DOC2ロケテスト

やるみたいよ、渋谷ＧＩＧＯで。
ここに書いてあるよ。
http://www.hitmaker.co.jp/home.html

結構変わるのねぇ。

●渋谷GIGOにて
　DOC2ロケテスト開催！！
8／28（火）より、渋谷GIGOにてDOC2のロケテストを開催します！
DOC2を誰よりも先に体験したい人は、ここに集合！！

　日時：8月28日（火）
　　　　AM10:00オープン
　場所：渋谷GIGO

www.hitmaker.co.jp/game/doc2/site/topics.html

引退した馬が使えるのか・・
裏MAXとか出回ってるご時世に。

また初心者お断りじゃん。

>>5
今の裏MAX馬っていうのは、現役時の能力を人工的に上げただけなので
繁殖能力に全然関係ないんですよ。

ヒットメーカーさんもそこらへんはさすがに織り込んであると
思いますので、たぶん大丈夫だと思います。

…あもっとも、俺は初心者だってネットで吼えてる人は
ほんとの意味で初心者ってこと少ない気がするんですが (^^;

　代重ねは全部無効だっけ？

>>7
そんなん今わかるわけないでしょ（笑）

でも過去の実績では、最初は新規プレイヤーより有利に、
その後徐々に不利になるように設定されると思われます。

DOC2ロケテストも告知付きか…。
まぁ、8/28になるまでﾏﾀｰﾘ語ろうや

引退馬使えるのはいいけど、いまいる現役全部引退させなきゃならないのが痛い
�Uがいつから本稼動かわからないけど、それまでに20頭（吐血）

ランク制ってどうなんだろ？

新ＲＯＭでないと言ってた厨房死ね、マジデ死ね。
セクハラも死ね、マジで死ね。　　
　　

新ＲＯＭでないと言ってた厨房死ね、マジデ死ね。
ゴドルフィンも死ね、マジで死ね。　　
　　

新ＲＯＭでないと言ってた厨房死ね、マジデ死ね。
ゴドルフィンも死ね、マジで死ね。　
　

新ＲＯＭでないと言ってた厨房死ね、マジデ死ね。
セクハラ野郎ゴドルフィンも死ね、マジで死ね。　
　

新ＲＯＭでないと言ってた厨房死ね、マジデ死ね。
セクハラ野郎ゴドルフィン俺の女に手を出すな死ね、マジで死ね。
　

新ＲＯＭでないと言ってた厨房死ね、マジデ死ね。
セクハラ野郎ゴドルフィン○ラ○をレイプしたのは皆周知だ死ね、マジで死ね。

新ＲＯＭでないと言ってた厨房死ね、マジデ死ね。
セクハラ野郎ゴドルフィンお前はデブの部下とやってろ死ね、マジで死ね。

新ＲＯＭでないと言ってた厨房死ね、マジデ死ね。
セクハラ野郎ゴドルフィン俺の女に手を出すな死ね、マジで死ね。

ヽ(´▽｀)

じゃあ2000のver1まで使えてた１５点パラとかそのまま使えるかな？
やっぱカットの方向かな？
もうピーコは勘弁。
今は自分もやってるけど、（１５点ﾊパラとか言ってる時点でそうだが）できれば
あんなコソコソしてやりたくない。マジレススマソ。

おお！うれしい！遂に大幅変更、というより違うゲームに！（藁
これでやっと辞められそうだ。
残り少ない今ＲＯＭの余生を楽しんでおくかな。。。

でも、新ロムにするのに７００万円ほど掛かるって聞いたケド･･･
年内はそのままの店が多いとかって聞いたYO！

>>10
気になって数えてみた。
……60枚まで数えて泣けてきた。
鬱死。

>>23
500頭くらいいる俺の立場は（ｗ
>>12-19
粘着はセクハラの500倍うざい

■[さき]
[信頼]Delete
信用してた友人に裏切られる私の気持ちってわかりますか？
自分より他人を信じてしまう･･･
今までの友情は何だったんだ。

おそらくこれからの人生、もう人を信じる事が出来ないでしょう。
Pc08/10(金)16:44

ゴドルフィンってムームーの男？
アニキ？

>>26
嘘ついて裏切りしてきたから嫌われてるんだyo
さき＝既知害
氏ね

>>26
逆にキサマが信じられん！

でもさっ

このゲーム、コピーできなきゃ人気なし

あ、一句だ

んん〜〜でも、コピーしなくてもいいようなバランスにしてくれればいいなと。
今回はランク付けもあって、それなりの競馬ができるようになるなら、馬が育つ過程を楽しめる
様になってればいいかなと。
やっぱピーク維持できなきゃダメ？？
コースレコードもある一つの目標としてはいいけど、こういう記録に挑戦する事が
結局はコピーを蔓延させた理由のひとつでもあり、いいようなわるいような。
機械的な対策なしでは絶対コピーは可能なんだろうし。

このゲームたけえ

また２００円なのか！？
いい加減値段下げてくれ・・・

調教とレースが別料金ってことは、
調教だけして、レースは出ない。
なんて事はありなのかな？
そうすれば経済的だし（笑）

age

>>24
大馬主さんは辛いっすね。（w
自分も泣きながら続きを数えてみたら、
140枚程ありましたです。　とほほ。

全国展開９月２５日に決定　今、撤去されてる店、以前からない店も大体が
導入予定

昨日やっててふと思ったのだが。
なんか、20戦で引退させてる人が多かったような？
ロケテ用の繁殖馬づくりか・・・。(笑)

やはり

・１レース２００円か？
・調教とレースは別料金？
・今あるカード、特に現役馬の扱い
・芝適正追加とか聞くが？？
・カードリーダーって変更する？
・９／２５から導入も、ＤＯＣ１は消える？

などの情報はどうなんだろう？

リーダーは新型機に交換だＹＯ
旧カードは読み込めるけど、DOC２用の
磁気パターンは違うってタイプだＹＯ
セガの休みが終わるともう少し分かるんだけどね

age

age

やっぱＤＯＣ２に備えて、みんなガンガン引退させてんの？

[壁]-T)　あたしのお馬さんも引退させなきゃ　ダメ？

引退する奴増えそうだな・・・・

>>42
じゃ、普通のテープじゃ入っていかないんだー

>48
そうやって、意地でもコピーするのヤメレ。

age

age

age

９９から２０００になったとき、９９の親や現役はそのまま使えたけど
使い物にならんかったじゃん？重適正とかダート適正然り。
結局今回も同じじゃん？て思うが。また１から作り直しだな。
今のアブロジみたいな万能パラ、誰か作ってくれることに期待。（藁

＞５５
使い物にならなくても愛着あるから引継ぎたいんですよ
瞬発力だけ○で他は△の馬今も使ってるし
ほとんど意地みたいなもんですけど

>>54
そーゆーこだわりもいいモンです、今のうちに引退させておくべし。
現ROMでもナリエア・セイウン・スズカの当たり馬なんてたくさんいるし、
強い馬が生まれる可能性は平等にあるはず。

・・・DOC2で当たり馬の概念があるかどうか、はわからないけどね。

プレイヤーとの駆け引きが勝敗のカギを握る仕様であれば、アタリなんでどうでもよくなるんだけどね〜
結局決め打ちだったりして（ﾜﾗ

>>55
スズカとナリエアなら当たりは牡牝ともに持ってんだけどな。
アブロジが嫌いだったが曇ったらどうしようもねーから1頭だけ当たりつくったよ。
でも、現役使えないんじゃ当たり馬生産してたのあほらしー。
廻りの人も2に変わったらやめるって人が大多数しめてるし腕で勝負できる世界ならそれはそれでよかったんだが今のカードがほぼ無駄になるような感じじゃやるきもおきんわな。
もしこれで２がでて半年後にROM変更で今までの現役馬使えませんなんていわれたらまた萎えるからばっさりここらで止めるのが賢明かもな。
まぁ、わしは２になるまでは極悪馬で初心者寄せ付けずにゲーセン荒らしていたるところのゲーセンで初心者でもつぶしとくよ。
迎撃してくれるとさらに初心者寄せ付けなくなるからいいかんじなのでみかけたらみんながんばってね。
某有名馬が平場に出てきたらそれはわしかも（ﾜﾗ

過去の栄光にしがみつく寂しい人だね(ﾌﾟﾌﾟ

>>57
ベストセラ−「チ−ズはどこへ消えた？」読めよ。

裏maxの馬、引退させて�Uでそれから新馬つくるとどうなんだろう？
あたり生産とかハイパー頑張ってかけてる人
馬鹿じゃないかなって思うのは俺だけ？

>>58
過去に栄光のない奴にいわれたくないね（ﾌﾟﾌﾟ

>>59
やだね。自分で読んどけ。

>>60
当たり生産やハイパーかけてるのは強い馬で早いレコード出したり勝負に勝つためでしょ。
そんなことしてどうするのって話になったらそれは趣味の世界だから別に馬鹿とかは思わないよ。
金の使い道なんて人それぞれなんだもん。
ゲームやらない人から見たらゲームやってる人全員なんでそんなのに金使ってるのってかんじでしょ？
おれからしてみれば、旅行に金かけてる奴とか馬鹿みてーだもん。
テニスのラケットに何万も出したり、車の改造に何十万とか何百万とかかけてるのもみんな一緒。

新ＲＯＭもコピーできるらしい

>>62
コピーはメディアを使っている限り可能！

こぴ−するほど価値のあるＲＯＭなのかなぁ？

≫61
いいこと言うねえ！全くその通り！感動した！（マジ）

≫61
いいこと言うねえ！全くその通り！感動した！（マジ）

>>64
コピーは使わないですむならいいんだけどね。
今のROMみたいに当たりやハイパーといった要素があると絶対コピーするだろうね。
かといって当たり馬って概念が一切ない世界だとそれはそれでつまらん気もするが、、、
腕だけで勝負するようになったらそれは育成シュミレーションの部分がほとんどなくなってるし。
腕だけになったら格闘ゲームと何らかわってないよね。

>>67
９９時代、皆は騎乗技術を磨いていたと思う。最終的には先行差しに落ち着いたわけだが。
しかし、今考えると、騎乗技術に隠れてはいたが、当たり馬の概念はあったと思うよ。
自分の馬だって強い弱いはあったし。
要するに騎乗技術と当たりはずれのバランスという意味からいえば９９は秀逸だった。
ＤＯＣ２がそのバランス感覚を持っていればいいのだが。
でもＤＯＣ２末期にならないときっとわからないんだよな〜

>>68
２０００はコピーに基づく裏パラ解析と騎乗技術が完成して
ＲＯＭとして行き着いたと思われる

９９が出た当初は代重ねによる裏パラアップすら真偽の
ほどがはっきりしない状況で、それこそ手探りで強い馬を
作っており、それはそれで楽しかったものだ。しかし
当時からコピーが一般的であれば、馬を強くする方法や
裏パラの解析はより早いスピードで進んだと思われる。

騎乗技術に関しては、最後まで完成しなかったと思う
ワープや波乗りといった技術を高いレベルで習得した
つわものもいたが、今のようなマシーン的騎乗のような
正確さを要求されるものではないので、駆引きや偶然に
起こるような要素も含んでおりＲＯＭとして面白かった。

ちなみに私は最終的に先行差しにおちついたとは思わない
私がやっていた都内某所の常連は、みな他人のムチを
もらって騎乗する方法が基本で、むしろ先行差しは
まくり差しやワープ走法の餌食になるのが一般的だった
先行差しが強かったのは東京優駿までだったと思う

こういう話をヒットの方々はマジメに受け取って欲しいね。
いやぁ〜久々にイイ話聞いたな。

>>69
あんた詳しいね。いったい誰？

>>71
９９からずっとやっているものだが
最近は大会もマンネリ化してるから
ＤＯＣ２には期待してるよ。もちろん
２８日のロケテ初日には顔出すよ

９９って面白かったよな。どっかでできないのかな？

あげ

結局、店員とつるめばコピーできちゃうんだろうな。

明日ですね〜
ちょっと予想
１クレ１００円、名目上は
ところが調教１回＝１クレ
レース出走は２クレ
引退までのリミットが決められていて、調教＝消費１、出走＝４みたいな感じで減っていく
そして、リミットが尽きたら強制引退
ある程度期間を置くと任意引退は今まで通り
…………昨日の夢がこんなんでした
ううううううう
コレはイヤです、まぢで

話では500円で６クレになるってどっかでみたが。
調教１クレレース２クレってのもあったな。
つーか、同じ感覚で調教してレースすると５００円で２レースしかできねーってことだよな。
そんなにみえみえの金の取り方してたらさらに人が離れるってのがよほどわからんとみえる。
面白ければそんなにぼったくった金の取り方しなくても自然に回収できるのによほど２の仕様に自信がないんだろうな。
廻りの人たちも２になったら止めるってのがほとんど（わしも含め）だしまじで金額設定がこれと同じなら引退だね。
趣味の世界だからといってもなー。もっと違う趣味に金かけることにするわ。
ほぼ毎日いままでDOCやってたのをやめれば毎日焼き肉でも寿司でも食えるぜ。
続ける人はがんばって体壊してくれ（ﾜﾗ

私、今までにつぎ込んだ金額をメモしていたので計算してみたのですが……
新ノートPC買い替えOKな額でした（苦笑）
去年の５月から始めて、ですからまだマシな方なのでしょうが
あまりつぎ込んでいないので、腕もやっとこさ中級者でしょうか

対戦自体にかなり意味が無くなってしまった育成フェチが好む仕様。
昔からやってて今まで続けてた理由の一つに「人より強く」と思う
気持ちがあったからで、単なる育成ゲームならわざわざゲーセン行く
必要も無い。しかも今よりもっと金がかかる仕様らしいし・・・。

育成もそりゃ大事だろうけど・・・アーケードゲームなんだから
もっと対戦を気軽に楽しめるゲームじゃないと遊べません！
スタホみたいにメダルの見返りの可能性あるやつならまだわかります。
でもただ育成するのにお金使うだけってのは？？？
育成ゲームなら自宅でやるので充分でしょ？
まさにマスターベーションのゲームですな＜DOC2

ロケテの情報ｷﾎﾞ-ﾝ!

引退

GIレースが２４になっているけれど、なにが増えたのだろうか？
直線1000MのGIレース以外に増えましたか?
中京ダート2300もあるようですが。

>>82
ガイドブックより抜粋ですが、

ムーンライトダッシュ：HM：1000
オークス（優駿牝馬）：東京：2400
スーパーダートグランプリ：HM：2000
阪神ジュベナイルフィリーズ：阪神：1600
朝日杯フューチュリティステークス：中山：1600

がそれぞれ増えている模様。

最後尾は7時間待ちだったらしい

イヤな意味で予想通り(吐血)
まぁ、1700円で引退できるってのはいいんだけど
でも、調教のみに偏ってレースの楽しみ減っちゃうよ

>>84

店がオープンした段階で最後尾12時間待ちナリよ

wage

age

ageとこう。

もうおわり？

ageる？

田舎者がいるスレ

だれかＧ１取った？

sayonara

セガのパンフレットより・・・。

　１００円　１クレジット
　５００円　６クレジット

　調教　　　１クレジット
　レース　　２クレジット
　新馬作成　３クレジット

　メインではレースしっぱなし。
　馬のランク制の導入により、同じランク同士の馬とレースできる。

　ＳＳ　５億以上
　Ｓ　　１億以上
　Ａ　　忘れた
　Ｂ　　忘れた
　Ｃ　　忘れた

　レースにより「Ｃ限定」等でランク分け。

あとはやった人に聞いてYO！

ふと思ったんだけど、、、
もし結構上手になってきて5億超えたら調教かJC,DOCのみってことだよね、、
それが引退できるようになる何回も前だと巡り合わせが悪いと調教しかできないってことに、、、
しかもどんどんそんな馬が増えていくってことでしょ、、、
それとも、めちゃくちゃ勝つのが難しくてG1は1個とれたら強い馬、JCは取れたら当たり馬！って定義になってたらやだなー。

>>96
通常のレース中にもオープン戦というのがあって、SS・Sクラスの馬も走らせれる所はあります。
レースは・・・
「C限定」
「C・B限定」
「C・B・A限定」
「オープン戦（C・B・A・S・SS)」
「GI （SのみとSSのみとS・SS両方出れるレース）」
位だったと思います。

>>96
頭悪すぎおかしなこと書くと笑われるよ（ﾜﾗ

それでＧ１勝ったヤツいるの？

もっと情報ｷﾎﾞｰﾝ

何の情報がほしいの？分かってる事なら色々書けるけど
漠然とした情報希望は混乱を招くような気が・・・

とりあえず何を聞きたいか教えてくれ。（藁
順番に書いていくからいっぺんに色々聞くなよ。

ロケテ情報
500円6ｸﾚ
馬生産3ｸﾚ
レース2ｸﾚ
調教1ｸﾚ
〜引退に関して〜
戦数プラス調教回数が20回になれば引退できる。
簡単に言えば1700円で引退可能ということ。
いいパラが作れる。
〜繁殖牝馬牡馬〜
ノーザンダンサー系などの表示があることから
インブリードやニックスなどの血統構築の可能性アリ？
但し飾りの可能性アリ（ﾜﾗ
かなり使える親馬多数あり
〜G1と平場〜
G124種類と平場コース多数追加
〜餌〜
かなりの増加、パラを下げる餌もある
〜調教〜
単走、併せプールなど現行から変更箇所多数パラ下げる調教あり
〜パラメーター〜
調教、餌、レース後に増加及び減少
〜パラメーターの数〜
スピード、粘り、切れ、スタート、コーナー、末脚、信頼度、経験値、状態
〜オマケ〜
シャドーロール、バンテージ、メンコ、自分の馬の音声実況、特殊、賞金馬、レコード有り
〜ランク〜
獲得賞金により出れるレースの制限、平場荒らしや初心者潰しは無理。
〜親馬パラ〜
秘密
〜コピー〜
シャッターがあるので店員の協力ナシでは不可能？コピー自体はできる？
セガが絶対できないと断言していないので。
〜脚質〜
存在する、馬により得意不得意あり
〜騎乗〜
難しい、COM馬強い！！しかしかつ方法は有り、工夫とあｒことに気付けば
楽！よって秘密！
現在都内の強豪が8人で1時間で2〜3勝ペースCOM馬が強いというより
ある点に気付いてない。
〜スタート〜
秘密

>>102
平場荒らしや初心者つぶしは今回の方が出切る！むしろ
上級者でも同じランクで調教馬を使えば楽勝！！

>>103
平場は賞金加算されたらできないじゃん
Cランク永遠とでれないでしょ？
よって平場荒らし無理

＞１０４

そういう馬を一杯用意する奴いるんじゃないの？（藁

>>105
ものわかりが宜しいですね！
あとはコピーすればOK!!

＞１０６
コピーってできるのかな？

それで今は何時間待てば出来るの？

>>107
シャッターの取外しは意外と簡単そうだったから出切るはず！
時間の問題と思われる。

＞１０９
うーん。誰かが発見するのを待つしかないか。
でも店員の協力がいるよね。

協力は必須だろうね、ただこの先良い方法が見つかるかもしれないね。

>>102
>簡単に言えば1700円で引退可能ということ。
>いいパラが作れる。

これは違うぞ。親のパラを２で割った子供は今回は出来ないよ。
引退して○×××××なんてのもいたからね。（藁

多分、調教の値がそのまま子供のパラになると思われ。

今日からこの名前でいこうと思いました。

>>112
自分もそう思いました。
だから調教は大事だなと思いました。

>>112
追記しておくと、DOC2000での親馬のパラもＩＩに入れると変わるので注意。
スズカの◎○×△◎◎を入れたら、◎○◎◎○△とかなってﾜﾗﾀﾖ。

＞１１２　　パラ落ちするのか・・・。
てことはＳＥＧＡはいいパラ作るために金使えって事か。
どこまでお金使わすんだろね。

ヽ(´･ ω ･｀)ﾉSPカードはパラは決まっているけど、ほかは自分のアブロジとかは表
パラで決まるような気がしました。

ヽ(´･ ω ･｀)ﾉSEGAはSAGIだと思いました。

ていうか代重ねするよりいいパラで生産する方がよくない？

今回かなりパラ大事そうだし。引退したらポイとか（藁）

ヽ(´･ ω ･｀)ﾉパラより血統と思いました。

＞１２１　まあ馬の強さは血統、仕上がりはパラって事になるのかな？

>>119
今の現状はロケテなので何とも言えないけど、子供だけを考えたらその方が良いでしょう。
それにロケテで作成した馬は実際に製品版になったときにパラ等変わってくる可能性もあるので
今のところはロケテでできる人は馬をいっぱい作っておく方が良いかもしれません。

>>122
そんな感じだと思いました。
とにかく事務所の独走は止められないと思いました。

＞１２３　　やっぱ金持ちの天下かな？馬は（藁）
騎乗は事務所じゃない？
マチャノ牧場は今までのパラ作り不能になったな（笑）

ヽ(´･з･｀)ﾉパラは代重ねとお金次第と思いました。

＞１２４　　事務所、オール◎とか作りそうで恐い（藁）

＞１２６　　結局のところ今までの代重ねは無駄なのかな？
最初からになる？やっぱ

>>127
ヽ(´･з･｀)ﾉ多分それは無理だと思いました。

ヽ(´･з･｀)ﾉ裏パラが関係しているような気がしまちた。
今日からこの名前でこの話方でいこうと思いまちた。

代重ねでも、いいかげんに育てると弱くなるのかな？

>>131
ヽ(´･з･｀)ﾉ血統によって相性があるので弱くなる事もあると
思いまちた。

＞132　でもその配合もコピー無しじゃ出まわらないね（泣）

>>133
ヽ(´･з･｀)ﾉきっと事務所やロケテに通っている人が居る限りコピーは見つかると
思いまちた。

＞１３４　なるほど。事務所に期待するしかないなあ。
でも、結局のところ�Uのみんなの感想ってどうなんだろう？
レースは面白くないらしいけど

>>135
ヽ(´･з･｀)ﾉ有名所のHPを見る限りでは面白く無い人が多いと思いました。
ただ研究好きな人や実際の競馬が好きな人がいるから、面白いと
思う人もいると思いました。

＞１３６　　でもこれってゲームじゃない？だから実際の競馬に近づき過ぎると
楽しさ半減すると思う。だから気楽にお金をかけずに出切るゲームにしてほしかったなー

>>137
ヽ(´･з･｀)ﾉそれもそうだなって思いまちた。
でも実際の競馬好きにはたまらないと思いまちた。

＞１３８　　うーん。じゃあやっぱ総合売上げは上がるのかな？
でも今までのユーザー裏切ったっぽいね。

>>140
ヽ(´･з･｀)ﾉ裏切られたと思いまちた。

＞140　でもしまいにゃＳＥＧＡもつぶれるかもね。
ゲットするユーザー絞らないと。「二鳥を追うもの一鳥も得ず」だし（藁）

ヽ(´･з･｀)ﾉもうすぐロケテの番が来ると思いまちた。
帰ってきたら報告しようと思いまちた。

＞142　感想と情報もよろしく。

>>143
ヽ(´･з･｀)ﾉまたまた喫茶にもどって来ました。
今日は疲れたと思いました。

＞144　　　�Uはどうよ？

生産パラですが、

アブロジ△△○○○◎をいれたひと、どうなりましたか？

ダンスうざい

>>101
今回もレース飛ばしで金使わずに席を占領されるのかどうか
本気で切実です
泣きそう

>>148
今回はランクが違う馬は出走できないので
さらなる占拠が行なわれる可能性はまだありますね。

調教がどの程度までできるかにもよりますが、調教をやっただけ強くなるのだったら
そういうことも少なくはなると思われますが・・・

>>149
マジレスありがとうございます
今回はレース経験値というパラもあるそうですね

席に座ってる間はお金使ってくれるってんなら無問題なんですけど
システム上そうもいかないのが・・・
胃が痛いよ
売却も視野に入れてやってかないとダメかも

＞１５０
うーん。ＳＥＧＡも金を使わせようとミエミエの事よくやるねえ。
強い馬作りたいならもっと金かけろってことだね

>>150
えーと・・・
上から

レース経験
スピード
粘り
切れ味
スタート
コーナー
末脚
信頼度
左：気合　右：体調

の順だったような・・・

＞１５２　ふむ。レース経験が結構左右されるのかな？
体調もあるならますます調教大事だね

特殊の産み分けってどうですか？
私はダメでした
ただ、生まれた子馬が奇怪な芦毛
臆病な両親なのに性格荒いは、目は緑だわ
肩から腰にかけては真っ白、脚の付け根から半ばまではシマウマ、脚の下は黒、頭は真っ黒
今回芦毛はバリエーション豊かで失敗しても嬉しいのですが
○△△△△△スタミナ大器入れたら、繁殖画面では◎○△○△△でした

＞154　　今回は馬群、競りがなくなるんで、スケアやスズカは凄いパラらしいですよ。
全体的にパラはアップするようです。

＞155
　がんばって作った超差し向きパラの馬が新ＲＯＭで役立たずってことになるんでしょうか、やはり
　恐いんで、いい馬はいれてないんですよ
　差し向けの調教ややこしくて育てにくいし
　いっそ、足洗おうかと考えています
　

僕はまた新しいパラつくろうとおもってます。
僕なりには現スケアを代重ねする方向で行きます。

というより、今回は表パラは戦績等によって変動するようです。
なので、差し向きでもうまくいけばいいパラになります。

でもＣＯＮ×ＣＯＭのほうが強いとも聞きました。

>>156
足洗ってください。
現ロムの親馬は使い物になりません、ロケテいったんだろ？
例のこと気付いてないの？
Docに限らず発言でその人間のゲームレベルがわかっちゃうな〜
ロケテいってないなら大人しくまってろよ。
・コピーの件
まずできる
平場荒らしコピーで荒らせるがいちいち店員呼べないし
あらかじめコピーするなんて馬鹿。
新ロムなんか荒らさなくても馬の差腕の差はっきりでるから関係ない。
ロケテ開始5日目でまだG1獲ったやつ３〜５人ぐらい
平場荒らしなんかしてる暇なし。
・新ロム
レースをもう少し変更したらかなりの傑作のゲーム
・パラの件
内緒
・血統の件
内緒
・調教
情報どうり
・特殊
増えた
ゲーム攻略
騎乗はロケテ段階極めても意味なし製品版待ちなので騎乗の話しは意味なし
他のシステムはまず変更はありえない。
じゃあどうするか？全国出荷したら全員生産からはじまるその時にあるこに気づけ
その後はとあるものを例えて土台を作る。
後は考えろ。

◎◎○○○○入れた人います?

>160
大した情報も書いてないのに考えろとは大きく出たな

>>161
そんなパラ意味なし例えオール◎でも意味ないですよ
160よく読め
>>162
よく読めば（笑
まあまた文句いって情報聞き出す戦法ですか？
ロケテいった人間なら重要な部分わかるでしょ、あれですよ　あれ。

今のうちに、CARD/RWを買ってくれば無問題。
店でもできるけど、PCで焼いた方が確実だし大量生産できる。

>>160
何でお前、命令口調なんだ？？？

>>165
アホ？

>>164
もはやカードにテープなど時代遅れ。
最近みていて、ほくそ笑む毎日。
もうやることは、めぼしい現役馬を
続々引退させて次に備えて待つべし。

えーと、それから2000の親馬カード入れるとパラが良くなるのは事実。
たとえば→◎△×◎×◎が◎○△◎△◎になったのにはﾜﾗﾀ

ニックス

ニックよくやった

>>166
死ね

age

>>167-168
DOC系と相性がいいのは何？
親がどんなパラでもDOC系でひとくくりなのだろうか。。。

ageとく。

>>160
誰でも知ってる情報を偉そうに語って、結局何も自分から情報を提供しない２ｃｈ名物の基地外君だね
しかも、それを指摘した奴にいちいち暴言を吐く粘着質。

お前のような人間のクズがロケテに来るなよ、
ＤＯＣプレイヤーのレベル下げるだけだからさー。

>>174
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>174
実は教えて君のくせに（ﾜﾗ

>>176
うちのメンバーや新宿の人達と情報してるから、この掲示板で聞く必要性全く無し
ゴメンナお前とレベルが違うのよ

>>177
お前俺が誰かしってるんか？
アホすぎ｡｡。
>新宿の人達と情報してるから
この文なに？ＤＯＣの前に勉強しろ田舎者

情報を握ってる奴はこんなにムキにならないと思う。
sage

>>179
いると思うよ
知らない奴みて笑えるだろ

>>178=180
ゲームごときでなんでエラソーにしてるの？あほちゃう？
お前なんか誰か知らん！っていうか名を名乗れ〜〜アホ！

馬名のアクセントを変えるのってあるけど
どの程度変わってますか？

ゲームごときで
↑といいつつ常駐野郎
アホ丸出し
>>182
どの程度とは？
なにもかわってないよ

181
田舎者

公式で、例えばヒットメーカーのアクセントを
「ヒ」ットメーカーにするかヒッ「ト」メーカーにするか
選べると書いてあるけど…

折れもアホ丸出しか、、、逝ってきませう

一応答えたつもりだけど、大体182分の意味がわからん
自分の馬の名前よばれるかどうかのことか？
それなら呼ばれる

質問するなら明確にしてくれよキミが181みたいな低脳だとは思ってないから

自分の馬の名前が実況で言われるのは判ってます。
ちゃんと(185で書いたような)選んだ部分が
強調されているのか知りたかったのです。
手間を取らせてしまい申し訳有りませんでした。
あとは地元に数ヶ月後に入荷するであろう本物で
確かめることにします。

それよりいまさらだけどな

HPや各誌でヒットメーカーはコピー問題のことを
「コピー問題のことではご迷惑をおかけしました。」
とのコメントだけで済ましているが、
こんな小手先のコメントがほんと一番ムカつかないか？？
馬鹿にされてるぞまったく

どの点で迷惑をかけたのか見解がまったく不透明。
コピーしない初心者に与える理不尽さへの謝罪なのか？
それとも問題が発覚してから結局何も出来てないことへの謝罪？
コピー黙認なくせにいかにもコピーは悪いことのようにしていた事への謝罪？

つーか、「金儲けのために野放しにしておいてすいませんでした」って
はっきり言っちまえよ！
どうせ２でも同じなんだろ？適当にごまかすんだろ？

いい加減公式見解出せよ
「コピーできなくなりました」じゃなくて「コピーしないでください」だろ？
じゃなかったら、「機械を壊さぬようコピーしてください」だろ？
もうどっちかにしろよ
これでまた１年なんてもたんぜ

ってここに書いとくのが今はベストかと

「コピー」なんてどうでもいいのでは？
その行為が別にして
コピーができなくなろうができるようになろうが
結局このゲームで勝つのは「同じ人間」これはかわらないから
別に同じだよ。

>>187
アクセントはかえられるよ。
それとＤＯＣ２の話がどこもあまり出ないのは
ゲーム性が全く違う上現ロムみたいに情報の漏洩を防ぐために
みんな黙ってるんだよ、やればわかると思うが秘密の多いゲームだから
まあひとついえるのなら地元で強くなりたいなら｛ロケテ」にいけば
打てなくとも大筋わかるよ。
ロケテのロムも騎乗以外のシステムは製品版でも同じだから
損することは絶対無いしむしろ有利なことしかないよ。

>>189

俺もコピーはどうでもよし。
トラブルに早急に対応せず
適当にごまかすしかしない体質が今後も問題を起こすだろうということが
言いたいの。

>>191
コピーに関しては試作段階でセガ自体コピーできないと作るの大変なんだよね
だからできるような仕様なんだよ。
まあ後は嫌な奴はやめればいいだけのこと
俺も99初期からず〜っとやってるがサガにいいたいことはいくらでも有るが
結局やるかやらないは個人の問題。
キミも文句あるならセガにメールだせばいいのに！

↑サガ×セガ○

馬か

せめてダビスタみたいに不正馬には印が着くとかやってくれれば
少しは減るんだろうが。

不正馬ってなに？
コピー馬のことか？
不正というほどのものか？
何度も言うがコピーできようが、できないだろうが勝つ奴は同じ。
G1モードだって人工コピーみたいなもんだろ
同じ馬何度も使えるし。結局はその程度のもの

>196
ｺﾋﾟｰが出来なければ、ﾊｲﾊﾟｰ馬は作れないと思われ
よって勝つ奴は必ずしも同じではないのでは？

>>197
ハイパー馬作ってから強くなった奴いるか？
普通の馬時代→当たり馬時代→ハイパー時代
どの時代も強い奴同じでしょ

マジな話、今のROMっていつまで店にあると思います？
当方都内在住で、現在は月5000円ほどで細々遊んでます（生活費の関係上）
表メチャ悪だけど、99から使ってる血統だとか使い物にならなくてもDOC�Uに持っていきたいんですよ
即20戦引退してるんですが、まだ15頭います
来月のアタマ、とかなると金銭の関係上どうしようもないんですが……

コピーも十分不正だと思う。

コピー不正はわかったけど
それでなにかあるのか？
仮にコピー禁止になっても勝つのは同じ人間
コピー不正で何が言いたいのお前は？
コピーする人間はお金の無駄なくDOCしたいだけ。
不正という奴何が目的？
まさかコピーしてる奴無い勝てないから卑怯とかいうのじゃないよね？

何度もいうが今のロムでも次回のDOC２もお前らが言う不正とかコピー
が使えなくても「勝つのは同じ人間」

不正とコピー反対とかいってるやつ口だけで負けイヌ
悔しかったら勝ってみろよ！

コピーの是非は兎も角
金と暇がないと強くなれないゲーム作ったセガが悪いって事（藁

金と暇がないとつよくなれないのは何でも一緒。
やりこまないで強くなれるものなんて今まで見たことねーよ。

>>201
> コピーする人間はお金の無駄なくDOCしたいだけ。

この部分が問題。

店員？
それならお前が管理すればいいだけだろ！
渋谷GIGOでも厳しくやってるだろ
ていうか最後は店の判断だろ

まあ反対派は

＞仮にコピー禁止になっても勝つのは同じ人間
コピーをすることで勝てるようになった人もいるよ！！

>>206
大丈夫か頭？
だからコピーしてるやつがしなくなったとしても勝つ人間は同じだって
根本的に考えがおかしいの！「コピーしてるから強い」
なんてのがナンセンスなの！
結局腕なんだよ！コピーに文句言ってる時点でまけてるのきみは！

>>203
同意
ナイスな意見！

コピーやめて１戦目からやるなら勝率は下がるよな。
強い状態ので何度も勝つのが問題なんじゃないか？

> コピーする人間はお金の無駄なくDOCしたいだけ。

SEGAが儲かるシステムを作ってるんだから、勝ちたいなら金を払えよ。
コピーして勝ったくせに偉そうにすんな。

>>208
意味わからん??
>>209
>勝ちたいなら金払え？
皆払ってるよ。
コピーして勝ったくせに？
主戦場教えろよ！
コピーナシで勝負してやるか！
結果は同じだけど（爆

どのみちおまえは負け

>>210

途中で書き込んでしまった。
>>210
DOCやった事がないので、俺の負けは確かだ。
だがな、SEGAがセキュリティとかに金をかけるようになると
他のゲームに金がいかなくなるような気がするので一言書いた。
ちなみに俺の主戦場は西スポ（藁

>>192-210
だからね、コピーはどうでもいいんだって！
なにがよくてなにがだめなのか定義をうやむやにしたっていうことが問題なんだよ。
コピーよりも根本的な問題がもっとあるだろ？たくさん
例えば昔からあるカード売買の問題とかね。
ひとつも見解出してないだろ？

定義の不確定なものををうだうだ議論すること自体がトラブルにつながるんだよ
だからはっきりせえやってこと
まあ、公式見解が出ないってことはやったもん勝ちってことだから、
なにやってもＯＫだとも言えるけどな

つーか、そろそろロケテの話に戻す流れで

>>192
＞キミも文句あるならセガにメールだせばいいのに！
だから、188で今はここがベストかとって書いてるだろ？
ヒットメーカーの期間限定掲示板で取り上げられたレスなんてどれほどだと
思ってんの？

>>213
頭大丈夫か？
カードの売買問題？セガには関係ないですよ！
個人の問題ですし自由です。
もう少し社会勉強してから大口叩きましょう。

>カード売買や「今はここがベストかとって書いてるだろ」
お前個人の問題（ﾜﾗ

>ヒットメーカーの期間限定掲示板で取り上げられたレス
これが何か関係あるか？

メーカーに何かあるなら直接いいましょう！
ここは２ちゃん
ここはセガではありません
あんたにがベストと思っているようだが全然そうじゃないよ。

あなたの発言意味が不明（ﾜﾗ

DOCの定義などコピーは禁止とセガは言ってる他に何かあるか？
後は個人の問題
メーカーが対策していないのはメーカーの勝手
嫌ならやめればいいの。

要するに法律で殺人は駄目と決められてるだろ
でも人殺しできるだろ！
ようは個人の問題なんだと！

お前はほんと馬鹿！！！！！！！！！！！！！！！！！
でも人殺すことはできるだろ！

コピーする奴は頭の悪さもコピーなのか？

１０／２５に全国展開って噂だけど、そうなればロケテストも
もうじき終わるのでしょうか？

>>201-210
> コピーする人間はお金の無駄なくDOCしたいだけ。
> SEGAが儲かるシステムを作ってるんだから、勝ちたいなら金を払えよ。
> 皆払ってるよ。

払ってないじゃん

今の所、214が一番頭悪いなヽ(´ー`)ﾉ

>218
激しく同意（藁

>>217
払ってない？
コピーするときも金いるだろアホ！

>>220
> コピーする人間はお金の無駄なく
DOCが出来るっていうのは、コピーしない場合より使うお金が少ないってコトじゃないの?
正当な手段より、不正をした方が少額ですむってのを「払ってない」と表現しただけだが。
違うの？
もし違うってんならスマンかったな。逝ってくるよ。

＞221
流石にここまで来るとネタとしか思えん（藁

>>221
DOCやったこと有るのかお前？
アホ！逝ってこい！素人が来るな！

ていうかコピーしてる奴の方が金使うだろ！ヴォケ！

コピーは他のゲームでいうコンテニューだろ！
テーブルゲームでもコンテニューあるだろ！
同じように金いるだろ！
ドドドドドドドドドドドド素人が消えろ！！！！！！！！！！

寂れた地方でマターリやってる俺から見たらどっちもアフォだな(藁

↑さすが田舎者

>227
田舎は平和で(･∀･)ｲｲ!

コンティニュー＝継続

コピーしてる連中って自分で最初から始めた訳でも無く、誰かから貰った（コピった）
カード使ってるクセに自分の実力だと思ってる。勘違いしすぎヽ(´ー`)ﾉ

ついでに言うと、2000以降に腕で勝ってるヤツって居ないよね。
強くて有名なヤツは大抵上手いんじゃなくて馬が強いだけ（藁

>>231
そう思うなら、ハイパー馬同士で事務所メンバーに勝って見せろ。

>>232
事務所関係者発見！（藁

>>233
漏れは事務所と面識はある、という程度だよ。
それを関係者と呼ぶなら事務所関係者っていったい何人になるんだろう？

>>231
寒すぎ

>>229
揚げ足とりか？25戦の馬をコピーして使うこと
要するに25戦が継続するわけで表現は間違ってないだろ！アホ

>>231
だからお前みたいな初心者くるな！アホ

>>236
馬が強いだけで勝ってるって思ってる初心者は氏んどけ案には賛成（ﾜﾗ

>236
同一カードで継続するのなら、それも正解だと思いますけどね。

他のゲームのコンティニューに当てはめるなら
強制引退(ゲームオーバー)の時に賞金（スコア）＆パラメータ（ステータス）を
０に戻して継続するって事でしょうか？

>236
知能指数低いとｵﾓﾜﾚ
小学生並の文章力しかないね

238&239
よっぽど暇なんだね

>>236
俺は99のロケテからやってるよヽ(´ー`)ﾉ
事務所なんて最初は新宿最強とか寝ぼけてた雑魚集団だったのに偉くなったもんだ・・・。

公式の座談会でもコピー対策はバッチリって言ってるんだし
その話題はもう終了でいいんじゃないか？

…いつかは突破されるだろうけど（ｗ

Ｇ１モードで戦績進まないのがわかった時は、セガがコピーを半分認めたことだって俺は思った。
コピーをしなくても楽しめるけど、コピーをしないと楽しめない事もある。
まぁ、楽しみ方いろいろなんじゃないの？
俺はコピーするけど、しないで楽しめるのが一番いいね。
そういうロムになればいいな、と思うよ。
単純にシステム的にコピーをしにくくするだけじゃなくてね。

>>243
セガは元から認めてないって言ってないから、半分でなく「全部認めた」だよね

でも今度のロムっていかにも実際の競馬のムチの叩き方に近づけましたと
言いたげなのだろうが、納得いかねー

このＲＯＭ　ＰＣ版で出した方がいいんじゃないの？
ネット対戦用のサーバー建ててさあ。
アーケードでやっても面白くねーじゃん、育成ゲームならさあ。

そういえばＤＣ版の話はどうなったんだ？

age

>>245
そんなのPC版でだしたらソフト代と月1000円前後の金しか回収できないジャン。
でも、今みたいに出せばそのぐらいあっちゅうまにかせげるってこった。

>>241
事務所がえらくなったんじゃなくておまえが弱くなっただけだろ

>>246
ドリキャスは開発中止。
代わりにゲームキューブで出るよ。

ところでロケテストの話は
どこ逝っちゃったんだ？

↑別にどこも行ってないだろ

茨城のクロスだがなにか？

前後の -- は使用禁止になりました。

さあ、何が知りたいか聞け（藁
と、言いたいところだが今から仕事終わって帰るので
夜にでもまた見に来るよ。

明日はＡＭショーだがＤＯＣ２完成版が出ている事を祈る・・・

>>231
同意、99の頃はプレーヤーより馬の知名度が先行するって事は無かったな。

231や256は99やってた糞プレーヤー
>ついでに言うと、2000以降に腕で勝ってるヤツって居ないよね。
じゃあなにで勝つんだ？
大会上位がほぼ同じなのはなんでだ？
そんなに99時代を強調したいか？
99みた終わったんだよ！
いまだに99などとほざくのは馬鹿で進歩ない奴
それとも99時代のお前が上級だったのか？
過去の栄光にすがるアホ野朗は大口叩くな！

>強くて有名なヤツは大抵上手いんじゃなくて馬が強いだけ（藁
お前今のロムやったことあるかのか？
過去のロムのなかでこれだけ馬の強さがハイパーで皆同じに
なったんだぞ。
それの何処が馬の強さだ？

頭悪いだろお前！
確かに糞ロムだが馬の能力同じだから純粋に腕だろ！
すくなくともお前の意見は認められない。
無知野朗が語るなヴォケ

まぁまぁ興奮なさらずに。
言いたいこと有ったらもう少しまとめてから書いてね。
頭の悪い俺には判りにくい。

>>257
暫定頭悪い王者♪

↑キミのほうが…

事務所ってなに？

>ついでに言うと、2000以降に腕で勝ってるヤツって居ないよね。
そんな事は無いでしょ。うまい・へたは当然ずっとある。
でもVER2では出にくいようなロムにはなってますね。
VER1ってそんな馬の力ばかり強調されてる気はしなかったけど。
かなり腕による部分も大きかったような。

>強くて有名なヤツは大抵上手いんじゃなくて馬が強いだけ（藁
馬が強いだけで強くて有名にはなれないと思うんですが。
強い馬が有名になるだけでは？

>確かに糞ロムだが馬の能力同じだから純粋に腕だろ！
IDとか枠などの運の要素がかなりでかいと思うんですが。
純粋に腕で決まればいいんですけどね。
そうじゃないから困るんですけど。

違う人のカキコですが自分の考えを述べてみました。

age

ショーに行ったらロケテ版とカードの表面印字の形式が変わってた。
作成するとカードにも血統出るようになりました。（渋谷も変わった？）

変更前　　　　　　　　　　　　　　　　　　変更後

１行目　馬名 　 　 　DOCII　　　　　１行目　馬名 　 　 　DOCII
２行目　牡馬牝馬 　 毛色.　　　　　２行目　牡馬牝馬 　 毛色.
３行目　父馬　　　　　　　　　　　　　３行目　父馬
４行目　母馬　　　　　　　　　−＞　４行目　母馬
５行目　★（ランク） 　 　 　　　　　　５行目　★（ランク） 　
６行目　Ｇ Ｉ 出走可能.　　　 　　　　６行目　空白（ここが父馬母馬カード？）
７行目　父馬.母馬カード.　　　　　　７行目　血統（○○○○系と英字で出ます）

今まで作成したカードには血統表示を再印字されないので鬱だ。

他には何か変わってたかな？２０分しか出来ないから並ぶのは１回だけだったので
他にも変わってたことがあれば教えて欲しい。ＧＩＧＯが同じＲＯＭになってればいいのだけど。（藁

新しいカードの印字形式はココにもあるぞよ。
ttp://www.sol.dti.ne.jp/~kenj/doc/sub2.htm

おおこのHPにコピーできないて書いてある嬉しいぞ！

ダービーオーナーズクラブII資料館
http://www.sol.dti.ne.jp/~kenj/index.htm

なんにもないねここのHP…
ここの管理者馬鹿か？

こいつもバカ
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~duo_/index.html

先生の馬を、（実費+失敗費込みで）代行生産しておゆずりします。
自力で代重ねするのは非常にお金と労力を費やします。
ぜひともご利用下さい。

※注意　関東の方は敵を増やすことになるのでお譲りできません

馬種類
１．◎○×△◎◎（ＳＰカード）
　セイウンスカイ系。１００代以上代重ねしてます
　足質：スタミナ系（同タイプに抜かれて１〜２馬身くらいなら後　半でスタミナ勝ちして抜き返します、バージョン２でも上手に騎　乗してくれれば中長距離Ｇ１ならコースレコードでます）

２.○○○◎△◎（ＳＰカード）
　ナリタブライアン、エアグルーブ系１００代以上代重ねしてます
　スタミナもしくはスピード系これもかなりきてます、1246にすれ　ばコースレコードも狙えます。先生は１２戦目に牝馬で
　中山１２００で1.09.切る勢いでレコード出しました

３.○○◎○△○多種交配
　スペシャルウイーク、エアグルーブ、闇カード？、等などいろい　ろ入ってます。代重ね数は未知数ですが（想定１００代）上記　二つより好タイムを出します、上手く騎乗すればコースレコー　ド出せます。

４．◎○△△○○多種交配５０代以上
　自家製ですが不良馬場でちゃんと走ります、噂高い生中は何　回か飲んでます。１２４５６MAXにするのは坂併せ調教完璧　　出せる人なら２０戦目くらいで完成するはずです。
　上手に騎乗すればコースレコードもたまにでるでしょう

５．○○△○○◎（先行差し共に調教可能）
　スタミナ系、馬群突破併せ調教で完璧出せる人は瞬発◎な　　ので早く戦力にできるでしょう。２回に１回くらい出せる人にお　勧めです

Aコース　繁殖セット（牡と牝）
　１，２、３は￥３、０００.-
　４、５は　　￥２、０００.-
Ｂコース　牡又は牝１頭（自家製馬の能力アップにどうぞ）
　Ａコースの￥１、０００.-引き

どちらのコースも特殊馬の指定はできません
馬名の指定なさらない方は　￥５００.-安く致します。

希望のがあれば下記事項を記入の上メール下さい
出産制限がありますので、その時点で受け付け締め切ります。

間違い混乱を無くすため
馬種類１つにつき必ずメール１つ送ってください
郵便番号：
住所：
氏名：
馬種類の番号：１〜５のどれかひとつ
コース：ＡｏｒＢ
牡馬名：
牝馬名：
（注意９文字以内です）
http://www.sol.dti.ne.jp/~kenj/doc/sub3.htm
こいつ詐欺だぞ気をつけろ！！！！！！！！！
うそばかり！！

そんなの買う奴が悪い。

いまさら買うやつの顔が見たい。
先生って誰か知りたい。

新ロムならともかく旧カード売るなんて最悪
もっともらしく東京のひとは敵を増やしたくないから売りませんだって寒い奴…

３０００円なら、まあいいんじゃない？
今買う人はいないだろうけど。

ほぼ、２０分交替だったので、レースに参加できずに馬だけ作ってきたが…

名前呼ぶとこと実況くらいしか興味がないな…。
コピー出来るようになってから糞ゲーになったしな…

ところでこのカードロケテでも使えるのかな？

↑ＡＭショーの話しね。

とにかく、コピー問題が完全にクリアーできない限り戻る気はあんま無いけど。
前機種（２０００）からの継承は完全にリセットして欲しい。な。

完全リセットには賛成だけど、その場合は現行機種を残す方向に
しないと問題出るよね。
撤退したＤＣにソフト出しているのがいい例と言いたいが
ＤＯＣはＧＣらしいんだよな（宇津

>>276
使えなかったら別のゲームってことになるのかな（藁
普通に使えるんじゃない？

レースよくわからないよ・・。

>>277
使えるに決まってるだろ

製品版はいつ出るのだろうか…

どうも、調教ゲーみたいっすね。
パラ的に前作の継承はあんまりアドバンテージはなさそう（良く分からないけど）
代重ねの重みもまだ良く分からない。

今は、繁殖馬は実在馬しかがいないみたいし…距離適性とかその他諸々の継承は
もろ親の感じを受け取っていいのかな…。ニックス重要？

とりあえず、Ｃランクは勝ちやすいけど、Ｂランク以上は駆け引きですな…つか
駆け引きして欲しくないけどね…

ああ、調教上手くなりてえ…つか、今回嫌いなエサってあるの？

>282

あるある、嫌いなえさ
フェイントも結構多いけどね。
助走つけて走ってきて泣くほど喜ぶとか

>>282
鹿もいるＹＯ！

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……………プツっ