考古学＝墓荒らし

やってることおなじー
ヽ(`Д´#)ﾉ ばちあたりめっ！！

古代遺跡って全部墓か？よく知らんけど．

住居跡やらが殆どだが､そこには大概墓も含まれるから
広義に解釈すれば墓荒らしと言えるかもしれない

ま、当時の人達からすればそうなるだろうね

ﾂﾀﾝｶｰﾒｿ

ｼﾀﾝｶｰﾒﾘ

>>3
言われてみればそうだね．まぁたとえ墓でないとしても
住居荒らしをやっている事にはなるのか．ﾚｽｻﾝｸｽ

>>1
位が低い貧乏人の墓には興味ないから安心しろ。

ヽ(`Д´#)ﾉ ばちあたりめっ！！

非破壊検査の考古学版ってあるよね
ああいうのがもっと発達したり
はたまたタイムマシンが（以下略）
したりするといいね

でもやっぱり開けて見たい。
いくら技術が発達しても。

>>9
墓荒らしも有効だが、
マジレスすると、古代宮殿では便所荒らしも有効。
使い古した木簡が、尻拭きヘラと化してポイっとな。

>>7
住居荒らしではなくて住居跡荒らし。

>1
そんなことを言ったら、我々が生活している場所だって
何年前か何十年前か何百年前だか分からないけど
誰かが行き倒れて、そのまま墓所になった場所かも
分からない。結局埋まっている人間からしたら、墓
荒らししているようなもんだ。
哺乳類に限らなかったから、さまざまな動物の死骸
の上に生活しているわけだし。
それを意図的に飯の種にしているだけで、やっている
ことは五十歩百歩。

という理屈は屁理屈？

墓荒らし＝トゥームレイダー


横文字で言うとカコイイ

１９世紀の考古学者達はひどかった（あくまで今の基準で）

>>16
トロイの人とかですか。

土建屋とか道路族とかが荒らすから、その前に丁寧に改葬してやろうって
言ってんじゃんかよ。分厚い墓誌まで作ってやってんだ。
荒らしてんのは、間接的にお前らだろ。　　……　ｵﾏｴﾗｯﾃﾀﾞﾚ?

やっぱり墓荒らしだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000015-ryu-oki.view-000

おやめください. 勇者様っ.

>>20
>おやめください. 勇者様っ.

ｄｆｇｄｆｇ

インディアンはまだ拝んでる先祖の墓掘り起こされたって、
白人の考古学に恨み持ってたよ。

べつにわかってくれなくてもいい。

【国際】レバノンの地下墓で鉛のメドゥー像発見−奈良大調査チーム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096373005/

>>1
考古学者の墓荒らしは、なにも、考古学的な意味をもつ墓を発掘
するだけじゃあないぞ。
たとえば、アファール猿人（３００万年以上前の猿人）のルーシー
発掘で有名な、ジョハンソン博士といえども、そういう猿人とか
原人とかの骨を発掘しているときに、突然、現代人の骨をみて
みたくなって、しかたないので、近所の「ごくごく最近の」
エチオピア人の墓をほっくりかえして、中から骨を盗み出し、
そして、いろいろ計測したっていうからすごい。

１９世紀よりも前になると、考古学と民族学が一体化していた
ので、いろいろな民族を調べるために、いろいろなところに
いって、そこで、船をこぐためとか、召使いとかで雇った
現地人を、殺して、頭蓋骨以外を川に捨てて、頭蓋骨だけを
丁寧に処理して、ヨーロッパに持ち帰った、なんていう学者が
たくさんいたらしい。

基本的には、考古学は墓荒らしだというのは正しい。
しかも、対象は、古代の墓にかぎらず、現代の墓も対象になるのだ。

墓荒らし＝トゥームレイダー

英語だとｶｺｲｲ！

【モンゴル】チンギスハンの霊廟発見　世界史の謎解明へ前進 - 日蒙合同調査団[10/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096887088/

基本的に自分たちより前の調査をすべて『盗掘』と括りたがる傾向がおありのようですね。

チンギスハンの遺跡調査に朝青龍怒った
http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/p-sp-tp1-041009-0009.html

　30の記事に関連して、
漏れもお墓を掘るのは基本的にいやだあねえ。一番新しいので寛政云年
の墓石を除けての調査（緊急）に協力したことがある。工事で破壊される前に調査記録を
残す大切さは判る。そして調査前に供養はしたが、こんな罰あたりな事してもいいのかと思ったよ。
考古板の中で宮内庁に陵墓の発掘を認めさせようのスレがあるが、学術というある意味興味
で墓を掘るのはどうかなあと思います。
　

「考古学」という名で許される墓荒らし
やってることはまさしく犯罪だな

墓荒らし、盗掘の一例

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10986070
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55912187
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7647632
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8010497
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11698929

>>31
都会の寺じゃ、簡単に供養して江戸時代の墓を撤去する
なんてバンバンやってるよ。
掘ろうが掘るまいが罰当たりといえば罰当たりだろ。
つーか、古墳をぶっ壊して中世に山城作ったり、
弥生時代の墳丘墓をぶっ壊して古墳作ったり、そんなことは
昔からやっとる。

チミたち墳墓発掘は刑法違反ダヨ。

>>34
奈良の平城京を作るときは、かなりの古墳が犠牲になったらしいぞ。
その中には、一応、大王陵もあった可能性がある。
一応、４世紀ごろの佐紀古墳群に近いからね。

プリンスホテルの建ってるトコが徳川歴代将軍の墓を
潰した跡なんだってことを昨日初めて知った。

そもそも古墳の盗掘ってどうやってやんの？高松塚は中世にやられたらしいけど
砂漠じゃないんだから領主なり寺社なりが黙認してなきゃ目立ってできないじゃない。

>>38
盗むんだから目立たないようにしたんだよ。

人の目を盗んでこっそりやるから「盗掘」だろ。
丑三つ時にでも掘り返したんじゃねーの？

盗掘ｲｸﾅｲなんてルールはあったのか？
そもそも「盗む」という感覚だったのかどうか
「宝探し」だろあれは
村を挙げてわっしょいわっしょいやった例とかありそうに思うが

誰か詳しい人いない？

>>39-40
高松塚の壁画剥ぎ取る特番みたけど
土どけて石室入るまでに数日かかってんだけどばれないか？

>>38
だいたいさー、仁徳天皇陵なんて、たしか、秀吉が頂上で、
お茶会とかやってるんだよね。もちろん、古墳の上に山城を
つくっちゃった例とかもかなりあるんだし、やりたいほうだい
だろう基本的に。
それよっか、浮浪者が、住居として軒先から床下までつかって
いた正倉院がよくまあ火事にもならずに残ったものだと思うよ。

>>42
それはキトラなんだが、調査のために掘るのと、ぶち壊して盗むために掘るのでは違うから。

>>44
キトラだったか
でも石室までの土どけるのに数日だよ、目立つことにかわりはないんじゃ

宮崎の西都原古墳群の場合は白昼堂々とやってたそうだ。
それと言うのも元々その土地の地主一族が犯人だったから
昭和４年の話なんだけど、刑法上も拾得物横領にしか当てはまらず
微罪で放免の結果となったらしい。

おかげで大半の出土物が闇に消えたうえに
残ったわずかな遺物も発掘状況が判らず終いで
調査を担当した梅原末治氏が四苦八苦して論文に纏めているよ。

>>46
やはり奈良の古墳でも現在の有名寺社が盗掘を行なってた可能性なくはないね。
寺社史料しらみつぶしに調べればなんか出たりして。

奈良の旧家は古墳出土の鏡を持っている家が少なくない。
ご先祖様が古墳からｱﾚしたものや、
ｱﾚされて流れてきたのを購入したいわくつきの品なので公開はされていない。

もっと、いろいろな墓荒らしをさらせ！

age

>>46
>残ったわずかな遺物も発掘状況が判らず終いで
今までいわれていた出土場所が違ってたらしいじゃん。

発掘自体が破壊だからね、だから研究者はちゃんと記録を残さない。

墓荒らしじゃないが、長野県立歴史館の常設展示に縄文人の全身遺骨を
半分土に埋まったまま展示してあるな。

それは、ウレタンかなにかで取り上げたからそいう風になってるだけでは？？

歴史上の人物は墓にちゃんと埋葬されてるの？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1119887240/l50

ペルー政府は２５日までに、同国南部にあるインカ帝国時代（１５−１６世紀）の代表的な
都市遺跡マチュピチュから、１００年近く前に米国の考古学者が発掘して持ち帰ったミイラ
や人骨、陶器類など約５０００点の文化財を返還するよう、米エール大学に文書で通告した。
受け入れられなければ提訴するとしている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　こうした事はアカデミックの世界でも当然のように繰り
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　返されてきたが、学者には節度を持った研究が望まれます。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　文化遺産はその国の国民のもの。政治権力を背景に
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　誰でも自分のものにしていい筈がありません。(･A･ )

05.12.25 Yahoo「百年前の米発掘に返還要求　マチュピチュ遺跡でペルー」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000059-kyodo-int

〈バートランド・ラッセル〉自らの生涯を振り返って

「私は頭がもっともよく働くときに数学をやり、少し悪くなったときに哲学をやり、

　もっと悪くなって哲学もできなくなったので、歴史と社会問題に手を出した。」

今は工学こそ最も基礎的な学問であるという流れになっています。
その根拠は、

１：あらゆる自然科学はその時代のテクノロジー（工学の応用）によってもたらされた
２：あらゆる思想はその時代（一つ前の時代の）テクノロジーによってもたらされてた
３：あらゆる数学、数理科学、情報科学は工学の抽象化でしかなく、いわば整合性を取るだけの残務作業。
４：人間は道具をもった猿でしかない→工学こそ人間を特徴付ける
５：あらゆる概念の背景にあるのは、その作り出された道具によってもたらされたか、それ自身の抽象化でしかない。

http://www.sometime-waseda.com/ue/wana.html

む

　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　(;´∀｀)σ~~~　ﾊｧhｧ....
　　　　　　　　〜(　_uu'
　　　　　　　 　―――
　　　　　　　　 |　モ 　|
　　　　　　　　 |　ナ 　|
　　　　　　　　 |　ま 　|
　　　　　　　　 |　ん 　|
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　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓 　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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おまいら工事の邪魔すんなよ

マンション建てるんで造成すると弥生だが縄文だかの集落跡地が出てくるんだな。調査のために工事延期要請してくるとマジ迷惑。

うるさいおまいらが来る前にさっさと基礎工事やっちゃう

たもと

弥生も縄文も出てこれば、
マンション+αでやれそうだが。

AGE

ピラミッドは御墓ですか？

自分の墓を用意して、6年間死を待ち続ける男
http://news.ameba.jp/2007/05/4583.php

【2万人くらいに聞きました】 お墓参りってよく行きます？
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9320.html

ピラミッドはお墓ではありません。
あれは一種の宗教施設です。

Tomb Raider

>>69
マジで？
少しググってみるか

>>1
公共工事もやってｒ（ｒｙ

TDN

　

墓荒らしもひどいが、昔のエジプト人やペルーの人の遺体を
ミイラ展と称して見世物にするのは、人道上許される行為
なのだろうか

　

やめちまえ

弥生時代・古墳時代に
墓だったところを普通に田んぼとか住宅地とか
商業地として使ってるじゃん。

素人さんはそれと知らないだけでさｗ

墓荒らしと変わらんよ。

二三雲

悲しむ人がいないならＯＫ
死者への冒涜とか抜かすやつがいるが、
そんなこと、あんたには関係ない

そんなことが言えるのは、埋められた当人か、
その人にいろいろな意味で近い人間だ

まあ、こんなこということ自体が不毛だが。
そもそもイチャモンつけてるだけだからね。

自分はもっぱら安全な場所にいて、
他人のやっていることに、もっともらしい理由を掲げて、
重箱の墨をつつくように批判することで、
自分は倫理にかなった、さもまっとうな人間だと思われたがる、
自己顕示欲の塊のくせにね。
幼い人間によくある構図だ。

文が長くて、わかりづらくてごめんね。

墓荒らしと一緒にしないでくれよ
あいつらはミイラの腕をへいきでもぎ取るんだよ
たとえばピートリー発見の第１王朝３代目ファラオ　ジェルの
宝石をつけた腕が壁の穴にあったし
たしかに昔の考古学者は墓荒らし同然の行為を行ってきた
しかしいまは違う
大切に掘ってるじゃないか！