日本最古の遺跡ってなんですか？

栃木県に旧石器時代の遺跡が発見されたとか。

そりゃ旧石器くらい有るだろう。
後期ならな。

例えば九州地方では,宮崎県後牟田（うしろむた）遺跡の八万年前の地層
から石片が出土したり,北九州市辻田遺跡の四〜五万年前の地層から
打製石器が出土したりしています。また,熊本県内でも深川村下里
（しもざと）遺跡の一〇数万年の地層から石器が発見されています。
これらは,確実に日本最古級の石器です。ですから,最古級の人類遺跡の
年代がそこまでさかのぼることは間違いないと思われます。
ただし,教科書等でも触れられております宮城県上高森遺跡を初めとする
前期・中期旧石器時代の遺跡については,最近のマスコミによる報道に
ありますように,見直しが必要となっています。最古の人類遺跡の探求は,
まだまだ始まったばかりです。

http://www.higo.ed.jp/edukuma/no15/q-a.htm

深川村下里遺跡が日本最古みたいだな。


正確なアドレス

http://www.higo.ed.jp/bedu/edukuma/no15/q-a.htm

なんか、いまだに、多地域進化説の亡霊がさまよっているようですね。

>>107

熊本県の深川村ってどこ？

深田のまちがいじゃないの？
ttp://www.asagiri-town.net/index.php?type=article&mode=articleView&articleid=1280&categoryid=64

>108
逆だな。亡霊になっていさまよっているのはイブだ。
そんなことを持ち出しても意味がないだろう。
どんな石器群をもって、ホモ・サピエンス・サピエンスに当てるのだ。
中国大陸の中期旧石器石器群をどうするのよ。
ルバロアとブレイドテクニックの関係をどう評価する。
全く、どっかの捏造事件と同じ構図だな。

『愛知県加生沢旧石器遺跡調査報告書』読んだ人いる？

紅村弘先生の３５年も前に出された報告書です。入手困難だけど明大ほか国会図書には有ります。
これには名大の地質学の井関先生も５万年前を保証して書いておられます。
意外と、「加生沢遺跡」がマトモナ・・・現状で日本一最古の遺跡じゃないか？

どなたかご存知の方、この紅村氏と「加生沢遺跡」のこと、詳しく教えて下さい。

『愛知県加生沢旧石器時代遺跡調査報告書』八木？古書店で見たぞ
　１万２千円でビニパックしたった　３千円位なら見てみたかったが・・・
しかし　だれも引用してないよな〜加生沢遺跡って、、、、、どうしてなの？
　かえって興味わいてきた・・・・見捨てられた報告書って感じ、、、
トンデモ本なら・・・１万２千は、、、、高すぎ　厚さ２センチほどのモンだもの

>111=112

>>1
祖父の代のがまだ動きます！多分これ最古。

>>110
多地域進化説は、まあある程度は否定され、その一方である程度は再評価されつつ
あるってことだろう。メインストリームは、アフリカ起源説だ。ただし、あきらかに、
ホモ・エレクトスの子孫とアフリカからのホモ・サピエンスが数万年共存していたこ
とは、ホモ・フロレシエンシスの発掘からもあきらかになった。
アフリカを出たホモ・サピエンスも、かなりあとのほうまで、ネアンデルタール人と
変わらぬルヴァロア石器を作り続けたわけだ。実際、オーストラリアに移住した、
人々も、オーストラリアに移住するまでは、象徴行動をもっていたかどうかあや
しいし、作っていた石器も、ルヴァロア石器だった。ただし、ルヴァロア石器は、
ホモ・エレクトス系統には現れない。

>>846
たしかに、動物行動学者はミームという言葉を使わないのだろうな。
それにミーム自身、概念がわかっても、非常に定義しづらい言葉だ。
ニホンザルの芋洗いの行動もたんなるダーウィニズム（そこには全く
なんの個体間の模倣や情報伝達がなかった）によるものとする説が
ある。芋を洗う個体に芋が放り投げられることが多かったから、各自
独自に芋洗いを始めたのだ、ということだった。
人間の場合は、子供でも、ちょっと得する行動だと、すぐにでも模倣
ができるが、ニホンザルのこの芋洗いは群の中に行動が広まるのに、
かなりの年月（１０年とかだっけ？）かかっている。最初にイモ（と
いう個体）が始めたが、実際に最後までその行動をとらなかった個体
もいるくらいだ。
よって、霊長類の行動の地域差は、遺伝的本能的な行動でないという
ことが言えたとしても、それが文化的行動かどうかはなかなか立証も
難しい。各自がそれなりに試行錯誤することもチンプなどでは当然の
ことのようだ。むしろ個体間の模倣などよりこっちが本質的なのかも
しれない。あるいは、個体間の模倣は本当のスタートポイントだけで
あり、それがトリガーになって、独自の試行錯誤が始まることのほうが
多いようだ。以前、見た京大霊長類研のあのアイちゃんの息子のアユム
が、他の同じ年頃のチンプたちと一緒に壁にあいた穴に棒をつっこんで
蜂蜜をとる行動をするときに、それぞれが独自の棒やらゴムチューブや
ら鎖やらをつかって、独自の方法を開発していたのが面白かった。
うまくいったやつの方法を観察して細かいところまで模倣しようとはし
ていない。ただ、穴になんかつっこんで蜂蜜がなめられるということは
認識しているようだが、それ以上のことは自分で必死で考えて試している
という感じだったな。

>>116 誤爆したつもりはないが、誤爆になってしまった。すまん。

日本人は遺伝子的にはシベリアあたりの民族と近いから北の方の遺跡が古い可能性がある。文化的には東南アジアに近いが、こちらはもっとあと。
ただ、日本の文明化は九州から始まっているから東南アジアからきたグループの子孫が最初の文明を担った可能性が高い。
古事記では九州や出雲の話が多い。おそらく九州や出雲が朝鮮や中国の一部を支配して、その富で文明を築いたんだろう。

＞文化的には東南アジアに近いが



はぁ？？？？？？？？？？？？？？？

で、一体どんな東南アジアの文化が伝わっているというの？

高床式倉庫とか、浦島伝説とか、そいう部分じゃない？

神籠石をご存知でしょうか

数千個もの加工された列石が地山の周囲をぐるりと取り囲んだ古代の遺構です
（九州ー中国地方に８遺跡ほどが残る　５〜６世紀築造）
古くは神域説が有力だったのですが、最近では古代の山城説が有力とされています

http://a575a77.onmitsu.jp/kougoishi.html
http://www.urban.ne.jp/home/kenf/kojyo/kojyo-iwakisan.htm
失礼ですが、ＨＰを拝借させてもらってます

しかし私が実際に神籠石を眺めて感じた事は、あれは山城ではないだろうと言う事です
そう感じた根拠として、城の石垣としては人を寄せ付けなくするほどの高さをもっていない事です
平均して６０センチの高さでは、実戦を考えた石垣としては低すぎます
軽くジャンプして交わせるものを城と呼ぶべきでしょうか
歩兵戦を考えた城であれば、近世の城のように２〜３ｍ以上の高さがある石垣を作らないと効果がないですし
本格的な要塞であれば地域と地域の境目（昔の国境）とか、もしくは地域の中心地点に作るべきなのです
しかし、神籠石は現代に残る城とは全く違う場所にあり、いずれも郊外の農村地帯に点在している事です

そして水門跡と呼ばれる遺跡があるのですが、軍用の水門であれば、堀に流した水で人を押し流すなど
大量の水を流す必要があると思います
しかし巡らす堀もなく、あのような小さな水門を作ったところで
戦略的にどのような効果があったのか？と思ってしまいます
仮にあの水門と思われる設備から水を流しても、敵をよせつけないだけの水量には及ばない程度の設備です

そこで私は神籠石を古代の穀物備蓄施設なのではないかと推測しました
神籠石が食料備蓄施設である理由は
昔は収穫した穀物を冷凍保存したり無酸素無菌状態で保存する方法がなかったので
収穫し保存した穀物などには害虫（害獣）などがたくさん付き、食い荒らした事と推測します
害虫から穀物を守るには、当時の人達の知恵からすれば、害虫をできるだけ
よせつけなくする方法しかなかったのではないでしょうか
蚊をよせつけなくするには蚊帳を用いる発想と同じで、山の頂上などできるだけ高い場所に保存すれば
害虫や害獣が寄り付かなくなると当時の人は考えたのだと思います

石と石の間に隙間がないのと石の表面が滑らかなのは、ネズミや害虫が這い上がってくるのを防ぐためで
列石が山の周囲をぐるりと囲んでいるのは
山の頂上部にある貯蔵庫に侵入しようとする害虫を徹底的に駆除しようとしたものだと思います
列石の上部に切り欠き溝があるのは、あの切り欠きにネズミ返しのような、なんらかの仕掛けを取り付ける
溝だったのではないかと思います

山城説を否定すれば、穀物備蓄施設以外に、数千個もの切り石をわざわざ山の周囲に並べる理由がないからです
おそらく築造には相当数の時間と工数がかかったでしょう
そうさせる契機には、食糧難という人命に関わる重大な問題が人を動かせたのだと感じてなりません

神籠石が城であると感じるのであればそれで結構です、人には見方がいろいろありますから
しかし私が考えた説も、あながち間違いではないと信じています
結局は、御偉い学者さんの言うことに決定が下されるのでしょうが、私のような素人発想にもぜひ耳を貸してほしいものです

今後遺跡は見つからないと思うよ
第2東名の工事現場は 見つかってもユンボでならしちゃうしね
見つかっちゃうと5年は 工事ストップだからね

>>118
逆だろ。３万年前に、アフリカから東南アジアを経て日本にきたのが、
最初の日本人で、その後、日本から北アジアや、アメリカ大陸に人々がでて
いったわけで、その結果、北アジアの人と日本人が遺伝的に近い関係になった。
で、その後、弥生時代の始まりととともに、北アジア起源の農耕民が日本に
南からはいってきたので、より日本には北アジア系が多いようなことになった、
ってのが、最新の結果だろ。

だったら何で日本人はオーストロ言語やシナチベット語を
北から南まで一切話していないんだ？

あほだろおまえ。

それに弥生前期末以降の弥生遺構からでないと渡来人骨なんかしない。
稲作が伝わった頃の弥生遺構から渡来人骨なんか一体も出土しない。

稲作は単に半島に入り浸っていた九州北部の縄文人自身が
持ち込んだだけの話。

弥生時代の始まりととともに北アジア起源の農耕民なんて大ウソ。

既に稲作が伝わって300年以上過ぎていた弥生前期末に、
北方アジアのアムールからオホーツク文化の海洋民のツンギーデが
やって来たが正解。

猿や亀の石とか∽こんな模様とか、南方っぽいよね。

中央アジアあたりでウラルアルタイ語の祖語を体得してから
日本列島入りしている。

｢ココシリ｣っていい映画だったよ。

北海道には九州に負けない古い遺跡はないのかい？

>>128
縄文期の遺跡はあちこちにあるな。

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

>>101
>★★　古代朝鮮人は、日本に移住していない　★★
そんなのは常識だろ

三足土器＝鼎

沖縄の海底遺跡が最も古いらしい　少なくても5000年は経過してるそうだ

スンダランド仮説

あなた自身です。（縄文遺伝子の部分）

12万年前、日本最古の石器＝人類史の起源探る資料−島根
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000103-jij-soci

9月29日17時3分配信 時事通信
　島根県出雲市の砂原遺跡を調査している学術発掘調査団
（団長・松藤和人同志社大教授）は29日、
約12万年前の地層から多数の石器が見つかったと発表した。
日本最古とみられ、同調査団は「日本列島の人類史の起源を探る上で、
貴重な資料になる」と評価している。
　これまでに出土した日本最古の石器は、岩手県の金取遺跡の9万−8万年前という。
　調査団によると、石器は長さ1．5−5センチ程度の玉髄や流紋岩などの石片計20点。
出土した地層は約11万年前に降った火山灰層の下にあり、
約12万5000年前以降にできたとみられ、石器は中期旧石器時代のものとされる。
　石を割り、先をとがらせた尖頭（せんとう）スクレイパーが含まれ、石器は何かを切ったり、
刺したりするのに使われた可能性があるという。

朝鮮半島に稲作が伝わったのは4〜5000年くらい前。


1990年金浦佳■（山と見）里泥炭層から採取された稲籾は4,010＋-25BPと
報告されており、問題もあるがもし報告が正しいとすれば韓国での稲の
出現は新石器時代中期段階にまでさかのぼる可能性がある。
http://inoues.net/study/japonica3.html
最近は紀元前２０００年ころ（？）とみられる種籾が、漢江の河口に面
する金浦（キムポ）と一山（イルサン）で発見されました（注）。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~halfmoon/hm072.html
然し１９９２年には、それよりも早い時期の粳米を韓国の清州市における
家瓦遺跡から大量に発見された。今から４７２１年（＋−５０）年前と
推測されているが、同時に出土された樹木年輪測定からすると、
今から５０２０年前のものだと修正がなされた。
http://sakura-nokishita.spaces.live.com/blog/cns!6CB04EFFB064FA79!1873.entry

朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。




弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/press/yayoi_kaishi.pdf

中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。

かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。

佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。

考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。

それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

翌日

ビールと餃子のフルコースの次の日の旅夫は
必ずといって、極度の二日酔いで瀕死の状態となっている

体中の毛穴から餃子の毒が発酵されているかのように、周囲がニンニク臭く
意識朦朧、体の真まで重く身動きがとれない・・・

「うあぁ　し、しぬ・・」

旅夫、悶絶の一時である。

「みゃー　みゃー」

そのニンニクの匂いに惹きつけられてか、ペットの猫がやって来た。

「ぺろぺろ・・」　猫が旅夫の足をナメる。。

「や、やめろよっｗ　くすぐったい・・」猫を足で払いのけようとする

「ガブッ！！！」　「い、痛い！！」

そうである。この愛猫、気に喰わないことがあると旅夫に噛み付くのである。
拾ってきた赤ちゃんの頃から、鉄の英才教育を施され

「お前は虎の赤ちゃんだ！　大きくなったら獰猛な虎になるのだ！！」

そう旅夫に言って育てられたせいで、本人は自分を虎と信じ込んでいるのだ。

「ぺろぺろ・・」「ガブッ！！」「いた〜い！！」
「ぺろぺろ・・」「ガブッ！！」「いた〜い！！」

二日酔いの瀕死の状態で、ペットの猫から虐待を受ける旅夫

翌日、瀕死の状態でフトンから起き上がれない旅夫がいた

ビールと餃子のフルコースの次の日は
必ずといって、極度の二日酔いで頭ガンガンになっている

体中の毛穴から餃子の毒が発酵されているかのように、周囲はニンニク臭く
意識朦朧、小刻みの痙攣を起してはいるが
体の芯には重い鉛を入れられたように身動きがとれない・・・

「　し、しぬ・・　」

旅夫、悶絶の一時である。

「みゃー　みゃー」

そんな主人を心配してか、ニンニクの匂いに惹きつけられてかペットの猫がやって来た。

「ぺろぺろ・・」　猫が旅夫の足をナメる。。

「や、やめろよっｗ　くすぐったい・・」猫を足で払いのけようとする

「ガブッ！！！」　「い、痛い！！」

そうである。この愛猫、気に喰わないことがあると旅夫に噛み付くのである。
拾ってきた赤ちゃんの頃から、鉄の英才教育を施され

「お前は虎の赤ちゃんだ！　大きくなったら獰猛な虎になるのだ！！」

そう言って旅夫に育てられたせいで、本人は自分を虎と信じ込んでいるのだ。

「ぺろぺろ・・」「ガブッ！！」「いた〜い！！」
「ぺろぺろ・・」「ガブッ！！」「いた〜い！！」

二日酔いの瀕死の状態で、ペットの猫から虐待を受ける旅夫

「もう、わかったよ！！」

痛い頭をおさえて起き上がる旅夫
それだけで立ち眩みを起しそうだ

気分が悪いのでお茶をいれる。
きゅうすにお茶の葉を入れ、熱湯を少し注ぎ30秒ほど茶の葉を蒸らす

日本茶の場合、旅夫はお湯の温度を50℃〜80℃の間に決めている
ゆるいお湯だとお茶の甘さが引き立ち、熱いお湯だと渋さが出るのだ

「あ〜　頭痛い・・　失敗したな・・」
「こんな時は熱い渋めのお茶の方が良かったよ」

玉露や上級煎茶は旨み成分（テアニン）を豊富に含むため、
渋みを抑えて旨みを十分に引き出すよう低温でいれます
（テアニンは50度程度で、カテキンは80度以上で溶け出しやすい性質があるため）。

2003年からのスレか？
まさにここが遺跡だね。
2ch最古のスレは？

「入れ墨」は日本では旧石器時代からおこなわれている。


タトゥーは少なくともオセアニア大陸で新石器時代からおこなわれていました。
タトゥーをしたミイラが発見されています。日本では旧石器時代から
おこなわれていたと考えられています。その他の多くの文明でも、
それぞれ独特のタトゥーの様式がありました。
http://blog.livedoor.jp/sakae101/index.rdf
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた

日本には世界最古の7000年前の「入れ墨」の証拠遺物がある。


紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
http://www.ta2.com/tattoohistory.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

顔を真っ赤にさせ走り去って行くカップルの男女2人

「死ねよ！　こんな汚ねー浜なんかお前らにくれてんやんよｗ　
　どーぞキモオタたちの自殺の名所でも何でも好きなように有名にしてろよｗ」
男の方がが悪態をつく

「ホモ野郎共が！！　お前らなんか一生彼女なんか出来るか！　キモいんだよ！　死ね　童貞野郎！」
もの凄い顔で彼女も雄たけびを上げる


旅夫たちも、ここぞとばかりに三大テノール並みの声量で言い返す

「うわははｗ　逃げてやんのｗ　お前らみたいなバカとブサイクのカップルなんてな、
　どーせ来年の今頃には泥々の破局を迎えてこの世で一番憎みあってる仲なんだよｗ」

「女の方は新しいバイト先で可愛いイケメンと出会って、初めての飲み会で舞い上がって
　酔った勢いでイケイケで押したはいいが、その彼はイマイチ乗り気ではなく
　その彼の同い年のバイトの女の子に一蹴されて、年増女として引っ込みがつかず
　そのまま、バイト先で気になる人ができたから。。。とかキレイ事言って泥沼に嵌って行くんだよｗｗ」

「男の方は、先輩が東京に転勤決ったから断れなかったんだよ！仕方ねーだろ！男の付き合いなんだから
　とか言って、ヘルスやキャバに好みの女の子見つけて通いつめたあげく貯金はたいて性病になるんだよｗｗｗ」

地球でもっとも醜い争いが、今、この浜で行われていた。。


「ここは俺たちのホームグラウンドだ！　
　お前らみたいなバカップルが程度の低いロマンスに利用しようなんて100年早いわｗｗｗｗｗ」

「鳥居」の登場は8C。


鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から引きずり出す
ために鳴かせた「常世の長鳴鳥」（鶏）に因み、神前に鶏の止まり木を
置いたことが起源であるとする説、インドの仏教やヒンズー教に
みられるトラナや中国の華表など海外に起源を求める説などがある。
いずれにせよ、8世紀ごろに現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している

>>147
誰も声の大きい奴が有能なんて話してんじゃねえんだよ
どんな仕事でも、声の小さい奴は例外なく無能だって言ってんだ
どんな仕事って言っても正社員で経験したのは４社だけど
バイト時代も含めて声が出てない人は必ず仕事も出来ない人だった
一人の例外も無くだ
まだ１２年の短い社会人経験から得た経験則だが、
まともに働いてる人間ならほぼ共通する認識、つまり常識のはずだぞ

>>56
マジ？