【庄内〜】畿内王権の成立・ぱーと4【〜布留】

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195出土地不明:2005/08/04(木) 21:59:35 ID:550cXg66
age
196出土地不明:2005/08/06(土) 20:01:58 ID:bpn/Rh9T
二上山を見に行った>>190の見解は?
197出土地不明:2005/08/12(金) 17:57:41 ID:Om47fM2s
二上山の特別展示は21日まで。
198出土地不明:2005/08/21(日) 15:24:04 ID:eP8aCE+i
あげとく
199出土地不明:2005/09/04(日) 08:12:27 ID:73aQ5B92
このスレッドも終了か
200名無しさんお腹いっぱい:2005/09/11(日) 16:09:07 ID:HxX2ubjz
畿内王権などという妄想を
土器という頼りないもので
説明しようとした見通しの悪い連中の末路だよ。
201出土地不明:2005/10/26(水) 09:51:21 ID:bzVl4dHA
かな〜
202出土地不明:2005/11/07(月) 17:28:46 ID:KTNiPA4T
落ちるよ
203出土地不明:2005/11/21(月) 10:09:34 ID:rkZwkzAK
落ちないね・・・
204出土地不明:2005/12/12(月) 13:33:42 ID:nc1STs0I
しぶとい!
205出土地不明:2005/12/15(木) 13:13:43 ID:/CGcloMU
・・・だね!
206出土地不明:2006/01/10(火) 14:16:55 ID:bwTp2moQ
1 名前:出土地不明 投稿日:05/03/11 17:03:37 ID:B9ucQQpQ
大和・纒向に成立し、全国を古墳時代へ導いた王権について考察するスレです。

細く長い・・・・
207出土地不明:2006/02/06(月) 14:04:28 ID:ayurR4i2
>>206
・・・ですね。
208出土地不明:2006/02/15(水) 14:41:45 ID:g6LhDALq
淡路島北部丘陵部の遺跡
竪穴式住居・6棟、見張り台と思われる高床式建物1棟。
狼煙を上げていたと思われる焦げた穴1つ。
土器・弥生式後期後半から末。
鉄製やじり・3個
209出土地不明:2006/03/28(火) 12:09:33 ID:39EpyA/W
maintenance
210出土地不明:2006/04/11(火) 12:44:29 ID:tqjUhHrY
maintenance
211出土地不明:2006/05/09(火) 15:26:12 ID:STHh4eU2
maintenance
212出土地不明:2006/09/10(日) 15:03:09 ID:0iaZgjCO
>>731
考古学と神話を結びつけるの考古学の始祖シュリーマンの精神を受け継ぐもので別におかしくないが、一部の知ったかぶりがシニカルに批判するのは良くないですねえ。
どこの神話でも世界的共通性があると同時に、その国や地域特有の問題も含んでいるからその土地々々に出向いて痕跡を探り、その文明の形成の共通基盤を探ろうという動機には不純なものはないでしょう。
日本神話に出雲は大きな地位を占めており出雲で発掘調査をするのが悪いのだろうか?
外の地域でも神話と結び付けようと思えばできる遺跡などはあるという意見がありますが、出雲では古墳時代前の弥生時代にすでに古墳があった。それを、事情があって四隅突出墳丘墓と呼んでいるがこれは重要な地域的特徴と思います。
213出土地不明:2006/09/24(日) 21:24:34 ID:xV0uOLUx
**初期大和王権系図**
突然ですが、この程度のことは常識として理解しておくこと。
 大己貴=多紀理姫
    |
    |一卑弥呼=ニギハヤヒ
    |(下照姫)|
    |    |一一一一一一一一一一|
    |               |
    |一難升米=セヤダタラ姫    |
      (高彦)|一イスキヨリ姫=ウマシマジ
         |       |一崇神
         |       |一孝昭
         |       |一安寧 
         |       |一一一一|
         |一孝安=忍鹿姫      |
             |一一一一孝霊=御真津姫
             |      |一孝元
             |一懿徳   |一開化
             |一日子坐王 |一垂仁(大彦)
                    |一ヒバス姫
214出土地不明:2006/10/05(木) 02:42:53 ID:UObzkNxJ
系図の根拠不明w




出雲の四隅はいいが「古墳」の定義は?
215出土地不明:2006/10/14(土) 22:10:03 ID:CCXgPCph
系図の根拠→古事記・日本書紀を真面目に読めばこうなる。行間まできちんと
読み込むこと。
216出土地不明:2007/03/15(木) 02:39:51 ID:2F6f6C0H
2007/03/14-17:20
類例のない埋葬施設=ホケノ山古墳の「原形」か−徳島県鳴門市の萩原2号墓

 徳島県教育委員会は14日、同県鳴門市大麻町萩原の前方後円形の墳丘墓
「萩原2号墓」が、弥生時代後期〜終末期に当たる2世紀末から3世紀初め
に築かれたことが分かったと発表した。墳丘から見つかった供献土器片から
判断した。また、埋葬施設は木棺を木の板で覆った木槨(もっかく)に石を
積み上げた構造。全国に類例がない「積石(つみいし)木槨」とみられている。
 3世紀半ばに築かれ邪馬台国の有力者の墓という説もある国内最古級の前
方後円墳「ホケノ山古墳」(奈良県桜井市)で確認された「石囲い木槨」の
原形の可能性が高く、古墳時代初期の竪穴式石室の起源とも考えられるとい
う。県教委は、弥生時代から古墳時代の墓制の変遷過程を知る上で貴重な発
見としている。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%c7%eb%b8%b62%b9%e6%ca%e8&k=2007031400796
217出土地不明:2007/03/16(金) 21:17:03 ID:L3y9qBBO
>>213
どう読んでも初期の天皇の系図はこうだろ

@イワレ―Aヌナカワ                              
     l                                          
                                           
  Bヤマヒコ― Cミマツ                          
  l   l                                      
                                           
 Dタラシ― Eネコ  ○―――                
 l   l     l                                         
                                           
 ○ Fネコ―Gネコ ○                
 l   l    l                                       
     (Hネコ)                    
(Lタラシ)−(Kタラシ) l  Iミマイリ―Jイリ―香坂
   l  オオタタネコ   l      l                             
   Mタラシ l   クワイリ姫    忍熊
         オキナガ
218出土地不明:2007/04/16(月) 23:37:54 ID:4YnZRIRj
124 :出土地不明 :2007/03/18(日) 00:36:52 ID:YNB0s7ka
上のほうで、箸墓は盗掘されていないのか?という質問があったが…
盗掘されてますよ。石室も崩れてるよ。
ひょっとしたら天井石も盗られてるかも。当然、中は空だと思います。



125 :出土地不明 :2007/03/18(日) 00:49:47 ID:LEUalx3H
>>124
おまえ掘ったろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


126 :出土地不明 :2007/03/18(日) 22:48:02 ID:dnLiEfI1
圧倒的優勢と近畿説派が言い張っても・・・論争はシビアに見極められてるようですね

◆ NHK歴史の選択「邪馬台国はどこか〜近畿説VS九州説〜」

    九州説 35,087票
    近畿説 21,102票


127 :出土地不明 :2007/03/19(月) 00:39:24 ID:cK9SAXfi
見ただけですよ。非常にがっかりしました。


128 :出土地不明 :2007/03/19(月) 01:01:03 ID:cK9SAXfi
あ、箸墓の話でした。
219出土地不明:2007/04/25(水) 16:37:37 ID:FQkLcyot
220出土地不明:2007/04/25(水) 16:42:09 ID:9IrCIqPr
ソフトバンク携帯について

この携帯は「全然つながらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く(※)。
(つながりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いこと等、色々)
そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の4分の1くらいは持ってる?」と考えがちだが…

  ソフトバンク携帯を持つのは 約300人 に 1人。

300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。(契約数/日本人口で計算)
その1人以外の通信料はすべて、他社の約2倍。1日たった7分でも月に1万円を超える。

トップが朝鮮人だからとは言わないが、日本人の客の満足度を真剣に考えてるとは思えない。
つながりにくいことにも、予想以上に金がかかることにも、解約金にも、すべて「後から」気づく。
「金さえとれば後で文句を言われてもOK」とも感じるので、気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「0円携帯 解約に6万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
  ↓ついでに。カモにされてるのは、ソフトバンク株を買ってる者も同じだった…
  ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/
221出土地不明:2007/07/09(月) 19:56:00 ID:bg/NJTLn
 記紀に少ししか出ない吉備がどうして大きな顔をするのだろうか?
出雲をもっと研究すべきと思うがな。考古学、文献学でも吉備を圧倒して
いるよ。
222出土地不明:2007/07/10(火) 01:57:38 ID:XXqt52ia
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50
223出土地不明:2007/10/12(金) 01:45:11 ID:vlkZinhB
纏向大溝
224出土地不明:2007/11/02(金) 16:12:07 ID:NGG/jQEd
225出土地不明:2008/01/18(金) 18:24:22 ID:MV1SyCvq
おしらせ (明日です!)

 【天理参考館 第179回 トーク・サンコーカン】
ヤマト王権を語るシリーズ 3(全5回) 『黒塚古墳と三角縁神獣鏡』

講師/藤原郁代 (当館学芸員)
日時/2008年1月19日(土) 午後1時30分から
場所/天理大学附属天理参考館 研修室(地下1階)(奈良県天理市守目堂町250)
受講料/入館料のみで受講できます(友の会 300円、一般 400円)
定員/100名
http://www.sankokan.jp/event/talk/179.html
内容は――
 奈良県天理市の黒塚古墳は、33枚もの三角縁神獣鏡が出土したことで有名です。
そして、奈良県では黒塚古墳以外にも50枚を超える三角縁神獣鏡が知られています。
天理参考館ではそのうちの3枚を所蔵しています。
奈良県の古墳と三角縁神獣鏡、そのほかの副葬品を手がかりに、ヤマト王権について考えてみましょう。

予告:
第180回 2月23日(土)  『東大寺山古墳と鉄刀』 山内紀嗣
第181回 3月15日(土)  『大和古墳群と中世山城――古墳を壊した人々』 太田三喜
226出土地不明:2008/02/12(火) 23:54:34 ID:j/2ZVhgT

ジョー・マクモニーグルが邪馬台国と卑弥呼を透視!!
http://www.gakken.co.jp/mu/mumagazine.html

ついに明らかになる邪馬台国論争の真実。
超能力捜査官ジョー・マクモニーグルが透視。

卑弥呼は雲南省昆明からベトナム、台湾を経由して沖縄からやって来て
西日本から朝鮮半島南部までを治めた海洋民の出自。
卑弥呼のサイキック能力を畏怖した他の首長達から乞われて、連合国家の王として祀り上げられる。
卑弥呼は奈良県鳥見山に於いて、自分の部族と他の部族達を統治した。
山口県の安徳天皇陵(前方後円墳)が卑弥呼の墳墓。
大和の箸墓古墳が作られたのは、それよりもさらに過去(卑弥呼の時代よりも)に遡る。

「ムー」2008年3月号より抜粋
227出土地不明:2008/02/13(水) 18:42:16 ID:ytUcnLMN
228出土地不明:2008/02/14(木) 02:30:10 ID:0KuEdtt9
>>212
なんという誤爆・・・
229出土地不明:2008/04/05(土) 02:22:33 ID:e8m9EXMt
 
230出土地不明:2008/05/07(水) 11:05:11 ID:2Q/aEV16

稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif
231出土地不明:2008/06/01(日) 03:35:00 ID:++cmPINE
墓標を 出雲暦で見る 没年
63〜76 皇暦 神沼河耳命/綏靖A 壬子年5月10日50
77〜87皇暦 玉手見命/安寧B 庚寅年12月6日49
88〜91皇暦 ?友命/懿徳C 甲子年9月8日65
93〜118皇暦 訶惠志泥命/孝昭D 戊子年8月8日67
119〜145年 國押人命/孝安E 戊午年1月9日77
145〜163年 賦斗迩命/孝霊F 丙子年2月8日55
164〜180年 國玖琉命/孝元G 癸巳年9月3日46
183〜190年 大毘毘命/開化H 癸卯年4月9日40
元年は、私の書記による編年 参考です。
ここからは責任もちません。
360年 品陀和気命墓(棺) 甲午年九月九日75
386年 大雀命墓、己未年八月十五日、83
399年 伊邪本和気命墓、壬申年一月五日64
405年 水歯別命墓(棺)、戊寅年七月五日59
423年 若子宿禰命墓、癸巳年一月十四日61
481年 木梨軽王命墓、甲午年五月十二日41
483年 穴穂命墓、丙申年八月九日41
506年 大長谷若建命墓、己未年八月七日62 

おなじみの式 b3の数字(西暦)を 出雲干支に 直す。 93=丙寅
=CHOOSE(MOD((B3+89),10)+2," ","甲","乙","丙","丁","戊","己","庚","辛","壬","癸")&CHOOSE(MOD((B3+89),12)+2," ","子","丑","寅","卯","辰","巳","午","未","申","酉","戌","亥")
http://www11.ocn.ne.jp/~jin/GAZO2.html

232出土地不明:2008/06/19(木) 20:10:07 ID:4vJvBZ+m
森浩一先生の特別講演があるよ! 8時間の大シンポジウム!
http://www.city.izumi.osaka.jp/entry.aspx?id=2061

■「和泉黄金塚古墳国史跡指定記念シンポジウム」

日時:2008年7月6日(日)10:00〜16:45(9:00開場)
場所:和泉市立市民文化ホール(人権文化センター)
定員:1200人(全席自由)
参加費:無料
申込方法:往復はがきに郵便番号、住所、氏名(返信はがきにも)、電話番号を記入し、〒549-8501、和泉市教育委員会文化財振興課へ

 上代町に所在する和泉黄金塚古墳は、戦後すぐに発掘調査が行なわれました。
 多くの副葬品が発見され、特に卑弥呼が魏に使者を送った年「景初三年」の銘が刻まれた銅鏡は日本中に大きな影響を与えました。この調査は類まれなその成果から、戦後考古学の出発点といわれています。
 和泉市では、和泉黄金塚古墳が国史跡に指定されたのを記念して、シンポジウムを開催します。戦後の調査を担当された森浩一先生による特別講演をはじめ、斯界の先生方によるパネルディスカッションを行ないます。

特別講演:森浩一氏(同志社大学名誉教授)「敗戦前後の考古学−和泉黄金塚の発見−」
基調講演:和田晴吾氏(立命館大学教授)「和泉の古墳」
調査報告:白石耕治(和泉市教育委員会)「平成の発掘調査」

パネルディスカッション
コーディネーター:広瀬和雄氏(国立歴史民俗博物館教授)
パネラー:菅谷文則氏(日本考古学協会理事)、和田晴吾氏(立命館大学教授)、宗田好史氏(京都府立大学准教授)、禰%c佳男氏(文化庁文化財調査官)、岸本直文氏(大阪市立大学准教授)
233出土地不明:2008/06/19(木) 20:36:39 ID:4vJvBZ+m

■特別講演会 「邪馬台国は畿内か九州か」 対決第2弾!

 (邪馬台国の会主催 第270回講演会)
〜ホケノ山古墳の年代 纏向古墳群はいつ作られたか 〜

日時: 6月22日(日)13:30-16:30
会場: 文化シヤッター(株)BXビル 多目的ホール (東京都文京区西片1-17-3)
参加費: 一般 1500円  学生 1000円

講師:
 徳島文理大学教授 石野博信氏
 邪馬台国の会主宰 安本美典氏

※参加ご希望のかたは直接会場へおいで下さい。
http://yamatai.cside.com/katudou/teiki.htm
234出土地不明:2008/06/19(木) 20:54:59 ID:4vJvBZ+m

■いのちのたび博物館 歴史講演会 「倭人伝の世界 〜末廬国・桜馬場遺跡〜」

講師: 九州歴史資料館館長 西谷正氏

開催日: 6月21日(土)
時間: 13:30〜15:30
場所: いのちのたび博物館(北九州市立自然史・歴史博物館) 1階 ガイド館
(福岡県北九州市八幡東区東田2-4-1)
鹿児島本線『スペースワールド駅』下車、徒歩約5分

料金等: 資料代700円

※申込方法: 当日、会場で受付いたします。
http://www.kmnh.jp/event/detail.php?seri=206
235出土地不明:2008/06/21(土) 13:01:48 ID:ckIa2srr
                                  
■『新羅文化』は日本文化よりも遅れていた
                                       
 現代の韓国人は、「古代日本人に対して古代韓国人が先進文化を教えてあげた」だの、
「古代韓国文化が、古代日本文化に大きな影響を与えた」だの、「日本仏教は新羅仏教の影響を受けた」だのと、
デタラメな話を主張する。
 古代韓国などという国は存在しなかったし、古代韓国文化も存在しないのである。カラ(韓)は韓国ではない。
新羅と日本の間で、『文化交流』は無かった。外交関係はあったが、それは友好関係ではなかった。
両者の合意の上で、使節団を派遣し合い、相互スパイ活動(相手国の内情を探る活動)をしていただけだ。

 半島の新羅時代は、日本の平安時代と重なるが、新羅文化の日本文化に対する影響はゼロである。
日本文化に影響を与えられるわけがない。なぜなら、5世紀〜9世紀にかけての時代に存在した東アジアの国で、
新羅は文化的にもっとも遅れた国だったからだ。日本文化の足下にも及ばないほど、新羅文化は後進的だったのだ。
 その証拠は、新羅文化が現在の韓国にカケラも残っていないことである。同時代に存在した日本の平安文化は、
現代の日本にも伝えられている。平安文化が、平安時代、鎌倉時代、室町時代、そして江戸時代、明治時代、
大正・昭和・平成時代と受け継がれてきたのは、それだけの価値がある文化だからだ。平安文化が各時代の日本人から
愛されたからである。
 もし新羅文化が、日本の平安文化に匹敵するほどの成熟した文化、洗練された文化であったならば、
とうぜん高麗時代にも受け継がれたはずであり、現代にも残っているはずだ。しかし実際には残っていない。
これは、新羅文化が『狩猟文化』を基本とする原始的文化だったからであり、後世に伝えるほどの価値が無かったからだ。
 新羅には仏教文化は無かった。古代の半島において仏教が盛んだったのは、西北部(旧帯方郡)と西南部(クタラ)
であって、新羅本領(現在の慶尚道)ではないのだ。
 新羅の仏教文化ウンヌンという伝説は、高麗時代に「創作」された話にすぎない。統一新羅の仏教文化は百済文化であり、
帯方郡文化なのである。新羅文化ではない。
 日本の平安文化に匹敵する「成熟した文化」「華麗な文化」は、新羅には無かった。平安日本のほうが先進国だった。
これが歴史の真実である。韓国人にとっては認めたくない真実であろうが、真実は真実なのだ。

★『承香院・平安文化研究会』ホームページ
 http://web1.nazca.co.jp/hp/jyoukouin/
236出土地不明:2008/08/30(土) 10:26:28 ID:4Go3Iw7G
>>9
> (5)畿内に戦士層の存在が証明できない。

これはもちろん言わんとしていることはわかるんですが、

> 畿内の高地性集落は、防御的なものであり、攻撃的な性格を持たない。

遺跡に「攻撃的な性格」のものってあるんですか?
遺物ならわかりますが。

高地性集落の人たちが、もっぱら防御のみ行っていたというのは、
戦国時代の山城の例を見てもかなり無茶な推定だと思います。
一般に戦場の遺跡をみつけることは困難です。
237出土地不明:2008/10/13(月) 13:41:31 ID:0KVZpTun
いま、薮田絃一郎著「ヤマト王権の誕生」が密かなブームになっていますが、
それによると大和にヤマト王権が出来た当初は鉄器をもった出雲族により興さ
れたとの説になっています。
 そうすると、がぜんあの有名な出雲の青銅器時代がおわり四隅突出墳丘墓が
作られ鉄器の製造が行われたあたりに感心が行きます。当時は、島根県の西谷
と安来の2大勢力が形成され、そのどちらかがヤマト王権となったと考えられ
るのですがどちらなんだろうと思ったりもします。


238出土地不明:2008/10/13(月) 14:04:20 ID:faFeglMR
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239出土地不明:2009/01/30(金) 00:04:27 ID:FDgwmWcD
マルチですまん、
庄内土器研究会の庄内土器研究10を売ってる場所や、貸してくれる所を
知ってる方いませんか?
どうしても欲しいんです。
240出土地不明:2009/03/15(日) 18:05:03 ID:19KreZTR
新興宗教「天理教」の犯罪
http://www11.atwiki.jp/tenrikyo/
241出土地不明:2009/10/29(木) 11:13:22 ID:zMktgopv



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww
242出土地不明:2009/11/06(金) 23:19:44 ID:qwjgchu/
朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。




弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/press/yayoi_kaishi.pdf



243出土地不明:2009/11/06(金) 23:21:16 ID:qwjgchu/
見よ!

これが稲作が伝わった当時の長江江南や華北の炊飯器である。

(※色、彩文、フタ、単耳、直耳に注目!これらの要素が弥生土器には一切ない。)


鬲(レキ=袋状の足を持つ三足土器) ◆内蒙古・満州から長江中・下流域まで出土
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050618/4482.jpg
http://infoimages.nmgnews.com/information/20050610/2764.jpg
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/090.jpg

鼎(テイ=棒状の足を持つ三足土器) ◆華北からインドシナ半島まで広く出土
http://www.ccnt.com.cn/antique/zhiliaoku/wenwujingcui/crockery/introdution/099.jpg
http://www.sx.xinhua.org/ztjn/2003-08/29/xin_49b7e0a2d93511d7be2c0050ba1967d3.jpg
http://www.shtong.gov.cn/node2/node4/node2250/songjiang/node70313/node70604/images/00004623.jpg
244出土地不明
【日本国家の成立】
〜日本民族の統一〜
@神武朝(神話)
A崇神朝(大和朝)
B応神仁徳朝(筑紫朝)
C顕宗仁賢朝(播磨朝)
D継体欽明朝(越近江朝)→天智・天武→聖武・桓武→明治(維新近代化)→現在に至る。125代!(尚、王朝内は「男系」にて繋がり、王朝間は「女系」にて繋がりを維持)