出土遺物の廃棄

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1出土地不明
膨大な量の出土遺物。そのほとんどは、報告書に掲載されなかったクズ土器。
貴重な遺物とクズ土器が一緒になっている。クズ土器のおかげで、見たい貴重な遺物が探せない。
こんなものを永年保存する必要があるのか。倉庫代、土地代を考えれば、税金の無駄使いの典型だ。
クズ土器は大胆に廃棄せよ!
2出土地不明:03/11/15 10:43 ID:MFsTXENH
2げと
3出土地不明:03/11/15 12:36 ID:KWBqxFKL
議論目的?
単に、スレ立て逃げ?
>>1の今後の書き込みで、終了かどうか決めてやる
4出土地不明:03/11/15 12:54 ID:+nRxLRbZ
>>1
「貴重な遺物」と「クズ土器」とは、普通は別々に収納するのでは?

廃棄の是非については興味があるので、議論を見守ります。
5出土地不明:03/11/15 12:55 ID:eFMRFH5t
出土地不明はクズ
6出土地不明:03/11/15 12:57 ID:CG87ioTj
>>5
なんだか意味が深そう・・・
7出土地不明:03/11/15 13:01 ID:+nRxLRbZ
で、実際に廃棄した自治体はあるの?
8出土地不明:03/11/15 13:48 ID:Gi98ZAJj
だいぶ前に、史跡指定地に遺物を埋めた県(関東地方)があった。
文化財を捨てた、とマスコミに叩かれていた。
3年ほど前に、廃棄してもよいという文化庁からの指導があったが、実際に廃棄した自治体は知らない。
マスコミが怖くて、なかなか廃棄に踏み切れないだろう。
9出土地不明:03/11/15 13:57 ID:wvl7+i6l
>>8
マスコミにばれるとしたら、どういう経路?
普通にやればばれないと思うけど。

しかしそのまま埋めるのはまずいよな。既発掘区に深い穴を掘って、
ビニール袋に入れて埋めるか? それともすりつぶすか。

それと、アンタ、もっとまともな>>1を書けよ。煽ると意味ないぞ。
10校長が強盗:03/11/15 17:53 ID:hZSennXX
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
11出土地不明:03/11/16 21:20 ID:90Iak7Bt
素人の立場からは、何が何でも全部保管する必要があるのか、というのが素朴な疑問。
例えば包含層出土遺物なんかは一部のみサンプルとして保管すれば十分では?
12出土地不明:03/11/17 18:40 ID:/MIIQhNp
>>11
役人の立場からも同じ結論が出てる。既に廃棄するルールは提示されている。
13出土地不明:03/11/18 00:31 ID:INOsHrYI
固有の三次元座標に存在した唯一の個体という意味では
すべての遺物は貴重ですよね。

野蛮とは野蛮が存在していると思っている人の心である(レヴィストロースだっけ?)
14出土地不明:03/11/18 00:40 ID:INOsHrYI
各地のクズ土器(遺物)の呼称を教えて下さい。
ちなみに私が知ってるのは

関東地方:しまい込み
中部地方:不可
15出土地不明:03/11/18 00:52 ID:jgc/fqUn
まともな遺物は整理箱、くずはブルーBOX
小学校の空き教室に積んであって、もち鍵はアルファ40番
16出土地不明:03/11/18 01:09 ID:INOsHrYI
□□□クズ遺物の呼称□□□
北海道  未確認
東北   未確認
北陸   未確認
関東   しまい込み
中部   不可
東海   未確認
近畿   未確認
中国   未確認
四国   未確認
九州   未確認
沖縄   未確認
地域不明 クズ、くず
17出土地不明:03/11/18 01:55 ID:Kld+0SUG
上司が若い頃掘った遺跡で報告書未掲載の遺物を漁ったら、かなり良いものがあった。
18出土地不明:03/11/18 03:28 ID:QdBuXy6d
>>17
報告書未掲載ってのは必ずしも「クズと判断した」とは限らない。
1917:03/11/18 23:55 ID:AgCskrvH
残念ながらくず箱から出てきました。
20出土地不明:03/11/19 02:12 ID:xSaco0Go
>>17
編年に影響を与えたり、遺構のあり方を推定出来たりする様な遺物だったら、
(再)実測して同人誌辺りに出してみたら?
21出土地不明:03/11/20 22:45 ID:3nnQTnIW
>>20
そういうのを嫌う担当者や機関もあるんだよね、時々。
22出土地不明:03/11/20 23:33 ID:2vV2cMB0
クズの思考
クズとはクズが存在していると思っている人間の心そのものである。
23出土地不明:03/11/30 10:19 ID:ZArwrdbS
>>21
判断を間違えたときは、改めるのを畏れるべきではない。

っていう精神を全ての公務員が持ち合わせてくれればいいんだけどな。
そういう担当者や機関を制裁したいけど、難しいだろうな。
24出土地不明:03/11/30 12:21 ID:9x/VNMz7

新たな倉庫を要求したら、不必要の遺物を捨てて収納するよう言われた。
廃棄の予算は認めないくせに。それに一体どこに捨てたらいいのか。
25出土地不明:03/11/30 16:18 ID:dAaXeFVj
>>24
ヤフオクでキロあたり10円から売るか
26出土地不明:03/11/30 16:40 ID:9x/VNMz7
>>25
クズ遺物は、売れない。
誰か土器とコンテナを食べる虫を開発してくれないかな。
できたら消耗品として買えるぐらいの虫がいい。
27出土地不明:03/11/30 16:44 ID:Yyiq910a
>>26
コンテナまで食べちゃうんかい。ww

って冗談?はさておいて、小学校に寄付とか出来ないかな
やっぱり本物を使って教育するのって迫力が違うと思うけど
28岩屋山亜式:03/12/01 15:43 ID:etXq7oUC
>>27
完形品しか喜ばれない。←それでも嫌な顔されたことがある。
ガラスケース1個置かしてもらうだけでも、すんごく大変だった。
費用はこっち持ち。
29出土地不明:03/12/01 19:18 ID:bEqM5794
>>28
完形品なんか置いても、子供達に対してなんの教育にも
ならないのにな。校長の銅像とそんなに変わらないだろ。
実際に、飾ってある土器を生徒がほとんど見ていないって高校を知ってる。
教師がバカなのかなぁ。
30出土地不明:03/12/01 21:47 ID:cak2gB6N
>>24
議会棟に収納スロ!
31出土地不明:03/12/01 22:21 ID:bkEwrY2I
>>29
ある高校では、昔熱心な先生が考古学のクラブを作り、いろんな遺物を集め、展示していた。
その先生が異動でいなくなると、クラブは自然消滅。
展示ケースはガラスもろとも壊され、遺物は行方不明。
この高校の音楽の先生が、須恵器高杯(完形)を灰皿にしているのを見て、目が点になった。
32出土地不明:03/12/01 22:22 ID:YC5wuMva
実物を貰って喜ぶのは熱心な教師のみ。
その教師が転任したら、後は倉庫や棚で埃をかぶる運命だ。
更に数年して教師が総入れ替えになったら、存在すら忘れ去られる。
理科の標本なんかも同じだ。剥製は虫が食い、ホルマリン液は揮発してカラカラ。
ほとんどの教師には、寄贈された実物資料を積極的に活用しようなどという意欲はない。
3332:03/12/01 22:23 ID:YC5wuMva
おっと、完全に内容がかぶりましたね、31さん。
34SX-01 ◆27IQKsN09A :03/12/01 22:24 ID:g6mUeXPL
>>24
やっぱ地下に埋めて保存するしかないのか…
35出土地不明:03/12/02 22:30 ID:IhsMEFzI
地下に埋めるにも土地が必要。
その土地をどこで確保するのか。
埋立地に持って行ってもお金を取られる。予算が認められないのに。
結局、今発掘している現場に、昔のクズ土器を少しずつ分からないように廃土に混ぜて廃棄するのが一番。
これもネーミングしている土器を廃棄するとバレるので、ネーミングを削らねばならない。
いずれにしても、土器の廃棄には苦労する。
この苦労、分かってほしい。
36出土地不明:03/12/02 23:21 ID:+CatpTPJ
>>35
その程度では焼け石に水では?
37出土地不明:03/12/03 01:20 ID:6/3ZRgcD
>>36
確かに、排土山の隣に土器山が出来ちゃうよな

ところで、ネーミングってのはオレの地方で注記と呼ばれてる行為だろ?
そういう言い方もあるんだなぁって勉強になった。
38出土地不明:03/12/03 10:58 ID:MrnZ3WGv
>>37
マーキングというところも、ナンバリングというところもあるよ。
39出土地不明:03/12/07 14:00 ID:q9Oz/TeD




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40出土地不明:03/12/14 10:10 ID:9t0ZUzQB
現説とかの場で、来てくれた見学者に「おみやげ」として
「今日の記念に、ご自由にお持ち帰り下さい」って、だめ?
九州の某大遺跡なんかで、見物に来たおばちゃんたちが土器片を
見つけて「きゃーきゃー」よろこんで持って帰ってますた。
41出土地不明:03/12/14 12:04 ID:YIjgsPKy
一個や二個単位で配っても解決にならない。コンテナごと配らなければ。
しかしそれでは有難みがなくなるし、そこら辺に捨てられると誤解を招く。
某過激派が、かつてある公共事業に反対するために、予定地の畑に土器をばら撒いた事件があった。
そのうち、全国の土地すべてにばら撒きかねない。
42出土地不明:03/12/14 14:52 ID:3aebryDW
開発の申請して来た業者にコンテナ一箱プレゼント。受け取らなければ裏書しない。
43出土地不明:03/12/15 20:42 ID:4NTYJBAu
20年以上も誰も見ず、倉庫で埃を被っている遺物など、事実上廃棄と変わらない。
本当に廃棄したところで大勢に影響はないだろう。
44出土地不明:03/12/15 22:53 ID:6mSEVCIE
地面に穴を掘って埋蔵保存すれば、その上の土地は有効活用ができる。
倉庫に埃を被せて保存すれば、倉庫の維持費用がかかるし、その土地が利用できない。
同じ廃棄でも、大きな違いがある。
45出土地不明:03/12/19 20:34 ID:Zg2MvWkb
「出土品の取り扱い基準」もややこしい問題だが、同時期に議論された掘削・盛土
基準の方がボディーブローのように効いているように思われる。これを後ろ盾に
調査しなくなった遺跡がかなり増えていると思われる。
46出土地不明:03/12/31 18:15 ID:XcJDHNZl
6
47出土地不明:04/01/03 23:22 ID:Pv9Dm+bZ
小さい花や大きな花
一つとして同じものはないから
NO.1 にならなくてもいい
もともと特別な Only one
48出土地不明:04/01/04 02:02 ID:64DoZ0qg

              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
49出土地不明:04/01/14 15:20 ID:3LVCRRLS
橿考研が大々的に出土遺物の再整理をやってるみたいだよ。
50出土地不明:04/01/14 20:52 ID:f4HSNcZC
ってことは、溜まってる報告書がわんさか出てくるってワケか。
51出土地不明:04/01/14 22:32 ID:plMyiHnE
遺物の廃棄と何か関係があるの?
52あぼーん:あぼーん
あぼーん
53出土地不明:04/01/21 23:05 ID:q8rt4ys+
age
54出土地不明:04/02/08 05:28 ID:Sv/6kZkJ
hoge
55出土地不明:04/02/09 18:11 ID:aH6p6LkT
 むかし、土建屋さんが四方山話として話してくれたんだけど、整地してるところで遺跡なんか
出た日には工期は遅れる金はかかるで大変なことになるので、たとえどんなにすごそうな
(NHKで放映されてたような土器もあったとか)シロモノでも叩き壊して「見て見ぬふり」するの
だとか・・・。
56出土地不明:04/02/11 20:11 ID:Rh7voec/
age
57出土地不明:04/02/12 02:57 ID:kCyEs1JM
>>55
しょせん土建屋……
58出土地不明:04/02/12 12:24 ID:yBlRi8VV
あまり盛り上がりませんね。
遺物の保管スペースはどこでも切実な問題化と思いますが。
59出土地不明:04/02/13 15:30 ID:9YTJ0GXK
>>55
遺跡が発見されるのは地方自治体とか公的な機関が施主の工事中の
ことが多いような気がする。民間の工事ではなんか出てきてもこっそ
り壊しちゃうんでしょ。俺は建築関係者でもなんでもないけど、身近
なところでもそういう話は何回も聞いたことがある。
60出土地不明:04/02/13 21:40 ID:4hdu7BGb
>>58
学生時代甕棺を見せてもらいに行ったら、
「置く場所なくて困ってるんだよ。何個かお前にやるから持って帰るか?」
って言われたことがある。
もちろん冗談なんだろうけど、保管場所に頭を悩ませてるんだな〜って思ったよ。
ホントに貰えるんなら、2〜3個貰いたかったけど。
61出土地不明:04/02/13 21:55 ID:JTrStWr6
遺物の廃棄は、考古学業界内部の力でできるものではない。
ある市で、遺物の保管倉庫を要求したら、今の倉庫で十分。倉庫に入れたい遺物があれば、使われることのないゴミ遺物を捨てればよい、と言われたそうだ。
62出土地不明:04/02/14 09:38 ID:nBl6WoaU
>>61
でも実際、包含層遺物や接合も実測もできない土器の小片に何の意味があるのか分からんな。
63出土地不明:04/02/14 09:56 ID:ze4iO/6c
 え、でも犯罪捜査における指紋鑑定やDNA鑑定の導入、復顔術やプロファイリング術の確立の
ようなブレークスルーで、ゴミのような欠片から貴重な情報が得られる可能性だってあるわけで
発展途上の科学技術のなかにいる人間でしかない現代の我々が、ブツの要・不要を決めるのは
あまりにおこがましいことなのでは・・・。
64出土地不明:04/02/14 17:29 ID:JElv56Ke
>>63
そういう論理で大量の遺物を保管してきた。しかし‥
20年以上前の遺物には、ラベル記載の意味が分からず、一体どの遺跡か、どの調査区なのかも不明となるものが出てきている。
それどころか、ラベルそのものの崩壊もある。
調査担当者が退職すれば、もはや絶望だろう。
そんな遺物を未来永劫保管することは、無駄だろう。
65出土地不明:04/02/14 21:13 ID:ze4iO/6c
 うわ、まじでつか・・・
 当方、高校生の頃興味を持っていただけで、その後でんでん違う分野に進んだ門外漢ですが
テキーリそのあたりのことはしっかりやってるとばかり・・・。
 民俗研究なんかだと、古くから写真を取り入れたりしてるみたい(道祖神研究など)でつけど、
せめて出土時の写真くらいは残ってないもんなんでしょか。
66出土地不明:04/02/14 21:44 ID:t6gyEH0a
>>65 単純にいって、物量が違う
67出土地不明:04/02/14 23:19 ID:6hFChQzx
田舎町に大ホールとか不必要に立派な公民館みないなの
たてるより、倉庫ぐらい建ててやれよ国。
68出土地不明:04/02/15 13:11 ID:yVJVK3dp
国は、文化財と認定された遺物でも自治体の判断で廃棄できるとした。
廃棄せずに倉庫を建てるかどうかは、自治体が決めること。
69出土地不明:04/02/19 22:16 ID:ASE4G+1V
>>67
そうだよな。不要な施設に何十億とかつぎこんでる村もあるらしいし。
馬鹿馬鹿しい……
70出土地不明:04/04/07 23:27 ID:LBQqLe5T
おっ,こんなもんが出てきたぜ。
71出土地不明:04/04/24 12:57 ID:Hru5/znh
廃棄age
72出土地不明:04/04/24 13:07 ID:Ezu2UP4S
最低限以外の屑遺物は積極的に国内外のオークションにかけるとかアマチュア・好事家に
売するとかして、売り上げを今後の発掘調査の財源に組み込めばいいと思うのは
漏れだけでつかね

>>62にあるようなのは完全廃棄で無問題だと思う
どーせ報告書があがっちゃえば誰も屑遺物まで見て研究しねーじゃん
73出土地不明:04/04/24 14:35 ID:2CLyOM0n
ラベル等の散逸については、担当者がしっかりやっていれば済むことでしょ。
考古学・真遺文関係者の人数増えればクズの数も増える。それだけのこと。
ぐたぐた言わずにやれ。
74出土地不明:04/04/25 21:21 ID:Jko2pqF8
写真も廃棄を考えねば。
利用されるものは、わずか。
ポジでも、重要なものだけが抜けていることがある。
屑が混じると、肝心なものが行方不明となる可能性が高い。
屑を捨てなければ、重要なものが死んでしまう。
75出土地不明:04/04/25 22:26 ID:EK+J3ehN
オマエモナ
76出土地不明:04/05/14 20:52 ID:q7vKfwbP
age
77ハゲメ:04/06/19 02:41 ID:P3MT+HvT
土建屋のおっちゃんは壊したりする人もいるみたいだけど、
形が気に入ったりで持って帰ったりしてるって聞いたことあるよ。
78出土地不明:04/08/07 00:26 ID:3oALB4EM
>>49
あんた素人さんかな
橿考研は毎年1〜3月は遺物整理や報告書などの内業に時間を割いて
現場発掘は例外を除いて停めるんだよ
業者はそのおかげで泣いているよ
作業員さんもな
79出土地不明:04/08/07 15:53 ID:SOaPBwY5
>>78
う〜〜んまったく、バイトや契約社員的意見ですなぁ〜〜
バイトや契約社員らもその程度の事で、すぐに人を素人扱いする。
まったく馬鹿だね。
知ったかぶりするとボロがでるよ(笑)
80 【小吉】   【1836円】 :05/01/01 15:10:24 ID:Dt8lGJmx
はあ
81 【小吉】 【58円】 :05/01/01 16:13:27 ID:RlhYkYmE
82出土地不明:05/01/01 23:07:00 ID:rDR9F5TC
去年の忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん(推定55歳)は、かれこれ30年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い!すごく固いよ!当たってるよ!はぁ〜!」
って叫ぶんだけど、全然6分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると350mm缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな?オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ?摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね?自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ?
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

スレに参加するつもりが随分脱線しちゃったなぁ。誰かに話したかったのかな、、フッ、、。
83俺スカ ◆c8eDXvwFLQ :05/01/02 08:36:38 ID:IEeukYkB
ふうん
84出土地不明:05/01/05 23:44:34 ID:JhzwZF3p
>82
プライドを廃棄したってことかい?


考古学講座の男子学生のフーゾク通い率って、高いよね。
正直目の前で体験を話されたりすると、興醒め。
85出土地不明:05/01/05 23:55:22 ID:P5lqei3I
ソープで童貞を廃棄したヤツで、そういうヤツいたなぁ。女の子も
いるのに飲み会で・・・。今、祭玉の市町村で埋文担当やっている。
自称「庶民派」で、好きな酒は「いいちこ」だった。やだやだ。

86出土地不明:05/01/14 15:39:35 ID:WCHa+qDS
遺物の廃棄と再整理のビジネスでお金儲け♪



出来たら良いんだけどね〜
87出土地不明:05/01/14 23:30:32 ID:swFZSur3
>>86
 骨董屋の親父と話していたんだが、コンテナの中で日の目を見ない土器
を好きな人らに売ったらどうだ、と言われた。好きな人は大事にするから
と。一理はあるな。
 ただ、売りに出すと、出土位置を記録したラベルがなくなる。とか
個人所有では自由に見れなくなる。世代交代で散逸するとか弊害もあるわな。
 再整理してコンテナの使い方の無駄をなくし、遺物を圧縮すると、
かなりコンテナ数を減らすことができる。これに人を使うと金がいるが
、新しい倉庫を建てるよりは安くすむだろう。
88出土地不明:05/02/19 21:47:47 ID:zjCtycgv
>>87
漏れもやはり売りにだすしかないと思う。
その収益がうまく研究に循環するようにした方が
ただ貯められていく土器としても最も有効利用できると思う
世界全体で歴史マニアは少なくはなさそうだから
外国に輸出なり寄贈なり、日本の歴史を知ってもらういい機会にもなると思う。
有効利用する方法があるのなら、試してみてもいいと思う

と何もしらない高校生の漏れがテスト
89出土地不明:05/03/15 22:52:09 ID:mbiRqVFs
今日、倉庫の整理に行ってきました。さすが国民の共有財産を扱っているスペースで
す。設備が違う!!!まず床。緊急時いつでも運び出せるよう穴があいています。
財宝が多すぎて、宝石箱(テンバコ)パンパンに圧縮されています。
天井付近まで林立する宝箱。
 上のほうにある宝大甕、瑠璃瓦(近世瓦)の重たいこと。危うく落としてしまうところでした。
 宝石箱の中身は錦(埃)で幾重にも覆われています。
 珊瑚(木製品)もありますね。珊瑚の池はまばゆく輝き(緑色)、竜王(蛙やオタマジャクシ)がおわします。
 野山を駈けずり国を守りし、いにしえの王が使った宝剣はどうでしょうか。なに、磨いてないと(乾燥剤すら入ってない)!なんということじゃ!
触れば崩壊するではないか。
 
 本当に見るに耐えませんね。展示スペースがない某倉庫なんかこんな
感じ。発掘すればするほど、ものが増えるだけ。遺物を見に来た一般人
なんか一人もいませんよ。貴重な国民の共有財産といいますが、収納→圧縮→将来活用(問題先送り)。
(将来)収納→圧縮→将来活用(問題先送り)
の繰り返しをしているような気が。
 小さなフロアを借りてのささやかな展示。これは活用なんだろうか。
 小さなくず土器の破片でも、口縁やお尻が残っていればかなりの情報を持って
思います。時期や在地か搬入かなど。
 素人の発言で申し訳ないが、どこか、おおっぴらに遺物を大量に廃棄して、問題提起をおこさないと
ずるずるのままじゃないか。


90出土地不明:05/03/16 11:29:08 ID:gtVB6JDS
>>89
結局予算の問題なのだよ。
現状のままでいいと思ってる担当者なんていないが、
金が無い以上どうしろ、と言うのか。
9189 :05/03/17 00:30:00 ID:lrBYCq9y
>>90
 金がないので、既存の施設に遺物を分散しているところもあります。
あっちこっちに移動・紛れこまして、挙句は行方不明という話も聞きますね。
 遺物は永久保存が原則ですが、建物は永久には耐えれません。減ることのない遺物がどんどん運びこまれ
かなりの重量になっています。人を置く予算もなく、せいぜい機械警備でねずみさんにお任せしている次第。
酷使していると思います。
 30年前ぐらいに建てた倉庫でしょうか。この度老朽化で壊されることになりました。中にあった遺物は既存
の施設に引越しです。
 莫大な予算(税金)がついて、大きく頑丈で温湿度管理ができる倉庫を建てたとしても、当面は大丈夫
としても、遠い先必ず収納の限界・施設の老朽が問題となってきます。
 この繰り返しを行うか、あるいはガイドラインに基づいて廃棄するしかないのでしょうか?
 
92出土地不明:05/03/17 23:56:28 ID:6kN7RPF9
帝室博物館に献納汁!
93出土地不明:2005/05/10(火) 18:51:33 ID:X7LehTtV
ほす
94出土地不明:2005/10/06(木) 17:18:06 ID:flOpRTvY
縄文の遺物を横領している学者がいます。
警察に言うべきでしょうか?
みんなやっているのでしょうか?
95出土地不明:2005/10/07(金) 20:50:15 ID:Jzmo7m74
その遺物の所有権者は誰?
96出土地不明:2005/10/16(日) 20:22:00 ID:U/U2zCjF
保管倉庫、もう30年ぐらい前のもの。
アスベストがたっぷり入っている。当然、出入り絶対禁止。
危険だから解体の予算は認めてくれるだろうが、新たな倉庫を作る予算は認めない。
解体工事と一緒に産廃で廃棄できないものかと思案中。
97骨董屋:2005/10/16(日) 22:30:12 ID:h/39HFJx
考古遺物売ってくれませんか?
完全な形なら高く買いますよ。
98出土地不明:2005/10/17(月) 20:05:35 ID:+tzEDOqD
収蔵スペースの問題になってるのは
一山いくらにもならん土器片。
完形土器なんて全体から見たらほんの数%だからな。
コンテナにてんこ盛りの土器片なんて骨董屋も買わんだろ。
99出土地不明:2005/10/17(月) 20:40:43 ID:h9Nd1tOc
土器片でも1キロいくらで考古に興味持ち始めた厨房あたりに
払い下げてやれば喜んで飛びつくんじゃねーの
遺物に触れることでより勉強してくれるかも知れん
100出土地不明:2005/10/17(月) 21:57:05 ID:C57lvAvb
生きた教材 
あげ
101出土地不明:2005/11/11(金) 21:56:52 ID:D0dDraIL
出土遺物は国民の共有財産と言うけれど、結局は後世の人たちへの負債だね。
いらんものは、はやく捨てなきゃ。
102出土地不明:2005/11/13(日) 08:18:42 ID:ECsJI90a
本当に学問的に無価値なのか。
103出土地不明:2005/11/13(日) 16:05:06 ID:0wOr1q2F
土器だけだじゃないだろ?クズは.....
調査員のクズを廃棄しろ
104出土地不明:2005/11/15(火) 17:54:18 ID:DK2k1HjE
クズ土器を廃棄したら、その土器・場所が、後年、発掘対象になりうるw
105出土地不明:2005/11/16(水) 22:08:29 ID:woDnhwPk
倉庫の中の遺物コンテナは、通路にまで積み上げている。
もはや取り出し不可能。廃棄と同じ状態。クズ土器もイイモン土器も同じ扱い。
倉庫を取り壊す何十年か先に、倉庫の材料と一緒に産廃にするしかない。
それとも倉庫の中身を発掘対象とするかな。
106出土地不明:2006/04/04(火) 22:22:17 ID:0cFoNle1
からふろ
107出土地不明:2006/04/05(水) 13:07:01 ID:ysUPfbe/
>>104
型式もわからんような欠片を発掘してどうすんだよ
108出土地不明:2006/08/19(土) 09:49:25 ID:PZCYtgBa
博物館の庭に埋めたら。腐るわけじゃないしw
109出土地不明:2006/08/20(日) 01:48:15 ID:qyIjGGpx
保管もまともにできないのに文化財認定する所が悪い
110出土地不明:2006/08/20(日) 17:58:45 ID:Fj36xArw
要らないなら欲しい
111出土地不明 :2006/10/08(日) 05:58:02 ID:jMMNboBU
>1さんと同じこと言って仕事してない人いたよ。
あとは不倫とセクハラしてなかったみたいだけど言ってる事だけはすごかった
112出土地不明:2006/10/12(木) 22:42:30 ID:5XtIZvy4
これは伝聞情報なので、真偽は不明なのですが、、、、

土木工事で生計をたててる知人がいて、その知人が「土木工事中に、古代の丸木舟らしきものを
見つけたのですが、上司が『埋めてしまえ』と言った」んだそうで。

何でも土木工事の期間が、埋蔵物の探査によってつぶされるのを嫌っての措置らしいのですが。

>>1にとっては、学問の向上に対して、罪になるんでしょうか?
113出土地不明:2006/10/17(火) 13:58:15 ID:czThlkNy
ただそこに丸木舟らしきものがある というだけでは
学問の向上に対して罪になるかどうかは微妙。
114出土地不明:2007/04/09(月) 04:52:20 ID:vI4hK1uR
どうしようもないような破片は、正直要らない
115出土地不明:2007/04/10(火) 05:39:59 ID:InIQZTfQ
 
116出土地不明:2007/05/04(金) 18:32:04 ID:GkMfpncm
埋めちゃえ埋めちゃえ
117出土地不明:2007/05/13(日) 13:16:12 ID:xz7OzB9O
欲しい人に配布とか売ればいいと思うね。
学校とかでもいいし。
児童生徒に配布すれば、結構さばけると思うけど。
118出土地不明:2007/06/03(日) 15:15:47 ID:LUcOdnly
マジで博物館の構内に穴掘って埋めたらいいんじゃないの?
元々地中に埋まってた土器だし、どこにいつ何を埋めたか記録しとけば
あとで間違えることもないし。
119出土地不明:2007/09/05(水) 00:56:22 ID:oYGbZWBA
埋め
120出土地不明:2007/09/21(金) 04:44:00 ID:AHzgSvSd
>>118
いざ再発掘する段になると、何が何だか分からなくなってそうw
121出土地不明:2007/09/22(土) 03:21:02 ID:jgg+5OZ6
子供の頃(20年近く前)学校主催の課外授業みたいのがあって
一通り説明したあと希望者に配ってたぜ。当時としては違法だったのかな?

スプーンの頭ぐらいのかけらだったけど、これを4000年も前の人がこねて作ったのかとか
何が入ってたんだろうとか想像してけっこううれしかった思い出がある。
122出土地不明:2007/09/23(日) 00:40:19 ID:Ds98U7IY
>>121
へぇ〜、良いねぇ
123出土地不明:2007/09/23(日) 09:12:07 ID:HjR4HMf9
中世の土師器窯跡を発掘したときに、ポリ袋一杯の破片を持って帰ったことがあった。
そのあと学校に持っていって寄贈しました
124出土地不明:2007/09/30(日) 17:48:20 ID:410MiNcR
再埋葬
125出土地不明:2007/10/16(火) 00:53:05 ID:WvccLwyo
\(^o^)/
126出土地不明:2008/01/14(月) 21:20:06 ID:j+smklkk
\(^o^)/
127出土地不明:2008/01/27(日) 18:37:17 ID:AlBmCyW1
保管場所がなくて\(^o^)/オワタ
128出土地不明:2008/01/28(月) 18:58:00 ID:NiKZxW87
個人的に持って帰ったら祟られそうだ
129出土地不明:2008/02/06(水) 03:41:27 ID:NVRg4gXs
うむ
130出土地不明:2008/02/14(木) 06:04:27 ID:0KuEdtt9
                   ∧∧ ∩
                  (´・ω・`)/
             ハ_ハ   ⊂   ノ    ハ_ハ
           ('(・ω・`∩  (つ ノ   ∩´・ω・)')
       ハ_ハ   ヽ  〈    (ノ    〉  /     ハ_ハ
     ('(・ω・`∩  ヽヽ_)        (_ノ ノ   ∩´・ω・)')
     O,_  〈                      〉  ,_O
       `ヽ_)                     (_/ ´
   ハ_ハ           知 ら ん が な           ハ_ハ
⊂(・ω・⊂⌒`⊃                       ⊂´⌒⊃・ω・) ⊃
131出土地不明:2008/03/22(土) 13:15:13 ID:K2l3EOYZ
>>128 あ、家に屑土器ワンサカあるし、

    祟られたかも・・・・・・
132出土地不明:2008/03/29(土) 18:38:28 ID:NbxLFwcL
活用のためとか言ってるけど、いざ研究のために遺物を見たい、実測をとりたいと
言ったら、露骨に嫌な顔されて拒否されることもある。
133出土地不明
再埋葬(納)