本物の先祖を抹殺するんだからw

全部日本が昔やってきたことだけどなｗ

そういえばよくアクセント日本地図で
無アクセント地区と崩壊アクセント地区が分かれてるけど
この差はなんなの？

無アクセント＝崩壊アクセントかな。
地域が重複してるから、
地図によっての表記の違いじゃないかな。

ちなみに北関東（除群馬）南東北（除山形）です。
要はズーズー弁地域ですね。
無アクセントという表記は良くないですね。

うるさくてウザイ観光客がいて
また中国人か　とうんざりしてたら関西人だった
これはよくある話

思うに、無アクセント方言がちゃんと成立するんだったら
はじめから日本語にアクセントなんてものはいらなかったんじゃないだろうか
なぜ原初の日本語話者は余計な記憶コストをかけていたんだろう

>>770
「のみ」にはいく通りかあるじゃん？

蚤
鐫
能美
鑿

↑こういうの。発音で区別。
中国語もそうだな。

>>771
それを無アクセント方言のやつらはアクセントなしで運用してるんでしょ？
いらねえんじゃねえの？アクセント

ずっと低だけのアクセントの語ってあるのか
771だと　高高(能美)　低高(大工道具)　高低(昆虫)だっけ?間違ってたらごめん
でも低低の語はないような。もっと音節が増えても
これは中国語とは違うな。ただし北京語では低低と続くと1つ目が上昇アクセントになるけど

おいら思うのだけど日本語はクレオールタミル語。
まぁそれは良いとして、クレオールタミル語だったばあい、表層言語と
基底言語の問題が出て来るやん？　そこで、系統論的な言語分析が無力に
なるんだけど、基本名詞の対応じゃなくて、動詞や形容詞の分析でなんとか
なるんじゃないのかなって思うのだ。
俗説だけどもエスキモーの言語には雪を現わす言葉が25個も有るとか有ったじゃん。

まぁ実際は抱合語なのでとても無茶苦茶活用してるだけなのを見誤った
だけの話らしいんだけど。
閑話休題。で、英語で考えると、chuckle=くすくす笑うって動詞が有るやんか、
日本語だとそんな単語無くて「笑う」を「くすくす」という副詞で修飾して訳さないと駄目。
こういうのはクレオール化しても残ると思うんだよね。
今はコンピューター分析が行ける訳やんだから、どうだろ？　

>>775 知らんがな。

あ、今だとコンピューターの翻訳機能が発達してるから
そのデータを拝借できれば
世界的な言語の分析なんて意外と簡単にできるかも
とおもた

>>777
簡単では無いと思うけども、比較的に楽になったよね。

現代日本語と倭人のそれとは全然変わっちゃってるよ。不毛な学問だよね。大野晋死んじゃったんだ。合掌

>>779
いや、だから音韻の系統論だと古代音韻の復活を試みないと議論にならない所が
あって、系統論としても、クレオールだとしても、検討するのがまず大変だよね。
でもさ、鯨を哺乳類として見ていたのか、魚として見ていたのか、魚だけども
変な魚と区別していて見ていた。とかそういう意味論的な部分は残ると思うんだ。
古来日本だと色の数は五色じゃん。こういうのは音韻が変化しても残ると思うんだよ。
もちろん外来語の影響は取り除かなきゃ駄目だけどね。

>>779
というか、方言が死にかけているから
今しか出来ない学問なんだよ
言語学は、今時点で最も力を入れなければならない学問
百年後は無くてもいい学問かもしれんがw

例えばさぁ、烏貝って貝の名前が有るじゃん。
これは烏のように真っ黒な貝だから、烏貝と名付けられたんだろ。
って事は、烏という言葉の方が先に出来て、それから烏貝に烏貝と名付けたと。
こういう文化・言語の意味論的な部分は(それがどのようにってのは僕の力量じゃ無理なんだけど)
残ると思うんだよ。もちろん烏が実は黒を意味していて、烏も烏貝も両方カラスとしか
呼ばれていなくて、時代が下ってから、烏という字が当てられ、烏貝と貝を強調したとか
色々様々に考えられるとは思うんだけど、統計的に5万という語句を処理すれば、
その辺が見えてくると思うんだよね。

>>781
そうそう、本当に今やらないと不味いよね。方言の音韻はともかく、
名詞、動詞、副詞、形容詞が失なわれてしまうとやばいと思う。
日本国内で統一する都合上、漢語借用語句の方が通りが良いってもんで、
どんどん失なわれているような希ガス。
文系は真面目に仕事するべきだと思う。理系が一生懸命コンピューター作ってるのに
文系は遊んでると思うんだ。

どこからを日本語と断定するかも問題だよね。古墳時代だと、中国や半島の借用語が混じってる。
いくつかの単語を挙げて、日本人の祖先が半島だったと言い出す韓国学者はいるんだよ。

>>784 しかし朝鮮の学者などイ・ナムギョみたいな語呂合わせ学者ばかりだがな。

> 半島の借用語
どんなのがあるの？

スグリ（村主）がそうだといわれてます。優れるの語源なんだとか。
母屋のオモがオモニ（母）だとか

ぼくは信じませんけど
後者なんか逆じゃないのかな

現代朝鮮語と比べてって、いつもの電波としか見えない…

>>788
朴炳植ってヤツ調べてみたら？
民間研究者だから学者じゃないけど、そのためかかなりイッテるよ。
ものを食べながら見ないように気を付けてください。

真摯に朝鮮人側の意見も聴こうと買ってみたのにあの体たらく。
100円だったけど

>>789
そっちの方面ですか…
今のところ電波は結構ですので…

shaved毛唐が土俵に上がって汚ならしい体晒すようになってから観客席ガラガラ
shaved毛唐が国技を潰した
汚らわしい奴らだ。日本に関わるなよ。出て行け
黒人よりタチの悪い奴らだ

梅(ウメ)とか馬(ウマ)は中国からの借用語の可能性が高いらしいね。
あとヤギが朝鮮語からの借用とか。まあヤギなんて日本にいないもんな。

しかし古墳時代あたりではすでに中国・朝鮮とは通訳を介して会話してるから、
日本語はあそこらへんとはまるで別の言語だったんだろう。

>>787
朝鮮語のオモニの┤は「e」に遡るので注意が必要だけど
日本語だって上代の更に前はオ乙が「e」に遡るかもしれないからな
古代の借用の可能性は否定できないよな

ぽっくんは白人様がだーーーい好きです！！！
なぜなら白人が土俵に上がるようになってから大相撲観客動員数は減少の一途を辿り、
その毛を刈られた動物みたいな汚ならしく汚らわしい体を5人も6人も晒すようになってからというもの、
大量のサクラを除いて観客が殆ど入っていない状況にまでなっているのに、
それでも大量の白人様が神聖な土俵を穢し続け、
ついには国技を破綻させようとしているからなのです！！！
ぽっくんは相撲など潰れてしまえと以前から思っていました。
そこで白人様の登場です。
すごくいい仕事をしてくれましたあ！！！

いくら毛を剃ってもその汚らしい穢らわしい体はどうしようもないですなあ！！！！！
あはははははははははは！！！！！！！！
白人大好き〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！

>>792 ヤギはシナ語の羊yang ではないのか？　朝鮮語でどう言うのかな。

朝鮮語は中国語とモンゴル語と日本語がミックスした物だろ
原型は日本語だね
理由は旧石器時代後期は朝鮮半島には人は住んでないが
日本には人が住んで活発に行動している

旧石器時代後期に喋られていた言葉なんて現代の何語とも無関係な言語だろ

>>797
アルタイ語が発生したのは何時ですか〜

>>797
No
http://science.slashdot.jp/story/11/04/16/0834239/
世界の言語の起源解明か