日本最古の遺跡ってなんですか？

捏造されてない
日本で一番古い人類の痕跡って
どこの遺跡にのこってるんでしょう

この板２げっとし放題だなｗ

>>1
ああＸそうだよ、たぶん。

今のところ、種子島の古い遺跡群と東九州道関連遺跡群＋αだろう。
東では野尻湖関連遺跡。金取は、まだ？だな。

東九州道の遺跡って？

宮崎県埋蔵文化財センターが掘りまくってる遺跡群。
鹿児島県埋蔵文化財センターが掘ったのにも結構古いのがある。

速レスサンクス

センターのｗｅｂみたが、肝心なことが載ってなかった……

例の海底遺跡とか

金取ってだめっぽいの？
なんか調査されてたよね

金取２次調査については、大した成果は上がったとはいえない。
先行報道で１０万年前とか言って味噌付けた椰子がいたけど、
捏造遺跡の石器を見破れなかった人の年代鑑定眼って信頼出来そうもない。
思い入れはあってもいいが、思い込みが強すぎちゃいかんだろ。

いっそのこと理学部地学科なんかに調査してもらった方が良かった知れん。

3万年を確実に越える古い遺跡って
どれくらいあるんかな

熊本では、石の本・沈目・狸谷なんかが３万くらいとされている。
鹿児島では、横峯・立切が３万くらいかな？耳切はどうだったっけ？？
大野遺跡群は石器だろうってのはあるけど、層位がいまいち（礫層）。
長崎の福井はよくわからん。大分の早水台もそう。
宮崎の出羽洞穴は以前の予想よりずっと新しい物しか出ていない。
以前、野首第３って言ってた遺跡で３万年くらいの斧状石器が出ている。
後牟田ってとこでも出てたかな？
しかし確実な石器と言うものは５万年とか６万年とかいう世界ではない。
（意見がわかれているものはかなり古いものがあるみたいだけど）

ごめん、大野遺跡群は熊本県人吉市です

そもそも、ホモ・サピエンス・サピエンス以外の人類の遺跡に関しては
（現在の日本の）考古学の範疇で考えるべき対象ではない、のでは。
世界的潮流としては、考古や類人猿研究を含めて、人類学という広い
カテゴリーに集約されていってると聞きます。
人類学の素地のない人が研究して、どうこういえるもんじゃない、
と、素人ながらの考えですが。

↑だから、なに？人類学マンセーなわけ？

漏れは第四紀学なわけだが、なにか？

ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
桃から生まれたアイツは桃太郎だよな。
ということはだ、膣から生まれた俺達は、
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？
ちょっと聞いてくれ、すごいことを発見した。
膣太郎と名乗るべきなんじゃないのか？

ここに書き込む椰子はオーソドックスな考古学専攻ばかりと思っているんなら大間違い。

【ソウル２２日】韓国の考古学者たちは２２日、世界最古の栽培種のコメを
韓国中部で発見したと発表した。コメの起源を何千年もさかのぼらせる発見
だと主張している。発見された焼けた米粒５９個を放射性炭素年代測定法で
調べたところ１万４０００−１万５０００年前のものと判明した。
（写真は韓国のコメ処理のもよう）
発見した１人、忠清北道の清州の忠北国立大学のリー・ユンジョ教授は、今
回の発見はコメがどこに起源を持ち、どのように進化したかについての通説
に挑戦するものだと述べた。同教授は、これまで世界最古と見なされてきた
コメは中国の黄河と揚子江近くで見つかっており、１万５００−１万１００
０年前のものと年代測定されていると語った。

韓国のコメはリー教授と、同じ大学の同僚のウー・ジョンユーン教授が忠清
北道のソロリというところで発見した。発掘は１９９７年、９８年、および
２００１年に行われた。〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20031022/031022050933.s20p7na.html

写真は韓国のコメ処理のもよう→明らかに違うと思うのはネタとして
これをどう捕らえたらよいのでしょう？

>>19
これはスレ違いであると考える。

>17
子宮外のおまいはすごいよ！

>>14
ホモ・サピエンス・サピエンスという語を使用するということは，あなたは，ホモ・サピエンス・ネアンデルターレンシスを認めるのですね。
そうですか，ふ〜ん。素人さんですか，ふ〜ん。

第四紀学会のホームページで勉強してきました。
反省して前言撤回します。
>>22
認めると何か問題でもあるんですか？

2万年以上前の遺跡・遺物って、今の人間の直接の先祖じゃない、
っていうのはOKですか？

>>24
OKじゃありません。
たった２万年の間に、種が興亡するってことはない。
あ、「亡」はあるか。

１５，０００年前に米？米の起源ですか。米に似た穀物ってあったっけ？

>>24
＞2万年以上前の遺跡・遺物って、今の人間の直接の先祖じゃない

当たり前だろ？遺物や遺構が人類の祖先なのか？スゲーな（ｗ

>>25
あ、日本の、っていう前提が抜けてましたね。失礼。

ホモ・サピエンス・サピエンス（笑）が日本に来たのは、2万年ぐらい前
何年かけて絶滅したかは知らないけれど、その前の遺物はホモ・エレクトスが残した
もの、でOKですか？

>>27
もっともと素敵なボケに精進します。ご指導、ごつっこみを（以下

>>28
日本の２万年以上前なら、猿人のモノです。
毎日新聞によって、その活動のあり方がスクープされました。

>>28,29

ネタ？それともマジ？　なに聞いてんの？なに言ってんの？

OKじゃないと思う>>28
ここでも参考にして
http://www.avis.ne.jp/~ammonite/ammo02.htm

3万年前くらいから、南九州を中心に間違いのない遺跡が営まれている。
他地域では、あったのか、なかったのか、まだ判然としない。

その文化は、敲石を中心とした文化で、礫群・鋸歯縁石器を伴うことが多い
現在のところ、その時期は温暖期とされているので、多様な植物を中心とした
植物食文化ではないかと推定する意見もある。

>>29
猿人という言葉はエレクトスには使用しないのではないかと。
それ以前に、猿人という区分は最近しないはず。
>>31
ちょっとひどいんじゃないですか？　そのサイト。
現世人類のアウトオブアフリカは、10〜20万年前と推測されてます。
32さんのいうように、日本上陸の時期では？

>>33

旧石器時代、毎日新聞、スクープ　と来ればアレしか無いと思うのだが…

どなたかご存知ないすか？これ書いた人。
猿が原っぱで急に新人になった。猿人→原人→旧人→新人

ついでに、卑弥呼の死んだ時は「西が蜂」と覚える。あれ、九州の往生蜂だったのでは？

>>35
書いたって論文か何かか？

では、もう１回行きます。

ホモ・サピエンス・サピエンスが日本に来たのは、３万年ぐらい前（27氏説）。
その前の日本の遺物は、現世人類の祖先ではない、ホモ・エレクトスのもの、
（あるいは日本にはきていないとされるネアンデルターレンシスのもの）、
でOKですね。

もう一回行きますって言われても　なぁ・・・

>38
人骨でてないのに確定的な
事いえないとおもうが・・・
ネアンデルターレンシスのものと
言えるような石器って日本で
でてるのか？

ネアンデルタールは西アジアより東には来てないよ。
東アジアでの旧人段階は、ネアンデルタールとは別亜種。
それから、３万年前からさらに数千年程古いところが、確認されている最古の年代。
一番分からんのは、野尻湖だな。あれはほんとに４万年を越えているのか...

後牟田の�Wや�Xは、中期旧石器でいいのかな？
というか、中期旧石器って用語と、
いわゆる中期旧石器に確実に下る
文化層ってどこのだろうね

あのね、昔、銭湯で入浴料：１０歳以上は１０円、１０歳以下は５円というのが看板に書いてあったけど考古では１０歳はどうなるの？

この人は放置ってことでいいの？
【”俳苦？”】

>>42
後牟田�W・�Xは、霧島イワオコシよりも下層で
イワオコシは4万年前とされている。
中期云々は抜きにしても、4万年以上前ってこと。

結局今の人類が日本に来た確実な証拠は港川人で、2万年前。
遺跡から推察されるのが4万年前ってこと？

いや、年代測定値で3万は間違いなかろう。
>>12　>>32　を見れ。

沖縄本島の山下町第一洞穴で、共伴資料の放射性炭素年代（物理年代）で約32,000年前
という人骨が出ている。宮古島のピンザアブ洞穴では約26,000年前（同）の人骨が出ている。
年代値をそのまま受け取るわけにはいかないが、港川人が最古の人骨という事はなさそうだ。

石器だけだと、ボノボでも作れるそうだけど。
やっぱ人骨が出ないと日本にホモサピエンス以前の人類がいたって
証拠になんないのかな。

現状の日本列島の地質学上の特性から１０万年前に遡る遺跡を見つけるのは
かなり困難だと思われる。海水面が８０ｍ低くなれば見つかる可能性が高い。

または土砂が堆積している沖積平野を音響装置で調査して、海進以前の河岸
段丘面を特定してそこを５０ｍでも１００ｍでも掘り下げればあるいは多くの
遺跡があるのかもしれない。
すくなくとも今見つかっている古い時代の旧石器は、当時としては条件の悪い
山岳遺跡だった可能性が大きい。といっても温暖期もあった訳だから全てが
そうだとは言わないが。

漏れの知ってる範囲だと九州ではそうでもない部分が多い。
Aso-4や姶良カルデラの影響でえらく地形も変わってるしな。

４４
そのうちわかるがや

イワオコシは4万年前とされている。>45
その根拠を教えてください。
後牟田の�Wや�X
が石器であるという根拠も教えてください。

ホモ･サピエンスは20万年前アフリカからユーラシアに散らばった。と云われている。
数万年程度の日本での化石人骨は、ほとんどホモ･サピエンスと考えられる。原人類の化石人骨が発見されるとすれば、時間の単位としては数十万年前ということになる。
それら原人類が、我々の祖先ではない。

本当に出てくるんですか?イヴの七人娘たちでは、日本列島では四万年を越えることはないと、
読みましたが。ですから、いわゆる立川ローム層の始まりが、列島の人類起源だという
のも一面頷けます。だからといって、実証と仮説のギャップが埋まらないという、
永遠の課題も然りです。

■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075626311/
□議論ｽﾚ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075626192/

後牟田も入口もみんな層位が駄目と聞きましたが、
どうなんでしょうか?

後牟田に関しては、層位はちゃんとしてる。Kr-Iwの年代が光ルミネッセンス
でしかでなかったが、直下のA-Iwが酸素同位体比とカリウムアルゴン法で
45〜50kaとでているので、Kr-Iwも40kaはいくだろう。

遺物の問題だが、石器かどうかの意見が分かれているので結論は出ていない。
しかし、地学的見解では、礫の含まれる層位ではないところで石刃様のものがある。

後牟田周辺は、地学のフィールドワークにもよく使われ、長崎大の長岡分類による
ところの新田原面がよく発達しており、遺跡は新田原２面に相当する台地上に位置する。

入口はどうですか？

入口遺跡の層序はごく一部にしか公開されてないのかな？
手元に資料はないんだが、平戸一帯に安定したAT下位の
層序はあまりないはずなんだがな。
どのようにして10万年近い年代を出したのか不明。
光ルミネッセンスに疑義あり。
検知棒を埋め込んだ本数と埋め込み期間、解析法が公開されていない。
光ルミネッセンスなら何でもOKというわけではない。

>>１

金取。

＜金取遺跡＞岩手に「旧人」いた　再調査で中期旧石器時代

　岩手県宮守村の「金取（かねどり）遺跡」を再発掘していた調査委員会（委員長・佐々木広村長）は４日、
同遺跡が８万５０００年〜５万年前の中期旧石器時代（１３万〜３万年前）と確認されたと発表した。旧石器
発掘ねつ造問題の発覚以後、初めて確認された中期旧石器時代の遺跡で、現時点では国内最古となる。
この結果、日本列島に「旧人」がいたことも確実となった。

　日本考古学協会は昨年５月、９都道県の１６２遺跡でねつ造があったと断定し、前・中期旧石器時代とさ
れた全遺跡の学術的価値を無効としていた。

　金取遺跡は８５年に行われた１次調査で最も古いとみられた地層・第４層から石斧（せきふ）などの石器
８点が出土。第３層からも石器３１点が見つかった。

　だが、地層の年代が確定していなかったため、昨年夏、２次調査を実施し、分析を専門機関に依頼して
いた。その結果、第４層から年代確定の指標となる４種類の火山灰（８万５０００年前〜１１万年前）が確認
できた。このうち、最も新しい「阿蘇４火山灰」（９万〜８万５０００年前）を根拠に中期旧石器時代と判断した。
第３層下部は約５万年前だった。別の分析法でも矛盾しない結果が得られた。

　だが２次調査では石器が出土しなかったため、今年６月にも３次調査を実施する予定。

　同遺跡調査副委員長の熊谷常正・盛岡大教授（考古学）は「今回の結果は３万年以上前の日本に人類
がいたということを立証する上で意義がある。今後はきちんとした石器の発見が必要になる」と話した。
【苅田伸宏】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000079-mai-soci

ちゃんとした調査で石器が出ないと意味がない。
だから　>>61-62　は、疑問。

85年の調査精度はどんなものだったのか、情報キボンヌ。
それから、２次調査でどうしてあんな的外れな場所しか
調査しなかったのか、その理由もキボンヌ。

疑問があろうが、いまのところ、金取。

疑問があるのに確定的に発表することを
大本営発表と言います。

どんな測定法で、どこのラボでどのように測定されたのでつか？
考古学サイドの発表は希望的観測を確定的に言うので信じ難い。
入口遺跡（？）なんて、知らない間に時期の修正してるし。
そう言う状態で>>64のように言うのは裏付けに欠ける。

宮守村・金取遺跡が「日本最古」　調査団「意義ある結果」　／岩手

　◇関係者、安どと喜び
　◇第１次団長菊池さん「努力裏付けられた」
　「日本最古の可能性がある遺跡」として旧石器発掘ねつ造発覚後、にわかに注目を集めた宮守村の金取
遺跡。４日に発表された第２次発掘調査結果から、現時点では「最古の遺跡」であることが明らかになった。
第１次調査の調査団長を務めた菊池強一さんは「われわれの約２０年前の調査が裏付けられた」と喜ぶ。
岩手考古学会の瀬川司男会長も「第１次調査を追認した予想通りの結果だ。夏の調査で石器が出土すれ
ば、より確実になる」と期待をにじませた。【手塚さや香】
　調査指導委員会委員長の阿部朝衡帝京大助教授、同委員の八木浩司山形大教授、熊谷常正盛岡大教
授の主な記者会見でのやり取りは次の通り。
　――今回の調査結果の意義は。
　金取遺跡は、旧石器発掘ねつ造発覚後、東北旧石器文化研究所の前副理事長が関与していない数少な
い旧石器時代の遺跡として再浮上してきた。今回の結果は３万年以上前に日本に人がいたということを立証
する上で意義がある。
　――「日本最古」かどうかについてはどう考えるか。
　日本最古かどうかについては調査団としては判断がつかない。
　――今後の計画は。
　今年６月にもう一度発掘調査を行う。今度は第１次調査で石器が出た地点の近くを掘る。
　――次回の調査の課題は何か。
　今回の調査で出土しなかった旧石器時代の地層から石器が出れば、遺跡が旧石器時代のものとしてより
確実になる。（毎日新聞）
[3月5日18時41分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000001-mai-l03

記事見出しと調査指導委員の見解が一致していないね。

＞宮守村・金取遺跡が「日本最古」　調査団「意義ある結果」　／岩手（毎日記事見出し）

＞日本最古かどうかについては調査団としては判断がつかない。（見解）

毎日って、やっぱりバカだったんだな。

＞日本最古かどうかについては調査団としては判断がつかない。（見解）

こうなった理由は知ってる？
全国からそれなりに古いとされる遺跡の報告やらなにやら集めまくってて、
断定的に一番古いと言って良いかどうか躊躇してるわけ。

え、藤村が、ここを一番最初に捏造したかどうか分からないって意味じゃないの？

藤村捏造調査会は既に解散済み。

　　 　 　 　 　　|＼　　＜浮き輪出せや！
　　 　　∧＿∧|　.》
.　.　　 （　 ﾟ ∀ ﾟ|）《　≡≡≡》》》───＞＿＿＿　
.　　　⊂　　　　|　O　　　　　　　　　　　　／　 ＿　 ＼ 　 。　。
.　.　　　　　　 ﾉ| .《　　　　　　　　　　　 　| ／ ＿ ＼　,|　 /　/　
.　 　　　　　　　|　.》　　　　　　　　　　　　|　|　|＿| 　ヽ|／⌒ヽ　ｲﾔｰ狙わないでぇ
　　 　 　 　 　　|／　　　　　　 　　　　((（＼ 丶＿ ／　　・ωT)　

？？？／￣⌒⌒ヽ 　　　　　　　？　？ ？？　　　　　　　　　？
？？？| ／￣￣￣ヽ　　　　　　？　　？　　　　　　　　　　？？？？
？？？| |？ ？／ ＼|　　　　　？　　　？　　？？？？　　　？　 ？
？？ ？.| |？？ ？´ ｀ |　　　？　　　　 ？　　　　　　　　　　？　 ？
？？ (6？？？ ？つ /？？βακαにはコピペできないアナゴで埋めときますね。
？？ ？.|？ / ／⌒⌒ヽ
？？？|？？ ＼ ？￣ ノ
？？？？|？？？ ？/￣

実は全部ネタだの
実は同一人物だの
実はひとりで自演しまくっていただの

そんな下らない告白をするなよｗ

R板の某スレ１よｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆おめ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　Ｏ　母さんやったよ・・
　　　　　/|〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆おめ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　Ｏ　母さんやったよ・・
　　　　　/|〆

ｑ

相模原の当麻のは何だっけ？

？？？／￣⌒⌒ヽ 　　　　　　　？　？ ？？　　　　　　　　　？
？？？| ／￣￣￣ヽ　　　　　　？　　？　　　　　　　　　　？？？？
？？？| |？ ？／ ＼|　　　　　？　　　？　　？？？？　　　？　 ？
？？ ？.| |？？ ？´ ｀ |　　　？　　　　 ？　　　　　　　　　　？　 ？
？？ (6？？？ ？つ /？？βακαにはコピペできないアナゴで埋めときますね。
？？ ？.|？ / ／⌒⌒ヽ
？？？|？？ ＼ ？￣ ノ
？？？？|？？？ ？/￣

東九州道関連、実測に参加したことある。
集石ばっか書いてたなぁ。
そういや、グラハム・ハンコックが見学に来たこともあった。

保守アゲ

金取もボツ。入口もボツ。

金取の場合、あの再調査は何だ？殆ど成果がない。
入口は何だ？石器かどうかは知らんが、年代測定の方法と
入口での調査方法（データの取り方）が報告されていない。
だから、年代観が怪しい。

>>1
　アメノヌボコによって引っ掻き回した跡が日本で最古の遺跡です。

ミャオ猫

　　　　40　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10　　　　　　　　　　　　　　　7〜
サッカー日本代表＞＞(厚い壁)＞＞巨人戦＞＞(薄い壁)＞＞Ｊリーグ＆巨人以外プロ野球

戦時中の挺身隊の女性の写真
<img src=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/774px-WomanFactory1940s.jpg>

戦時中は、国内の労働力を補うために多くの女性が工場に駆り出されました。
挺身隊の女性達が国の存亡かけて、国のために働くことは、当時の国民としての義務でした。(Encyclpedia Britanica)

うちが請求に応じて公用で報告書を送ったのに、宮守村は概報も何も送ってこない。話にならない。

まんが日本の歴史で北と南から人類が日本にやってきたって
言ってたから、九州だけでなく、北海道にも古い遺跡があるんでないの？

北の方が先だと言ってたね。あれは。
その後地理的変化によって南から来た者と混合した。

寝てる彼女にＨなコトやって見た(ワロスｗ)
http://infobreak.biz/fqjjt

そうそう。ロシアには、日本人とにた人種？がいるらしいね。

ロシア人は、ロシア人。

日本人！

>>91
アイヌじゃなくて？

ロシア国民かロシア民族かはっきり区別しないと
混乱するだけだよ

荒れているので、マトメ。
日本の人間の遺跡とされているものは、後期旧石器時代以降のものにかぎられて
いるというのが、捏造事件発覚後の共通認識。で、昨今の遺伝子解析によっても、
日本人の紀元が、mtDNAで３万年程度さかのぼるから（M7a）、で、この人たちは、
朝鮮半島とも共通だし（当時は陸続きだから当然）、だから、おおむねこのぐらい
前の人と、現代人まではきっちりつながることを考慮しても、後期旧石器時代の
３万年前以降の遺跡については、捏造されたものもあるかもしれないが、まあ
日本列島にあってもかまわない。以前は、７０万年前とかいう原人の時代のもの
がばっつんばっつん発見されていたのが、異常だった。しかもその時代なのに、
後期旧石器時代なみの石器技法があったり（そりゃ縄文石器だったらそうだわな）。

それ、どんなエロげ？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000129-jij-soci

3万2千年前の木材発掘＝「最古の旧石器遺跡」−高井戸東遺跡・東京
　東京都杉並区教育委員会は27日、同区高井戸西の高井戸東遺跡から、
約3万2000年前（旧石器時代）に燃えて炭化した木材が出土したと発表した。
年代は放射性炭素年代測定法で確定された。石おのの刃などの石器も見つかっており、
区教委は「石器の年代が確定できた国内最古の旧石器遺跡」としている

http://www.takaoka-e.toyohashi.ed.jp/takaoka-e/genjin/genjin.htm
名古屋は、牛川原人を捏造した豊橋と同類です。

そんなことより、
サメの話をしようぜ！
サメはいぃぜ〜♪

★★　古代朝鮮人は、日本に移住していない　★★

朝鮮人は、古代のカラ半島南部にあった、志良岐・任那・久多良は 朝鮮人の国だったと
信じ込み、
「半島の国々から、古代日本に多くの朝鮮人が移住し、半島や大陸の輝かしい先進文化を伝えた」
と、主張する。
だが、こういった説は妄想に基づく妄言である。 朝鮮人が古代日本に移住したという事実はない。
朝鮮人は、古代日本に一人も移住していないのである。志良岐・任那・久多良は 倭人の国だった。
また、この三国と古代日本の文明レベルは同程度であり、半島に『輝かしい先進文化』なるものは
存在しなかった。高句麗の文化も日本と同じレベルだったのだ。 先進文化ウンヌンという話は、
日本人に対し優越感を持ちたい朝鮮人の妄想が生んだ フィクションである。
そもそも、日本列島にもカラ半島南部にも、紀元前から、長江以南の越地方から多くの越人（倭人）
が移住しており、日本列島とカラ半島南部の倭人は、紀元前から日常的に交流していたのだ。
つまり、『同一の文化』を共有していたのだ。だから、古代ヤマトとカラ半島南部で、文化水準の
レベルに差があった、などということはありえない。ふつうに考えれば分かることである。
たしかに、古代ヤマトもカラ半島南部も、大陸文化の影響を受けてはいる。
しかし、ヤマトとカラに文化的影響を与えたのは、越地方の越人（倭人）と帯方郡の漢人であって、
朝鮮人ではないのだ。古代朝鮮人は『先進文化』を持っていなかったのだから、ヤマトやカラに
文化的影響を与えるわけがないのだ。無いものは与えようがないではないか。

モンゴロイドは、シベリアから移住していって、
南米の端にまで到達したのだ。

日本最古の遺跡はクフ王のピラミッドだろ。基本中の基本だろ。
エジプト人は日本人と同じ凹凸の少ない顔つきで日焼けにより
皮膚の色が変わる黄色人種だ。エジプト滅亡と邪馬台国勃興の
時期は一致している。

栃木県に旧石器時代の遺跡が発見されたとか。

そりゃ旧石器くらい有るだろう。
後期ならな。

例えば九州地方では,宮崎県後牟田（うしろむた）遺跡の八万年前の地層
から石片が出土したり,北九州市辻田遺跡の四〜五万年前の地層から
打製石器が出土したりしています。また,熊本県内でも深川村下里
（しもざと）遺跡の一〇数万年の地層から石器が発見されています。
これらは,確実に日本最古級の石器です。ですから,最古級の人類遺跡の
年代がそこまでさかのぼることは間違いないと思われます。
ただし,教科書等でも触れられております宮城県上高森遺跡を初めとする
前期・中期旧石器時代の遺跡については,最近のマスコミによる報道に
ありますように,見直しが必要となっています。最古の人類遺跡の探求は,
まだまだ始まったばかりです。

http://www.higo.ed.jp/edukuma/no15/q-a.htm

深川村下里遺跡が日本最古みたいだな。


正確なアドレス

http://www.higo.ed.jp/bedu/edukuma/no15/q-a.htm

なんか、いまだに、多地域進化説の亡霊がさまよっているようですね。

>>107

熊本県の深川村ってどこ？

深田のまちがいじゃないの？
ttp://www.asagiri-town.net/index.php?type=article&mode=articleView&articleid=1280&categoryid=64

>108
逆だな。亡霊になっていさまよっているのはイブだ。
そんなことを持ち出しても意味がないだろう。
どんな石器群をもって、ホモ・サピエンス・サピエンスに当てるのだ。
中国大陸の中期旧石器石器群をどうするのよ。
ルバロアとブレイドテクニックの関係をどう評価する。
全く、どっかの捏造事件と同じ構図だな。

『愛知県加生沢旧石器遺跡調査報告書』読んだ人いる？

紅村弘先生の３５年も前に出された報告書です。入手困難だけど明大ほか国会図書には有ります。
これには名大の地質学の井関先生も５万年前を保証して書いておられます。
意外と、「加生沢遺跡」がマトモナ・・・現状で日本一最古の遺跡じゃないか？

どなたかご存知の方、この紅村氏と「加生沢遺跡」のこと、詳しく教えて下さい。

『愛知県加生沢旧石器時代遺跡調査報告書』八木？古書店で見たぞ
　１万２千円でビニパックしたった　３千円位なら見てみたかったが・・・
しかし　だれも引用してないよな〜加生沢遺跡って、、、、、どうしてなの？
　かえって興味わいてきた・・・・見捨てられた報告書って感じ、、、
トンデモ本なら・・・１万２千は、、、、高すぎ　厚さ２センチほどのモンだもの

>111=112

>>1
祖父の代のがまだ動きます！多分これ最古。

>>110
多地域進化説は、まあある程度は否定され、その一方である程度は再評価されつつ
あるってことだろう。メインストリームは、アフリカ起源説だ。ただし、あきらかに、
ホモ・エレクトスの子孫とアフリカからのホモ・サピエンスが数万年共存していたこ
とは、ホモ・フロレシエンシスの発掘からもあきらかになった。
アフリカを出たホモ・サピエンスも、かなりあとのほうまで、ネアンデルタール人と
変わらぬルヴァロア石器を作り続けたわけだ。実際、オーストラリアに移住した、
人々も、オーストラリアに移住するまでは、象徴行動をもっていたかどうかあや
しいし、作っていた石器も、ルヴァロア石器だった。ただし、ルヴァロア石器は、
ホモ・エレクトス系統には現れない。

>>846
たしかに、動物行動学者はミームという言葉を使わないのだろうな。
それにミーム自身、概念がわかっても、非常に定義しづらい言葉だ。
ニホンザルの芋洗いの行動もたんなるダーウィニズム（そこには全く
なんの個体間の模倣や情報伝達がなかった）によるものとする説が
ある。芋を洗う個体に芋が放り投げられることが多かったから、各自
独自に芋洗いを始めたのだ、ということだった。
人間の場合は、子供でも、ちょっと得する行動だと、すぐにでも模倣
ができるが、ニホンザルのこの芋洗いは群の中に行動が広まるのに、
かなりの年月（１０年とかだっけ？）かかっている。最初にイモ（と
いう個体）が始めたが、実際に最後までその行動をとらなかった個体
もいるくらいだ。
よって、霊長類の行動の地域差は、遺伝的本能的な行動でないという
ことが言えたとしても、それが文化的行動かどうかはなかなか立証も
難しい。各自がそれなりに試行錯誤することもチンプなどでは当然の
ことのようだ。むしろ個体間の模倣などよりこっちが本質的なのかも
しれない。あるいは、個体間の模倣は本当のスタートポイントだけで
あり、それがトリガーになって、独自の試行錯誤が始まることのほうが
多いようだ。以前、見た京大霊長類研のあのアイちゃんの息子のアユム
が、他の同じ年頃のチンプたちと一緒に壁にあいた穴に棒をつっこんで
蜂蜜をとる行動をするときに、それぞれが独自の棒やらゴムチューブや
ら鎖やらをつかって、独自の方法を開発していたのが面白かった。
うまくいったやつの方法を観察して細かいところまで模倣しようとはし
ていない。ただ、穴になんかつっこんで蜂蜜がなめられるということは
認識しているようだが、それ以上のことは自分で必死で考えて試している
という感じだったな。

>>116 誤爆したつもりはないが、誤爆になってしまった。すまん。

日本人は遺伝子的にはシベリアあたりの民族と近いから北の方の遺跡が古い可能性がある。文化的には東南アジアに近いが、こちらはもっとあと。
ただ、日本の文明化は九州から始まっているから東南アジアからきたグループの子孫が最初の文明を担った可能性が高い。
古事記では九州や出雲の話が多い。おそらく九州や出雲が朝鮮や中国の一部を支配して、その富で文明を築いたんだろう。

＞文化的には東南アジアに近いが



はぁ？？？？？？？？？？？？？？？

で、一体どんな東南アジアの文化が伝わっているというの？

高床式倉庫とか、浦島伝説とか、そいう部分じゃない？

神籠石をご存知でしょうか

数千個もの加工された列石が地山の周囲をぐるりと取り囲んだ古代の遺構です
（九州ー中国地方に８遺跡ほどが残る　５〜６世紀築造）
古くは神域説が有力だったのですが、最近では古代の山城説が有力とされています

http://a575a77.onmitsu.jp/kougoishi.html
http://www.urban.ne.jp/home/kenf/kojyo/kojyo-iwakisan.htm
失礼ですが、ＨＰを拝借させてもらってます

しかし私が実際に神籠石を眺めて感じた事は、あれは山城ではないだろうと言う事です
そう感じた根拠として、城の石垣としては人を寄せ付けなくするほどの高さをもっていない事です
平均して６０センチの高さでは、実戦を考えた石垣としては低すぎます
軽くジャンプして交わせるものを城と呼ぶべきでしょうか
歩兵戦を考えた城であれば、近世の城のように２〜３ｍ以上の高さがある石垣を作らないと効果がないですし
本格的な要塞であれば地域と地域の境目（昔の国境）とか、もしくは地域の中心地点に作るべきなのです
しかし、神籠石は現代に残る城とは全く違う場所にあり、いずれも郊外の農村地帯に点在している事です

そして水門跡と呼ばれる遺跡があるのですが、軍用の水門であれば、堀に流した水で人を押し流すなど
大量の水を流す必要があると思います
しかし巡らす堀もなく、あのような小さな水門を作ったところで
戦略的にどのような効果があったのか？と思ってしまいます
仮にあの水門と思われる設備から水を流しても、敵をよせつけないだけの水量には及ばない程度の設備です

そこで私は神籠石を古代の穀物備蓄施設なのではないかと推測しました
神籠石が食料備蓄施設である理由は
昔は収穫した穀物を冷凍保存したり無酸素無菌状態で保存する方法がなかったので
収穫し保存した穀物などには害虫（害獣）などがたくさん付き、食い荒らした事と推測します
害虫から穀物を守るには、当時の人達の知恵からすれば、害虫をできるだけ
よせつけなくする方法しかなかったのではないでしょうか
蚊をよせつけなくするには蚊帳を用いる発想と同じで、山の頂上などできるだけ高い場所に保存すれば
害虫や害獣が寄り付かなくなると当時の人は考えたのだと思います

石と石の間に隙間がないのと石の表面が滑らかなのは、ネズミや害虫が這い上がってくるのを防ぐためで
列石が山の周囲をぐるりと囲んでいるのは
山の頂上部にある貯蔵庫に侵入しようとする害虫を徹底的に駆除しようとしたものだと思います
列石の上部に切り欠き溝があるのは、あの切り欠きにネズミ返しのような、なんらかの仕掛けを取り付ける
溝だったのではないかと思います

山城説を否定すれば、穀物備蓄施設以外に、数千個もの切り石をわざわざ山の周囲に並べる理由がないからです
おそらく築造には相当数の時間と工数がかかったでしょう
そうさせる契機には、食糧難という人命に関わる重大な問題が人を動かせたのだと感じてなりません

神籠石が城であると感じるのであればそれで結構です、人には見方がいろいろありますから
しかし私が考えた説も、あながち間違いではないと信じています
結局は、御偉い学者さんの言うことに決定が下されるのでしょうが、私のような素人発想にもぜひ耳を貸してほしいものです

今後遺跡は見つからないと思うよ
第2東名の工事現場は 見つかってもユンボでならしちゃうしね
見つかっちゃうと5年は 工事ストップだからね

>>118
逆だろ。３万年前に、アフリカから東南アジアを経て日本にきたのが、
最初の日本人で、その後、日本から北アジアや、アメリカ大陸に人々がでて
いったわけで、その結果、北アジアの人と日本人が遺伝的に近い関係になった。
で、その後、弥生時代の始まりととともに、北アジア起源の農耕民が日本に
南からはいってきたので、より日本には北アジア系が多いようなことになった、
ってのが、最新の結果だろ。

だったら何で日本人はオーストロ言語やシナチベット語を
北から南まで一切話していないんだ？

あほだろおまえ。

それに弥生前期末以降の弥生遺構からでないと渡来人骨なんかしない。
稲作が伝わった頃の弥生遺構から渡来人骨なんか一体も出土しない。

稲作は単に半島に入り浸っていた九州北部の縄文人自身が
持ち込んだだけの話。

弥生時代の始まりととともに北アジア起源の農耕民なんて大ウソ。

既に稲作が伝わって300年以上過ぎていた弥生前期末に、
北方アジアのアムールからオホーツク文化の海洋民のツンギーデが
やって来たが正解。

猿や亀の石とか∽こんな模様とか、南方っぽいよね。

中央アジアあたりでウラルアルタイ語の祖語を体得してから
日本列島入りしている。

｢ココシリ｣っていい映画だったよ。

北海道には九州に負けない古い遺跡はないのかい？

>>128
縄文期の遺跡はあちこちにあるな。

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

>>101
>★★　古代朝鮮人は、日本に移住していない　★★
そんなのは常識だろ

三足土器＝鼎

沖縄の海底遺跡が最も古いらしい　少なくても5000年は経過してるそうだ

スンダランド仮説

あなた自身です。（縄文遺伝子の部分）

12万年前、日本最古の石器＝人類史の起源探る資料−島根
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000103-jij-soci

9月29日17時3分配信 時事通信
　島根県出雲市の砂原遺跡を調査している学術発掘調査団
（団長・松藤和人同志社大教授）は29日、
約12万年前の地層から多数の石器が見つかったと発表した。
日本最古とみられ、同調査団は「日本列島の人類史の起源を探る上で、
貴重な資料になる」と評価している。
　これまでに出土した日本最古の石器は、岩手県の金取遺跡の9万−8万年前という。
　調査団によると、石器は長さ1．5−5センチ程度の玉髄や流紋岩などの石片計20点。
出土した地層は約11万年前に降った火山灰層の下にあり、
約12万5000年前以降にできたとみられ、石器は中期旧石器時代のものとされる。
　石を割り、先をとがらせた尖頭（せんとう）スクレイパーが含まれ、石器は何かを切ったり、
刺したりするのに使われた可能性があるという。

朝鮮半島に稲作が伝わったのは4〜5000年くらい前。


1990年金浦佳■（山と見）里泥炭層から採取された稲籾は4,010＋-25BPと
報告されており、問題もあるがもし報告が正しいとすれば韓国での稲の
出現は新石器時代中期段階にまでさかのぼる可能性がある。
http://inoues.net/study/japonica3.html
最近は紀元前２０００年ころ（？）とみられる種籾が、漢江の河口に面
する金浦（キムポ）と一山（イルサン）で発見されました（注）。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~halfmoon/hm072.html
然し１９９２年には、それよりも早い時期の粳米を韓国の清州市における
家瓦遺跡から大量に発見された。今から４７２１年（＋−５０）年前と
推測されているが、同時に出土された樹木年輪測定からすると、
今から５０２０年前のものだと修正がなされた。
http://sakura-nokishita.spaces.live.com/blog/cns!6CB04EFFB064FA79!1873.entry

朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。




弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/press/yayoi_kaishi.pdf

中国から直接日本に伝来した事にされているRM1-b遺伝子の稲の
調査が日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の朝鮮の炭化米で
なされていない。

かつては朝鮮半島にもRM1-b遺伝子の稲は存在したが朝鮮半島の自然環境に
適応できず遺伝子が消滅欠損してしまった可能性が十分に考えられる。

佐藤洋一郎容疑者はただちに日本に水田稲作が伝わったBC10Cより前の
朝鮮の炭化米でRM1-b遺伝子の有無を調査し、その結果を国民に公表せよ。

考古学界を混乱させた貴方にはその責任がある。

それをしない内はペテン、詐欺と言われてもしかたがない。
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

翌日

ビールと餃子のフルコースの次の日の旅夫は
必ずといって、極度の二日酔いで瀕死の状態となっている

体中の毛穴から餃子の毒が発酵されているかのように、周囲がニンニク臭く
意識朦朧、体の真まで重く身動きがとれない・・・

「うあぁ　し、しぬ・・」

旅夫、悶絶の一時である。

「みゃー　みゃー」

そのニンニクの匂いに惹きつけられてか、ペットの猫がやって来た。

「ぺろぺろ・・」　猫が旅夫の足をナメる。。

「や、やめろよっｗ　くすぐったい・・」猫を足で払いのけようとする

「ガブッ！！！」　「い、痛い！！」

そうである。この愛猫、気に喰わないことがあると旅夫に噛み付くのである。
拾ってきた赤ちゃんの頃から、鉄の英才教育を施され

「お前は虎の赤ちゃんだ！　大きくなったら獰猛な虎になるのだ！！」

そう旅夫に言って育てられたせいで、本人は自分を虎と信じ込んでいるのだ。

「ぺろぺろ・・」「ガブッ！！」「いた〜い！！」
「ぺろぺろ・・」「ガブッ！！」「いた〜い！！」

二日酔いの瀕死の状態で、ペットの猫から虐待を受ける旅夫

翌日、瀕死の状態でフトンから起き上がれない旅夫がいた

ビールと餃子のフルコースの次の日は
必ずといって、極度の二日酔いで頭ガンガンになっている

体中の毛穴から餃子の毒が発酵されているかのように、周囲はニンニク臭く
意識朦朧、小刻みの痙攣を起してはいるが
体の芯には重い鉛を入れられたように身動きがとれない・・・

「　し、しぬ・・　」

旅夫、悶絶の一時である。

「みゃー　みゃー」

そんな主人を心配してか、ニンニクの匂いに惹きつけられてかペットの猫がやって来た。

「ぺろぺろ・・」　猫が旅夫の足をナメる。。

「や、やめろよっｗ　くすぐったい・・」猫を足で払いのけようとする

「ガブッ！！！」　「い、痛い！！」

そうである。この愛猫、気に喰わないことがあると旅夫に噛み付くのである。
拾ってきた赤ちゃんの頃から、鉄の英才教育を施され

「お前は虎の赤ちゃんだ！　大きくなったら獰猛な虎になるのだ！！」

そう言って旅夫に育てられたせいで、本人は自分を虎と信じ込んでいるのだ。

「ぺろぺろ・・」「ガブッ！！」「いた〜い！！」
「ぺろぺろ・・」「ガブッ！！」「いた〜い！！」

二日酔いの瀕死の状態で、ペットの猫から虐待を受ける旅夫

「もう、わかったよ！！」

痛い頭をおさえて起き上がる旅夫
それだけで立ち眩みを起しそうだ

気分が悪いのでお茶をいれる。
きゅうすにお茶の葉を入れ、熱湯を少し注ぎ30秒ほど茶の葉を蒸らす

日本茶の場合、旅夫はお湯の温度を50℃〜80℃の間に決めている
ゆるいお湯だとお茶の甘さが引き立ち、熱いお湯だと渋さが出るのだ

「あ〜　頭痛い・・　失敗したな・・」
「こんな時は熱い渋めのお茶の方が良かったよ」

玉露や上級煎茶は旨み成分（テアニン）を豊富に含むため、
渋みを抑えて旨みを十分に引き出すよう低温でいれます
（テアニンは50度程度で、カテキンは80度以上で溶け出しやすい性質があるため）。

2003年からのスレか？
まさにここが遺跡だね。
2ch最古のスレは？

「入れ墨」は日本では旧石器時代からおこなわれている。


タトゥーは少なくともオセアニア大陸で新石器時代からおこなわれていました。
タトゥーをしたミイラが発見されています。日本では旧石器時代から
おこなわれていたと考えられています。その他の多くの文明でも、
それぞれ独特のタトゥーの様式がありました。
http://blog.livedoor.jp/sakae101/index.rdf
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた
日本では旧石器時代からおこなわれていた

日本には世界最古の7000年前の「入れ墨」の証拠遺物がある。


紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
http://www.ta2.com/tattoohistory.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

顔を真っ赤にさせ走り去って行くカップルの男女2人

「死ねよ！　こんな汚ねー浜なんかお前らにくれてんやんよｗ　
　どーぞキモオタたちの自殺の名所でも何でも好きなように有名にしてろよｗ」
男の方がが悪態をつく

「ホモ野郎共が！！　お前らなんか一生彼女なんか出来るか！　キモいんだよ！　死ね　童貞野郎！」
もの凄い顔で彼女も雄たけびを上げる


旅夫たちも、ここぞとばかりに三大テノール並みの声量で言い返す

「うわははｗ　逃げてやんのｗ　お前らみたいなバカとブサイクのカップルなんてな、
　どーせ来年の今頃には泥々の破局を迎えてこの世で一番憎みあってる仲なんだよｗ」

「女の方は新しいバイト先で可愛いイケメンと出会って、初めての飲み会で舞い上がって
　酔った勢いでイケイケで押したはいいが、その彼はイマイチ乗り気ではなく
　その彼の同い年のバイトの女の子に一蹴されて、年増女として引っ込みがつかず
　そのまま、バイト先で気になる人ができたから。。。とかキレイ事言って泥沼に嵌って行くんだよｗｗ」

「男の方は、先輩が東京に転勤決ったから断れなかったんだよ！仕方ねーだろ！男の付き合いなんだから
　とか言って、ヘルスやキャバに好みの女の子見つけて通いつめたあげく貯金はたいて性病になるんだよｗｗｗ」

地球でもっとも醜い争いが、今、この浜で行われていた。。


「ここは俺たちのホームグラウンドだ！　
　お前らみたいなバカップルが程度の低いロマンスに利用しようなんて100年早いわｗｗｗｗｗ」

「鳥居」の登場は8C。


鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から引きずり出す
ために鳴かせた「常世の長鳴鳥」（鶏）に因み、神前に鶏の止まり木を
置いたことが起源であるとする説、インドの仏教やヒンズー教に
みられるトラナや中国の華表など海外に起源を求める説などがある。
いずれにせよ、8世紀ごろに現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している
8世紀ごろに現在の形が確立している

>>147
誰も声の大きい奴が有能なんて話してんじゃねえんだよ
どんな仕事でも、声の小さい奴は例外なく無能だって言ってんだ
どんな仕事って言っても正社員で経験したのは４社だけど
バイト時代も含めて声が出てない人は必ず仕事も出来ない人だった
一人の例外も無くだ
まだ１２年の短い社会人経験から得た経験則だが、
まともに働いてる人間ならほぼ共通する認識、つまり常識のはずだぞ

>>56
マジ？